神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　＼＿　,／　　　｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ´ , ‐＞-､_／　￣`i　／　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ー、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　､　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　{　　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　!／/!　　＼　 |＼!_,ｪェ､＼　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/| ｊ　　!{ ィT':､ヽﾉ　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　yヽヽ |｛ﾄ:o.}　　　（i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼`l　ヾ_ﾉ　　　　ゝﾆノ　　/／ﾉﾘ　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ{ 　　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　＞､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　〉　（＿;j　〈.　　　　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 `-´ﾉ川｀ー´　　　, ー-ﾍ　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>、　　//､ | i　　　　／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
5445 ：名無しさん：2020/07/01(水) 10:20:17 ID:OmSCI4ga0: >>5443
> 主人公確保して奴隷も総取りがベストだからな
スカベで発見した現代サラリーマンを奴隷落ちさせている人たちに、
主人公たちの価値を理解させる…？
（主人公たちの価値ではなくて、ノーパソが重要なだけだし）
5446 ：名無しさん：2020/07/01(水) 10:43:23 ID:6xx7fmHu0: まぁその場合は家族とかを人質にして来るだろうね
5447 ：名無しさん：2020/07/01(水) 11:06:46 ID:OmSCI4ga0: >>5444
> スカベ部隊と人狩り部隊へのヘイトを分散させるのはありかなぁ
最終的に、奴隷狩り部隊「私たちはスカベ部隊です！」
ってなるだけじゃね？
スカベ部隊と人狩り部隊で何が違うの？って言われると、困るんだよなぁ…
5448 ：名無しさん：2020/07/01(水) 11:27:22 ID:4dnA2zbp0: 極端なことを言ってしまえば
解放帝国との戦闘でダイス勝負に持ち込める現代レベルの軍備までいければ、北総連合とか不要なんだよなぁ

今回大洗探索だし、スカベで戦車でも掘るか
5449 ：名無しさん：2020/07/01(水) 11:49:49 ID:gxxbfaP40: >>5448
今西東京と連合はバラバラに解放帝国と戦ってるから非効率だが
連合をミュータントと奴隷で革命して親ミュータント連合にすれば多少戦力落ちても西東京-新連合で同盟組んで壁として充分機能するだろう
奴隷解放した親ミュータント北総連合なら食料でも武器でも技術でも支援するのに住民やミトバンドウからの不満は少なくなる
5450 ：名無しさん：2020/07/01(水) 11:53:47 ID:NNg0YEGJ0: 前にスカベした電池部品はあるんで、とりあえず電信機なら1手番

電線関係がちょっと難しいが、絶縁は金属線をオガクズなりで覆って袋でも木箱でも
収めておけばひとまず良いので、それを地下に埋めて隠蔽かな
高架できればもっと簡単なんだが

開発普及する建築も使えば、たぶん次のターンからシキがオーダーする程度のものは
作れるだろう
隠蔽陣地まで近代戦術に含まれるかは分からんけども、追加できれば効果的だ

なので、一方通行の電信連絡を近場の村に届ける程度の監視所としての砦は作れるから
作るならどういう戦略のもとで作るかをそろそろ決めないとな
作らない選択肢もある
5451 ：名無しさん：2020/07/01(水) 12:40:40 ID:zI4A6a6d0: うがーー、案のメモ（と、別件で編集中の画像）が消えたー
WindowsUpdateの勝手再起動、禁止していたはずなのに復活しているとか

>>5445
ノートパソコンはその情報を理解できる能力を持っている人の出来ることを拡張してくれているに過ぎないので
ノートパソコンだけあっても十全に活用出来ないけどね
5452 ：名無しさん：2020/07/01(水) 12:45:17 ID:zI4A6a6d0: 現代建築やるのはそもそも規格に沿った材料を加工できないといけないし、釘螺子ボルトナット、とにかく足りないものが多すぎるから
鋼→工具の更新→規格部品の供給と順番に足場を固めていきたい
5453 ：名無しさん：2020/07/01(水) 12:50:47 ID:NNg0YEGJ0: 規格部品の供給に必要な最初の一手は普及してある
鋼はどうしたもんかな。キューポラやるつぼという話に今のところなってるが
5454 ：名無しさん：2020/07/01(水) 12:53:43 ID:OmSCI4ga0: >>5452
現代建築って何を作るイメージなのか分からないけど、多少の誤差許容すれば
現状で十分に作れるよ
性能とかは保証できないけど、それはこの文明レベルなら大した問題ではないし…
5455 ：名無しさん：2020/07/01(水) 12:54:49 ID:nEXVeTvv0: 民族政策が反対なのに協調出来た相手としては、イベリア３兄弟を思い出す
あの時は迫害対象のユダヤ人を引き抜いて感謝されたけど、北総は労働力としての価値は理解しているから、引き抜くなら損失補填が必要か
5456 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:02:27 ID:Ma863BOai: 地道な内政による食料と野菜に漁業や服に家が一番しないといけないけど
食料と家と服は結局足りてるのかな、電気だのどうのこうのよりもまず今日の食事は大丈夫だろうか？
料理と言う概念もほとんど無いし、味噌が大量に出来れば楽になるけど
5457 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:02:58 ID:B6bbnG/j0: >>5454
誤差を許容するなら近代だから、抜け道探そうとしても無駄だよ。
5458 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:05:09 ID:OYXQTIhF0: >>5453
転炉を作らない場合、多分るつぼが一番時代が進んでて手っ取り早い
5459 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:06:28 ID:NNg0YEGJ0: >>5456
どのレベルで言ってるのだ？
家は足りてないからまた建築業増やしたし、食糧はかなり余裕がある
服は全員一着持ってる

教育を加速させてるのは、家庭科を履修させた生徒をさっさと出すためでもある
そこで栄養学と料理を学べるからな
5460 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:11:26 ID:OmSCI4ga0: >>5457
無駄もなにも、抜け道なんて無いぞ？
マユリや会長の手番使わない限り、何を建てても良いけど、基準が中世になるだけだし
5461 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:13:36 ID:E9s66AzMi: 三妖精リザルトで食料やらが足りてるかどうかは分かりやすくアナウンスしてくれてるじゃ
5462 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:13:39 ID:Ma863BOai: >>5459
野菜などでビタミン取れる食事ですかね
欲しい服も量が少なくていき渡って無いようだし
安全な水でお風呂に入れるぐらいは欲しいけど

ケロロに娯楽施設で何か催し物でもさせるとか
あとは神道のお話の朗読会するぐらいできたら完璧なんじゃが
5463 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:17:55 ID:NNg0YEGJ0: >>5462
少ないから行き渡ってないのではなく、給料が安いから行き渡ってないのだ
食う分にも配る分にも生産量は十分にある
だから、給与あげるかどうかという話をたまにしている

ビタミン等は果樹園を始めたばかりだ
安全な水を供給するために上水に塩素をぶちこむために電気分解の設備と人員を
今整えようとしているところなんだよ。電気でね
5464 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:24:29 ID:OYXQTIhF0: 上水は緩速濾過方式で浄化しつつの供給なら、近代レベルならやれる
ぱっと見で効果があるかどうか分からないので、住民に不満が貯まる可能性はあるが
5465 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:29:46 ID:gxxbfaP40: 未来神社発掘したら池の水を酒に変える桃とか神話を再現するオモチャ出てくるかもしれんな
5466 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:52:18 ID:tLUOM8wR0: 服が欲しい、調味料が欲しい
　→原因は給料が低いこと
　　但し、現在の売り上げでは給料上げられないから、近代服の生産効率を近代に上げるか
　　新しい製品が必要
　　　↓
　　小卒モブ、高卒モブを増やして工業の近代化を進めて給料上げよう

これが今やろうとしてることですね。
生産を止める訳にいかないから、
教育モブを一気に増やせないのが難点
5467 ：名無しさん：2020/07/01(水) 13:57:17 ID:OmSCI4ga0: 小卒モブは別に要らないよ
欲しいのは、キチンと技術内容を理解出来て、管理が出来る高卒モブであって
5468 ：名無しさん：2020/07/01(水) 14:04:20 ID:tLUOM8wR0: ライン長は高卒モブだけど、トラ3でライン要員は小卒ですませましたよね？
現代なら高卒必要になりますが
5469 ：名無しさん：2020/07/01(水) 14:07:29 ID:6xx7fmHu0: 小卒経由しなきゃ高卒いけねーだろ
5470 ：名無しさん：2020/07/01(水) 14:11:03 ID:QXItHSSp0: 指揮命令者や管理者クラスなら高卒が欲しいけど作業者なら小中卒でよくね？

まあ、どのみちまずは学校制度を作ってからの話だ。小6中3高3で最低12人の高卒モブを使う
5471 ：名無しさん：2020/07/01(水) 15:54:36 ID:OmSCI4ga0: 会長たちの目標は　日本をトリモロス　だから教育レベルは一般人の学歴は
高卒か大卒でしょ
↓
>>4958
> トリモロス日本に必要なものはなんでしょうか？
> 教育レベルはこれ>>4948
>>4949
> ※高等教育を受けた人間が大多数にならないと社会が維持できない

高卒まで行けるシステム作るんだったら、高卒まで行って欲しいぞ？
逆に、会長たちの目標を自身の生存なら、教育レベルは小卒、中卒で良い
5472 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:09:55 ID:QXItHSSp0: そこは二者択一ではなく段階的に程度を引き上げていく問題だと思うわ

一部の高卒と小中卒を基軸に、まず文明を近代レベルまで上昇させる
その後、現代～未来を目指すに当たって、高卒9割、大卒6割を目指す

全員高卒になるまで待ってたらその分だけ国力の増進が遅れるからな
5473 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:12:30 ID:QXItHSSp0: そもそも、まだオーストラリアもインドネシアも手に入れてないのに国民全員に
高等教育を義務化するなど気が早すぎると思うぜ
5474 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:28:12 ID:OYXQTIhF0: こんな感じかな？

・3人以外の高卒が1人は絶対的に必要な仕事
近代医療（公衆衛生に統計の素養が必要）、危険性が多かったり毒ガスを伴う化学物質合成の責任者
例：オストワルト法の責任者（硝石丘稼働前に硝石を多少量産するなら）、現代醸造設備の責任者、雷管作りの責任者

・中卒が1人は絶対に必要な仕事
近代林業の責任者（統計の基礎の理解）、近代工具づくり（基準に沿った品質を保つには、基準の重要性を理解してる必要が）
論理的な文章を読み書きする仕事（戸籍の整理や各種記録官とか、裁判やるなら判決文作成や判例整理とか）
化学物質製造の助手（中学生の理科である程度の劇物や実験器具の取り扱い経験は積む）、現代醸造設備の一般従業員

・小卒じゃないと難しい事柄
簡単な文章の理解や四則演算的な数を扱う仕事
5475 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:40:55 ID:Ma863BOai: あの論理的な文章を読み書きは中学生じゃキツイですよ
化学物質製造も高校からじゃないと
5476 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:47:48 ID:QXItHSSp0: いや中卒で良いでしょ
作業者としてやるのはガソスタの兄ちゃんとそんな変わらんし
5477 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:49:58 ID:Vv4v0Q5P0: 事故を覚悟するなら小学生にでもできるよ
そういうことじゃないかな？高卒必要
5478 ：名無しさん：2020/07/01(水) 16:59:33 ID:X3mmrwLU0: >>5462
野菜の充実は種取ったままになっていたりするからね

>>5470
工作機械でミンチになったり、火事爆発事故などは避けたいので作業者としても中卒は欲しいところ
5479 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:03:26 ID:QXItHSSp0: まあ、責任者が高卒、作業者が中卒ぐらいの感じで良いだろう
あと肉体労働者が小卒ぐらいかな
5480 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:04:12 ID:X3mmrwLU0: >>5477
そうでしょうね、差は最低レベルと出来ればレベル（と理想レベル）の違いかと
5481 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:13:24 ID:QXItHSSp0: 外交状況もある。3年で近代初期レベルぐらいまではやりたいので、化学の作業者まで
高卒は難しいと思っている

綿糸を洗浄漂白するのにも次亜塩素酸ナトリウムを使うしな
取り扱いまで高卒がやってたら回らん
5482 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:20:27 ID:OmSCI4ga0: > 3年で近代初期レベルぐらいまではやりたい
小卒程度？が工場の管理者か…

現場猫「安全確認、ヨシ！」
5483 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:31:51 ID:QXItHSSp0: >>5482
ちゃうちゃう
このまま会長とマユリ様が2手番ずつ教育に手番振れば、2-3年で高卒が6人以上できる

そっから学校制度整えて、何人かの高卒と中卒で化学系と官僚系揃えるイメージだな
5484 ：名無しさん：2020/07/01(水) 17:49:06 ID:OmSCI4ga0: >>5483
> 会長とマユリ様が2手番ずつ教育に手番振れば、2-3年で高卒が6人以上できる
小学生～高卒まで専門の教師陣が教えて、12年かかるよね…？
会長とマユリ様が超人だとしても、３年以内に小学校低学年レベルを高卒って出来るの？
5485 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:00:42 ID:rvrn3UYc0: 今季やったよ　半年の教育時間で最大４年分スキップ　通常半年だと２コマが限界だが、２回完全成功がでれば２年半短縮、４回なら３年半短縮
大体１年で６年分、２年で高卒まで持っていける。
5486 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:01:33 ID:QXItHSSp0: 現在、12季で小学6年を卒業
同じ計算で中高6年を12季と計算

今の進捗が3/12なんで、会長とマユリ様で半年ごとに4季進捗させれば6×4=24で
3年で高卒。実際には完全成功も何度か入るだろう

会長は知謀4+教育1、マユリ様は知謀3+現代教員2。それぞれに三妖精サポ1
つまり補正値6なので、ファンブル以外なら絶対に通常成功以上
9割以上の確率で大成功だし、7が出れば完全成功だしな
3年でたぶん間に合うだろう
5487 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:06:48 ID:OmSCI4ga0: おお、凄いな！
マユリ様は元教師だったけど、会長は何者だったんだろう…？（困惑
5488 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:06:52 ID:vXDpFx0T0: その判断は早計じゃないかな
中高レベルだと卒業に必要な経験点が増える可能性もあります。
小学校は12必要だったけど、24とか

そうなれば教育成功数は同じでも、手番は倍かかるので振れ幅を持たせておくのが大事だと思います。
5489 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:10:15 ID:rvrn3UYc0: 中高は理科の実験器具や手料理、文科系がネックかもね。　紙筆などの筆記用具なども大量に消費しそう。
5490 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:10:26 ID:QXItHSSp0: 次からケロロも教育サポに参加させるか
それならサポ2で、技能成長もあるから補正値8が狙える
5491 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:25:57 ID:gxxbfaP40: >>5485
偏差値20から50に30上げるのは楽勝だが偏差値50から80に上げるのは血のにじむ努力がいるんや
5492 ：名無しさん：2020/07/01(水) 18:33:41 ID:MvgVT3LW0: 偏差値を上げるのではなく学習範囲を積み上げるのだからご指摘は当たらないのでは？
5493 ：名無しさん：2020/07/01(水) 19:21:05 ID:VHYiwttF0: この学習能力はもの凄いメリットだよ
これなら、常識的に考えたら無理じゃね？ってことも不可能では無くなる
今回の国際規格についても、技術的にも思考的にもムリだろって
思っていたけど、普通に目があるように思う
5494 ：名無しさん：2020/07/01(水) 19:27:23 ID:6YRqUaY00: ケロロさん、本業の芸人以外の仕事ばかり頼んでると嫌がられないかな…
何か機会あれば娯楽･文化面でも関わらせたいけど
5495 ：名無しさん：2020/07/01(水) 19:29:56 ID:HEyLfT8y0: 会長は智謀４の時点で只者ではないな
官僚志望だったりしたのだろうか
5496 ：名無しさん：2020/07/01(水) 19:46:00 ID:gxxbfaP40: ケロロは木彫りガンダムに反応してたから玩具職人やらせると喜びそうだが
5497 ：名無しさん：2020/07/01(水) 19:47:53 ID:MvgVT3LW0: ケロロは北に行ってもミトしかないし、一度バンドウに戻って北上しようにも
ワシミヤがいるから通れないのよね
5498 ：名無しさん：2020/07/01(水) 20:21:33 ID:PeJdVpCj0: 自分の本職じゃないと言われても仕事で食べていけるだけの食糧を確保しつつ、
住民に漫才を聞いてもらえるのって
バイトで食いつなぎながら、弾き語りやってるバンドマン的な印象を持ってる
5499 ：名無しさん：2020/07/01(水) 20:45:42 ID:l1bCXMmj0: >>5458
なんで平炉スルーすっかなあ……
鉄資源はスクラップで
戦前扶桑の重要な産業だぞ
曹操たちが軒並み潰したが
5500 ：名無しさん：2020/07/01(水) 20:51:08 ID:l1bCXMmj0: るつぼは規模を大きくするのが困難って欠点がある
るつぼ一つ当たり50ｋｇ程度が限界
クルップはるつぼ70個同時加熱し、集約する装置を使って鋳鋼砲を作ったがこれは力技
転炉発明されたら直ぐに使わなくなる程度の代物

まあ、工具鋼の生産には使えるから無駄にはならないが、逆に言えば鉄道やら鉄骨船みたいな大規模産業に用いるのは無理
5501 ：名無しさん：2020/07/01(水) 20:57:44 ID:OYXQTIhF0: >>5499
反射炉も平炉も石炭がなくても目的達成できたっけ？
木炭だと銑鉄の融点（1200度）まで上げるのが難しいみたいだけど
5502 ：名無しさん：2020/07/01(水) 20:59:11 ID:gvjH8XeI0: そういえばかなりの未来だろうけど鉄道の再敷設とかも考えないといかんだろうなぁ
幸いレール自体はなくても路線に当たる場所は開けて残ってるだろうから敷設しやすいだろうけど

そこまで行くまでは船舶をフル活用することになりそう
5503 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:00:51 ID:rvrn3UYc0: 平炉転炉を作らないのは砂鉄、木炭では鋼を作れないからですね。
船を作って東北に出ないと少なくとも鉄鉱石は入手できない、石炭はガイガーカウンターの入手とミトを河川輸送の中継地点にできるようにしないと運んでこれない。
地形から見て。笠間辺りに本拠地の移転が必要になってくると思う
5504 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:01:07 ID:l1bCXMmj0: >>5501
製鉄の炭素資源としては木炭のほうが優秀だよ
硫黄分ないし
入手性が石炭と比較すると絶望的に悪いだけで
5505 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:02:02 ID:gxxbfaP40: >>5498
通訳、外交仲介、蛮族勧誘、非常勤講師、防衛拠点築城
デビューしたら下積み時代の逸話に困らんなｗ
5506 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:03:33 ID:OYXQTIhF0: >>5504
史実で平炉を木炭（或いは今の状態ですぐ代替できる別の熱源）で稼働させて鋼を量産した実績はあるの？
軽く調べてもそこがよく分からなかったし、過去作でも動くのかどうか試みた覚えがないのだけど
5507 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:04:20 ID:gxxbfaP40: >>5502
未来駅探索したら転移ゲート発掘できるかも知れんぞ
5508 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:04:47 ID:MvgVT3LW0: 石炭が何か素材として特別な訳ではなく単純に燃料の量の問題だな
まあ、発電機あるから多少は誘導加熱で手助けは出来ると思うが

電気炉そのものがやりたくはあるが、黒鉛電極が作れないと回らんしなぁ
5509 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:07:49 ID:4+iOMxRM0: そのへんはスカベで未来設備ゲットしてなんとかするスレなんじゃないかな＜製鉄の燃料
5510 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:12:04 ID:B6bbnG/j0: だから、東部沿岸の鹿島に製鉄所の遺跡があるからアタックしなって
コークスあるよきっと
5511 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:13:13 ID:MvgVT3LW0: まあ、あくまで「素材として石炭でなければならない」ではなくて、量の問題なのは間違いないよ
その上で、燃料を使わないか節約するなら、誘導炉と組み合わせるのがベターかな

木炭とターボ機と誘導炉組み合わせてとにかく温度上げて、あとは電気分解か何かで酸素吹き込めば
ある程度はどうにでもなるだろう。原理的にはな
5512 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:15:06 ID:rvrn3UYc0: >>5510
コークスと鉄鉱石の量が必要現状での鉄製産でも年４トンは使いそうだが手に入るかね。
5513 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:17:02 ID:MvgVT3LW0: まあ、未来製鉄用のなんかすごい設備は見つかる可能性がある
コークス100トンとかは無いと思う。何となく

別にコークスが特別な訳じゃなく、素材としては木炭とコークスはほぼ変わらんし
硫黄分抜けてるだけ
5514 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:18:08 ID:IJYBFGFB0: 問題なのはまず、鉄の元をどう供給するかじゃね
現状だとるつぼですら過剰でしょ。このまま製鉄法だけすごくしても原料手に入らなくて持て余すよ
5515 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:19:04 ID:MvgVT3LW0: 今期に磁力選鉱を通したやんけ
5516 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:20:26 ID:HEyLfT8y0: 現状は砂鉄だもんなあ

まあ鉄はスクラップ探せばいくらでもありそうな気もするけど
現代日本が保有している鉄の量を考えれば
5517 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:23:14 ID:OYXQTIhF0: 角炉で銑鉄量産するために原料の砂鉄を効率よく見つけるために磁力選鉱したんじゃね？
5518 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:24:45 ID:4+iOMxRM0: 小卒モブにスキル：スカベつければいいんだろうけど効率いいかわからん＜スクラップ採取
5519 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:26:58 ID:gxxbfaP40: >>5518
陸は掘り尽くされてるから
船ゲットしてサルベージスキルつけた方が効率いいんじゃね？
5520 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:28:06 ID:rvrn3UYc0: 問題になるのは燃料
船、建材、道具に木材は大量に使うが木炭を燃料にすると周辺の森が消える。
中世レベルのたたら場を維持するのに植林を入れて年間１８００ヘクタール必要。
5521 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:30:56 ID:2WhgJ0QA0: 大洗の空母を解体すれば…
5522 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:32:11 ID:B6bbnG/j0: >>5512
現代の製鉄所がどんだけコークスを備蓄しているかといったら数トンじゃきかないよ、
数千トンのオーダーだよ
5523 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:32:19 ID:MvgVT3LW0: 今の課題は燃料なのよねぇ
今の効率でも毎ターンに５４個分の砂鉄取れてるから
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6313

ここで、製鋼に振ろうとすると、燃料消費が増えるのがどうしようポイント
高炉転炉方なら、高炉で溶かした銑鉄に送風機で風送り込むだけで済むんだけど
たたらや角炉だと、改めて加熱しないといけない
逆に言えば、炭素や硫黄などと触れさせず、酸素条件下で加熱出来れば何でも良い
5524 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:33:15 ID:gxxbfaP40: >>5521
あれ盗掘率98％だから艦橋とかトイレとか一部しか残ってないんじゃね？
ガワがそのままなら喜んで解体にいくが
5525 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:34:35 ID:MvgVT3LW0: ガワが残ってなきゃ遺跡として存在出来ない感はあるな
5526 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:37:15 ID:gvjH8XeI0: トイレや環境しかないならむしろ空母とわからない
5527 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:38:02 ID:bHl0i2yS0: 確かに
5528 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:39:59 ID:rvrn3UYc0: 船体が頑丈すぎて解体出来ないとかはあり得そうだな　鋼鉄以上の特殊鋼裁断解体とかこの時代にできないんじゃないかな。
5529 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:42:16 ID:MlkCg2vd0: 船の解体って異常に金がかかると聞いたが
1セントで買ってスクラップにして売る計画でトントンの予定が赤字になったとか<アメリカの空母
5530 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:49:55 ID:WYpuC8gT0: >>5495
智謀４というのはその道で食べていけるレベルだから研究者とか教授相当だね

>>5492
小学校の一年で習うことと、高校の一年で習うことの密度は一緒でしたか？　ということです。
5531 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:50:39 ID:B6bbnG/j0: >>5523
うん、燃料がネックなのはわかってる
だから製鉄所遺跡でコークス掘り当てれば、
現代製鉄所は数千トンのコークスを備蓄してるわけだから、
減っていたとしても数百トンのコークスを獲得できる可能性がある

数百トンのコークスがあれば近代効率で十数年～数十年製鉄するには十分だ
そのパワーで勢力範囲を拡大して、
東海村で原発掘り当てて電気精錬するなりなんなりすればいい
5532 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:55:09 ID:HEyLfT8y0: 遺跡探索はどこまで行ってもダイスなのがなあ
5533 ：名無しさん：2020/07/01(水) 21:57:15 ID:B6bbnG/j0: そりゃそうだけど、逆に考えれば、手番を割けばダイス振れるチャンスがあるんだよ？
ダイス振らずに確定成功気味に解決できる手段があるならそうすればいいけど
ないなら避ける理由なくない？
5534 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:02:00 ID:4+iOMxRM0: カスミガウラ病院やカサマ神社仏閣はスカベで4回ダイスを振れて
ボスを倒せばトロフィーが手に入るのでおいしい
危険度近代だからネームドつれていって固定値あげる必要あるけど

セツナ①②小学校教育
　　　　③探索　カスミガウラ病院
　　　　④未定

というのをやってみたい
5535 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:04:01 ID:gxxbfaP40: >>5534
毎回雰囲気でスカベやってるから１回ミユキとマユリも連れて遺跡探索するのもありだと思う
5536 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:04:14 ID:rvrn3UYc0: 探索　カスミガウラ病院はセツナだけじゃなくて、マユリ、ミユキなどの頭脳系も連れて行かないと危険物、解体で施設を壊しそうだね。
5537 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:05:59 ID:B6bbnG/j0: 製鉄所以外で石炭がありそうな場所といえば火力発電所だけど
茨城県の石炭火力発電所はひたちなか（東海村）と鹿島です。

東海村にはトーカイゲンデン様鎮守計画を発動させないと産業レベルでのアクセスができません。
なんでやっぱり石炭ほしけりゃ鹿島にいくしかないんですよ。
5538 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:06:43 ID:rvrn3UYc0: テッド村の掌握もそろそろ終わらせないとね。
現状の同盟から一歩進んで、防衛協定と外交方針を統一すべき時期に入ったと思う。
5539 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:11:28 ID:MvgVT3LW0: カシマ遠い・・・遠くない？

北総の対岸掠めるし
5540 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:22:37 ID:PeJdVpCj0: ちょっと話が変わるのですが、フェアリー村の２枚目の服の問題について提案があります。
各取引先との中世服、医薬品、染色服の価格を纏めると↓になります。

○テッド村
中世服/中世医薬１　：コメ/塩/酢１０
染色服　　　　　　　　　：コメ２０

○ローマ
中世服/中世医薬１　：麦/湯の花/入浴券　８
染色服　　　　　　　　：コメ１６

○バンドウ/ミト
中世服/中世医薬　　：コメ　５
染色服　　　　　　　　：コメ１６

テッド村とも取引でも現在は染色服と中世医薬品が中心になっていますので、
中世服をローマと同じコメ８までに値下げ。
この価格でフェアリー村にも売れば、
年間２コメを貯蓄に回している中世モブは４年で２着目の服を買えるようになるので
少しはマシになります。

もしくは中世服は社内向け２着目はコメ６にすれば３年で購入可能となります。
5541 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:25:52 ID:PeJdVpCj0: 実際には中世服は貢物にしてる以外はほとんど対外では売ってないから、
内需回すように値下げしちゃうというのはありだと思うんですよね
5542 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:39:26 ID:OYXQTIhF0: 支給するコメの量を微増（大幅増すると移民が凄いことになる）させて、服の値段を少し下げるのはありやな
5543 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:39:53 ID:rvrn3UYc0: 値下げする場合、給与を上げて一年で購入できる水準にかえる？
２０コメだと赤字にバンドウ、ミトにもこの値段では売れん
服の季節生産量を一桁上げるか、品質を上げて買い取り価格を上げないと給料は上げられないな。
5544 ：名無しさん：2020/07/01(水) 22:43:24 ID:PeJdVpCj0: 給料を上げるのは生産効率上げないと難しいから
服の値段を下げようという話
まぁ、5年かかるのを1年縮める程度だけど

ちょっと前に話題に出た時は転売懸念の話が合ったけど、
相場の差が生じるテッド村ですら、中世服の取引はもうないからね
5545 ：名無しさん：2020/07/01(水) 23:07:28 ID:XTdaNrrP0: 鹿島は霞ヶ浦の南東にあるからなんか小舟でも確保したら良いんじゃないかな
現状湾に成ってるし対岸まで何キロもあるから問題ないのでは

2777KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス