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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
上海人形 ★
：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
4447 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:10:55 ID:bhAapIs60
賄賂は代理貢納で渡すかスカベ成果として渡すかでも変わるな
前者は大したことない蛮族集落って誤魔化し利かんくなるし後者は上納せずに隠してる発掘品あるなって疑いがつく
4448 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 15:11:49 ID:shanghai doll
>>4446
> 今の本社は幕張だから北総円はWAONじゃないのか
悩んでるチーバくん円にしようとしたらAAなかった。
WAONのAAはないよねぇ。
4449 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:12:05 ID:ky+g+wJg0
問題は今回の産休については、持ち込んだ現代保存食を村の中で鉄道具に換金して賄賂にしましたが、
・現代保存食には在庫に限りがある ＠１3
・保存食を村内で換金すると、鉄農具工具の普及に悪影響
・どこに売るか
ミトはばらしーの性格的に向いてない
テッドは収入が増えたので買ってくれる可能性有
4450 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:14:56 ID:ky+g+wJg0
>>4447
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5180
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5354
↑の会話からホウショウはモモのことをそれなりに評価しており、
しかも、中世工具を搾取できるレベルの村と思ってるんじゃないかな
4451 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:17:36 ID:bhAapIs60
>>4449
現代品はバンドウ通せばカスカベの商品とトレードするのに使えるんじゃないか
4452 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:19:12 ID:HSLWXoR50
評価している、も色々あるよね評価の方向性
個人的にはホウショウさんからモモシャミへの評価は
「よく獲物を取ってくる犬猫」くらいの感覚じゃないかと思ってる
4453 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:25:04 ID:ky+g+wJg0
無理をしているのを心配してるところはあるから、
愛情はあるんじゃないかなぁ
それが犬猫レベルなのか、評価している部下レベルなのかはちょっと分からない
4454 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 15:27:00 ID:shanghai doll
便宜は計ってくれてるけど、無理を止めようとはしてないよ。
4455 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:27:48 ID:UbLTzbdoi
長く利益を搾り取りたいって感じだと思う
4456 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:29:24 ID:kFobvTrx0
金の卵を生む鶏を即〆る気はない程度の愛情では
4457 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:29:54 ID:ky+g+wJg0
>>4456
これが一番近い気がしますね
4458 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:33:24 ID:2EEJdv6K0
娼館の主が娼婦に対して感じるぐらいの愛情はあるかもしれない。
まぁ、部下に対して評価しているとしても、その搾取先であるフェアリー社は
娼婦に金貢ぐ馬鹿な男レベルの価値ぐらいしかないだろうから
そこを「金貢ぐ馬鹿な常連（名前は覚えた）」、最終的には「金払いの良い上客」ぐらいまでいきたい。
4459 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:35:15 ID:BvdFavGy0
んー、ステンレスって卑金属スクラップ扱いで良いですかね？
かなりありふれてると思うんですが
4460 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 15:35:59 ID:shanghai doll
はい、ありふれてるので。
4461 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:38:19 ID:BvdFavGy0
おー、じゃあこれでオストワルト法の開発に材料的な問題は無さそうだな
容器の耐熱温度だけが問題だった。ステンレスは一般的に鉄より融点低い様だし
鍛冶で成型出来るはず
4462 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:38:52 ID:2EEJdv6K0
>>4449
ちょっと馬鹿な質問かもしれませんが
上納用の農具を確保するのに、支払いに使えるのは現代（未来）保存食だけなんですっけ？
4463 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:40:40 ID:BvdFavGy0
村のみんなが賄賂として送る事に「まあしゃーないか」と納得して、かつバンドウやミトが鉄製品を
送っている事に怒らないなら支払いはいらないよ
4464 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:43:24 ID:BvdFavGy0
硝酸丘って実際、どれぐらいの期間で硝石を生産出来る様になるんでしょうか
５年とかかかるようなら、いっそオストワルト法狙いの方が良い気がしているのですが
年内に生産出来るならまた別
4465 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 15:47:53 ID:shanghai doll
5年ですが。指摘するの今頃？
4466 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:48:23 ID:TXc8ud3L0
ハーバーボッシュ法はまだ出来そうに無いな
食料生産の増加と工学の基礎技術が上がれば近世防具や接近戦武器が出来るんだが
4467 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:49:30 ID:OwNQFizW0
硝石丘/培養法は最速で3年
もうちょっと早いほうがいいなら電気分解で塩素酸作って硝石の代用にしたほうがいい
それで黒色火薬は作れる
硝石を簡便に合成する製法は現代でもなくて掘ったほうが安い
除草剤とかで需要があるのでなんだかんだで現役の資源なんじゃ
なのでチリ硝石の鉱床が現役だったりする
4468 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:50:19 ID:ky+g+wJg0
5年ぐらいだから前から早くやろうと言ってたし、
前回も行動案に入れてます。
4469 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:50:54 ID:52FD1xkD0
オストワルト法はいいんだけど、アンモニアはどうやって手に入れるんだ？
ハーバーボッシュ法は流石に遠過ぎると思うんだが
4470 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:51:29 ID:OwNQFizW0
塩素酸使う案を意図的に無視してるだけだよね
4471 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:52:26 ID:BvdFavGy0
尿を熱分解したらアンモニア取れるよ
他にも方法はあると思うが、とりあえず
だから、５年かかるようならオストワルト法狙いで小卒揃えて運用する方が
効率良いんじゃないかと思ってな
4472 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:52:50 ID:ky+g+wJg0
>>4462
今、賄賂については現代人の個人資産から払っているんです。
そのため、保存食で中世鉄器を買ってます。
普段の給料で鉄器買うほどの個人資産ないです。
村の共有利益になると納得するなら、個人資産から出さなくていいです。
4473 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:54:27 ID:BvdFavGy0
問題は、オストワルト法を小卒で運用出来るかどうか？
まあ、小卒は３年で生産出来るし、中卒は同じ計算なら1.5年で生産出来る
たぶん間に合うと思うんだが
4474 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:56:51 ID:52FD1xkD0
>>4470
多分案になってないからだと思うんだけど
それ以前にライフルの量産も部隊指揮官も居ないからね
火薬だけ先に出来ても使い道が
4475 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:57:55 ID:2EEJdv6K0
>>4463
>>4472
なるほど。バンドウ・ミトのときも反感はあったのに
目に見える利益もない北総への上納は村の理解を得るのはちょっと難しいですね……
くそう、民主制めんどくせーなぁｗｗｗｗ
4476 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 15:58:41 ID:BvdFavGy0
>>4474
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/34
あるよー
アンモニアは石炭窒素法でも良いな。まあこれは電力源が課題だが
4477 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:00:02 ID:+cY5nq2s0
オストワルト法メインで、他の地域に硝石丘教えて誤魔化すとか
4478 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:00:25 ID:UbLTzbdoi
火薬は早めに作ってためときゃいいんじゃない
どうせ弾丸に加工するのだって時間かかるし
4479 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:00:34 ID:BvdFavGy0
実績のない技術には興味を示さないのでは
4480 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:00:45 ID:kFobvTrx0
結局電力いらずで時間かければ採取できる硝石丘も無駄にならんはずですよ
というより１年以上案に出てるのに開発が遅れて遅延してるわけですから
4481 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:01:41 ID:ky+g+wJg0
硝石採取（近代）を開発してあるから、オストワルト法は開発する必要はない。
必要技術は
>>451
で検証したんですが、
・アンモニア ←近代アンモニア製法の開発
・白金触媒 ←探索で発見する必要あり
・900℃を維持できる環境
・耐熱容器 ←陶器？
・加温装置 ←発電は出来たので、次の段階
・温度計 ←開発必要
・工員の基礎教育 ←小卒待ち（現在10人しか学んでません）
こうかな？
まぁ、確かに５年以内に狙える可能性はある
4482 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:03:44 ID:mdAe0iZC0
そういえば民主主義と義務教育やるなら、そのうち国のバランスシート公開求められるな
そして何でこんなことに金を使うんだとツッコミが……
4483 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:04:34 ID:BvdFavGy0
自分は、５年かけるぐらいならあえて手番割いて作らなくても良い方の案にしようと思うわ
ところで製油と国際単位だったらみんなはどっちが良いと思う？
製油は、油が料理や石鹸などいろいろに使える
国際単位だと、春までに普及を間に合わせればメートル方に繋がるので工業精度が上昇する
まあ、国際単位の方は小学校で自動的に普及するかもしれないが
4484 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:06:15 ID:ky+g+wJg0
硝石丘を手番を使ってやるデメリットって
・現代人の手番が一つ潰れるのと
・モブ5人ぐらい（臭いきついから給料UP要求される可能性あり）の枠が潰れる
・ログハウス建設が遅れる
この3点ぐらいじゃない？
最悪無駄撃ちになったとしても、
オストワルト法の準備が整わなかった場合に備えてやっておいて損という程のことはないんじゃないかなぁと思うけど
4485 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:06:36 ID:Z3zjADa6I
見える…見えるぞ…
喫緊の外交課題やコミュに流されて完成遅延する未来が
なので確実性が高い硝石丘押し今回仕込めば人員を維持し続けるだけで追加出番要らん
(弾丸への加工なんかはオストワルト法でも共通課題なので省いた)
4486 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:07:44 ID:ky+g+wJg0
>>4483
国際単位を作らないと、近代工具の量産に影響があるとみています。
そうすると、工具・農具の近代化が出来ず、産業を近代に進められない。
4487 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:07:55 ID:BvdFavGy0
>>4481
アンモニアは工業レベルでやるなら石灰窒素法で良いと思う
電源が課題なので、滝とかダム跡地とか使うなり、工事するなりで強力な水力発電所が必要
耐熱容器は、ステンレスが卑金属スクラップで判定して貰えるので、それで作れば良い
希硝酸の酸化力にも耐えるはずよ
4488 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:08:01 ID:9l/1HbRW0
最近忙し過ぎて投下を観れてねぇ
通信手段って開発した？
4489 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:08:11 ID:DCj3snrui
多分数年後には別の事に教育済み人材持ってかれてオスなんちゃらに回す人手は結局のびのびになると思うよ
4490 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:08:49 ID:52FD1xkD0
>>4476
このプレス機って人力？
というか１手番で作れるのかこれ
4491 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:08:58 ID:r3QvdOGq0
製油かな
農業生産の増加には肥料が必要だが硝石製造にでたい肥を回すなら、
肥料は魚肥を作らんと作れない。
工作道具は製鉄の効率を上げてからじゃないか作っても小学校教育が終わらないと優位にならない。
4492 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:09:53 ID:BvdFavGy0
>>4488
まだだ。発電はしたが
まあだいたい1手番で作れる気もするのだが、付属の部品がな
電線被覆の絶縁体どうしようとか、結局いくらかかるんだとか色々ある
4493 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:11:25 ID:ky+g+wJg0
>>4487
滝かぁ…
この辺の地形だとダム作れないんですよね。
ミトかカサマの北行かないと難しい。
耐熱容器をその手番で行けるのは助かりますね。
4494 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:11:49 ID:52FD1xkD0
魚肥も延び延びになってるなあそういや
食料生産は安定して来てるから緊急性が薄くなってるが
4495 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:11:56 ID:BvdFavGy0
>>4490
>>3440
という評価を得ている。なので若干厳しい
ジャギをサポートにつければ行けると思うが。もうちょっとマユリ様の工作技能を
上げてからの方が無難ではあるな
4496 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:15:39 ID:BvdFavGy0
磁鉄選鉱をやって製鉄関係を効率あげするという手もあるな
4497 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:16:40 ID:52FD1xkD0
一番問題なのは指揮官な気がしてきた
バンドウに小姓送るにせよ、代官を受け入れるにせよ
どうしたって向こうの色に染まるし
4498 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:17:53 ID:9l/1HbRW0
>>4492
近代レベルなら鳩という手もあると思うが
鳩って近代で良いのかな、中世？
4499 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:18:09 ID:ky+g+wJg0
>>4427
更新
～２４０５年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) ＋ジャギ
マユリ ：開発 国際単位系と計測機器
ミユキ ：普及 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：休憩 家族で温泉に入る
セツナ ：自由 小学校教育
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）＋ジャクリ＋ワイアルド＋ナナミ＋ミネルヴァ
＜指示枠＞
カミジョウ： 仕事 酒造に習熟
ジャギ ： 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
三妖精 ：教育 小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
三妖精 ：普及 ガラス（米3払い）
小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ
専門家 ：建築業 → 硝石丘＞ログハウス
モブ ：製紙＞建築
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米
＜遭遇フェイズ＞
④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・現代保存食１を換金 （湯の花全部と麦全部）
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの（積極的に普及）
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの
・明治農法（公開条件：家畜確保、林業普及）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る）
・中世医薬品（公開条件：近代医薬品製造開始）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５～６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み ←ローマ外交
・北総、解放帝国の脅威に対抗
・現代教育や娯楽の再生
・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
4500 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:18:47 ID:uoCr68Ie0
ぶっちゃけサムライスタイルを学ばれても我々が今後用意するであろう兵隊はライフル持ってんだよな……
4501 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:19:41 ID:BvdFavGy0
中世じゃないかな・・・・
遭遇フェイズどうしようか。直近で外交ネタも無いし、どっかにスカベに行くのも手だと思うけど
4502 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:21:11 ID:BvdFavGy0
ローマに絡みに行くのは悪くない考えだな＞遭遇フェイズ
4503 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:21:14 ID:wEo6psRBi
適当にバンドウが満足するように小姓送ってやって
送られた小姓がバンドウシンパになって帰ってきても
「すまんな、ウチもうライフル兵向けの近現代戦術開発したからお前が学んできた戦術いらんわ」
ってやればウチの軍への影響力は皆無に出来るぞ
色々酷いけど
4504 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:22:22 ID:r3QvdOGq0
磁鉄選鉱、マユリ手番で小学教育を進めて、完全成功で年度を２年スキップさせる
会長は休息と硝石丘普及を入れて、２手番は普及か外交
セツナは小学教育２回と探索、隠蔽拠点開発
次の行動案はこんな感じかな。
4505 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:24:18 ID:TXc8ud3L0
>>4499
明治農法は極めて危険な技術なので秘匿した方がいいと思います
せめて統合中の相手ぐらいにとどめて置いた方が宜しいかと
出来れば食料系をコツコツしたいですが、もうスレについていけないので対案出せなくてすいません
4506 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:25:04 ID:BvdFavGy0
明治農法ってなんか危険だったっけ？
4507 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:25:33 ID:ky+g+wJg0
>>4502
流用とかは自由にご利用下さい。
ローマだけ友好関係が全然伸びてないので、
今後の硫黄入手先と考えると友好度上げておきたい。
4508 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:25:54 ID:eRalJ2kx0
サムライも石や弓が主な殺傷力だろうからべつにライフルに変わっても対応できるんじゃない？
ローマみたいな密集体系でもなければ基本射程が正義でしょ
4509 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:25:58 ID:TXc8ud3L0
>>4503
私なその小姓をフェアリー社の当主に家臣と軍隊付けて善意で任命しますね
いっそミユキに短期間で行かせます？
4510 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:26:59 ID:r3QvdOGq0
教えた相手の軍事経済力が跳ね上がる 古代で２倍 中世で１，５倍
こちらが家畜を買うのにも不利。
4511 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:27:10 ID:ky+g+wJg0
>>4505
もうちょっと詳しく危険性を教えて頂くことはできますか？
対案とかはそっちで無理なら考えますんで
4512 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:27:58 ID:BvdFavGy0
>>4510
それは分かるのでミトに教えるのは自分も反対だな
バンドウなら敵が多いから良いんじゃないかと
4513 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:29:34 ID:ky+g+wJg0
セツナの小学校勉強どうするかなぁ…
空ぶる可能性はあるんだけど
自力だと妖精サポートあっても-3だからなぁ
4514 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:30:32 ID:BvdFavGy0
ケロロをサポートにつければ-2なんだが三妖精もセツナ集中ばかりやってる訳にはいかんからな
シャミモモはあてにしてたが使えなかったし
4515 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:30:42 ID:TKZw4dTti
>>4509
はっ？小姓に出したら主権を勝手に奪われるの？
4516 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:30:51 ID:r3QvdOGq0
農業の作付けなども手に負えなくなってるな。
冬に取れる種苗、植える植物とかあるのかね。
4517 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:32:21 ID:BvdFavGy0
作物は
>>4129
でまとめられてるね
技術まとめの方に貼っておくわ
4518 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:40 ID:fx9eJ4rxi
ミユキが代表やってるの知ってて
「こいつをお前の村のボスにしろ」って軍隊連れて征服しにくる人間だと式をプロファイリングしてるのね？
情緒むちゃくちゃでは？？？
4519 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:49 ID:BvdFavGy0
まあ、セツナは他のネームドが２年生になったら総動員すれば良いかな？
あるいは来年以降にマユリ様の手番を割いても良いし
4520 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:55 ID:q3iUI3Sw0
農業の秘匿って交流があるかぎり精々数年で漏れるのでは
4521 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:35:00 ID:bhAapIs60
>>4513
効果ゼロ 58％（完全失敗）
0.25年生 25％（部分成功）
0.5年生 8％（通常成功）
1年生 8％（完全成功）
これだと2年に進むのに何年かかるかわからんしな・・
4522 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:36:44 ID:NXekFCxzi
マユリ先生がサポートすればマユリ先生の教師スキルも上がって行くしどんどん成功率上がると思うけど
勉強苦手なキャラなんだから手間かかるのは仕方ないよ
4523 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:37:36 ID:52FD1xkD0
戦術というかドクトリンの自力開発ってかなり難しいんじゃなかろうか
4524 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:38:00 ID:A4QC72c00
コストかかるのは分かりきってたじゃないか
4525 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:38:43 ID:CEvVctMY0
現状の小学生低学年過程修了者兼マユリの孕み袋という立場なので子連れでもできる
速成師範過程にシャミモモを突っ込むのはどうだろうか
刹那の探索に付き添うのでもいい
4526 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:39:56 ID:TXc8ud3L0
>>4511
米による増産によって経済的混乱が起きて紛争が武士団で起きる可能
米の価値が下がるので貿易でのレートの悪影響があります
また何よりも相手の軍事力の増大が極めてリスクが高いです
味方でも無い隣国の軍事国家の軍事力を高めてもなんのリスクもありません
共通の敵が対処出来れば次にの軍事力が向かう先はフェアリー社とミトです
高い軍事国家を背景に善意で併合をされる可能性が高くなり、また抵抗するための必要軍事力が跳ね上がります
また素晴らしい技術を持つことがわかれば、技術者の拉致や差し出や自主権喪失の上に徴税が待っています
>>4515
そら可愛い小姓に領地を上げるのは普通でしょう
ましてや軍事力の無い情けを懇願する勢力を保護できるし善意でするかも
マナカとかフェアリー社を代官という武力で併合しようとしてる
4527 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:40:30 ID:QQZfc4ig0
現状戦士としては有能だけど、指揮官とするのはきつい運用だからなぁ
4528 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:42:38 ID:Ep0xxg/ui
つまりバンドウを殺したいの？
4529 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:42:39 ID:BvdFavGy0
来年からは半年で４手番だから、マユリ様や会長の手番をセツナに割くのも現実的な話になると思う
4530 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:43:33 ID:TXc8ud3L0
>>4526
眠くて誤字多くてすいません
4531 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:44:00 ID:TXc8ud3L0
>>4528
バンドウに殺されたくないだけです
4532 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:44:22 ID:eRalJ2kx0
つかキャラメイクで明確な欠点にしたんだからそれを克服するのはキャラ改変みたいなものだからそりゃ大変
指揮官欲しいなら武官もらってちやほやして味方にしてこっちのアップデートに対応してもらえばいいのでは？
4533 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:46:32 ID:A4QC72c00
最初から指揮官運用考えてキャラを選ぶべきだったって話に落ち着くからな
4534 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:47:15 ID:ky+g+wJg0
>>4526
OK
理解した
4535 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:47:18 ID:Z3zjADa6I
なんというか極端な解釈過ぎない？
同じ投下見てるはずなのに別の作品の感想みたいだ
4536 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:05 ID:ky+g+wJg0
>>4499
更新
～２４０５年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) ＋ジャギ
マユリ ：開発 国際単位系と計測機器
ミユキ ：普及 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：休憩 家族で温泉に入る
セツナ ：自由 小学校教育（＋ケロロサポート 米２支払い）
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）＋ジャクリ＋ワイアルド＋ナナミ＋ミネルヴァ
＜指示枠＞
カミジョウ： 仕事 酒造に習熟
ジャギ ： 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
三妖精 ：教育 小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
三妖精 ：教育 セツナ小学校教育重点強化（米3払い）
小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ
専門家 ：建築業 → 硝石丘＞ログハウス
モブ ：製紙＞建築
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米
＜遭遇フェイズ＞
④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・現代保存食１を換金 （湯の花全部と麦全部）
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５～６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み ←ローマ外交
・北総、解放帝国の脅威に対抗
・現代教育や娯楽の再生
・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
4537 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:16 ID:WHbletfE0
バンドウに殺されたくないのはわかったけど
バンドウをどうしたいか、まで書いてくれれば戦略になるんじゃなかろうか
怖い怖いだけではどうにもならん
4538 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:42 ID:BvdFavGy0
現状では貰った武官に無限カツアゲの可能性があるし軍事は生命線だからな
セツナの教育は次ターンからコストかけて、今期は一度ストップしようかな？
4539 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:21 ID:r3QvdOGq0
交易で牛、豚、の購入をいれてください。
毎年買わないと増えませんよ。「
4540 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:22 ID:mdAe0iZC0
普及の前に休憩したほうがよくない？
4541 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:52 ID:A4QC72c00
>>4539
言い方悪いよ
4542 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:57:00 ID:BvdFavGy0
>>4536
思ったんだけど現代保存食で麦全部買おうとすると、テッドさんみたく「麦100にしろ」って言うんじゃない？
現代保存食使うなら賄賂にした方がいいし、近代服で賄賂あげてるなら要らないんじゃないかな
あとケロロも同行させてミュータント政策アピールしたらよくね
4543 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:59:16 ID:RsZr3CsS0
>>4483
国際単位は今やる必要があるかどうか、かな
近代レベルの諸々をやるのに必要なのは理解できるけど、小卒レベルの人材を配置して動かすつもりならもっと後で良い
今はまだ3/12しか終わってないので
逆に小3レベルの人材で動かせるから6/12が終わった人材を配置して動かそう、と判断したならこのターンにやるべき
4544 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:03:47 ID:9l/1HbRW0
現代保存食はどのレベルまでいけばいいのか、デッドに食わせたのはカレーだったが
近代レベルでチキンラーメン（58年産）程度と考えればいいのかな？
それよによっては保存食を作って売るのも
4545 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:05:13 ID:BvdFavGy0
>>4290
修正
～２４０５年冬行動案～
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
→ 科学実験道具を作る
マユリ ：開発 製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
ミユキ ：仕事 軍事 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：開発 醸造（現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕）
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）
セツナ ：探索 貴金属（電解槽＞白金＞黄金）+ナナミ+ワイアルド
＜指示枠＞
ジャクリ ：探索 ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子 +ミネルヴァ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（醸造）
ワイアルド：探索 セツナのサポート
ジャギ ：自由 マユリに学ぶ(ガラス)
ミネルヴァ：探索 ジャクリのサポート
三妖精 ：教育 小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
三妖精 ：普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名
専門家 ：鍛冶&木工 → 圧搾機
建築業 → ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
神官 → テッド村に派遣1
モブ ：ガラス小屋＞硝石丘＞神官
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、牛10
＜遭遇フェイズ＞ ④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ケロロを連れて行き(米2払い)ミュータント政策をアピール
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
4546 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:05:22 ID:RsZr3CsS0
バンドウやミトへの農法普及は、戦略的にやると決めても、動くのは次の次にした方が良いよ。次のターンは放置で良い
収穫祭に招待して実際に実ってるのを見せないと、相手がやってほしいと思わないだろうから（例：薔薇水晶達が田植えを見ても特に感銘なし）
4547 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:06:42 ID:RsZr3CsS0
>>4545
行動枠は1人4つ（半年経過）になったよ
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