神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

8836 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 20:02:55 ID:shanghai doll

　／　 '´｀)´´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　＼＿　/　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　ヽ
　／ .,'　　 　 / 　 /　 　 / ',　　　　 / ',　　 / ',',　 　 　 　 ',
　＼,'　 　 　/ 　 /　　__/ 　 ',　　　/ 　 ',　/ 　 ',',　　　　　 ',
　　 l　　　 /　　.|　　/_i_─　|　　 /　| 　 /─i　 .|　　　　 　 i
　　 l　　 ノ　　　レイ　|_─　!＼イ 　レイ ─|＼ i　　　　　　|
　　 i　　＼　　　 i　i　i　　　 l　　　　　　l　　　i 　ｌ　/',　 |',　 /
　　 | 　 　 ＼ 　 |　|　|　　　.|　 　　　　 |　　　| 　|/　 ',丿 ',/
＼.ノ　　 i　l　　/ ',　　'ｰ-─'　　　　　　'ｰ-─' 　 !　　 | ./.i　　　　　　売り言葉に買い言葉でスレがあれるので、
　 ＼.　　|　|　/ 　 ',　//　　　 　 　 　 　 　 　 // |　　 |/　|
　　/　　,'.　ｉ ヽ　　 i ヽ　　　　,'￣￣￣/　　 　/　/　 |　　l　　　　　　　　　自分が気に入らない意見はスルーしてください。
　ノ.　　,'.　 |.　 ＼　|　 ヽ　　 ゝ　　　ノ　　 　/| ./| 　 | 　 |
　　　 /　　/ ',　 　／|／＼　/⌒ヽ＿/⌒ヽノ　',　/　 i　 /　　　　　　　　反論するなら「冷静に論理的に」
　 　 /　　/　 ',__ノ|　　　　|´,'　　　| | |　 　 '.,　 ',/　　| ノ
　/ .,'　　 |　　/ ´::::::::::　／', 　　　 |/',ヽ.　　/ ヽ　　/ ',　 |
./　,'　　　!.　/　::::::::::::::::::::::::',ヽ＿_ﾉ　.',/ヽノ　　.＼/　 ',　!

8837 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:03:51 ID:3ct7OCgJ0

>>8832
ライフルの現物は渡す、生産技術は渡さない
も選択肢にあるといいかな

8838 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:04:28 ID:IyRitKJu0

>>8827

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4219

8839 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:06:19 ID:IyRitKJu0

>>8837
まず渡せるほどない
鋼も雷管もまだ製造してない。スクラップは他技術用に幾らでも用がある

8840 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:06:31 ID:s+lFkCMs0

>>8835
バンドウにライフル提供してミユキとシキで結婚して合併
同時にミトにライフル提供しても合体バンドウシャモイーナなら国力は対等以上になる

8841 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:06:33 ID:DPbeuAlt0

こっちはバンドウとも親しいわけだし、ミトもそうそう無茶は言わないと思うけど

8842 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:06:45 ID:KU9sHfjO0

>>8837
確かに
一番上に纏めちゃったけど、好感度・不信感に差はあるから分けたほうがいいかもしれないですね。

8843 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:09:25 ID:+9Pd3M9Oi

まず自分たちの事をしっかり出来るようになってから
ってのはそこまでおかしくないと思う
まだ生産体制を確立できてないしね、拾い物で騙し騙しやってる段階

8844 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:09:30 ID:muR2Rrth0

>>8838

【懸念】
フェアリー社がミトにライフルの生産技術を渡し、
ミトがライフルを量産してフェアリー社につきつけてカツアゲしてくる

【反証】
・前提
　これまでと違い、ミトは「フェアリー社はバンドウとも仲がいい」ことを理解している

・反論
　ミトがフェアリー社に無体な行動をとった場合、
　ミトは「フェアリー社はバンドウに泣きついてミトと敵対する」可能性を想定しなければならない。

　よって、ライフルの製法を「ミトとバンドウの両方」に教えることによって、
　一方からのカツアゲのリスクを大幅に減らすことができる。
　ソウセイセキにそのような論陣を張ってもらえばなお効果が高い。

8845 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:09:36 ID:akwiQesu0

現状でミトにライフル生産技術を渡すとまずいのは外交選択での軍事圧力オプションが常に使える状態だからだな。
兵隊１００を数年前から動かせてる以上は、軍事を含めた全技術で向こうが上、
今年度に渡せるのは交易用のライフル１＝軍馬５交換のレートで値段を決めて
外交でライフル兵の援軍を約束、フエアリー社とミトとの関係を保護国から軍事同盟国に格上げする。
こんなかんじじゃないかな。

8846 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:09:38 ID:IyRitKJu0

そもそも、ライフル以外の技術は普通に渡して良いのもあるんだよね
軍事が対等になれば明治農法あたり流しても良いし

ライフル渡すか否か、が技術全般渡すか否か、とごっちゃになってないか？

8847 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:11:47 ID:muR2Rrth0

>>8846
ミトの生産力とバンドウの生産力の両方でライフルを生産すれば
シャモイーナ単独でライフルを量産するより強いから
「双方に“ライフルの”生産技術を渡すべきだ」と思っているよ

8848 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:12:19 ID:IyRitKJu0

>>8845
確かに、高値で売るというのは一つ選択肢だな

8849 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:14:39 ID:+9Pd3M9Oi

>>8847
フェアリーとバンドウは確かにとても仲がいいけれど
まだあくまでとても仲がいい範囲だからねぇ、もう一歩踏み込んだ関係になりたいかなそのルートで行くなら

8850 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:15:18 ID:wANABhfA0

ライフルで止まるきないし、火薬を抑えてるからそこまで問題かな？

8851 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:03 ID:wANABhfA0

高く売って欲しいものをもらった方がいいと思った
壊れた旋盤とかあれば

8852 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:23 ID:muR2Rrth0

>>8849
これは逆の視点でもいえるからね。両方を牽制し合わせることができる。

もちろん友好度は双方同じくらいのほうがいいから、
ミトに何か外交で1手うつのは大賛成だよ。

8853 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:25 ID:UGNYLkp90

ライフルを大量に作るには鋼鉄を大量に作らないといけないんだけど、技術的にどこもこの問題を解決できてない
だからライフル製造技術を渡しても、詳細不明なニシトウキョウを除くと、どこも量産はできない
ミユキ達は、4手番で解決できる（近代耐火煉瓦、近代製鉄。製鉄は転炉は4手番では無理なので、るつぼか平炉になる）

8854 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:35 ID:KU9sHfjO0

>>8845
そもそも生産量多くないんだ。
だから、雷管の問題がネックになっているので、雷管生産計画を立てて
○○年に雷管が生産できるようになるから、○○年以降は売れるとかそういうスケジュールを立てたほうがいいかな

8855 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:46 ID:IyRitKJu0

>>8847
「ライフルの生産技術」なんて、そもそもまだ無いぜ
一部が開閉する鋼鉄の筒状機械ぐらいならワンチャン普及出来るかもしれないが

本体は火薬だし、その火薬はツクバの湯の花分しか作れん
ガワだけ増やしても無意味だよ

8856 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:16:59 ID:DPbeuAlt0

雷管の量産が出来ないのもなあ
というかライフルだってスクラップがないと作れないし
鋼鉄が欲しい

8857 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:19:11 ID:muR2Rrth0

>>8855
ん？　それなら筒だけあっても弾がないからカツアゲされないじゃないか
つまり渡しても問題ないってことだよね
何を心配しているんだ？

8858 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:19:25 ID:+9Pd3M9Oi

>>8850
火薬や銃弾は渡さない、って明確にしておかないと
相手からしたらライフルの技術って言ったら当然撃つ弾も含めてだろオラァン？
ってなると思うよ

8859 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:21:31 ID:+9Pd3M9Oi

>>8857
今お前らが使ってる奴あるだけ寄越せ、今後も出来上がった寄越せってなる事じゃないの

8860 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:22:13 ID:IyRitKJu0

>>8857
それだと誠意が無いから向こうは怒るんじゃないか？
手番浪費して相手を怒らせることになったら目も当てられん

8861 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:23:30 ID:KU9sHfjO0

よし、整理しよう。
大雑把にいってこんな感じ？

１）ライフル＆火薬の製造技術もミトバンドウに開示する

２）ライフルの製造技術開示、火薬についてはスカベと誤魔化す（実際雷管はスカベ頼り）

３）ライフルの製造技術は示さないけど、売る（火薬は秘匿）

４）ライフルは見せるけど、販売もしない

５）ライフルは秘匿

8862 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:24:28 ID:muR2Rrth0

>>8860
弾が量産できないと言ったのは自分じゃないか
弾を量産するためにはこれこれが必要だからスカベしてくれって頼めばいいよ

8863 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:26:53 ID:KU9sHfjO0

ライフルは作れたんですけど、火薬はスカベ頼りなんで協力してくれませんか？
ライフルは毎年○○個上納します。
スカベして貰った分で火薬作ります。

というのも一つの手

8864 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:29:17 ID:UGNYLkp90

>>8861
硝石もスカベ頼みなんだよね。古土は大体集めたし、硝石丘はあと2年未稼働
古土法のことは今さら話しても相手が怒るだけで何の意味もないし、
現状でスカベで肥料がないと硝石が供給できないのも、爆薬がないと雷管が作れないのも全く嘘はない

8865 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:35:46 ID:KU9sHfjO0

>>8864
高卒が出来るまで何年
オストワルト法が出来るまで何年
雷管作れるようになるまで何年

此処を逆算して、交渉内容決めたほうが良さそうですね。

8866 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:36:30 ID:gXZxC6eEI

もったいないし無駄かも知れんが雷管不要の前装式ミニエー火縄を作って伝授するのも選択肢としてはあるのでは？
二分の一近代ライフルみたいな扱いを受けるかもしれないが火薬の供給だけできればいいから今すぐにでも同盟国で増やせる

8867 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:38:36 ID:IyRitKJu0

硫黄が湯の花しか無いからなぁ
塩素酸塩の火薬だって一応、硫黄は入れないと不安だし

8868 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:39:40 ID:akwiQesu0

硝石丘を作ったからライフル運用分程度の火薬は作れるんだよな。
人口６００×１８トン×５＝９００ｔの硝石丘の土
５年後〜年間３％の効率で硝石を生産可能なので２７ｔの生産見込み
ミト、バンドウにもバイオトイレを普及させて硝石丘を作れば年１００ｔは火薬を作れるようになる。

8869 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:41:13 ID:IyRitKJu0

硝石はあくまで酸化剤であって、火薬かって言われればちと厳しいぞ
無硫黄火薬とかあるにはあるし、ニトロ化するなら硫酸は一応、触媒でしかないので
理屈の上では消費しないけども

8870 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:47:44 ID:DPbeuAlt0

日本で硫黄に苦労するとはなあ
行動範囲が狭すぎる

8871 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:48:51 ID:IyRitKJu0

内陸の方ならあるし、石炭や黄鉄鉱が取れればもっと楽なんだがな

8872 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:49:44 ID:UGNYLkp90

・ミトへの対応
ライフルの製造技術開示、火薬については原料供給がスカベ頼みで自家生産は試行錯誤中でまだ成功してない、と硝石製造以外の実状は開示
予想）ライフル製造技術と火薬の原料と弾薬製造技術の普及を要求される
応じた場合の影響）鋼鉄の量産技術がないので、ミトもバンドウも大量生産は無理。火薬の生産もスカベ頼みなので進まず

・ライフルの増産
来年耐火煉瓦と近代製鉄に4手番使う。今年テッドの所と一緒に砂鉄採取しようと外交する。見返りに製鉄技術を提供（製鉄技術を渡さないとテッドにとって砂鉄採取する旨味がない）
増やした砂鉄と近代製鉄（角炉と平炉orるつぼ）で鋼鉄を量産。鋼鉄が増えただけライフルを増やせる

>>8865
高卒は2411年から動かせる（2409年に↑のように近代製鉄に傾注するなら、2409年にモブを高卒まで持っていくのは無理）
オストワルト法は2411年より前だと普及ができない（開発はともかく普及を2411年に）。蒸留や電気分解のシステムはできてる
雷管は理論はできてるので、高卒の配置でオートor1手番指導すれば大丈夫
なので、2410年に硝石丘稼働（褐色火薬は増やせる）、2411年にオストワルト法（硝酸由来の硝石量産）と雷管量産が稼働するかな

>>8866
伝授してもいいのだけど、「硝石が供給できない」という部分が解決しない。古土はこちらが一通り集めたし、硝石丘はまだ稼働してない

8873 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:51:12 ID:DPbeuAlt0

雷管の材料はスカベするしかないんだっけ？

8874 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:52:36 ID:UGNYLkp90

>>8873
高卒モブが来るまではね
ただマユリorミユキの手番を1つ使えば多少の量は合成できる

8875 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:53:39 ID:mVDXgMQd0

戦国大名どころか人口400人の村の長でしかないからなあ＜行動範囲狭い
まだまだソマリア以下

8876 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:54:36 ID:KU9sHfjO0

>>8872
なるほど、ということは今年（２４０８年）から２４０９年、２４１０年の３年間は
火薬がスカベ頼りと言っても嘘にはならない。

一緒にスカベしようって誘うのも一つの選択かな

8877 ：名無しさん：2020/07/20(月) 20:58:21 ID:+9Pd3M9Oi

正直スカベ同行は戦利品の分配が面倒そう

8878 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:00:29 ID:DPbeuAlt0

燃料だけはスカベするしかないからなあ
バイオ燃料だけじゃ流石に走らんよな

8879 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:00:47 ID:UGNYLkp90

>>8876
正確には火薬は2409年までスカベ頼み。、2410年は褐色火薬なら作れるので。その程度は誤魔化せばいいけど

8880 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:01:56 ID:IyRitKJu0

高卒が出来ればニトロ化でもうちょっとマシになるだろうが
そもそも硫酸は色々使いまくるから、火薬にばかり回してられん

8881 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:03:58 ID:UGNYLkp90

あと一緒にスカベはよく考えた方が良い
雷管技術を知ってる場合、爆薬1つで戦力が大きく変化するので、爆薬を見つけた時の扱いが果てしなく難しくなる

8882 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:04:48 ID:DPbeuAlt0

一緒にスカベではなく、個別に必要なものを言えばいいんじゃないか？

8883 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 21:38:52 ID:shanghai doll

　 　 　 ＿_　　　　　　　 　　＿＿＿
.　　　　∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
　　　　　∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
　 　 　 　 ∨　 /　l 　 ∧　　∨:./
　　　　　　 | !　ﾚﾍl　 !　 ∨ |　|/
.　　　　 　 从 l l┃＼|┃　| l　 !＼　　　　　えっと、まず現代・未来遺跡とか出てくるロボを募集します。
　　　　　 〈: : ｀ﾄl　 ＿＿　l/　 ｌ: : : >
.　　　 　 ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_　-‐7¨lﾌ　　　　　　【敵ロボ】　AA名　　　　　　
.　　 　 　 ｀ヽ |　￣}こ0こ{　 　 /／
　 　 　 　 　 ∧　　〈/＼〉l　　/　',　　　　　　　　　　　一人１案で　１０個ぐらい欲しいかな。
. 　 　 　 　 /　 ｀¨´l::::::::::::｀T´　 　',

8884 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:41:03 ID:s+lFkCMs0

【敵ロボ】sf（終わりのクロニクル）

8885 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 21:41:19 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　 ／|　　 |＼　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　 ／　｜ 　 |　 ＼　　　 　 ＞ ´　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞― ―‐-　、　　 |　　 |　　　＞‐-＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ＜´￣　 　 　 、　 ヽ　 ｜　＞　　　　　　　　ヽ、 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,､　 |　　､　 　 ヽ　 ∧／　/　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／!　 /＿＼八 ＿ハ､l　| 　 i　 l　　 /!　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ./´　┃　 ´　┃ ! 　 |　./　| !　 /__!／|　　　 /　 　 |
　　　　　 　 _　　　　　　　　　　　　V |　　’　　 　 ’ .i .i　i ./　./ |／ 　 /｀.! ＿／!／/　|
　 　 _　　___|||_　　　　　　　　 　 　 |八　　　　　　　ｲノ| ﾘ/　 /i　.i　　 '　 　´ /｀ /／／　　　あと、そろそろ子どもが小学校ですね。
　　f_j|コl} l. 　 ￣二ﾆ＝=--‐-_、 ﾉ　　＞ 、_ 　イ/´ﾍ ./　.人ヽ八　　 　　　'　 /　r'
　　　　　 `ｰ'‐-＝ﾆ二 ＿ rｭ|　串ヽ＿|kiK巛彡シ　　 /　〈　　 ∨ > 、_ 　 -＜　 .!　　　　　　　　後継者指名は１名までです。
　　　　　　　　　　　　r===f__ﾄ--串|__ f ￣ヽーヽ　　　|　 ∧ 　　∨≧％　　　 〉　|
　　　　　　　　　　　　 ￣/[_i]lコ_串|ﾆﾆヽ _.ﾉ　 　＼　 |　　∧ ｲ￣∨　〔_r‐-､/ 　 !　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 fri |ﾆ人)串i.　 ｀ヽ、＞−-^- ﾍ　　fﾑ　＿ ﾏi 　 | 　 |,. -‐、
　　　　　　　　　　　　に二|/:::::!::{串!. 　 　 ＼r‐-、￣　＼.! ／:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,−- 、
　　　　　　　　　　　　 //　!:::::::|::| }串}＿＿ ノ!　 ∧ﾑ　 　 /:::::::::::::::i　　　￣￣ 　 i/:::::::::::::}
　　　　 　 　 　 　 　 //　人:::::::ゝ::ヾ串}＿＿人＿∧_i　／i::::::::::::::/|＿＿＿＿_＿|:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣　　　　　　　　　　　　　￣￣　　￣￣￣￣￣　￣￣

8886 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:41:41 ID:urcWFyxa0

アトム（鉄腕アトム）

8887 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:41:45 ID:JFUIEOgz0

【敵ロボ】アイギス ペルソナシリーズ

8888 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:42:35 ID:DPbeuAlt0

【敵ロボ】
多脚機関戦車トーマス(きかんしゃトーマス)

8889 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:42:38 ID:HrC3BOk90

コスモス（ゼノサーガ）

8890 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:42:46 ID:urcWFyxa0

【敵ロボ】アトム（鉄腕アトム）

タグつけていなかったので修正

8891 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:42:54 ID:j7TmtBks0

スコープドッグ(装甲騎兵ボトムズ)

8892 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:43:05 ID:HrC3BOk90

【敵ロボ】コスモス（ゼノサーガ）

8893 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:43:19 ID:j7TmtBks0

【敵ロボ】
スコープドッグ(装甲騎兵ボトムズ)

8894 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:43:22 ID:s+lFkCMs0

指名されなかった子供は指示可能ネームドNPCになる？
指示もできないナナミアルテラ枠？

8895 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:44:31 ID:k0aRLQHe0

【敵ロボ】アイアンマン

8896 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:45:01 ID:I1mUdJor0

【敵ロボ】ヨルハ�UＢ（ニーアシリーズ）

8897 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:45:41 ID:MfmCAZAr0

敵ロボ　ドラえもん

8898 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 21:45:45 ID:shanghai doll

>>8894
> 指名されなかった子供は指示可能ネームドNPCになる？
> 指示もできないナナミアルテラ枠？

　アルテラ枠

8899 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:45:46 ID:IyRitKJu0

チャールズ・バベッジ(fate/英霊/キャスター)

8900 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:46:33 ID:RyUO4KF20

【敵ロボ】クラブマン・ハイレッグ（機動警察パトレイバー）

8901 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:46:41 ID:IyRitKJu0

【敵ロボ】チャールズ・バベッジ(fate/英霊/キャスター)

こうか

8902 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 21:48:55 ID:shanghai doll

　　　　　　　　ヽ＜ _
　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　＿__＼＞'"　- ´ヽ
　　　　　　　　　　＞'"-_-_ ／　 /　　 V V
　　　　　　　　　　＼-_-_-/　　 ハ　　.}ﾊ |
　　　　　　　　　　　 ヽ-_-′　.{.ｾッヽ/ｯ} |
　　　　　　　　　　　　人/{　　 .|　　　 ´ ′
　　　　　　　　　　,／　/ .|　　 .ﾄ ､.　 ＾ｲ　| ∨　　　　　　　　　　子供に無理させられないので、
　　　　　　　　＞'"＞'"　从　　V-≧ｧ ′.}　∨
　　　　　　　,､＜⌒　　 γ∧　 ∨-ｲ .{　 |γ(ヽ　　　　　　　　　　　６〜１１歳は普通に小学校ですね。
　　　　,､＜⌒　　　　 ／-_-∧　 )-_ﾊ.|　 |人} ((∨
　　 ／ ／　　　　　　ｱ-_廴-_∧ {-/　 v　ヽ | ∧i:V　
　／＞´　　　　　　 /-_./　 ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ |　 ∧i:V　　　　　　　　中高は圧縮でいいか。１２、１３、１４歳。
,ｲ　 /　　　　　　　　⌒.′　　》＼ {　 .{}　ﾄ　 |　　 ﾉゝ　
.　　′　　　　　　　　　{　　　ﾊ　_＞'" ''≪ヽ ′　.{　　　　　　　　　　　　　１５歳で成人式。
　　|　　　　　　　 　 　 |　　 ′ ニニ {x}ﾆ′＼　 ﾉ
　　|　　　　　　　 　 　 |　　{ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
　　|　　　　　　　　　　′　.|　＼ニニハノ　/
　　　　　　　　　　　　{　　 .|　　　≧=　　∨ /
　 ∧ 　 　 　 　 　 　 !===.」　　　　 　 　 .∨ /
　/ ∧　　　　　　　　 ゞﾐ)ｲ　　　　　　　　　∨ /
　 /　 ヽ　　　 　 　 　 }-_{　　　　　　　 　 　 V /
　　　　　＼　　 　 　 .ﾉ-_{　　　　　　　　　 　 V /

8903 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:50:08 ID:3ct7OCgJ0

チルノもそれくらいまでは学生でいいかな

8904 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:51:45 ID:gXZxC6eEI

【敵ロボ】コイル(ポケモン)

8905 ：名無しさん：2020/07/20(月) 21:53:55 ID:UGNYLkp90

【敵ロボ】ゴッグ（機動戦士ガンダム）

8906 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:01:13 ID:KIe8j8Ee0

【敵ロボ】巨大先行者(人間サイズ実在)

8907 ：上海人形 ★：2020/07/20(月) 22:01:39 ID:shanghai doll

>>368
> 未来医薬品を作るための素材はなんなんだろうか…

　なんかもう純粋な合成になりつつあるから近代医薬品５とかにしますか。

8908 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:03:01 ID:KU9sHfjO0

了解です＜近代医薬品５つ

8909 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:07:21 ID:3ct7OCgJ0

とりあえず近代薬品を量産できるようにして
それを未来薬品に出来る限り変換していく感じかな

8910 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:09:08 ID:UGNYLkp90

ペニシリンやそのあたりの年代の薬を作れるようになればいいのか

8911 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:10:37 ID:urcWFyxa0

調査の手番が浮いた＞近代５

現代でなくていいのね

8912 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:11:29 ID:KU9sHfjO0

近代医薬品５つ使うなら合成装置使うよりも
近代医薬品の量産体制を整えて、未来医薬品を作るほうがいいな。

8913 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:11:33 ID:IyRitKJu0

まあサルファ剤なら中卒で作れるだろう

8914 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:12:32 ID:KU9sHfjO0

サルファ剤が一番早いですね。

8915 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:14:29 ID:mVDXgMQd0

マユリコミュはシャミモモを北総から足抜けさせたい
ミユキコミュはばらしー口説きたいけどどうアプローチしたもんだろうか

8916 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:20:01 ID:SITpSXeb0

ミユキで口説く順番は重要だと思うのよ
シキを口説くなら早めのほうがいい
最初に好感を抱いたきっかけが女に粉掛けまくらない人だと思ったってところだし

今はそれを抜きにしても信頼は築けてると思うけども他の女性を口説きまくってわざわざ印象悪くしてから始めなくてもいいと思う

8917 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:21:33 ID:I1mUdJor0

>>8915
普通にぶつかっていく感じ……？普通の恋愛がわからぬ……

8918 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:21:44 ID:KU9sHfjO0

うん、順番としてはシキが先のほうがいい
だけど、ソウセイセキ放置はそれはそれで約束を守らない男になるのでよろしくない。

8919 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:22:50 ID:I1mUdJor0

シキに比べたらばらしー放置気味だから早くしたい
結論：投票で決まる

8920 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:24:05 ID:KU9sHfjO0

昨日から何人かヒロインの分析をしているので
それを参考に相手が喜ぶことをして、嫌がることをしなければ好感度上がります。

>>8510とか>>8449を参考にしてね。

8921 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:24:18 ID:mVDXgMQd0

ミユキコミュでシキを口説いた後に
自由行動でばらしー口説いたほうがいいのかしら

8922 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:26:37 ID:SITpSXeb0

>>8921
ベストはそれだと思う
ソウセイセキだけはどうするかな…ばらしーは来年に回してソウセイセキ優先でもいいかもしれないが

8923 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:26:38 ID:I1mUdJor0

>>8921
今年口説きに行けるなら自分はその方向でもいいけど、
問題は自由行動で口説きに行けるわけではないからなあ
セット行動ならそちらに投票するんだけど

8924 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:26:50 ID:KU9sHfjO0

>>8921
ばらしー口説けるほど好感度溜まってないどころか不信感積もってますからまずそっちの解消をしましょう。

・人口増を黙っていて、年貢を誤魔化しました。
・自分の部下（蒼星石）を誑かして、ミトの軍勢をばらしーの意向を無視して勝手に動かしました。

マイナス４だからかなり不信感大きいですよ。

8925 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:27:28 ID:4tSm4nvs0

刹那以外が撃った手工業銃の線条痕が付いてる弾を見つければその時点でシャミモモを
拘束するだろうから、仕込み云々は一切期待せずに今シャモイーナに留めるべきだよ

8926 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:27:36 ID:3ct7OCgJ0

ばらしーは今口説く以前の問題だと思う

8927 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:27:57 ID:I1mUdJor0

>>8924
個人の好感度はマイナスいってないからそこが判断しにくい

8928 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:28:32 ID:xNzqy8Cyi

モモシャミの受け入れ決定はどのタイミングで明記したらええんやろ

8929 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:30:32 ID:KU9sHfjO0

>>8927
個人好感度って反映し忘れもあるので、過剰評価しないほうがいいです。

ばらしーはこれまでの描写から自分の国を愛しているので、
国王としての判断と個人としての判断を分離しにくいと悲観的に見ておいたほうが今はいいかな

8930 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:31:37 ID:I1mUdJor0

>>8929
実利を与えつつ地道にコミュ重ねた方が良いか
完璧な準備ができるまで会わないというのは良くないし
やっぱりコミュしたいな

8931 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:34:11 ID:xNzqy8Cyi

国としての評価が悪いけど個人的には好感のある相手に迫られたら板挟みで苦しいだけじゃないかな
両方の視点でなんの憂いもなく好感を表に出せるとこまで持っていくべきだと思う

8932 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:35:44 ID:KU9sHfjO0

女性の好感度を稼ぐのは、その人の好きなことをやって、嫌いなことをしない。
そのためにはその人のことを分析して、戦略を決めましょう。

>>8627
>名前：上海人形 ★[] 投稿日：2020/07/20(月) 10:36:10 ID:shanghai [855/888] doll
>常に女性側の視点でダブルチェックをお願いします。とにかく客観的な視点で検証すれば地雷は回避できます。

これも大事

8933 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:36:21 ID:I1mUdJor0

>>8931
確かに
ただ「完璧に準備を整えてそこからさあ口説きに行く」っていうのは過去スレの経験上
良い対応な気がしないので、並行してコミュも重ねていくべきだとは思う

8934 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:38:18 ID:UGNYLkp90

ばらしーも実利は大好きで、実利を与えると感情的な好感度が上がるのは意識した方が良いよ
「お友達＋５」は、近代服製造を見返り無しで嫌な顔を見せずに教えたからだし
もちろん彼女個人は文化的な技術や文物をありがたがるだろうけど

8935 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:38:32 ID:KU9sHfjO0

>>8930
うん、地道にコミュするのは大事
そこでこっちへの不信感を取り除いて、好感を稼ぐ。

ただ、ばらしーの部下のソウセイセキを雑に扱えばそれはそれで不快感を感じるだろうし、
自分も将来不要になったら雑に扱われると思われるだろうから、
ソウセイセキの扱いは凄く重要

>>8931
そうですね。それがばらしー攻略の王道だと思います。

8936 ：名無しさん：2020/07/20(月) 22:41:47 ID:gY8MAFmZ0

コミュについての話題じゃないが、似たような世界観だし人類石化のキャラ出ないかな
崩壊スレはノリノリで進んでいるのにあっちは何が駄目でエタったんだろ？エド好きだったのに
ドクターストーンのストーリーをなぞるようにしかならないから？