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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
1 ：
上海人形 ★
：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 現在は文明復興行動案相談スレです。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ６ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ）
https://discord.gg/jYv8Kfc
4518 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:40 ID:fx9eJ4rxi
ミユキが代表やってるの知ってて
「こいつをお前の村のボスにしろ」って軍隊連れて征服しにくる人間だと式をプロファイリングしてるのね？
情緒むちゃくちゃでは？？？
4519 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:49 ID:BvdFavGy0
まあ、セツナは他のネームドが２年生になったら総動員すれば良いかな？
あるいは来年以降にマユリ様の手番を割いても良いし
4520 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:33:55 ID:q3iUI3Sw0
農業の秘匿って交流があるかぎり精々数年で漏れるのでは
4521 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:35:00 ID:bhAapIs60
>>4513
効果ゼロ 58％（完全失敗）
0.25年生 25％（部分成功）
0.5年生 8％（通常成功）
1年生 8％（完全成功）
これだと2年に進むのに何年かかるかわからんしな・・
4522 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:36:44 ID:NXekFCxzi
マユリ先生がサポートすればマユリ先生の教師スキルも上がって行くしどんどん成功率上がると思うけど
勉強苦手なキャラなんだから手間かかるのは仕方ないよ
4523 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:37:36 ID:52FD1xkD0
戦術というかドクトリンの自力開発ってかなり難しいんじゃなかろうか
4524 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:38:00 ID:A4QC72c00
コストかかるのは分かりきってたじゃないか
4525 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:38:43 ID:CEvVctMY0
現状の小学生低学年過程修了者兼マユリの孕み袋という立場なので子連れでもできる
速成師範過程にシャミモモを突っ込むのはどうだろうか
刹那の探索に付き添うのでもいい
4526 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:39:56 ID:TXc8ud3L0
>>4511
米による増産によって経済的混乱が起きて紛争が武士団で起きる可能
米の価値が下がるので貿易でのレートの悪影響があります
また何よりも相手の軍事力の増大が極めてリスクが高いです
味方でも無い隣国の軍事国家の軍事力を高めてもなんのリスクもありません
共通の敵が対処出来れば次にの軍事力が向かう先はフェアリー社とミトです
高い軍事国家を背景に善意で併合をされる可能性が高くなり、また抵抗するための必要軍事力が跳ね上がります
また素晴らしい技術を持つことがわかれば、技術者の拉致や差し出や自主権喪失の上に徴税が待っています
>>4515
そら可愛い小姓に領地を上げるのは普通でしょう
ましてや軍事力の無い情けを懇願する勢力を保護できるし善意でするかも
マナカとかフェアリー社を代官という武力で併合しようとしてる
4527 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:40:30 ID:QQZfc4ig0
現状戦士としては有能だけど、指揮官とするのはきつい運用だからなぁ
4528 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:42:38 ID:Ep0xxg/ui
つまりバンドウを殺したいの？
4529 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:42:39 ID:BvdFavGy0
来年からは半年で４手番だから、マユリ様や会長の手番をセツナに割くのも現実的な話になると思う
4530 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:43:33 ID:TXc8ud3L0
>>4526
眠くて誤字多くてすいません
4531 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:44:00 ID:TXc8ud3L0
>>4528
バンドウに殺されたくないだけです
4532 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:44:22 ID:eRalJ2kx0
つかキャラメイクで明確な欠点にしたんだからそれを克服するのはキャラ改変みたいなものだからそりゃ大変
指揮官欲しいなら武官もらってちやほやして味方にしてこっちのアップデートに対応してもらえばいいのでは？
4533 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:46:32 ID:A4QC72c00
最初から指揮官運用考えてキャラを選ぶべきだったって話に落ち着くからな
4534 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:47:15 ID:ky+g+wJg0
>>4526
OK
理解した
4535 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:47:18 ID:Z3zjADa6I
なんというか極端な解釈過ぎない？
同じ投下見てるはずなのに別の作品の感想みたいだ
4536 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:05 ID:ky+g+wJg0
>>4499
更新
～２４０５年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) ＋ジャギ
マユリ ：開発 国際単位系と計測機器
ミユキ ：普及 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：休憩 家族で温泉に入る
セツナ ：自由 小学校教育（＋ケロロサポート 米２支払い）
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）＋ジャクリ＋ワイアルド＋ナナミ＋ミネルヴァ
＜指示枠＞
カミジョウ： 仕事 酒造に習熟
ジャギ ： 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
三妖精 ：教育 小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
三妖精 ：教育 セツナ小学校教育重点強化（米3払い）
小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ
専門家 ：建築業 → 硝石丘＞ログハウス
モブ ：製紙＞建築
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米
＜遭遇フェイズ＞
④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・現代保存食１を換金 （湯の花全部と麦全部）
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５～６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み ←ローマ外交
・北総、解放帝国の脅威に対抗
・現代教育や娯楽の再生
・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
4537 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:16 ID:WHbletfE0
バンドウに殺されたくないのはわかったけど
バンドウをどうしたいか、まで書いてくれれば戦略になるんじゃなかろうか
怖い怖いだけではどうにもならん
4538 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:51:42 ID:BvdFavGy0
現状では貰った武官に無限カツアゲの可能性があるし軍事は生命線だからな
セツナの教育は次ターンからコストかけて、今期は一度ストップしようかな？
4539 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:21 ID:r3QvdOGq0
交易で牛、豚、の購入をいれてください。
毎年買わないと増えませんよ。「
4540 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:22 ID:mdAe0iZC0
普及の前に休憩したほうがよくない？
4541 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:53:52 ID:A4QC72c00
>>4539
言い方悪いよ
4542 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:57:00 ID:BvdFavGy0
>>4536
思ったんだけど現代保存食で麦全部買おうとすると、テッドさんみたく「麦100にしろ」って言うんじゃない？
現代保存食使うなら賄賂にした方がいいし、近代服で賄賂あげてるなら要らないんじゃないかな
あとケロロも同行させてミュータント政策アピールしたらよくね
4543 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 16:59:16 ID:RsZr3CsS0
>>4483
国際単位は今やる必要があるかどうか、かな
近代レベルの諸々をやるのに必要なのは理解できるけど、小卒レベルの人材を配置して動かすつもりならもっと後で良い
今はまだ3/12しか終わってないので
逆に小3レベルの人材で動かせるから6/12が終わった人材を配置して動かそう、と判断したならこのターンにやるべき
4544 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:03:47 ID:9l/1HbRW0
現代保存食はどのレベルまでいけばいいのか、デッドに食わせたのはカレーだったが
近代レベルでチキンラーメン（58年産）程度と考えればいいのかな？
それよによっては保存食を作って売るのも
4545 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:05:13 ID:BvdFavGy0
>>4290
修正
～２４０５年冬行動案～
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
→ 科学実験道具を作る
マユリ ：開発 製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
ミユキ ：仕事 軍事 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：開発 醸造（現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕）
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）
セツナ ：探索 貴金属（電解槽＞白金＞黄金）+ナナミ+ワイアルド
＜指示枠＞
ジャクリ ：探索 ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子 +ミネルヴァ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（醸造）
ワイアルド：探索 セツナのサポート
ジャギ ：自由 マユリに学ぶ(ガラス)
ミネルヴァ：探索 ジャクリのサポート
三妖精 ：教育 小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
三妖精 ：普及 ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名
専門家 ：鍛冶&木工 → 圧搾機
建築業 → ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
神官 → テッド村に派遣1
モブ ：ガラス小屋＞硝石丘＞神官
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、牛10
＜遭遇フェイズ＞ ④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ケロロを連れて行き(米2払い)ミュータント政策をアピール
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
4546 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:05:22 ID:RsZr3CsS0
バンドウやミトへの農法普及は、戦略的にやると決めても、動くのは次の次にした方が良いよ。次のターンは放置で良い
収穫祭に招待して実際に実ってるのを見せないと、相手がやってほしいと思わないだろうから（例：薔薇水晶達が田植えを見ても特に感銘なし）
4547 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:06:42 ID:RsZr3CsS0
>>4545
行動枠は1人4つ（半年経過）になったよ
4548 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:07:05 ID:WRgNvAUDi
来年からやろ？
4549 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:BvdFavGy0
>>4547
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5733
それは次ターンやで
4550 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:TXc8ud3L0
>>4535
悲観論と自国以外は全て敵という考えを元に最悪の状況を想定して考えてますから
とくに鎌倉武士の武士集団は相当蛮族なので付き合いは慎重にならざるを得ない
特に今は対等同盟でなくてこちらが従属同盟を申し込んだと見られている状況が前提である
マナカとか完全併合しようとしてるし、忠誠を刷り込んだ小姓に当主をさせるのは良くやる事です
4551 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:08:46 ID:9l/1HbRW0
（バッドラックベッキーを思い出してしまった、復活しないかな）
4552 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:09:18 ID:WRgNvAUDi
交通事故が起きるから車に乗るのはやめようみたいな事だけ言われても苦笑いしか出来ないんじゃ
4553 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 17:10:10 ID:shanghai doll
料理の時代判定は前にまとめました
4554 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:11:40 ID:BvdFavGy0
まあ、武力の整備無しに小姓だの武官だのはちょっとってのは自分も思うな
4555 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:12:12 ID:xBlJwNIAI
というか武官送り込みはこっちが言い出したことなんだから最初はバンドウの発想になかったはず
4556 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:13:10 ID:BvdFavGy0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5685
武官受け入れに関してはマナカちゃんがおもっくそ実効支配する気だからねぇ
4557 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:14:18 ID:9l/1HbRW0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9104
か、うまみ調味料で近代とは少々辛いorz
4558 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:15:50 ID:ky+g+wJg0
>>4542
確かに。
修正します
4559 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:16:03 ID:qIixORhw0
砦の建設か、戦車が相手かもしれないがとうなるんだろうな
相手側の戦力もそろそろ偵察できんものか
4560 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:19:18 ID:ky+g+wJg0
>>4559
シャミモモに聞けばいいのでは？
既に主戦力は戦車、こっち方面は銃兵１０～２０って言われてるけど
それ以上の情報が必要なんでしょうか
4561 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:19:37 ID:J5+QYmIg0
こっちが派手にデカい箱建てたらぶっ壊しに本気出すし
地味に偵察だけ出来れば良い物だったら今まで通りなんじゃね？
4562 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:28:09 ID:52FD1xkD0
>>4557
うまみ調味料ではなく出汁をとって味噌醤油スパイスを使えば近代判定ってことでは？
4563 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:33:13 ID:qIixORhw0
>>4560
モモシャミの情報でほぼズレは無いとはおもうんだけどね
砦作ったら相手がどの位戦力を纏めて出してくるのか気になったのだ
4564 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:35:21 ID:bhAapIs60
中隊長が本腰入れたらライフル兵50って言ってるからそんなもんでしょ
4565 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:36:19 ID:EXatbUtq0
単離したうまみ調味料の大量生産は、ダシを大量に使えるという現代調理のイチ要素になる、と思う
4566 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:36:36 ID:kFobvTrx0
バンドウってなんちゃって武士だと思ってたんだが
真鎌倉武士ではないと思う
同様にローマもなんちゃってローマだしミトもなんちゃって欧風王国だと思ってる
4567 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:37:09 ID:UX+MNNTO0
>>4562
それに油で揚げた乾麺を付ければ
薔薇水晶「不味いけど即席めんですね」
4568 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:37:32 ID:cakVxkSh0
>>4559
虎の子の戦車が来るほどの立派な砦を作れないと思うよ？
こっちは砦放棄して逃げても良いんだし
4569 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:38:48 ID:mdAe0iZC0
史実とは前提が違い過ぎるから～風なのは致し方ない
4570 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:42:06 ID:cakVxkSh0
ジャクリやモナーもなんちゃって古代人たちだから、多少の誤差は気にしても……
4571 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:43:02 ID:EXatbUtq0
まーうちもなんちゃって現代企業やしー
4572 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:45:34 ID:J5+QYmIg0
歴史の積み重ねがないんだから
歴史の積み重ねの結果生まれた風習とかあるわけないわな
4573 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:45:55 ID:TXc8ud3L0
問題はバンドウがフェアリー社を支配して統率しようとしてくる事と
砦が成功すれば普請のお役目御苦労、所領安堵の恩賞を使わすとなりかねないのが恐い
明確に抵抗出来る武力を持ち対等同盟に更新するのが砦よりも先だと思います
もしまかり間違って砦が成功すれば、バンドウはフェアリー社の取り込みと脅迫する余裕が出来てしまう
4574 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:46:32 ID:sqa06W/O0
>>4550
で、結局どうすればうまくいくか案作ってきなよ
4575 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:47:12 ID:mdAe0iZC0
ミトを盾にすれば一方的にマウントとろうとはしないと思う
4576 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:48:47 ID:2EEJdv6K0
所領安堵はもうもらってるんだよなぁ。
4577 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:49:12 ID:UEpDXGSA0
今自分が支配してる村を他人に受け渡せ
って命令して反発されないと思うようなアホだと想定するのは失礼では？
4578 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:51:24 ID:oboni5Bb0
>>4575
バラ、シキ「Show the flag」
4579 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:54:30 ID:2EEJdv6K0
ああ、所領安堵じゃなくてもらったのは本領安堵か。
4580 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:54:33 ID:RsZr3CsS0
周囲に他の有力勢力がないなら、泣きつく先がないから露骨な乗っ取りもあるかもしれんけど、
今やって別勢力に泣きつかれたらそこで戦争覚悟になるからね
北総を危険視してる状態で、フェアリーを取るためだけにそんなリスクを犯すほどシキやマナカが無能とは思わない
4581 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:55:07 ID:QQZfc4ig0
戦車は砦を山の上に作れば良いんじゃね？
監視という目的にも適ってるし
4582 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:55:28 ID:9l/1HbRW0
>>4562
保存食にしようとするとうまみ調味料になるのではないだろうか？
4583 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 17:55:54 ID:shanghai doll
武力で対抗しよう、と武力最低限にして経済成長のために従属しようと、戦略あってる？？
4584 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:57:32 ID:r3QvdOGq0
あってないですね だから軍事力を見せかけだけでも上げないといけないけど
人手集めがうまくいかないので苦労してる。
4585 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:57:36 ID:ycYgQgAB0
武力最低限にして経済成長しつつ
経済に余裕が出てきたら、武力を背景に対等な関係にもっていく
今のところこんな感じか
4586 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:58:14 ID:TXc8ud3L0
>>4580
なので北総という共通の敵がいなくなったり、砦が成功して脅威で無くなればして来ますね
欲しい技術を見せびらかせばリスクを許容する限度も下がる、例えば明治農業や銃とか
4587 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:58:42 ID:xBlJwNIAI
それに与力の領土が襲われている、砦立てようって提案する一方でその与力の領土を奪おうとするって言う想定もプロファイリングから外れてると思う
シキの手を離れてマナカが独断先行するっていう見立てなら賄賂通じるんだからズブズブにすればいいし
4588 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 17:58:43 ID:shanghai doll
砦作りたいのはいいけど、北総の全力と戦おうとしてるなら十年早いと思うよ。
4589 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 17:59:43 ID:ky+g+wJg0
>>4536
更新
～２４０５年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜) ＋ジャギ
マユリ ：開発 国際単位系と計測機器
ミユキ ：普及 硝石丘設置 ＋硝石丘モブ5名
ミユキ ：休憩 家族で温泉に入る
セツナ ：探索 貴金属（白金＞電解槽＞黄金）+ナナミ＋ワイアルド＋ジャクリ＋ミネルヴァ
セツナ ：開発 防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）
＜指示枠＞
カミジョウ： 仕事 酒造に習熟
ジャギ ： 自由 マユリについてガラス製造について学ぶ
三妖精 ：教育 小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
三妖精 ：教育 セツナ小学校教育重点強化（米3払い）
小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ
専門家 ：建築業 → 硝石丘＞ログハウス
モブ ：製紙＞建築
テッド村 ：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
ミト ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
バンドウ ：中世服、近代服、中世医薬 ⇔米、牛10
＜遭遇フェイズ＞
④ﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
・ツクバに布教
・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
・湯の花全部買い取る
○対ツクバローマ基本戦略
バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。
＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙
○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）
○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス
＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５～６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保 ←硝石丘、防衛力強化
・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み ←ローマ外交
・北総、解放帝国の脅威に対抗
・現代教育や娯楽の再生
・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ
4590 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:00:52 ID:ky+g+wJg0
せっちゃんの勉強は来年に回す
完全成功狙いでサポート増やして、触媒として重要な白金探し
4591 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:01:31 ID:BFUhHbUIi
今小姓とか指導員を受け入れたら、対抗できる武力が無いからドンドンカツアゲされそう
だからバンドウと深く関わる前にそれなりの武力を揃えておきたい
って事ならまぁ分かるんだけど
小姓を送ったら善意で乗っ取られるとか
砦を作ると所領安堵されるとか、不確定な予測を根拠にして危機感アピールしようとするから
胡散臭いと思われて逆効果になってないかい？
4592 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:04:27 ID:eRalJ2kx0
どうでもいいっちゃいいけど
武官の派遣がマナカで
小姓がシキで
シキはセクハラされて男が嫌だから
行くのも来るのも女が前提なのかな
4593 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:05:29 ID:BvdFavGy0
>>4589
それなんだけど、計算上だと刹那の補正値は戦闘4+サバイバル4で、1ゾロの完全失敗以外だと
ダイスは3以上なので、合計8+8+3=11
完全成功が13以上なので、二人以上つける意味は無いと思う
4594 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:08:06 ID:ky+g+wJg0
>>4593
なるほど
それじゃまた人探しでもやりますか
4595 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:08:37 ID:2EEJdv6K0
ホウジョウさんへの上納についてだけど、現時点では諦めるしかないかなぁ。
今後もモモシャミ子に子供が生まれて産休をもらうことを考えると
現代保存食を上納のためだけに使うのは先が見えない。
フェアリー社の生産物、ひいては主人公たちの資産だけで上納が出来るようになるまで国内総生産と給料をあげるほうが先決だわ。
4596 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:08:37 ID:TXc8ud3L0
上手く説明できないなどうしたらいいか
もう案も作れんし合いの手だけにした方が良さそうだ
4597 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:11:25 ID:ky+g+wJg0
行動案作れなくても、分析や戦略案ならそんなに状況変わらない限りは使えるし
毎日少しずつ作ればいいのでは。
4598 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:11:45 ID:r3QvdOGq0
>>4589
三妖精 ：教育 小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
三妖精 ：教育 セツナ小学校教育重点強化（米3払い）
防衛拠点を作るのにモブは使わないんでしょうか？
建築は１０名で４個しか作れないので、硝石丘、ガラス工房、国際単位系と計測機器用の小屋
建設で使い切ってしまいますね。
ジャグリ、カミジョウ達でモブを探して人手を増やすかを考えた方がいいかも
ワイアルド、カミジョウ、ジャグリが成功すれば９D６名の新規住人獲得
モブで追加で効果が増えるなら服職から２０名引き抜いて
服食料をもってセツナ手番で探索に当てるのもいいかと。
現状では最低何人必要なのかな
4599 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:11:59 ID:2EEJdv6K0
>>4596
言っている危険性や恐れなんかは的外れではないんだろうけど
「バンドウに殺されないようにする」というのはもう全員やっているから
共感はあんまりできない。
4600 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:13:52 ID:WHbletfE0
>>4596
バンドウに対する戦略を書いてみればいいとおもう
だらだら書き込んでるだけだとログに流れて忘れられるので
ちゃんと自分でまとめないと賛同者はでないとおもうよ
4601 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:14:42 ID:RsZr3CsS0
>>4586
＞なので北総という共通の敵がいなくなったり
いなくならないよ。少なくとも式は奴隷として連れていかれた人間を取り戻したいと言ってるので、
砦が減って安全度が増したからそれでもう何も気にしないスタンスではない
防衛志向のマナカがそう動くかもしれないから武官受け入れは絶対に嫌、という主張なら分かる
4602 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 18:15:49 ID:shanghai doll
バンドウにたいする戦略を決めないでホイホイ言うことを聞いてたら乗っ取られるし、
戦略をびっしり決めて、譲るところ、譲れないところ、方針をもって対応すれば乗っ取られづらくなるから、心配なら戦略書いて
4603 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:16:00 ID:toQWXPBP0
危機感を感じてるのは分かるんだが
アピールの仕方や想定が根拠の薄い過程でとにかく不安を煽ってやる！
みたいに見えるのと
じゃあどうしろってんだよ、ってのに答えてないからキバオウはんみたいになってるんだと思うよ
4604 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:16:20 ID:eRalJ2kx0
砦を作って藪蛇になりたくないってのはわかる。
ただ、砦作りません、武官いりません、小姓送りませんなら
むしろじゃあ直接支配するねってのを促進するから
坂東に対する別の飴がいるんじゃないかな、と
4605 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:17:55 ID:BvdFavGy0
漆は重要だからちょっと外せないのだよな
ポリブダジエンゴムはエタノールから作るにせよ、電線被覆は用途広いから
ゴムの完成まで待てるというものでもない
4606 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:19:23 ID:kNZ/Rxca0
>>4280
みりんはもち米がないので作れませんので、秋にもち米を集めてからになります。
（加えて、前年に米焼酎or醸造用アルコールの作成が必要です）
醸造のわかる料理４なら米飴を甘味料に使ってみりん風調味料を作れると思います。
または、うるち米を掛け米にして味醂を作る方法もありますが特許詳細が見つかっていないので再現できるか不明です。
ttps://kokonoe.co.jp/original_honmirin 九重味醂
ここにうるち米から味醂を作る特許を持っているとあります。
4607 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:20:10 ID:BvdFavGy0
まあ、春にまた成人がロールアウトするから、春はそっちで賄う予定ではあるな
4608 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:20:24 ID:2EEJdv6K0
>4589の案は、防衛拠点について開発（セツナが纏める）だけで
普及も建設も次回以降って認識でいいですか？
4609 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:22:57 ID:RsZr3CsS0
そもそも砦を建てたら、武力衝突や北総側の焦りで今よりも危険になるかもしれない、とマナカもシキも認識してる
だから砦は立てないでおこうと言ってるのがマナカで、それでも傘下の村を守るために必要だと主張してるのが式
砦を建てたらバンドウ側がこれで安全になったと考える、というのがそもそも間違ってない？
>>4592
小姓を送る場合、ワイアルドやジャギのようにネームドを指定して送らない限り、モブならオートで女性を送ったことになると思う
4610 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:24:12 ID:BvdFavGy0
防衛拠点って土塁と物見矢倉ぐらいで良いよね？
木柵とか作っても、どうせ村の規模大きくなるから、城壁みたいなの
あんまりあっても邪魔だと思うんだよね
4611 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:26:12 ID:CiHBaPao0
多分まだまだ拡張するからなぁ
セコムの有効範囲ってどれくらいなんやろ
4612 ：
上海人形 ★
：2020/06/28(日) 18:27:25 ID:shanghai doll
セコム➡適当
4613 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:27:48 ID:2EEJdv6K0
>>4610
シキの想定は「物見と即応部隊だけ置けるぐらい」
防衛拠点としては想定してないかな。（防衛拠点を作ってはいけないということはない）
上にでてた、電信を使ってやるのなら、即応部隊すらおかないで
むしろ隠蔽性を重視して、北総の動きを見張るだけの施設がいいと思う。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5652
4614 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:28:04 ID:eRalJ2kx0
あとはそうだなあ、坂東がこっちを直接支配されるのが怖いなら坂東の他の従属国と仲良くなって連携を取れば？
基本的にはテッドと同じような状況だと考えれば技術普及で仲間にすればバンドウ＝フェアリーの軍事力にするより
バンドウ＝名目上従属国（フェアリー含む）のほうがずっと早くてフェアリー単独の軍事力が少なくて済むかもね
4615 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:28:19 ID:guML+hsg0
夢がライフリングするまでは
全方位土下座外交で臥薪嘗胆が基本だよな
4616 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:29:19 ID:BvdFavGy0
>>4613
あ、いやそっちじゃなくて、ジャクリ村につける方ね
4617 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:29:58 ID:lKoIraXb0
優しい判定>適当
4618 ：
名無しさん
：2020/06/28(日) 18:30:48 ID:GoXO+J640
簡易的な柵くらいはあってもええんちゃうか
抜いて移動できる奴
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