神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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2098 ：名無しさん：2020/06/22(月) 23:23:58 ID:cpn26nzK0

>>2076
多分テッド村は中世農具と農耕馬・牛導入しないと補正が弱いと思うので
余ってる農具と家畜連れてって使い方教えると良いのではないでしょうか
最初に教えておけば夏以降増産した分も渡したらそのまま使えると思いますし

2099 ：名無しさん：2020/06/22(月) 23:32:00 ID:l/9Q96DZ0

秋口にモモシャミの上司と交渉するなら夏くらいにバンドウと協議して要塞立てるなり代替手段を用意するなりで対応したほうがいいかな

もし上司と最終的に手切れして北総と戦うなら渡す賄賂は直接的な戦力にならないほうがありがたい
北総の奴隷制を見てみぬふりして妥協を続けるとかなら多少は渡してしまっても変わらないかな

2100 ：名無しさん：2020/06/22(月) 23:38:30 ID:BBnOxE1g0

>>2090
モブの配置は優先順位だけで良いよ

2101 ：名無しさん：2020/06/22(月) 23:54:56 ID:cpn26nzK0

>>2100
専門家　：コメ＞中世農具/工具＞近代服＞ベッド＞石鹸＞家畜＞中世医薬品＞紙＞布教＞食料＞治安
モブ　　　：ログハウス＞生産設備拡張

こんな感じでしょうか

2102 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:10:36 ID:qqE80myti

>>2099
酒とか食料ですかねー
後は医薬品とか？

2103 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:12:29 ID:lcKB3lTX0

要塞建てるといっても農閑期にモブ動員するくらいしか今のところないかんじかなあ

2104 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:14:10 ID:fBKToNH70

>>2102
消耗品のほうがいいのは間違いないでしょうね

医薬品は人民解放帝国と対峙している関係上価値高いでしょうしアリでしょう
酒も上層部？の歓心を買えるのでウケがいいかも

蒸留酒とか生産できれば有力ですね
そうなると電気か…

2105 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:22:05 ID:fBKToNH70

というより北総をどうするかでバンドウやミトとの関係性の着地点も変わってきますね
先にこっちを決めたほうがいいかも

・北総を生かし続ける、北部などに拡大するとして妥協する
→バンドウとの関係も最低限でいい。ミトとは友好的にやりたい

・最終的には倒す。
→共に対峙するバンドウとの関係はかなり重要になる。援軍も欲しいのでミトとも仲良くなれればベスト。


私としては奴隷制を敷き、女子供に過酷な生活を強いており、ミュータントを迫害している北総は倒すべきだと思ってるのでバンドウとは優先的に関係を深めたい。
バンドウと深めれば埼玉方面の親ミュータント勢力とも繋がれると思います。
後方の安全を確保する意味でもミトとの関係も重要なのでもちろんミトとも友好路線で行きたいです。

2106 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:24:56 ID:2tyWKhiO0

戦争しなくても徐々に取り込んで社会体制変革したほうがいいんじゃない？
北総倒すとなると人民解放帝国を抑えられなくなるし、北総倒すなら人民解放帝国と手を組む？

2107 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:27:33 ID:VyUC86e60

北総をバンドウ、ミトと共同で倒すにしても
北総が戦車まで持ち出して戦う相手が西にいるわけで

本気で北総を倒すのであれば坂東と北回りかミトと南西周り（おそらく海）で
北総と対立している西側の勢力とコンタクトを取る必要があると思う（北総を倒せた後も含めて。）

そいつらが北総よりマシという保証はないけどｗ

2108 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:28:25 ID:qqE80myti

北総は殺してしまうと人民軍がフリーになるから難しいですね

まだ勢力の情報もないですから、ひとまずはバンドウを隠れ蓑にしておいて

その間に我々の文明単独の武力で
北総が片手間で手が出せない程度の勢力を確保して安全を確保できればいいと思っていました

北総が本腰入れれば潰せるけれど、そうしたら人民軍側に回せる戦力が足りなくなって死ぬ、くらいですかね

想定としたら現代勢力とまではいかなくても、近代装備が100人以上あればいいでしょうか

2109 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:29:36 ID:lcKB3lTX0

北総を倒すといっても武力だと戦車に匹敵するだけの戦力を有しないときついので
宗教勝利、文化勝利をめざす方向があってもいいとおもう

2110 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:31:41 ID:qqE80myti

描写的に北総はラスボスじゃないからなー

2111 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:32:49 ID:0vFeTx5h0

最終的には倒すでいいんだけど、直接のどんぱちは最小限で行きたいってのはあるよね

2112 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:35:07 ID:fBKToNH70

北総と融和したり、取り込むルートなら直接的な被害を受けている周辺の勢力や村の住民にどう説明するかですね

慈悲深そうなばらしーとか追われてきてここに居ついているジャギ達や与力を襲撃されているシキ達全員を一つの方針で納得させられるように手番を割く感じになると思います

2113 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:36:52 ID:NBcCn0Ng0

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　初等教育（国語＞理科＞社会＞図画工作＞体育＞生活＞家庭＞音楽）（教員予定モブ5名）
　　　　　　　　　　　　　→算数、道徳は普及済の物を使う
　マユリ　　：開発　硝酸塩入手法（現代まで）硝石丘＞バットグアノ＞培養法＞古土法＞グアノ＞オストワルト法
　　　　　　　　　　　　　→バイオトイレから硝石丘法で作成。専門モブ配置
　ミユキ　　：自由　テッド村田圃整備（テッド村モブ100動員）
　ミユキ　　：自由　テッド村農業指導（〃）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：教育　染色（追加配置専門モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：自由　マユリに学ぶ（教員）
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ（教員）
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立
　ミネルヴァ：探索　鶏（つがい）＞牝の豚
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：教育　教員→教員予定モブ5名(米3払い)

　専門：建設業→学校＞マサカド神社＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞たたら＞鍛冶＞薬師＞石鹸＞建設業＞木工＞炭焼＞弓兵＞神官

　※労働報酬を↓に改定
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米1個/3月
　　　中世モブ　米2個/3月
　　　ネームド　 米4個/3月
　　　主人公　　米12個/3月

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

2114 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:41:25 ID:Y/sJsYGR0

開発　硝酸塩入手法
こっちは会長の化学の方だと思う。
マユリさんは水車動力工具を開発して近代武器を量産できる体制を作った方がいいのでは。
これから先は残業もきつい。　砦と戦力が整って北総と交渉するまで休息をとるタイミングがほとんどない。

2115 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:45:00 ID:qqE80myti

会長の交渉が連打しなきゃいけないだろうからストレスは消しときたいね……

2116 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:47:02 ID:NBcCn0Ng0

そうねえ、中隊長と交渉するにしても、最悪はライフルだけあれば良いしな
火薬はまだ不要だ。今ある銃弾100発程度ではったりぐらいは出来る

どのみち、硫黄の抽出と薬莢作りが出来ないと硝石作ってもな

2117 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:47:16 ID:lcKB3lTX0

短期の計画で春夏秋くらいまでこういうことしたいって決めとけばいいんじゃない
チェックリストはもう出てるんだから

2118 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:48:18 ID:qqE80myti

硝石丘はマジで作っといた方が良いのは分かるんだけど
差し迫って交渉フェイズが直近でありそうだからね……

隙あらば差し込んでいくつもりではあるけど

2119 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:49:35 ID:fBKToNH70

今期はばらしー歓待だが軍備関係や対北総で関係を深めた後はバンドウも呼んでみたいね
自分とこの神様の分社が立ってるってことで気分もいいだろうしその時までにこっちもある程度戦力見せられるようにしておいて対等な共闘関係を結びたい

2120 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:50:36 ID:qqE80myti

うん？神マサカド社はバンドウだけじゃなくてジャクリ村にも建てるのかな

2121 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:52:11 ID:q+cQJHPW0

北総だって中央集権できてないんだから、マチカドやレイソルが離反したくなるくらい強くなってソガの本部だけ倒せばいいのでは？
こっちも現代兵器必要だけど。

2122 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:53:57 ID:A8ahwAbD0

バンドウとミト取り込みは対北総だと思ったけど、違うんかな？
北総と組んで、茨城統一ルートなんだろうか？

2123 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:54:04 ID:VyUC86e60

戦車と同クラスは遺跡から発掘くらいしか手がないから
計画は立てられないんじゃないかなあ

2124 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:54:23 ID:qqE80myti

雑な扱い受けてるミュータントや下っ端スカベを取り込むルートもありかなーって思ってたりする

いずれにしろ中隊長から色々情報抜きたい

2125 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:54:36 ID:fBKToNH70

あっ、読み違えていたわ
こっちがバンドウにマサカド神社を建てて布教の手伝いをするでって話だったのか

ずっとこっちでもマサカドを祭る（神仏教への取り込み）のでより仲良くしましょう！みたいなニュアンスだと思ってた

2126 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:55:29 ID:qqE80myti

>>2123
数ランク下の武装を10倍100倍と揃えてデススタックをぶつけるのが想定プレイだからねぇ

2127 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:56:20 ID:qqE80myti

>>2125
バンドウにマサカド神社を建てて、マサカド信仰を広めます！（実際に広めるのはマサカド信仰も内包した日本教）
って感じだよね多分

2128 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:56:22 ID:LBT+0via0

村にいるミュータントももう少し冷やしたいな、ミュー軍も作ってはみたい

2129 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:56:23 ID:fBKToNH70

世代をまたぐことになるけどこっちが戦車や自動車を自力生産して倒してもいいんやで？

というか想定されている遊び方はそれや
（現代戦車を量産して一点物の未来兵器を倒す）

2130 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:57:23 ID:DKV1a0UL0

現代戦車1と近代歩兵100くらいのレートになるかもしれないけど
そういうのはさけたいね＜北総と戦争

2131 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:58:02 ID:qqE80myti

初代ゴリ押しじゃないちゃんとした世代交代をやってみよう
ってテーマで始まったからねこのスレ

2132 ：名無しさん：2020/06/23(火) 00:58:25 ID:NBcCn0Ng0

今季のチェックポイント

・今後の戦略目標を立てて、外交方針を決めましょう。
　　バンドウ同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか？
　　ミト同盟締結完了→今後どう言う関係を目指しますか？

・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
　本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうが…

・ナカからの移民勢（80人）は農業させないでください
　狩猟や家畜の世話、漁とかを提案はしました。飯農民は拒否するようですが、他の農業も避けた方が良いかと

・テッド村からの移民勢（11人）に仕事を与えてください

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れるかの提案があります。別にやらなくてもいいが、メリットデメリットがあります。
　小姓出すなら女性のほうが喜ばれるでしょう

・労働報酬に関してモブ達に不満がある様です。報酬増額をしてあげましょう

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては？

・シャミ子がそろそろ妊娠に気付くのでは？
　モモも妊娠しました。匿う用意は大丈夫ですか？
　中隊長に賄賂を払うか、バンドウと関係強化して立ち向かうか
　それとも両方やって中隊長の評価が上がるように根回しするか

2133 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:00:42 ID:DKV1a0UL0

世代交代をやってみようというテーマなら
宗教爆弾、文化爆弾が重要な要素になりそうだなあ
マユリ、ミユキ、セツナが引退しても宗教や文化は残る

2134 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:02:12 ID:fBKToNH70

いやパソコンも残るからちゃんと現代レベルの教養もった後継者を用意すれば現代レベルの技術までもチートで実現できる
確かパソコンの動作保証は100年だったかな3世代分くらい

2135 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:05:42 ID:1RASla0eI

そういえば将来的な話だろうが未来宗教とか未来文化が出てきて押される展開もあるんかな
未来宗教ってどんなだよって感じだが

2136 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:05:58 ID:0vFeTx5h0

世代を交代するタイミングって大きな方針転換が許されそうだな

2137 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:06:10 ID:DKV1a0UL0

>>2134
それはわかるんだが今のペースで高等教育をうけたネームドやモブをどれくらい用意できるか？という話です
マユリ引退まで11年、初等教育と高等教育にどれくらい手番をさけるかというとギリギリなんじゃないかな

2138 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:07:07 ID:qqE80myti

医療上げて活動時間延ばすしかないネー

2139 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:07:55 ID:LBT+0via0

戦車がでてきたらもうメタルマックスだな、っておもったらもうテッドいたんだよなぁ

2140 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:10:41 ID:fBKToNH70

近代医療を目指すのだ
幸いにも人間の傷病なら未知のウィルス以外は過去のデータがかなり参照できるだろうし
ガンとか脳血管疾患とか心疾患はきついだろうが40までになる可能性はかなり低い

2141 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:10:57 ID:Y/sJsYGR0

幸い、医療で一番きついアルコール消毒と西洋医学は発電ができれば開発のめどがつく。
コメもバンドウ、ミトから買えるし、魚肥も農業指導をテッド村が受けてくれたから手番はそこまで使わない。

2142 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:10:57 ID:qqE80myti

エンジンがぶっこわれてるから、奴隷のミュータントに砲塔部分だけ担がせて移動させてる戦車とかあるかもしれんぞｗ

2143 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:11:07 ID:NBcCn0Ng0

>>2113修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　初等教育（国語＞理科＞社会＞図画工作＞体育＞生活＞家庭＞音楽）（教員予定モブ5名）
　　　　　　　　　　　　　→算数、道徳は普及済の物を使う
　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　ミユキ　　：自由　テッド村田圃整備（テッド村モブ100動員）
　ミユキ　　：自由　テッド村農業指導（〃）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：教育　染色（追加配置専門モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：自由　マユリに学ぶ（教員）
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ（教員）
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ミネルヴァ：探索　鶏（つがい）＞牝の豚
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：教育　教員→教員予定モブ5名(米3払い)

　専門：建設業→学校＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞たたら＞鍛冶＞薬師＞石鹸＞建設業＞木工＞炭焼＞弓兵＞神官

　※労働報酬を↓に改定
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米1個/3月
　　　中世モブ　米2個/3月
　　　ネームド　 米4個/3月
　　　主人公　　米12個/3月
　　　ナナミ　　 米7個/1月同行+褒賞に中世防具1　(無償支給の米3個/3月は無し)

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

2144 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:15:05 ID:DKV1a0UL0

>>2140
残念ながら近代医療に必要な要素の分解がまだおわっていないので
どういったものを開発普及すればいいのかわからないのだ

2145 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:17:04 ID:Y/sJsYGR0

バンドウから最優先で牛を買いたい。　テッド村の近代農具の前提が満たせなくなる。

2146 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:19:55 ID:DKV1a0UL0

マユリがターン事に初等教育、高等教育に手番をさいたとして
モブやネームドが初等教育スキル3、高等教育スキル3になるまで
6手番くらいうまるのではなかろうかという懸念
11年（88手番）中にそれぐらいうまるかんじで大丈夫だろうか

2147 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:20:07 ID:Y/sJsYGR0

＞＞2144
近代医療の前提は風呂、上下水道、高濃度アルコール消毒、西洋医学の普及では
明治時代だと追加で抗生物資が入るかどうかだろうね。

2148 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:26:39 ID:VyUC86e60

現代教育で対抗するつもりなら
学校で想定される３５人前後を一遍に教育して
それらが全員教員になって一人当たり３５人を教育していくようじゃないと
とても追いつかないのでは

2149 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:30:52 ID:ilqSVzYr0

ケロロが居る内はケロロに教師頼めばいいんじゃないの？
現代文明で教育受けたキャラやし
何時旅立つのかわからんけど

2150 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:37:39 ID:VyUC86e60

それと日本の教育だと高校の普通科だと卒業しても専門職の技能はほぼ０では？
ドイツのように小学校卒業後にある程度進路コースを定めるというのもありなのでは

2151 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:44:47 ID:VyUC86e60

あと十全に現代教育と民主制が回ったら、2代、3代目のプレイアビルキャラが初代の血統の可能性は低くなる気がする。

人数が増えたら環境とやる気と能力と適性があった総人口からの一人が人が血統に関わらず求められる立場になるのがいわゆる民主主義だろうから

2152 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:48:00 ID:Y/sJsYGR0

それは多分、問題なく血縁からでる。
選挙をやったとしても権力者が地位を手放す理由がないもの。
現代とは前提条件が違いすぎる。

2153 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:49:51 ID:WsZWHOZV0

2代目、3代目のプライアブルキャラが今のマユリ、ミユキ、セツナの三人の血縁じゃなかったとして
何か問題があるの？

2154 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:51:21 ID:A8ahwAbD0

>>2146
６手番って、２年より短いから初等教育すら無理でしょ…
教育にはもっと時間が必要だよ

2155 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:52:22 ID:VyUC86e60

だから制度として血統を残すようにもできるし
そうじゃないようにもっと制度を成熟させることもできると思うけど

どっちがいい？って話

2156 ：名無しさん：2020/06/23(火) 01:52:48 ID:fBKToNH70

主人公たちが後継者に集中的に手番使えばそれなりの効果が上がると信じたい

2157 ：名無しさん：2020/06/23(火) 02:00:56 ID:VyUC86e60

それは民主主義的に言うと
親が子の自由意思より自分の後継者になることを望むという
あまり民主的ではない話なんだよね。

一般的な感覚としては子供は自分の家族を持って生活できるなら
好きなことやって生きればいいというのが民主的な態度だろうし

自分は民主主義にこだわりがないからどっちでもいいけど
皇帝が皇帝の子供に皇帝用の教育を施すのとは今回の主人公は立ち位置や思考が違うから
その辺は考えておいたほうがいいんじゃないかな

2158 ：名無しさん：2020/06/23(火) 02:02:59 ID:qqE80myti

せっちゃんも自分の子には学問をして欲しそうだからなぁ

2159 ：名無しさん：2020/06/23(火) 02:09:49 ID:A8ahwAbD0

スレ住人がそれぞれの子供をどう育成するか？って話だったら
親子一緒に行動させれば。父親の跡継ぎが出来るよ！っていうだけだと思う

2160 ：名無しさん：2020/06/23(火) 02:14:15 ID:VyUC86e60

子供の育成の時間を全部教育に回して、自分の子も他の子と同じように教育を受けるのが民主的な最善では？

つまり人並みの教育レベルそのものを上げるのに全力を尽くして、あとは子供の意思に任せる

2161 ：名無しさん：2020/06/23(火) 02:18:46 ID:VyUC86e60

仮に民主的な嗜好で行く場合だけどね。

外で民主制を推し進めて家庭では専制的に子供を後継者に仕立て上げるのはダブルスタンダードでは？

2162 ：名無しさん：2020/06/23(火) 03:27:02 ID:Dk1uj6Lv0

NPCは武勇智謀魅惑0だから主人公の子にステータスつくようなら選択の余地無いがな
どうなるんだろうな

2163 ：名無しさん：2020/06/23(火) 04:14:42 ID:Y/sJsYGR0

給与は中世月１〜１，５に抑えるべきかな
服一着で鞣し、綿花畑、紡績、織、染色、染色材料と最大５行程はいるのに　中世技術者に月５コメを支払っていては
採算が取れない
高く売れるように改良すべきなのか、報酬を抑えるべきかどっちがいいのかな。

2164 ：名無しさん：2020/06/23(火) 05:36:58 ID:BnVbUsDq0

スキル付きNPC上限って、モモシャミが移住したら今の面子からまた二人外されてしまうのかな

2165 ：名無しさん：2020/06/23(火) 05:39:48 ID:YiklzHj00

>>2164
嫁は別枠や
嫁じゃないネームドの枠が3つや。ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

2166 ：名無しさん：2020/06/23(火) 06:24:23 ID:0vFeTx5h0

ワイアルドが一番かわいい不具合

2167 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:26:51 ID:YiklzHj00

ぶっちゃけ後継者は子供にするし、政治体制はドイツ第二帝国みたいな君主優位の
立憲君主制にすると思うわ

民主制だと大統領でも首相でもいいが、任期切れたら辞める必要あるでしょ
そんな不安定な体制で戦略練るのはキツイ。血統以外を後継者指名するメリットも無くなる

独裁制から君主制に近付けて、憲法と選挙はあるけど君主は権力を一定程度震えるし
選挙で選ばれた国民の利益代表者は君主を「輔弼」するものと定めるつもり

2168 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:32:05 ID:q9Zd1qs50

世襲制にするには神聖権威つくらんと

2169 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:39:17 ID:EKv3uRMA0

民主制っつっても大体は２世議員になるのが日本だし気にしなくても良いと思うが
教育に手を抜かない限り能力でリーダーになるだろう

2170 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:42:01 ID:XGhSRe0+0

そもそも会社制なんだから社長を世襲するだけじゃないの？
三代で潰れるとか言われるけど最高の教育をして最高の人材にすればいいだけだし

2171 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:44:44 ID:+POT2nnf0

>>1887
学校用に書字板（蝋が足りない）や黒板があるといいのですが、調査お願いできますか？

（ひとまず 地面や紙・筆　想定ではありましたが）

2172 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:45:33 ID:+POT2nnf0

>>1898
教育した人員から教師候補を選抜して行く想定でしたが
「筆記算数修得済み」の条件で絞り込んでからの方が確かに効率良いですね。

2173 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 07:46:48 ID:shanghai doll

つもりはいいのですが、案とか部分案とか戦略案、未来予定とかにして投票通してください。

2174 ：名無しさん：2020/06/23(火) 07:52:03 ID:YizWnuns0

カミジョウに教師になって貰うのもいいかなぁ
筆記も算数もあるし、オキテも宗教も分かっていて保険医的なポジションも可能
教育は大事だからネームド一人を教育担当にしてもいいかも

ジャギは宗教兼工業ユニット
ワイヤルドは警察だし

2175 ：名無しさん：2020/06/23(火) 08:02:11 ID:+POT2nnf0

【質問】
神奈さん、カミジョウさんは当選案で種麹の管理をマユリから学習していましたが、醸造は
料理に統合されている扱いで良いしょうか（経験が入っていたようなので）


また、
当選案では

＞　マユリ　　：開発　醗酵学（醸造科学）（種麹管理＞酒＞調味料＞醗酵鶏糞＞サイレージ＞甘酒＞米飴)
＞　　　　　　　　　　　→壊れた醸造設備を蒸留設備スクラップと金属スクラップ2個で修理。酒を生産
となっておりましたが、
リザルトでは
＞酒造（現代）
となっていたのは、麹の取り扱いと酒造と現代設備の修理　で手番切れ　＝　醸造調味料や肥料は別途開発必要
ということでよいですか？

（カミジョウさんなら一品ものなら簡単な麹料理くらいはいけそうですが、調味料はレシピないと
　料理２では無理そうなので、その場合マユリ１かミユキ１でしょうか）

2176 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 08:04:48 ID:shanghai doll

>>2175
料理スキルで醸造してください。
　※カミジョウが醸造の仕組みを理解しているわけではないので料理として臨みます。


Ｘ醸造で〇酒造な件
　→完全成功しなかったので効果が減りました。

.

2177 ：名無しさん：2020/06/23(火) 08:22:37 ID:+POT2nnf0

>>2090
化学工場遺跡でも狙ってみるのはどうでしょう？
つくばの生駒科学遺跡とか、石岡、小美玉あたりにも大き目の工場あるみたいです。

2178 ：名無しさん：2020/06/23(火) 08:33:57 ID:+POT2nnf0

>>2104
日本酒は蒸留しませんが、焼酎やウイスキーの想定でしょうか？
（医療用アルコールの製造用としても、あるとうれしいですけどね＞蒸留装置）

2179 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 08:38:16 ID:shanghai doll

陶器かスクラップからチャキチャキ作ってしまえばいいと思うの→蒸留器

2180 ：名無しさん：2020/06/23(火) 08:39:36 ID:lr4QfMai0

連続蒸留器まで行きたいところ。まあ構造が複雑なだけだから
今でも作れなくはないと思うけれども

2181 ：名無しさん：2020/06/23(火) 08:39:46 ID:+POT2nnf0

>>2176
了解しました。

2182 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 09:00:36 ID:shanghai doll

仕組みを理解する基本教育がないと近代以降は厳しいです。
中世までは識字率も低く、ノウハウ暗記だけでやれてます。
近代も手を動かすだけならできますが、本質の理解は教育が必要。現代は工場のしたっぱでも本質を理解して改善ができる。

2183 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:17:19 ID:DZXxmYcqi

基本教育は一定以上の文明技術習得の前提条件みたいなもんね

2184 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:19:58 ID:xdPsrm2p0

>>2177
ありがとうございます
つくばの生駒化学は化学、ゴム、プラスチックの工場でしょうか

探してみたらつくば市に非常用発電機・防災用発電機、自家発電装置の東京電機工場がありますね
発電機ならここが良さそうです

2185 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:52:43 ID:vceYKpBv0

その辺は特殊な機械じゃないし、行動案は化学工場跡で簡略していいのでは？
常磐道、圏央道沿いに化学工場いくらでもありますし

坂東や牛久にあるのに工業団地名に筑波ってつけるのはやり過ぎだと思ったりする

2186 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:54:45 ID:DZXxmYcqi

多分そういうのなら作ってる場所じゃなくても
そこそこの規模の会社とか工場漁ったら見つかると思う

2187 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 09:57:00 ID:shanghai doll

ばらしーを説得したい内容があったら、会話安価用にセリフ用意しておいてください。

2188 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:00:12 ID:DZXxmYcqi

ウチの理念とか、ミトに保護してほしい理由は前回の謁見で言った内容が割と事実なんだよね
あとはそれを信じて欲しいんだが……

ウチの村を見回った結果のリアクションをいくつか考えて、それに合わせた回答を準備しておくべきかな

2189 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:03:20 ID:vceYKpBv0

>>2143
ナナミの報酬がネームドに比べて高いのが気になります。
他のネームドは三ヶ月働くの前提で無償支給と合わせて7個/3月なので
バランス考えると、ナナミは3個/月でも良いんじゃないかなぁ。

2190 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:05:13 ID:Y/sJsYGR0

現在のモブ給与昇給案
１２×２０＝２４０

中世コメ収入１２×１２×２＝２８８
近代コメ収入１２×１２×３＝４３２


飯農家の３００％効率でとれるコメの量を近代給与に設定して採算がとれるか見ないと駄目
現在の昇給案だと最低保証３が入るので中世給与季２を入れると年収２０

周辺の同盟中世勢力は推定農民６００〜８００人で推定年収１万
２勢力の年間余剰を超えるので加工品を作っても払いきれなくなる。
住民一人当たり年２０給与はフェアリー社の人口が同盟勢力と同等の４倍になった場合、破綻する。
飯農家を自国で６００人増やして、年２１６００　支払い１２０００

現状で払える給料は年１６が限界では。
これだと中世収入計算で税率４割になる。

2191 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:05:36 ID:OVLDpkLg0

>>2189
今のところ、1回雇うか雇わないかの時も多いからね
米を1増やしても給与アップではあるから良いんだけど

2192 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:06:54 ID:vceYKpBv0

台詞安価で方針ばらける可能性もあるし、
ミトとの関係どうしたかという方針を参加者で共有しておくか
行動案に持って行きたいミトとの関係を入れておくことで、
台詞の取捨選択にミユキの政治スキルが働いて調整出来る様にしておくと
方針に一貫性が出ていいと思います。

ほむほむやアルバ君の時にやった奴ですね

2193 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:07:51 ID:pzd3vTBB0

ナナミは自分の食費もそこから出してるんだし
しかも依頼が無い時は稼げないから多少は高くして良いと思うよ

テッド村と移住が自由になったし、うちの村の事悪く思ってないみたいだから
引越しを打診してみてウチの給料形態に合わせてもらうとか良いんじゃないかな

2194 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:10:19 ID:vceYKpBv0

>>2191
ええ、雇う頻度考えると高目に設定してあげたいのも分かります。

実は将来的にナナミをどうしたいかという問題でもあるんですが
フェアリー村の住人になったら給料下がったって展開は避けたいので
移住やテッド村にも同じ給料体制を引くのを前提としたら
出来るだけ近い数字にしておあたほうがいいかなー

2195 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:11:24 ID:DZXxmYcqi

●今後希望するミトとの関係性

・他の勢力に脅かされた時の庇護と
　食文化など争いの少ない地域で発達する技術などのやり取り

●予想されるばらしーの反応パターン

・活き活きと働く村人や迫害されていないナカの住民を見て謁見の時の言葉が本当だと信じてくれる

・村人の様子がミユキ達支配者層によって一時的に演出されたものであると思う

・村人が幸せそうなのは理解したが、ミユキ達の正体を怪しむ

2196 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:12:21 ID:OVLDpkLg0

>>2190
駄目ではないが、それをやると酢と塩を0.5米で毎季買ってるから貯蓄が0.5米/季なのよね
服の値段が10米扱いなので、2着目に2年かかる計算になる
服の値段を下げることも出来なくはないが

2197 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:12:59 ID:DZXxmYcqi

>>2194
給料更新する前に勧誘しちゃえばいいんじゃないかな

一回コメ7個ってやってから配給+αってするより
ウチの住民になったら安定して今より稼げますよ
って方が印象はいいかと

2198 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:13:35 ID:DZXxmYcqi

村人割引を適応したらええんじゃないか？