神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー、　　　　 　 _ ,;‐-ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　 ＼ ＿　,／　　 　 ｀ー;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｲ´ , ‐＞-､_／ 　￣`i　 ／ 　　 　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　_,‐′　　　　　`ー- - ´メ_ 　　 　 〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　 ー 、_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　／　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ 　　　　 　､　　　 　 　　　　 　 　 　　l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　//　　　　　　　　{　 　 ,　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.!　　　ィ＾ヽ.　　 l 　,V　＼　　　　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　!／/!　 　＼　 |＼!_,ｪェ､＼ 　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| ｊ　　!{ ィT':､ ヽﾉ 　 / ひ::心､＼　　|　 /　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.}　　 　 （i.:Oz } ゝ !　/ ／ﾘ　', 　　　　　　　現在は文明復興行動案相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼`l　ヾ_ﾉ　　　 　 ゝﾆノ　 　/／ﾉ ﾘ 　 i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ｊ{ 　 　 ,　　　　　　　　　／ /_.ノ　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iヽ. 　　 -─┐　 　　／/~　　　　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　',　＞ ､ ` ｰ'　　 .ィ´∨　　　　 　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ　 　 ＞ r イ-‐一{、　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 〉　（＿;j　 〈.　　　 　 ~＼　　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 `-´ﾉ川｀ー´　　 　, ー-ﾍ　 　 ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　>、 　 　//､ | i　　　 　 ／::::::::::j′ 　,′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ＼__ノﾚ′-り、_　 　/:::::::::::::::i　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ　 i　,'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,..-一　￣`ー､＿　 ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
　　　　　　　　「 ￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
　　　　　　　　 `‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 _,. ,.ィ'´　￣＿人_　　　　　/|
　　　　　　　　　　 _ ＞、　　　　　　　　　,,..　 '''´ 　 ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
　　　　　　　　_.イ~.:::::::::＼　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::| Y :.　　　 　メ、
　　　　　　,ィ´...::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::/　|　:..　　　　 ::|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc

4486 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:07:44 ID:ky+g+wJg0

>>4483
国際単位を作らないと、近代工具の量産に影響があるとみています。
そうすると、工具・農具の近代化が出来ず、産業を近代に進められない。

4487 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:07:55 ID:BvdFavGy0

>>4481
アンモニアは工業レベルでやるなら石灰窒素法で良いと思う
電源が課題なので、滝とかダム跡地とか使うなり、工事するなりで強力な水力発電所が必要

耐熱容器は、ステンレスが卑金属スクラップで判定して貰えるので、それで作れば良い
希硝酸の酸化力にも耐えるはずよ

4488 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:08:01 ID:9l/1HbRW0

最近忙し過ぎて投下を観れてねぇ
通信手段って開発した？

4489 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:08:11 ID:DCj3snrui

多分数年後には別の事に教育済み人材持ってかれてオスなんちゃらに回す人手は結局のびのびになると思うよ

4490 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:08:49 ID:52FD1xkD0

>>4476
このプレス機って人力？
というか１手番で作れるのかこれ

4491 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:08:58 ID:r3QvdOGq0

製油かな　
農業生産の増加には肥料が必要だが硝石製造にでたい肥を回すなら、
肥料は魚肥を作らんと作れない。
工作道具は製鉄の効率を上げてからじゃないか作っても小学校教育が終わらないと優位にならない。

4492 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:09:53 ID:BvdFavGy0

>>4488
まだだ。発電はしたが

まあだいたい1手番で作れる気もするのだが、付属の部品がな
電線被覆の絶縁体どうしようとか、結局いくらかかるんだとか色々ある

4493 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:11:25 ID:ky+g+wJg0

>>4487
滝かぁ…
この辺の地形だとダム作れないんですよね。
ミトかカサマの北行かないと難しい。

耐熱容器をその手番で行けるのは助かりますね。

4494 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:11:49 ID:52FD1xkD0

魚肥も延び延びになってるなあそういや
食料生産は安定して来てるから緊急性が薄くなってるが

4495 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:11:56 ID:BvdFavGy0

>>4490

>>3440という評価を得ている。なので若干厳しい
ジャギをサポートにつければ行けると思うが。もうちょっとマユリ様の工作技能を
上げてからの方が無難ではあるな

4496 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:15:39 ID:BvdFavGy0

磁鉄選鉱をやって製鉄関係を効率あげするという手もあるな

4497 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:16:40 ID:52FD1xkD0

一番問題なのは指揮官な気がしてきた
バンドウに小姓送るにせよ、代官を受け入れるにせよ
どうしたって向こうの色に染まるし

4498 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:17:53 ID:9l/1HbRW0

>>4492
近代レベルなら鳩という手もあると思うが
鳩って近代で良いのかな、中世？

4499 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:18:09 ID:ky+g+wJg0

>>4427更新
〜２４０５年冬行動案

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)　＋ジャギ
　　　マユリ　　：開発　国際単位系と計測機器
　　　ミユキ　　：普及　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：休憩　家族で温泉に入る
　　　セツナ　　：自由　小学校教育
　　　セツナ　　：開発　防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）＋ジャクリ＋ワイアルド＋ナナミ＋ミネルヴァ

　＜指示枠＞
　　　カミジョウ： 仕事　酒造に習熟
　　　ジャギ　　： 自由　マユリについてガラス製造について学ぶ
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
　　　三妖精　　：普及　ガラス（米3払い）

　　　小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

　　　専門家　　：建築業　　　→　硝石丘＞ログハウス

　　　モブ　　　　：製紙＞建築

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米

　＜遭遇フェイズ＞
　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
　・ツクバに布教
　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　・現代保存食１を換金　（湯の花全部と麦全部）

　○対ツクバローマ基本戦略
　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの（積極的に普及）
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの
・明治農法（公開条件：家畜確保、林業普及）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る）
・中世医薬品（公開条件：近代医薬品製造開始）

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

　＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５〜６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保　←硝石丘、防衛力強化
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み　　 ←ローマ外交
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育や娯楽の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4500 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:18:47 ID:uoCr68Ie0

ぶっちゃけサムライスタイルを学ばれても我々が今後用意するであろう兵隊はライフル持ってんだよな……

4501 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:19:41 ID:BvdFavGy0

中世じゃないかな・・・・

遭遇フェイズどうしようか。直近で外交ネタも無いし、どっかにスカベに行くのも手だと思うけど

4502 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:21:11 ID:BvdFavGy0

ローマに絡みに行くのは悪くない考えだな＞遭遇フェイズ

4503 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:21:14 ID:wEo6psRBi

適当にバンドウが満足するように小姓送ってやって
送られた小姓がバンドウシンパになって帰ってきても

「すまんな、ウチもうライフル兵向けの近現代戦術開発したからお前が学んできた戦術いらんわ」

ってやればウチの軍への影響力は皆無に出来るぞ
色々酷いけど

4504 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:22:22 ID:r3QvdOGq0

磁鉄選鉱、マユリ手番で小学教育を進めて、完全成功で年度を２年スキップさせる
会長は休息と硝石丘普及を入れて、２手番は普及か外交
セツナは小学教育２回と探索、隠蔽拠点開発
次の行動案はこんな感じかな。　

4505 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:24:18 ID:TXc8ud3L0

>>4499
明治農法は極めて危険な技術なので秘匿した方がいいと思います
せめて統合中の相手ぐらいにとどめて置いた方が宜しいかと
出来れば食料系をコツコツしたいですが、もうスレについていけないので対案出せなくてすいません

4506 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:25:04 ID:BvdFavGy0

明治農法ってなんか危険だったっけ？

4507 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:25:33 ID:ky+g+wJg0

>>4502
流用とかは自由にご利用下さい。
ローマだけ友好関係が全然伸びてないので、
今後の硫黄入手先と考えると友好度上げておきたい。

4508 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:25:54 ID:eRalJ2kx0

サムライも石や弓が主な殺傷力だろうからべつにライフルに変わっても対応できるんじゃない？

ローマみたいな密集体系でもなければ基本射程が正義でしょ

4509 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:25:58 ID:TXc8ud3L0

>>4503
私なその小姓をフェアリー社の当主に家臣と軍隊付けて善意で任命しますね
いっそミユキに短期間で行かせます？

4510 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:26:59 ID:r3QvdOGq0

教えた相手の軍事経済力が跳ね上がる　古代で２倍　中世で１，５倍
こちらが家畜を買うのにも不利。

4511 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:27:10 ID:ky+g+wJg0

>>4505
もうちょっと詳しく危険性を教えて頂くことはできますか？
対案とかはそっちで無理なら考えますんで

4512 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:27:58 ID:BvdFavGy0

>>4510
それは分かるのでミトに教えるのは自分も反対だな
バンドウなら敵が多いから良いんじゃないかと

4513 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:29:34 ID:ky+g+wJg0

セツナの小学校勉強どうするかなぁ…
空ぶる可能性はあるんだけど
自力だと妖精サポートあっても-3だからなぁ

4514 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:30:32 ID:BvdFavGy0

ケロロをサポートにつければ-2なんだが三妖精もセツナ集中ばかりやってる訳にはいかんからな
シャミモモはあてにしてたが使えなかったし

4515 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:30:42 ID:TKZw4dTti

>>4509
はっ？小姓に出したら主権を勝手に奪われるの？

4516 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:30:51 ID:r3QvdOGq0

農業の作付けなども手に負えなくなってるな。
冬に取れる種苗、植える植物とかあるのかね。

4517 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:32:21 ID:BvdFavGy0

作物は>>4129でまとめられてるね

技術まとめの方に貼っておくわ

4518 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:33:40 ID:fx9eJ4rxi

ミユキが代表やってるの知ってて
「こいつをお前の村のボスにしろ」って軍隊連れて征服しにくる人間だと式をプロファイリングしてるのね？

情緒むちゃくちゃでは？？？

4519 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:33:49 ID:BvdFavGy0

まあ、セツナは他のネームドが２年生になったら総動員すれば良いかな？
あるいは来年以降にマユリ様の手番を割いても良いし

4520 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:33:55 ID:q3iUI3Sw0

農業の秘匿って交流があるかぎり精々数年で漏れるのでは

4521 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:35:00 ID:bhAapIs60

>>4513
効果ゼロ　58％（完全失敗）
0.25年生　25％（部分成功）
0.5年生　8％（通常成功）
1年生　8％（完全成功）

これだと2年に進むのに何年かかるかわからんしな・・

4522 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:36:44 ID:NXekFCxzi

マユリ先生がサポートすればマユリ先生の教師スキルも上がって行くしどんどん成功率上がると思うけど

勉強苦手なキャラなんだから手間かかるのは仕方ないよ

4523 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:37:36 ID:52FD1xkD0

戦術というかドクトリンの自力開発ってかなり難しいんじゃなかろうか

4524 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:38:00 ID:A4QC72c00

コストかかるのは分かりきってたじゃないか

4525 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:38:43 ID:CEvVctMY0

現状の小学生低学年過程修了者兼マユリの孕み袋という立場なので子連れでもできる
速成師範過程にシャミモモを突っ込むのはどうだろうか
刹那の探索に付き添うのでもいい

4526 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:39:56 ID:TXc8ud3L0

>>4511
米による増産によって経済的混乱が起きて紛争が武士団で起きる可能
米の価値が下がるので貿易でのレートの悪影響があります
また何よりも相手の軍事力の増大が極めてリスクが高いです
味方でも無い隣国の軍事国家の軍事力を高めてもなんのリスクもありません
共通の敵が対処出来れば次にの軍事力が向かう先はフェアリー社とミトです
高い軍事国家を背景に善意で併合をされる可能性が高くなり、また抵抗するための必要軍事力が跳ね上がります
また素晴らしい技術を持つことがわかれば、技術者の拉致や差し出や自主権喪失の上に徴税が待っています

>>4515
そら可愛い小姓に領地を上げるのは普通でしょう
ましてや軍事力の無い情けを懇願する勢力を保護できるし善意でするかも
マナカとかフェアリー社を代官という武力で併合しようとしてる

4527 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:40:30 ID:QQZfc4ig0

現状戦士としては有能だけど、指揮官とするのはきつい運用だからなぁ

4528 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:42:38 ID:Ep0xxg/ui

つまりバンドウを殺したいの？

4529 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:42:39 ID:BvdFavGy0

来年からは半年で４手番だから、マユリ様や会長の手番をセツナに割くのも現実的な話になると思う

4530 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:43:33 ID:TXc8ud3L0

>>4526
眠くて誤字多くてすいません

4531 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:44:00 ID:TXc8ud3L0

>>4528
バンドウに殺されたくないだけです

4532 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:44:22 ID:eRalJ2kx0

つかキャラメイクで明確な欠点にしたんだからそれを克服するのはキャラ改変みたいなものだからそりゃ大変

指揮官欲しいなら武官もらってちやほやして味方にしてこっちのアップデートに対応してもらえばいいのでは？

4533 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:46:32 ID:A4QC72c00

最初から指揮官運用考えてキャラを選ぶべきだったって話に落ち着くからな

4534 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:47:15 ID:ky+g+wJg0

>>4526
OK
理解した

4535 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:47:18 ID:Z3zjADa6I

なんというか極端な解釈過ぎない？
同じ投下見てるはずなのに別の作品の感想みたいだ

4536 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:51:05 ID:ky+g+wJg0

>>4499更新
〜２４０５年冬行動案

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)　＋ジャギ
　　　マユリ　　：開発　国際単位系と計測機器
　　　ミユキ　　：普及　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：休憩　家族で温泉に入る
　　　セツナ　　：自由　小学校教育（＋ケロロサポート　米２支払い）
　　　セツナ　　：開発　防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）＋ジャクリ＋ワイアルド＋ナナミ＋ミネルヴァ

　＜指示枠＞
　　　カミジョウ： 仕事　酒造に習熟
　　　ジャギ　　： 自由　マユリについてガラス製造について学ぶ
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
　　　三妖精　　：教育　セツナ小学校教育重点強化（米3払い）

　　　小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

　　　専門家　　：建築業　　　→　硝石丘＞ログハウス

　　　モブ　　　　：製紙＞建築

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米

　＜遭遇フェイズ＞
　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
　・ツクバに布教
　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　・現代保存食１を換金　（湯の花全部と麦全部）

　○対ツクバローマ基本戦略
　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

　＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５〜６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保　←硝石丘、防衛力強化
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み　　 ←ローマ外交
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育や娯楽の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4537 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:51:16 ID:WHbletfE0

バンドウに殺されたくないのはわかったけど
バンドウをどうしたいか、まで書いてくれれば戦略になるんじゃなかろうか
怖い怖いだけではどうにもならん

4538 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:51:42 ID:BvdFavGy0

現状では貰った武官に無限カツアゲの可能性があるし軍事は生命線だからな
セツナの教育は次ターンからコストかけて、今期は一度ストップしようかな？

4539 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:53:21 ID:r3QvdOGq0

交易で牛、豚、の購入をいれてください。
毎年買わないと増えませんよ。「

4540 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:53:22 ID:mdAe0iZC0

普及の前に休憩したほうがよくない？

4541 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:53:52 ID:A4QC72c00

>>4539
言い方悪いよ

4542 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:57:00 ID:BvdFavGy0

>>4536
思ったんだけど現代保存食で麦全部買おうとすると、テッドさんみたく「麦100にしろ」って言うんじゃない？
現代保存食使うなら賄賂にした方がいいし、近代服で賄賂あげてるなら要らないんじゃないかな

あとケロロも同行させてミュータント政策アピールしたらよくね

4543 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:59:16 ID:RsZr3CsS0

>>4483
国際単位は今やる必要があるかどうか、かな
近代レベルの諸々をやるのに必要なのは理解できるけど、小卒レベルの人材を配置して動かすつもりならもっと後で良い
今はまだ3/12しか終わってないので
逆に小3レベルの人材で動かせるから6/12が終わった人材を配置して動かそう、と判断したならこのターンにやるべき

4544 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:03:47 ID:9l/1HbRW0

現代保存食はどのレベルまでいけばいいのか、デッドに食わせたのはカレーだったが
近代レベルでチキンラーメン（58年産）程度と考えればいいのかな？

それよによっては保存食を作って売るのも

4545 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:05:13 ID:BvdFavGy0

>>4290修正

〜２４０５年冬行動案〜
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
　　　　　　　　　　　　　　→　科学実験道具を作る
　　　マユリ　　：開発　製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
　　　ミユキ　　：仕事　軍事　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：開発　醸造（現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕）
　　　セツナ　　：開発　防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）
　　　セツナ　　：探索　貴金属（電解槽＞白金＞黄金）+ナナミ+ワイアルド

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：探索　ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子　+ミネルヴァ
　　　カミジョウ：ミユキに学ぶ（醸造）
　　　ワイアルド：探索　セツナのサポート
　　　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(ガラス)
　　　ミネルヴァ：探索　ジャクリのサポート
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
　　　三妖精　　：普及　ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

　　　専門家　　：鍛冶&木工　→　圧搾機
　　　　　　　　　　 建築業　　　→　ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
　　　　　　　　　　 神官　　　　 →　テッド村に派遣1

　　　モブ　　　　：ガラス小屋＞硝石丘＞神官

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、牛10

　　＜遭遇フェイズ＞　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　　・ケロロを連れて行き(米2払い)ミュータント政策をアピール
　　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
　　・ツクバに布教
　　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　　・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易

　　○対ツクバローマ基本戦略
　　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　　＜技術秘匿について＞
　　○現時点で公開していいもの
　　　・古代技術
　　　・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
　　　・製紙

　　○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
　　　・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
　　　・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
　　　・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

　　○秘匿
　　　・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

4546 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:05:22 ID:RsZr3CsS0

バンドウやミトへの農法普及は、戦略的にやると決めても、動くのは次の次にした方が良いよ。次のターンは放置で良い
収穫祭に招待して実際に実ってるのを見せないと、相手がやってほしいと思わないだろうから（例：薔薇水晶達が田植えを見ても特に感銘なし）

4547 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:06:42 ID:RsZr3CsS0

>>4545
行動枠は1人4つ（半年経過）になったよ

4548 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:05 ID:WRgNvAUDi

来年からやろ？

4549 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:BvdFavGy0

>>4547
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5733
それは次ターンやで

4550 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:TXc8ud3L0

>>4535
悲観論と自国以外は全て敵という考えを元に最悪の状況を想定して考えてますから
とくに鎌倉武士の武士集団は相当蛮族なので付き合いは慎重にならざるを得ない
特に今は対等同盟でなくてこちらが従属同盟を申し込んだと見られている状況が前提である
マナカとか完全併合しようとしてるし、忠誠を刷り込んだ小姓に当主をさせるのは良くやる事です

4551 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:08:46 ID:9l/1HbRW0

（バッドラックベッキーを思い出してしまった、復活しないかな）

4552 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:09:18 ID:WRgNvAUDi

交通事故が起きるから車に乗るのはやめようみたいな事だけ言われても苦笑いしか出来ないんじゃ

4553 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 17:10:10 ID:shanghai doll

料理の時代判定は前にまとめました

4554 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:11:40 ID:BvdFavGy0

まあ、武力の整備無しに小姓だの武官だのはちょっとってのは自分も思うな

4555 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:12:12 ID:xBlJwNIAI

というか武官送り込みはこっちが言い出したことなんだから最初はバンドウの発想になかったはず

4556 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:13:10 ID:BvdFavGy0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5685

武官受け入れに関してはマナカちゃんがおもっくそ実効支配する気だからねぇ

4557 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:14:18 ID:9l/1HbRW0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9104

か、うまみ調味料で近代とは少々辛いorz

4558 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:15:50 ID:ky+g+wJg0

>>4542
確かに。
修正します

4559 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:16:03 ID:qIixORhw0

砦の建設か、戦車が相手かもしれないがとうなるんだろうな
相手側の戦力もそろそろ偵察できんものか

4560 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:19:18 ID:ky+g+wJg0

>>4559
シャミモモに聞けばいいのでは？
既に主戦力は戦車、こっち方面は銃兵１０〜２０って言われてるけど
それ以上の情報が必要なんでしょうか

4561 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:19:37 ID:J5+QYmIg0

こっちが派手にデカい箱建てたらぶっ壊しに本気出すし
地味に偵察だけ出来れば良い物だったら今まで通りなんじゃね？

4562 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:28:09 ID:52FD1xkD0

>>4557
うまみ調味料ではなく出汁をとって味噌醤油スパイスを使えば近代判定ってことでは？

4563 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:33:13 ID:qIixORhw0

>>4560
モモシャミの情報でほぼズレは無いとはおもうんだけどね
砦作ったら相手がどの位戦力を纏めて出してくるのか気になったのだ

4564 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:35:21 ID:bhAapIs60

中隊長が本腰入れたらライフル兵50って言ってるからそんなもんでしょ

4565 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:36:19 ID:EXatbUtq0

単離したうまみ調味料の大量生産は、ダシを大量に使えるという現代調理のイチ要素になる、と思う

4566 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:36:36 ID:kFobvTrx0

バンドウってなんちゃって武士だと思ってたんだが
真鎌倉武士ではないと思う

同様にローマもなんちゃってローマだしミトもなんちゃって欧風王国だと思ってる

4567 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:37:09 ID:UX+MNNTO0

>>4562
それに油で揚げた乾麺を付ければ
薔薇水晶「不味いけど即席めんですね」

4568 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:37:32 ID:cakVxkSh0

>>4559
虎の子の戦車が来るほどの立派な砦を作れないと思うよ？
こっちは砦放棄して逃げても良いんだし

4569 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:38:48 ID:mdAe0iZC0

史実とは前提が違い過ぎるから〜風なのは致し方ない

4570 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:42:06 ID:cakVxkSh0

ジャクリやモナーもなんちゃって古代人たちだから、多少の誤差は気にしても……

4571 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:43:02 ID:EXatbUtq0

まーうちもなんちゃって現代企業やしー

4572 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:45:34 ID:J5+QYmIg0

歴史の積み重ねがないんだから
歴史の積み重ねの結果生まれた風習とかあるわけないわな

4573 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:45:55 ID:TXc8ud3L0

問題はバンドウがフェアリー社を支配して統率しようとしてくる事と
砦が成功すれば普請のお役目御苦労、所領安堵の恩賞を使わすとなりかねないのが恐い
明確に抵抗出来る武力を持ち対等同盟に更新するのが砦よりも先だと思います
もしまかり間違って砦が成功すれば、バンドウはフェアリー社の取り込みと脅迫する余裕が出来てしまう

4574 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:46:32 ID:sqa06W/O0

>>4550
で、結局どうすればうまくいくか案作ってきなよ

4575 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:47:12 ID:mdAe0iZC0

ミトを盾にすれば一方的にマウントとろうとはしないと思う

4576 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:48:47 ID:2EEJdv6K0

所領安堵はもうもらってるんだよなぁ。

4577 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:49:12 ID:UEpDXGSA0

今自分が支配してる村を他人に受け渡せ
って命令して反発されないと思うようなアホだと想定するのは失礼では？

4578 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:51:24 ID:oboni5Bb0

>>4575
バラ、シキ「Show the flag」

4579 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:54:30 ID:2EEJdv6K0

ああ、所領安堵じゃなくてもらったのは本領安堵か。

4580 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:54:33 ID:RsZr3CsS0

周囲に他の有力勢力がないなら、泣きつく先がないから露骨な乗っ取りもあるかもしれんけど、
今やって別勢力に泣きつかれたらそこで戦争覚悟になるからね
北総を危険視してる状態で、フェアリーを取るためだけにそんなリスクを犯すほどシキやマナカが無能とは思わない

4581 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:55:07 ID:QQZfc4ig0

戦車は砦を山の上に作れば良いんじゃね？
監視という目的にも適ってるし

4582 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:55:28 ID:9l/1HbRW0

>>4562
保存食にしようとするとうまみ調味料になるのではないだろうか？

4583 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 17:55:54 ID:shanghai doll

武力で対抗しよう、と武力最低限にして経済成長のために従属しようと、戦略あってる？？

4584 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:57:32 ID:r3QvdOGq0

あってないですね　だから軍事力を見せかけだけでも上げないといけないけど
人手集めがうまくいかないので苦労してる。

4585 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:57:36 ID:ycYgQgAB0

武力最低限にして経済成長しつつ
経済に余裕が出てきたら、武力を背景に対等な関係にもっていく

今のところこんな感じか

4586 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:58:14 ID:TXc8ud3L0

>>4580
なので北総という共通の敵がいなくなったり、砦が成功して脅威で無くなればして来ますね
欲しい技術を見せびらかせばリスクを許容する限度も下がる、例えば明治農業や銃とか