神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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2183 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:17:19 ID:DZXxmYcqi

基本教育は一定以上の文明技術習得の前提条件みたいなもんね

2184 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:19:58 ID:xdPsrm2p0

>>2177
ありがとうございます
つくばの生駒化学は化学、ゴム、プラスチックの工場でしょうか

探してみたらつくば市に非常用発電機・防災用発電機、自家発電装置の東京電機工場がありますね
発電機ならここが良さそうです

2185 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:52:43 ID:vceYKpBv0

その辺は特殊な機械じゃないし、行動案は化学工場跡で簡略していいのでは？
常磐道、圏央道沿いに化学工場いくらでもありますし

坂東や牛久にあるのに工業団地名に筑波ってつけるのはやり過ぎだと思ったりする

2186 ：名無しさん：2020/06/23(火) 09:54:45 ID:DZXxmYcqi

多分そういうのなら作ってる場所じゃなくても
そこそこの規模の会社とか工場漁ったら見つかると思う

2187 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 09:57:00 ID:shanghai doll

ばらしーを説得したい内容があったら、会話安価用にセリフ用意しておいてください。

2188 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:00:12 ID:DZXxmYcqi

ウチの理念とか、ミトに保護してほしい理由は前回の謁見で言った内容が割と事実なんだよね
あとはそれを信じて欲しいんだが……

ウチの村を見回った結果のリアクションをいくつか考えて、それに合わせた回答を準備しておくべきかな

2189 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:03:20 ID:vceYKpBv0

>>2143
ナナミの報酬がネームドに比べて高いのが気になります。
他のネームドは三ヶ月働くの前提で無償支給と合わせて7個/3月なので
バランス考えると、ナナミは3個/月でも良いんじゃないかなぁ。

2190 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:05:13 ID:Y/sJsYGR0

現在のモブ給与昇給案
１２×２０＝２４０

中世コメ収入１２×１２×２＝２８８
近代コメ収入１２×１２×３＝４３２


飯農家の３００％効率でとれるコメの量を近代給与に設定して採算がとれるか見ないと駄目
現在の昇給案だと最低保証３が入るので中世給与季２を入れると年収２０

周辺の同盟中世勢力は推定農民６００〜８００人で推定年収１万
２勢力の年間余剰を超えるので加工品を作っても払いきれなくなる。
住民一人当たり年２０給与はフェアリー社の人口が同盟勢力と同等の４倍になった場合、破綻する。
飯農家を自国で６００人増やして、年２１６００　支払い１２０００

現状で払える給料は年１６が限界では。
これだと中世収入計算で税率４割になる。

2191 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:05:36 ID:OVLDpkLg0

>>2189
今のところ、1回雇うか雇わないかの時も多いからね
米を1増やしても給与アップではあるから良いんだけど

2192 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:06:54 ID:vceYKpBv0

台詞安価で方針ばらける可能性もあるし、
ミトとの関係どうしたかという方針を参加者で共有しておくか
行動案に持って行きたいミトとの関係を入れておくことで、
台詞の取捨選択にミユキの政治スキルが働いて調整出来る様にしておくと
方針に一貫性が出ていいと思います。

ほむほむやアルバ君の時にやった奴ですね

2193 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:07:51 ID:pzd3vTBB0

ナナミは自分の食費もそこから出してるんだし
しかも依頼が無い時は稼げないから多少は高くして良いと思うよ

テッド村と移住が自由になったし、うちの村の事悪く思ってないみたいだから
引越しを打診してみてウチの給料形態に合わせてもらうとか良いんじゃないかな

2194 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:10:19 ID:vceYKpBv0

>>2191
ええ、雇う頻度考えると高目に設定してあげたいのも分かります。

実は将来的にナナミをどうしたいかという問題でもあるんですが
フェアリー村の住人になったら給料下がったって展開は避けたいので
移住やテッド村にも同じ給料体制を引くのを前提としたら
出来るだけ近い数字にしておあたほうがいいかなー

2195 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:11:24 ID:DZXxmYcqi

●今後希望するミトとの関係性

・他の勢力に脅かされた時の庇護と
　食文化など争いの少ない地域で発達する技術などのやり取り

●予想されるばらしーの反応パターン

・活き活きと働く村人や迫害されていないナカの住民を見て謁見の時の言葉が本当だと信じてくれる

・村人の様子がミユキ達支配者層によって一時的に演出されたものであると思う

・村人が幸せそうなのは理解したが、ミユキ達の正体を怪しむ

2196 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:12:21 ID:OVLDpkLg0

>>2190
駄目ではないが、それをやると酢と塩を0.5米で毎季買ってるから貯蓄が0.5米/季なのよね
服の値段が10米扱いなので、2着目に2年かかる計算になる
服の値段を下げることも出来なくはないが

2197 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:12:59 ID:DZXxmYcqi

>>2194
給料更新する前に勧誘しちゃえばいいんじゃないかな

一回コメ7個ってやってから配給+αってするより
ウチの住民になったら安定して今より稼げますよ
って方が印象はいいかと

2198 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:13:35 ID:DZXxmYcqi

村人割引を適応したらええんじゃないか？

2199 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:13:59 ID:vceYKpBv0

>>2196
社販ということで服の値段下げるのはありかも

2200 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:15:19 ID:OVLDpkLg0

勧誘となるとコミュになるからさすがに手番いるな
ワイアルドにやらせるか

2201 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:15:59 ID:vceYKpBv0

>>2197
そっちの方が良さそうですが、
ナナミに提示する会長の手番が空くのはいつになるか

2202 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:18:35 ID:DZXxmYcqi

今のシャモイーナ、田植えはしたくないってナナミさんの同類が沢山いるし
居心地もええやろ多分……ｗ

2203 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:19:46 ID:vceYKpBv0

>>2195
二番目三番目なら駐在大使を置いて貰うというのはありかな。
シンパにしてしまえばいい。
バンドウとの関係も先に言ってしまえば、ばらしーサイドは問題ない。

バンドウサイドは不快に思うか競争心が出てくるかは
こっちの軍事力、生産力次第かな

2204 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:20:35 ID:vceYKpBv0

テッド村より確実に居心地いいと思いますね。

2205 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:23:20 ID:Y/sJsYGR0

価格が滅茶苦茶なのよね。　金属製の鎧と中世服が同額とか
服の値段は２着目５〜８くらいかね。　一年分をとらないと作業工程が多い分赤字になってしまう。

2206 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:26:46 ID:DZXxmYcqi

ミトが不愉快に思うかもしれないポイントとしては

「シャモイーナがミトの庇護を求めた理由は
　初めからバンドウと共に北総と故意に争いを起こすつもりで
　ミトの戦力を北総との戦いに利用しようとしていたからだ」

と判断された場合ですかね

この場合の対処は、こちらから攻めた時は援軍を呼ばないとかそういう内容に更新するとかでしょうか……

2207 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:45:41 ID:M28yz3L40

>>2206
それの前提条件は、現代日本の警察と裁判所が必要かな…？って気がする

2208 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:52:58 ID:DZXxmYcqi

>>2207
ん、「これは自衛」「これは自衛じゃない」って判断をする機構が必要という事ですか？

でも多分ウチがその機能を用意しても、その判断にミトが納得するかは別ですよね……
なのでこの部分はミユキが口八丁で「うーん、それは援軍出さなきゃいけないなぁ」
ってなるようにするのが現実的かなぁって

2209 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:53:21 ID:vceYKpBv0

単純に作業工程の多さで比較するんじゃなくて
年間の生産量と、それに掛かる人的コストを数字で比較しないとかな
昼休みにでもやりますよ。

2210 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:53:24 ID:+POT2nnf0

実際のところは攻め込まれるのを恐れてこちらから先に接触した、でしたよね……

2211 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:56:52 ID:vceYKpBv0

人狩り怖いから助けてーは既にばらしーに言ってますよね。
全てを話したわけではないけど、狙いは言ってる。

逆にばらしーなら、シャミモモみたいに北総から抜けたがって人達の亡命の件を相談するのもありかなとは思ってもいるんですが、
大臣とかは絶対に反対してくるんですよね。

2212 ：名無しさん：2020/06/23(火) 10:57:45 ID:DZXxmYcqi

>>2210
ばらしー的には
「可哀そうなミュータントを保護した結果、北連の一部にカツアゲされそう」

って理由なら、それは保護に値すると判断してくれるとは思うんですよね
ただ自分から喧嘩売りに行ってミトの戦力をアテにされたら嫌な気になるんじゃないかなと

バンドウとの同盟は
北総をこっちから攻めた場合も守ってくれるが、年貢以外に戦力などの提供が必要

ミトとの同盟は
北総をこちらから攻めた場合は守ってくれないが、基本的に年貢だけでいい

こんな感じに持っていけばいいなｊないかなぁ？と思ってたりします

2213 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:03:39 ID:FFOO+hy10

その場合自分よりも強い相手に喧嘩売る形になりますからバンドウとはよくよく外交したりコミュったりして戦略共有や戦力強化に努めたほうがいいでしょうね
あんまり大量の犠牲が出る戦いを強いるのもあれですし

2214 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:05:08 ID:vceYKpBv0

北総との関係どうするか次第でミトバンドウとの必要な関係も変わりますね

シャミモモだけなら賄賂と砦で乗り切れる可能性ありますが、
長期的にミュータントを脱走させるとかだと厳しいし、
北総が弱体化し過ぎると、解放帝国がやってくる。

こっちが未来文明になるまでは北総には盾になって貰わないと困る

2215 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:08:59 ID:pzd3vTBB0

>>2213
基本的にバンドウが攻める気が無いなら北総は攻めない
バンドウが攻めたくても勝ち目が薄いと判断したら諫める
って感じで、確実に勝てるなってなるまでは攻めない感じでいいと思います

と言うか、北総を攻めるにしろ攻めないにしろ
どちらの場合でもバンドウとの関係は強化しないと口を出せないから
どの道必須だと思いますよ

2216 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:10:11 ID:V2KVSioZ0

基本的にミトともバンドウとも良い関係は結びたいよね

独立勢力てしての我々の立場は確保した上でだが

2217 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:11:19 ID:JVYTvPVTi

バンドウと仲良くなかったら今は辞めておこう、今こそ攻めるべきだ！
のどっちも聞いてもらえないもんな

2218 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:13:08 ID:q+cQJHPW0

>>2171
筆記具了解です。

2219 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:13:27 ID:hQs7X/Xri

北総で迫害されてるミュータントを受け入れるべきだ

みたいな相談するにしても仲良くなってからじゃないとなぁ
うちだけでミュータント引き抜きやって北総怒らせたら
余計なことしやがって、って周り全部敵になる

2220 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:18:58 ID:Y/sJsYGR0

神官と紙生産も増やした方がいいな。　バンドウ、ミト、テッド村を味方にするには信仰を共有しておいた方が有利になる。
１０名追加しておけば当分は足りるかね。

2221 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:25:35 ID:q+cQJHPW0

>>2171
●古代筆記具（書字版）
　・開発：書字版
　・教育：漆、ハゼノキ栽培（漆は中世塗装に発展するので重要）
　・採取：漆、ハゼノキの種、苗木

【材料】
　・ロウ（漆とハゼノキの実から取る）
　・漆・ハゼノキの専業栽培員
　・木工職人の製造枠


●中世筆記具（黒板、チョーク、鉛筆）
　・開発：黒板とチョーク
　・教育：黒板とチョークの生産

【材料】
　・黒板……漆と石粉と煤（石粉は採取して臼で粉砕、煤は炭焼き小屋でとれる）
　・チョーク……石灰または焼き貝殻、焼成用の薪

2222 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:25:57 ID:q+cQJHPW0

やべ、鉛筆って書いてありますが鉛筆の製法は入ってないです。

2223 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:26:00 ID:YA9qQM/Qi

ミトは宗教低いはずだけど
何か信仰してるか聞いとかないとだな

2224 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:26:42 ID:YA9qQM/Qi

最初はインクと板切れがあればまぁなんとか

2225 ：名無しさん：2020/06/23(火) 11:40:00 ID:q+cQJHPW0

現状、インクも竹簡もつくってませんからね

2226 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:12:35 ID:9QRlowDJ0

インキというか墨は普及済みですよね

2227 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:21:16 ID:YA9qQM/Qi

板切れに書いて間違えたら削る感じで…

2228 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:24:31 ID:1NdYuxWo0

・北総とも敵対しないルート

本構想の基本となっているのは、

�@　北総はアカンが、帝国はもっとアカン
�A　北総がアカンのは生産力が不足しており、帝国に対抗するためにカツカツのところでまわしているため。

と今までの描写からの想定したためです。

この想定が正の場合、フェアリー社とはミュー差別の点以外ではぶつからないわけですので、
北総と明確に敵対せずに技術を復活させていき、北総へ技術提供や物資支援などで食い込んでいけば
北総のアカンところも改善でしていけるのではないかと考えています。


直近の外交方針としては、
あ）　ミトにフェアリー社の目指すところを理解してもらう。
い）　バンドウは
　　・神社を建てて将門公を祭る
　　・武官受け入れに２年の猶予をもらう、
　　・要塞のかわりに通信技術（要開発）を提供する。
う）　北総の隊長に面会して、抱き込む。

を考えています。
（バンドウは北総に敵対的なので現時点ではずぶずぶにならないように動きます）

2229 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:27:51 ID:OVLDpkLg0

通信技術か
バリコンだのなんだのはまあ置いといても、増幅器が無いと相互通信機としては
なかなか使い物にならんのがネックだな

2230 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 12:28:50 ID:shanghai doll

砂鉄とり、製鉄、鎧作り
毛皮とり、皮なめし、毛皮服
綿つくり、紡織、綿服

中性服+染色で近代服

近代武器は製鋼工程追加するか、火薬工程追加するか、かな。
(品質管理のためメートル法と規格化がほしい)

2231 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:29:35 ID:q+cQJHPW0

>>2227
誰も板に書けばいいって教えてないから実行されてないですね。
間に合わせに普及手番使うくらいなら、
ちゃんとしたものを普及したほうがいいですよ

2232 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 12:31:25 ID:shanghai doll

Q○○の宗教は？
A会話安価用の質問リストを作るんだ。

2233 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:33:01 ID:OVLDpkLg0

メートル法は小学校教育したら普及しねえかなぁとか思ってる
べつに開発した方が良いんだろうか？1円玉でも見つけてきて

有線電話ならそんな手番要らないけど、通信網ってそれでいいかね？
地下ケーブルにすればバンドウの技術力がいきなり上がったのバレにくいかもしれんが

2234 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:33:09 ID:rHzDSiLo0

>>2228
1はともかく2はどうかなー

一部の貴族階級がため込んで下に回してないだけな気もするので
ウチが供給を増やしたところで、上がもっと肥え太るだけな可能性高いと思う

2235 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:34:31 ID:t34Y6WcW0

>>2228
仲間狩られて大仏破壊されてるのに北総支援は住民が納得しないだろ
少なくとも連合に分離工作仕掛けてカシワフナバシは潰さんと

2236 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:35:58 ID:rHzDSiLo0

近代工具にメートル原器はあったよね？

あとは算数の分野かな、長さの単位は少2くらいのレベルだったはず

2237 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 12:38:20 ID:shanghai doll

小学校教育は偉大なので一手番で普及はできないです。

2238 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:38:52 ID:rHzDSiLo0

まぁ6年やるもんだからな…

2239 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:39:51 ID:rHzDSiLo0

最低でも10年近く教育を受けるとか義務教育チートでは？

2240 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:40:13 ID:q+cQJHPW0

>>2233
●度量衡（近代メートル法）
・開発：近代度量衡（おもに定規、分銅、はかり、マスなど計測器の製造）
・普及：近代度量衡
・教育：近代計器製造

2241 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:41:33 ID:OVLDpkLg0

まあ1手番じゃ無理だろうな

マユリ様が初等教育の教科書をまとめて、三妖精が教員教育を1手番投げて、あとは
教員を専門家枠で採用して教科書を自習して貰うとかそんなんで対応しようかなと

2242 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:41:50 ID:q+cQJHPW0

>>2239
チートは教員の給料を払う国力と、
各地に学校を設置し維持する国力と、
生徒の飯代を負担する国力と、
国民に教育を強制する権力だ

2243 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:52:43 ID:1NdYuxWo0

>>2221
ありがとうございます。
石油の生成方法どうするかと悩んでいたのですが、なるほど木蝋ですか。

ウルシの教育というのは下手に扱うとかぶれるからでしょうか。


漆を育てるところからだと、直近では使えないので当面野生からの採取として、

　・開発：書字版（木蝋、漆の取り扱い含む）
　・採取：漆の取り扱いを学び、漆の樹液、ハゼノキの樹液を採取。
　・普及：書字板

でしょうか。
さらに、下記２手番

　・開発：黒板とチョーク
　・普及：黒板とチョーク

後に、

　・木工：黒板１　＞　書字板の作成。

でいけそうですね。

2244 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:55:19 ID:1NdYuxWo0

漆の安定供給については、

森林総合研究所　ウルシの健全な森を育て、良質な漆を生産する
ttps://www.ffpri.affrc.go.jp/pubs/chukiseika/documents/3rd-chukiseika3.pdf

ttps://reijunkan.com/urushi/8.html

を参照すると、１0 〜 11月（秋）に種が手に入るとのことですので、その時に
採取して春に苗を育て始めることで漆の安定供給が出来るようになります。　
クローン栽培の場合は3月20日前後に根っこを取り分けて苗木畑に植え、
苗を１年育てた後に３月に本植栽するとのことでしたので、今年の秋手番で
採取しておきたいところです。

2245 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:55:27 ID:9QRlowDJ0

　　年間生産量　専門家数
綿花　　156個　8人
綿布　　108個　10人
中世服　276個　14人
染色服　　24個　2人

染色人数が足りなくて
より高い製品を量産出来てないですね。

夜も言われてましたが、染色職人増やすのが一番利益率高いです。

2246 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:57:13 ID:rHzDSiLo0

職人増やしてマンパワーごり押しよりは、水車の効率上げる方がいいかな？

2247 ：名無しさん：2020/06/23(火) 12:59:36 ID:9QRlowDJ0

>>2228
アイデアは悪くないですが、
基本的に外交結果も報告してますので、
なかなか難しいかな

と、レスしていて気付いたのですが、
モモシャミのために賄賂贈る作戦も現代人たちの私有財産以上のものを出すなら報告が必要なのか？

2248 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 13:01:48 ID:shanghai doll

村財産にカレーを売ればいいよ

2249 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:01:55 ID:1NdYuxWo0

>>2234
そのあたり探るためにもモモシャミの上司とは接触しておきたいところです。

>>2235
そこは、たしかに何らかの手当て必要ですね、ご指摘ありがとうございます。

2250 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:02:03 ID:yx563vinI

そういえば北総はウシク大神を破壊したんだった
信仰の敵やんけ！

2251 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:02:42 ID:q+cQJHPW0

>>2243
＞ウルシの教育というのは下手に扱うとかぶれるからでしょうか。

樹木を移植して栽培し、漆を採取して取り扱うための教育です。
どうせ栽培しないと足りないんですから、採取と栽培両方やったほうがいいですよ

2252 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:03:50 ID:q+cQJHPW0

>>2243
あと、ロウの原料は漆とハゼノキの実です。

漆の樹液＝塗料
漆の実＋ハゼノキの実＝ワックス

2253 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:04:14 ID:c8ZorqcRi

>>2247
自分たちが満足するだけの給料が支払われていれば特に誰も気にしないと思います

村人のほとんどが腹減って困ってた所を飯食わせて貰って仲間になってるので
新しく仲間になる人を助けるために村の備蓄から食料などを使う事を否定するのは
過去に助けられた自分たちの事を否定する事になりますし

2254 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:05:03 ID:Y/sJsYGR0

ウルシは林業を開発して普及すれば、取り扱えるようになるのでは？
木についての知識は林業で纏められるjはず。

2255 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:05:51 ID:Zo2U2FLA0

ナカのメンバーだって食料に毛皮服40ずつとか使って仲間にしたからなぁ

2256 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:15:00 ID:q+cQJHPW0

林業まだ開発してないみたいだね。
産業の最上流だから、開発普及すると全体の効率が上がるんで優先度高いよ。

2257 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:15:55 ID:q+cQJHPW0

近代林業の部分案つくりますね。

2258 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:16:18 ID:OVLDpkLg0

有線電話の場合でも、永久磁石の量産と電池か発電機の開発とか必要だなぁ
バンドウに乾電池売るぐらいならいいが発電にの技術提供まではしたくない

そもそも、電源を発電機でやったら連絡網として成り立つか微妙になってしまう

乾電池作りか。セパレータが特に課題だな
グラスウールにしようかと思ってるんだが

2259 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:19:26 ID:9QRlowDJ0

>>2253
新しく仲間を助けるためなら同意してくれそうですが、
北総と仲良くはウシクの件もあって厳しいかなぁ
北総がウシク大神建て直すなら和解出来ると思いますが、難しいでしょうね。

2260 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:21:02 ID:9QRlowDJ0

>>2248
あー、現代保存食を自分の村に売るという発想はなかったです。
確かにそういう換金もありか。

2261 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:21:46 ID:VyUC86e60

そこは仲良くなってこっちが建て直して北総がやったよってことにするところでは

2262 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:22:14 ID:6BZIO/d9i

北総じゃなくてマユリ様の嫁やぞ

2263 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:24:16 ID:NHToORc+0

>>2259
待て待て待て、モモシャミの件と北総全体の話をごっちゃにするでない

2264 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:24:48 ID:t34Y6WcW0

>>2262
北総民全部マユリ様の嫁にするのか？

2265 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:26:09 ID:NHToORc+0

>>2264
ちゃうちゃう、モモシャミの話をしてたのに
急に北総全体と混ざったから混線してるだけだ

2266 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:26:32 ID:q+cQJHPW0

>>2254

●近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・開発：近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・普及：筆記具
【一部済】教育：加減乗除
【一部済】普及：中世工具

→・専業木こり17名に教育：近代林業
　・専業木こり17名に中世工具を配布
　・営林署の設置（ログハウス）
　・製材小屋の設置（ログハウス）

2267 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:26:37 ID:9QRlowDJ0

>>2246
染色工程が一番生産工程のネックなので人はある程度増やした方がいいです。今二人なので効率化以前に人狩り少ない。

工程としては
染料から染料液作って
衣類を石鹸で洗って
漬けて
乾かす

うーん、近代洗濯開発すれば、染色効率上がる？

2268 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:28:25 ID:DZXxmYcqi

モモシャミを助けるための賄賂として村の備蓄を使っても大丈夫だろう
って話が

北総全体を支援しても大丈夫だ

って話に勝手にすり替わっとるな

2269 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:29:13 ID:9QRlowDJ0

>>2263
>>2259は>>2228の北総との友好路線の検討でした。
言葉足らずですみません。

2270 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:30:30 ID:9QRlowDJ0

うーん、すり替えたつもりはなかったんですが、
言葉足らずですみませんでした。

2271 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:47:38 ID:t34Y6WcW0

村財産にカレーに売るのがokならスカベ品も売れるな
食料生活の消耗品ひけばカレーか嗜好品になる
醸造設備もモブ絡ませんかったら生産物村に売れそう

2272 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 13:48:55 ID:shanghai doll

なんの話をしているのかわかるようにすること、そして話を変えるばあいは明言しよう。
別にわざと悪いことをする人は、もう規制したからいないはず。

2273 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 13:50:09 ID:shanghai doll

スカベ品はセツナ単独で取りに行ったものならまだしも、村のスカベ作戦で入手したものは村のものだよ。

2274 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:51:53 ID:NHToORc+0

そういう事言いだすと、主人公達が開発した物全ては主人公達に権利があるんだから
使いたいなら代価を支払え

みたいな流れになりそうでなんかやだな……
主人公達が村に与えてる恩恵の方が遥かに大きいんだから
それくらいはなぁなぁで行く方が双方幸せな気がする

2275 ：名無しさん：2020/06/23(火) 13:54:05 ID:NHToORc+0

「じゃあ村のやつ連れていくと損するからセツナだけで探索行かせて独占しよう」
みたいなのもあまりやりたく無いね

2276 ：名無しさん：2020/06/23(火) 14:01:36 ID:M28yz3L40

>>2275
それやると、共同体が壊れるのでは？
ただ飯だけ食うけど、村には一切モノを納めない

2277 ：名無しさん：2020/06/23(火) 14:20:04 ID:p0O+M/x60

上海さん、
｜　ジャクリ　 ：探索　鶏＞ウシ＞ブタ
この処理の判定が描写されておりませんでしたが、リザルトから考えて、
家畜が増えたのは出産ではなく、探索で鶏１とウシ１が見つかってブタが見当たらなかった、で良いですか？
（ミトからの輸入品を決めるのに必要なので）

2278 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 14:24:06 ID:shanghai doll

>>2277
眠かったのでこちらでサイコロふりました。
はい。

2279 ：名無しさん：2020/06/23(火) 15:12:39 ID:mmlxgbFt0

>>2272
はい、すみませんでした。
以後、気をつけます。

2280 ：名無しさん：2020/06/23(火) 16:39:49 ID:0vFeTx5h0

>>2228
まず『まちがってるからやめろ』とか言うつもりはなく、前提条件に対する疑義でしかないってことを明記した上で

�Aについて、奴隷狩りの事実とカツ丼の存在と教育の描写から違うんじゃないかと考えます。
奴隷狩り→恒常的に人が不足していて強制的に人を集めている
上はカツ丼下はその日食うものにも事欠く有様→不足している生産の一部が贅沢品に割り振られている
教師は偉い人用→教育格差による身分固定
という辺りに下は使い潰すものという意識が見えるのと、純血主義らしいのにミュータントが慰安婦になるっていう事実に歪みも……

2281 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:17:38 ID:M28yz3L40

北総が奴隷狩りや周辺地域を襲っている連中を止めないのは、結局、
それらを問題視していないからでしょう
そういった人たちが技術復活させたら、盗人に追い銭みたいなことするなら、
その後の暴走をどうやって止めるのかを出してほしい

2282 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:38:43 ID:H+Z41XZq0

北総と仲良くやるなら砦作らない方がいい？
バンドウには早めに北総と仲良くなる方針共有しないとな

2283 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:45:27 ID:Y/sJsYGR0

砦作らないとまずい。　北上してくる軍勢を押しとどめるに軍事拠点が必要。
中隊長と交渉するにもあった方が良い条件を引き出せる。