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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ３
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7269 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:32:31 ID:k57vm1Yu0
多分純正の銃弾ひと箱とか見つかったらかつ丼祭り開けそうよね北総

これまでの人命軽視の姿勢からして銃弾を消費してでも命を守れ！というスタイルじゃなさそうだから
割に合わないと思えば普通に引くのでは（そして増援を呼ぶか別のところに行くか協議する）

7270 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:34:05 ID:KU99MikH0
>>7267
新兵を甘く見るな。しっかり訓練したアメリカ軍の新兵でも手持ちあるだけ使うもんだ。
なので欲を言えば火薬の消費量を減らすために火薬以外の切り込み隊的なのも欲しい

7271 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:34:36 ID:dj8B9meY0
モモシャミに小隊の年間のライフル弾使用量、回収量、上納量を聞けば
相手がどのぐらいの弾薬投入してくるかわかるんじゃないかな？

7272 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:35:35 ID:dODSLbWh0
とりあえずの北総対策は火器の開発と古土法を試すとして
スカベは病院か、ENEOSかねぇ

あとはミト外交をどうするか

7273 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:37:26 ID:f7CGlQ0K0
ミト外交はコミュ使ってかね。

7274 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:37:35 ID:k57vm1Yu0
小卒レベルの教育しか受けてないし、奴隷狩り部隊とはいっちゃ別部署なんで正確な数字までは把握してないんじゃないかな＞使用量
銃弾一発無駄にしたらどれくらいペナルティが入るか、とかは知ってそうだけど

7275 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:41:45 ID:f7CGlQ0K0
式にコミュで面会して、外交をミトに設定かな？　単独で叩くのはきつい部隊がきそうだからバンドウ、ローマ、ミト
フェアリー社、テッド村で連合組んで威圧して追い返すのが今回は楽だろうと思うな。

7276 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:44:32 ID:k57vm1Yu0
リザルト次第だけど未来医薬品使用で式の好感度も変化してそうで結果楽しみ

コミュ安価時に居れたらミユキのハーレム傾向ニュートラル化はそろそろ入れてもいいかもしれない

7277 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:46:00 ID:KU99MikH0
アルバ君の時の諜報組織が欲しいな
コストどれだけ使えば作れるだろう？

7278 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:46:57 ID:dODSLbWh0
>>7275
ほとんど北総の脅威に面してないミトにメリットが薄いんですよね
技術提供とかでミト側のメリットを提示したいんだが、
ちょいと思いつかない

霞ヶ浦でやれて、ミトでは出来ない事業とかだとミトも北総との抗争が視野に入るのでいいんだけど
上手いのが思いつかないんですよね

7279 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:48:12 ID:dj8B9meY0
>>7277
モモシャミがそれに該当するんじゃないかな？

7280 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:49:57 ID:k57vm1Yu0
ばらしー個人は北総を押しとどめることに理解を示してくれるでしょうがそれで部下たちが死ぬかもってなると
直接ミトに影響しない（ように見える）地域に遠征して兵を出すことを大臣たち含めて賛同させられるかがねー

7281 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:52:39 ID:f7CGlQ0K0
バントウ、ツクバ、テッド村が潰されたら次は自分たちが殺されると思えばメリットは示せるんじゃないかね。
北総のスパイを討伐するために兵隊１００を動かすくらい警戒していたわけだろう。

7282 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:55:10 ID:dj8B9meY0
先にバンドウ・ツクバの間を取り持ってバンドウ軍＋ハタヤマ連合で防御力が高まれば
奴隷狩りは迂回してミト攻めするのではないでしょうか
ミトが攻められてる時ならミトが同盟受けるメリットも高まると思います

7283 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:55:19 ID:7G4ImvhQi
所で無線通信は不可能なんだろうか？
出来るならしきやばらしーと電話会談とか出来るが

7284 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:56:53 ID:k57vm1Yu0
>>7283
電波を使ってラジオ放送をする文明がいるのでそいつらに無線でやり取りしている内容を盗み聞ぎされる恐れがある

7285 ：上海人形 ★：2020/07/14(火) 22:59:00 ID:shanghai doll
暗号（薩摩弁）を使う

7286 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:59:39 ID:5yXsGo7g0
中世マインドのミトのメリットが無い理由が良く分からない
従属勢力が奴隷狩りの被害に困っているのを無視出来る訳無いと思うが？
自分たちは頼りになりません！ってアピールするの？

7287 ：名無しさん：2020/07/14(火) 22:59:54 ID:k57vm1Yu0
パソコンから現代チート：ギャル語、ネットスラングを引っ張り出さなきゃ…

7288 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:01:03 ID:k57vm1Yu0
>>7286
今回襲われそうな想定はバンドウやツクバ
フェアリー村は曲がりなりにもホウショウの庇護があるので第一目標にはならないと思う

バンドウやツクバはミトからすると現状無関係なので別に援軍を出す義理も理屈もない

7289 ：上海人形 ★：2020/07/14(火) 23:02:17 ID:shanghai doll
ミトはフェアリー社は守ってくれると思うけど、テッド、ローマ、バンドウに援軍に行く理由をください。

フェアリー社だけでいいなら問題ないです。

7290 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:03:42 ID:pUv9Xcyd0
無線通信の内容を盗聴されるのが嫌なんじゃなくて逆探知されて位置がばれるのがいやだって話だったような
＜無線を使わない理由

7291 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:03:57 ID:dODSLbWh0
>>7282
うん、ミトに同盟を持っていくならその後だと思うんですよね。
今だと上手くいかないと思うので、年貢交渉と共に技術指導とかして好感度稼ぐぐらいかなぁ

どのみち、今年はミトに年貢交渉はいかないといけない
そうじゃないとソウセイセキへの借りが大きくなる

7292 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:05:57 ID:i2w/zXwU0
モモ、シャミの事を明かさないと説得力のある説明は困難。ミト視点だと、そもそもミトの方に北総が絶対にこない保障もないし
明かして北総の方針を説明すれば、放置してると最終的に攻めてきて不利な状態で戦わないといけないだろう、と理解して乗ってくる可能性はある
明かさないなら、バンドウ方面を守るのがメリットになるような利で釣るしかないかな

7293 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:09:31 ID:f7CGlQ0K0
テッド村はどうすべきだろうかね、　そろそろ吸収するルートを作らないと拡大が間に合わなくないかね。

7294 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:11:51 ID:SOmjsyDk0
ミトは自分とこの現代品を整備する技術がもうなくて、技術的にも（北が放射能で寸詰まりで）袋小路状態で
ばらしーはこのままならいずれ滅びるっていう認識じゃなったっけ

ログどのへんだっけ

7295 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:11:52 ID:rSuy+D7R0
>>7247
戦列歩兵が持ってる実包がだいたい50発
だいたい一会戦で30～40発撃つとか
旧軍が村田銃とか使ってた頃が100発

7296 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:15:32 ID:SOmjsyDk0
2の4627か
技術がやがて古代に還るので北総に滅ぼされるって感じなのかな？

7297 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:16:55 ID:SOmjsyDk0
そもそもあそこテレビがあるってことは電線あるのでは？

7298 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:17:55 ID:f7CGlQ0K0
近代化技術の提供でメリットは作れそうではあるけどね。
交易相手がいないと経済も動かなくなるし、何より人口が少なすぎて発展もしないだろう。

7299 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:18:46 ID:SOmjsyDk0
ミトから海に出てもっと大きい交易相手を探そう

どうせ日本復興させるんだし

7300 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:20:56 ID:f7CGlQ0K0
船を作れるだけの技術蓄積がないですよ。
林業をやってないんで木材の知見は古代で止まってます。

7301 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:23:09 ID:KU99MikH0
>>7300
そこに学園艦（残骸）が！（無茶ブリ

7302 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:23:46 ID:SOmjsyDk0
林業もそうだけど、そもそも海岸線持たないと船舶技術は進められないのでは
それにあっちは人がこっちより多いだろうし

7303 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:27:08 ID:xbOwUjfE0
船は遠いな
駅か港の遺跡発掘したら転移ゲートとか物質転送装置がありそうだが

7304 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:27:26 ID:6TkriwGt0
アウトリガーカヌーでも流石にきついわな
ただでさえ海の難所だし

7305 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:29:35 ID:SOmjsyDk0
とはいえ陸は陸でコスモクリーナーいりそうだからねｗ

坂東から山超えて日本海目指す？

7306 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:30:56 ID:6TkriwGt0
三国峠越えか…

7307 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:35:14 ID:SOmjsyDk0
いずれにせよ同盟なり連合なりで周辺の友好勢力と融和できるめどが立ったら
放射能や北総で蓋されている以外の方向に新しい交渉相手を求めるべきじゃないかなーと思うけど

7308 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:37:13 ID:6TkriwGt0
陸路での交易は運搬しんどそう

7309 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:37:59 ID:k57vm1Yu0
飛行船でもあればぐっと世界広がるんだけどなー（撃ち落されなければ）

それか筑波宇宙センターの跡地でも漁って生きている人工衛星がないかイチかバチかの賭けを…

7310 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:38:38 ID:xbOwUjfE0
>>7308
未来アイテムの四次元ポケットか転移ゲート発掘すればワンチャン

7311 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:38:51 ID:l36ZXDVe0
どの交渉相手もなんらかの問題抱えてるから、既存と別方向に行ったら楽だぜ！などというナイーブな考えは捨てろ

7312 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:40:00 ID:6TkriwGt0
まぁなんにせよマンパワー増やしてからだなぁ

7313 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:40:05 ID:SOmjsyDk0
楽だろうと苦だろうと、日本全土を復興する以上全部と交渉する必要があるんじゃないかな

7314 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:41:41 ID:k57vm1Yu0
そういえば空を眺めていたら謎の勢力の航空機が飛んでたり、宇宙ステーションが見えたりせんかな（思い付き）

7315 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:42:00 ID:l36ZXDVe0
今回はどこまでやったらキンクリ入んだろ
解放帝国に勝つくらい？

7316 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:43:47 ID:xbOwUjfE0
>>7315
想定プレイ期間100年でキンクリはしないと明言されてる

7317 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:44:24 ID:SOmjsyDk0
どうだろうなあ
解放帝国までだと関東（せいぜい東海）編という感じだけど

7318 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:45:36 ID:l36ZXDVe0
しないのか、今回は大作だなあ
どんどん新しい敵が外と内に出てくるのかな
偽中華の次は真中華かな

7319 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:46:31 ID:6TkriwGt0
なんちゅうか本中華

7320 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:46:37 ID:k57vm1Yu0
きっと東海の人民解放帝国を打倒したら関西の真・日本国が立ちふさがって
それを倒してもKyusyu合衆国や北海道ロシア帝国が邪魔をしてくるんだろう（適当）

7321 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:49:27 ID:l36ZXDVe0
ミユキ達の子孫でプレイアブル系統じゃない連中が邪魔してきたりするのかな

7322 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:50:32 ID:SOmjsyDk0
全部が全部敵性国家ということもないんじゃない。
単に規模が大きくなるだけで同じことを繰り返すことになっちゃうし（メタ


7323 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:51:27 ID:SOmjsyDk0
（というかここにテキトーに書くとわりとシャッフルされたりしながら拾われたりして

7324 ：名無しさん：2020/07/14(火) 23:58:48 ID:KU99MikH0
どこかにまだ生きている学園艦や竜宮島みたいな人工島があったりしてｗ

7325 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:00:06 ID:mVUnR79ci
家も建材どうにかしたいものだが

7326 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:07:08 ID:zOl79OoG0
>>7324
アメリカに行こうと漕ぎ出したら数十キロで謎のメガフロートに出くわすとかありそう

7327 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:10:56 ID:WWvwrAMy0
丸太を板にするだけでも資源が効率的だしな

7328 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:13:24 ID:j8ZoeK350
>>7275
えっと、上海さんのスレではコミュ＝口説くですが意図はあってますか？

7329 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:15:12 ID:zOl79OoG0
別にコミュしたからといって必ず口説かなきゃいけないというわけでもあるまい

それはそれとして式は嫁にできるならしたいが（個人的欲望）

7330 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:18:58 ID:uaOlYBQJi
ばらしー口説きたいからばらしーコミュしたい

7331 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:20:34 ID:zOl79OoG0
ばらしーを口説きたい人も式を口説きたい人も他の誰かを口説きたい人もミユキのハーレム傾向の緩和という共通施策については協力できるはずなんだ

そのあとコミュ枠は談合して順繰りに取ればみんな幸せになれる

7332 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:23:53 ID:EHl3jYzki
別に人間関係はセックスだけじゃねーぞって言われてるよ？

7333 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:25:16 ID:KJiFqYyO0
セックスしたい人に言うことじゃないな

7334 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:31:36 ID:/lrQHSaz0
ミユキのコミュは外交込みで式とばらしーの一騎打ちになりそうか
マユリは休憩としてセツナはどうするか

7335 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:41:46 ID:SC67jjrH0
マユリはチルノコミュとっておかないとまずいのでは？
進路相談にのってほしいってのを１年待たせてるよ。。

7336 ：名無しさん：2020/07/15(水) 00:44:15 ID:zOl79OoG0
未だに三妖精がマユリの愛人にする計画を捨ててないかもしれないしコミュったほうがよさそう

7337 ：名無しさん：2020/07/15(水) 01:34:38 ID:HBoKCDMl0
マユリ①機械部品で現代工具を製造　②開発：ライフル製造（現代）　③ライフル製造（近代）を普及　※年産10挺くらいの規模にする？
ミユキ①バンドウとツクバに古土法に使えそうな土をもらいに行く。望遠鏡など手土産を持っていく（一か所しか回れないなら、バンドウはカミジョウにお願い）
　　　　②開発：火薬製造（近代　※現代までいける？）　③火薬製造の普及（近代　※小卒で作れるのは、知識的にも原料的にも褐色火薬まで？）
セツナ①ホームセンターに硝酸系肥料を探しにスカベ　②③スカベを追加してもいいし、別の事をしてもいい　④ライフル兵に、ライフルの取扱説明と射撃訓練
外交フェーズ：バンドウやツクバと合同訓練。ライフルの特性を説明して対ライフル戦術や、ライフル兵と騎兵と槍兵らの諸兵科戦術を磨く

仮に次のターンにライフル兵を揃えるとしたら、こんな感じかな

7338 ：名無しさん：2020/07/15(水) 03:58:57 ID:/lrQHSaz0
>>7337
ミユキ①は今年の外交ターンでやれば？

7339 ：名無しさん：2020/07/15(水) 04:37:33 ID:h1/STvCv0
プレス機が無いと銃弾が作れない。プリチェット弾にしろ金属薬莢にしろ

7340 ：名無しさん：2020/07/15(水) 06:19:15 ID:polPhuXU0
スカベの行き先って
　A）カサマ遺跡神社仏閣　（近代：危険度４２％）　
　B)カスミガウラ病院　（近代：危険度４１％）
　D)大型空母（ネコ：危険度2%）
　住金鹿島製鉄　危険度【1D100:11】　お宝１１％　脅威のレベル　蛮族
　ENEOS鹿島　　危険度【1D100:46】　 お宝４６％　驚異のレベル　近世

今日の２０時にこの５択から投票でいいのかな？

7341 ：名無しさん：2020/07/15(水) 06:37:38 ID:PrEibmGB0
>>7338
年貢交渉行きますよって言って丸一年放置はまずいから
今年の外交ターンはミト行ったほうがいいと思うよ

7342 ：名無しさん：2020/07/15(水) 07:03:08 ID:/lrQHSaz0
>>7341
言ってないぞ

7343 ：名無しさん：2020/07/15(水) 07:23:57 ID:zVyILVQQ0
年貢増やして欲しいってミト本国の要求にまだ答えてないのは事実では

7344 ：名無しさん：2020/07/15(水) 07:29:44 ID:/lrQHSaz0
>>7343
それいつ言われた？
蒼が村見に来たとこ読んだが無いぞ
他の時か？

7345 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:28:22 ID:TcvpJi6k0
スマホの専ブラの関係でアドレス上手く貼れなくて申し訳ないんだけど、
本スレの6849と6859ですね。

現状の報告はしますよってやつですね。
報告せずに誤魔化しを続けて貰うというのは、ソウセイセキへの賄賂の貸しを使うってことなので
引き延ばしてるとばらしーへの報告の時の口利き効果下がるんじゃないかなぁ

7346 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:30:10 ID:MH6pB1ZT0
～２４０７年　行動案～

３）コミュ＆休憩フェイズ
　　マユリ　　：休憩　嫁に村を案内したり小学校を見学したり、筋肉球技を楽しんだり
　　ミユキ　　：コミュ　チルノと三妖精とで三者面談　サービス業ofサービス業の教師を進める、ネームド給与も出す。
　　セツナ　　：コミュ　ジャクリ　＋ワイアルドナナミ、ミネルヴァジャギのトリプルデートピクニック、ケロロさんも誘おう



～２４０７年　行動案～

４）外交交渉
　　ミユキはテッド村へ向かい、テッドに北総にワイロを渡して
　　テッド村の安全を買っていること、北総の奴隷狩部隊が増強されて
　　ツクバに向かいそうなこと、ハタヤマ一人では対処が難しそうなことを
　　伝えて救援部隊への助力を願う（調味料や塩化物のために塩田つくるし、
　　漁業にもてこ入れするのでそれを報酬としても良い）
　　
　　セツナはジャギケロロと一緒にミユキの手紙（蒼・薔薇宛）を持って蒼の子と
　　　　　　ばらしーに面会し、年貢を増やすこととフェアリー社がバンドウと一緒に
　　　　　　北総からの防衛を行うことを伝える。
　　　　　　ジャギが話す機会があれば北総がウシクを襲ったときのことを語らせる。
　　　手紙：年貢について記載
　　　　　　北総が戦力を増強してミトを襲う計画があったこと、
　　　　　　今年は採用されずツクバ・バンドウ方面へ向かう公算が高いこと
　　　　　　もしそこで撃退できなければフェアリー社・ミト方面にも流れ
　　　　　　そうなため、フェアリー社からの援軍を出すことを記載。
　　　　　　蒼の子向けには、上記に加えてミトフェアバンドウの防衛同盟を
　　　　　　結成する方向への誘導を頼む、可能なら面会時にジャギが
　　　　　　ばらしーに話す機会を作ってもらう。
　　　　　　（活動費として染色服×２）
　　　　　　（お礼として発掘品〔棒〕のガラスカフスを付けた染色服）
　　
　　マユリはワイアルド＋ナナミ（ハタヤマノ前には出さない）を護衛に
　　ハタヤマに面会、北総奴隷狩りの現状を伝え防衛計画への参加を提案。
　　　（ハタヤマとルシウスに染色服提供）
　　
　　カミジョウさんはミネルヴァ護衛でミユキの手紙を持ってバンドウへ
　　シキに手紙を渡し、北総奴隷狩部隊の動向と防衛計画を伝えて参加を願う。
　　　（望遠鏡×１）
　　
　　防衛計画（手紙にも記載）：
　　　索敵砦の設置より北総の動きが早かった為、飛行系ミュータントに
　　　望遠鏡を配備した偵察部隊を組織し（フェ社よりミネルヴァさん参加予定、
　　　ツクバにも参加要請中）ワシミヤ方面の奴隷狩り部隊の動向を探る。
　　　フェアリー社、バンドウ合同の防衛部隊はバンドウとツクバの中間地点に
　　　待機し、偵察の情報に従って移動。
　　　（迅速な移動のために軍馬のレンタル〔購入できる分は購入〕を願う）
　　　進軍予定地に到着次第、盛り土逆茂木などで簡易陣地を作り敵を迎え撃つ。
　　　セツナは陣地から離れたところからライフルで隊長格の狙撃を狙う。

7347 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:44:33 ID:VAvUd9qv0
>>7346
マユリ外交でローマ行かせるなら休憩は温泉チケット使った方が良くないか？
あとミネルヴァジャギのカップリング唐突すぎないか？ケロロミネルヴァならまだわからんでもないが

7348 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:47:58 ID:jLojpr0n0
>>7346
ミトとかをバカにしすぎでしょ！
手紙送って。こっちの言う通りにしろ！なんて上から言ったら
反発されるに決まっているでしょう
向こうにお願いするなら、対外的トップの会長が行くべきだよ
（相手に格の違いを叩き込みたいなら問題ないけど）

7349 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:50:00 ID:MH6pB1ZT0
>>7348
うちはこうしますの報告と、情報提供だけですよ　＞ミト

7350 ：名無しさん：2020/07/15(水) 08:50:25 ID:mfC90kM/I
というかデートと明記あるならそういうふうに動くだろうからケロロが気まず過ぎないか？w
カップルの中に一人で放り込むとか嫌がらせやん

7351 ：上海人形 ★：2020/07/15(水) 09:04:07 ID:shanghai doll
>>7349
> >>7348
> うちはこうしますの報告と、情報提供だけですよ　＞ミト

情報提供だけでどう行動するのか何を判断するのかは全部NPCに任せるんですね？


7352 ：上海人形 ★：2020/07/15(水) 09:09:46 ID:shanghai doll
>>7346
＞　　　手紙：年貢について記載

中身がないです。

7353 ：名無しさん：2020/07/15(水) 09:10:16 ID:/5phWnVs0
コミュで外交って出来ます？

7354 ：名無しさん：2020/07/15(水) 09:26:56 ID:LK5RWC350
>>7351
ジャギがばらしーに会話させるってあるので、ミトも兵隊出せ！ってやらせるのでは？

…ジャギの肩書ってどんなのなんだろう？ばらしーと会話できるだけの格があるのか
良く分からん

7355 ：名無しさん：2020/07/15(水) 09:38:47 ID:9VAi57V90
＞もしそこで撃退できなければフェアリー社・ミト方面にも流れ
＞そうなため、フェアリー社からの援軍を出すことを記載。

とりあえず、この辺りでばらしーは焦りそうだな
技術のある現代人がバンドウに取られてしまうと
その結果、狂行に出るのか、それとも同盟に参加するのか
都合よくいかないだろうから前者かもしれない

7356 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:10:31 ID:rgonV8mm0
>>7346
やりたいことが先立って相手の都合の分析が足りないと思います。
今ターンでミトを防衛同盟に引き摺り込むのはミト側のメリットが薄いので、
成功率を上げるならミユキをミトに送り込むほうがいいでしょう。
それでも今ターンのミトを同盟に引き摺り込むにはまだハードル高いと思いますので、かなりの譲歩を強いられると思います。

個人的には今ターンはミトについては共同事業やるとかで好感度稼いだほうがいいとは思うけど、そこはやりたいことの差だと思う。

7357 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:11:14 ID:LK5RWC350
よく考えたら、「こっち（ミト）に従属しているシャモイーナが何で独自外交やっているんだ？」って
問題視されるのか？
トラクエ４でも、徳川の独自外交を織田家の林とかが問題視していたし

>>7355
> この辺りでばらしーは焦りそうだな
ミトが頼りにならないから、こっちは色々やっているんだけどな
そのあたりを理解して欲しいんだけど、なかなか難しいよね

7358 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:12:57 ID:SWxUj3iz0
外交は、やるならこうだな

ミト：ミユキ、ミネルヴァ
・年貢と同盟に関して

バンドウ：セツナ、マユリ、カミジョウ、ジャクリ
・同盟と古土法の土(何に使うかは誤魔化す)

マックス村：ワイアルド、ナナミ
・同盟に関して

ローマ：ジャギ、ケロロ
・同盟に関して


同盟の本体はバンドウとミトだし、ここには礼を尽くした方が良い
バンドウの人選はマユリ様が交渉の本体だが、カミジョウさんがシキに好印象だし
セツナの活躍を武人として見覚えてるだろう

マックス村は同郷のナナミさんが本体だな
ローマは、神社建てたジャギにケロロ付ければ良いだろうか

古土法に関して誤魔化してるのは、フェアリー社がライフル作るみたいな話まで
出来る前に明かすのは、フェアリー社を今すぐ軍事占領すべきかどうかって
迷いをバンドウから消すためだな。けっこうリスクだ

硝石丘とか交渉するならライフル配備が済んだ後が良い

7359 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:14:01 ID:9bPTTRjmi
ミトからは遠い、小規模な敵なら撃退出来る
って点から言ってミトに北総の脅威を訴えてもイマイチ伝わらないと言うか

そんなに不安なら我々がしっかり守ってやるからちゃんと年貢を納めようね
で終わりそう

7360 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:19:22 ID:ZDhDwGI3I
昨年のバンドウの態度を見てもはや硝石原料採取を明かすくらいなら軍事占領なんて凶行に走るとは思わないけどな…
何よりセツナのライフルとかも同行してみてるから侮れないのはよく知ってるはず

誤魔化してなんかわけわからんことやってるって感想持たれるより、意義を理解してもらった方が協力も取り付けやすいと思う

7361 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:32:07 ID:SWxUj3iz0
>>7360
そこは微妙なラインなのよ
バンドウにしてみりゃだいぶ迷う部分だ。上手くすればライフルごと手に入るし
統治方針が近いなら反発も少ないと甘い目算を立てる可能性もある

投機的だが、軍事力の逆転というリスクを回避し、北総への対抗手段も得られる
ハイリターンな考えを採用しないとまでは言えないと見ている

そこまで凶行はしないとしても、婚姻押し付けられて内部から統治権の侵食だのと
やられて無駄な手番を使う羽目になりかねない
胡散臭いことやるだけなら、稼いだ信用と借りで誤魔化しが利く

まあ、ライフル作った後でも婚姻外交は食らうだろうが、ライフル後の方が有利だ

7362 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:41:30 ID:adCZMMda0
考えるやつはいてもシキが許さないんじゃね
与力が金目のもの持ってるからと言って力づくで強奪するなんて他の与力が恐慌に陥るし

この世界はポストアポカリプスなのでそこらの与力も発掘品持ってる可能性もあるが軒並み敵に回しかねない
それなら普通に協力してもらう道を取るのではないかな

7363 ：名無しさん：2020/07/15(水) 10:42:08 ID:rgonV8mm0
バンドウに関しては、ツクバを巻き込んだ同盟を提案してもいいと思います。
ハタヤマが障害なのは間違いないのですが、○○さえしなければ我慢できるとか譲歩ラインを探って、バンドウツクバ同盟を進められるのは我々だけだし
それぐらい踏み込める関係は去年構築したと判断出来ます。
苦しいのはバンドウツクバどっちもなので譲歩は期待出来るんじゃないかな

7364 ：上海人形 ★：2020/07/15(水) 11:10:44 ID:shanghai doll
戦略ノーガードでやりたいことだけ突っ込んで行って、
相手が善意でやってくることがやりたいこと（言ってないし書いてない）と違って毎回ワタワタしてますからよく考えてね。



7365 ：名無しさん：2020/07/15(水) 11:11:14 ID:9bPTTRjmi
ライフルさえ手に入れば与力がビビっても抑えられるからなー

7366 ：上海人形 ★：2020/07/15(水) 11:12:59 ID:shanghai doll
相手はこっちに都合よく全ての事情を考慮して動いてくれる筈だ
（事情を説明してないし何をしてほしいかも言ってないし、相手がそう動くように誘導してない）

やめよう、ノー戦略。

7367 ：名無しさん：2020/07/15(水) 11:13:14 ID:rXNUVBwki
「我々はこれだけあけっぴろげに全てを明かしたんだから
相手も当然その誠意を受け止めて我々がやって欲しい通りに動いてくれるはず」

っての何回やったかな

7368 ：名無しさん：2020/07/15(水) 11:17:17 ID:9VAi57V90
バンドウとの関係（自分から従属した）をちゃんと説明しないと
ばらしー「バンドウに脅されてる？助けなくちゃ！」

ってなるんやな

7369 ：上海人形 ★：2020/07/15(水) 11:23:49 ID:shanghai doll
>>7353
> コミュで外交って出来ます？

　元首の恋愛は外交です。今まで通りです。主人公の性癖が違うので注意。

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