神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
525 ：名無しさん：2020/06/19(金) 14:59:55 ID:I4Kg38DY0: >>523
ぱっとソースだせないけど、６回にわけてプレスすることで、深絞りレベルじゃない初期プレス機で作れる
526 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:03:55 ID:oXt0jvYr0: そういうものなのか、どこかに参考映像とかあれば頼む
527 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:04:47 ID:PJuUesUX0: 開発は季１個に絞って開発普及と会長、マユリさんの手番使って確実に開発、普及していった方がよさそうですね。
残業、２個開発だと普及に主人公手番が使えない。　
528 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:17:00 ID:I4Kg38DY0: >>526
「プレス」「薬莢」でグーグル画像検索してトップにくるページ
529 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:24:12 ID:I4Kg38DY0: そういえば、発酵学で作れそうなものにグルタミン酸（≒味の素）がありましたけど、これ難しそうですよ
ペニシリンのほうが楽。というより、グルタミン酸抽出にペニシリン使ってる…

味の素は塩酸加水分解にしたほうが（要求素材的に）楽そうです
530 ：名無しさん：2020/06/19(金) 15:36:51 ID:G4PSziIr0: リザルト読み直すと現代数学まで開発はされてて、普及が古代算数
開発に関しては、マユリ様や会長が履修しているであろう内容(大学レベルの基礎化学や物理)やスキルとして持っている内容(教育学や現代医学)は成功すれば開発出来るって認識でいいのかな。
531 ：名無しさん：2020/06/19(金) 18:40:45 ID:x7BDiCu10: 普及は即わかりやすいメリットのある行動と出来るだけセットがいいな
まあそれが難しいから独裁権力を求めてるんだろうが
532 ：名無しさん：2020/06/19(金) 18:41:48 ID:xrn2ySX10: これからどんどんややこしいのが増えてくるからな
533 ：名無しさん：2020/06/19(金) 19:31:08 ID:giuB8cSL0: 硝石丘の手順何方かまとめられますか？

マユリ　：　ｘｘを開発
ミユキ　：　ｘｘを指揮

みたいな行動案形式だと助かります。
534 ：名無しさん：2020/06/19(金) 19:41:38 ID:T8SiBTPc0: ○中期戦略案
人民解放帝国を始めとする未来文明と戦うためにも
第一世代で出来る限り現代文明を復活させつつ、
次世代に現代知識およびノートパソコンを利用できるように引き継ぐ

１）近代医療
医療水準によってPCたちの活動年数が変わってくる。

＞中世　：　成人まで死亡率80％　平均寿命40歳　　運が良ければ中度のケガ/病気から回復。
＞近代　：　成人まで死亡率40％　平均寿命60歳　　中度のケガ/病気を治せる。
＞現代　：　成人まで死亡率　5％　平均寿命80歳　　重度のケガ/病気を治せる。

現在マユリ様が残り１２年（８手番/年×１２）となっているため、
医療水準を近代まで引き上げて、寿命を20年分伸ばすのが凄く重要

　・近代衛生（石鹸量産、入浴習慣、洗濯、アルコール消毒、清潔な大量な布）
　・近代西洋医学の普及（要基礎教育済みの人材を現代医学スキル持ちのミユキが教育）
　・近代水道、近代下水道
　・医療器具の普及

２）教育
近代文明・現代文明までレベルを上げるには小中卒レベルの作業員、高等専門教育を受けた各種専門家が必要

　・初等教育（算数、読み書き、道徳、体育）の普及
　・中等教育（数学、化学、物理、生物、地学、社会）の開発と普及
　・教師の教育（妖精に任せればOK？）

３）軍事
他の文明と対立する際に、軍事の強化が必要

　・火薬量産体制（硝石丘、湯の花からの硫黄製造など）
　・軍事教育
535 ：名無しさん：2020/06/19(金) 19:42:33 ID:T8SiBTPc0: >>533
開発　硝石丘法　で行けます。
ミユキかマユリ先生ですね
536 ：名無しさん：2020/06/19(金) 19:53:00 ID:nSzqpWvM0: >>533
ミユキ：硝石で何ができるかを説明し、硝石丘作りを指揮

質はともかく、戦国から江戸時代の硝石丘レベルなら多分これでいける。手順は↓のような感じ（蚕糞を使わないバージョン）

田んぼの土、牛フン、刻んだ稲わらを風雨を遮れる建物の床下に穴を掘って入れ、よく混ぜる
一週間に一度、小便を加えてよく混ぜ、数ヶ月放置する　※アンモニアがベストだが、難しいので小便で代用
中身を取り出して、入れ物にいて数日間放置した後にその上澄み液をろ過する
ろ液の濁りを取るため、活性炭を加え、再びろ過する
ろ過した液体をすくって草木灰を入れて加熱しながら水分を飛ばす　※灰は炭酸カリウムの代用
生じた沈殿をろ過し、再びろ液を加熱し、結晶を蒸発乾固させる
537 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:00:00 ID:giuB8cSL0: >>535
それで出来るのはやり方マニュアルで、
硝石丘の設置と原料の継続的な投入システムの構築はべつに必要だったのでは、と
思いましたが、そこまで全部やれるのでしょうか？
（やれるなら嬉しい）
538 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:00:14 ID:MT9jnN+50: >>536
開発せずに指揮はできないよ。
539 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:02:43 ID:MT9jnN+50: 主人公たちが時間割いて完成まで張り付くなら「開発」でできると思うけど、
モブに硝石丘の番人させるつもりでしょ？
開発だけじゃ無理だと思うよ。こうなる

1．私有財産概念の普及（硝石丘の番人を村の金で雇うために必要。これをやらないと村人から文句が出る）
2．開発：硝石丘法
3．普及：硝石丘／または、教育：硝石丘法
540 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:04:53 ID:giuB8cSL0: >>536
なるほど、すると
①糞尿を集めるシステムの構築（ミユキ）
②麦わらの保存小屋（だれでも？）
③活性炭の開発（マユリ）
ミユキ：硝石で何ができるかを説明し、硝石丘作りを指揮

の４手でしょうか。
541 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:06:50 ID:giuB8cSL0: >>539
なるほど、①や混ぜる仕事をを硝石丘の番人さんの人手に任せるわけですね。
542 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:07:02 ID:xrn2ySX10: 炭焼き小屋の性能次第だが活性炭ぐらいもうあるで良いのでは？
543 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:07:33 ID:giuB8cSL0: 個人で作るわけではないから、普及より教育がよさそうですね。
544 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:09:53 ID:scexswqh0: >>523
人力のプレス機でも薬莢は作れるよ
ただ、薬莢式になると弾薬消費量が4倍くらいになるから、軍隊レベルだと動力機械で生産速度上げないとお話にならないってだけ
545 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:11:06 ID:sLQjoKBR0: 例えば黒炭と白炭では作るときに燃やす温度が違うわけだが、これもどっちも作れるのだろうか
1300度くらいは同じ性能の釜でも燃料の投入量次第でどうとでもなる？
546 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:11:12 ID:giuB8cSL0: >>542
すると、

①　開発：硝石丘法
②　仕事　生活　公衆トイレの設置（管理人を任命）
③　教育：硝石丘法（管理人に任命）

こうかな？
547 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:16:23 ID:giuB8cSL0: 「活性炭」と「炭」の違い
ttps://www.metac.jp/user_data/about.php

の説明によると、別に一手間必要そうな感じ。
548 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:18:35 ID:I4Kg38DY0: 炭は手元にあるから、活性炭は開発：硝石丘法の中に含まれるような含まれないような

草木染めの時問題になったのは、素材の素材すら手元になかったからやし
549 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:26:24 ID:giuB8cSL0: 草木染めは使う材料が明示されていなかった体と思うので、硝石丘法でも人糞を使うのか、畜糞か、
糞尿の集め方とか「案だけで」わかるようにしておいたほうが無難だとは思います。
550 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:28:31 ID:giuB8cSL0: 開発：硝石丘法（活性炭の開発も含む）

で、いけるかも。
551 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:28:44 ID:6nalgMhh0: 硝石丘は重労働（3K）だから実行する人は何かしら対価を与えたいね
552 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:29:57 ID:x7BDiCu10: 探索で遺跡安価を全て化学プラントに揃えていけばいつか現代基準のそれが手にはいる可能性
553 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:32:42 ID:21cKIBD70: ○○の仕事は大変だから…って、大変じゃあない楽な仕事って何？
どの仕事も大変では？
554 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:34:16 ID:xrn2ySX10: 給与水準は法律に入ってるから気にしなくて良いぞ
555 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:35:03 ID:T8SiBTPc0: その辺は分配権限を貰えば、会長が政治で調整してくれるのでは＜仕事が大変だから
556 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:39:29 ID:rLuKgvGi0: 鼻が無いパワータイプのミュータントとかいれば適任なんだが
557 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:40:50 ID:Cj7dti+W0: >>556
クリリンのことかぁ！（ネタ
558 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:42:12 ID:MT9jnN+50: 活性炭はゆえあって作り方を調べたんだけど、すごく難しいよ
数百度の高温水蒸気で長時間加熱する必要があるので、
マユリ先生でも作るのは厳しいと思う
559 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:42:39 ID:PJuUesUX0: 硝石砂丘法は切り返しでの悪臭が問題なだけだから、水車動力を使って自動化させればどうかな。
後は風呂、石鹸を支給して衛生状態を保てるようにすれば文句は出ないように思える。
560 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:42:49 ID:T8SiBTPc0: >>552
あまり早期に手に入れてもメンテナンスが出来ないかも
そういえば、蒸留装置スクラップって直せるんだろうか
561 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:44:43 ID:xrn2ySX10: >>558
中世にはある程度のもののはずだが
562 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:45:10 ID:nSzqpWvM0: 田んぼの土、牛フン、刻んだ稲わらを風雨を遮れる建物の床下に穴を掘って入れ、よく混ぜる
一週間に一度、小便を加えてよく混ぜ、数ヶ月放置する　　　　　　　　　　　　　　　　　※アンモニアがベストだが、難しいので小便で代用
中身を取り出して、入れ物に入れて数日間放置した後にその上澄み液をろ過する　※江戸時代では濾すのに木綿布を使用
ろ液の濁りを取るため、活性炭を加え、再びろ過する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※江戸時代は煮詰めてから濾して水を加えて、を繰り返してたらしい
ろ過した液体に草木灰を入れて加熱しながら水分を飛ばす　　　　　　　　　　　　　　　※灰は炭酸カリウムの代用
生じた沈殿をろ過し、再びろ液を加熱し、結晶を蒸発乾固させる

色々調べたが、手順や道具はこんな感じになると思う。厳密には違う部分もある（江戸時代の有名な硝石丘は蚕糞を使用してるなど）
563 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:47:16 ID:MT9jnN+50: >>561
中世に活性炭を使ってたの？
564 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:47:44 ID:rLuKgvGi0: >>560
壊れた蒸留装置を直すのに蒸留装置スクラップが要るんじゃないか
565 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:48:11 ID:MT9jnN+50: 直そうとしてみれば足りない物がわかるんじゃないかな＞蒸留装置スクラップ
566 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:50:27 ID:xrn2ySX10: >>563
備長炭
567 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:54:21 ID:I4Kg38DY0: 現状は牛糞より人糞のほうが生産量多いはずだが、牛糞にする理由は何かあるのか
糞の種類によって発行条件が変わりそう、というのは素人目線でも感じるが
568 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:55:09 ID:giuB8cSL0: >>562
有名なと言うのが　五箇山　なら
干し草と土と蚕糞はが材料で　培養法　というみたい
569 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:57:14 ID:xrn2ySX10: 賦活ガスも二酸化炭素で良いんだろう。水蒸気じゃなくて

木材等を完全燃焼させて800度程度で何時間か蒸し焼きにすれば良い
570 ：名無しさん：2020/06/19(金) 20:57:43 ID:giuB8cSL0: >>567
人糞を集める仕掛けが現状無いからじゃないかなぁ？
公衆衛生の普及として　公衆トイレを普及するといいかも。
571 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:00:24 ID:PJuUesUX0: 硝石丘法は桑の木とか使わないのかな。
培養法では特殊な草を配合して硝煙の生産量を上げていたけど。
572 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:00:47 ID:xrn2ySX10: まず蚕がいねえ
573 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:01:31 ID:T8SiBTPc0: >>565
>>564
うーん、試してみるには手番がなぁ…
574 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:01:56 ID:MT9jnN+50: >>566
備長炭には活性炭ほどの性能は無いから
備長炭は活性炭だと言い張るのはやめたほうがいい
現代のレシピで活性炭が必要だと書いてあるならちゃんと賦活した活性炭が必要

備長炭でOKと書いてあるなら備長炭でOK
575 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:04:20 ID:Q1YeJ2CX0: お蚕様は野生じゃ生き延びてないだろうねぇ・・・
576 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:04:28 ID:xrn2ySX10: 硝石丘の話だから中世でつくれない性能のものは前提に無いと思うわ
577 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:08:58 ID:b3xAOkxA0: 未来蚕とかミュ蚕がいるかもしれない
578 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:10:50 ID:giuB8cSL0: C+H2O→CO+H2 の反応で微細穴が出来るって説明されてるので
C+CO2→CO+CO？　んー？

まぁ活性炭は一旦、脇に置いて
>>562 を見ると、活性炭を使うのは省力化のためみたいだから使わなくても出来そうですね。
＞「※江戸時代は煮詰めてから濾して水を加えて、を繰り返してたらしい」
579 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:12:21 ID:x7BDiCu10: 人数増えてきたから、衛生面でもトイレ整備は優先だと思う
580 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:15:03 ID:xrn2ySX10: 上水に関しちゃ発電できれば殺菌は水に塩素ぶちこんでおけば済む話だが
それ以外の水質汚濁は、濾過とかのアレになるぞ
581 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:16:30 ID:PJuUesUX0: 資源探索で石灰を見つけるべきかね。
582 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:17:55 ID:xrn2ySX10: 貝殻でも言いと思うよ＞石灰

もっともっと必要だというなら探した方が良いし、ソルベー法の検討も必要だが
583 ：上海人形 ★：2020/06/19(金) 21:18:14 ID:shanghai doll: >>575

　ゲンシカイコとかモスラとか。
584 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:19:48 ID:J4mPB+wx0: モスラの幼虫が居たら１体で毎月東京ドームいっぱいの糸が作れそうなｗ
585 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:21:02 ID:qdHBRgMY0: ニュークリアパワーで原始回帰してるのか
586 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:21:23 ID:xrn2ySX10: 教育に関しちゃまず「学校教育」を開発して、三妖精の手番を固定にするのがベターか

教科ごとは小学生ならまだしも大学レベルはやってられん
「理科」の範囲が広すぎる
587 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:24:46 ID:T8SiBTPc0: 高校レベルなら、高校化学、高校物理、高校生物で行けると思う。
大学の教科レベルは個別には厳しい
588 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:27:29 ID:giuB8cSL0: 　　　マユリ　　：開発　教育（読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学）

これで小学校レベルのカリキュラムは用意できるんじゃないかしら。
589 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:30:27 ID:T8SiBTPc0: ＜開発済みチートリスト＞
　〇工業　工具(近代),農具(近代),選鉱(近代),製鉄(近代)
　〇統治　宗教(現代),筆記(現代),数学(現代),法律(現代)

＜普及済みチートリスト＞
　〇工業　工具(中世),農具(中世),選鉱(中世).大八車(中世,生産効率+5%/道路が必要)
　〇統治　宗教(中世),紙と筆墨(中世),算数(古代)

こうなっているから、小学生用のカリキュラムを開発するよりは
現代レベルの教育を開発して、生活レベルに応じて普及させるほうが結果的に手番少なくて済むのでは？
590 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:33:44 ID:I4Kg38DY0: 小中学を初等教育、高大学を高等教育の２種に分けたほうがいいと思う
専門技師欲しければ、中卒からさっさと社員教育したほうがいいし
中卒で勤まらない高級技師、医者、研究者は大学までいってもらわんと

中卒じゃ駄目だけど普通高卒は必須なんて職種ある？法以外の理由で
591 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:36:46 ID:T8SiBTPc0: それは同感＜初等教育と高等教育に分ける
592 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:37:02 ID:giuB8cSL0: >>589
手番に落とし込んでくださると嬉しいです。
593 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:41:13 ID:MT9jnN+50: >>590
役人だね。東京大学ももともとは役人養成校だった。
594 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:47:09 ID:xrn2ySX10: 高校教育まで出来れば自力でノーパソ読解出来るだろう。そこまでで一先ず良いと思う
595 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:48:09 ID:I4Kg38DY0: ＞中世と近代の水車の差ってなんだろう？

見かけでわかり易いのは上架け式
あとは、軸受け歯車など伝達系の精度（要近代工具）になると思う
596 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:48:17 ID:T8SiBTPc0: ○現代教育
済　現代数学
　　　現代化学（高校化学、大成功などで無機化学、有機化学、高分子化学などが狙えるか？）
　　　現代物理（高校物理、大成功で電磁気学、量子力学、流体力学、光学などを狙えるか）
　　　現代生物（高校生物）
　　　　　現代医学　：スキル持ちのミユキなら開発可能？
　　　現代地学（高校地学、大成功で天文学、気象学、地震科学などを狙えるか？）
　　　
　　　初等教育学（初等教師育成）
　　　高等教育学（大学講師育成）
　　　現代道徳（アップデートが必要なら）

こんな感じかな？
597 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:49:36 ID:sLQjoKBR0: 逆に戦前の教育制度なんか参考になるんじゃない？
あれは小学校・中学校あたりからそれぞれの専門に特化した学校に行くようになってるし

例）
小学校→実業学校（農学、商業、工業etc）
小学校→高等小学校→師範学校
小学校→中学校→専門学校exc
598 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:51:02 ID:21cKIBD70: 前提条件はクリア出来るの？
599 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:51:26 ID:x7BDiCu10: 算数、数学は商業や官僚、技術開発だけでなく、サバイバルや農業、土木でも利便性を実感させたい
600 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:52:21 ID:xrn2ySX10: 一教科ずつ開発してもなぁという思いがある。数学はやったが

「基礎教育」で一手番に収まらないものか。一手番で済まないようなら何手番かかけて
601 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:53:55 ID:sLQjoKBR0: 小学校レベルの基礎教育だったらいけるか？実際小学校までは担任が一人で全ての教科を教えているし
602 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:56:09 ID:T8SiBTPc0: 小学校レベルの教育なら、マユリ先生なら１手番で纏めて開発できると思う。
実際、元々教師だったわけだし
603 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:56:33 ID:giuB8cSL0: このページのpdfに明治期の水車の情報がのってますね。
130ページに紡績揚水者の設計図？　とかありました。
材質は明治でも木製みたいです。

ttps://foundation.tokyu.co.jp/environment/archives/a_research/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%83%BB%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E6%9C%9F%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%9A%E6%91%A9%E5%B7%9D%E6%B5%81%E5%9F%9F%E3%81%AE%E6%B0%B4%E8%BB%8A%E5%88%86%E5%B8%83%EF%BC%8D%E6%B0%B4

現代の水車についてはこちらでしょうか。
ttps://www.turbo-so.jp/turbo-kids3.html
604 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:57:25 ID:T8SiBTPc0: >>598
クリアできませんよ？
出来ないから、普及レベルとしては化学（古代）となる
ただ中世レベルで開発して後々開発しなおすよりは手番省略できるかなと思います。
605 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:57:35 ID:giuB8cSL0: ファンみたいなかんじで、普通に水車と言ってイメージするのとは印象違いますね。
606 ：名無しさん：2020/06/19(金) 21:57:41 ID:sLQjoKBR0: いやでも教科書を一から編纂するのと完成した教科書を基に教育を施すのは別の話かな…
（甘粕が論文書くのと、後輩が論文をばらまくのでは必要な労力が違う感じ？）
607 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:02:00 ID:giuB8cSL0: >596
なるほど。
それとは別に小学校レベルを開発しておいて、高等家庭はあとからゆっくり開発するのも手かも。

参考になります。
608 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:04:58 ID:T8SiBTPc0: まぁ、あくまで案の一つでしかないので、
どっちが正しいかは分からないですが

国語もなぁ、読み書きの上のレベルを設置すべきか
論述とか、修辞とか政治学とか、理系科目の中に含めちゃってもいい気はするけど
609 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:05:00 ID:J4mPB+wx0: 子供の愛国心を育てる為にも歴史…
というかシャモイーナ史もカリキュラムに入れたいですね
３ＰＣの偉業を編纂したようなやつを
610 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:07:40 ID:sLQjoKBR0: 思えば絵画スキル持ちって歴代見てもそんなにいないな…（ぱっと思いつくのは魔王子やる夫と甘粕ぐらい）
611 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:11:27 ID:T8SiBTPc0: トラ８はキャラメイクのスキルなんだかんだで結構使ったからね
測量以外は
612 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:14:10 ID:CWvQ5nb40: 地味に独特普及で民主制が前提に広まっちゃったから
独裁するハードルが上がったな

ちゃんと説得できる理由がないとブルータスにカエサルされる
613 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:16:05 ID:I4Kg38DY0: モブ一人紙芝居絵師に任命してひたすら描かせる？ある程度のレベルは量をこなせば到達できるはずだし
マユリ先生が直接教えれば、学校教育の美術レベルまでは加速できるだろうけど、さすがに手番がもったいなさすぎる
614 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:16:25 ID:scexswqh0: >>568
培養法と硝石丘はやってること同じ
ただし、培養法は囲炉裏の熱を利用して効率を上げてる
生活空間で培養する関係上、タンパク源に悪臭のしない蚕糞しか使えないって制限があるってだけ
615 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:17:34 ID:giuB8cSL0: >>612
民主的な独裁
　）つ　キル夫
616 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:17:49 ID:Jfu9qi3H0: スカベでプリンタみつけて出力したほうがはやそう
コピー紙も見つけないといけないが＜美術
617 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:18:57 ID:j6H2wh1f0: 美術の授業も必要か。初等教育だと図画工作か
618 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:26:12 ID:Jfu9qi3H0: 音楽や絵画にモブを割り振るのは人口がもっと増えてからだね
1000人くらいが目標でそのうち1％くらいを芸術家にする
市民を芸術家に割り振るってなんかCIVみたいだ
619 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:32:13 ID:giuB8cSL0: 井戸って確か井戸掘り技術を開発したわけでなくて一品物だよね？
620 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:33:11 ID:T8SiBTPc0: 図面書くだけなら数学に含まれるし
娯楽要素は次の段階かな
621 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:34:07 ID:T8SiBTPc0: 井戸(中世)は普及済み技術ですよ
622 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:41:13 ID:giuB8cSL0: 【飯農民12】に動いてもらえる物だと思いきや……
623 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:41:45 ID:giuB8cSL0: じゃ、モブで掘れるね＞井戸
624 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:50:19 ID:VytCqfVO0: 割り振るというか、勝手に嵌って転がっていくものでわ＞芸術関係

ぶんなぐって辞めさせて単純労働させるか
予算付けて飼うかって感じ。

本質的にはバストラのハルヒみたいなもんでしょ（藝大とかだとアレでもかなり常識的といえるかも）

建築や宗教と結びつけるとコンボになりそう
625 ：名無しさん：2020/06/19(金) 22:56:41 ID:CWvQ5nb40: 芸術関係だけは会社制と合いそうになくて悩むんだよなぁ
専業芸術家って資本主義的な社会の中で余剰や余暇、貴族・ディレッタント的な存在が生まれてこそ進む気がする

会社（国家）が芸術家という職業を任命するのはなんか違う感

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