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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
上海人形 ★
：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
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// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
6363 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 16:52:32 ID:QHHHgfb60
>>6354
誰がどこで何をするかが分かりにくいので
フェアリー社が教育した人材を北総の工場で働かせると解釈したのです。
フェアリー社でミュータントが生産していたことを知っても意識改革は難しいのでは？
例えば、私たち普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて意識変わりますか？
自国で留学生が酷使されてることは社会問題になったりしてるのでまだ意識改革のチャンスあるとは思いますが
6364 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 16:54:05 ID:QHHHgfb60
>>6362
そこは賄賂で良いのでは？
他にアイデアあれば出して貰えると嬉しいです。
6365 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 16:58:28 ID:QHHHgfb60
>>6346
そうですね。
ガラス普及も入ってれば、ミユキ手番2つカミジョウ手番1つで瓶入りの蒸留酒を作れると思います。
量産は次回かな。
6366 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 17:04:23 ID:9oygk9F30
>>6341
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (化学道具＞レンズ等の光の実験道具＞顕微鏡)→スクラップを鉛として使用。クリスタルガラス+ジャギ
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6367 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 17:10:30 ID:9oygk9F30
>>6295
ごめん、ちょっと修正があってエタノールと骨灰あった方が良いんだわ
まああんまり変わらないんだけども
酢酸エチルよりジエチルエーテルでアニリンを分離する方が王道みたいなのと、骨灰からリン酸取って酢酸かアセトンを熱分解した方が
ケテンの合成率良いみたいで
6368 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 17:48:46 ID:fj+ivF1E0
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウやミトと同盟
・北総については、囚われた奴隷を開放させることを目的に、自軍の軍事力を強化する
・奴隷解放後、友好化交渉を実行する。
こんな感じかな…？
奴隷解放させれるくらいの軍事力持たないと、外交すら出来ないだろうし
6369 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 17:58:31 ID:1FeO4YjP0
色々混ざっていたので整理しました。
これで伝わるでしょうか。
短期
①フェアリー社（ｗｉｔｈテッド村）とモモシャミの当面の安全を買う
②その間に防衛技術を開発、ミトバンドウツクバで防衛陣地を構築し奴隷狩部隊を低被害で撃退できるようにする
中～長期
④北方面に現代兵器を向けられる事（暴走）への対策として、北総内に協力者を作り、協力者経由で奴隷狩りが
出来なくなった分を補い、新規奴隷を狩らずとも北総の対帝国戦線を破綻させない程度の物資を提供する
（関東全体を支えるわけではなく暴走しないレベルで良い）
（協力者経由での留学生受け入れも有効かもしれません
教育によりシンパが増える、北総内で対処出来る事象が増える＝負担が減る となるため）
言葉は悪いですが、北総内にフェアリー社の細胞を増やすイメージになります。
相応の軍備レベルになったら
⑤上記物資類の出所を明かす
（破綻しなかった背景にミュータントが重要な地位にあるフェアリー社〔またはミトバンロマフェ〕があった＝実質ミュータントに支えられていた）
最終的に
⑥北総の動き次第で同盟かクー
（クーの場合は帝国に付け入られないように速やかに事を運ぶ）
（同盟の場合は住民感情的に謝罪は必要かも）
要検討
①④に必要な物資類の量
④で細胞を増やすための感染力をどのように確保するか
個別の返答はこれから拝見いたします
6370 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:04:43 ID:rNS0iawH0
ホウショウさんもサマーローズも買収したほうがはやそう(ネタ
6371 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:16:21 ID:xePebh8J0
>>6351
モモシャミフェアの安全を買うレベル（中世道具２/月＝二人で季12 または スカベ当たり品想定）
と、奴隷狩のミトバンドウへの突撃を１ターン遅らせるレベル だとそれぞれどの程度が妥当だと思われますか？
>>6355
>>6356
>>6363
フェアリー社員を教育するということです、操業もフェアリー社になります。
「この部品はミュータントが作ってたんだよ！ってなっても」
「普段使ってる海外製の製品がブラック環境とかで生産されていたと聞いて」
なるほど、そう聞くとパンチが弱いですね。
>>6357
確かにモモシャミが工作員になるように読めますね。
誰か現状に不満を持っている人を紹介してもらうとかその程度のイメージでした。
>>6361
参考になります。
>>6362
先のイメージに記載したように「思想」をイメージしていました。
（が、共産主義のような感染力を持てるかが十分検討できていません、ミユキ会長の主張は
理想的ではあるのでうまく装飾すれば感染力を発揮で競うには思うのですが……）
6372 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:18:03 ID:xePebh8J0
不安定っぽい
>>6359
=
>>6371
=
>>6353
=
>>6342
です
6373 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:19:49 ID:TPw5nany0
>>6369
とりあえず軍事脳から
土地の広さに対して少ない人数が散発的にやり合ってる現状、防衛施設で対抗、というのはとても効率が悪いです
北総に対抗するために必要な軍事要素は？という声に対して
ライフル兵１０！いや２０だ！いずれは１００欲しいね、などの返答はあっても
防衛施設作ろうという話がほとんど出なかったあたりから、察していただけると幸いです
6374 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:20:03 ID:vYGDk6Tu0
>>6364
賄賂は無限に沸いてくるもんじゃないしチクられたらシャミモモ即死なんだが
明確に相手に弱みみせることになるから体を要求されても断れないぞそれ
6375 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:22:59 ID:xePebh8J0
すみません、なんか安価ズレまくってる orz
6376 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:29:27 ID:xePebh8J0
>>6373
現代建築開発したので、コンクリと鉄条網を足せば旅順的な防衛拠点を用意して、十分跳ね返せると考えていました。
フェアリー社やツクバローマの規模なら十分でも
ミトバンドウの規模では別の場所から回り込まれるので拠点防衛は効果が薄く、高機動兵のほうが有効なのですね
6377 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:30:58 ID:BcHy0nVo0
>>6374
北総内部に内通者をリスクが高いというのはその通りだと思います。
じゃあ、貴方はどういう戦略がいいと思います？
締め切りまで時間ないし、より良い案は歓迎です
6378 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:36:22 ID:vYGDk6Tu0
>>6377
北総内部工作は賄賂でホウショウに目こぼししてもらえる範囲を明らかに逸脱している
明確な反逆行為で北総内では犯罪として摘発される
少なくとも北総内でシャミモモを守れる後ろ盾が無い状態でシャミモモにやらせることじゃない
中隊長3人ぐらい抱き込んでからそいつらがカバーできる範囲でやるかホウショウ抱き込んだ後でホウショウにやらせる
あと北総内部は範囲広すぎるからやるならまずマチカド限定に絞る
6379 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:53:05 ID:xePebh8J0
>>6360
単期ではなく、来期まであわせて想定しております。
今期のみで破綻はしないとは思いますが……計算誤っている漢字でしょうか？
来期にテッド村で干鰯の指導を行い干鰯の利用権と副産物の魚油をもらうつもりです。
（油は照明油として利用し村内還流を促す）
また、干鰯を使用して綿花と水田に投入して綿の増産＝服の増産を狙います。
（模様織りを来期バンドウへ流すのもありかもしれません、ミトへは兵をもう少し積んでから）
醸造調味料を作れるようにして村内で需要を満たせるようにする想定もあります。
そうなれば塩以外は社内で回るだけになりますし、塩もテッド村へ塩田を共同設置する
ことでまかなえるようにする想定のため、そこまで行けば100％社内で回ります。
醤油、味醂など他に無い調味料なら輸出にも回せますね。
（そのためにもミユキの農業手番をネームドに渡したいというのもあります）
6380 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 18:58:16 ID:TPw5nany0
>>6376
もちろん無いよりはあったほうが良いに決まってるんですけど
先にやって欲しいのは常備銃兵の方になりますね。優先度の問題です
6381 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:00:48 ID:1FKCz9jd0
まあ醸造はやりたいところだが、蒸留の方が優先度高いかな
どっちも出来るのがベストではあるのだが
6382 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 19:03:17 ID:shanghai doll
服と医薬の在庫が無駄に積んであるから多少計算間違ってもビクともしないと思いますです。
＞ 衣服 ： 綿花(十分)毛皮(十分),ｻｰﾓﾝ皮1,中世服0,近代服83
＞ 医薬品： 未来6、中世74
6383 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:16:45 ID:1FKCz9jd0
割と綿花余ってるな。綿繰り機が足りねえか
6384 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:20:31 ID:5158sNgw0
>>6378
レスを追って貰えると分かりますが
>>6341
の横流し要員がそこまでの目こぼしをしてもらえないレベルですかかなぁ
もっと具体的な内部分裂を煽るとかなら危惧が分かります。
6385 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:27:09 ID:xePebh8J0
>>6342
修正
北総関連がわかり辛かったので修正
＜行動枠＞
マユリ ：②普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
④休憩 シャミモモとツクバ温泉に出かける
ミユキ ：①開発 カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
（特徴、育て方～増やし方、時毎の判断、利用方法、付録：関東の草木分布） ＋学ぶ（カミジョウ）
③開発 水産業（網漁・栽培漁業・釣具＞誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ]）＋ジャクリ、裁縫モブ
残①開発 製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論＋螺子式圧搾機）＋木工モブ、ジャギ
セツナ ：①開発 木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する ＋ジャクリ
：②探索 カシマ (火力発電所＋製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け) ＋ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
学校：先生（マユリ①③、ミユキ②④）＋三妖精×４、ケロロ×４
生徒：モブ×４、ジャクリ④、ワイアルド①③、ジャギ②③、ミネルヴァ①③④、セツナ③④
＜指示枠＞
ジャクリ ：①ボール作成補助（セツナ１）
②サポ（セツナ２）
③地引網作成補助（ミユキ３）
カミジョウ：①自由 農業を学ぶ（ミユキ１）
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
③仕事 食料 セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ の作付け指導
④教育 清酒作成～蔵清掃～寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ＋醸造モブ
ワイアルド；②サポ（セツナ２）
④仕事 軍事 警邏 ＋ナナミ
ジャギ ：①ガラス加工を学ぶ ④圧搾機作成補助（ミユキ残１）
ミネルヴァ；②サポ（セツナ２）
モブ ：
ガラスモブ（5名） 実験用具の充足優先
醸造モブ（5名） 寒仕込み
油農民・野菜農民 アブラナ＆紅花（採油用）と主食工芸向け以外担当
・労働報酬改定
中世モブ 米1.5個/季
小学生 米3.0個/季
小卒 米3.5個/季
ネームド 米4.0個/季
主人公 米10個/季
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、ソーセージ
ローマ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
１） カスミガウラ病院＋セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助（マユリ、ミユキ、カミジョウ）
２） モモ隊（現代） 主人公給与＋現代保存食１村内売買によりコメ360相当の物資と清酒１樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
対北総戦略を共有し、現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別など）をよしとしない人物の心当たりがないか聞く（マユリメイン、ミユキサポ）
【北総戦略】
・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
・北総内部（まずはマチナカから）に協力者を増やす
・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
（修理時は新規のスカベ品として納入）フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。
6386 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:29:40 ID:xePebh8J0
協力者＝細胞 としたほうが良いかな？ （笑）
6387 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:30:19 ID:uI6s7EoF0
北総に物資流して穏やかな対応することについて社内の統制は
6388 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:30:38 ID:uI6s7EoF0
二番煎じは寒いからやめとこ
6389 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:32:18 ID:xePebh8J0
描写を見ると北総住民は ブラック会社の社員、もしくは 繋がれたゾウ、あるいは 箱の中のノミ 状態のように思える（中隊長含めて）
6390 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 19:34:07 ID:shanghai doll
コミュで情報取りたいなら質問事項まとめておいてくださいね。
コミュで安価したら質問集まらなくてそのあと「これとこれ知りたいからコミュするか。
でコミュだけで話が進まない。
6391 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:34:42 ID:1FKCz9jd0
>>6366
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 (対北総用に防御縦深を整備)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6392 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:35:36 ID:xePebh8J0
>>6387
北総を内部から崩壊させるための工作（事実）と説明する想定です。
二番煎じというのは何でしょうか、気になる箇所があれば重複を気にせずに突っ込んでいただけると助かります。
6393 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:37:01 ID:1FKCz9jd0
甘粕ネタの二番煎じという意味では？
6394 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 19:44:33 ID:shanghai doll
細胞って中央の支持に服従しつつも自律的に活動して増殖できるから細胞なんで、言葉だけ飾られても寒いです。
6395 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:46:19 ID:xePebh8J0
>>6381
アルコール類なら既存設備が使用できるとは言え、食品類以外には使えませんし住民の教育レベルもまだ足りませんしね
6396 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:47:28 ID:l5BOvCGNI
今の北総でミュータント差別廃止や奴隷制廃止に心から賛同して動いてくれる人はまずいないだろうね
いても奴隷か下っ端だろうから影響力は期待できない
細胞にはなり得ないし、利害が対立すれば裏切る存在だと思う
6397 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:47:49 ID:pNyKkspw0
ホウショウ「私は優しい」
酔っ払い「私は酔っていない」
コレがあり得るんだよね
この辺触れると難易度上がりそうだから触れたく無いけど
何か優しいと言う根拠があれば良いんだけど
上海さんに確認した方が良いんだろうか？
6398 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:50:27 ID:1FKCz9jd0
5年前後で本当に優しくならなきゃいけないようにしてやるからどっちでも
6399 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:51:03 ID:xePebh8J0
>>6385
質問事項を箇条書きに
協力者について補足
２） モモ隊（現代） 主人公給与＋現代保存食１村内売買によりコメ360相当の物資と清酒２樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
対北総戦略を共有した上で下記を聞き取る（マユリメイン、ミユキサポ）
・現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別）をよしとしない人物の心当たり
・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
・防衛設備や監視設備について（上記人物へどうやって接触できるか）
【北総戦略】
・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
・北総内部（まずはマチナカから）にミユキ思想へ共鳴する者＝協力者を増やす
・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
（修理時は新規のスカベ品として納入）フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。
6400 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 19:51:05 ID:shanghai doll
モモシャミの妊娠を見逃して、ミューのシャミ子を即性奴隷に売ったりしないぐらい優しいですね。
6401 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:51:57 ID:K/E+fxot0
>>6391
軍事には詳しくないんだけど、防御縦深ってどこに設置するんですか？
フェアリー村の付近とか、ツクバの南？
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724603167324504125/apo_map2.png?width=668&height=427
バンドウやツクバの勢力圏に設置するなら、事前にバンドウやツクバに話通さないと揉めるし
ウシクのあたりとかだと、フェアリー村の兵力で運用できるものなのかな
6402 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:53:00 ID:rNS0iawH0
モモシャミはノルマこなせるからなぁ
6403 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:53:09 ID:+tXWKRbK0
村内売買って、保存食をバラ売りして米とかを経由して最終的に鉄の道具や近代服に行き着く取引なのか
6404 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 19:53:30 ID:shanghai doll
>>6391
＞防御縦深
言葉が躍ってるのでもう少し具体的に。
6405 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:54:12 ID:4ArrFGKA0
優しいというよりは話が分かる、計算高いって感じか
目先の利益や感情より長期的に絞るほうを取るというか
6406 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:55:34 ID:1FKCz9jd0
>>6401
ローマへの通り道の筑波山の沿岸辺りかな
まあそんな戦力無いし、普及のついで程度のもの
6407 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 19:59:40 ID:+tXWKRbK0
待ち伏せポイントの確認か、罠や障害物を設置して侵攻ルートを絞るのか、監視所や偵察時の待機所を作るのか
6408 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:01:06 ID:z14v+JRN0
理性的で計算が出来る人
優しいと表現できるかもしれない
6409 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:01:14 ID:K/E+fxot0
ゲリラ戦術提案してる人はフェアリーの戦闘スタイルはこうだってアピールしてるからいいんだけど
元々、サムライ50人を集めて戦う予定だったのにサムライが15人戦士、15人負傷だと
索敵砦で見つけた奴隷狩り部隊を追跡する機動部隊が足りないから、
フェアリー村が兵出すよって言ったら、騎兵を要求されるんじゃないかなぁ。
出せるのは射撃主体の部隊だよというのは軍事同盟を求めるなら、
案にしっかり入れておかないとまずいんじゃないかな
6410 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:02:30 ID:1FKCz9jd0
筑波山の山林回りに、奇襲にも使える監視用隠蔽陣地でも作るか
あとで電信も敷いておこう
6411 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:03:20 ID:qy2I/AFM0
モモシャミに北総でこっちのシンパ増やせ！って指示すると
（お前らの体売ってでも）シンパ増やせ！ってなるのでは？
どうやって増やすか？を指示したほうが良いと思うんだよね
6412 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:03:36 ID:K/E+fxot0
>>6406
対北総用に村周辺にゲリラ向きの拠点確認とかでいいんじゃないかな
防御拠点作るなら、建築モブ配置しないと難しいと思います。
6413 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:05:40 ID:+tXWKRbK0
今のメインウェポンが弓なので、撃ち下ろし出来て安全に退却出来るルートの確認かな、
6414 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:07:45 ID:l5BOvCGNI
騎兵だと飛び上がって喜ぶだろうけど弓兵、銃兵でもアテにしてなかったところから戦力が増えるから大喜びすると思うよ>出す兵隊について
損耗して苦しい時だからなおさら
6415 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:08:01 ID:rNS0iawH0
実弾(コメ)を平隊員かホウショウに配って発言力を得るとかかなー
6416 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:10:43 ID:TPw5nany0
ゲリラ戦術は、現代で必要とされる聖域、通信、兵隊教育といった要素が欠けてるので
ただゲリラ戦術といっても効果少ないかと。開発できたけど普及してない状態です
だからゲリラ戦術は駄目というわけではなく、
ゲリラ戦術を行動案に持ち出すなら、手持ち札でできるゲリラ戦要素を１行で纏めるべきかと
言うだけ言っておいて、自分ではパッと出せないブサメンでごめんなさい
6417 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:13:11 ID:K/E+fxot0
地の利はこっちにあるから、人狩り部隊が通りそうで攻撃側有利なポイントを事前に確認しておくとかかな？＜手持ち札で出来るゲリラ
どのみち、動員出来るのはセツナ配下で10人ぐらいだし、通信とかはそこまで重要じゃないかな
6418 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:15:21 ID:1FKCz9jd0
兵隊教育なら訓練(近代)普及済みだよ
6419 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:17:06 ID:shanghai doll
>>6417
＞人狩り部隊が通りそうで攻撃側有利なポイントを事前に確認
シキの要望する砦造りと何が違うんですか。
6420 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:18:08 ID:l5BOvCGNI
シキの要望ってずっと哨戒用の拠点が欲しい、だよね
6421 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:19:47 ID:vYGDk6Tu0
建てる前にセツナで探索入れれば有利な地形の補正はつくんじゃね？
6422 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:20:11 ID:shanghai doll
で、バンドウに兵を出すのはなんか異論があったような気がしますが誰も指摘しませんけどいいんですか？
6423 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:21:01 ID:xePebh8J0
>>6410
伸線開発するならついでに、有刺鉄線作成機（ttp://karapaia.com/archives/52188665.html 原理的にはこの図解の装置
この動画がわかりやすかったです ttps://www.youtube.com/watch?v=qfidejSTFiA）作って作成小屋を設置すると良いかも。
手番的にミユキ残業になりますが……（マユリ先生向きなのですけどね）
6424 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:21:03 ID:shanghai doll
モモへの質問もこれで全部ですか？
6425 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:22:59 ID:1FKCz9jd0
>>6391
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
→対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6426 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:23:47 ID:l5BOvCGNI
意図通りなら問題ないけど、別の方向に誘導したいならなんか見落としてない？ってことかね
6427 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:24:48 ID:1FKCz9jd0
>>6423
欲張りすぎなような気もするが、完全成功なら行けるのかしら？
6428 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:26:04 ID:K/E+fxot0
>>6426
後から反対意見言わないで、今言うなり、対案作ってねということでしょう。
6429 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:27:22 ID:1FKCz9jd0
バンドウ上納に兵出して欲しいってパゼットさんが言ってたのには反対意見あったね
そのまま対北総戦力に無理矢理組み込むって話ならともかく、今回はメイド隊討伐に援軍出してるだけ
その辺はっきり区別した方が良いのか
6430 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:30:33 ID:+tXWKRbK0
直接フェアリー村に危害を出したわけでないメイド討伐に有力な兵を出す余力があるなら、そのまま他の戦線にも出し続けてくれと要請が入るだろうし、
それは独自外交の自由度を下げると思う
6431 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:31:43 ID:K/E+fxot0
>>6429
貴方の案、遭遇フェイズで軍事同盟アピールって書いてありますけど
メイド隊に援軍出すだけなら、意図と違うのでは？
6432 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:32:20 ID:1FKCz9jd0
>>6431
それもそうだね
6433 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:33:20 ID:1FKCz9jd0
>>6425
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
→可能なら完全成功で有刺鉄線（作成機も）
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
→対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
※あくまで「メイド隊討伐」への援軍であり、対北総戦力用に組み込むのは拒否。貢物増で代用
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6434 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:35:59 ID:l5BOvCGNI
軍事同盟するなら支持しようかなと思ってたんだが…
今弱ってるから高値で恩を売れる
少し苦しくても将来的に結ぶなら前倒しもメリットあると考えてましたが…
6435 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:38:56 ID:vYGDk6Tu0
軍事同盟案入れるつもりだったが直前で消えてしまった・・
6436 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:39:13 ID:1FKCz9jd0
じゃあ同盟の方にするか。前倒しで
どうせ60人以上移民で入って来るから兵隊の補充は利くし
6437 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:39:56 ID:shanghai doll
どの案を支持してるのか言わないと消えますよ。
6438 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:40:04 ID:1FKCz9jd0
>>6433
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
→可能なら完全成功で有刺鉄線（作成機も）
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
→対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
※あくまで「メイド隊討伐」への援軍であり、対北総戦力用に組み込むのは拒否。貢物増で代用
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6439 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:41:20 ID:1FKCz9jd0
>>6438
修正出来てなかった。貼り直し
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
→可能なら完全成功で有刺鉄線（作成機も）
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
→対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6440 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:41:32 ID:l5BOvCGNI
バンドウも弱っている今こそ恩の売り時！
確かにこちらも苦しいですが苦しい時に助けてくれる存在こそより関係を深められると思います
軍事同盟まで発展される方を支持します
6441 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:41:46 ID:+tXWKRbK0
有刺鉄線の歴史を見てたら、米国の田舎では電話線が張られる前は囲いに使う有刺鉄線を使って電話を繋いでいたとか
鉄線でも伝わるんだな
6442 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:42:09 ID:K/E+fxot0
うーん、バンドウに恩を売るチャンスではあるんだが
かといって出せる戦力があるかというと…
>>6433
戦術プラン提示して戦力提供拒否だと、せっかく稼いだ好感度が下がるかもだし、
砦建設の労力ぐらいは出してもいいんじゃない？
6443 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:43:12 ID:K/E+fxot0
考えてるうちに変わってた。
>>6439
支持
6444 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:43:22 ID:shanghai doll
意見があるなら締め切りの１時間前に言ってもらえないと案主が疲弊するばかりですよ。
6445 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:43:45 ID:shanghai doll
ドタバタで案を作ったり変えたりしないほうがいいです。
6446 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:43:49 ID:+tXWKRbK0
有刺鉄線なんて被膜なんてないだろうし、それでも電気信号は伝わる事は覚えておこう
6447 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:44:07 ID:shanghai doll
／´＼
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|::::／ `'く::::::::::::::::|
／｀ヽ. ∨ _/_ / l ヽ;::::::::::;'
/ ヽ ソ､ /| |/|_／| , /__ i ,ﾊ::::::/
ヽ._ソとﾉ|' ! |7´7l !／|_ﾊ /｀| |／
｀i__..ノ＼|八 lｿ /!｀Y / .!ヽ、 読む時間がないと思うので３０分延長します。
. ＼::::::人" lｿ ﾉ／ | .!::::::〉, --､
／ |'´ |/＼ ､ "/|＿」 -'「｀iＵ' |
／ ,.| ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
,' / ／ ｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、 |ァ'T´
| ﾚ' _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ .|
| /＞::'"|7｀' ､_:::::::::::/ , ,'|
ｒ'´::::::::::/} ｀ヽ-!ヽ／| / |
i'､:::::::::::|ﾊ /|ｿ:::::::':,.!／| ,'
.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::', ﾚ'
ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
|､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
| / ｀＼--‐ｒ'
└' '､__j
6448 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:45:11 ID:1FKCz9jd0
どうせ隠蔽陣地の設置にしろ、電信、電線の配置にしろ主人公達が指揮しなきゃならんだろうし
たぶん１－２ターン後に砦の建設は主人公手番でやると思う
6449 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:46:54 ID:vYGDk6Tu0
30分延長だと投票できないな
6450 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:47:33 ID:shanghai doll
>>6449
> 30分延長だと投票できないな
では、予約受付ます。
6451 ：
上海人形 ★
：2020/07/08(水) 20:48:05 ID:shanghai doll
投票予約 〇〇案に投票って言っていってください。
6452 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:49:09 ID:1FKCz9jd0
>>6446
空気絶縁されてるから実質的に吊るされてる状態なら伝わると思う
皮膜無しの電線を地面に埋設したら電流が迷走するから無理だと思う
6453 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:50:31 ID:xePebh8J0
モモへの質問
帝国との戦闘関係は知らないかと省きましたが一応入れておくとして
（帝国の宣伝放送しか聞いてないしね）
他にあるとしたら、アメリカ的な放送や京都チックな放送についてもインタビューしておくかしら、万一何かわかれば助かるし。
（実は案外近くの勢力の可能性もあったりして）
質問事項
・階級や社会制度（中隊長より上が現状不明）
・選挙制度についての詳細
・現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別）をよしとしない人物の心当たり
・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
・防衛設備、監視設備、警戒態勢について（上記人物へどうやって接触できるか）
・帝国との戦闘状況（主な交戦地点、頻度、規模[人数・時間]、使用兵器）
・アメリカと京都っぽいラジオ放送を聞かせて心当たりを聞く
後何か先の方針を遂行するに有効そうな情報あれば追加お願いします。
6454 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:52:36 ID:vYGDk6Tu0
>>6451
了解
6455 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:55:01 ID:xePebh8J0
>>6385
更新
＜行動枠＞
マユリ ：②普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成
＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
④休憩 シャミモモとツクバ温泉に出かける
ミユキ ：①開発 カミジョウを基準にネームドによる農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書作成
（特徴、育て方～増やし方、時毎の判断、利用方法、付録：関東の草木分布） ＋学ぶ（カミジョウ）
③開発 水産業（網漁・栽培漁業・釣具＞誘魚手段、養殖、水産加工、魚探[論理と設計のみ]）＋ジャクリ、裁縫モブ
残①開発 製油技術（[圧搾・抽出・圧抽][脱ガム・脱蝋・脱酸・脱色・脱臭]の理論＋螺子式圧搾機）＋木工モブ、ジャギ
セツナ ：①開発 木工端材を削りだしたものを芯に、布の端切れを糸で固め皮の端切れで球状にくるんでボールを作成、球技を開発する ＋ジャクリ
：②探索 カシマ (火力発電所＋製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け) ＋ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
学校：先生（マユリ①③、ミユキ②④）＋三妖精×４、ケロロ×４
生徒：モブ×４、ジャクリ④、ワイアルド①③、ジャギ②③、ミネルヴァ①③④、セツナ③④
＜指示枠＞
ジャクリ ：①ボール作成補助（セツナ１）
②サポ（セツナ２）
③地引網作成補助（ミユキ３）
カミジョウ：①自由 農業を学ぶ（ミユキ１）
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
③仕事 食料 セイヨウアブラナ、大根、白菜、カブ の作付け指導
④教育 清酒作成～蔵清掃～寒仕込を実習に使い中世酒造を醸造モブへ引き継ぐ、納豆厳禁を徹底 ＋醸造モブ
ワイアルド；②サポ（セツナ２）
④仕事 軍事 警邏 ＋ナナミ
ジャギ ：①ガラス加工を学ぶ ④圧搾機作成補助（ミユキ残１）
ミネルヴァ；②サポ（セツナ２）
モブ ：
ガラスモブ（5名） 実験用具の充足優先
醸造モブ（5名） 寒仕込み
油農民・野菜農民 アブラナ＆紅花（採油用）と主食工芸向け以外担当
・労働報酬改定
中世モブ 米1.5個/季
小学生 米3.0個/季
小卒 米3.5個/季
ネームド 米4.0個/季
主人公 米10個/季
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢、肥料原料
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、味噌、塩、納豆、ソーセージ
ローマ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
１） カスミガウラ病院＋セツナ、ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ、探索補助（マユリ、ミユキ、カミジョウ）
２） モモ隊（現代） 主人公給与＋現代保存食１村内売買によりコメ360相当の物資と清酒２樽を献上し、モモシャミの秋冬夏の安全を買う
対北総戦略を共有した上で下記を聞き取る（マユリメイン、ミユキサポ） ・階級や社会制度（中隊長より上が現状不明）
・選挙制度についての詳細
・現状（過酷なノルマ・奴隷使いつぶし・ミュー差別）をよしとしない人物の心当たり
・階級が上の者で理想主義な人物の心当たり
・勢力圏内に抵抗者勢力が存在するか
・防衛設備、監視設備、警戒態勢について（上記人物へどうやって接触できるか）
・帝国との戦闘状況（主な交戦地点、頻度、規模[人数・時間]、使用兵器）
・アメリカと京都っぽいラジオ放送を聞かせて心当たりを聞く
【北総戦略】
・バンドウ、ミト、ローマと協力して北総の奴隷狩りを抑える
・北総内部（まずはマチナカから）にミユキ思想へ共鳴する者＝協力者を増やす
・北総が現代兵器を北へ向けるまで追い詰められない程度に物資を協力者経由で流したり、
協力者経由で留学生を受け入れ、シンパを増やしたり北総内での簡単な修理を可能にし、
（修理時は新規のスカベ品として納入）フェアリー社製品やフェアリー社由来の人材への依存度を上げる。
・戦力が整い、北総と交渉可能となった時点で、北総と物資の提供打ち切りなどを材料に現状の問題点の改善について交渉。
・上層部が変革を受け入れるなら対帝国で手を結ぶ、拒むなら内部協力者と共に上層部を排除し対帝国で手を結ぶ。
6456 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:56:34 ID:+tXWKRbK0
電信案、ガラス作りでレンズ＞望遠鏡も入れられないかしら
実験器具の後の優先度で駄目元でもいいから
6457 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 20:59:20 ID:xePebh8J0
>>6456
電信案ではありませんが、適切な研磨剤と研磨装置が用意出来そうにないとレンズ削ったんですよね。
完全成功で普及出来る化も知れないのでこちらにもダメ元で入れておきます。
6458 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:01:05 ID:1FKCz9jd0
>>6439
修正
～２４０６年後半行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：①開発 伸線 （焼き入れ鋼ダイス＋電気動力伸線小屋設置：スクラップ＋未来ソーラー＆電源ユニット） → 電線、建材
→可能なら完全成功で有刺鉄線（作成機も）
②開発 ミシン （近代：足踏みミシン+水車動力で半自動化）+ジャギ、伸線専門モブ5
③教育 学校+ケロロ
④開発 電信機 (スカベ品の電池部品と組み合わせる)
ミユキ ：①普及 ガラス (吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法) 実験器具・望遠鏡・日用容器・平ガラス・装飾品+ジャギ、ガラスモブ
→ +スクラップ≒鉛でクリスタルガラス
②開発 科学実験道具 (滑車、バネ、音叉、波動実験器、電流計など力学や共鳴、波動、電気などの実験道具+SI度量衡)
③普及 ミシン
④教育 学校+ケロロ
セツナ ：①探索 カシマ (火力発電所+製鉄所遺跡、燃料、集落。サポと手分け)+ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ、ケロロ
→蛮族勧誘(居れば)用物質：中世服40、穀物40、中世医薬40
.②普及 ゲリラ戦術 +ジャクリ、ミネルヴァ、ワイアルド、ナナミ
→対北総用に恋瀬川周辺、筑波山麓の山林に監視・奇襲用隠蔽陣地の設置。退路のマッピング
.③④小学校で勉強
＜指示枠＞
カミジョウ ：①ジャクリ村にヴラド神社、将門神社、ローマ神社など建立。移民向け宣撫
②探索 漆、ハゼノキ、もち米＞唐辛子、小豆、デントコーンの採種
三妖精 ：①②③④教育 小学校教育(米合計12払い)
小学生：(セツナ+ネームド)×2+モブ20
専門家 ：建築業 → 伸線小屋＞高等学校(中高)＞ログハウス＞神社
鍛冶&木工 → ミシン＞伸線＞中世防具(兵士用)＞中世弓(兵士用)
ガラス → 実験道具
モブ ：兵士＞服産業＞薬師＞伸線＞建設業
テッド村：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、酢
ミト ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米、塩、味噌、ｿｰｾｰｼﾞ
バンドウ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 米
ツクバ ：中世医薬、中世服、近代服 ⇔ 麦、湯の花、石灰岩
＜遭遇フェイズ＞
⑤ﾊﾞﾝﾄﾞｳ（中世） 賄賂に近代服2(シキ&マナカ)
・貢物を+中世医薬20/半年、+近代服1.5/半年
・合同軍事訓練を実施。メイド隊討伐にセツナ+戦闘ネームド、モブ兵30援軍★ライフル使用
→軍事同盟アピール。恩賞にメイド残骸＆中世技術(料理)の提供を要求 → 留学生モブを派遣
・電信機を見せて使い方を説明。+ゲリラ戦術で隠蔽陣地からの連絡網を作り、北総の奴隷狩り部隊に
対抗する構想を説明する。電線用の絶縁塗料≒漆は不足分をバンドウから購入
③モモ隊（現代）
・現代保存食1⇔近代服or鉄道具を村内売買 → シャミモモ用賄賂(基準：鉄道具24。近代服＞鉄道具)
・中世医薬、中世服、近代服⇔スクラップ(あるだけ全部)で交易
・シャミモモと主人公で対北総戦略共有
・シャミモモがフェアリー社に逃げるまでの準備期間(3～5年を目処)に↓を求める
〇北総内部の調査(政局、政策、思想、経済、インフラ、制度、福祉、戦況、戦力配置、生活必需品事情)
〇協力者作り → シャミモモがフェアリー社に逃げた時の北総工作継続用込み
→両方とも、シャミモモが安全な限り
・シャミモモへの質問↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/6453
【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化
6459 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:01:55 ID:rNS0iawH0
>>6455
球技を開発するのは良いと思うんだけど、どの球技か指定しないのは幅広く開発いたいからだろうか？
6460 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:02:54 ID:1FKCz9jd0
体育の授業でオートで球技は広く広まるだろう
6461 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:07:55 ID:+tXWKRbK0
>>6457
低倍率でも偵察･監視に影響大だと思いますからね
6462 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:10:24 ID:xePebh8J0
>>6458
マユリ②修正
マユリ ：②普及 ガラス 吹きガラス[宙吹き、型吹き、円筒法]技法による実験器具・日用容器・平ガラス・装飾品作成と研磨レンズ（凸凹）
＋ジャギ、ガラスモブ、建築モブ（炉設置など）
>>6459
はい、ボールの出来に応じて普及時に競技を選べれば良いかとの想定です。
作りが野球ボールに近い（本物はコルク芯に羊毛）ので野球系になるかもしれません。
（空気入りで跳ねるボールはまだ作れませんので）
6463 ：
名無しさん
：2020/07/08(水) 21:12:17 ID:1FKCz9jd0
>>6462
指定レス間違ってると思う
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