神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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7923 ：名無しさん：2020/07/18(土) 14:41:51 ID:IHmhmhsh0

テッド村に武具製造を教えるのはやめた方がいい
コメ農家が減って、鍛冶屋が増えるが手番がたらんよ。　
製鉄に誘うのはいいがフェアリー社がやってる事業を全てやらせても効率は良くならないよ。

7924 ：名無しさん：2020/07/18(土) 14:46:03 ID:0bpB75K20

というか効率ではどうやってもフェアリー村に勝てないからね
中途半端に自給できるようにしても効率が悪い

それなら同じ手番で一体化できるよう進めたほうがいい気がする

7925 ：名無しさん：2020/07/18(土) 14:47:53 ID:LBnZydGm0

あとテッドの所の兵の訓練もか
北総の奴隷狩りの恐ろしさを知ってる面子＆ワイアルドorミネルヴァでも訓練はできそうだけど

7926 ：名無しさん：2020/07/18(土) 14:48:13 ID:bk4jmmZX0

>>7921
X軸とZ軸を掘りすぎなのでは
それぞれ10-20cmぐらいでよくない？

7927 ：名無しさん：2020/07/18(土) 14:56:13 ID:bk4jmmZX0

だから、横幅0.1m×縦幅100m×深さ0.1m=1m3

100m×150人/日=15000m

150/30日=5人

7928 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:03:16 ID:LBnZydGm0

・古土の回収★
・テッドのところに製塩×
・野党対策
・蒼星石とデート
・薔薇水晶にプレゼント
・ツクバに借りを返す（直ちに返す必要はない。先手を打ってツクバ民が喜ぶことで返しておけば、予想外のタイミングで無理難題を要求されずに済む）
・砦の建造と電信の取り扱い指導
・テッドの村の兵士に訓練★（やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ）
・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す（8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える）

★は現代人以外のネームドでもできそうなことで、×は自由行動だけだと無理（開発普及で2手番）
課題や描写があった事や話題になった事をまとめてみた

7929 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:05:01 ID:bR2h4utn0

電線ってそのまま埋めて大丈夫なんだろうか
土管のようなもので覆うイメージがあるのだが<電線埋設を見る限り

10cmは浅すぎるべさ、コンクリ塗装されてねぇから雨降ったら速攻で露出するべさ
最低でも3〜50cmはいらないか？

7930 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:11:01 ID:bk4jmmZX0

>>7929
恒久的に設置するならともかく、数年間使うだけなら特に問題ないはずよ

7931 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:14:40 ID:IHmhmhsh0

月２５〜５０名を働かせる給与を贈ればいいな
危険手当込みで周辺の農民に月５払うとして１２５コメ〜２５０コメかね。近代服１６送れば足りるな。

7932 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:16:06 ID:Nw8ABPg50

沿道が宅地化せず道路（U字溝）に雨水が流れ込む設計になってないだろうからちょっとや
そっとの雨なら大丈夫じゃねえの

7933 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:26:25 ID:FPSI3Nk60

>>7929
本来では駄目だよ（砂で戻せばいけるかも？）
だから、オートで切った竹配置して、その中を線通している感じだと思う
（ＧＭからも問題は材料の確保だけってあったはず）

7934 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:35:44 ID:u5MH8EzQ0

１）開発・普及・教育フェイズ
２）スカベフェイズ
３）コミュ＆休憩フェイズ
４）外交交渉
５）遭遇フェイズ（革命などもここ）
６）追加行動

>>7928のまとめを借りると

１）か６）　　　　・古土の回収（普及　古土法でモブを付ければOK)　　　　　　　　
１）か６）　　　　・テッドのところに製塩
３）か６）　　　　・野党対策
３）か６）　　　　・蒼星石とデート
３）か４）か６）　・薔薇水晶にプレゼント
３）か４）か６）　・ツクバに借りを返す
１）か６）　　　　・砦の建造　　　　　　　　　※今年中に始めると言っているので今回の自由行動でやるのが望ましい
１）か６）　　　　・電信の取り扱い指導
１）か６）　　　　・テッドの村の兵士に訓練★（やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ）
６）　　　　　　　 ・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す（8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える）

7935 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:36:52 ID:u5MH8EzQ0

【質問】
以前やっていた遺跡以外の探索ってのは追加行動以外では出来ないのでしょうか？
それとも開発・普及・教育フェイズでも可能でしょうか？

7936 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:39:30 ID:u5MH8EzQ0

こう考えると野党対策って自由行動かコミュでやらないと
次の遭遇フェイズになってしまうんだなぁ

今季にやるか

7937 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:40:00 ID:IHmhmhsh0

テッド村は現状は兵士３０だが維持できるのは１０名じゃないか
正確な人口は分からんが１００名の村なら１０名以上兵士がいても養えないぞ。

7938 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 15:41:04 ID:shanghai doll

回答

追加行動では何をしてもいいです。

7939 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 15:42:43 ID:shanghai doll

そこまで一時的なものなら埋める必要がありますか？

7940 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:45:19 ID:GJdEcgyP0

高架してたらさすがに遠目からでもバレるし、ライフルが出来るまでは隠蔽のため
埋設しておきたい

ライフル量産し出したら電線と関係なく近代レベルの技術あるのはバレるから、隠蔽
しても無駄なのでそこからは高架に切り替える

というのが個人的な想定です

7941 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 15:47:07 ID:shanghai doll

なんのために埋めるのか目的を正確に。

7942 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:48:58 ID:WZyZELt80

ばらしーって最近会ってなかったんじゃなかったっけ？
シキ、蒼星石なら分かる(指輪

7943 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:51:58 ID:u5MH8EzQ0

回答ありがとうございます！

7944 ：名無しさん：2020/07/18(土) 15:55:28 ID:u5MH8EzQ0

盗難防止、北総に電線を切断されること以外では埋設する意味ないよね
で、価値を説明しておけば、バンドウ内で盗難の可能性は低い

7945 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:02:04 ID:IHmhmhsh0

鉄３００個分だから　加工抜きでコメ３０００相当の物資であり、
北総の奴隷狩りを防ぐ重要な軍事設備だから手を出したら処刑ものだな。

7946 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:10:13 ID:IHmhmhsh0

小卒の不満を宥めるためにも、小卒まで終わったら近代服を記念に配るのはどうかな
勉強のモチベーションが上がると思う。

7947 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:20:48 ID:FPSI3Nk60

>>7946
アレの論点はそれじゃあないよ？
解決するかも知れんけど

7948 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:21:24 ID:u5MH8EzQ0

>>7902
〜２４０７年行動案　自由行動〜

＜行動枠＞
マユリ　：開発　ライフル　＋ジャギ

セツナ　：仕事　守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置（建築モブ＋バンドウから人手借りる）　＋ミネルヴァ

ミユキ　：仕事　統治　収穫祭で今後の戦略と体制を伝える
　　　　　　　　　　　　　　・２回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力と犠牲数を説明
　　　　　　　　　　　　　　・ライフルと火薬、医薬品の増産計画
　　　　　　　　　　　　　　・今後危険物を扱うための教育
　　　　　　　　　　　　　　・ネームドを各部門に配置した新体制
　　　　　　　　　　　　　　　　 会長　　　　　　　　　　　：ミユキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　　　　　　　　　：マユリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事担当取締役　　　：セツナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ワイアルド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　神官長兼農業課長 ：カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　重工業課長　　　　　 ：ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活産業課長　　　　：ジャクリ

※役職は適当

7949 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:28:36 ID:GJdEcgyP0

>>7911修正

〜２４０７年　追加行動案〜

マユリ　：普及　電信　→　・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　・セツナ手番の砦に電信を設置
　　　　　　　　　　　　　　　　・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣。小卒2はバンドウに電信運用をOJT
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→OJTが終わればフェアリー社に帰還
　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

ミユキ　：普及　水車紡績　→　・ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※口説くなら嫁に隠れてコソコソしない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ミトの糸・布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

セツナ　：仕事　砦設置（茨城県守谷市）　→　・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置　+ジャクリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・マナカに助力を依頼。人手動員費：近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ｼﾞｬｸﾘ　：普及　染色（近代）　小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造。その他ジャギのサポート
ｶﾐｼﾞｮｳ ：普及　中世料理
ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事・近代訓練　+ミネルヴァ、ナナミ
ジャギ　：普及　染色（近代）　染料粉砕水車、温度計による染液温度管理、染色糸・布の遠心分離乾燥水車を整備
ﾐﾈﾙｳﾞｧ ：仕事　軍事・近代訓練　+ワイアルド

専門家：建設　→　砦・電線埋設
　　　　　兵士　→　電信運用を覚えて守谷砦に配置。5名程度？

7950 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:28:39 ID:FPSI3Nk60

>>7944
電線に不要な圧力が作用して、断線や機能しなくなるのを防ぐために
地中に埋設したほうが良い
ただ、深さが浅いなら、地中に埋設する理由はほとんど無い
（時間経過で線が露出する）

7951 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:31:44 ID:GJdEcgyP0

>>7948
ネームドの行動も記載すると良い。全員と言われてるからネームドもだと思う
なんならモブ配置も決めて良いのだろうか

あと、ライフル作るなら詳細を少し書いた方が良いな

7952 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:36:12 ID:GJdEcgyP0

うーん？↓の水車動力工具で、プレス機とコールドハンマーもある想定で良いのかな？
少なくとも中ぐり盤ははっきり記載があるし
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3359

7953 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:39:55 ID:u5MH8EzQ0

>>7951
確かに修正します

7954 ：名無しさん：2020/07/18(土) 16:59:41 ID:GJdEcgyP0

あー、ライフルまでやるには電気分解をまだ開発してないな？
まあ良いか。どうせ開発までだし。最悪理論だけ固めれば良いわけで

7955 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:01:13 ID:HFkqMq0O0

ライフルは本体の詳細を詰めるより
供給可能予定の弾薬種を指定したほうが良いと思います

そうすれば、使える弾薬で一番良い銃をマユリさんの判断で作ってくれると思います
逆に、「なんかそっちのほうが強いと聞いたから」とかで、弾薬供給できない銃を指定すると無用の長物になりかねません

7956 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:03:01 ID:u5MH8EzQ0

シャミ子たちに作ってるから開発は出来るんですよ＜ライフル

>>7955
軍事詳しくないので、お薦めがあったら教えてください。

7957 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:04:31 ID:u5MH8EzQ0

会長が演説するときにね、ライフルの実物があるとないとじゃ
これを準備するからもうちょっと待って欲しいの具体性が違うわけですよ。

空手形じゃなくて、何をするために準備しているのかという目的がはっきり分かるほうが
民衆は賛成しやすい。

7958 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:11:46 ID:LBnZydGm0

開発：近代ライフル製造、開発：近代火薬製造で、今の施設と材料で作れる最善の設備と製品を作るんじゃないか

7959 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:17:36 ID:gdfUmCVG0

>>7948
北総攻めに必要な想定戦力説明したら何時揃うのか聞かれて〇年に北総攻め実行するって期限切られるんじゃない？
犠牲数に関しては初対面時のジャギをみればどんだけ死のうと望むところやってなる

7960 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:19:23 ID:u5MH8EzQ0

>>7959
そうですよ＜期限切られる
こっちから期限切らずに引き延ばすのは可能とは私は思えないです。

7961 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:23:56 ID:HFkqMq0O0

>>7956
スカベで雷管供給（でしのいでいずれ自家生産する）、人力初期プレス機導入で薬莢生産なら
金属薬莢ライフル弾

雷管あり、プレス機なしなら
紙薬莢ライフル弾

雷管なし、プレス機なしなら
ミニエー弾…だと誤解を招くか。黒色火薬あり薬莢なしで使える銃、という指定がベターかと


上にいくほど強いですけど、必要設備・素材の確保が難しくなるので
内政予定と相談して決めていただけると

7962 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:26:38 ID:/hJwQFnn0

後装式ライフルなら黒色火薬の銃弾もあったリー・エンフィールド銃？

7963 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:29:42 ID:u5MH8EzQ0

>>7961
ありがとうございます。
まぁ、薬莢なしですかね、とりあえずは

7964 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:31:54 ID:gdfUmCVG0

>>7960
引き延ばして有耶無耶にするんじゃなく北総攻め予約する案なんだな
OK支持する

7965 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:36:49 ID:V6BywktAi

そこはもうお前達を死なせない！無駄死にさせるために助けたんじゃない！
って会長の思いを一回ぶつけるべきだと思うの

北総に対して何も思っていないわけじゃない、戦うための準備もしているって事が村人にあまり伝わっていないから不満なんだと思う

7966 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:37:11 ID:FPSI3Nk60

期限を切ります！って言いながら、期限書いていない案って
突発安価で大惨事にしかならんだろう…

7967 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:38:02 ID:aO380VG7i

そもそもルル達がミユキ達を押し除けてミトやバンドウに北総倒しに行こうぜ！
なんて持ち掛けても門前払いだわな

7968 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:39:37 ID:koIRRGgO0

北を攻めるって多分ジャギ達は北総壊滅をイメージしてると思うぞ
それこそ戦車とか持ってる本体も含めて

7969 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:40:55 ID:u5MH8EzQ0

今の北総戦略方針は↓なので
正直、村民の対北総感情が悪すぎるから
殴ると痛いという武力を示して、奴隷を買い戻すぐらいに軌道修正したほうがいいかな（それでも賛同得るのは難しいかも

【対北総戦略】
・奴隷狩りを止めるため、バンドウ＞ローマ＞マックス＞ミトと軍事同盟(専守)
・戦力が整い、北総と交渉可能な段階で、和平と北総へ機械供給
・北総の労働等をフェアリー社の機械に依存させ、奴隷狩りを止める事で奴隷制の廃止と全国民の高等教育(機械の運用が可能で
　使い捨て不可の高度人材化)、ミュータント差別の廃止を促す
・最終的に対解放帝国用の友邦化

7970 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:42:25 ID:GJdEcgyP0

よし、ライフルの開発手番が出来たぞ。参考にすると良い

開発　ライフル　+ジャギ
　水車動力工具で銃身（（中ぐり盤、コールドハンマー）と金属薬莢（プレス機）を生産
　火薬を生産：湯の花→硫酸（乾留→水に吸収）+硝石→硝酸（混合蒸留）+硫酸→混酸+綿花→無煙火薬（ニトロ化）
　　　　　　　　　　　　　　 古土法の土→硝酸（古土法）
　雷管を生産：木材→フェノール（蒸留）+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸（ニトロ化）+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
　　　　　　　　　　→ピクラミン酸ナトリウム（還元）+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール（ジアゾ化）
　　　　　　　　　　→濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温アセトン+冷水(再結晶化：精製)→圧搾（高比重化）→雷管
　　　　　　　　　希硝酸+濃硫酸→濃硝酸（脱水蒸留）
　　　　　　　　　希硫酸→濃硫酸（自動で脱水され濃度が上がる）
　　　　　　　　　塩水→水酸化ナトリウム（電気分解）
　　　　　　　　　無水硫酸ナトリウム→硫化ナトリウム（空気遮断&1000℃で加熱還元）
　　　　　　　　　硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム（反応）+鉛→亜硝酸ナトリウム（加熱還元）
　　　　　　　　　塩+濃硫酸→無水硫酸ナトリウム（加熱）

7971 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:42:49 ID:IGvzBeRPi

多分ジャギ達の持ってる北総のイメージが数十人のライフル持ちレベルなんだと思う
だから舐めてる

7972 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:43:12 ID:GJdEcgyP0

あ、アセトン書き忘れた。まあ木材の蒸留で普通に取れるけども

7973 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:44:03 ID:u5MH8EzQ0

>>7965
でもさー、家族や友人は北総で奴隷になっている人もいるのよ
じゃあ、そいつらを助けようぜってのが今の野党の首長

>>7967
民主主義だからその意見が多ければ従わなくちゃいけなくなっちゃうんだ

>>7966
5年あれば火薬は間に合うんだけど、正直イレギュラー多そうでなぁ…

7974 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:44:24 ID:u5MH8EzQ0

>>7970
ありがとうございます。
助かる！

7975 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:45:02 ID:HFkqMq0O0

>>7963
うい。やはり生産性考えるとそこに行き着きますかねー

内政的に考えて生産供給できるラインがそこ、という判断でしょうから支持します
まず銃兵１０でもいいから早めに投入できないと、外交的に厳しそうな局面ですし

7976 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:45:36 ID:u5MH8EzQ0

>>7971
だから、必要な戦力を算出と書いてるんですね。
小卒が煽ってるから、数でぶん殴る

7977 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:45:41 ID:ZbHmKAfL0

威勢のいい事言ってる連中は、冷静に諭そうとするとバカにされてると思って反発するからなぁ

7978 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:46:49 ID:GJdEcgyP0

雷管の方が課題だな。反射炉と電気分解が無いと流石にちょっと厳しいかもしれん

7979 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:48:05 ID:qgAYFRYdi

ルルを呼び付けてお前本気で勝てるつもりで煽ってるのか真面目に聞いてみたい
ルルなりの根拠があって言ってるならそこを起点に説得出来るし
我々には神の御加護があるから負けるわけないんだ！
とかなら一旦頭冷やさないと無理

7980 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:49:16 ID:u5MH8EzQ0

>>7977
そこは説得材料を用意して、会長の固定値で殴りますよ
そのためにもロードマップと何を用意してるかは示したほうがいい。

7981 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:52:34 ID:4XJtYg750

ルルの意見としては、ミトやバンドウの力があれば勝てると思ってて
毎年の贈り物は北総を攻めてもらう為に十分な量を送ってるから当然の権利だと思ってんだよね多分

今までの贈り物はあくまで北総が襲って来た場合に撃退してもらう為であって
北総を攻めさせようとしたらとてもじゃ無いけど足りないって事を理解させる必要があるかな

7982 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:53:43 ID:gdfUmCVG0

>>7969
殴ると痛いから自重するって説明は現代人なら理解できるが
中世人相手じゃ火に油だろ
ウシク大仏や家族の仇が討てるなら死んでも悔いは無いって反論に勝てない

7983 ：名無しさん：2020/07/18(土) 17:57:37 ID:7XfUyhazi

>>7982
仇も討てないし北総に奴隷をプレゼントするだけの行為なんだけどお前ら北総を喜ばせたいの？
って話なんだよなぁ

7984 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:03:23 ID:H1XzTfoa0

【質問】
革命した３名は中高生でしょうか、それとも、職有りの４名でしょうか
（６名ローテーションで砦に派遣したいが、ケアしないまま外部に出すことを避けたいため）

7985 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:04:14 ID:4O+r06Bm0

ルルーシュ(野党)が聞きたいのは「北総を倒すんだ！」という言葉であって
「お前の主張は間違ってる」「北総は倒せない」じゃあないんだよね。

もう意見も出ているけれど「野党の言うことはもっとで、与党もその準備をしている。ロードマップはこういう感じで」と説明をすればいい。

7986 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:10:33 ID:z6IlanKri

「俺たちの意見を聞いてくれ」であって
「俺にやらせろ」では無いのよね野党

自分に出来ないのは分かってるから

7987 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:12:00 ID:/hJwQFnn0

2千万の特攻があれば必ず勝てます！反対するなら売国奴政権をクーデターして戦います！負けたらどうせ民族絶滅か総奴隷化なんです！
まで頭涌いてないと良いが

7988 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:14:28 ID:FPSI3Nk60

現状で北総倒す！って北朝鮮が先進国に勝てますか？って所でしょ
文明差があって、経済力に差があるから勝てません！って言われて終わり

7989 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:17:19 ID:0bpB75K20

村人馬鹿にするのはやめといたほうがいいよ

こっちからこうやって北総倒すつもりだからみんなで一丸となって頑張ろうと道筋を示すほうがいい

7990 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:18:02 ID:gdfUmCVG0

時間かけて準備すれば勝てるからそれまで待てって説明するんだろ？
勝てないんで諦めてって言うだけなら枠使ってやることじゃないし支持率落とすだけ

7991 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:23:28 ID:GJdEcgyP0

>>7970修正。こっちの方がすぐ作る分には楽

銃開発案その３・・・・合計5-7手番？普及に高卒が必要

開発/普及　ライフル
　　　　　　　　水車動力工具で銃身（中ぐり盤、コールドハンマー）と金属薬莢（プレス機）を生産
　　　　　　　　火薬を生産：湯の花→硫酸（乾留→水に吸収）+硝石→硝酸（混合蒸留）+硫酸→混酸+綿花→無煙火薬（ニトロ化）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 古土法の土→硝酸（古土法）
　　　　　　　　雷管を生産：木材→フェノール（蒸留）+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸（ニトロ化）+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
　　　　　　　　　　　　　　　　→ピクラミン酸ナトリウム（還元）+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール（ジアゾ化）
　　　　　　　　　　　　　　　　→濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化：精製)→圧搾（高比重化）→雷管
　　　　　　　　　　　　　　　　希硝酸+濃硫酸→濃硝酸（脱水蒸留）
　　　　　　　　　　　　　　　　希硫酸→濃硫酸（自動で脱水され濃度が上がる）
　　　　　　　　　　　　　　　　塩水→水酸化ナトリウム（電気分解）
　　　　　　　　　　　　　　　　水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液（飽和）+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム（濃縮）
　　　　　　　　　　　　　　　　硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム（反応）+鉛→亜硝酸ナトリウム（加熱還元）
　　　　　　　　　　　　　　　　木材→アセトン（蒸留）→温いアセトン（加熱）
　　　　　　　　　　　　　　　　湯の花+鉄粉→硫化鉄（溶融反応）+希塩酸→硫化水素

【前提技術】
開発/普及　電気分解（貴金属：金の指輪、ガラス、ステンレス電解槽：卑金属スクラップ）
【あれば効率が上がる技術】
開発/普及　水車動力工具の中に含まれなかった工具（中ぐり盤・コールドハンマー・プレス機のいずれか。無くても低効率なら手鍛冶でOK）
開発/普及　反射炉（工業的には無水硫酸ナトリウムを反射炉で反応させて硫化ナトリウムを作る）

7992 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:33:25 ID:LBnZydGm0

・シャミモモ情報や今回の敵影を見るに、相手の戦力はこれくらいある
・北総ライフル兵が、あのメイド部隊と個の強さが同じなら、騎馬兵換算でこれくらいになる
・襲ってくる北総の奴隷狩りを追い払うだけでなく殲滅するには、Ａの戦力が必要だ。北総の拠点に乗り込んで倒すなら更にＢくらいは最低でも必要になるだろう
・まずＡの戦力を整備する必要がある。それに向けて、今年の自由行動と来年の開発・普及フェーズで、Ｄの戦力を用意する

北総強硬派をコントロールするのはこんな感じで、着々と準備が進んでると示す事だろうね

7993 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:38:11 ID:SqFY4UMx0

>>7987
そうして士気があるのを見せておかないと講和の為の交渉もできないというテクニカルなことを
ミユキが理解してればいいんだよ

7994 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:56:27 ID:u5MH8EzQ0

ミユキ　：仕事　統治　収穫祭で今後の戦略と体制を伝える

・２回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力を説明
・ライフルと火薬、医薬品の増産計画（高卒量産のため６年＋量産２年で８年必要）
・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ

7995 ：名無しさん：2020/07/18(土) 18:58:13 ID:u5MH8EzQ0

正直８年は待てないというだろうけど、
じゃあ、お前教師になって生徒いっぱい育てろって感じかな

7996 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:16:30 ID:gdfUmCVG0

8年か
奴隷の耐用年数が10年だから救出はギリギリだな
死ぬ直前まで奴隷労働で酷使された同胞をみて住民がどう動くか

7997 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:33:26 ID:u5MH8EzQ0

期間短縮の手はある
現代人が教育連打すれば早まる。
ただ、娯楽とかそういうのは手が出せなくなるね（マインちゃん支持者低いけど

7998 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:39:25 ID:5y/mvGRK0

ルルが教師になったら生徒はルルの思想派閥になるんだおるなあ

7999 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:41:08 ID:gdfUmCVG0

シャミモモが2〜4年後に移住してくるからそこで追撃に来た大隊を叩き潰して一旦成果をあげる
こっちを目標にしても良さそうだが

8000 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:41:22 ID:5y/mvGRK0

根本的に今攻めないのは今いるみんなから死者を出したくないというのを説明しないとあかんのでは

8001 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:41:27 ID:zCkUXph20

ルルの方はセツナが柔道でもやって誰がボスかを解らせた上で従わす方が良いんじゃね？

8002 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:43:39 ID:u5MH8EzQ0

>>7948更新
＜行動枠＞
マユリ　：開発　ライフル（銃身）　＋ジャギ　※ミユキプレゼンに使用　（開発優先度　薬莢なし＞薬莢あり）

セツナ　：仕事　守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置（建築モブ＋バンドウから人手借りる）　＋ミネルヴァ

ミユキ　：仕事　統治　収穫祭で今後の戦略と体制を伝える　＋ケロロ
　　　　　　　　　　　　　　・２回のメイドロボ戦と北総の情報から北総を攻撃するのに必要な想定戦力を説明
　　　　　　　　　　　　　　・ライフルと火薬、医薬品の増産計画（高卒量産のため６年＋量産２年で８年必要）
　　　　　　　　　　　　　　・ただ、それでは防衛も厳しいから、生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
　　　　　　　　　　　　　　・ネームドを各部門に配置した新体制
　　　　　　　　　　　　　　　　 会長　　　　　　　　　　　：ミユキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　　　　　　　　　：マユリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事担当取締役　　　：セツナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ワイアルド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　神官長兼農業課長 ：カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　重工業課長　　　　　 ：ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活産業課長　　　　：ジャクリ

※役職は適当

ｼﾞｬｸﾘ　：普及　染色（近代）　小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

8003 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:43:56 ID:0bpB75K20

それやるなら最初から民主主義なんか取らないほうが良かったと思うよ

8004 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:46:02 ID:u5MH8EzQ0

民主主義なんだから、プレゼン重視で行ったほうがいいと思う。

申し訳ないけど、提案によって微修正はするけど、
私は基本路線はこのままで行くから、ちょっと危ないなって人は対案作って欲しい。

8005 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:47:00 ID:zCkUXph20

>>8003
まだ民主主義が成り立つリテラシーが育ってないから
そこを考慮に入れておかないと
土台がないのに上物作っても仕方ない

8006 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:47:21 ID:GJdEcgyP0

>>8002
ネームドは自分で行動しつつサポにも入れるんじゃなかったっけ？ただし各1人で

開発・普及フェイズだけなんだろうか？

8007 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:48:14 ID:u5MH8EzQ0

>>8006
あれは開発フェイズが２行動分のところネームド１回しか枠がなかったからと思ってました。

8008 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:49:14 ID:GJdEcgyP0

その辺は後で上海さんに聞くか

8009 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 19:50:17 ID:shanghai doll

回答

小卒の配置場所は特に影響ありません。
悪影響はだしません。

8010 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 19:50:56 ID:shanghai doll

回答

追加行動は全キャラ一回です。サポートを含めます。

8011 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:54:57 ID:GJdEcgyP0

一回か。自案は修正しておくか

>>8002
ライフル製作に関してだけど、自分が技術まとめにも貼ったやつは、火薬を含めると
前提に電気分解の開発が必須なのと、火薬の開発を別個にやる必要があるかもしれない

未来爆薬や、未来銃弾使ってデモやるなら問題ないけどね

8012 ：名無しさん：2020/07/18(土) 19:56:40 ID:u5MH8EzQ0

>>8011
まぁ、プレゼン目的の銃身だけなんで
火薬類はまた別途開発ですね

8013 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:09:50 ID:TC7y4jxW0

シャミモモにスカべをレクしてもらえば小卒ネームドにスカべスキル付かんかな

8014 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 20:10:41 ID:shanghai doll

つきますね

8015 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:19:01 ID:TC7y4jxW0

>>8014
ありがとうございます
シャミモモはスカべ教育をどれくらいの期間レクを受けて修得したんだろう
短期間で済むなら、スカべキャラと探索箇所を増やすのもありかなと

8016 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:23:34 ID:IHmhmhsh0

質問
モブの配置はどうなりますか
倉庫に中世道具が４６、村人待機が５２になっているのですが、この人員は自由行動で使えるんでしょうか。

8017 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:24:54 ID:vtGuOMkei

モモシャミは殆ど実戦でレベル上げたんじゃないかなぁ
銃の取り扱いくらいじゃない？机上で学べるの

8018 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 20:29:04 ID:shanghai doll

モブの配置は変更できないつもりです。

8019 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 20:31:31 ID:shanghai doll

残業の範囲内でしたらそれぐらいはいいかなぁと。

8020 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:36:07 ID:u5MH8EzQ0

あくまで配置替えが出来ないだけで、砦建設に建築モブ動員は大丈夫でしょうか？

8021 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:38:36 ID:oOiH8ToEi

蒼星石が人の生き死にかかってう時にデートデート五月蠅いのは何でじゃろう

8022 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:42:34 ID:IHmhmhsh0

ミト王国としての政略じゃないかな。
婚姻同盟以上に強固な同盟は中世にはない、フェアリー社は技術開発、人口増加等から見てトップを取り込みたいんだろ。

8023 ：名無しさん：2020/07/18(土) 20:43:46 ID:vtGuOMkei

別に自分の命も自分の仲間の命もかかってないし当たり前では