神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
8112 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:11:00 ID:4O+r06Bm0: 相手が正しい情報・知識を得れば、こっちの都合どおりに動いてくれる
ってことはないからそういう発想は止めるんだ。
8113 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:11:24 ID:8XZgDiGj0: どうやって奴隷解放まで持って行くかって
話題に上がってもすぐに流されてた印象があるからなあ

農業の機械化云々ってのがあった案もあるけど
それで本当に奴隷解放出来るのかはかなり疑問があるし
8114 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:14:16 ID:GJdEcgyP0: 案があったっていうか、その行動案通ったから、一応本採用されてるんやで
8115 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 22:16:20 ID:shanghai doll: 陸軍　「アメリカにどうやっても勝てないと海軍が思ってるから戦争は止めると海軍から言ってくれるだろう」
海軍　「アメリカにどうやっても勝てないと陸軍が思ってるから戦争は止めると陸軍から言ってくれるだろう」
8116 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:19:26 ID:GJdEcgyP0: 今回は会長達が「北総にどうやっても勝てないから戦争は止める」と言うから大丈夫だな
8117 ：上海人形 ★：2020/07/18(土) 22:19:55 ID:shanghai doll: 海軍「１－２年しか戦えないと宣言すれば陸軍もあきらめるだろう」
陸軍「海軍が１－２年戦うと言ったからには短期決戦で対応せざるを得ない」
8118 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:20:03 ID:u5MH8EzQ0: 久々の胃痛タイムだ…
8119 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:23:24 ID:GJdEcgyP0: 別に諦めろとは言わないし体制整うまで待ってろという話だから、まあ
8120 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:24:08 ID:4O+r06Bm0: >>8116
今回通った案はそんなこといってなくない？
8121 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:25:57 ID:GJdEcgyP0: >>8120
「今の段階ではどうやっても無理。８－９年待て」って意味になってると思う
8122 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:09 ID:u5MH8EzQ0: 言ってるのは、最大戦力来ると勝てないから、外交で目的達成するぞ、ですね
8123 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:17 ID:8jBx971V0: >>8112
説得材料のひとつじゃね。
8124 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:26:28 ID:0bpB75K20: 多分北総に体制変革を促しても現在の上層部からすると既得権の大幅放棄になるから穏便にはいかないと思うのよね

戦力を維持させて人民解放帝国の盾として使うが今の方針だけど既得権を守ろうとする上層部と虐げられたミュータントや下部構成員との間で内戦が起きて目論見通りいかないと予想している
戦車の乗員は上層部だろうし
8125 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:27:43 ID:VRXgjkfUi: >>8122
それを書けば一行で済んだのでは……？
8126 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:28:25 ID:4O+r06Bm0: >>8121
「８～９年後には北総を倒す」って意味だと思うよ。
8127 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:10 ID:GJdEcgyP0: 想定戦力や計画の期間を計算して発布するのも案のうちとして有効だと思うぜ
8128 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:52 ID:u5MH8EzQ0: >>8125
そこ主眼じゃないから一行じゃすまないです。
8129 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:29:55 ID:OPZQIIBxi: 「勝ち方を教えてやる！」って感じかなぁ
8130 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:30:08 ID:GJdEcgyP0: 通過案の案主ー、本スレで上海さんが案に関して質問してるよ
8131 ：名無しさん：2020/07/18(土) 22:54:04 ID:BXUx6nYY0: 日曜日２０時と勘違いしてたっ！！？
8132 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:27:32 ID:u5MH8EzQ0: １）開発・普及・教育フェイズ
２）スカベフェイズ
３）コミュ＆休憩フェイズ
４）外交交渉
５）遭遇フェイズ（革命などもここ）
６）追加行動

>>7928のまとめを借りると

１）か６）　　　　・古土の回収（普及　古土法でモブを付ければOK)　　　　　　　　
１）か６）　　　　・テッドのところに製塩
済み　　　　　　・野党対策（文化と生活改善はまだ）
３）か６）　　　　・蒼星石とデート
３）か４）か６）　・薔薇水晶にプレゼント
３）か４）か６）　・ツクバに借りを返す
済み　　　　　　・砦の建造　　　　　　　　
１）か６）　　　　・電信の取り扱い指導
１）か６）　　　　・テッドの村の兵士に訓練★（やる気や動きの悪い兵士だけいても死者が増えるだけ）
６）　　　　　　　・ホームセンターやJA遺跡を探索して、硝酸系肥料を探す（8年目に古土で硝石と火薬を作るなら、その時に肥料があると火薬量が増える）
8133 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:28:23 ID:u5MH8EzQ0: あと、ミトに技術指導（自動織機）があったか
8134 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:33:00 ID:OPZQIIBxi: 目に見える成果として年に数丁単位でいいからライフルは作り始めておきたいねぇ
溜まっていくライフルを見れば不満も抑えられるだろうし
8135 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:36:30 ID:oOiH8ToEi: 逆に溜まるんじゃないかな
なんでライフルあるのに滅ぼさないのかと
8136 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:39:52 ID:GJdEcgyP0: どっちにしろ不満は堪って行くと思う
２００丁というラインは見せてるから、作って行く方が納得はされるだろう
8137 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:40:13 ID:AynEETM7i: そんなんそいつが数も数えられないってバカにされるだけやろ
8138 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:40:51 ID:OPZQIIBxi: 成果を見せなきゃネームドにも不満が溜まるってなってんだし
優先すべきはどっちかって話よね
8139 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:42:44 ID:z5cW0dhu0: は？お前人の話聞いてなかったのか？200丁溜めるために頑張ってんだろ真面目にやれ
って言い返せるやろそっちなら

空っぽのライフル倉庫見て文句言われたら弁解のしようがない
8140 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:46:59 ID:8XZgDiGj0: スカベターンがあるんだし、ネームドにライフルの優先配備と訓練をしたいな
危険度の高い遺跡にも行けるように
8141 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:48:21 ID:LBnZydGm0: 案のたたき台
丸パクリしても全くかまわないけど、埋まってない場所が多いので注意

～２４０８年　行動案～

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　：開発①　製塩（近代）
　　　　　　　　　　　　　　ポンプは動かせる人間がいないので流下式は厳しい。開発してすぐ普及しようとすると、入浜式＆鉄の平釜（明治時代）レベルになる？
　　　　　　　　　普及①　　普及　ライフル製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
　　　　　　　　　　　　　　　小卒１人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
　　　　　　　　教育①　中高生教育
　　　　　　　　※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか外交フェーズでやるか

　　ミユキ　　：開発①　開発　火薬（近代）　ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
　　　　　　　　普及①　普及　火薬（近代）　
　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。硝酸系肥料の硝石化（ガラス灰と混ぜる等）も教える
　　　　　　　　普及②　訓練　ライフル兵（セツナの普及①の補佐）
　　　　　　　　教育①　中高生教育　

　　セツナ　　：開発①　探索　近くにあるJAやホームセンター（硝石に加工できる硝酸系肥料を探す）
　　　　　　　　開発②　ライフル戦術（近代）
　　　　　　　　普及①　訓練　ライフル兵を最大20名編成し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
　　　　　　　　　　　　　　　理屈の部分の説明をミユキが補佐（セツナの智謀マイナスをミユキで補う）
　　　　　　　　※1手番空いてる　
　　　　　　　　　　　
　　カミジョウ：教育①　中高生教育　
　　　　　　　　　教育②　中高生教育　　　

　　ジャクリ：教育①　中高生教育　
　　　　　　　　教育②　中高生教育　　

　　ジャギ：教育①　中高生教育　
　　　　　　　教育②　中高生教育

　　ワイアルド：開発①　セツナの訓練に参加
　　　　　　　　　教育①　中高生教育
　　
　　ミネルヴァ：開発①　セツナの訓練に参加
　　　　　　　　　教育①　中高生教育

　　チルノ：教育①　中高生教育　
　　　　　　　教育②　中高生教育
　
　　指示　　　：農業モブ：茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
　　　　　　　　伸線モブ：バンドウからの輸入金属も使い電線作成＞番線作成（どことどこを繋ぐ？）
　　　　　　　　　猟師モブ：野生の鶏の生け捕りに注力
　　　　　　　　　建築モブ：ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
　　　　　　　　　醸造チーム：今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
　　　　　　　　　ガラスチーム：輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産（優先度はライフルの銃弾＞ガラス　但し望遠鏡も必要なので銃弾に全てを回さないように）

　　教育：三妖精＋ケロロ
　　
　　　
　　・モモシャミ費
　　　　

　＜交易＞
8142 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:48:24 ID:oOiH8ToEi: 兵士全員に小学校の行進が出来るレベルにするにはどうしたらいいだろうか
その場合には時代はどこらへんなんだろう
8143 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:49:02 ID:OPZQIIBxi: 近代ダンジョンはヒヤヒヤしたよね……5丁くらいは手番使ってでも早めに用意したいな
安定して近代攻略できるようになれば使った手番も取り戻せるだろうし
8144 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:50:39 ID:GJdEcgyP0: >>8141
火薬の普及は無理や。高卒レベルだと思う
強酸と強アルカリと微細な衝撃で発火する爆発物のオンパレードなので

高卒作ってからの方がよろしいかと
8145 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:51:07 ID:u5MH8EzQ0: ２４０８年　開発・普及・教育フェイズ　

マユリ　開発①電気分解＋ジャギ　開発②塩田（近代）
　　　　　普及①古土法（モブ5人）　普及②電信（小卒モブ２名を教育）
ミユキ　教育①薬品合成設備（未来）の使い方を学ぶ（素材：イモ）　開発②火薬（近代）
　　　　　普及①ミトで自動紡績　普及②テッド村で塩田
セツナ　

ジャギ　ライフル製造
　
教育：三妖精＋ケロロ
モブ２０人小学校教育投入

こんな感じかな。
8146 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:54:36 ID:/lYdEXHi0: >>8141
中高生受講モブがまだ６人しかいないので
先に小学教育を入れて中高モブ１６人にしてから現代人の中高生教育を入れてはどうでしょう？
１枠で見れる中高生徒の数が倍に増えます。
8147 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:55:07 ID:8XZgDiGj0: >>8144
専門教育すれば問題ないんじゃない？
近世に火薬作って人間が全員高卒レベルなわけはないし
8148 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:57:34 ID:GJdEcgyP0: >>8147
雷管がなぁ。まあ、黒色火薬のレベルぐらいなら行けると思うが
未来爆薬を雷管に使って、黒色火薬とかその辺をまず普及ということなら出来るかもしれない
8149 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:58:05 ID:GJdEcgyP0: （ところで、林業を入れようかと思ってたけどどうしよう）
8150 ：名無しさん：2020/07/18(土) 23:59:39 ID:OPZQIIBxi: テッドが製鉄教えて欲しい、って言ってたし
その辺の相談と合わせてやるといいかな＞林業

川が汚染されるからやるなら合同で一気に大規模にやってー
そうなると燃料の問題で木が足りなくなるから植えようみたいな感じで
8151 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:12:24 ID:ZrKdonYi0: >>8144
普及で高卒がいないと褐色火薬しか作れないレベルを想定してる
高卒モブが出てくるのを待ってられないので、今回は普及で褐色火薬が作れるようになればＯＫと考えてる
8152 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:17:56 ID:9VdNjVUI0: どのみち、硝石も古土法で騙し騙しやっていくしかないからね
8153 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:18:04 ID:Q2IGyKRc0: 移民と成人を入れると６５名の増加が見込まれるから、今ターンで６００名規模になるな。
学校教育で小学教育を５０名は入れて教育しないと、６年後までに２００名のライフル兵を配備するのはたらんよ
8154 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:22:17 ID:Q2IGyKRc0: マユリ、会長手番で２回完全成功があれば２年で小学校卒業、中高はもう少し人員を増やしてからじゃないかな。
8155 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:30:28 ID:Vs4wuyUt0: 夜の間に案が複数できなきゃまず月曜かな
8156 ：名無しさん：2020/07/19(日) 00:52:50 ID:fEMpso1X0: 【褐色火薬】
　・湯の花（硫黄）3%+硝石79%+木炭18%（混合）

【無煙火薬】
　・湯の花→硫酸（乾留→水に吸収）+硝石→硝酸（混合蒸留）+硫酸→混酸+綿花→ニトロセルロース（ニトロ化）

【雷管】
　・木材→フェノール（蒸留）+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸（ニトロ化）+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
　　　→ピクラミン酸ナトリウム（還元）+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール（ジアゾ化）
　　　→濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化：精製)→圧搾（高比重化）→雷管
　・希硝酸+濃硫酸→濃硝酸（脱水蒸留）
　・希硫酸→濃硫酸（自動で脱水され濃度が上がる）
　・塩水→水酸化ナトリウム（電気分解）
　・水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液（飽和）+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム（濃縮）
　・硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム（反応）+鉛→亜硝酸ナトリウム（加熱還元）
　・木材→アセトン（蒸留）→温いアセトン（加熱）
　・湯の花+鉄粉→硫化鉄（溶融反応）+希塩酸→硫化水素

【ダイナマイト】
　・ニトログリセリン+ニトロセルロース→ニトロゲル(混合)+雷管→松ダイナマイト(組立)
　・グリセリン(石鹸製造時の廃棄物)+硫酸+硝酸→ニトログリセリン(ニトロ化)
8157 ：名無しさん：2020/07/19(日) 01:31:34 ID:ZrKdonYi0: >>8141更新

【たたき台用の穴抜け案】：流用は自由にどうぞ
硝石・火薬・ライフル製造の普及。製塩の開発。ライフル兵の訓練。硝酸系肥料探し
ライフルは褐色火薬＆銃剣付ミニエー銃レベルになると予想（それ以上は雷管量産を任せられそうな人材がネック）

～２４０８年　行動案～

１）開発・普及・教育フェイズ　

　　マユリ　　：開発①　製塩（近代）
　　　　　　　　　　　　　　ポンプを扱えるモブがいないので流下式は厳しい。すぐ普及しようとすると、入浜式＆鉄の平釜（明治時代）レベルになる？
　　　　　　　　　普及①　　普及　ライフル製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　マニュアル化・共通規格・分業制で、利便性と生産性を向上
　　　　　　　　　　　　　　　小卒１人を入れたライフル製造チームを編成して年産20挺を目指す
　　　　　　　　教育①　中高生教育
　　　　　　　　※1手番空いてる。製塩の普及をすぐやるか、別の事をやって外交フェーズでやるか

　　ミユキ　　：開発①　開発　火薬（近代）　ついでに爆薬を雷管に加工するのもやっておく
　　　　　　　　普及①　　普及　硝石製造（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古土法・硝石丘の生成物・硝酸系肥料の硝石化（水に溶かしてガラス灰と混ぜる）を指導
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　普及②　普及　火薬（近代）　　補佐ジャギ＋北総強硬派モブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライフル製造と同じく小卒向けのマニュアル化して、小卒１人を入れた製造チームを編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　褐色火薬の製造に専念（雷管は危険な化学合成を教える中卒以上が多分必須）。火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知
　　　　　　　　　　　　　　　　　　補佐の強硬派に、火薬の重要性と危険性を示し、火薬の安全な合成と量産のための教育の必要性を刷り込む
　　　　　　　　教育①　中高生教育　

　　セツナ　　：開発①　探索　近くにあるJAやホームセンター（硝石に加工できる硝酸系肥料を探す）　何名か兵士を連れていく
　　　　　　　　開発②　ライフル戦術（近代）
　　　　　　　　普及①　訓練　弓兵をライフル兵に最大20名転換し、ライフルの取り扱い、他兵種の連携やライフル戦術を仕込む
　　　　　　　　※1手番空いてる　
　　　　　　　　　　　
　　カミジョウ　開発①　出汁。煮干しや魚のアラ・動物の皮や骨など、身近で手に入りそうなもので試す（干しシイタケと昆布の入手はこの場所だと無理？）
　　　　　　　　　教育①　中高生教育に参加

　　ジャギ　　普及①　ミユキの普及②の補佐
　　　　　　　　教育①　中高生教育に参加

　　ジャクリ　開発①　
　　　　　　　　教育①　中高生教育に参加

　　チルノ　　開発①　紙芝居　ストーリーは教科書や宗教の説法話を題材に
　　　　　　　　教育①　中高生教育に参加

　　ミネルヴァ、ワイアルド
　　　　　　　　開発①　セツナの普及①に参加
　　　　　　　　教育①　中高生教育に参加
　　
　　指示　　　農業モブ：茨城は産地なので、野生の生姜を採取して畑で栽培開始
　　　　　　　　伸線モブ：バンドウからの輸入金属も使い電線作成＞番線作成（どことどこを繋ぐ？）
　　　　　　　　猟師モブ：野生の鶏の生け捕りに注力（数が少なくて卵の生産力が乏しい）
　　　　　　　　建築モブ：ライフル製造設備や火薬製造設備の建造
　　　　　　　　醸造チーム：今年収穫のもち米を使って、味醂の生産を開始
　　　　　　　　ガラスチーム：輸入した鉛で望遠鏡や近代ガラス器を生産
　　　　　　　　　　　　　　　　　→優先度はライフルの銃弾＞ガラス　但し望遠鏡や贈答用のガラス器も必要なので銃弾に全てを回さないように

　　教育：三妖精＋ケロロ
　　
　　　
　　・モモシャミ費
　　　　

　＜交易＞
8158 ：名無しさん：2020/07/19(日) 01:54:08 ID:Q2IGyKRc0: 水車紡績の普及を同盟の対価にミトに約束してるから、そちらを案に入れないと、ミトは大損したことになる。
隠蔽拠点も人の出入りが激しいと見つかるから電信の普及も必須

火薬の量産、銃の量産は一足飛びにできないから、褐色火薬の開発、普及　製鉄量の増加、、銃の量産だと思う。
8159 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:03:48 ID:fEMpso1X0: ～２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ～

　マユリ　：①普及　電信　　　　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷砦に電信を設置
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 ②教育　小学校　+ケロロ
　　　　　　 ③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　　　　 ④教育　火薬　　　　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　ミユキ　：①開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極に、容器をガラスにする。学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 ②普及　硝石製造　→古土法を普及

　　　　　　③開発　火薬　　　　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬も理論をまとめておく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156

　　　　　　④普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：①教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　②③教育　小学校で勉強 +ジャクリ
　　　　　　　④仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ

　ｼﾞｬｸﾘ　：①普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ：①教育　料理　　　　　→3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：①仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：①普及　近代ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：①仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ　：②教育　中学校で勉強

　三妖精：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →　砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →　ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→　模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →　ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →　鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →　生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →　もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →　望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：鉛（ミト、バンドウ）
　　　　鉄(ミト)
　　　　銅(ミト)
8160 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:04:51 ID:fEMpso1X0: 次のスカベフェイズをより安全にするため、とりあえずライフルの少量配備は進めておくことにしている
電信と水車紡績は入れてある
8161 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:16:15 ID:Q2IGyKRc0: ＞マユリ③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精
こちらは医学、化学分野ですから会長手番ですね。

あとはバンドウから軍馬購入かな。
8162 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:19:55 ID:Q2IGyKRc0: ＞①開発　電気分解　
こちらは工学要素の方が強いのでマユリの３と会長１をかえるべきだと思います。
8163 ：名無しさん：2020/07/19(日) 02:22:53 ID:fEMpso1X0: なるほど
8164 ：名無しさん：2020/07/19(日) 03:00:43 ID:fEMpso1X0: >>8159修正

～２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ～

　マユリ　：①開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 ②普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 ③教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 ④教育　小学校　+ケロロ

　ミユキ　：①普及　硝石製造　→古土法を普及
　　　　　　②開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく

　　　　　　 ③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　　　　④普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：①教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　②③仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ
　　　　　　　④教育　小学校で勉強 +ジャクリ

　ｼﾞｬｸﾘ　：①普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ：①教育　料理　→ 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：①仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：①普及　近代ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：①仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ：②教育　中学校で勉強

　三妖精：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：鉛（ミト、バンドウ）
　　　　軍馬（バンドウ）
　　　　鉄(ミト)
　　　　銅(ミト)
8165 ：名無しさん：2020/07/19(日) 06:55:09 ID:Q2IGyKRc0: 後は服が欲しいらしいから２着目の服をモブたちが買える値段にかえておけばいいんじゃないかな。
小卒には近代服を贈るなど学校卒業に利点をつけないと学習効率が落ちると思う
革命モブの主張は倉庫にある数百服を配れだが、単純に配ると財源がたらなくなる、報酬基準が必要。
8166 ：名無しさん：2020/07/19(日) 07:23:52 ID:JMH8Y3kf0: >>8164
人口3倍になったし硝石丘モブも3倍に増やさないか？
8167 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:08:59 ID:ed937MpX0: >>8164
カミジョウさんは結婚してハーレム拒否感あるから、いきなり口説くのではなく、カミジョウ含めた三人仲良くorカミジョウとばらしーを仲良くという行動を何回か踏んだ方がよい関係になると思う。
8168 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:42:24 ID:KNAUMOfui: 所で騎馬用のカービン銃やミュータント用の蜘蛛型鎧とか作るとかどうだろう
あと火炎びんならぬ火炎土器による空爆はいいとおもうんですが
8169 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:43:03 ID:k0QVlKK60: >>8133
違います、約束したのは紡績です。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/8930
採用案：防衛参加費として水車紡績の技術を提供も考慮
ミユキの台詞：防衛に参加していただければ、布の生産を増やす技術をミトにお伝えしたいと。

であって、自動織機を伝えるとは明示していません。
糸を増やして浮いた職人を織り子に回せば布が増えます。

ミユキ　　：自由　ミトへ動力製糸の指導　＋ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
　　　　　　　　　　　生産・購入
　　　　　　　　　　　　・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注
　　　　　　　　　　　　・紅色の布と針金と髪飾りの金具を購入
　　　　　　　　　　　ミトへ紡績道具を輸送（馬車〔幌付き大八車〕で移動、移動中にティッシュの薔薇の要領で薔薇の花飾りを作成
　　　　　　　　　　　　（現代教育受けているのでティッシュ薔薇飾りはキャラメイクで致命的欠点不器用が無い限り誰でも作れる）
　　　　　　　　　　　薔薇水晶へ下記を提言し実施（裏で近代服を贈る）
　　　　　　　　　　　　・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する（事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦）
　　　　　　　　　　　　・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む（既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う）
　　　　　　　　　　　　・出来た糸は既存価格の９割程度の価格で織物ギルドへ流す。
　　　　　　　　　　　蒼星石とフレンドデート、ミトの蒼星石のお気に入りスポットを紹介してもらう。
　　　　　　　　　　　　・デート中はレディとしてエスコートし、褒めるべきは褒める。
　　　　　　　　　　　　・心は妻にあるが、恩義や友情には報いることを示し、今後も変わらぬ友誼を誓う。
　　　　　　　　　　　　・また何かある場合は今回のように蒼星石を通すと約束。
8170 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:49:46 ID:fEMpso1X0: 蒼星石とのデート部分は、さすがにミトへの普及で出来る分野を越えていないか
会話安価が１－２回取れるかどうかぐらいじゃないかな
8171 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:51:34 ID:RedV7JTL0: 贈り物は賄賂の範疇だけど、デートをついでにするのは無理筋だわなあ
8172 ：名無しさん：2020/07/19(日) 08:55:36 ID:fEMpso1X0: >>8165
給料上げてモチベを維持出来るような案は通過済だよ↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/7683

服の値段を下げるのは、どうせミトバンドウに5、16で売ってるから良いんだけど
テッド村やツクバとはレートが違うので、そっちとも調整しないと転売で金転がししようとする
連中が出てしまうので、外交フェイズで調整する必要がある
たぶん、小卒なら出来てしまうから、外交の時に再度検討する形かな
8173 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:08:26 ID:9VdNjVUI0: テッド村やツクバではもう中世服買ってないからレート交渉はそもそも必要ないですよ
8174 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:33:29 ID:shanghai doll: >>8164
> 　　　　　　④普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と清酒1を渡す　　　　　　※嫁に隠さず堂々と口説く
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）
>

　本来は外交枠かコミュ枠でやってほしいですが、
　外交／コミュ効果を出したいならそれように１枠使ってください。
　
8175 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:35:00 ID:shanghai doll: ※普及とセットでやる場合、プレゼントねだられたフラグは解消できます。（枠外で贈り物だけしたのと同じ処理です）
8176 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:36:07 ID:shanghai doll: >>8172
ロペが文句言いだしたのは給料上げた「後」ですよ。
8177 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:37:26 ID:fEMpso1X0: なるほど、前回のミトへの普及行動も、あくまでPCのアクションは普及であって、ミトからのコミュ行動に
リアクションしただけだから、あんまりこっちから外交・コミュっぽいアクション用意すべきじゃない感じかな
8178 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:42:33 ID:fEMpso1X0: >>8164修正

～２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ～

　マユリ　：①開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　　　　　　 ②普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
　　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 ③教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
　　　　　　　　　　　　　　　　　安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルが銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
　　　　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 ④教育　小学校　+ケロロ

　ミユキ　：①普及　硝石製造　→古土法を普及
　　　　　　②開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく

　　　　　　 ③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　　　　④普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ　※機会があれば、ばらしーとカミジョウが仲良くなるよう誘導（ばらしー口説きの仕込み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └トーカイデンゲン神をフェアリー社で祀る提案をカミジョウにさせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代服（模様付）1と清酒1を渡す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）

　セツナ　：①教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　　　②③仕事　軍事　近代訓練　　　→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ
　　　　　　　④教育　小学校で勉強 +ジャクリ

　ｼﾞｬｸﾘ　：①普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ：①教育　料理　→ 3人を調理師に教育し、宗教施設で炊き出し。宗教で平和・融和尊重を住民に刷り込み
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：①仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：①普及　ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：①仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ：②教育　中学校で勉強

　三妖精：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →ライフル製造設備＞木版
　　　　　　服産業→模様付近代服を生産
　　　　　　鍛冶　 →ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け
　　　　　　醸造　 →もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞硝石丘＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服（模様付）2、現代美容品（あれば）

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：バンドウ　→　鉛、軍馬
　　　　ミト　　　　 →　鉛、鉄、銅
8179 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:44:34 ID:fEMpso1X0: 服のレートは、やっぱり外交フェイズでツクバ、テッドと歩調合せてやるかな
このフェイズでやっても、何か余計な混乱が起きそうな気がする
8180 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:49:47 ID:ed937MpX0: 鶏って輸入出来ないかねえ
鶏捕獲重視で猟師の毛皮収穫が落ちないといいんだが
8181 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:50:04 ID:k0QVlKK60: >>8174
たとえば>>8169のように普及のついででデートだと単にフラグを解消するだけであまり効果は無い。
男女の仲だけでないとしっかり認識してもらう狙いなら独立コミュを取ると効果が高いと、そういうことですね。
コミュはダイスで戦争なので難しくはありますが。
8182 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:52:24 ID:shanghai doll: >>8164

全体的に長いのやめてください。

> ～２４０８年行動案　開発・普及・教育フェイズ～
> 　マユリ　：①開発　電気分解　→10金指輪、18金指輪を電極加工し、容器をガラスにする　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└学校用と火薬の開発&教育用の試薬を作る

　マユリ　：①開発　電気分解　→電極（10金指輪、18金指輪）、容器(近代ｶﾞﾗｽ）　　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└目的：学校用、火薬&試薬作成

> 　　　　　　 ②普及　電信　→守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置して整備（対北総隠蔽用。1-5年耐久想定）　+ジャギ
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷砦に電信を設置。小卒2人に使用法を伝授して守谷砦とバンドウ本拠に派遣
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い

　　　　　　 ②普及　電信　→守谷⇔バンドウ15kmに埋設。（隠蔽用、数年持てばいい）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：50人月程度を想定。マナカに人夫依頼（賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16）
　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置）

> 　　　　　　 ③教育　火薬　→小卒1を入れた火薬製造チーム5人を編成
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　安全に製造できるもののみ製造させる（褐色火薬＞無煙火薬が限度と想定）
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　近代爆薬は雷管（3600発分）。開発済の近代ライフルに銃弾・薬莢込みであればそちらに回す
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み

　　　　　　 ③教育　火薬　→近代爆薬を雷管（3600発分）にしライフル弾薬を製造。火薬製造ﾓﾌﾞ5人（小卒1）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全優先。（褐色火薬＞無煙火薬想定）

　　　　　　　　
　　＞　　　　　　×火薬の爆破実験で破壊力を示し、危険性を周知。主戦派に教育の必要性を刷り込み
　　　　　　　　　　効果だしたかったら別の枠でやれ。

> 　　　　　②開発　火薬　→褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイトの優先順位で実物を開発↓を参照
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8156
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他、現代火薬の理論もまとめておく

　　　　　　②開発　火薬　→現代火薬の理論。褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイト

> 　　　　　　 ③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　└各試薬やデンプン&水&空気などを原料に、どのレベルの原料で何がどれだけ製造可能か調査
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す

　　　→各種試薬って何か具体的にこういう効果を期待してるのある？？

> 　　　　　　服産業→模様付近代服を生産

　　→付加価値出ませんよ。不足してるものがある。

> 　　　　　　猟師　 →鶏の生け捕り
> 　　　　　　農業　 →生姜の採取と植え付け

　→生産活動じゃないので、ネームドに新規で採取させてください。生姜は漢方園にあるとおもいますが。
　　
8183 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:52:29 ID:fEMpso1X0: どうせ綿花も毛皮も余ってるから、それは平気よ

そのうち、絹も作りたいから蚕も探したい。防弾チョッキに使おう
8184 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:52:55 ID:shanghai doll: >>8180
> 鶏って輸入出来ないかねえ

外交で依頼してください。
8185 ：名無しさん：2020/07/19(日) 09:56:35 ID:fEMpso1X0: >>8182
試薬に関しては、例えば塩水と塩酸、水酸化ナトリウムでの製造効果の違いです
炭と水でも元素的には有機物が出来るけれど、それがアセトンと水素だとどう違うかとかも

あんまり雑な原料だとまずかったりするかなーという感じです
8186 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 09:58:19 ID:shanghai doll: >>8185

　なんか想定効果が違う。
　そういう設備じゃない。
8187 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:00:27 ID:shanghai doll: >>8186
> >>8185
>
> 　なんか想定効果が違う。
> 　そういう設備じゃない。
>
　

　インプット　：　某植物＋某酸　→　アウトプット：　アスピリン

　ってのをきちんとアスピリンの製法を調べて使ってもらうものですが。

　
8188 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:01:10 ID:fEMpso1X0: じゃあ＞色々原料を入れて試作調査

ぐらいで良いのかな
8189 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:01:35 ID:shanghai doll: >>8188
> じゃあ＞色々原料を入れて試作調査
>
> ぐらいで良いのかな

違います
8190 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:02:06 ID:9VdNjVUI0: >>8145更新

２４０８年　開発・普及・教育フェイズ　

マユリ　①普及　硝石製造　→古土法を普及（モブ5人配置）
　　　　　②開発　電気分解　→電極（10金指輪、18金指輪）、容器(近代ｶﾞﾗｽ）　　+三妖精
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└目的：学校用、火薬&試薬作成
　　　　　③開発塩田（近代）
　　　　　④普及　電信　→守谷⇔バンドウ15kmに埋設。（隠蔽用、数年持てばいい）　+ジャギ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└仕事量：50人月程度を想定。マナカに人夫依頼（賄賂：清酒1、人手動員費：近代服10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　守谷⇔バンドウに電信設置(小卒2人配置）

ミユキ　①開発　火薬　→現代火薬の理論。褐色火薬＞雷管＞無煙火薬＞ダイナマイト
　　　　　②普及　水車紡績　→ミトに普及　+カミジョウ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばらしーに個人的に近代ガラス1と御菓子を渡す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミトの糸&布を買う交渉（効率上昇分値下げして欲しい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウセイセキ、エーリヒに清酒1賄賂（普及用）
　　　　　③自由　未来薬品合成装置の使用法を学ぶ。ソーラー電源ユニット使用 +三妖精（素材：ムギ、酒、油、硝石）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└製造目標：現代医薬品＞現代美容品。現代美容品が出来れば、シャミモモ賄賂に回す
　　　　　④普及　塩田　　　　→テッド村に普及。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増収分の４割を北総工作費用に当てる（テッド村上納増加分も含む）

セツナ　①教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　+ワイアルド
　　　　　②③仕事　軍事　近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　+ミネルヴァ
　　　　　④教育　小学校で勉強 +ジャクリ

　ｼﾞｬｸﾘ　：①普及　馬具（古代）　→スカベ隊＞兵士に優先教育。馬術込み
　ｶﾐｼﾞｮｳ：①教育　料理　　　　　→モブ3人を調理師に教育。娯楽、ミトのお土産用にお菓子を作る。
　ﾜｲｱﾙﾄﾞ：①仕事　軍事・近代訓練　+ナナミ
　ジャギ　：①普及　近代ライフル。ライフル製造チームを編成　スカベ部隊に優先配布
　ﾐﾈﾙｳﾞｧ：①仕事　軍事・近代訓練
全ﾈｰﾑﾄﾞ　：②教育　中学校で勉強

　三妖精：教育　小中学校
　チルノ　：教育　中学校で勉強

　専門家：建設　 →　砦・電線埋設＞火薬小屋＞ライフル製造設備
　　　　　　木工　 →　ライフル製造設備＞木版
　　　　　　鍛冶　 →　ライフル製造設備。輸入金属も使用
　　　　　　醸造　 →　もち米で味醂の生産
　　　　　　ガラス →　望遠鏡＞中世ガラス製品＞近代ガラス製品（鉛使用の優先度：銃弾＞近代ガラス）

　モブ　　：建築＞鍛冶＞木工＞学生＞酒造＞味噌＞服産業＞製紙＞ライフル＞料理

　※シャミモモ賄賂：近代服2、現代美容品（あれば）、増収分の塩

　※追加貿易品目
　輸出：清酒（全交易国向け）
　輸入：鉛（ミト、バンドウ）
　　　　鉄(ミト)
　　　　銅(ミト)
　
教育：三妖精＋ケロロ
モブ２０人小学校教育投入
8191 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:02:23 ID:shanghai doll: ×いろいろ原料
〇薬の原料になるのが確定してる材料を持ってきて作成
8192 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:02:51 ID:9VdNjVUI0: >>8187
あ、そういうことですか
了解です。
8193 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:03:13 ID:shanghai doll: >>8190

木工さんの木版に価値はないですよ。不足してるものがあります。
8194 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:03:25 ID:fEMpso1X0: >>8187
了解です。植物とか指定する感じか。じゃあまずアオカビかな・・・・
8195 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:04:21 ID:shanghai doll: >>8194

そうそう。アオカビを培養して材料揃えたからペニシリンができると主張してもらってダイス。
8196 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:06:52 ID:9VdNjVUI0: イメージ的には合成行程をやってくれるのであって、
成分抽出とか、培養とかはまた別手番でやる感じでしょうか？

例えばアスピリンなら、酢とサリチル酸までは別手番で用意するとか
8197 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:08:17 ID:shanghai doll: >>8196
原料だけ用意してください。
8198 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:08:49 ID:shanghai doll: 加工機なので加工はできますが、原料を増やすことはできません。
8199 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:09:55 ID:9VdNjVUI0: 分かりました。

材料A　＋　材料B　→　合成物C
合成物C　＋材料D　→　薬品E

こんな感じになるので材料A、B、Dを揃える感じかな
8200 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:13:51 ID:fEMpso1X0: じゃあアスピリンはこうかな＞フェノール、炭酸水、塩水、湯の花、お酢
8201 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:17:32 ID:shanghai doll: 石炭ないんでフェノール獲得よりサリチル酸抽出したほうが早くないですかね。
8202 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:18:14 ID:KNAUMOfui: ばらしーやルシウスに家電修理とかしてあげるのは友好度上昇に繋がるかな
8203 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:21:16 ID:shanghai doll: >>8202
> ばらしーやルシウスに家電修理とかしてあげるのは友好度上昇に繋がるかな

本人が望んでるならもちろん。
8204 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:22:41 ID:Q2IGyKRc0: 薬効がでるか対象の細菌、ウィルスなどを培養して顕微鏡で確認しないと現代薬品は使えないかな。
寒天培地と顕微鏡がないと確認できないな。　モモシャミに仕入れてきてもらおう。
8205 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:39:01 ID:JMH8Y3kf0: 中世医薬品10個を近代医薬品1に近代医薬品10を現代医薬品1にアップグレードするみたいな効果は無いか
8206 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:40:45 ID:shanghai doll: 素材が足らないですね
8207 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:41:21 ID:shanghai doll: 漢方薬由来の現代医薬品はあるから、中世医薬品が原料になりますが。
8208 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:46:04 ID:9VdNjVUI0: なんとなくわかった。
合成熱の維持管理も、触媒も、熱力学平衡も反応時間も考える考える必要がない。

未来ってなんて素晴らしいんだ！！
組み合わせ考えてるだけで時間過ぎそうなので、一旦頭冷やすのにちょっと時間かかってしまいました。
8209 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:46:14 ID:Q2IGyKRc0: 薬効成分の抽出は油など水溶性以外の物質を使ってろ過、分離しないとつくれないな
未来薬品設備を使いこなすには、３妖精の教導以外で
寒天培地、温度管理、光遮断、病原菌、細菌、顕微鏡などができる研究設備が必要ってことかな。
8210 ：上海人形 ★：2020/07/19(日) 10:53:25 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　 ,､
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　　　 '　;'　,. 　 ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',　　ﾉ´__　｀,'
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　　　　　 ',　 l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
8211 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:56:20 ID:JMH8Y3kf0: ディアッカ・エルスマン（ガンダム）♂　和の文化人
8212 ：名無しさん：2020/07/19(日) 10:58:54 ID:k0QVlKK60: 手番あふれ（と運用不安の指摘）により塩田を入浜式に、藻塩に比べれば出力は十分。

ライフルの工具や技術はばらばらに作るより、工作機械工場の設置、金属加工としてまとめる方が良いです。
工作機械は選任の職人をつけて熟練させることでレベルアップも図れます
（予算と職人を増やしていけばそのうち現代まで辿り付く事でしょう）
（コールドハンマー＝冷間鍛造によるライフリング加工法、なお射撃用には研削加工のほうが命中しやすいという話もありました）

塩田配置は四段揚水ポンプで650リットル毎/時と釜焼き人員から算出。

薬品施設にソーラーユニットを使わないのは①塩田用②風力の活用を始めておきたい（シャモイーナ近辺の水車適地を使い果たしているため）が理由です。

小卒配置を変更（農林指導、醗酵、建築、農業→製塩）
普及②では、林業を普及させておきたいところですが、残業できないので普及林業の普及を自由枠（予定）へ押し出し。

～２４０８年　行動案～

　マユリ　　：開発①　開発　工作機械（旋盤[済]、中ぐり盤[済]、ボール盤、フライス盤、研削盤、ブローチ盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機、プレス機）を開発、工作機械工場設置　＋ジャギ、鍛冶
　　　　　　　　　　　　　　（モブから見所のあるものを抜擢し上記工作機械製造の専任とする）
　マユリ　　：開発②　開発　風力発電機システム（発電機＋出力安定化装置＋蓄電施設）を作りマニュアルを参照して薬品製造装置に接続、使用方法を調査する　＋カミジョウ（植物系素材）、建築
　　　　　　　　（大豆粉末＋採取石榴→美容サプリ）
　マユリ　　：普及①　開発　製塩技術（イオン膜論理まで）　入浜式塩田の設計と道具一式　＋ジャギ、建築
　マユリ　　：普及②　普及　金属加工技術（鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付けなど）　＋ジャギ、鍛冶

　ミユキ　　：開発①　開発　林業（現代）　＋ジャギ（製材用具、切り出し用具、森メンテ用具）、建築（営林署、木材プール、乾燥小屋、製材小屋）、小卒林業
　ミユキ　　：開発②　自由　電信運用体制を作る
　　　　　　　　　　・マナカに作業の助力（人手動員など）を依頼。賄賂：清酒1、人手動員費：近代服16を支払い（竹が用意できるならその分プラス）
　　　　　　　　　　・中高モブ６名に電信の運用について教育し、共に守谷⇔バンドウに電線を地面に埋設設置（スカベ対策）　＋ワイアルド
　　　　　　　　　　・設置に使う節抜き竹3000本（燻してあれば尚良し）がマナカより都合出来れば竹管を使って埋設（竹の加工は40人で半月見積もり）
　　　　　　　　　　・埋設は横幅0.1m*20m*0.5m=1m3/人日として、15000m（守谷⇔バンドウ距離）/20m/人日=750/人日
　　　　　　　　　　　　750/30日=25人として、25-50人程度の作業員で30日以内に完成予定
　　　　　　　　　　・作業は中高モブと連携して監督する。
　　　　　　　　　　・砦設置完了後は２名×６組（小卒＋一般）をバ砦高高高高バ砦高高高高のローテーションで砦に派遣（年に４月派遣）
　ミユキ　　：普及①　普及　製塩　塩田設置工事の指揮と運用指導（マユリ普及①と連動）　＋カミジョウ
　　　　　　　　　　　テッド村と共同設置、テッド村とは人口比で分配する。
　　　　　　　　　　　配置人員は小卒農業を製塩リーダーに転換、テッド村から６名、フェ社から１３＋１名
　ミユキ　　：普及②　自由　ミトへ動力製糸の指導　＋ジャギ、建築、鍛冶、木工、運搬モブ
　　　　　　　　　　　生産・購入
　　　　　　　　　　　　・動力製糸機械一式と水車を木工鍛冶へ発注しミトへ運搬
　　　　　　　　　　　薔薇水晶へ下記を提言し実施（裏で近代服を贈る）
　　　　　　　　　　　　・既存製糸ギルドの反発を押さえ込むため王家直属の事業として実施する（事前に本人と話しを付け担当官に蒼星石※を推薦）
　　　　　　　　　　　　・適地に製糸工場を設置し、新規雇いの従業員へ取り扱いを教え込む（既存の職人仕事とは勝手が違うので新規に労働者を雇う）
　　　　　　　　　　　　・出来た糸は既存価格の８割で織物ギルドへ流す。

　セツナ　　：開発①　教育　ライフル銃の運用術　→ワイアルドとミネルヴァに教え、近代訓練に導入　＋ワイアルド
　セツナ　　：開発②　仕事　軍事　近代訓練→ライフル銃運用込み。ナナミも参加　＋ミネルヴァ
　セツナ　　：普及①　探索　大型空母　＋ミネルヴァ
　セツナ　　：普及②　探索　化学工場遺跡
　
　ジャクリ　：開発①　自由　ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習、染色の改善を考える
　ジャクリ　：普及①　普及　染色工程合理化（温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など）　＋鍛冶木工

　カミジョウ：普及①　普及　醸造指導　醤油・味醂
　カミジョウ：開発②　普及　高等教育を受ける。　

　ジャギ　　：開発①　自由　マユリに木造建築を学ぶ（現代建築が開発済みだが普及前提を満たさないため中世となる）
　ジャギ　　：開発②　普及　中世木造建築（ガラス窓付き）

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