神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

8083 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 21:33:29 ID:shanghai doll

>主人公が教える→小卒がojtしてぶん投げて帰ってくる

悪化してますよ

8084 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:34:19 ID:0bpB75K20

空軍あるなら流石に目撃例やモモシャミが知ってるんじゃないか
仕舞い込んでるなら練度ゴミになるから飛ばすしかないが流石に隠せない

あとトーカイゲンデンについては本当に放射能が何らかの原因で残ってるといくら祀っても原因が消えないので
むしろ下手に自分たちの宗教に干渉したとして関係悪化の原因になると思う

8085 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:34:52 ID:GJdEcgyP0

>>8078
北に行けば祟られる（＝高レベル放射能汚染）に怯えなくて済む方法というのは
除染か放射能が自然に無くなっているか確かめるかのどっちかだと思う

まだどっちも出来ない

8086 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:35:40 ID:IHmhmhsh0

多分原子力発電所を取り扱い方を知らずにスカベして文明崩壊クラスの大損害を受けたんだろうな。
半減期の数十年間は領民が死にまくって文明レベルが後退したのだろうね。

8087 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:35:58 ID:GJdEcgyP0

普通に小卒を配置したままの方が良いか。次ターンには小卒がもうちょっと増えるし

8088 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:35:59 ID:u5MH8EzQ0

ホウショウさんが本気出すとライフル５０
今、カシワ＋ブルーローズで６０
おそらくスカベ部隊とあわせてライフル２００ぐらいはカシワ＋サクラで出てくる
数が一緒ならあとは練度と戦術かな

8089 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:36:48 ID:4O+r06Bm0

想定戦力は分かんないです、になりそう。

・確定事項
中隊長の下には少なくともライフル兵２０人居る。
パレード用に戦車を１両使うぐらいの戦車の余裕はある。

・不確定事項
中隊長が本気を出せばもっとライフル兵を出せる。
大隊長は（恐らく）複数人居る

・わかんないところ
大隊長が何人居て、大隊長の下に何人中隊長がいるのか。
戦車はどのぐらいこっちに回せるのか

8090 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:37:31 ID:GJdEcgyP0

>>8088
コウノダイ要塞の現代兵器も勘定に入れないと分からん
戦ってるのはあくまで、よく言っても二級戦力のスカベ・奴隷狩り部隊に過ぎないし

8091 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 21:38:12 ID:shanghai doll

わかんないものをわかんないと言うのか、
わかってると言い切るのか、
案が崩壊してるのか。分かるように書いてください、

8092 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:39:44 ID:GJdEcgyP0

北総の最精鋭なら、米軍旅団戦闘団1個ぐらいは想定しておいた方が良いかもしれない

8093 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:41:06 ID:GJdEcgyP0

>>8077修正

〜２４０７年　追加行動案〜

マユリ　：普及　電信　→　・守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　→　仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　・セツナ手番の砦に電信を設置
　　　　　　　　　　　　　　　　・小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

ミユキ　：普及　水車紡績　→　・ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ミトの糸・布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

セツナ　：仕事　砦設置（茨城県守谷市）　→　・ゲリラ戦術を参考に隠蔽連絡専門拠点を設置　+ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・マユリ手番の電信を隠蔽拠点に設置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・マナカに助力を依頼。人手動員費：近代服4を支払い

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

ｼﾞｬｸﾘ　：普及　染色（近代）　小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造
ﾜｲｱﾙﾄﾞ：仕事　軍事・近代訓練　+、ナナミ

専門家：建設　→　砦・電線埋設

8094 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:41:23 ID:8XZgDiGj0

軍事力だけではなく、外交も考えて具体的な奴隷解放の道筋を立てるべきなのでは？
多分単独では無理だから、ニシトウキョウやカスカベと組んで外圧掛けつつ
奴隷を買い取る方向とか

8095 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:42:22 ID:0HLrQgWV0

戦略がないのに戦略があるふりをするからおかしくなるんだから、戦略を立てればいいんじゃないかな。

8096 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:45:10 ID:u5MH8EzQ0

>>8060更新

２４０７年自由枠

＜行動枠＞
マユリ　：開発　ライフル（銃身）　＋ジャギ　※ミユキプレゼンに使用

セツナ　：仕事　守谷に隠蔽連絡専門拠点を設置（建築モブ＋バンドウから人手借りる）　＋ミネルヴァ

ミユキ　：仕事　統治　収穫祭で今後の戦略と体制を伝える　＋ワイアルド
　　　　　　　　　　　　　　・まず敵や危険が無い生活＝平和が続く状態を目指してることを伝える。
　　　　　　　　　　　　　　・平和を達成するには、北総から難民の家族たちを取り返すことも必要
　　　　　　　　　　　　　　・北総と戦って家族を取り戻すには最低ライフル兵２００必要（カシワサクラ推定最大兵力）
　　　　　　　　　　　　　　・北総の最大兵力だとそれでも勝てないだろうが、敵にするには面倒に思わせて、最終的には交渉で人質奪還も考慮に入れる。
　　　　　　　　　　　　　　・ライフルと火薬、医薬品の増産計画（高卒量産のため６年＋火器量産２年＋訓練で計８〜９年必要）
　　　　　　　　　　　　　　・直近は生産性が低い方法でライフルと火薬を作って凌ぐ
　　　　　　　　　　　　　　・ネームドを各部門に配置した新体制
　　　　　　　　　　　　　　　　 会長　　　　　　　　　　　：ミユキ
　　　　　　　　　　　　　　　　　副会長　　　　　　　　　：マユリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事担当取締役　　　：セツナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ワイアルド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍事課長　　　　　　　：ミネルヴァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　神官長兼農業課長 ：カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　重工業課長　　　　　 ：ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活産業課長　　　　：ジャクリ

※役職は適当

ｶﾐｼﾞｮｳ ：普及　中世料理
ｼﾞｬｸﾘ　：普及　染色（近代）　小学校図工・版画の要領で模様付けされた染色布を製造

※緊急用賄賂にコメ500分の予算をストック

8097 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:46:02 ID:u5MH8EzQ0

分からないものは分からないので調べるとしておくか

8098 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:47:03 ID:oOiH8ToEi

もうぜんぜんわからんけど野党対策は小学校や幼稚園の本を作ったり
今はまだ戦力が足りないから色々と準備しようと宥めるぐらいだろうか・
女性に関してはもうさっぱりわからん、みゆきが粉かけた事あったっけ？

8099 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:48:48 ID:IHmhmhsh0

会長が口説いたのはナナミ、式、蒼星石、薔薇水晶あたりだな

8100 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:50:43 ID:GJdEcgyP0

>>8098
製本や娯楽関係は支持者がゼロだから対策の優先順位は最も低い
対応しやすいのは役職がどうとかそっちだが、これも優先度が高い訳じゃない

もちろん、どちらも野党対策としては、であって、提言としてはまともなので
進めても悪い事じゃない

最も面倒なのが北総主戦論で、これは戦力整ってないし、北総は解放帝国の
盾としてこき使いたいからダメだと思う
でも、これが一番支持が多い。なるべく対策した方が良いぐらいに

8101 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:50:54 ID:gdfUmCVG0

>>8096
シャモイーナ単独で戦力揃える路線だと上がった年貢に不満爆発するから他の勢力と協力は言及した方がいい
カスカベニシトウキョウも加えれば半分で足りるだろう

8102 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:52:10 ID:gdfUmCVG0

>>8099
シャミ子も口説いてたぞ

8103 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:54:53 ID:zCkUXph20

「戦力が足りない」を実際見せなきゃならんと思うよ
ライフルの恐ろしさを見せたり、対抗戦やらせてみせたりして

8104 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:55:48 ID:GJdEcgyP0

締切5分前やで

8105 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:57:32 ID:gdfUmCVG0

>>8103
ジャギもワイアルドも新規勧誘した移民も
奴隷狩りのライフルに散々撃たれて逃げてきた奴等だぞ

8106 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:58:52 ID:GJdEcgyP0

その散々撃たれた連中がルル山の支持層なのだ。体験してるはずの連中なのだ

8107 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:59:22 ID:zCkUXph20

>>8105
まとまった数のライフル兵とまともに戦ってはいないんじゃね？

8108 ：名無しさん：2020/07/18(土) 21:59:32 ID:8jBx971V0

カミジョウは結婚してハーレムに否定的。
スキルや役職の多いカミジョウを嫉妬させたまま他人を口説くと、色々な事業も差し支えフォローに手番を食うだろうから、
遠回りに見えてもカミジョウと口説く相手を仲良くさせる行動を先か同時に積み重ねた方が結果的に良い関係になると思う

8109 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 22:00:01 ID:shanghai doll

締め切り１分前に話し合う時点で間に合ってないから次の行動案に間に合うように考えてくださいね。

8110 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:00:09 ID:oOiH8ToEi

こう言っては何だけど兵士の数も数えれないし
自分の周りぐらいしか理解できないから教育しないとわからんでしょうね

8111 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:00:34 ID:8jBx971V0

ライフルの戦力が足らないのは、ライフル持ちのセツナ相手に模擬戦してみてもらうとか

8112 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:11:00 ID:4O+r06Bm0

相手が正しい情報・知識を得れば、こっちの都合どおりに動いてくれる
ってことはないからそういう発想は止めるんだ。

8113 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:11:24 ID:8XZgDiGj0

どうやって奴隷解放まで持って行くかって
話題に上がってもすぐに流されてた印象があるからなあ

農業の機械化云々ってのがあった案もあるけど
それで本当に奴隷解放出来るのかはかなり疑問があるし

8114 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:14:16 ID:GJdEcgyP0

案があったっていうか、その行動案通ったから、一応本採用されてるんやで

8115 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 22:16:20 ID:shanghai doll

陸軍　「アメリカにどうやっても勝てないと海軍が思ってるから戦争は止めると海軍から言ってくれるだろう」
海軍　「アメリカにどうやっても勝てないと陸軍が思ってるから戦争は止めると陸軍から言ってくれるだろう」

8116 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:19:26 ID:GJdEcgyP0

今回は会長達が「北総にどうやっても勝てないから戦争は止める」と言うから大丈夫だな

8117 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 22:19:55 ID:shanghai doll

海軍「１−２年しか戦えないと宣言すれば陸軍もあきらめるだろう」
陸軍「海軍が１−２年戦うと言ったからには短期決戦で対応せざるを得ない」

8118 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:20:03 ID:u5MH8EzQ0

久々の胃痛タイムだ…

8119 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:23:24 ID:GJdEcgyP0

別に諦めろとは言わないし体制整うまで待ってろという話だから、まあ

8120 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:24:08 ID:4O+r06Bm0

>>8116
今回通った案はそんなこといってなくない？

8121 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:25:57 ID:GJdEcgyP0

>>8120
「今の段階ではどうやっても無理。８−９年待て」って意味になってると思う

8122 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:09 ID:u5MH8EzQ0

言ってるのは、最大戦力来ると勝てないから、外交で目的達成するぞ、ですね

8123 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:17 ID:8jBx971V0

>>8112
説得材料のひとつじゃね。

8124 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:28 ID:0bpB75K20

多分北総に体制変革を促しても現在の上層部からすると既得権の大幅放棄になるから穏便にはいかないと思うのよね

戦力を維持させて人民解放帝国の盾として使うが今の方針だけど既得権を守ろうとする上層部と虐げられたミュータントや下部構成員との間で内戦が起きて目論見通りいかないと予想している
戦車の乗員は上層部だろうし

8125 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:27:43 ID:VRXgjkfUi

>>8122
それを書けば一行で済んだのでは……？

8126 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:28:25 ID:4O+r06Bm0

>>8121
「８〜９年後には北総を倒す」って意味だと思うよ。

8127 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:10 ID:GJdEcgyP0

想定戦力や計画の期間を計算して発布するのも案のうちとして有効だと思うぜ

8128 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:52 ID:u5MH8EzQ0

>>8125
そこ主眼じゃないから一行じゃすまないです。

8129 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:55 ID:OPZQIIBxi

「勝ち方を教えてやる！」って感じかなぁ

8130 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:30:08 ID:GJdEcgyP0

通過案の案主ー、本スレで上海さんが案に関して質問してるよ

8131 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:54:04 ID:BXUx6nYY0

日曜日２０時と勘違いしてたっ！！？

8132 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:27:32 ID:u5MH8EzQ0

１）開発・普及・教育フェイズ
２）スカベフェイズ
３）コミュ＆休憩フェイズ
４）外交交渉
５）遭遇フェイズ（革命などもここ）
６）追加行動

>>7928のまとめを借りると

１）か６）　　　　・古土の回収（普及　古土法でモブを付ければOK)　　　　　　　　
１）か６）　　　　・テッドのところに製塩
済み　　　　　　・野党対策（文化と生活改善はまだ）
３）か６）　　　　・蒼星石とデート
３）か４）か６）　・薔薇水晶にプレゼント
３）か４）か６）　・ツクバに借りを返す
済み　　　　　　・砦の建造　　　　　　　　
１）か６）　　　　・電信の取り扱い指導
１）か６）　　　　・テッドの村の兵士に訓練★（やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ）
６）　　　　　　　 ・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す（8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える）

8133 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:28:23 ID:u5MH8EzQ0

あと、ミトに技術指導（自動織機）があったか

8134 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:33:00 ID:OPZQIIBxi

目に見える成果として年に数丁単位でいいからライフルは作り始めておきたいねぇ
溜まっていくライフルを見れば不満も抑えられるだろうし

8135 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:36:30 ID:oOiH8ToEi

逆に溜まるんじゃないかな
なんでライフルあるのに滅ぼさないのかと

8136 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:39:52 ID:GJdEcgyP0

どっちにしろ不満は堪って行くと思う
２００丁というラインは見せてるから、作って行く方が納得はされるだろう

8137 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:40:13 ID:AynEETM7i

そんなんそいつが数も数えられないってバカにされるだけやろ

8138 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:40:51 ID:OPZQIIBxi

成果を見せなきゃネームドにも不満が溜まるってなってんだし
優先すべきはどっちかって話よね

8139 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:42:44 ID:z5cW0dhu0

は？お前人の話聞いてなかったのか？200丁溜めるために頑張ってんだろ真面目にやれ
って言い返せるやろそっちなら

空っぽのライフル倉庫見て文句言われたら弁解のしようがない

8140 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:46:59 ID:8XZgDiGj0

スカベターンがあるんだし、ネームドにライフルの優先配備と訓練をしたいな
危険度の高い遺跡にも行けるように

8141 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:48:21 ID:LBnZydGm0

案のたたき台
丸パクリしても全くかまわないけど、埋まってない場所が多いので注意


〜２４０８年　行動案〜

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　：開発�@　製塩（近代）
　　　　　　　　　　　　　　ポンプは動かせる人間がいないので流下式は厳しい。開発してすぐ普及しようとすると、入浜式＆鉄の平釜（明治時代）レベルになる？
　　　　　　　　　普及�@　　普及　ライフル製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
　　　　　　　　　　　　　　　小卒１人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
　　　　　　　　教育�@　中高生教育
　　　　　　　　※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか外交フェーズでやるか

　　ミユキ　　：開発�@　開発　火薬（近代）　ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
　　　　　　　　普及�@　普及　火薬（近代）　
　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。硝酸系肥料の硝石化（ガラス灰と混ぜる等）も教える
　　　　　　　　普及�A　訓練　ライフル兵（セツナの普及�@の補佐）
　　　　　　　　教育�@　中高生教育　

　　セツナ　　：開発�@　探索　近くにあるJAやホームセンター（硝石に加工できる硝酸系肥料を探す）
　　　　　　　　開発�A　ライフル戦術（近代）
　　　　　　　　普及�@　訓練　ライフル兵を最大20名編成し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
　　　　　　　　　　　　　　　理屈の部分の説明をミユキが補佐（セツナの智謀マイナスをミユキで補う）
　　　　　　　　※1手番空いてる　
　　　　　　　　　　　
　　カミジョウ：教育�@　中高生教育　
　　　　　　　　　教育�A　中高生教育　　　

　　ジャクリ：教育�@　中高生教育　
　　　　　　　　教育�A　中高生教育　　

　　ジャギ：教育�@　中高生教育　
　　　　　　　教育�A　中高生教育

　　ワイアルド：開発�@　セツナの訓練に参加
　　　　　　　　　教育�@　中高生教育
　　
　　ミネルヴァ：開発�@　セツナの訓練に参加
　　　　　　　　　教育�@　中高生教育

　　チルノ：教育�@　中高生教育　
　　　　　　　教育�A　中高生教育
　
　　指示　　　：農業モブ：茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
　　　　　　　　伸線モブ：バンドウからの輸入金属も使い電線作成＞番線作成（どことどこを繋ぐ？）
　　　　　　　　　猟師モブ：野生の鶏の生け捕りに注力
　　　　　　　　　建築モブ：ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
　　　　　　　　　醸造チーム：今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
　　　　　　　　　ガラスチーム：輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産（優先度はライフルの銃弾＞ガラス　但し望遠鏡も必要なので銃弾に全てを回さないように）

　　教育：三妖精＋ケロロ
　　
　　　
　　・モモシャミ費
　　　　

　＜交易＞

8142 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:48:24 ID:oOiH8ToEi

兵士全員に小学校の行進が出来るレベルにするにはどうしたらいいだろうか
その場合には時代はどこらへんなんだろう

8143 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:49:02 ID:OPZQIIBxi

近代ダンジョンはヒヤヒヤしたよね……5丁くらいは手番使ってでも早めに用意したいな
安定して近代攻略できるようになれば使った手番も取り戻せるだろうし

8144 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:50:39 ID:GJdEcgyP0

>>8141
火薬の普及は無理や。高卒レベルだと思う
強酸と強アルカリと微細な衝撃で発火する爆発物のオンパレードなので

高卒作ってからの方がよろしいかと

8145 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:51:07 ID:u5MH8EzQ0

２４０８年　開発・普及・教育フェイズ　

マユリ　開発�@電気分解＋ジャギ　開発�A塩田（近代）
　　　　　普及�@古土法（モブ5人）　普及�A電信（小卒モブ２名を教育）
ミユキ　教育�@薬品合成設備（未来）の使い方を学ぶ（素材：イモ）　開発�A火薬（近代）
　　　　　普及�@ミトで自動紡績　普及�Aテッド村で塩田
セツナ　

ジャギ　ライフル製造
　
教育：三妖精＋ケロロ
モブ２０人小学校教育投入

こんな感じかな。

8146 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:54:36 ID:/lYdEXHi0

>>8141
中高生受講モブがまだ６人しかいないので
先に小学教育を入れて中高モブ１６人にしてから現代人の中高生教育を入れてはどうでしょう？
１枠で見れる中高生徒の数が倍に増えます。

8147 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:55:07 ID:8XZgDiGj0

>>8144
専門教育すれば問題ないんじゃない？
近世に火薬作って人間が全員高卒レベルなわけはないし

8148 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:57:34 ID:GJdEcgyP0

>>8147
雷管がなぁ。まあ、黒色火薬のレベルぐらいなら行けると思うが
未来爆薬を雷管に使って、黒色火薬とかその辺をまず普及ということなら出来るかもしれない

8149 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:58:05 ID:GJdEcgyP0

（ところで、林業を入れようかと思ってたけどどうしよう）

8150 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:59:39 ID:OPZQIIBxi

テッドが製鉄教えて欲しい、って言ってたし
その辺の相談と合わせてやるといいかな＞林業

川が汚染されるからやるなら合同で一気に大規模にやってー
そうなると燃料の問題で木が足りなくなるから植えようみたいな感じで

8151 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:12:24 ID:ZrKdonYi0

>>8144
普及で高卒がいないと褐色火薬しか作れないレベルを想定してる
高卒モブが出てくるのを待ってられないので、今回は普及で褐色火薬が作れるようになればＯＫと考えてる

8152 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:17:56 ID:9VdNjVUI0

どのみち、硝石も古土法で騙し騙しやっていくしかないからね

8153 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:18:04 ID:Q2IGyKRc0

移民と成人を入れると６５名の増加が見込まれるから、今ターンで６００名規模になるな。
学校教育で小学教育を５０名は入れて教育しないと、６年後までに２００名のライフル兵を配備するのはたらんよ

8154 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:22:17 ID:Q2IGyKRc0

マユリ、会長手番で２回完全成功があれば２年で小学校卒業、中高はもう少し人員を増やしてからじゃないかな。

8155 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:30:28 ID:Vs4wuyUt0

夜の間に案が複数できなきゃまず月曜かな

8156 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:52:50 ID:fEMpso1X0

【褐色火薬】
　・湯の花（硫黄）3%+硝石79%+木炭18%（混合）

【無煙火薬】
　・湯の花→硫酸（乾留→水に吸収）+硝石→硝酸（混合蒸留）+硫酸→混酸+綿花→ニトロセルロース（ニトロ化）

【雷管】
　・木材→フェノール（蒸留）+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸（ニトロ化）+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
　　　→ピクラミン酸ナトリウム（還元）+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール（ジアゾ化）
　　　→濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化：精製)→圧搾（高比重化）→雷管
　・希硝酸+濃硫酸→濃硝酸（脱水蒸留）
　・希硫酸→濃硫酸（自動で脱水され濃度が上がる）
　・塩水→水酸化ナトリウム（電気分解）
　・水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液（飽和）+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム（濃縮）
　・硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム（反応）+鉛→亜硝酸ナトリウム（加熱還元）
　・木材→アセトン（蒸留）→温いアセトン（加熱）
　・湯の花+鉄粉→硫化鉄（溶融反応）+希塩酸→硫化水素

【ダイナマイト】
　・ニトログリセリン+ニトロセルロース→ニトロゲル(混合)+雷管→松ダイナマイト(組立)
　・グリセリン(石鹸製造時の廃棄物)+硫酸+硝酸→ニトログリセリン(ニトロ化)

8157 ：名無しさん：2020/07/19(日) 01:31:34 ID:ZrKdonYi0

>>8141更新

【たたき台用の穴抜け案】：流用は自由にどうぞ
硝石・火薬・ライフル製造の普及。製塩の開発。ライフル兵の訓練。硝酸系肥料探し
ライフルは褐色火薬＆銃剣付ミニエー銃レベルになると予想（それ以上は雷管量産を任せられそうな人材がネック）


〜２４０８年　行動案〜

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　：開発�@　製塩（近代）
　　　　　　　　　　　　　　ポンプを扱えるモブがいないので流下式は厳しい。すぐ普及しようとすると、入浜式＆鉄の平釜（明治時代）レベルになる？
　　　　　　　　　普及�@　　普及　ライフル製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
　　　　　　　　　　　　　　　小卒１人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
　　　　　　　　教育�@　中高生教育
　　　　　　　　※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか、別の事をやって外交フェーズでやるか

　　ミユキ　　：開発�@　開発　火薬（近代）　ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
　　　　　　　　普及�@　　普及　硝石製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古土法・硝石丘の生成物・硝酸系肥料の硝石化（水に溶かしてガラス灰と混ぜる）を指導
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　普及�A　普及　火薬（近代）　　補佐ジャギ＋北総強硬派モブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　褐色火薬の製造に専念（雷管は危険な化学合成を教える中卒以上が多分必須）。火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　補佐の強硬派に、火薬の重要性と危険性を示し、火薬の安全な合成と量産のための教育の必要性を刷り込む
　　　　　　　　教育�@　中高生教育　

　　セツナ　　：開発�@　探索　近くにあるJAやホームセンター（硝石に加工できる硝酸系肥料を探す）　何名か兵士を連れていく
　　　　　　　　開発�A　ライフル戦術（近代）
　　　　　　　　普及�@　訓練　弓兵をライフル兵に最大20名転換し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
　　　　　　　　※1手番空いてる　
　　　　　　　　　　　
　　カミジョウ　開発�@　出汁。煮干しや魚のアラ・動物の皮や骨など、身近で手に入りそうなもので試す（干しシイタケと昆布の入手はこの場所だと無理？）
　　　　　　　　　教育�@　中高生教育に参加

　　ジャギ　　普及�@　ミユキの普及�Aの補佐
　　　　　　　　教育�@　中高生教育に参加

　　ジャクリ　開発�@　
　　　　　　　　教育�@　中高生教育に参加

　　チルノ　　開発�@　紙芝居　ストーリーは教科書や宗教の説法話を題材に
　　　　　　　　教育�@　中高生教育に参加

　　ミネルヴァ、ワイアルド
　　　　　　　　開発�@　セツナの普及�@に参加
　　　　　　　　教育�@　中高生教育に参加
　　
　　指示　　　農業モブ：茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
　　　　　　　　伸線モブ：バンドウからの輸入金属も使い電線作成＞番線作成（どことどこを繋ぐ？）
　　　　　　　　猟師モブ：野生の鶏の生け捕りに注力（数が少なくて卵の生産力が乏しい）
　　　　　　　　建築モブ：ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
　　　　　　　　醸造チーム：今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
　　　　　　　　ガラスチーム：輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産
　　　　　　　　　　　　　　　　　→優先度はライフルの銃弾＞ガラス　但し望遠鏡や贈答用のガラス器も必要なので銃弾に全てを回さないように

　　教育：三妖精＋ケロロ
　　
　　　
　　・モモシャミ費
　　　　

　＜交易＞

8158 ：名無しさん：2020/07/19(日) 01:54:08 ID:Q2IGyKRc0

水車紡績の普及を同盟の対価にミトに約束してるから、そちらを案に入れないと、ミトは大損したことになる。
隠蔽拠点も人の出入りが激しいと見つかるから電信の普及も必須

火薬の量産、銃の量産は一足飛びにできないから、褐色火薬の開発、普及　製鉄量の増加、、銃の量産だと思う。

8159 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:03:48 ID:fEMpso1X0

〜２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ〜

　マユリ　：�@普及　電信　　　　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷砦に電信を設置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 �A教育　小学校　+ケロロ
　　　　　　 �B自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　　　　 �C教育　火薬　　　　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　ミユキ　：�@開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極に、容器をガラスにする。学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 �A普及　硝石製造　→古土法を普及

　　 　　　　�B開発　火薬　　　　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬も理論をまとめておく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156

　　 　　　　�C普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：�@教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　�A�B教育　小学校で勉強 +ジャクリ
　　　　　　　�C仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@教育　料理　　　　　→3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：�@普及　近代ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ ：�@仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ　：�A教育　中学校で勉強

　三妖精 ：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →　砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →　ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→　模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →　ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →　鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →　生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →　もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →　望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：鉛（ミト、バンドウ）
　　　　 鉄(ミト)
　　　　 銅(ミト)

8160 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:04:51 ID:fEMpso1X0

次のスカベフェイズをより安全にするため、とりあえずライフルの少量配備は進めておくことにしている
電信と水車紡績は入れてある

8161 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:16:15 ID:Q2IGyKRc0

＞マユリ�B自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
こちらは医学、化学分野ですから会長手番ですね。

あとはバンドウから軍馬購入かな。

8162 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:19:55 ID:Q2IGyKRc0

＞�@開発　電気分解　
こちらは工学要素の方が強いのでマユリの３と会長１をかえるべきだと思います。

8163 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:22:53 ID:fEMpso1X0

なるほど

8164 ：名無しさん：2020/07/19(日) 03:00:43 ID:fEMpso1X0

>>8159修正

〜２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ〜

　マユリ　：�@開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 �A普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　 守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 �B教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　 安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　 火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 �C教育　小学校　+ケロロ

　ミユキ　：�@普及　硝石製造　→古土法を普及
　　 　　　　�A開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく

　　　　　　 �B自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　 　　　　�C普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：�@教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　�A�B仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ
　　　　　　　�C教育　小学校で勉強 +ジャクリ

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@教育　料理　→ 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：�@普及　近代ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：�@仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ ：�A教育　中学校で勉強

　三妖精 ：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：鉛（ミト、バンドウ）
　　　　 軍馬（バンドウ）
　　　　 鉄(ミト)
　　　　 銅(ミト)

8165 ：名無しさん：2020/07/19(日) 06:55:09 ID:Q2IGyKRc0

後は服が欲しいらしいから２着目の服をモブたちが買える値段にかえておけばいいんじゃないかな。
小卒には近代服を贈るなど学校卒業に利点をつけないと学習効率が落ちると思う
革命モブの主張は倉庫にある数百服を配れだが、単純に配ると財源がたらなくなる、報酬基準が必要。

8166 ：名無しさん：2020/07/19(日) 07:23:52 ID:JMH8Y3kf0

>>8164
人口3倍になったし硝石丘モブも3倍に増やさないか？

8167 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:08:59 ID:ed937MpX0

>>8164
カミジョウさんは結婚してハーレム拒否感あるから、いきなり口説くのではなく、カミジョウ含めた三人仲良くorカミジョウとばらしーを仲良くという行動を何回か踏んだ方がよい関係になると思う。

8168 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:42:24 ID:KNAUMOfui

所で騎馬用のカービン銃やミュータント用の蜘蛛型鎧とか作るとかどうだろう
あと火炎びんならぬ火炎土器による空爆はいいとおもうんですが

8169 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:43:03 ID:k0QVlKK60

>>8133
違います、約束したのは紡績です。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8930
採用案：防衛参加費として水車紡績の技術を提供も考慮
ミユキの台詞：防衛に参加していただければ、布の生産を増やす技術をミトにお伝えしたいと。

であって、自動織機を伝えるとは明示していません。
糸を増やして浮いた職人を織り子に回せば布が増えます。

ミユキ　　：自由　ミトへ動力製糸の指導　＋ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
　　　　　　　　　　　生産・購入
　　　　　　　　　　　　・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注
　　　　　　　　　　　　・紅色の布と針金と髪飾りの金具を購入
　　　　　　　　　　　ミトへ紡績道具を輸送（馬車〔幌付き大八車〕で移動、移動中にティッシュの薔薇の要領で薔薇の花飾りを作成
　　　　　　　　　　　　（現代教育受けているのでティッシュ薔薇飾りはキャラメイクで致命的欠点不器用が無い限り誰でも作れる）
　　　　　　　　　　　薔薇水晶へ下記を提言し実施（裏で近代服を贈る）
　　　　　　　　　　　　・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する（事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦）
　　　　　　　　　　　　・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む（既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う）
　　　　　　　　　　　　・出来た糸は既存価格の９割程度の価格で織物ギルドへ流す。
　　　　　　　　　　　蒼星石とフレンドデート、ミトの蒼星石のお気に入りスポットを紹介してもらう。
　　　　　　　　　　　　・デート中はレディとしてエスコートし、褒めるべきは褒める。
　　　　　　　　　　　　・心は妻にあるが、恩義や友情には報いることを示し、今後も変わらぬ友誼を誓う。
　　　　　　　　　　　　・また何かある場合は今回のように蒼星石を通すと約束。

8170 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:49:46 ID:fEMpso1X0

蒼星石とのデート部分は、さすがにミトへの普及で出来る分野を越えていないか
会話安価が１−２回取れるかどうかぐらいじゃないかな

8171 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:51:34 ID:RedV7JTL0

贈り物は賄賂の範疇だけど、デートをついでにするのは無理筋だわなあ

8172 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:55:36 ID:fEMpso1X0

>>8165
給料上げてモチベを維持出来るような案は通過済だよ↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7683

服の値段を下げるのは、どうせミトバンドウに5、16で売ってるから良いんだけど
テッド村やツクバとはレートが違うので、そっちとも調整しないと転売で金転がししようとする
連中が出てしまうので、外交フェイズで調整する必要がある
たぶん、小卒なら出来てしまうから、外交の時に再度検討する形かな

8173 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:08:26 ID:9VdNjVUI0

テッド村やツクバではもう中世服買ってないからレート交渉はそもそも必要ないですよ

8174 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:33:29 ID:shanghai doll

>>8164
> 　　 　　　　�C普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）
>

　本来は外交枠かコミュ枠でやってほしいですが、
　外交／コミュ効果を出したいならそれように１枠使ってください。
　

8175 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:35:00 ID:shanghai doll

※普及とセットでやる場合、プレゼントねだられたフラグは解消できます。（枠外で贈り物だけしたのと同じ処理です）

8176 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:36:07 ID:shanghai doll

>>8172
ロペが文句言いだしたのは給料上げた「後」ですよ。

8177 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:37:26 ID:fEMpso1X0

なるほど、前回のミトへの普及行動も、あくまでPCのアクションは普及であって、ミトからのコミュ行動に
リアクションしただけだから、あんまりこっちから外交・コミュっぽいアクション用意すべきじゃない感じかな

8178 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:42:33 ID:fEMpso1X0

>>8164修正

〜２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ〜

　マユリ　：�@開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 �A普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　 守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 �B教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　 安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルが銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　 火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 �C教育　小学校　+ケロロ

　ミユキ　：�@普及　硝石製造　→古土法を普及
　　 　　　　�A開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく

　　　　　　 �B自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　 　　　　�C普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ　※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導（ばらしー口説きの仕込み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └トーカイデンゲン神をフェアリー社で祀る提案をカミジョウにさせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代服（模様付）1と清酒1を渡す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：�@教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　�A�B仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ
　　　　　　　�C教育　小学校で勉強 +ジャクリ

　ｼﾞｬｸﾘ　：�@普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ ：�@教育　料理　→ 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：�@仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：�@普及　ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：�@仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ ：�A教育　中学校で勉強

　三妖精 ：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞硝石丘＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：バンドウ　→　鉛、軍馬
　　　　 ミト　　　　 →　鉛、鉄、銅

8179 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:44:34 ID:fEMpso1X0

服のレートは、やっぱり外交フェイズでツクバ、テッドと歩調合せてやるかな
このフェイズでやっても、何か余計な混乱が起きそうな気がする

8180 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:49:47 ID:ed937MpX0

鶏って輸入出来ないかねえ
鶏捕獲重視で猟師の毛皮収穫が落ちないといいんだが

8181 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:50:04 ID:k0QVlKK60

>>8174
たとえば>>8169のように普及のついででデートだと単にフラグを解消するだけであまり効果は無い。
男女の仲だけでないとしっかり認識してもらう狙いなら独立コミュを取ると効果が高いと、そういうことですね。
コミュはダイスで戦争なので難しくはありますが。

8182 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:52:24 ID:shanghai doll

>>8164

全体的に長いのやめてください。

> 〜２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ〜
> 　マユリ　：�@開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る


　マユリ　：�@開発　電気分解　→電極（10金指輪、18金指輪）、容器(近代ｶﾞﾗｽ）　　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└目的：学校用、火薬&試薬作成


> 　　　　　　 �A普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い


　　　　　　 �A普及　電信　→守谷⇔バンドウ15kmに埋設。（隠蔽用、数年持てばいい）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：50人月程度を想定。マナカに人夫依頼（賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置）


> 　　　　　　 �B教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　 火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 �B教育　火薬　→近代爆薬を雷管（3600発分）にしライフル弾薬を製造。火薬製造ﾓﾌﾞ5人（小卒1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全優先。（褐色火薬＞無煙火薬想定）

　　　　　　　　
　　＞　　　　　　×火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み
　　　　　　　　　　効果だしたかったら別の枠でやれ。


> 　　　 　　�A開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく


　　 　　　　�A開発　火薬　→現代火薬の理論。褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイト



> 　　　　　　 �B自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　→各種試薬って何か具体的にこういう効果を期待してるのある？？


> 　　　　　　服産業→模様付近代服を生産

　　→付加価値出ませんよ。不足してるものがある。


> 　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
> 　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け

　→生産活動じゃないので、ネームドに新規で採取させてください。生姜は漢方園にあるとおもいますが。
　　

8183 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:52:29 ID:fEMpso1X0

どうせ綿花も毛皮も余ってるから、それは平気よ

そのうち、絹も作りたいから蚕も探したい。防弾チョッキに使おう