神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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2358 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:43:32 ID:zkzbLP1R0

検算やりますね

2359 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:46:37 ID:zkzbLP1R0

>>2357
銃については細かく分けないって>>300で言っていたので、
火薬面だけ考えればいいと思ってたんですが、違うのかな？

2360 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:48:46 ID:NBcCn0Ng0

>>2143修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　初等教育（国語＞理科＞社会＞図画工作＞体育＞生活＞家庭＞音楽）（教員予定モブ5名）
　　　　　　　　　　　　　→算数、道徳は普及済の物を使う
　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　ミユキ　　：自由　テッド村田圃整備（テッド村モブ100動員）
　ミユキ　　：自由　テッド村農業指導（〃）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：教育　染色（追加配置専門モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：自由　マユリに学ぶ（教員）
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　　　　　　　　　　　　→ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ（教員）
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ミネルヴァ：探索　鶏（つがい）＞牝の豚
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：教育　教員→教員予定モブ5名(米3払い)

　専門：建設業→学校＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞たたら＞鍛冶＞薬師＞石鹸＞建設業＞木工＞炭焼＞弓兵＞神官

　※労働報酬と商品価格を↓に改定
　　【労働報酬】
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.5個/3月
　　　中世モブ　米1個/3月
　　　ネームド　 米3個/3月
　　　主人公　　米7個/3月
　　【商品価格】
　　　衣服類を社割として現価格の1/2

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

　　ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図：宗教度が薄い理由

2361 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:50:50 ID:q+cQJHPW0

>>2359
>>304
> 本当にただの火縄がきたら25%近代扱いとかにしますが、あんまり細かくやりませ。

とのこと。

2362 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:51:22 ID:q+cQJHPW0

>>2360
社割の割引率を下げすぎると、転売をはじめるのでやめたほうがいいですよ。

2363 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:52:33 ID:q+cQJHPW0

社員割引というのはなんのためにやるかというと、
同業他社がいるときに需要の囲い込みのためにやるのです。
いま同業他社はいないのでやる意味がありません。

なので社員割引をするくらいなら、割り引くぶんだけ給料をあげてください。

2364 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:53:54 ID:NBcCn0Ng0

米2にするのはどうかみたいな話が昼にあってな
1だと服かうのに2年かかるんだ

2365 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:54:07 ID:sjUH7xOM0

>>2359、>>2361
んー。じゃあ銃本体の詳細はポイしていいですけど
火薬類の生産決まったら、開発：弾薬A（生産できるものの名前）で使えるライフル銃
として下さい

2366 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:55:14 ID:Y/sJsYGR0

給与はこれ以上上げられないです。
いまの中世季４コメ払いでギリギリです。
輸出品を染色服にかえても払いきれるか微妙なラインです。

2367 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:56:17 ID:q+cQJHPW0

自分は「社員割引する分だけ給料をあげてください」と言っただけですよ

2368 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:56:55 ID:F9Fi1YLni

そういえばカラムシから糸はつくってましたっけ？
あと早いカブとかの作物あったかな

2369 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:57:05 ID:q+cQJHPW0

社員割引で社員に何着綿服を売るのか想定して、
その割引分だけ成果報酬に上乗せすればいいでしょ

2370 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:57:47 ID:q+cQJHPW0

>>2368
メシ農民とかと同じで、用途が近い産物は統合されますから、
カラムシやっても綿に統合されるだけでほとんど手番をさく意味が無いです

2371 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:03:36 ID:4TPeoksZ0

>>2356
チェックありがとうございます。

先生の教え方アンチョコまで含むつもりでしたが、確かに流用でも良いですね。
修正しました＞常陸太田＆算数＆妖精

もっていくのは新規のウシでフェアリー社の分は、冬探索で＋１、春探索で＋１の畜力１．５倍とする想定です。
農具は鉄の生産と鍛冶を増やした上で生産推奨しました。
一番労力が必要なのが田んぼ自体の整備と、起耕、代掻きなので、２村で時期を少しずつずらして道具を融通すれば
追加生産分あわせて何とかなるとの想定です。

2372 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:04:12 ID:4TPeoksZ0

>>2358
すみません、よろしくお願いします。

2373 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:06:59 ID:4TPeoksZ0

食料１単位＝大人一人の１月分……、でよかったですよね？

2374 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:07:49 ID:X9n9vW2r0

そんな感じですね

2375 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:10:43 ID:Y/sJsYGR0

>>2360
バンドウとの交易取引で牛が入ってないです。
テッド村は農具にかえたいいかと

2376 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:14:57 ID:zkzbLP1R0

>>2355
食糧だけなら186×6-75（コメ在庫）-27（ムギ在庫）=1014かな？
給料増加分も計算に入れてます？

2377 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:15:06 ID:4TPeoksZ0

>>2360
テッドと農具の売買交渉してないし、需要も表示なかったけどセールすしないで売れるのかが気になっています。
ミユキが指導のドサクサで押し売るなら売れなくもないでしょうけど……
農具は秋払いにして、実際に収穫を見てから払うほうがテッドさんも納得しやすいと思いますが、如何でしょうか？

2378 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:16:38 ID:q+cQJHPW0

>>2377
いや、ノリノリなんだし払うでしょ。払う物があるなら。

2379 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:17:41 ID:q+cQJHPW0

>>2360
＞モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし

細かいですが牧畜と猟師の優先度は逆転させたほうがいいですね

2380 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:20:10 ID:xdPsrm2p0

>>2353
ミトとの交易ですが染色服１０だとコメは１６０になります

2381 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:20:55 ID:4TPeoksZ0

>>2376
ありがとうございます。
給料増加分は本スレのリザルト見ると還流しているので、交換用商品があれば大きな変動にはならないはず？　かと。
ああ、そうですね、その分調味慮野仕入れ量を増やさないとダメですか、考慮漏れでした。

ところで　186は何の数字でしょうか？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3132
で、
＞人口　　　：　216名（ﾈｰﾑﾄﾞ8、専門117,待機91）
とあったので、216*6としていたのですが。

2382 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:24:55 ID:z08rDXFK0

>>2378
ん"ん"ん"なんか貴方さっきから言い方がちょっとキツいよ

言い捨てるような話し方で見てて凄く「うっ」ってなる

2383 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:25:57 ID:zkzbLP1R0

>>2381
食料（中世160％）　：【家畜2】【猟師6】【飯農民14】(収支：生産10(6*1.6)+簗場15-人口125=▼95/月)

ここの人口を修正したものですが、冷静に考えるとこの効率は農作物も含まれるから
そっちのほうが正しいですね。

2384 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:27:54 ID:4TPeoksZ0

>>2380
ありがとうございます、ローマ交易入れる前の値が残っていました。
調味料が２１６単位必要になるので、

　　　ミト　　　：染色服１０ ←→ 塩１４０＆味噌１０

に変更しておきます。

2385 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:30:34 ID:4TPeoksZ0

>>2383
なるほど。
そういえばお魚分１５と狩りの分３０もありましたね。

2386 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:35:05 ID:4TPeoksZ0

>>2378
レートも決めてないのですが、ほかの中世品に倣うなのでしょうか。
いずれにしても、杞憂だとしたら良それでよいかと。

2387 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:38:51 ID:NBcCn0Ng0

>>2386
値段は決めてある。米10ぐらい

2388 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:39:27 ID:A8ahwAbD0

農具はテッドが払って、農民から後で米を巻き上げるのでは？
テッド村をどうするかで考えるべきだと思う

2389 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:46:47 ID:A8ahwAbD0

流石に高額だとコピー品作ってしまうと思うけど…

2390 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:53:31 ID:NBcCn0Ng0

コピーといっても、上流工程でたたら、鍛冶のレベルで差があるので、テッド村が
自分達で作る方がたぶん高く付くよ。まあどっちでも良いけど

食糧事情もあるしバンドウやミトへの輸出もあるんで、タダで渡すのもなぁって程度

2391 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:54:01 ID:t34Y6WcW0

>>2389
農具はむしろコピーして量産して欲しいんだが製鉄と木炭と鍛冶と中世道具を教育せんといかん

2392 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:57:23 ID:Y/sJsYGR0

テッド村に農業指導するにしても牛馬耕前提の明治農法を売り込むのだから、
テッド村に牛、馬農具が必要、バンドウから交易で１０頭買ってほしいんだが。

2393 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:58:21 ID:NBcCn0Ng0

>>2353
仕事部分だけど、時間の項目は消した方が良いね。適宜休憩を取らせるとかにしとかないと
農民の朝は5時だし、12時過ぎには仕事止めると思う。日の出のうちに家の中の仕事もやるんだし

2394 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:00:36 ID:dg55jlAt0

前回カミジョウと会長一緒に仕事もしてないので今期は最低でも仕事は一緒にやらせた方がいいかもにゃ

2395 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:06:36 ID:NBcCn0Ng0

>>2353
んー、あと中世農具の貸し出しも危険では
ジャクリ村で使う中世農具が無くなってしまう可能性が

2396 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:12:56 ID:4TPeoksZ0

つくばローマの毛皮服需要は、たしかまだ食べきっていないですよね。
まだ流し込めるなら中世服より毛皮服を優先すべきなので……

テッド村と同規模くらいなのでMAX１００として、
　　４春に２５毛皮服販売
　　４夏に３３毛皮服販売

だったので、残り４２まで売れる、で大丈夫でしょうか？

2397 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:13:07 ID:zkzbLP1R0

>>2394
バンドウに一緒に出掛けましたよね？

2398 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:13:33 ID:A8ahwAbD0

>>2391
だから、テッド村をどうするかで判断するべきでは？

2399 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:15:23 ID:xdPsrm2p0

>>2360
蛮族装備のモブが７０人ほどいるので鍛冶と炭焼きとたたらの優先度上げた方が良いと思います
季節あたりの中世工具生産量が２１なので
飯農民１１人と染色１０人配置して余剰が２０ほどです
テッド村に売却する分考えると鍛冶まで配置する分が足りなくなると思います

2400 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:25:23 ID:4TPeoksZ0

>>2399
倍増させましたが、それでも４２ですか。
（うち３０ほどがテッド村持込予定）

もう少し多めに調整しておきます。

2401 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:29:20 ID:NBcCn0Ng0

>>2360修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　初等教育　→　小学校学習指導要領を参照、教科書を作成（算数、道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し：牛10)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する(〃)
　　　　　　　　　※ミユキ↑両手番
　　　　　　　　　　・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
　　　　　　　　　　・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
　　　　　　　　　　・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う（1/3食×3月×100人）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　カミジョウ：自由　４年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う（ケロロの分も準備しておく）
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　　　　　　　　　　　　→ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
　ミネルヴァ：探索　豚（つがい以上）＞牛（つがい以上）＞鶏（つがい以上）
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：仕事　教育　学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

　専門：建設業→学校＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞たたら＞鍛冶＞炭焼＞牧畜　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞猟師＞皮なめし＞木工＞薬師＞木工＞炭焼＞石鹸＞建設業＞弓兵＞神官

　※労働報酬を↓に改定
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.5個/3月
　　　中世モブ　米1個/3月
　　　ネームド　 米3個/3月
　　　主人公　　米7個/3月

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米、牛10（テッド村農村指導用）
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

　　ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図：宗教度が薄い理由

2402 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:31:18 ID:NBcCn0Ng0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3139

モブの配置は優先順位だけ指定してくれってあるから、数は書かなくて良いよ
というか、たぶん数の指定は「余計な事」になるから書かない方が良いと思う

2403 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:33:46 ID:zkzbLP1R0

>>2401
コメ100持ち込みで春夏の給料支払い大丈夫？
近代服6個分相当ですけど

2404 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:35:24 ID:zkzbLP1R0

テッド村の住民に恩を売りたいという狙いは分かります＜コメ100持ち込み

2405 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:35:56 ID:Y/sJsYGR0

コメ１００なら誤差
継続だと秋まではまずかった。

2406 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:36:36 ID:NBcCn0Ng0

持ち込みは止めておくか。そこまでしなくても良いか
まあ、たぶんやっても平気だとは思うけども

あと、参考にした元案の人の場合、テッドにムチ打ちとかを止めさせるってなったけどそこは消した
テッドの自治権への干渉になるから関係悪化する可能性がある

2407 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:37:48 ID:NBcCn0Ng0

まあ、米100ならどうせ誤差かなー
所詮はローマの麦と交換でも中世医薬13個分に過ぎないし

2408 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:40:33 ID:zkzbLP1R0

秋まで乗り切れば、テッド村でがっつり収穫が増えるから
ものを売りたいけど変えるだけの米がないって事態はなくなりますから、
そこまで乗り切れるなら恩を売っちゃうのはあり

2409 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:40:40 ID:xdPsrm2p0

>>2400
ありがとうございます
テッド村の農業指導は中世農具の比率で劇的に効果変わると思うのでそちらの案を支持したいと思います

2410 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:41:43 ID:NBcCn0Ng0

>>2401修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　初等教育　→　小学校学習指導要領を参照、教科書を作成（算数、道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し：牛10)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する(〃)
　　　　　　　　　※ミユキ↑両手番
　　　　　　　　　　・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
　　　　　　　　　　・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
　　　　　　　　　　・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う（1/3食×3月×100人）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　カミジョウ：自由　４年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う（ケロロの分も準備しておく）
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　　　　　　　　　　　　→ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
　ミネルヴァ：探索　豚（つがい以上）＞牛（つがい以上）＞鶏（つがい以上）
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：仕事　教育　学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

　専門：建設業→学校＞マサカド神社＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞たたら＞鍛冶＞炭焼　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞牧畜＞猟師＞皮なめし＞木工＞薬師＞石鹸＞建設業＞弓兵＞神官

　※労働報酬を↓に改定
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.5個/3月
　　　中世モブ　米1個/3月
　　　ネームド　 米3個/3月
　　　主人公　　米7個/3月

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米、牛10（テッド村農村指導用）
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

　　ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図：宗教度が薄い理由

2411 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:43:01 ID:2tyWKhiO0

味噌つくってるから醸造小屋に入らないでって君主が理解できるんだろうか？職人じゃないし

2412 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:43:59 ID:NBcCn0Ng0

>>2411
確かに。どうしたものか
まあ会長が弁舌でどうにかするだろう

2413 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:44:49 ID:4TPeoksZ0

>>2409
すみません、やはり倍までが限度でした（配置忘れの炭焼きを追加しました）

>>2353　更新
数値ミス修正。
指摘された、懸念点に対する手当てを明確化。
なお、持ち込みは春のみなので生産増加分とあわせて足りる計算です。

石鹸作り、果樹園、茶畑に人員配置。
テッド村を食料庫にするため、飯農民は据え置きの代わりに工業系に配置。
鉄製品関連を倍増。


〜２４０５年春行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　小学校学習指導要領を参照し、２４０４年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成（道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：仕事　教育　読み書き算数が出来、学習意欲が高いモブを１０名選抜し、初期教員として育成する（まずは小２課程まで）
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する　＋※
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する　＋※
　　　　　　　　　※　＋テッド村モブ１００（貸し出し：＋ウシ１０　＋中世農具）
　　　　　　　　　　作業中は適宜休憩をとるようにする（90分労働30分休憩の割合）
　　　　　　　　　　増産した農具とバンドウから仕入れたウシをフェアリー社から持ち込む。
　　　　　　　　　　（貸し出し賃は秋払いでテッドに話をつける）
　　　　　　　　　　増産分で不足する場合フェアリー社の作業に支障がないように調整し、
　　　　　　　　　　両村で道具を融通する。
　　　　　　　　　　適宜塩分、水分を補給させ、具合の悪い人はこまめに休ませるなどし、熱中症、日中症に気をつける。
　　　　　　　　　　米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う（1/3食×３月×100人）
　　　　　　　　　　万一テッドがモブたちを威圧したり鞭打つようなことがあれば説得してやめてもらう。
　　　セツナ　　：自由　ローマへ交易　中世医薬品２１＆毛皮服４２ ←→ 小麦５００（あまり４）
　　　　　　　　　　　　染色毛皮服×１をプレゼントし、レート１６以上での取引を依頼　＋ケロロ（コメ２払い）
　　　セツナ　　：探索　カスミガウラ病院　＋ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
　　　ジャクリ　：探索　セツナサポート
　　　カミジョウ：普及　法律　新規住人に村を案内しつつ法律を教える
　　　カミジョウ：自由　４年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う（ケロロの分も準備しておく）
　　　ワイアルド：探索　ブタ（番以上）＞ウシ（番以上）＞鶏（番以上）　＋ナナミ
　　　ワイアルド：探索　セツナサポート
　　　ミネルヴァ：探索　アンゴラウサギ（番以上）＞ヒツジ（番以上）＞イヌ（番以上）
　　　ミネルヴァ：探索　セツナサポート
　　　ジャギ　　：自由　粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違うか考察してマユリと答え合わせをする。
　　　ジャギ　　：自由　紡織水車の調整
　　　三妖精　　：教育　薬師（5名）（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　算数（コメ３払い）

　　　専門家　　：
　　　　　鍛冶・木工へ農具の作成推奨
　　　　　皮なめし4名を転職、テッド族とあわせて15名を下記の通り配置
　　　　　薬師モブを追加（＋5名）薬草園を拡大
　　　　　染色モブを追加（＋6名）染料畑を拡大、毛皮服の在庫で染色毛皮服を作成
　　　　　製紙モブを追加（＋4名）紙原料園を拡大
　　　　　
　　　　　アルテラ族の配置は下記
　　　　　猟師10、家畜8（季交代で4名をテッド村へ派遣）、皮なめし8、採取4※、弓兵2、紡織4、針子6、建築5、木工2、燻製2、
　　　　　砂鉄たたら師10、鍛冶3、炭焼き3、石鹸作り1、果樹園1、茶畑1、抜擢モブ穴埋め10（飯農民除く）
　　　　　
　　　　　※ 採取：季節毎の有用植物や種や実を集める係：使いたいときにあったことになる効果を期待＆食料微増
　　　　　
　　　　　建築モブ：校舎（50名収容可能な集会所）、ログハウス
　　　　　神官：新規住民へ重点的に布教

　　　・労働報酬改定
　　　　　野蛮モブ　米0,0個/季　※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
　　　　　古代モブ　米0.5個/季
　　　　　中世モブ　米1.0個/季
　　　　　ネームド　米3.0個/季
　　　　　主人公　　米5.0個/季

　　　テッド村　：中世医薬品２０＆中世服１１ ←→ コメ＆２５０塩３０＆酢３０＆魚屑＆貝殻
　　　ミト　　　：染色服１１ ←→ 塩１５６＆味噌１０
　　　バンドウ　：中世医薬品２０＆中世服２５＆染色服１ ←→ ウシ１０＆コメ１

　＜遭遇フェイズ＞

　○バラスイショウ
　　　ミユキとカミジョウさんを中心に、ミト視察団を過度にならない程度に歓待。
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造系以外すべて見せる）
　　　麹小屋・醸造設備は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明。

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　　その他：
　　　・ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　　　（意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい）
　　　・農業は急いで発展させているが、秋までの備蓄がカツカツのため、
　　　　虎の子の現代保存食１の購入をお願いする。
　　
　○ケロロが旅立つ場合、お土産を持たせて見送る（カミジョウさんのクッキー、旅立たない場合は主人公と嫁に振舞う）

2414 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:45:47 ID:BnVbUsDq0

テッド村の農業民に某かの報酬を増やさないなら、労働意欲が低くて増収にブレーキかかると思う

2415 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:46:42 ID:zkzbLP1R0

>>2413
>>2410
どっちも常盤太田になってますよ（たぶん問題ないけど
正しくは常陸太田です

2416 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:46:48 ID:BnVbUsDq0

秋の収穫は春夏の労働の成果なんじゃ

2417 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:49:01 ID:4TPeoksZ0

鞭打ちについてですが、人権的配慮というより労働効率の問題です。
特に今回は冬に圃場整備が出来なかったため、工期が突貫になってしまっていますので、労働効率を落とす要素は極力排除したいのです。

テッドさんにも理由を説明したら理解していただけると思います。

2418 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:49:17 ID:zkzbLP1R0

>>2413
現代保存食は味見してみないと価値が分からないので、
２個消費する前提になるかと思いますが、狙った効果は得られると思います。

2419 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:50:49 ID:4TPeoksZ0

>>2415
手元で修正しました。

2420 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:51:02 ID:NBcCn0Ng0

>>2413
蛮族拾いならともかく、刹那に外交やらせるの危険では
算数の普及はもうやったと思う。なんかネックがあったような

あと、アルテラ民は飯農民拒否してるが、念のため果樹園とかも危ないのでは
けっきょく農業で土に汚れるわけだし？杞憂かもしれないが

2421 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:53:18 ID:xdPsrm2p0

>>2418
保存食１個って１/人月なので銃弾と同じ６０セットとかですよ
最初行き倒れたジャクリに食べさせた時も
>　ミユキは未来保存食を１食渡した。　　（データの外数）
なので試食分は計算されないと思います

2422 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:53:43 ID:4TPeoksZ0

>>2420
ダメモトなのと、ケロちゃんと、セツナの漫才が見たいので（笑

2423 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:55:01 ID:2tyWKhiO0

締め切り近いけどまだ貼らなくて大丈夫？

2424 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:55:21 ID:NBcCn0Ng0

>>2410修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　初等教育　→　小学校学習指導要領を参照、教科書を作成（算数、道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する(テッド村モブ100+貸し出し：牛10)
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する(〃)
　　　　　　　　　※ミユキ↑両手番
　　　　　　　　　　・作業者に適宜休憩と水分、塩分を取らせ、体調管理に注意する(熱中症、脱水症等)
　　　　　　　　　　・貸し出し物の貸し料は秋払いでテッドに話をつける
　　　　　　　　　　・米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う（1/3食×3月×100人）
　　　　　　　　　　・労働効率を下げる要素は極力排除する(テッドやその手先による作業者への脅迫、暴行等による作業者の萎縮)
　　　　　　　　　　　→止めるように説得する
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　カミジョウ：自由　４年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う（ケロロの分も準備しておく）
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　　　　　　　　　　　　→ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(水車動力工具)→自分の接続との違いをよく観察して学習する
　ミネルヴァ：探索　豚（つがい以上）＞牛（つがい以上）＞鶏（つがい以上）
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：仕事　教育　学習意欲と能力が高いモブを10名選抜し、初期教員として育成する(米3払い)

　専門：建設業→学校＞マサカド神社＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞たたら＞鍛冶＞炭焼　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞牧畜＞猟師＞皮なめし＞木工＞薬師＞石鹸＞建設業＞弓兵＞神官

　※労働報酬を↓に改定
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.5個/3月
　　　中世モブ　米1個/3月
　　　ネームド　 米3個/3月
　　　主人公　　米7個/3月

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米、牛10（テッド村農村指導用）
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく　→　必要なら説得
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常陸太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

　　ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図：宗教度が薄い理由

2425 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 21:55:30 ID:shanghai doll

カレーは30食セットなので（一か月使用分なので）味見ぐらいはいいですが、
ばらしーって民の生活を気にかけてる人物設定なのにカレーがうまいから巨額払うの？
プロファイルおかしくない？

2426 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:56:07 ID:xdPsrm2p0

>>2420
せっちゃんは
筋肉説得　　　　　　　（武勇と戦闘で説得できる、説得される人は限られる）
を習得したので古代文明ツクバなら割と説得力のある交渉ができるのではないでしょうか（笑

2427 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:56:53 ID:NBcCn0Ng0

まあ、時間ないしこれ以上あれこれ言うべきでもないだろう

2428 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:58:48 ID:EKv3uRMA0

せっちゃんに外交させてるのは意図があるのかな？

2429 ：名無しさん：2020/06/23(火) 21:59:38 ID:BnVbUsDq0

貸して下さいと頼むべきかね

2430 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:05:37 ID:3eNCDDIf0

案を見る限り、娯楽の開発とか当面無理そうだな…

2431 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:10:18 ID:4TPeoksZ0

ばらしーが贅沢するため、というよりは質草的な位置づけかなと。

2432 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:11:49 ID:EKv3uRMA0

食料が常にカツカツだからなあ

2433 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:15:45 ID:FFOO+hy10

実はマサカド神社が投票の決め手だった

2434 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:16:27 ID:4TPeoksZ0

秋にテッド村の反収３倍が達成できれば、3000コメくらいの好レート食料プールができるので、そこまで乗り切ればね。

2435 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:17:04 ID:4TPeoksZ0

>>2433
最初入れてたの削っちゃったんだよにゃー

2436 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:17:07 ID:q9Zd1qs50

神社ないのが投票の決め手だったな
いらんし

2437 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:18:42 ID:FFOO+hy10

個人的に北総に対抗するにはバンドウと協力がいると考えているので早めに着手しているのが好感した

2438 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:19:51 ID:zkzbLP1R0

私も神社が決め手だった
農業面は別案のほうがいい感じかなと思いました。

2439 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:23:00 ID:zkzbLP1R0

シャミモモ妊娠がなければもうちょっと余裕あったんだろうけど
マユリ先生もストレスがいっぱいいっぱいだし、
そろそろ子ども欲しかったし、中世篇から一気に展開が動くなぁ

2440 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:23:07 ID:NBcCn0Ng0

農具の貸し出しに関して気になってそこは削った

春に量産するとしても、全部が充当されるのは春の終わりだし、ジャクリ村かテッド村か
どっちかが作業時間内に全部充当出来るか分からなかった

それなら、貸し出さない事でジャクリ村の農具は確保したまま、中世農具は生産分を
買ってもらう方が良いのかと思ってな

2441 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:24:11 ID:BnVbUsDq0

ただ、バンドウは北総だけでなく多方面に敵を抱えているから、過度に防衛戦力を期待はしない方がいいとも思う
寧ろ友好度を高めたら同盟国として加勢や物資など持ち出しが多くなるのでは

2442 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:29:49 ID:fBKToNH70

でもまあ一方的に対北総のみで力を借りるってのも現実的でないし同盟ってそういうものの気がする

軍事面でも普通に役に立つと知れたら年貢も切り替えられるだろうし

2443 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:31:09 ID:zkzbLP1R0

多方面とはいえ、ワシミヤだけでは？
カスカベはバンドウとは志向近いし

2444 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:31:15 ID:2tyWKhiO0

治安維持とかはミトに兵借りればいいな

2445 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:37:38 ID:EKv3uRMA0

ワシミヤは三国志やってるからバンドウに全力は出せんはず

2446 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:39:51 ID:zkzbLP1R0

サイタマが修羅の国過ぎる
ニシトウキョウが壁になってて、解放帝国が北上してこないから揉めてられるんだろうなぁ

2447 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:43:32 ID:a6q/CCae0

夏は硝石丘つくりたいけど手番に余裕あるかな

2448 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:49:18 ID:NBcCn0Ng0

マユリ様で発電かガラス、それと近代銃（弾丸とかは無いよ）をと思っている
近代銃は中隊長への賄賂用だな

会長の手番予定次第かしらん

2449 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:50:18 ID:zkzbLP1R0

遭遇フェイズは明日だと思うけど、今のうちに

ばらしープロファイル

・民の生活を気にかけてる名君
・ミュータントにも好意的

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/2686
＞我が村は非常に弱小です。困ってる人を助けて回るため貧しい限り
＞ミュータントを含めての仲間を守るためにも相互利益にて繁栄を目指したく

この言葉を受けて、ばらしーが見に行くと言ったんだから、
有言実行できているかが訪問の目的と推測

　　　　↓を行動案で提示予定だけど、基本的に目指す方向は同じと推測
　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

2450 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:50:26 ID:BnVbUsDq0

ミト･バンドウもいずれ稲作指導求められるよな
相手の購買力増強のためにはやるべきだろうけど

2451 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:51:22 ID:EKv3uRMA0

賄賂にライフルは無いんじゃないか？
酒とかの消耗品のほうが良い

2452 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:52:26 ID:q+cQJHPW0

友好勢力の人口が増えれば北総に対抗しやすくなる
奴隷農民に明治農法は無理だから、民を豊かにする指導者が台頭する

2453 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:54:05 ID:NBcCn0Ng0

いちおう現代文明なのと、北総がスカベでしか入手できなくて中隊長が北総内で
評価を上げるような賄賂であるべきだと思っている

2454 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:55:23 ID:fBKToNH70

インフラ面のチートはどんどん友好勢力に広めてもいい気がする
結局そのメンテはこっち頼りだし、一度覚えた利便は忘れられないから将来的な統合にもつながると思う

2455 ：名無しさん：2020/06/23(火) 22:57:19 ID:zkzbLP1R0

>>2451
シャミモモが回収してきた武器を中隊長は大隊長に提出しているんだから、
北総連合にとって価値あるものじゃないと難しい。

彼らにとって、最優先は武器。
で、中世弓だと賄賂として効果が薄いから、ライフルかなー

まぁ、この辺はモモが今季駆け込んでくるだろうから、そこで情報を聞けばいいと思う。

2456 ：名無しさん：2020/06/23(火) 23:00:51 ID:BnVbUsDq0

武器以外でこちらが出せる中隊長の評価を上げられるモノって何だろう
北総スカベは武器優先らしいけど、中隊長が更に上層部に送るワイロ用として嗜好品を贈ればいいのでは

煙草とか後腐れなくてよいのでは

2457 ：名無しさん：2020/06/23(火) 23:04:45 ID:fBKToNH70

服とかも発掘品使ってるだろうから普通に高評価なんじゃね？
軍事行動するにも服は着るし、裸で近代戦はできない

2458 ：名無しさん：2020/06/23(火) 23:06:08 ID:NBcCn0Ng0

武器以外だと何だろうね。近代レベルの麻酔とかなら作れるんだけど
といってもジエチルエーテルのことだが
アスピリンも作れるかもしれない