神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

7721 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:02:51 ID:yeoVe4HI0

職人の失業問題が発生したら、その問題をまた解決のほうがばらしーにはより感謝されるのでは？
職人の好感度は下がるかもだけど

7722 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:06:51 ID:E4UQc/ex0

>>7721
失業問題に事前に気付いて難色を示さないか気になるのよね
まあでも、ばらしーのミト衰退に対する危機感は、選り好みするような心理には働かないか？

7723 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:21:00 ID:yeoVe4HI0

ばらしーが失業問題に事前に気付くぐらい現場に詳しいなら
染色指導の際に職人が嫌がることも事前に気付けたと思うよ
事後も特に詫びたりもしてこなかったし、衰退していくことに危機感はあるけど、
実際の産業にはそこまで詳しくないと判断した。

7724 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:31:05 ID:yeoVe4HI0

【質問】
新しい遭遇フェイズは敵襲とあります。
今回は間に合わないけど、準備さえあれば敵の動きを見て主体的に動くことも可能なのでしょうか？

7725 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:34:13 ID:2qdBbWSq0

今まさに、事前に取り込んだ北総の内通者を通じて敵の動きを読んで
主体的に同盟を進めているのでは？

7726 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 18:36:24 ID:shanghai doll

>>7724
> 【質問】
> 新しい遭遇フェイズは敵襲とあります。
> 今回は間に合わないけど、準備さえあれば敵の動きを見て主体的に動くことも可能なのでしょうか？

　それはそうだと思います。
　有効な用意をしていたのに奇襲されましたってのはおかしい。

.

7727 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:39:33 ID:b1aj8Qum0

>>7716
穀物渡しても来年服売って穀物買い戻すなら最初から服で払った方がいい
戦争で食料輸入滞る可能性があるし酒の材料にも使う
フェアリー社にミト軍待機するのは北総に見つかったらサマーローズ→ホウショウ→シャミモモで尋問入るが何て説明させるんだ？

7728 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:44:39 ID:2qdBbWSq0

>>7727
それもそうだな。駐留させるのは止めておくか
バンドウはツクバに援軍を出さないだろうし、フェアリー社単体の兵力をツクバに
送っても誤差にしかならん

ミトからの援軍が間に合わなきゃ、それがツクバの寿命と諦めるしかないな

7729 ：名無しさん：2020/07/17(金) 18:51:26 ID:2qdBbWSq0

>>7716修正

〜２４０７年行動案　外交交渉〜
【バンドウ】　マユリ、カミジョウ
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける（銅鉱石に含まれることが多い）

【ミト】　ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂：フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢：+近代服9/年　
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の
　軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う羽目になる事への予防と考えて、援軍派遣と
　五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
　　→水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、バンドウでのミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)

【ツクバ】　ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
　→ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
　　フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う


こうしよう。バンドウからならツクバに間に合うだろうし、疑惑とまではならんと思う

7730 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:06:57 ID:7KGZUgeg0

>>7729
バンドウでミト勢を待機させたときに、
ミトがツクバに移動したら、シキは兎も角、一般のサムライはなんであいつらはあっちに行くんだってなるんじゃない？

距離を考えても、よりミトに近いツクバに待機してもらったほうがいいんじゃないの？
どうせばらしー自らは来ないから、エーリヒ爺さんならセクハラしてこないだろうし、
男性主体の軍を派遣してもらうように提案してもいい。

＞　　→水車紡績で浮いた職人の職をガラスで埋めさせ、職人の失業問題を予防
ガラスの技術指導は消したし、この一文は消し忘れではないでしょうか？

7731 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:40:44 ID:7KGZUgeg0

>>7708更新

〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒１ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
　バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
　ツクバに中世弓兵30が待機（バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵）
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄られてもらるなら、マユリ様が手持ちのスクラップで修理を試みる
・古土法の土を買う

↓

【バンドウ】　マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・砦建設前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7732 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:41:01 ID:n52Etqlq0

【ミト】　年貢改定
　近代服年７＋中世医薬品20に改定　（現状＋バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服２を増やす）
　蒼に近代服１を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
　大臣に望遠鏡を提供（交易品として設定）

【ツクバ】
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
　共同での対策※を提案

【科学帝国】
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案（参加はテッド＋ナナミ）

【バンドウ】
砦担当者へ電信技術を伝える。
砦の設置時期が年後半となることを伝える（自由枠予定）
三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
肥料土採集部隊派遣の計画について伝える（自由枠予定）


※飛行系ミュータント（参加各国の人材）に望遠鏡を配備、
　空＋早馬での早期開会網構築（カシワ方面重点監視）
　
　連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
　ミト・バンドウは独自に戦闘する。
　
　セツナ・ハムスタ・テッドは大部隊を囮に別働隊として
　アンブッシュする（セツナは隊長級の狙撃を狙う）
　
　奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
　水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
　近代服で支払うこととする。

7733 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:41:20 ID:b1aj8Qum0

ミト軍をこっちで駐留させるのって期間どうなるんだ？
遭遇フェイズの一ヶ月だけ居ればいいのか通年常駐するのか

7734 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:42:23 ID:2qdBbWSq0

>>7729修正
〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【バンドウ】　マユリ、カミジョウ
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける（銅鉱石に含まれることが多い）

【ミト】　ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂：フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢：+近代服9/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)

【ツクバ】　ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
　→ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
　　フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う

【マックス】　ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
　→　将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
　　　　全てフェアリー社に任せて欲しい（意図：マックス村の外交主権弱体化）
　　　　マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す

7735 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:46:16 ID:7KGZUgeg0

>>7732
30日で回れない可能性がありますが、
その場合どうするかを書いておいたほうがいいんじゃないでしょうか

もしくは早馬を手配するとか

7736 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:46:17 ID:2qdBbWSq0

>>7733
ミト軍も通年駐屯は無理だろう。都合良いわけでもない
次の1-2ターンでライフルまで行きたい

7737 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:46:22 ID:/6fLEhV20

そういえばフェアリー村に軍が駐留したらいろんな工場が見られるっていう懸念もあったな
そういう意味でもツクバ駐留かバンドウの方がいいか

7738 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:47:58 ID:b1aj8Qum0

>>7732
ミュータント偵察兵使うなら水棲系ミュータントを河川に潜ませるのもありだな
飛行系に視野で劣るが隠密力で勝る

7739 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:56:14 ID:7KGZUgeg0

砦建設時期を伝えるのは大事だなぁ
パクらせてもらおう

7740 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:56:58 ID:n52Etqlq0

>>7732
>>7731参考に修正

【ミト】　年貢改定
　近代服年７＋中世医薬品20に改定　（現状＋バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服２を増やす）
　蒼に近代服２＋清酒１を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
　大臣に清酒１、望遠鏡１を提供（交易品として設定）

【科学帝国】
　清酒１を提供、北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案（参加はテッド＋ナナミ）
　対価として塩田の共同設置を提案。

【ツクバ】
　ハタヤマ、ルシウスに清酒１ずつ賄賂
　ルシウスにコーヒーサーバーが修理できるかもしれないと伝えてハタヤマ説得を後押ししてもらう。
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
　共同での対策※を提案
　中世弓を提供

【バンドウ】
　砦担当者へ電信技術を伝える。
　砦の設置時期が年後半となることを伝える（自由枠予定）
　三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
　マナカへ望遠鏡を提供（交易品として設定）
　肥料土採集部隊派遣の計画について伝える（自由枠予定）


※参加各国の飛行系ミュータントと早馬による偵察部隊を組織し
　空＋早馬での早期開会網構築（カシワ方面重点監視）
　基本は空からの偵察で馬は偵察結果の駐屯部隊への伝達用。
　望遠鏡は空＞地上で配備
　各国の本隊にも最低１ずつ配備
　
　連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
　ミト・バンドウは独自に戦闘する。
　フェ部隊（ワイアルド指揮＋ナナミ補佐、弓兵30）はツクバ部隊と動く。
　なお、ミト＋フェはツクバへの駐屯をお願いする（費用フェ持ち）
　
　セツナ・ハタヤマ・テッドは大部隊を囮に別働隊として
　アンブッシュする（セツナは隊長級の狙撃を狙う）
　
　奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
　水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
　近代服で支払う。

7741 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:58:10 ID:n52Etqlq0

>>7735
蒼の子に手数料払って早馬送迎してもらうようにきさいしています。

>>7738 良いですね。

7742 ：名無しさん：2020/07/17(金) 19:58:54 ID:7KGZUgeg0

>>7731更新
ミト外交は自由枠に回して、ツクバとの関係強化を優先

〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒１ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
　バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
　ツクバに中世弓兵30が待機（バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵）
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄られてもらるなら、マユリ様が手持ちのスクラップで修理を試みる
・古土法の土を買う

↓

【バンドウ】　マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・砦建設は今年後半（自由枠）になるため、その前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7743 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:02:24 ID:shanghai doll

>>7741
> >>7735
> 蒼の子に手数料払って早馬送迎してもらうようにきさいしています。

外交内容がすべて早馬さんにバレますが問題ないですね？

7744 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:03:28 ID:shanghai doll

>>7742
外交で貰えるのは修理の許可のみです。

それができるなら外交枠で技術開発できちゃうからダメ。

7745 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:05:01 ID:7KGZUgeg0

分かりました。許可だけ貰う方向に修正します。

7746 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:07:56 ID:2qdBbWSq0

バンドウとミトあたりに鉛の買い付け入れてくれ
↓みたいな感じで

・鉛を買い付ける（銅鉱石に含まれることが多い）

銃弾と電池とガラスに使うから

7747 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:09:22 ID:7KGZUgeg0

>>7746
了解です！

7748 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:10:20 ID:shanghai doll

>>7742
＞　バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明

外交の場でそれを言うの？戦争したいの？

7749 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:10:48 ID:shanghai doll

相手がハゲてても外交の場で「あなたハゲてますね」って言ったら戦争ですよ。

7750 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:11:51 ID:7KGZUgeg0

>>7742更新

ミト外交は自由枠に回して、ツクバとの関係強化を優先

〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【ツクバ】
・ハタヤマ、ルシウスに清酒１ずつ賄賂
・人狩り部隊への対処を目的にフェアリー社との同盟を提案。
　バンドウとツクバの直接同盟はセクハラ問題で不可能と説明
　ツクバに中世弓兵30が待機（バンドウへの援軍が必要な場合はツクバから派兵）
・中世弓を提供
・対価が必要な場合、中世ガラスや農法まで提示可能。留学や避難の受け入れも可能。
・コーヒーミルクサーバーを弄る許可を貰う
・古土法の土を買う

↓

【バンドウ】　マユリさまが修理に時間がかかるなら、会長とせっちゃんのみ
・ツクバとの話し合い結果を報告
・哨戒能力強化に望遠鏡を配布
・古土法の土を貰う
・鉛（銅鉱石）を買い付ける
・砦建設は今年後半（自由枠）になるため、その前に人狩り部隊がバンドウ方面に現れたら、早馬で連絡を貰う

7751 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:11:52 ID:n52Etqlq0

>>7743
特に知られて困るような点はないので（突発安価で何かない限り）問題ありません。

7752 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:12:56 ID:7KGZUgeg0

分かりました。セクハラ問題の単語は除きます。

7753 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:13:53 ID:7KGZUgeg0

連打になってもまずいから、手元で修正しておきます＜セクハラ

7754 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:16:07 ID:shanghai doll

>>7740
> 【ミト】　年貢改定
> 　近代服年７＋中世医薬品20に改定　（現状＋バンドウ向けに増やした中世医薬20相当の近代服２を増やす）

　人口は４倍に伸びているのですが、年貢はケチるのが意図ですね？

7755 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:17:37 ID:shanghai doll

>>7740

それぞれある程度の兵を率いる立場の人間に対して「お前ひとりで来い」って侮辱だから逆効果です。
フェアリ―社はそんなに偉いんですか？

7756 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:18:18 ID:shanghai doll

>>7740
> 【バンドウ】
> 　砦担当者へ電信技術を伝える。

無理です。教育レベルが足りません。

7757 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:19:40 ID:shanghai doll

戦術的にベストな対応と、一国の主に対するベストな対応は違いますよ。

7758 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:20:32 ID:2qdBbWSq0

>>7740
これ、ツクバに

＞北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明

ってやっても、「じゃあバンドウ説得してツクバとバンドウの直接同盟結べるようにしろ」って言われない
あくまで拒否してるのはバンドウだし

7759 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:21:54 ID:shanghai doll

>>7740
＞　ルシウスにコーヒーサーバーが修理できるかもしれないと伝えてハタヤマ説得を後押ししてもらう。

まず相手の財産を触らせてもらう許可
壊してしまうかもしれないけど修理する許可
上手くいってコーヒー牛乳がでるようになって感謝される。

って２段階ほどすっとばして「俺なら直せる（確信）、だから感謝しろ」って根拠なに？
普通に清酒なり近代服なり送れば？

7760 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:22:57 ID:shanghai doll

査読すくないけど大丈夫かなぁ……

7761 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:24:06 ID:n52Etqlq0

>>7754
バンドウへは　医薬品40＋近代服年１＋中世服40、なので、近代服７＋医薬品20で同額のはず、というのが意図です。
（バンドウと同額に増やす）

7762 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:25:17 ID:7KGZUgeg0

>>7758
それは言われると思う。
脅威なんだから、説得することはお前にとってもメリットあるよってツクバ視点ではなりますね

7763 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:25:18 ID:shanghai doll

>>7761

なんでバンドウと一緒でいいと思ってるの？

7764 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:26:20 ID:b1aj8Qum0

>>7761
バンドウは共闘と未来医薬品のボーナスで年貢割り引いてもらったんだが

7765 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:26:38 ID:shanghai doll

>>7761
さらに計算間違えてないですか？

7766 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:27:31 ID:7KGZUgeg0

締め切り２０：３０だよー
まだ他の人貼ってないけど

7767 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:27:53 ID:2qdBbWSq0

>>7734修正
〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【バンドウ】　マユリ、カミジョウ
・砦の設置時期が年後半となることを伝える（自由枠予定）
・マナカへ望遠鏡を提供（哨戒能力強化用。交易品として設定）
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける（銅鉱石に含まれることが多い）
・※共同監視網を提案

【ミト】　ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂：フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢：+近代服7/年+中世医薬品30/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)
・※共同監視網を提案

【ツクバ】　ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
　→ツクバはバンドウに派兵義務を負わないor派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
　　フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う
・※共同監視網を提案

【マックス】　ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
　→　将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
　　　　全てフェアリー社に任せて欲しい（意図：マックス村の外交主権弱体化）
　　　　マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す
　　　　※共同監視網を提案


※共同監視網
フェアリー社、バンドウ、ミト、ツクバ、マックスで飛行系、水棲系その他の偵察に有利なミュータント部隊による
哨戒網と、早馬による連絡網を整備し、五カ国で北総奴隷狩り部隊の情報を共有し合う
共同監視網の提案を呑んだ勢力に望遠鏡1を贈与(交易品として設定)

7768 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:28:46 ID:n52Etqlq0

すみません延長お願いします。

7769 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:29:07 ID:shanghai doll

>>7768
> すみません延長お願いします。

はいな、３０分。

7770 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:29:46 ID:shanghai doll

　　　外交案締め切り２１：００　投票２０：４０−２０：４５

7771 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:30:04 ID:n52Etqlq0

>>7764
割引いた分を別名目で渡して年４０増額ではありませんでした？

7772 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:30:30 ID:unwoEvuO0

>>7767
ツクバは、何でバンドウに派兵義務が無いの？

7773 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:30:56 ID:7KGZUgeg0

上海、投票時間治ってないです！

7774 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:31:57 ID:shanghai doll

きゃー？！

7775 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:32:34 ID:b1aj8Qum0

>>7771
戦時にこっちから援軍出す分が抜けてるぞ
バンドウは今攻められてるからシャモイーナの援軍高く売れたがミトは今援軍必要としてないから同じ価値は無い

7776 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:33:57 ID:2qdBbWSq0

>>7772
シキに面会しないと約束するなら派兵しても良いよって意味で書いてある。だからor

7777 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:34:02 ID:shanghai doll

・最初　　バンドウ　中世服２０/年＋中世医薬２０/年
　　　　　　ミト　　　　中世服２０/年＋中世医薬２０/年


・現状　　バンドウ　中世服２０/年＋中世医薬４０/年
　　　　　　ミト　　　　中世服２０/年＋中世医薬２０/年


・最初の契約から人口が４倍ほど増えている。

7778 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:34:02 ID:3tUMy5xs0

締め切り前に投票
未来予想をしなきゃ

7779 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:34:35 ID:shanghai doll

※　　　　　　外交案締め切り２１：００　投票２１：１０−２１：１５

7780 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:35:43 ID:b1aj8Qum0

>>7776
それはツクバが派兵するメリット無いから書かなくていいな
派兵させる見返り提供せんと

7781 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:37:25 ID:n52Etqlq0

延長ありがとうございます。

あれ？
毛皮服１＝染色服１０じゃなかったかしら？？
交易レートも１：１０だったような？（ツクバは１：８　ミトバンドウが１：５）

ん？　テッド村の半額ということは倍にしないといけないってことか、
とすると、現状が

近代１＋中世医薬２０＋４０中世服/年
で、
＝近代９＋医薬２０
人口４倍として、

近代服４０＋医薬４０　で４倍相当ってことであってるのかな

7782 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:39:08 ID:n52Etqlq0

>>7777
すると、近代服８相当なので、近代服３０＋中世医薬２０で丁度４倍ですね。

7783 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:39:11 ID:7KGZUgeg0

>>7771
年貢は毎年の利益の１割が適正価額
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/1975

元々117人のときに中世服５　中世薬５を支払っていたので
400人なら中世服２０　中世薬２０　＝２００コメ
近代服１０　中世薬２０　もしくは近代服１１　中世薬４になるかな

7784 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:39:29 ID:b1aj8Qum0

>>7781
中世服＝中世医薬＝米5
染色服＝米16
これが交易レート

7785 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:40:28 ID:2qdBbWSq0

面倒だし単純に今の４倍しときゃ良いよ。払える額っていうか
どうせ綿花余ってるし

7786 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:41:08 ID:7KGZUgeg0

>>7783
あ、季節で計算してたからこの4倍必要

7787 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:41:58 ID:shanghai doll

>>7781
バンドウに近代服は提案したけど拒否されて医薬品だけ受け取ってもらったでしょおじいちゃん。

7788 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:43:03 ID:b1aj8Qum0

>>7785
ミトの援軍代別払いだから費用次第では払えるか不明だよ

7789 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:43:07 ID:shanghai doll

時間足りる？

7790 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:44:20 ID:2qdBbWSq0

>>7767修正
〜２４０７年行動案　外交交渉〜

【バンドウ】　マユリ、カミジョウ
・砦の設置時期が年後半となることを伝える（自由枠予定）
・マナカへ望遠鏡を提供（哨戒能力強化用。交易品として設定）
・古土法の土を貰う
・鉛を買い付ける（銅鉱石に含まれることが多い）
・※共同監視網を提案

【ミト】　ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
・蒼星石に近代服3の賄賂：フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代
・ばらしーに近代ガラス1を贈る。エーリヒと蒼星石に清酒1ずつ賄賂(交渉有利化)
・年貢増額：+近代服3/年、+中世衣服+60/年、+中世医薬品60/年
・バンドウ、ツクバ、マックス、フェアリー社の対北総防衛を目的としたフェアリー社の軍事行動への援軍を依頼
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・近隣勢力が滅んでからミト単独で北総と戦う未来の予防として、援軍派遣と五ヶ国同盟推進が必要と説得
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意
・迅速な援軍派兵に備え、ツクバでミト軍待機を依頼
・鉄、銅、鉛を買う(あれば。鉛は銅鉱石から)
・※共同監視網を提案

【ツクバ】　ミユキ、ケロロ
・ハタヤマ、ルシウスに清酒1ずつ賄賂
・フェアリー社との対北総防衛同盟を提案。バンドウとツクバの直接同盟は不可能と説明
　→ツクバはバンドウに派兵する場合、ハタヤマはシキと面会しない
　　ツクバがバンドウに派兵する場合、近代服10を贈与　※不要不急の誠意無き派兵でフェアリー社にタカるのはNG
　　フェアリー社とツクバは互いに防衛兵力を提供し合う
・同盟の対価に中世弓を提供
・将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの五ヶ国同盟が目標と説明
・古土法の土を買う
・※共同監視網を提案

【マックス】　ワイアルド、ナナミ
・ミユキの言葉を伝える
　→　将来的なフェアリー社、ミト、バンドウ、ツクバ、マックスの対北総防衛同盟のため、周辺国と外交をしている
　　　　全てフェアリー社に任せて欲しい（意図：マックス村の外交主権弱体化）
　　　　マックス村に北総奴隷狩り部隊が来たらフェアリー社から援軍を出す
　　　　※共同監視網を提案


※共同監視網
フェアリー社、バンドウ、ミト、ツクバ、マックスで飛行系、水棲系その他の偵察に有利なミュータント部隊による
哨戒網と、早馬による連絡網を整備し、五カ国で北総奴隷狩り部隊の情報を共有し合う
共同監視網の提案を呑んだ勢力に望遠鏡1を贈与(交易品として設定)

7791 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:45:17 ID:de0jKaaXi

所で未来の薬作れる機材手に入ったけど材料も未来材料いるのかな？
外交での手札になると思うけど

7792 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:46:29 ID:2qdBbWSq0

>>7788
年で519の染め服作ってて400未満しか売ってない
だいぶ余裕があるし、染色の機械化するなり副産業に人数増やすだけでOK

7793 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:47:15 ID:shanghai doll

>>7790
＞【ミト】　ミユキ(ミト優先)、セツナ(ミユキ早馬輸送用)
＞・蒼星石に近代服3の賄賂：フェアリー→ミト→ツクバまでの早馬代

早馬を用意するのはセツナ？ソウセイセキ？

7794 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:48:49 ID:2qdBbWSq0

>>7793
蒼星石のつもりというか、セツナやフェアリー社に早馬を用意する技術普及してないのでは
早馬にミユキを同乗させて乗るのはセツナです。用意が蒼星石という感じ

7795 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:48:53 ID:shanghai doll

>>7790
・対価に近代服62(単発)と水車紡績の技術指導を約束
・ツクバに行く場合、近代服+62(兵糧代+見舞金)。ハタヤマに女性陣は近寄らないよう注意

これ行がわかれてるけど同じ？別？
対価って何の対価？

7796 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:49:08 ID:7KGZUgeg0

>>7791
まずはマニュアル解読し見ないと分からない
未来素材必要でもおかしくない。

7797 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:49:55 ID:shanghai doll

>>7790
＞　　ツクバがバンドウに派兵する場合、近代服10を贈与　※不要不急の誠意無き派兵でフェアリー社にタカるのはNG

なんで相手がやってもないことを言ってわざわざケンカうるの？相手がケンカ売ってきたら外交で賠償と謝罪を要求したらいいよね。ツクバとは対等でしょ？

7798 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:50:20 ID:2qdBbWSq0

>>7795
別々です。援軍派兵の対価です
ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
フェアリー社がその分を払うということです

7799 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:50:54 ID:b1aj8Qum0

>>7790
ミトの年貢ってシャモイーナの防衛代行費って村人に説明したけど
自前戦力増えてるから村人が値上げ渋るんじゃないの？

援軍の費用は別に徴発するみたいだし

7800 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:50:56 ID:shanghai doll

>>7794
そう書いて。

7801 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:51:33 ID:shanghai doll

>>7798
> >>7795
> 別々です。援軍派兵の対価です
> ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
> フェアリー社がその分を払うということです

６２の２個め、援軍派兵の対価はわかった。

１個めが何の対価かわかんない。

7802 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:53:26 ID:kGOEoQIq0

>>7799
そういえばそれもあったね

多分年貢額はオープンだろうから自分たちが作って、持ってもいない2着目の服が大量にミトに流れるのを良しとするかどうか
自分が兵になるからミトは据え置きでもいい！っていう志願兵も出そうな気がする

7803 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:54:06 ID:b1aj8Qum0

村人の世論が親バンドウ嫌ミトに傾きそうな

7804 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:54:12 ID:n52Etqlq0

>>7740　指摘事項修正
税は>>7783さんこうにしゅうせい

※移動は蒼星石に早馬で送迎してもらう計画です、交渉はミユキ主体（護衛はワイアルド）
　追加人材は別途護衛をつけて移動


【ミト】　年貢改定
　近代服年40＋中世医薬品40に改定（意図４倍強に増やす）
　蒼に近代服１を提供し、外交先への早馬送迎を依頼。
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、単独であたると撃退できても被害が大きくなるため、共同で対策※を取ることを提案
　大臣に清酒１、望遠鏡１を提供（交易品として設定）
　鉄・銅・鉛の交易交渉

【科学帝国】
　清酒１を提供、北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、共同での対策※を提案
　テッド部隊の武装として中世弓を提供
　塩田の共同設置を提案。

【ツクバ】＋マユリ、ケロロ、ミネルヴァ
　ルシウスに清酒１、近代服１を送り、奴隷狩りに付いて事前説明（また、バンドウツクバの同盟が不能なことも説明）、しハタヤマ説得を後押ししてもらう。
　ハタヤマに清酒２、近代服１を送る。
　北総の奴隷狩部隊の状況を説明し、フェアリー社、バンドウと共同で防衛にあたらないと危険なことを説明
　共同での対策※を提案
　中世弓を提供

【バンドウ】＋カミジョウ、ナナミ、セツナ
　砦の設置時期が年後半となることを伝える（自由枠予定）
　電信技術者はフェ社から常駐者を送ることを伝える。
　三カ国の外交結果と対処※を伝え、奴隷狩へ備える。
　マナカへ望遠鏡を提供（交易品として設定）
　肥料土採集部隊派遣の計画について伝える（自由枠予定）
　鉛の交易交渉


※参加各国の飛行系ミュータント、水棲系ミュータントと
　早馬による偵察部隊を組織し（ミュータント部隊の取りまとめはミネルヴァに任せる）、
　空＋川、早馬での早期開会網構築（カシワ方面重点監視）
　基本は打ち上げ射程外の空や川に隠れての偵察で馬は偵察結果の駐屯部隊への伝達用。
　望遠鏡は空＞地上＝川で配備
　各国の本隊にも最低１ずつ配備
　
　連絡を受けたら敵の襲来予想地点へ先回りして防衛を実施
　ミト・バンドウは独自に戦闘する。
　フェ部隊（ワイアルド指揮＋ナナミ補佐、弓兵30）、テッド部隊はツクバ部隊と動く。
　なお、ミト＋フェはツクバへの駐屯をお願いする（費用フェ持ち、期間は襲撃が予想される近辺の月）
　
　セツナ・ハタヤマ・テッドの三名は大部隊を囮に別働隊として
　アンブッシュする（セツナは隊長級の狙撃を狙う）
　
　奴隷狩部隊がバンドウ方面へ向かった場合はバンドウから
　水戸の兵糧をもらう、ツクバ方面の場合はフェアリー社が
　近代服で支払う。

7805 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:54:35 ID:shanghai doll

> >>7798
> > 別々です。援軍派兵の対価です
> > ツクバへの派兵は、バンドウが払う分の兵糧代をツクバが出せるとは思わないので
> > フェアリー社がその分を払うということです
>
> ６２の２個め、援軍派兵の対価はわかった。


バンドウは兵糧代払うつもりで自分のところに援軍を依頼したのに、
それとは関係なくツクバに援軍送ってその費用をフェアリー社が送る意図を教えて。

7806 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:55:31 ID:2qdBbWSq0

>>7801
まず、ミトに援軍派遣の対価として、近代服62と技術を払います
援軍派遣先がバンドウであれば、ミトの儲けは↑+バンドウ持ちの兵糧代です

ツクバに援軍を派遣する場合、兵糧代は出ないので、ミトの儲けが減ります
その分をフェアリー社が近代服62で支払います

7807 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:56:15 ID:shanghai doll

>>7806
そう書いて

7808 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 20:57:03 ID:shanghai doll

外交締め切りまで実質一週間近くあったんだから締め切り間際にやるのやめてほしい。

7809 ：名無しさん：2020/07/17(金) 20:57:34 ID:2qdBbWSq0

>>7805
北総がバンドウをスルーして、ツクバに集中攻撃した場合に、フェアリー社とミトで迎撃するためです
バンドウはその場合、損耗は無いか少ないので、援軍は不要のはずです

7810 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 21:00:53 ID:shanghai doll

>>7809

バンドウの指示を無視して行動するのが意図でしたらOKです。

7811 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:01:00 ID:7KGZUgeg0

うん、それはセクハラ被害者のトラウマを甘めに見積もってしまっていたので
申し訳ないとしか言いようがないです＜締め切り間際に

7812 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:04:30 ID:2qdBbWSq0

バンドウは毎年、北総とやりあって死傷者を出しつつ撃退してて、それとは別にツクバや
その他の地域が奴隷狩りに合ってるから、たぶんバンドウがカシワ担当でマチカドがその他の
担当なので、合流した時点でバンドウを攻める可能性が一番高いとは思うんだけど

スルーしてツクバ滅ぼされると痛いという意見が多いし一利あるので、そうなった場合に
一旦バンドウの指示を無視してしまう形になってもやむを得ない

7813 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:10:17 ID:b1aj8Qum0

ミトの年貢はシャモイーナの防衛代行費って説明したのに
自前の戦力強化した状態で4倍値上げは民意が得られない

7814 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:12:51 ID:7KGZUgeg0

ただの年貢交渉ならディスカウントも可能なんですけどね
傘下じゃないところへの援軍もってなるとそりゃ年貢は安くできませんね。

7815 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:15:14 ID:b1aj8Qum0

援軍代に年貢2年分払って今年はこれで精一杯です年貢は勘弁してくださいならわかる

7816 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:16:58 ID:2qdBbWSq0

バンドウ（たぶん）で迎撃するための費用だからまあ

7817 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:17:00 ID:n52Etqlq0

>>7815
二年分の具体的な量はいくつになりますか？
（もう案直せませんが）

7818 ：上海人形 ★：2020/07/17(金) 21:17:46 ID:shanghai doll

【AA募集】　革命家や抵抗するひと　↓１−５

7819 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:18:44 ID:7KGZUgeg0

【革命家】ロベスピエール　（ナポレオンー獅子の時代―）

7820 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:18:53 ID:n52Etqlq0

ルルーシュ

7821 ：名無しさん：2020/07/17(金) 21:19:01 ID:kGOEoQIq0

ルルーシュ（コードギアス）