神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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6300 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:04:13 ID:lYWN4fkH0

物資生産ができないせいで奴隷もまちかどの一般市民も生活環境が悪化してるのかもしれないな。

6301 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:04:42 ID:KvdnOsQS0

ホウショウさんのアレは「あーあ、最近不景気で困っちゃうなー」

くらいのデカい括りの話であって、下っ端に不景気自体をどうにかしろって要求じゃないと思うんだよな

最近不景気で苦しいからちゃんと営業の仕事を取って来いよ？
って部下に圧力掛けてる感じだと思う

6302 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:07:03 ID:FrMjtrwJ0

いや、潤沢じゃないからカツ丼がご褒美になるんだろ
種類が豊富なのと量が足りているかは別問題
下が飢えてても上が贅沢なもの食ってるなんていくらでもある話

6303 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:10:30 ID:SKzw/Yjq0

お出汁は日本人的に重要だよな。昆布だったら北海道近辺まで物流がある可能性もあるし
カツオだって遠くで漁をして加工するか、静岡辺りから輸入してるかもしれんし、未来技術機械が生産してるのかもしれない
ご褒美に成るだけあるね。被差別階級が頑張れば手に届く範囲だとしたらある程度余剰があるんだろうな

6304 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:12:39 ID:j4t90Cvu0

下っ端のご褒美に「カツ丼」が選択肢に入ってる時点で充分潤沢だろって話だと思うけどなんか噛み合ってないわね

6305 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:13:08 ID:FrMjtrwJ0

>>6293
スカベ隊の一番の仕事はロストテクノロジーの発掘だろうから、そっち方面で成果を上げないとヤバイって事かも

6306 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:13:59 ID:9ywsPL47i

そもそもマチカドの下っ端の扱いが悪いのは食料が足りて無いからじゃないだろうし……

6307 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:21:17 ID:lYWN4fkH0

食料の種類全般がたらんな　小麦、菜種、サツマイモ、野菜、果物などどれも足らない。

6308 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:23:26 ID:eTCkrwhT0

ウチが出せるご褒美って塩をたくさん使って良いぞくらいだしなぁ……
ライフル拾ってきた程度じゃカレーは食わせられん

6309 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:26:59 ID:FrMjtrwJ0

>>6308
多分ゲーム終了まで生産不可能なロストテクノロジーと比べられても

6310 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:31:25 ID:XTPhQWxLi

カツ丼もカレーも扱いは現代食料で一緒だろうからそこは重要じゃない
下っ端のご褒美に現代食料相当を出せるかどうか

カレーはスパイスがどうこうはただの揚げ足取り

6311 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:34:59 ID:DFYWH3cIi

なんかマチカドは食料が潤沢じゃない事にしたくて仕方ない人が居るけど
そう思いたいならそう思っといたらいいんじゃないの自分の中で

俺は中世レベルのミトやバンドウがあんだけ余剰で売り出せるくらい食料生産してるのに
奴隷使って働かせてる現代レベルのマチカドが食料足りてないとは思わないけど

6312 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:38:37 ID:FrMjtrwJ0

生産可能か不可能かは重大な違いじゃないのか

6313 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:41:37 ID:8f8o4bV6i

どうせ我々カツ丼もカレーも出せないし
そんなクッソどうでもいい事いつまでも引っ張る必要ないだれ

6314 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:45:55 ID:77wEzRIo0

>>6265
布なら製糸道具(近代),自動織機(近代)が開発済みなので、
近代技術普及前提を満たした上で普及すると綿入力を食い尽くす勢いで織れるようになります
（入力が一瞬で尽きるので前提として綿花の増産しないと効率は上がりませんね）

�@普及　製糸　TAS式連続自動紡績法（Toyota Automated Spinning System）の機器製造ライン（紡績機工場）
�A普及　製糸　TAS式連続自動紡績法のライン（紡績工場）
�B普及　織機　無停止杼換式豊田自動織機（G型）の織機製造ライン（織機工場）
�C普及　織機　織物製造ライン（G型配備の織物工場）

発電所の出力不足が予想できるのでそちらも手入れが必要になるかもしれませんし
ライン工の教育も足りていませんし、安全教育の開発と普及も出来れば欲しいところですが

6315 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:46:53 ID:FrMjtrwJ0

食料生産する奴隷が足りないから奴隷狩りしてるって話なのに
その食料が潤沢って言うから違和感あるだけだよ

6316 ：名無しさん：2020/07/08(水) 08:50:11 ID:vYGDk6Tu0

>>6309
想定プレイ期間100年でキンクリなしって明言されてて開始5年で既に農業が近代入ってるのにゲーム終了まで生産不可？

6317 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:23:06 ID:CjKop6UJ0

>>6315
どこのレスにありました？
本スレの該当レス教えて下さい

6318 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:30:23 ID:eti2AGbA0

まず北総について整理しましょう
間違ってるとこらあったら指摘よろ

蘇我を中心に千葉県北部に各支部を持つ現代文明
解放帝国と海を挟んで敵対しており、スカベによる戦車などの現代兵器で解放帝国と国府台で戦っている。ゆえにスカベをしないとジリ貧。
テレビやタブレットなどの現代設備なども幹部クラスは使用しているが、小隊長クラスでは触れない。なお、壊れた設備は直せない。
各支部には複数中隊がおり、モモはスカベ隊の小隊長。銃兵の部下10名程度の部隊。スカベ隊奴隷狩り部隊はライフル装備で中世武器が予備
食糧生産などは奴隷による生産を行っており、奴隷狩り部隊が茨城に侵攻しているが、最近はバンドウやツクバミト以外の勢力圏以外もういなくなっており、ノルマに追われている(小隊レベルではなく、中隊レベルで犠牲覚悟でバンドウやミトツクバに押し寄せる可能性あり)

幹部クラスはしっかりとした教育をされているが、モモシャミは読み書き算盤レベルで、あとは戦闘訓練とスカベ訓練を受けた
ミュータントは差別されており、シャミは本来慰安婦行きだったのをモモが無理やりスカベ隊に引っ張った(それだけノルマがきつい可能性あり)
医療レベルは近代をマチカドで受けることも可能だが、モモたちでは予約が取れなかった。

バンドウが交渉を申し込んでも、使者は捕まってしまって奴隷になっているので、近代レベルの文明でないと交渉は難しい。

6319 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:39:34 ID:eti2AGbA0

確認したら、マチカドの農業はフェアリー村より遅れているので、中世以前のレベル
沼じゃなくて田んぼはあるかもいらないけど、奴隷による作業なので士気はテッド村並みかな

6320 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:51:07 ID:hzyq0LST0

中世以前ではないんじゃない
明治農法よりは弱いのが確定してるだけで

化学肥料はやってるかもしれんし単純比較は出来ない
まあ蛮族奴隷に化学肥料使わせて農地が汚染されてるかも分からんがな

6321 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:55:53 ID:eti2AGbA0

北総としては解放帝国との戦いが存続に直結するので、
一番必要なのは現代兵器とその消耗品。
解放帝国の攻勢の度に現代兵器は消耗しているので、スカベによる補充が必須。
次に重要なのが生産設備。メンテ出来ないのでこっちもスカベしないと文明レベルを維持出来無い。
鉄製品もスカベのノルマになっていることから製鉄技術は中世レベルか、もしくは量産出来るレベルにはない。

○要確認
幹部クラスは高等教育を受けているが、科学レベルは不明
火薬や医薬品などの消耗品は工場生産なのかスカベなのか
後者なら近代医薬品や近代酒が賄賂として価値あり

6322 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:58:22 ID:HRgRiUsH0

ミトやバンドウレベルはあるだろうきっと

6323 ：名無しさん：2020/07/08(水) 09:58:45 ID:eti2AGbA0

仮に化学肥料使ってても、設備メンテ出来てなくて、使えなくなりそうなのでマンパワーが必要というのはありそう。

少なくとも現代人三人と妖精、ノーパソが知られれば優先拉致対象になると思います。

6324 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:01:21 ID:RyBk9uvci

おそらく古代文明だから古代技術はだいたい持ってる
みたいに、現地人が独力で習得できる技術の限界が中世あたりなんだと思う

近代以降はスカベした遺物を使うか、過去の遺産を参考にして学ばないと無理みたいな感じで

6325 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:15:17 ID:hzyq0LST0

>>6199修正

〜２４０６年後半行動案〜
＜行動枠＞
　マユリ　　：�@開発　科学実験道具　(滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)+ジャギ
　　　　　　　 �A教育　学校+ケロロ
　　　　　　　 �B開発　ミシン　（近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）
　　　　　　　 �C開発　電信機　(スカベ品の電池部品と組み合わせる)

　ミユキ　　：�@普及　ガラス　(化学道具＞レンズ等の光の実験道具＞顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
　　　　　　　 �A教育　学校+ケロロ
　　　　　　　 �B開発　電池(現代までは理論だけまとめ、スクラップで2種の金属と塩水と紙から「ボルタの電堆」を作る→科学実験用)
　　　　　　　 �C普及　ミシン

　セツナ　　：�@探索　カシマ　(火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
　　　　　　　 .�A普及　ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
　　　　　　　 .�B�C小学校で勉強

＜指示枠＞
　カミジョウ：�@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
　三妖精　　：�@�A�B�C教育　小学校教育(米合計12払い)
　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
　専門家　　：建築業 → 高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
　　　　　　　　鍛冶&木工 → ミシン
　　　　　　　　ガラス → 実験道具
　モブ　　　：服産業＞薬師＞兵士＞建設業

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

＜遭遇フェイズ＞
�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）　賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
　・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
　・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
　　　　→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求　→　留学生モブを派遣
　　・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
　　　対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆はバンドウから購入

�Bモモ隊（現代）
　・現代保存食1：近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
　・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
　・戦略を達成するため、シャミモモに↓を要求
　　　北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
　　　協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
　　　　→両方とも、可能な限り(3〜5年を目処)
　・シャミモモが協力を拒否しマユリの強引な北総への勧誘or拉致に出た場合、シャミモモを説得
　　　→失敗すれば見捨てるor殺す(セツナ：ライフル使用)

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の
高等教育(機械の運用が可能で使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6326 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:16:04 ID:hzyq0LST0

書かなくても良いようなことを書いた気がするが、まあいいか

6327 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:31:23 ID:eti2AGbA0

シャミモモが協力を拒否したときは描き過ぎじゃないかな。
オートキックされるだろうけど、
行動案に書かれたことは深層心理に影響してくるので最終的には消したほうがいいですよ。

6328 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:35:03 ID:RyBk9uvci

書かなくても良い事じゃなくて書くべきじゃない事書いてるからまぁ良くないな

6329 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:49:04 ID:a184emZG0

現代化学肥料は電力を大量消費するから奴隷で面積を増やす方を選択すると思う

6330 ：名無しさん：2020/07/08(水) 10:59:12 ID:9oygk9F30

殺す云々は後で消しておくわ
会長の補正値の暴力で説得は問題ないと思うけど、ファンブルに備えて何かやるべきか

6331 ：名無しさん：2020/07/08(水) 11:01:30 ID:I/s8s32+0

説得要員を増やしておくくらいじゃないかな出来る事

むしろマユリ様に説得させたら抵抗判定発生しないのでは？

6332 ：名無しさん：2020/07/08(水) 11:33:59 ID:8ytBi2uw0

>>6317
多分下記２つより、

　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5984
　　野蛮人どもいないしー。　ノルマに足りないよぅ……＞サマーローズ

　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6996
　　あなたが食べるコメも奴隷が作ってるんですから、奴隷は必要なんですよ＞ホウショウ

奴隷ノルマを満たしていない→奴隷が足りなくなっている→奴隷は食糧生産に従事しているので、奴隷が足りなくなると食料も不足する
という推定ではないかと思いますが、食料以外に奴隷を使っていて（鉱山など）そちらにまわす分が足りなくなるということかもしれない
ので上記が成立するかは未確定ですね

6333 ：名無しさん：2020/07/08(水) 11:39:07 ID:WAeLwwuNi

まぁ普通に奴隷兵とかも居るみたいだしね

6334 ：名無しさん：2020/07/08(水) 11:49:46 ID:SQMyUPxb0

>>6325
上海さんも突っ込んでたけど電線がないよ

6335 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:05:21 ID:zBLNxHJ30

いや、説得判定は相手が納得し辛いと抵抗判定に補正値がつくので、会長の補正値は絶対じゃないですよ。
相手の抵抗を減らすように内容を精査したほうがいいです。

>>6325の北総戦略を整理するとこうかな
茨城県内の勢力で奴隷狩りに対する同盟を組んで、
中隊規模の奴隷狩りに対抗する
北総に生産設備と人材教育を提供し、奴隷に依存しない社会へと変革させ、解放帝国と戦うための仲間にする

6336 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:12:23 ID:lYWN4fkH0

>>6325
隠蔽拠点と監視網をバンドウミュータント飛行部隊にやらせる
連絡は監視拠点から離れた場所で連絡用ののろしを上げて連絡する形にして
隠蔽拠点を発見されずに連絡網を作るのが重要では
今季は監視拠点と部隊編成までで、電信開発を終わらせて電池は止めて隠蔽拠点をセツナ、会長で設置、一気に開発するのは手番、経済力から見て不可能なんで、本命までの準備を進めるに限定してはどうでしょうか。

6337 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:12:39 ID:zBLNxHJ30

解放帝国との戦いも見越した意欲的な戦略だと思うけど、問題点はこの辺かなぁ

1)バンドウミトも北総と同レベル以上の技術、人材提供を求めてくる
2)防衛目的とはいえ、バンドウとミトで主導権争いが起こりうる
3)今まで差別されていたミュータントや奴隷からの北総上層部への反発やテロ
4)フェアリー社内部や同盟内部にいる北総被害者からの賠償要求

1と2は軍事的にミトバンドウを優越すれば解決するので、戦略の開示タイミングが大事
2については現在矢面に立っているバンドウを優先するというのはあり
3と4については短期的には我慢してもらって、社会全体の幸福度を上げるしかないかなぁ

6338 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:15:52 ID:9oygk9F30

PC側で直したはずの部分が携帯側で無くなってる
クラウドのやつサボりやがったな

6339 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:23:26 ID:mHBwgwAX0

>>6332
農奴は余ったら他の仕事に回せるだろうから、食料を渡す≒その分、農奴を他の仕事に回す余地が増える、なので、
食糧不足かどうかはともかく北総にとって食料の価値が低いという事はないだろうな

6340 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:55:02 ID:zBLNxHJ30

バンドウは先のメイド戦で武士が15騎戦死、15騎負傷
人狩り部隊には騎兵50で当たっていたので、半壊してる

バンドウに交渉に行くなら現代医学持ちのミユキ視点で衛生面とか改善を指摘出来れば、破傷風とかは防止出来るかも。
蒸留酒や近代医薬品があるとその辺有利かな。

歩兵はミトと同レベルとすると中世歩兵100人レベルだけどライフルくらいながら戦える戦力ではないので
軍事同盟するなら30人は出した上で、歩兵メインの戦術出さないと厳しいかも

6341 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:58:35 ID:9oygk9F30

>>6325修正

〜２４０６年後半行動案〜
＜行動枠＞
　マユリ　　：�@開発　伸線　（焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線
　　　　　　　 �A開発　ミシン　（近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
　　　　　　　 �B教育　学校+ケロロ
　　　　　　　 �C開発　電信機　(スカベ品の電池部品と組み合わせる)

　ミユキ　　：�@普及　ガラス　(化学道具＞レンズ等の光の実験道具＞顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
　　　　　　　 �A開発　科学実験道具　(滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
　　　　　　　 �B普及　ミシン
　　　　　　　 �C教育　学校+ケロロ

　セツナ　　：�@探索　カシマ　(火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
　　　　　　　 .�A普及　ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
　　　　　　　 .�B�C小学校で勉強

＜指示枠＞
　カミジョウ：�@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
　　　　　　　�A探索　漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
　三妖精　　：�@�A�B�C教育　小学校教育(米合計12払い)
　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
　専門家　　：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
　　　　　　　　鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
　　　　　　　　ガラス → 実験道具
　モブ　　　：服産業＞薬師＞兵士＞伸線＞建設業

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

＜遭遇フェイズ＞
�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）　賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
　・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
　・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵10援軍★ライフル使用
　　　　→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求　→　留学生モブを派遣
　　・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
　　　対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

�Bモモ隊（現代）
　・現代保存食1：近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
　・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
　・戦略を達成するため、シャミモモに↓を要求
　　　北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
　　　協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
　　　　→両方とも、可能な限り(3〜5年を目処)

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
　使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6342 ：名無しさん：2020/07/08(水) 12:59:08 ID:n7MjNCqA0

>>6225 更新

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：�A普及　ガラス　吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
　　　　　　　　　　＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
　　　　　　　　　�C休憩　シャミモモとツクバ温泉に出かける
　　　ミユキ　　：�@開発　カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
　　　　　　　　　　　（特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、利用方法、付録：関東の草木分布）　＋学ぶ（カミジョウ）
　　　　　　　　　�B開発　水産業（網漁・栽培漁業・釣具＞誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ]）＋ジャクリ、裁縫モブ
　　　　　　　　　残�@開発　製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論＋螺子式圧搾機）＋木工モブ、ジャギ
　　　セツナ　　：�@開発　木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する　＋ジャクリ
　　　　　　　　：�A探索　カシマ　(火力発電所＋製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)　＋ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ

　　　学校：先生（マユリ�@�B、ミユキ�A�C）＋三妖精×４、ケロロ×４
　　　生徒：モブ×４、ジャクリ�C、ワイアルド�@�B、ジャギ�A�B、ミネルヴァ�@�B�C、セツナ�B�C

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：�@ボール作成補助（セツナ１）
　　　　　　　　　�Aサポ（セツナ２）
　　　　　　　　　�B地引網作成補助（ミユキ３）
　　　カミジョウ：�@自由　農業を学ぶ（ミユキ１）
　　　　　　　　　�A探索　漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
　　　　　　　　　�B仕事　食料　セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ　の作付け指導
　　　　　　　　　�C教育　清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ＋醸造モブ
　　　ワイアルド；�Aサポ（セツナ２）
　　　　　　　　　�C仕事　軍事　警邏　＋ナナミ
　　　ジャギ　　：�@ガラス加工を学ぶ　�C圧搾機作成補助（ミユキ残１）
　　　ミネルヴァ；�Aサポ（セツナ２）
　　　
　　　モブ　　　：
　　　　　ガラスモブ（5名）　実験用具の充足優先
　　　　　醸造モブ（5名）　　寒仕込み
　　　　　油農民・野菜農民　アブラナ＆紅花（採油用）と主食工芸向け以外担当
　　　　　
　　・労働報酬改定
　　　中世モブ　米1.5個/季
　　　小学生　　米3.0個/季
　　　小卒　　　米3.5個/季
　　　ネームド　米4.0個/季
　　　主人公　　米10個/季

　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、塩、酢、肥料原料
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、塩
　　　ミト　　：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、味噌、塩、ソーセージ
　　　ローマ　：中世医薬、中世服、近代服　⇔　麦、湯の花、石灰岩

　＜遭遇フェイズ＞　
　　　１）　カスミガウラ病院＋セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助（マユリ、ミユキ、カミジョウ）
　　　２）　モモ隊（現代）　主人公給与よりコメ５０献上し、シャミモモの秋冬の安全を買う
　　　　　モモとは対北総戦略を共有する（マユリメイン、ミユキサポ）
　　　
　　　【北総戦略】
　　　・バンドウ、ミトと協力して北総の奴隷狩りを抑える
　　　・食糧供給で当面の奴隷不足による暴走を抑える
　　　・北総内部に協力者を増やす
　　　・高教育ミュータントを育成し、科学系や機械系の工場を操業できるようにする
　　　・対帝国用の物資を協力者経由で流し、奴隷やスカベ隊に頼らずに帝国に対抗できるようにする。
　　　・フェアリー社を公にし北総がミュータントと人の協力によって支えられていた事実を示し、意識改革の契機とする。
　　　・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。

6343 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:00:55 ID:n7MjNCqA0

>>6340
高濃度アルコールはカミジョウ手番１＋ミユキ手番１で現代醸造施設を使えば今回バンドウに持ち込む程度はつくれるでしょうね

6344 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:11:50 ID:9oygk9F30

>>6342
ミユキ�@はやりたいことは分かるが>>4054と言われてるから難しいのでは

あと食糧供給でどうにかなるかはよく分からんとか、育成した高度技能ミュータントを
北総に差し出すみたいな話なのかとか疑問？＞北総戦略

6345 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:18:25 ID:zBLNxHJ30

>>6343
近代服もかなり売り込んでいるし、需要減もありえるから新規商品は作っておきたいんですよね。
蒸留酒は消毒にも嗜好品としても売れるので、今季やる価値はあるんじゃないかなぁ。

6346 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:26:17 ID:PauxS1y/0

今期で生産可能な現代文明にも通用する贅沢品は酒、でいいんだね？

6347 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:30:43 ID:zBLNxHJ30

>>6342
やりたいのはネームドに農業指導させたいということでさが、
カミジョウにやらせればいいのか、他のネームドも想定しているのか整理したほうがいいかな。

前者ならマニュアル開発でなく、農業スキル教育のほうがいいのでは？
また、後者ならカミジョウは現在小3、4ぐらいの理解力なのでその基準の指導力にするより小卒レベルまで理解力が育つのを待ってからのほうが次世代にも役立つのではと思います。

6348 ：名無しさん：2020/07/08(水) 13:34:08 ID:zBLNxHJ30

高技能ミュータントが差別される北総に戻りはしないだろうし、フェアリー社が送り出してもニシトウキョウとかに亡命するのんじゃないかな。

6349 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:05:12 ID:lYWN4fkH0

>>6342
セツナを派遣するなら今季兵隊を２０追加して兵隊３０を指揮させた方がいい。
兵力を増やした方結果的にバンドウの消耗も、こちらの消耗も減らせる。　他はいいと思います。

6350 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:06:43 ID:lYWN4fkH0

訂正>>6341 あてです。

6351 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:12:50 ID:fj+ivF1E0

>>6342
> 【北総戦略】
> ・食糧供給で当面の奴隷不足による暴走を抑える
北総の食料供給を（一部）担うための奴隷確保が、人狩り部隊の連中だから…
口利きして貰うホウショウさんへのメリットとして定期的に賄賂渡して、
人狩り部隊が満足するだけの賄賂を配り続けることって出来ないと思うけど？

ちなみに、参考としてモモとシャミ子１人当たりのノルマが
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4331
> 毎月の食糧に加えて、
> 鉄の武具や防具を毎季節１２個も！
これ基準で考えると奴隷狩りたちのノルマを満足するのは実質ムリでは？

> ・フェアリー社を公にし北総がミュータントと人の協力によって支えられていた事実を示し
北総を支えるフェアリー社って、想定人口が関東圏（東東京＋千葉県あたり）だから、
数十万人以上の生活を支えるシャモイーナ村？

6352 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:45:44 ID:LVvcPFsYI

あと奴隷狩りの補填にホウショウに食料渡しても奴隷狩りチームのノルマはそのままなんじゃないかな
食料以外にも木を切らせるとか資源を掘らせるとか色々使ってそうだし

だから奴隷狩り部隊の襲撃は収まらないと予測します

6353 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:52:24 ID:3hm7Hb+T0

>>6344

>>6219　難しいマニュアルはもうできてるけど、何用？
>>6222　農業指導をネームドに渡せるようにやさしいマニュアルが欲しいのです。
>>6223　そう書いて

これと、ネームドの小学校教育も進めていること、機械系と違って今までの各種農業指導で
考え方にもなじんできていることより無理ではないと判断しました。


>>6347 ご意見ありがとうございます。
カミジョウさん以外でも農業指導できることが必要なので教育とはしておりません。
小卒を待つとすると植物系は年単位で遅れるため待ちにくいという事情もあります。

次代については農大モブに難しいマニュアルの小卒レベルの解説書を記してもらうことで
対応できると思います。

6354 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:53:34 ID:3hm7Hb+T0

>>6344 >>6348
すみません、そういう記載はしておりませんが、ミュータントを北総に差し出すというのはどう言うことでしょう？

6355 ：名無しさん：2020/07/08(水) 14:57:58 ID:9oygk9F30

>>6354
高教育ミュータントを育成して〜の部分が不明瞭ってこと

フェアリー社が北総のミュータントを高度教育して北総に献上するという意味？
あるいは別の意味ならそう書いて欲しい

6356 ：名無しさん：2020/07/08(水) 15:08:02 ID:LVvcPFsYI

操業はフェアリー村でするとも解釈できるが確かにわかりづらいかも
それに実はこの部品はミュータントが作ってたんだよ！ってなってもアパルトヘイト的な別の差別に変わる気しかしない

キング牧師では殺されて終わりそうだからマルコムXを見出して体制打倒レベルまでやれば変わるとは思うが…

6357 ：名無しさん：2020/07/08(水) 15:09:40 ID:PJbRhPGj0

>>6341
マユリさんはこれまでモモシャミとの会話安価の度にシャモイーナへの移住提案を重ねています。
ステータスに状態異常：　モモとシャミ子を引き取りたい。もついています。
二人に危険な仕事をさせたくないとも繰り返し言っています。

いきなり前言を翻して北総内部の調査、危険な工作を要求するのは違和感が強すぎます。
シャミモモに対する要求は恐らくオートキックされるのではないでしょうか。

6358 ：名無しさん：2020/07/08(水) 15:15:22 ID:9oygk9F30

>>6357
どのみちまともに引き取れるのは3-5年後になる。武器も貢げる品物も乏しいし
世論もあるからな

その間に協力者ぐらいは作って欲しいのだが、まあ「可能な限り」では表現が強いか

6359 ：名無しさん：2020/07/08(水) 15:17:04 ID:9oygk9F30

近代以上まで技術レベル上げようとすると、ヤベー薬使ったりしないといけないから
中高卒の高度人材が必須なんだよね

6360 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:23:46 ID:lYWN4fkH0

>>6342
行動案で開発だけやっていて普及してないので経済力が上がっていません。
初期産業は技術チートがないので採算が合わないのにモブ大多数の給与を上げてるので破産するかと。

6361 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:44:15 ID:QHHHgfb60

>>6357
>>6358
行動案の戦略自体は悪くないと思うので、
『シャミモモへ要求〜』の部分を
『シャミモモがフェアリー村に移れるように、北総内部での協力者を作れないか相談』に変更すれば
二人を逃すのが前提の行動になるので、オートキックされにくくなると思います。

要求だと取引相手という関係ですが、
同じ目標を共有してやることを相談なら仲間に対する表現じゃないかな

6362 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:49:27 ID:fj+ivF1E0

> 『シャミモモがフェアリー村に移れるように、北総内部での協力者を作れないか相談』
その協力者って、何をメリットにして行動するの？
シャミ子たちと別れたくて仕方がないんだ！ってキャラ？

6363 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:52:32 ID:QHHHgfb60

>>6354
誰がどこで何をするかが分かりにくいので
フェアリー社が教育した人材を北総の工場で働かせると解釈したのです。
フェアリー社でミュータントが生産していたことを知っても意識改革は難しいのでは？

例えば、私たち普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて意識変わりますか？
自国で留学生が酷使されてることは社会問題になったりしてるのでまだ意識改革のチャンスあるとは思いますが

6364 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:54:05 ID:QHHHgfb60

>>6362
そこは賄賂で良いのでは？
他にアイデアあれば出して貰えると嬉しいです。

6365 ：名無しさん：2020/07/08(水) 16:58:28 ID:QHHHgfb60

>>6346
そうですね。
ガラス普及も入ってれば、ミユキ手番2つカミジョウ手番1つで瓶入りの蒸留酒を作れると思います。
量産は次回かな。

6366 ：名無しさん：2020/07/08(水) 17:04:23 ID:9oygk9F30

>>6341修正

〜２４０６年後半行動案〜
＜行動枠＞
　マユリ　　：�@開発　伸線　（焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
　　　　　　　 �A開発　ミシン　（近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
　　　　　　　 �B教育　学校+ケロロ
　　　　　　　 �C開発　電信機　(スカベ品の電池部品と組み合わせる)

　ミユキ　　：�@普及　ガラス　(化学道具＞レンズ等の光の実験道具＞顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
　　　　　　　 �A開発　科学実験道具　(滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
　　　　　　　 �B普及　ミシン
　　　　　　　 �C教育　学校+ケロロ

　セツナ　　：�@探索　カシマ　(火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
　　　　　　　　　　　　　　　　→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
　　　　　　　 .�A普及　ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
　　　　　　　 .�B�C小学校で勉強

＜指示枠＞
　カミジョウ：�@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
　　　　　　　�A探索　漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
　三妖精　　：�@�A�B�C教育　小学校教育(米合計12払い)
　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
　専門家　　：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
　　　　　　　　鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
　　　　　　　　ガラス → 実験道具
　モブ　　　：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

＜遭遇フェイズ＞
�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）　賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
　・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
　・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
　　　　→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求　→　留学生モブを派遣
　　・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
　　　対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

�Bモモ隊（現代）
　・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
　・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
　・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
　・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
　　　北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
　　　協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
　　　　→両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
　使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6367 ：名無しさん：2020/07/08(水) 17:10:30 ID:9oygk9F30

>>6295
ごめん、ちょっと修正があってエタノールと骨灰あった方が良いんだわ
まああんまり変わらないんだけども

酢酸エチルよりジエチルエーテルでアニリンを分離する方が王道みたいなのと、骨灰からリン酸取って酢酸かアセトンを熱分解した方が
ケテンの合成率良いみたいで

6368 ：名無しさん：2020/07/08(水) 17:48:46 ID:fj+ivF1E0

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウやミトと同盟
・北総については、囚われた奴隷を開放させることを目的に、自軍の軍事力を強化する
・奴隷解放後、友好化交渉を実行する。

こんな感じかな…？
奴隷解放させれるくらいの軍事力持たないと、外交すら出来ないだろうし

6369 ：名無しさん：2020/07/08(水) 17:58:31 ID:1FeO4YjP0

色々混ざっていたので整理しました。
これで伝わるでしょうか。


短期
　�@フェアリー社（ｗｉｔｈテッド村）とモモシャミの当面の安全を買う
　�Aその間に防衛技術を開発、ミトバンドウツクバで防衛陣地を構築し奴隷狩部隊を低被害で撃退できるようにする

中〜長期
　�C北方面に現代兵器を向けられる事（暴走）への対策として、北総内に協力者を作り、協力者経由で奴隷狩りが
　　出来なくなった分を補い、新規奴隷を狩らずとも北総の対帝国戦線を破綻させない程度の物資を提供する
　　（関東全体を支えるわけではなく暴走しないレベルで良い）
　　（協力者経由での留学生受け入れも有効かもしれません
　　　教育によりシンパが増える、北総内で対処出来る事象が増える＝負担が減る　となるため）
　
　言葉は悪いですが、北総内にフェアリー社の細胞を増やすイメージになります。

相応の軍備レベルになったら
　�D上記物資類の出所を明かす
　　（破綻しなかった背景にミュータントが重要な地位にあるフェアリー社〔またはミトバンロマフェ〕があった＝実質ミュータントに支えられていた）

最終的に
　�E北総の動き次第で同盟かクー
　　（クーの場合は帝国に付け入られないように速やかに事を運ぶ）
　　（同盟の場合は住民感情的に謝罪は必要かも）


要検討
　�@�Cに必要な物資類の量
　�Cで細胞を増やすための感染力をどのように確保するか


個別の返答はこれから拝見いたします

6370 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:04:43 ID:rNS0iawH0

ホウショウさんもサマーローズも買収したほうがはやそう(ネタ

6371 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:16:21 ID:xePebh8J0

>>6351
モモシャミフェアの安全を買うレベル（中世道具２/月＝二人で季12 または スカベ当たり品想定）
と、奴隷狩のミトバンドウへの突撃を１ターン遅らせるレベル だとそれぞれどの程度が妥当だと思われますか？


>>6355>>6356>>6363
フェアリー社員を教育するということです、操業もフェアリー社になります。

　「この部品はミュータントが作ってたんだよ！ってなっても」
　「普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて」

なるほど、そう聞くとパンチが弱いですね。


>>6357
確かにモモシャミが工作員になるように読めますね。
誰か現状に不満を持っている人を紹介してもらうとかその程度のイメージでした。
>>6361
参考になります。


>>6362
先のイメージに記載したように「思想」をイメージしていました。
（が、共産主義のような感染力を持てるかが十分検討できていません、ミユキ会長の主張は
理想的ではあるのでうまく装飾すれば感染力を発揮で競うには思うのですが……）

6372 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:18:03 ID:xePebh8J0

不安定っぽい
>>6359 = >>6371 = >>6353 = >>6342 です

6373 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:19:49 ID:TPw5nany0

>>6369
とりあえず軍事脳から
土地の広さに対して少ない人数が散発的にやり合ってる現状、防衛施設で対抗、というのはとても効率が悪いです

北総に対抗するために必要な軍事要素は？という声に対して
ライフル兵１０！いや２０だ！いずれは１００欲しいね、などの返答はあっても
防衛施設作ろうという話がほとんど出なかったあたりから、察していただけると幸いです

6374 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:20:03 ID:vYGDk6Tu0

>>6364
賄賂は無限に沸いてくるもんじゃないしチクられたらシャミモモ即死なんだが
明確に相手に弱みみせることになるから体を要求されても断れないぞそれ

6375 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:22:59 ID:xePebh8J0

すみません、なんか安価ズレまくってる orz

6376 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:29:27 ID:xePebh8J0

>>6373
現代建築開発したので、コンクリと鉄条網を足せば旅順的な防衛拠点を用意して、十分跳ね返せると考えていました。
フェアリー社やツクバローマの規模なら十分でも
ミトバンドウの規模では別の場所から回り込まれるので拠点防衛は効果が薄く、高機動兵のほうが有効なのですね

6377 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:30:58 ID:BcHy0nVo0

>>6374
北総内部に内通者をリスクが高いというのはその通りだと思います。
じゃあ、貴方はどういう戦略がいいと思います？

締め切りまで時間ないし、より良い案は歓迎です

6378 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:36:22 ID:vYGDk6Tu0

>>6377
北総内部工作は賄賂でホウショウに目こぼししてもらえる範囲を明らかに逸脱している
明確な反逆行為で北総内では犯罪として摘発される
少なくとも北総内でシャミモモを守れる後ろ盾が無い状態でシャミモモにやらせることじゃない
中隊長3人ぐらい抱き込んでからそいつらがカバーできる範囲でやるかホウショウ抱き込んだ後でホウショウにやらせる
あと北総内部は範囲広すぎるからやるならまずマチカド限定に絞る

6379 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:53:05 ID:xePebh8J0

>>6360
単期ではなく、来期まであわせて想定しております。
今期のみで破綻はしないとは思いますが……計算誤っている漢字でしょうか？


来期にテッド村で干鰯の指導を行い干鰯の利用権と副産物の魚油をもらうつもりです。
（油は照明油として利用し村内還流を促す）
また、干鰯を使用して綿花と水田に投入して綿の増産＝服の増産を狙います。
（模様織りを来期バンドウへ流すのもありかもしれません、ミトへは兵をもう少し積んでから）

醸造調味料を作れるようにして村内で需要を満たせるようにする想定もあります。
そうなれば塩以外は社内で回るだけになりますし、塩もテッド村へ塩田を共同設置する
ことでまかなえるようにする想定のため、そこまで行けば100％社内で回ります。
醤油、味醂など他に無い調味料なら輸出にも回せますね。
（そのためにもミユキの農業手番をネームドに渡したいというのもあります）

6380 ：名無しさん：2020/07/08(水) 18:58:16 ID:TPw5nany0

>>6376
もちろん無いよりはあったほうが良いに決まってるんですけど
先にやって欲しいのは常備銃兵の方になりますね。優先度の問題です

6381 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:00:48 ID:1FKCz9jd0

まあ醸造はやりたいところだが、蒸留の方が優先度高いかな
どっちも出来るのがベストではあるのだが

6382 ：上海人形 ★：2020/07/08(水) 19:03:17 ID:shanghai doll

服と医薬の在庫が無駄に積んであるから多少計算間違ってもビクともしないと思いますです。

＞　衣服　：　綿花(十分)毛皮(十分),ｻｰﾓﾝ皮1,中世服0,近代服83　　
＞　医薬品：　未来6、中世74　

6383 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:16:45 ID:1FKCz9jd0

割と綿花余ってるな。綿繰り機が足りねえか

6384 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:20:31 ID:5158sNgw0

>>6378
レスを追って貰えると分かりますが
>>6341の横流し要員がそこまでの目こぼしをしてもらえないレベルですかかなぁ
もっと具体的な内部分裂を煽るとかなら危惧が分かります。

6385 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:27:09 ID:xePebh8J0

>>6342 修正
北総関連がわかり辛かったので修正


　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：�A普及　ガラス　吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
　　　　　　　　　　＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
　　　　　　　　　�C休憩　シャミモモとツクバ温泉に出かける
　　　ミユキ　　：�@開発　カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
　　　　　　　　　　　（特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、利用方法、付録：関東の草木分布）　＋学ぶ（カミジョウ）
　　　　　　　　　�B開発　水産業（網漁・栽培漁業・釣具＞誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ]）＋ジャクリ、裁縫モブ
　　　　　　　　　残�@開発　製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論＋螺子式圧搾機）＋木工モブ、ジャギ
　　　セツナ　　：�@開発　木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する　＋ジャクリ
　　　　　　　　：�A探索　カシマ　(火力発電所＋製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)　＋ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ

　　　学校：先生（マユリ�@�B、ミユキ�A�C）＋三妖精×４、ケロロ×４
　　　生徒：モブ×４、ジャクリ�C、ワイアルド�@�B、ジャギ�A�B、ミネルヴァ�@�B�C、セツナ�B�C

　＜指示枠＞　
　　　ジャクリ　：�@ボール作成補助（セツナ１）
　　　　　　　　　�Aサポ（セツナ２）
　　　　　　　　　�B地引網作成補助（ミユキ３）
　　　カミジョウ：�@自由　農業を学ぶ（ミユキ１）
　　　　　　　　　�A探索　漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
　　　　　　　　　�B仕事　食料　セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ　の作付け指導
　　　　　　　　　�C教育　清酒作成〜蔵清掃〜寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ＋醸造モブ
　　　ワイアルド；�Aサポ（セツナ２）
　　　　　　　　　�C仕事　軍事　警邏　＋ナナミ
　　　ジャギ　　：�@ガラス加工を学ぶ　�C圧搾機作成補助（ミユキ残１）
　　　ミネルヴァ；�Aサポ（セツナ２）
　　　
　　　モブ　　　：
　　　　　ガラスモブ（5名）　実験用具の充足優先
　　　　　醸造モブ（5名）　　寒仕込み
　　　　　油農民・野菜農民　アブラナ＆紅花（採油用）と主食工芸向け以外担当
　　　　　
　　・労働報酬改定
　　　中世モブ　米1.5個/季
　　　小学生　　米3.0個/季
　　　小卒　　　米3.5個/季
　　　ネームド　米4.0個/季
　　　主人公　　米10個/季

　　　テッド村：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、塩、酢、肥料原料
　　　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、塩
　　　ミト　　：中世医薬、中世服、近代服　⇔　米、味噌、塩、ソーセージ
　　　ローマ　：中世医薬、中世服、近代服　⇔　麦、湯の花、石灰岩

　＜遭遇フェイズ＞　
　　　１）　カスミガウラ病院＋セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助（マユリ、ミユキ、カミジョウ）
　　　２）　モモ隊（現代）　主人公給与＋現代保存食１村内売買によりコメ360相当の物資と清酒１樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
　　　　　対北総戦略を共有し、現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別など）をよしとしない人物の心当たりがないか聞く（マユリメイン、ミユキサポ）
　　　
　　　【北総戦略】
　　　・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
　　　・北総内部（まずはマチナカから）に協力者を増やす
　　　・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
　　　　協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
　　　　（修理時は新規のスカベ品として納入）フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
　　　・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
　　　・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。

6386 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:29:40 ID:xePebh8J0

協力者＝細胞　としたほうが良いかな？　（笑）

6387 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:30:19 ID:uI6s7EoF0

北総に物資流して穏やかな対応することについて社内の統制は

6388 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:30:38 ID:uI6s7EoF0

二番煎じは寒いからやめとこ

6389 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:32:18 ID:xePebh8J0

描写を見ると北総住民は ブラック会社の社員、もしくは 繋がれたゾウ、あるいは 箱の中のノミ 状態のように思える（中隊長含めて）

6390 ：上海人形 ★：2020/07/08(水) 19:34:07 ID:shanghai doll

コミュで情報取りたいなら質問事項まとめておいてくださいね。

コミュで安価したら質問集まらなくてそのあと「これとこれ知りたいからコミュするか。
でコミュだけで話が進まない。

6391 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:34:42 ID:1FKCz9jd0

>>6366修正

〜２４０６年後半行動案〜
＜行動枠＞
　マユリ　　：�@開発　伸線　（焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
　　　　　　　 �A開発　ミシン　（近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
　　　　　　　 �B教育　学校+ケロロ
　　　　　　　 �C開発　電信機　(スカベ品の電池部品と組み合わせる)

　ミユキ　　：�@普及　ガラス　(吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法)　実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　+スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
　　　　　　　 �A開発　科学実験道具　(滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
　　　　　　　 �B普及　ミシン
　　　　　　　 �C教育　学校+ケロロ

　セツナ　　：�@探索　カシマ　(火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
　　　　　　　 .�A普及　ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
　　　　　　　 .�B�C小学校で勉強

＜指示枠＞
　カミジョウ ：�@ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
　　　　　　　　�A探索　漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
　三妖精　　：�@�A�B�C教育　小学校教育(米合計12払い)
　小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
　専門家　　：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
　　　　　　　　鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
　　　　　　　　ガラス → 実験道具
　モブ　　　　：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業

　テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
　ツクバ　：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩

＜遭遇フェイズ＞
�Dﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世）　賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
　・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
　・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
　　　　→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求　→　留学生モブを派遣
　・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
　　対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入

�Bモモ隊（現代）
　・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
　・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
　・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
　・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3〜5年を目処)に↓を求める
　　〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
　　〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
　　　　→両方とも、シャミモモが安全な限り

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
　使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

6392 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:35:36 ID:xePebh8J0

>>6387
北総を内部から崩壊させるための工作（事実）と説明する想定です。

二番煎じというのは何でしょうか、気になる箇所があれば重複を気にせずに突っ込んでいただけると助かります。

6393 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:37:01 ID:1FKCz9jd0

甘粕ネタの二番煎じという意味では？

6394 ：上海人形 ★：2020/07/08(水) 19:44:33 ID:shanghai doll

細胞って中央の支持に服従しつつも自律的に活動して増殖できるから細胞なんで、言葉だけ飾られても寒いです。

6395 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:46:19 ID:xePebh8J0

>>6381
アルコール類なら既存設備が使用できるとは言え、食品類以外には使えませんし住民の教育レベルもまだ足りませんしね

6396 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:47:28 ID:l5BOvCGNI

今の北総でミュータント差別廃止や奴隷制廃止に心から賛同して動いてくれる人はまずいないだろうね
いても奴隷か下っ端だろうから影響力は期待できない
細胞にはなり得ないし、利害が対立すれば裏切る存在だと思う

6397 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:47:49 ID:pNyKkspw0

ホウショウ「私は優しい」
酔っ払い「私は酔っていない」

コレがあり得るんだよね
この辺触れると難易度上がりそうだから触れたく無いけど
何か優しいと言う根拠があれば良いんだけど

上海さんに確認した方が良いんだろうか？

6398 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:50:27 ID:1FKCz9jd0

5年前後で本当に優しくならなきゃいけないようにしてやるからどっちでも

6399 ：名無しさん：2020/07/08(水) 19:51:03 ID:xePebh8J0

>>6385
質問事項を箇条書きに
協力者について補足

　　　２）　モモ隊（現代）　主人公給与＋現代保存食１村内売買によりコメ360相当の物資と清酒２樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
　　　　　対北総戦略を共有した上で下記を聞き取る（マユリメイン、ミユキサポ）
　　　　　・現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別）をよしとしない人物の心当たり
　　　　　・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
　　　　　・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
　　　　　・防衛設備や監視設備について（上記人物へどうやって接触できるか）
　　　
　　　【北総戦略】
　　　・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
　　　・北総内部（まずはマチナカから）にミユキ思想へ共鳴する者＝協力者を増やす
　　　・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
　　　　協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
　　　　（修理時は新規のスカベ品として納入）フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
　　　・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
　　　・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。

6400 ：上海人形 ★：2020/07/08(水) 19:51:05 ID:shanghai doll

モモシャミの妊娠を見逃して、ミューのシャミ子を即性奴隷に売ったりしないぐらい優しいですね。