神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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4542 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:57:00 ID:BvdFavGy0

>>4536
思ったんだけど現代保存食で麦全部買おうとすると、テッドさんみたく「麦100にしろ」って言うんじゃない？
現代保存食使うなら賄賂にした方がいいし、近代服で賄賂あげてるなら要らないんじゃないかな

あとケロロも同行させてミュータント政策アピールしたらよくね

4543 ：名無しさん：2020/06/28(日) 16:59:16 ID:RsZr3CsS0

>>4483
国際単位は今やる必要があるかどうか、かな
近代レベルの諸々をやるのに必要なのは理解できるけど、小卒レベルの人材を配置して動かすつもりならもっと後で良い
今はまだ3/12しか終わってないので
逆に小3レベルの人材で動かせるから6/12が終わった人材を配置して動かそう、と判断したならこのターンにやるべき

4544 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:03:47 ID:9l/1HbRW0

現代保存食はどのレベルまでいけばいいのか、デッドに食わせたのはカレーだったが
近代レベルでチキンラーメン（58年産）程度と考えればいいのかな？

それよによっては保存食を作って売るのも

4545 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:05:13 ID:BvdFavGy0

>>4290修正

〜２４０５年冬行動案〜
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
　　　　　　　　　　　　　　→　科学実験道具を作る
　　　マユリ　　：開発　製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
　　　ミユキ　　：仕事　軍事　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：開発　醸造（現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕）
　　　セツナ　　：開発　防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）
　　　セツナ　　：探索　貴金属（電解槽＞白金＞黄金）+ナナミ+ワイアルド

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：探索　ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子　+ミネルヴァ
　　　カミジョウ：ミユキに学ぶ（醸造）
　　　ワイアルド：探索　セツナのサポート
　　　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(ガラス)
　　　ミネルヴァ：探索　ジャクリのサポート
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
　　　三妖精　　：普及　ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

　　　専門家　　：鍛冶&木工　→　圧搾機
　　　　　　　　　　 建築業　　　→　ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
　　　　　　　　　　 神官　　　　 →　テッド村に派遣1

　　　モブ　　　　：ガラス小屋＞硝石丘＞神官

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、牛10

　　＜遭遇フェイズ＞　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　　・ケロロを連れて行き(米2払い)ミュータント政策をアピール
　　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
　　・ツクバに布教
　　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　　・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易

　　○対ツクバローマ基本戦略
　　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　　＜技術秘匿について＞
　　○現時点で公開していいもの
　　　・古代技術
　　　・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
　　　・製紙

　　○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
　　　・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
　　　・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
　　　・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

　　○秘匿
　　　・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

4546 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:05:22 ID:RsZr3CsS0

バンドウやミトへの農法普及は、戦略的にやると決めても、動くのは次の次にした方が良いよ。次のターンは放置で良い
収穫祭に招待して実際に実ってるのを見せないと、相手がやってほしいと思わないだろうから（例：薔薇水晶達が田植えを見ても特に感銘なし）

4547 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:06:42 ID:RsZr3CsS0

>>4545
行動枠は1人4つ（半年経過）になったよ

4548 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:05 ID:WRgNvAUDi

来年からやろ？

4549 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:BvdFavGy0

>>4547
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5733
それは次ターンやで

4550 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:07:35 ID:TXc8ud3L0

>>4535
悲観論と自国以外は全て敵という考えを元に最悪の状況を想定して考えてますから
とくに鎌倉武士の武士集団は相当蛮族なので付き合いは慎重にならざるを得ない
特に今は対等同盟でなくてこちらが従属同盟を申し込んだと見られている状況が前提である
マナカとか完全併合しようとしてるし、忠誠を刷り込んだ小姓に当主をさせるのは良くやる事です

4551 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:08:46 ID:9l/1HbRW0

（バッドラックベッキーを思い出してしまった、復活しないかな）

4552 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:09:18 ID:WRgNvAUDi

交通事故が起きるから車に乗るのはやめようみたいな事だけ言われても苦笑いしか出来ないんじゃ

4553 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 17:10:10 ID:shanghai doll

料理の時代判定は前にまとめました

4554 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:11:40 ID:BvdFavGy0

まあ、武力の整備無しに小姓だの武官だのはちょっとってのは自分も思うな

4555 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:12:12 ID:xBlJwNIAI

というか武官送り込みはこっちが言い出したことなんだから最初はバンドウの発想になかったはず

4556 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:13:10 ID:BvdFavGy0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5685

武官受け入れに関してはマナカちゃんがおもっくそ実効支配する気だからねぇ

4557 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:14:18 ID:9l/1HbRW0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/9104

か、うまみ調味料で近代とは少々辛いorz

4558 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:15:50 ID:ky+g+wJg0

>>4542
確かに。
修正します

4559 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:16:03 ID:qIixORhw0

砦の建設か、戦車が相手かもしれないがとうなるんだろうな
相手側の戦力もそろそろ偵察できんものか

4560 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:19:18 ID:ky+g+wJg0

>>4559
シャミモモに聞けばいいのでは？
既に主戦力は戦車、こっち方面は銃兵１０〜２０って言われてるけど
それ以上の情報が必要なんでしょうか

4561 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:19:37 ID:J5+QYmIg0

こっちが派手にデカい箱建てたらぶっ壊しに本気出すし
地味に偵察だけ出来れば良い物だったら今まで通りなんじゃね？

4562 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:28:09 ID:52FD1xkD0

>>4557
うまみ調味料ではなく出汁をとって味噌醤油スパイスを使えば近代判定ってことでは？

4563 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:33:13 ID:qIixORhw0

>>4560
モモシャミの情報でほぼズレは無いとはおもうんだけどね
砦作ったら相手がどの位戦力を纏めて出してくるのか気になったのだ

4564 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:35:21 ID:bhAapIs60

中隊長が本腰入れたらライフル兵50って言ってるからそんなもんでしょ

4565 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:36:19 ID:EXatbUtq0

単離したうまみ調味料の大量生産は、ダシを大量に使えるという現代調理のイチ要素になる、と思う

4566 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:36:36 ID:kFobvTrx0

バンドウってなんちゃって武士だと思ってたんだが
真鎌倉武士ではないと思う

同様にローマもなんちゃってローマだしミトもなんちゃって欧風王国だと思ってる

4567 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:37:09 ID:UX+MNNTO0

>>4562
それに油で揚げた乾麺を付ければ
薔薇水晶「不味いけど即席めんですね」

4568 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:37:32 ID:cakVxkSh0

>>4559
虎の子の戦車が来るほどの立派な砦を作れないと思うよ？
こっちは砦放棄して逃げても良いんだし

4569 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:38:48 ID:mdAe0iZC0

史実とは前提が違い過ぎるから〜風なのは致し方ない

4570 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:42:06 ID:cakVxkSh0

ジャクリやモナーもなんちゃって古代人たちだから、多少の誤差は気にしても……

4571 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:43:02 ID:EXatbUtq0

まーうちもなんちゃって現代企業やしー

4572 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:45:34 ID:J5+QYmIg0

歴史の積み重ねがないんだから
歴史の積み重ねの結果生まれた風習とかあるわけないわな

4573 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:45:55 ID:TXc8ud3L0

問題はバンドウがフェアリー社を支配して統率しようとしてくる事と
砦が成功すれば普請のお役目御苦労、所領安堵の恩賞を使わすとなりかねないのが恐い
明確に抵抗出来る武力を持ち対等同盟に更新するのが砦よりも先だと思います
もしまかり間違って砦が成功すれば、バンドウはフェアリー社の取り込みと脅迫する余裕が出来てしまう

4574 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:46:32 ID:sqa06W/O0

>>4550
で、結局どうすればうまくいくか案作ってきなよ

4575 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:47:12 ID:mdAe0iZC0

ミトを盾にすれば一方的にマウントとろうとはしないと思う

4576 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:48:47 ID:2EEJdv6K0

所領安堵はもうもらってるんだよなぁ。

4577 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:49:12 ID:UEpDXGSA0

今自分が支配してる村を他人に受け渡せ
って命令して反発されないと思うようなアホだと想定するのは失礼では？

4578 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:51:24 ID:oboni5Bb0

>>4575
バラ、シキ「Show the flag」

4579 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:54:30 ID:2EEJdv6K0

ああ、所領安堵じゃなくてもらったのは本領安堵か。

4580 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:54:33 ID:RsZr3CsS0

周囲に他の有力勢力がないなら、泣きつく先がないから露骨な乗っ取りもあるかもしれんけど、
今やって別勢力に泣きつかれたらそこで戦争覚悟になるからね
北総を危険視してる状態で、フェアリーを取るためだけにそんなリスクを犯すほどシキやマナカが無能とは思わない

4581 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:55:07 ID:QQZfc4ig0

戦車は砦を山の上に作れば良いんじゃね？
監視という目的にも適ってるし

4582 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:55:28 ID:9l/1HbRW0

>>4562
保存食にしようとするとうまみ調味料になるのではないだろうか？

4583 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 17:55:54 ID:shanghai doll

武力で対抗しよう、と武力最低限にして経済成長のために従属しようと、戦略あってる？？

4584 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:57:32 ID:r3QvdOGq0

あってないですね　だから軍事力を見せかけだけでも上げないといけないけど
人手集めがうまくいかないので苦労してる。

4585 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:57:36 ID:ycYgQgAB0

武力最低限にして経済成長しつつ
経済に余裕が出てきたら、武力を背景に対等な関係にもっていく

今のところこんな感じか

4586 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:58:14 ID:TXc8ud3L0

>>4580
なので北総という共通の敵がいなくなったり、砦が成功して脅威で無くなればして来ますね
欲しい技術を見せびらかせばリスクを許容する限度も下がる、例えば明治農業や銃とか

4587 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:58:42 ID:xBlJwNIAI

それに与力の領土が襲われている、砦立てようって提案する一方でその与力の領土を奪おうとするって言う想定もプロファイリングから外れてると思う

シキの手を離れてマナカが独断先行するっていう見立てなら賄賂通じるんだからズブズブにすればいいし

4588 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 17:58:43 ID:shanghai doll

砦作りたいのはいいけど、北総の全力と戦おうとしてるなら十年早いと思うよ。

4589 ：名無しさん：2020/06/28(日) 17:59:43 ID:ky+g+wJg0

>>4536更新
〜２４０５年冬行動案

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)　＋ジャギ
　　　マユリ　　：開発　国際単位系と計測機器
　　　ミユキ　　：普及　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：休憩　家族で温泉に入る
　　　セツナ　　：探索　貴金属（白金＞電解槽＞黄金）+ナナミ＋ワイアルド＋ジャクリ＋ミネルヴァ
　　　セツナ　　：開発　防御拠点（村の防御力向上＞索敵向上）

　＜指示枠＞
　　　カミジョウ： 仕事　酒造に習熟
　　　ジャギ　　： 自由　マユリについてガラス製造について学ぶ
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
　　　三妖精　　：教育　セツナ小学校教育重点強化（米3払い）

　　　小学校教育：ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ジャギ、ミネルヴァ

　　　専門家　　：建築業　　　→　硝石丘＞ログハウス

　　　モブ　　　　：製紙＞建築

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、牛10

　＜遭遇フェイズ＞
　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１贈る
　・ツクバに布教
　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　・湯の花全部買い取る

　○対ツクバローマ基本戦略
　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　＜技術秘匿について＞
○現時点で公開していいもの
・古代技術
・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
・製紙

○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

○秘匿
・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

　＜基本戦略＞
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4438
小学校教育、硝石丘が利用できる５〜６年後までを基礎を固める期間として、【小目標】の達成を目指す
　・付近の勢力にカツアゲされず、要求を呑ませる軍事力の確保　←硝石丘、防衛力強化
　・テッド村、ミト、バンドウ、ローマの友好関係維持と取り込み　　 ←ローマ外交
　・北総、解放帝国の脅威に対抗
　・現代教育や娯楽の再生
　・逃亡奴隷や生活困窮者の受け入れ

4590 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:00:52 ID:ky+g+wJg0

せっちゃんの勉強は来年に回す
完全成功狙いでサポート増やして、触媒として重要な白金探し

4591 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:01:31 ID:BFUhHbUIi

今小姓とか指導員を受け入れたら、対抗できる武力が無いからドンドンカツアゲされそう
だからバンドウと深く関わる前にそれなりの武力を揃えておきたい

って事ならまぁ分かるんだけど
小姓を送ったら善意で乗っ取られるとか
砦を作ると所領安堵されるとか、不確定な予測を根拠にして危機感アピールしようとするから
胡散臭いと思われて逆効果になってないかい？

4592 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:04:27 ID:eRalJ2kx0

どうでもいいっちゃいいけど
武官の派遣がマナカで
小姓がシキで

シキはセクハラされて男が嫌だから
行くのも来るのも女が前提なのかな

4593 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:05:29 ID:BvdFavGy0

>>4589
それなんだけど、計算上だと刹那の補正値は戦闘4+サバイバル4で、1ゾロの完全失敗以外だと
ダイスは3以上なので、合計8+8+3=11
完全成功が13以上なので、二人以上つける意味は無いと思う

4594 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:08:06 ID:ky+g+wJg0

>>4593
なるほど
それじゃまた人探しでもやりますか

4595 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:08:37 ID:2EEJdv6K0

ホウジョウさんへの上納についてだけど、現時点では諦めるしかないかなぁ。
今後もモモシャミ子に子供が生まれて産休をもらうことを考えると
現代保存食を上納のためだけに使うのは先が見えない。

フェアリー社の生産物、ひいては主人公たちの資産だけで上納が出来るようになるまで国内総生産と給料をあげるほうが先決だわ。

4596 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:08:37 ID:TXc8ud3L0

上手く説明できないなどうしたらいいか
もう案も作れんし合いの手だけにした方が良さそうだ

4597 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:11:25 ID:ky+g+wJg0

行動案作れなくても、分析や戦略案ならそんなに状況変わらない限りは使えるし
毎日少しずつ作ればいいのでは。

4598 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:11:45 ID:r3QvdOGq0

>>4589
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｾﾂﾅ&ﾈｰﾑﾄﾞ&教員予定モブ10名(米3払い)＋新規モブ5名追加
　　　三妖精　　：教育　セツナ小学校教育重点強化（米3払い）
防衛拠点を作るのにモブは使わないんでしょうか？
建築は１０名で４個しか作れないので、硝石丘、ガラス工房、国際単位系と計測機器用の小屋
建設で使い切ってしまいますね。　

ジャグリ、カミジョウ達でモブを探して人手を増やすかを考えた方がいいかも


ワイアルド、カミジョウ、ジャグリが成功すれば９D６名の新規住人獲得
モブで追加で効果が増えるなら服職から２０名引き抜いて
服食料をもってセツナ手番で探索に当てるのもいいかと。


現状では最低何人必要なのかな

4599 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:11:59 ID:2EEJdv6K0

>>4596
言っている危険性や恐れなんかは的外れではないんだろうけど
「バンドウに殺されないようにする」というのはもう全員やっているから
共感はあんまりできない。

4600 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:13:52 ID:WHbletfE0

>>4596
バンドウに対する戦略を書いてみればいいとおもう
だらだら書き込んでるだけだとログに流れて忘れられるので
ちゃんと自分でまとめないと賛同者はでないとおもうよ

4601 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:14:42 ID:RsZr3CsS0

>>4586
＞なので北総という共通の敵がいなくなったり
いなくならないよ。少なくとも式は奴隷として連れていかれた人間を取り戻したいと言ってるので、
砦が減って安全度が増したからそれでもう何も気にしないスタンスではない
防衛志向のマナカがそう動くかもしれないから武官受け入れは絶対に嫌、という主張なら分かる

4602 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:15:49 ID:shanghai doll

バンドウにたいする戦略を決めないでホイホイ言うことを聞いてたら乗っ取られるし、
戦略をびっしり決めて、譲るところ、譲れないところ、方針をもって対応すれば乗っ取られづらくなるから、心配なら戦略書いて

4603 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:16:00 ID:toQWXPBP0

危機感を感じてるのは分かるんだが
アピールの仕方や想定が根拠の薄い過程でとにかく不安を煽ってやる！
みたいに見えるのと
じゃあどうしろってんだよ、ってのに答えてないからキバオウはんみたいになってるんだと思うよ

4604 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:16:20 ID:eRalJ2kx0

砦を作って藪蛇になりたくないってのはわかる。

ただ、砦作りません、武官いりません、小姓送りませんなら

むしろじゃあ直接支配するねってのを促進するから
坂東に対する別の飴がいるんじゃないかな、と

4605 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:17:55 ID:BvdFavGy0

漆は重要だからちょっと外せないのだよな
ポリブダジエンゴムはエタノールから作るにせよ、電線被覆は用途広いから
ゴムの完成まで待てるというものでもない

4606 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:19:23 ID:kNZ/Rxca0

>>4280
みりんはもち米がないので作れませんので、秋にもち米を集めてからになります。
（加えて、前年に米焼酎or醸造用アルコールの作成が必要です）

醸造のわかる料理４なら米飴を甘味料に使ってみりん風調味料を作れると思います。
または、うるち米を掛け米にして味醂を作る方法もありますが特許詳細が見つかっていないので再現できるか不明です。

ttps://kokonoe.co.jp/original_honmirin　九重味醂
ここにうるち米から味醂を作る特許を持っているとあります。

4607 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:20:10 ID:BvdFavGy0

まあ、春にまた成人がロールアウトするから、春はそっちで賄う予定ではあるな

4608 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:20:24 ID:2EEJdv6K0

>4589の案は、防衛拠点について開発（セツナが纏める）だけで
普及も建設も次回以降って認識でいいですか？

4609 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:22:57 ID:RsZr3CsS0

そもそも砦を建てたら、武力衝突や北総側の焦りで今よりも危険になるかもしれない、とマナカもシキも認識してる
だから砦は立てないでおこうと言ってるのがマナカで、それでも傘下の村を守るために必要だと主張してるのが式
砦を建てたらバンドウ側がこれで安全になったと考える、というのがそもそも間違ってない？

>>4592
小姓を送る場合、ワイアルドやジャギのようにネームドを指定して送らない限り、モブならオートで女性を送ったことになると思う

4610 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:24:12 ID:BvdFavGy0

防衛拠点って土塁と物見矢倉ぐらいで良いよね？

木柵とか作っても、どうせ村の規模大きくなるから、城壁みたいなの
あんまりあっても邪魔だと思うんだよね

4611 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:26:12 ID:CiHBaPao0

多分まだまだ拡張するからなぁ

セコムの有効範囲ってどれくらいなんやろ

4612 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:27:25 ID:shanghai doll

セコム➡適当

4613 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:27:48 ID:2EEJdv6K0

>>4610
シキの想定は「物見と即応部隊だけ置けるぐらい」
防衛拠点としては想定してないかな。（防衛拠点を作ってはいけないということはない）

上にでてた、電信を使ってやるのなら、即応部隊すらおかないで
むしろ隠蔽性を重視して、北総の動きを見張るだけの施設がいいと思う。

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5652

4614 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:28:04 ID:eRalJ2kx0

あとはそうだなあ、坂東がこっちを直接支配されるのが怖いなら坂東の他の従属国と仲良くなって連携を取れば？

基本的にはテッドと同じような状況だと考えれば技術普及で仲間にすればバンドウ＝フェアリーの軍事力にするより
バンドウ＝名目上従属国（フェアリー含む）のほうがずっと早くてフェアリー単独の軍事力が少なくて済むかもね

4615 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:28:19 ID:guML+hsg0

夢がライフリングするまでは
全方位土下座外交で臥薪嘗胆が基本だよな

4616 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:29:19 ID:BvdFavGy0

>>4613
あ、いやそっちじゃなくて、ジャクリ村につける方ね

4617 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:29:58 ID:lKoIraXb0

優しい判定>適当

4618 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:30:48 ID:GoXO+J640

簡易的な柵くらいはあってもええんちゃうか
抜いて移動できる奴

4619 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:31:21 ID:2EEJdv6K0

>>4615
夢がライフリングして、近代兵１０００人動員できる体制になれば
現代文明に攻め込む or 現代文明の第一目標 にならない限りは無双できると思うよ。

4620 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:31:58 ID:BvdFavGy0

ミトにお友達料金払ってるのってバンドウ相手の戦略でもあるやろ
向こうは会長と普通に仲良いからな。変な余所者がフェアリー社を占領しようとしたら止めるよ

まあ、小姓とか武官とかはスルーで良いんじゃない？神官派遣はしてるし
砦（なんか隠蔽された監視拠点。電信つき）立ててあげれば機嫌も直るだろ

4621 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:32:23 ID:GoXO+J640

土下座し過ぎてライフリング持ってかれたら意味ないから秘匿はちゃんとしような

4622 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:35:47 ID:2EEJdv6K0

>>4616
ああ、すまん。誤読したわ。

何に備えるか、かなぁ。それこそバンドウ・ミトへの武力圧迫対策なら
空堀＋木壁で、上から中世弓撃てば十分だと思うが
北総中隊長クラスならそれでは不足だろうし。

4623 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:36:37 ID:guML+hsg0

ライフリングの量産技術は絶対秘匿事項だよな
完全秘匿は難しいだろうから手作りの作成方法までなら容認できるかな

4624 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:36:43 ID:BvdFavGy0

まあ、むしろセツナは蛮族集めに手番振ってもいいかも？
正直、今防衛拠点作っても半端よね？

4625 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:38:57 ID:BvdFavGy0

>>4545修正

〜２４０５年冬行動案〜
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが勉強
　　　　　　　　　　　　　　→　科学実験道具を作る
　　　マユリ　　：開発　製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
　　　ミユキ　　：仕事　軍事　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：開発　醸造（現代醸造設備を稼働。清酒・ビール・味噌・醤油・味醂・酢・酒粕）
　　　セツナ　　：探索　合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
　　　セツナ　　：探索　貴金属（白金＞電解槽＞黄金）+ナナミ+ワイアルド

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：探索　ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子　+ミネルヴァ
　　　カミジョウ：ミユキに学ぶ（醸造）
　　　ワイアルド：探索　セツナのサポート
　　　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(ガラス)
　　　ミネルヴァ：探索　ジャクリのサポート
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
　　　三妖精　　：普及　ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

　　　専門家　　：鍛冶&木工　→　ガラス小屋＞圧搾機＞防衛拠点
　　　　　　　　　　 建築業　　　→　ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
　　　　　　　　　　 神官　　　　 →　テッド村に派遣1

　　　モブ　　　　：ガラス小屋＞硝石丘＞神官

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、牛10

　　＜遭遇フェイズ＞　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　　・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
　　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
　　・ツクバに布教
　　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　　・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
　　・自由貿易許可をお願いする

　　○対ツクバローマ基本戦略
　　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　　＜技術秘匿について＞
　　○現時点で公開していいもの
　　　・古代技術
　　　・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
　　　・製紙

　　○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
　　　・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
　　　・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
　　　・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

　　○秘匿
　　　・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

4626 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:39:09 ID:shanghai doll

(戦国ゲーじゃないからライフリングはポイントじゃないぞ)

4627 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:39:45 ID:GNeU6CIRi

まぁ野良ミュータントくらいなら見回りがいるし
北総の奴隷狩りとか来たらミトとバンドウがくるまでセコム、セツナ、弓兵で凌ぐ感じかな？

ミトやバンドウがくるまでの被害を減らすのは出来ると思うけど
どれくらい必要か判断するのは人によるかな？

4628 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:40:10 ID:r3QvdOGq0

現在は季１００名までは養えるのかな。

4629 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:40:58 ID:shanghai doll

戦国ゲーは、マスケットが普通に普及してて、ライフルの有無で戦力差になった。

未来だから銃は全部ライフル。中世文明はマスケットを量産できない。

4630 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:41:05 ID:j/V78jG60

多分そのライフリングって、ライフリングの技術そのものじゃなくて

「ライフルが味方に沢山配備された状態」みたいなのを表してるんだと思う…w

4631 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:44:32 ID:kNZ/Rxca0

>>4265
ミュータントが多い村の勧誘を任せてみます。

>>4273
会長の２手目はマユリ先生の修理した施設を利用しただけとなります。
例：ttp://www.yokoyama-eng.com/SGDV.html
上記サイトの説明にあるように知識不要でスイッチポンで動作します。

現代酒造はフスマ（米の削りカス）や酒粕も廃棄するのではなく有効利用するので、
この機械（または同じ目的の機械）は備わっているでしょう。
甲類焼酎を作ってる酒造なら連続蒸留装置もラインにありますのね。

4632 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:47:55 ID:BvdFavGy0

ほう、それはまあ1手番で出来るなら実際助かるが

上海さんに裁定を聞こう

4633 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:48:54 ID:shanghai doll

二手番やってるわけじゃなくて、一手番でアルコール作ってるだけじゃん。

4634 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:48:57 ID:r3QvdOGq0

質問
セツナ蛮族探索でモブ２０を追加で派遣した場合
探索完全成功でモブ分の蛮族発見分４０名が追加で増えますか？

意図　服職の２０名を蛮族探索回して人手を増やしたい
固定値+の場合は無意味なので聞いておきたい。

現在の稼ぎだと服、コメを贈り物にして２００コメ程度失っても取り戻せるので
建築など人手不足のを補うモブを集めておきたい。

4635 ：上海人形 ★：2020/06/28(日) 18:50:48 ID:shanghai doll

探索成功で3D6、完全成功で6D6です。

4636 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:51:32 ID:kNZ/Rxca0

>>4483
国際単位は早めにやりたい。
ただ、製油をやると来年に魚油や紅花油が取れたり蝋燭の普及が出来たりするので来年中に国際単位やるなら今年製油を開発するのは有用。
（逆に言うと冬に開発しないなら先延ばしでも良い）

4637 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:52:42 ID:OwNQFizW0

銃火器がスカベ品だからライフル銃が普及してる判定になると

4638 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:54:38 ID:r3QvdOGq0

それなら複数部隊に分けて探索したほうがよさそう
サバイバル持ちのジャグリ　ミネルヴァ、セツナで３部隊派遣がモブが増える可能性が高いかな。

4639 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:54:39 ID:BvdFavGy0

>>4625修正

〜２４０５年冬行動案〜
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　ガラス(珪砂：砂浜や砂漠の砂、海藻灰、石灰：貝殻、燃料、溶融炉、徐冷釜)+ジャギが学ぶ
　　　　　　　　　　　　　　→　科学実験道具を作る
　　　マユリ　　：開発　製油（現代）（螺子式圧搾機試作）
　　　ミユキ　　：仕事　軍事　硝石丘設置　＋硝石丘モブ5名
　　　ミユキ　　：仕事　医療　現代酒醸造設備（酒粕蒸留乾燥機）で高純度アルコールと乾燥酒粕を分離抽出　＋カミジョウが学ぶ
　　　セツナ　　：探索　合流蛮族+ケロロ(米2払い)+ナナミ
　　　セツナ　　：探索　貴金属（白金＞電解槽＞黄金）+ナナミ+ワイアルド

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：探索　ハゼの実＞デントコーン＞唐辛子　+ミネルヴァ
　　　カミジョウ：ミユキに学ぶ（現代酒醸造設備）
　　　ワイアルド：探索　セツナのサポート
　　　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ(ガラス)
　　　ミネルヴァ：探索　ジャクリのサポート
　　　三妖精　　：教育　小学校教育：ｼﾞｬｸﾘ、ｶﾐｼﾞｮｳ、ﾜｲｱﾙﾄﾞ、ｼﾞｬｷﾞ、ﾐﾈﾙｳﾞｧ&教員予定モブ10名(米3払い)
　　　三妖精　　：普及　ガラス(米3払い)ガラス専門モブ5名

　　　専門家　　：鍛冶&木工　→　ガラス小屋＞圧搾機＞防衛拠点
　　　　　　　　　　 建築業　　　→　ガラス小屋＞硝石丘＞圧搾小屋＞防衛拠点＞ログハウス
　　　　　　　　　　 神官　　　　 →　テッド村に派遣1

　　　モブ　　　　：ガラス小屋＞硝石丘＞神官

　　　テッド村　　：中世服、近代服、中世医薬、中世農具⇔塩、酢
　　　ミト　　　　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、塩、味噌、納豆、ソーセージ、豚10
　　　バンドウ　　：中世服、近代服、中世医薬　　　　　　　⇔米、牛10

　　＜遭遇フェイズ＞　�Cﾂｸﾊﾞﾛｰﾏ（古代）
　　・ケロロ(米2払い)を連れて行きミュータント政策をアピール
　　・ハタヤマ、ルシウスに近代服１ずつ贈る
　　・ツクバに布教
　　・北総連合の奴隷狩りの近況聞き取り
　　・中世服、近代服、中世医薬と湯の花全部と麦全部で交易
　　・自由貿易許可をお願いする

　　○対ツクバローマ基本戦略
　　バンドウ・ツクバとの連携には執政官ハタヤマが障害となる。
　　ハタヤマの支持は人狩り部隊排除の実績によるものなので、
　　フェアリーの軍事力を整備するとともに、バンドウとの同盟で北総の危機が低下すれば支持率は下がる。
　　それまでにルシウスを経由して、ツクバに技術を流し込み、親フェアリー社を増やす。

　　＜技術秘匿について＞
　　○現時点で公開していいもの
　　　・古代技術
　　　・宗教、衛生概念、下水道、現代トイレ
　　　・製紙

　　○条件を満たしたら公開していいもの（秘匿を守るための被害担当。上に行くほどハードル低い）
　　　・中世医薬品（近代医薬品開発したら）
　　　・染色技術（自動織機を隠している限りでは効率が上回る。）
　　　・明治農法（公開条件：国力でこちらが上回り、取り込み可能段階になったら）

　　○秘匿
　　　・近代技術は基本的に秘匿（上記分を除く）、ガラス

4640 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:56:27 ID:BvdFavGy0

>>4638
漆とかは電線被覆に急遽使うからちょっと優先したいのよね

4641 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:56:59 ID:mdAe0iZC0

ツクバの宗教事情調べたっけ？
ミトは調べたうえでうかつに触れるのは不味いって思ったけど

4642 ：名無しさん：2020/06/28(日) 18:58:31 ID:BvdFavGy0

布教より先に宗教調べた方が良いか