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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)

1 :上海人形 ★:2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll
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神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc


6902 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:48:24 ID:IiSPVN3Q0
案にあった漆の話触れられなかったということはバンドウにはないっぽいね。
建築や工芸にも使われてないっぽい

6903 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:50:03 ID:qO2NLNaa0
まあ、採取はしておいたから植えれば良い>漆

6904 :上海人形 ★:2020/07/12(日) 22:52:13 ID:shanghai doll
漆はフェアリー村にあるし。

6905 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:53:39 ID:JXXruYAq0
北総の上級料理レベルが明治とすると
再現しやすそうな現代料理とかは賄賂に使えそうかなぁ
ハンバーガーとか作れそうではある
ケチャップ・マヨとか作る?

6906 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:55:01 ID:IiSPVN3Q0
だね、来年の手番で忘れないように入れなくては。


6907 :名無しさん:2020/07/12(日) 22:59:50 ID:IiSPVN3Q0
今回の案では利用法までフォローされていないので、輸入できたらその手番分お徳になったりしないかなと
まぁ小学校卒レベルにはなったことだしミユキでアンチョコ作るといいかな

6908 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:23:15 ID:IiSPVN3Q0
調味料を6倍にしないとね

6909 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:32:37 ID:wO9kl2vU0
これでイリコや海藻から出汁をとる文化が開発できた?

6910 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:45:20 ID:lnVn3or80
スカベフェイズではそろそろ近代の遺跡にもぐりたいね

6911 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:51:00 ID:wwyX6mHM0
収入が少ないから、出汁とかに金を回せないと思うけど…?
服2着目購入に年単位かかっているから

6912 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:53:20 ID:wO9kl2vU0
料理スキル持ちのシャミに近現代料理レシピと食材を融通すれば、北総の上層部にかなり接近出来る予感

6913 :名無しさん:2020/07/12(日) 23:59:49 ID:8FpBkGSr0
北総が醤油を自給できないなら、或いは醤油が高級品扱いなら賄賂になりそう
或いはミユキの手番を1ターンに1使って醸造設備で近代酒を作って賄賂にするとか

6914 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:20:52 ID:VtDSyuz50
タバスコとかは製造法はシンプルなのよな
唐辛子を漬けて発酵(最初のレシピでは30日さらに塩を入れて30日、現代の製法だと3年)
その後酢を入れて28日攪拌して出来上がり

6915 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:21:10 ID:3aIvgcqG0
開発 醸造 砂糖以外の江戸時代に使われていた調味料の開発。砂糖は水飴で代用
普及 醸造 ※これで設備を整えれば、料理や家庭科の授業に使う調味料が揃う
普及 料理

開発 ガラスの実験器具 ※スクラップを消費
開発 中学理科用の試薬 ※酸は酢酸、アルカリは石灰水、phはリトマス紙の代わりに花の色が変わる紫陽花の花の栽培で代用
開発 彫刻刀や絵具など美術用の道具
外交 太鼓や絵画や彫刻の購入(音楽や美術の見本) ※絵画は遠近法のない中世絵画だろうけど、ないよりマシ
自由 学校設備の整備(特に実験室とグランド)

中学校教育をやるなら、これで足りるかな?

6916 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:27:51 ID:f7WVTZ+/0
タバコは娯楽判定は伸びそうだけど医療にマイナス入りそうでなぁ

6917 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:41:40 ID:DpUv7Htp0
蒸留酒には比較的手番少なく届きそうだから焼酎を賄賂にするのはありかもしれない

6918 :名無しさん:2020/07/13(月) 00:50:29 ID:mD/xoKBa0
あれ、そいえば蒸留ないね。

6919 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:05:26 ID:mD/xoKBa0
>>5144 現代大吟醸はかなり手間がかかりますよ。

ただ、一年分合成されたので、

カミジョウ: 探索 酒米の探索と作付
ミユキ  : 自由 純米大吟醸作成(現代醸造設備使用)

だけでいけるかもしれません。
(合成の影響で今年探索して作付けしたお米を前年の冬から仕込んでいたことにして秋に完成させることが出来ると思います)


6920 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:06:44 ID:3aIvgcqG0
高濃度アルコール蒸留関連は2手番必要かな
連続蒸留をやるための器具の開発、消毒用の高濃度アルコールやアルコール飲料の開発
前者はまだしも、後者は学力なしの職人に対して普及できるかどうか

6921 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:27:19 ID:RiMyuO7l0
>>6912
専属コックにされて本社勤務で軟禁コースじゃないか
それかミュータントの作った料理なんぞ食えるか!

6922 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:55:15 ID:mD/xoKBa0
〜2406年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開1 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           +ジャギ、ガラスモブ
        開2 蒸留施設を作成し、薬品工場を設置する。
           (化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産)
           (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)+ジャギ、建築モブ

  ミユキ  :開1 小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業教科書
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布)
           を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織
           +カミジョウ、ジャクリ、農林指導チーム
        開2 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])

  セツナ  :開1 球技(サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        教2 ワイアルド・ミネルヴァ、ジャクリ 整列・行進の指導法

  指示   :農林指導チーム(漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、収集済み作物の作付け指導)

  マユリ  :普@ 化学系実験用具
        普A 化学実験用試薬生産
        
  ミユキ  :教@ カミジョウ、醸造モブへ、食品系の醸造技術を教育(酒造含む)
        普A 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)+カミジョウ
  
  カミジョウ:普@ 醗酵調味料
  指示のない手番は学校教育を受ける


6923 :名無しさん:2020/07/13(月) 01:58:20 ID:mD/xoKBa0
>>6922 修正
〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で作成、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕

6924 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:02:14 ID:mD/xoKBa0
カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ
の部分がよく分からない。

×2がついていないので、サポのみで独立手番を持てないってことなのか??

開発or教育と、普及or教育 は 12 @A で分けてみたけど……

6925 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:19:38 ID:AcGu+vKL0
酒は欲しいね。対戦車戦闘が確定してる以上、火炎瓶は最低限欲しいし

6926 :名無しさん:2020/07/13(月) 02:33:23 ID:3aIvgcqG0
質問
30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?

6927 :名無しさん:2020/07/13(月) 03:41:16 ID:xYWpz5Foi
弾薬の量産が出来ればマキシマム機関銃出来ねえかな

6928 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:01:47 ID:mD/xoKBa0
太るカレーってトラ8のふりかけと同じで栄養価が高いという宣伝文句かと思っていたら
実は元ネタ ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm26895315 があったとは

写っている頬に傷のある顔と、コメントから考えるに、
るろうに剣心の何処かのシーンのタイ語吹き替えの空耳ネタだったようで、もうびっくり
(剣心ほぼ知らないので元のシーンのせりふが何かは不明、日本語はなんだろ)

6929 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:19:49 ID:mD/xoKBa0
【質問】
リザルト>〇統治 宗教(現代),筆記(現代),数学(現代),法律(現代),実験道具(近代)、初等教育(現代)
に、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6332 で開発した中高教育(現代)が無いのは記入漏れですか?

6930 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:24:43 ID:RiMyuO7l0
>>6922
ミユキの開1の内容が農業を普及してるようにしか見えないんだが開発なのかそれは

6931 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:32:51 ID:mD/xoKBa0
あれっ?
>教育中(小学校)   :【小学生20】 (6名10/12季、4名8/12季、10名7/12季)
モブの方が先に教育始めたので卒業しているかと思ったら……?

どこでジャギカミジョウチルノが追い越したんだろう?


6932 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:35:12 ID:mD/xoKBa0
>>6930
マニュアル執筆と指導組織の開発です

6933 :名無しさん:2020/07/13(月) 06:50:26 ID:upAbPOPI0
>>6931
ジャギカミジョウは事前にやっていた筆記と算数が統合されてます
チルノは三妖精が割いてる手番が多い

6934 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:13:19 ID:kV6J3DP50
>>6932
開発済 農業(近代)
普及済 農業(中世)

農業(近代)を普及するんじゃなくて別のことさせるの?
普及済の中世農業を他勢力に指導するNPC部隊作るってこと?

6935 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:18:21 ID:/9V9Fw6p0
毎回新しい作物植える度に主人公手番使うの無駄だからネームドやモブに植えさせたいとか
そういうのじゃなかったっけ?

6936 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:22:35 ID:mD/xoKBa0
>>6933
なるほど、ありがとうございます。

>>6934
ミユキマニュアルに従って「新規」作物の探索〜育成〜利用までの指導が出来るNPC部隊を開発します。
(利用については複雑な箇所はもちろん主人公手番が必要で、このターンだと松+蒸留でニスを作る箇所がそれにあたります)
指導対象は現状自社です(別途指示すれば派遣も出来るでしょうが、その予定は当面ありません)

>>6922 モブの教育状況が想定からずれていたので修正

以前の 仕事(警邏とか)、交易品はどう指示すればいいのかな?



〜2406年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開1 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔エタノールは酒粕を原料に現代醸造設備で、メタノールは蒸留施設で木酢液より作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           +ジャギ、ガラスモブ
        開2 蒸留施設を作成し、薬品工場を設置する。
           (化学実験用の試薬や燃料、ニス(テレビン油+松脂)などを生産)
           (原料となる植物由来の生産物はミユキ開1の農林指導チームや炭焼などより得る)+ジャギ、建築モブ

  ミユキ  :開1 小卒でも理解でき農業指導が可能となるようなやさしく詳細な農業解説書
           (特徴、育て方〜増やし方、時毎の判断、作物の利用方法、付録:関東の草木分布)
           を作成し、有用植物の収集〜試験栽培、作付け指導を継続的に実施する部隊を組織
           +カミジョウ、ジャクリ、農林指導チーム(本年教育で小卒モブが10名出るのでうち1名を引き抜いてチームリーダーとする)
        開2 醗酵学(醸造科学[食品系、農業畜産業]>有用微生物学[理論のみ])

  セツナ  :開1 球技(サッカー、野球、ドッジボール、ポートボール、バレーボール、バスケットボール etc)
        教2 ワイアルド・ミネルヴァ、ジャクリ 整列・行進の指導法


  マユリ  :普@ 化学系実験用具
        普A 化学実験用試薬生産
        
  ミユキ  :教@ カミジョウ、醸造モブ(小卒1名リーダー)へ、醸造技術と小卒レベルの簡易理論を教育(酒造含む)
        普A 化学薬品の取り扱い(簡易な処理施設も普及)+カミジョウ
  
  カミジョウ:普@ 醸造チーム協力
  
  指示   :農林指導チーム(松林漆林ハゼ林の作成と、漆や木蝋の作成と使用の指導、酒米の採集、輪作指導、収集済み作物の作付け指導)
          秋:野菜畑(大根、白菜、カブ、トウモロコシ) 油畑(セイヨウアブラナ)、水田(もち米、酒米)、紙(トロロアオイ)
         伸線モブ(バンドウからの輸入金属も使い電線作成)
         建築モブ:農林指導チーム用事務所と育苗施設
         醸造チーム:去年分の清酒を使い火入れの練習+今年分の酒の仕込み、味噌の仕込み(今年は見本のある味噌で習熟させる) +カミジョウ

  教育:三妖精+ケロロ
  生徒・学生:モブ30名(10名を新規追加し、小卒の一人を農林指導チームへ、一人を醗酵チームへ就職)+セツナ@A、カミジョウ2、ジャクリ@A ジャギ@A、ワイアルド1@A、ミネルヴァ1@A


6937 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:45:27 ID:shanghai doll
>>6926
> 質問
> 30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?

無理です

6938 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:46:16 ID:shanghai doll
>>6929

はい、漏れてます

6939 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:47:48 ID:shanghai doll
>>6924
> カミジョウ、ジャクリ、(モモ、シャミ)、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ

カミジョウ 開発@ 普及@
ジャクリ 開発@ 普及@
ジャギ 開発@ 普及@
ワイアルド 開発@ 普及@
ミネルヴァ 開発@ 普及@


6940 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:49:01 ID:shanghai doll
>>6936
> 以前の 仕事(警邏とか)、交易品はどう指示すればいいのかな?

まんま書いて

6941 :名無しさん:2020/07/13(月) 07:49:08 ID:U5vr9e4u0
【質問】
現在各仕事を行なっている中世モブにも各職場毎に一人ずつローテーションで初等教育を行いたいのですが、
それはモブ指示で良いのでしょうか?
それとも自由行動の手番使用する必要あるのでしょうか?

意図としては事業を止めずに作業内容の近代化を行えるようにしたいのと
給料格差を埋める機会を作りたい

6942 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:50:15 ID:shanghai doll
>>6928

 ポルトガル語だぞ。

6943 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 07:53:51 ID:shanghai doll
>>6941
> 【質問】
> 現在各仕事を行なっている中世モブにも各職場毎に一人ずつローテーションで初等教育を行いたいのですが、
> それはモブ指示で良いのでしょうか?
> それとも自由行動の手番使用する必要あるのでしょうか?
>
> 意図としては事業を止めずに作業内容の近代化を行えるようにしたいのと
> 給料格差を埋める機会を作りたい


 モブ指示: 既存職場からXX人を小学生に。同数の待機モブを職場に入れ替え。



6944 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 08:03:33 ID:shanghai doll
>>6937
> >>6926
> > 質問
> > 30人の中で近代訓練を6人受けてるモブがいますが、そのモブに残りの24人に整列行進等の近代訓練を任せられますか?
>
> 無理です


 職人が職人仕事を教えてもらうことはできます。
 が分業や工場の組織化やカイゼンはできます。

 弓兵が弓を教えてもらうことはできます。
 が整列行進や戦術行動は無理です。
 

6945 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:08:06 ID:Q8mr8CZz0
>>6939
ネームド手番は半減ですね、するとマユリ 開発@か 開発Aの どちらかにしかジャギつけられないのですか。
実験器具は大丈夫そうだからAに配置に修正します。

6946 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:17:30 ID:U5vr9e4u0
>>6943
回答ありがとうございます

6947 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:27:16 ID:qCetXM6z0
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61351080Z00C20A7L60000?s=5
ミトの20kmぐらい北に大きなガス田発見されたみたい
調べたら茨城って昔から田んぼでガス噴出したり締め切った建物がガス爆発起こしたりしてるみたいで
田んぼにガスが湧いたらガス井戸作ってそのまま自家用にしてるお家もあるとか
意外と燃料は近場で安定供給できるかも?

6948 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 08:32:21 ID:shanghai doll
>>6947

そんな難しいこと考えなくてもそもそも南関東ガス田がすぐ隣。

6949 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:45:12 ID:mD/xoKBa0
積み残し:
 ・化学系の本格的な排水処理 → 下水処理(現代) の普及 (ASAP)
 ・コンクリ他建材
 ・塩田with動力ポンプ(テッド村と共同設置)(同化の実績つくりをかねる) → カリ系クリスタルガラスにも展開
 ・製鉄鉄工(鋼・圧延・鋳造など)
 ・セラミック系
 ・工作機械開発と工作機械職人育成
    案が マユリ  :開発 水車動力工具  旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
    結果が 水車動力の鍛冶小屋を開発 で、リザルトに工作機械(近代) とかないので。
    多分既存工程の動力化 水車ハンマーや水車ふいごなど が達成されていると思われます。

マユリ  :開発@ 開発 工作機械(旋盤、ボール盤、中ぐり盤、フライス盤、研削盤、表面仕上機械、歯切り盤、切断機、プレス機)を開発 +ジャギ、鍛冶モブ
       (モブから見所のあるものを工作機械工場へ抜擢)
       普及@ 普及 工作機械(安全教育含む)

6950 :名無しさん:2020/07/13(月) 08:47:41 ID:mD/xoKBa0
IPが変わってから(>>6945)また元のIPに戻ってる(>>6949)、珍しいな

6951 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:07:34 ID:mD/xoKBa0
 ・林業(製材含む)
 ・水産業
 ・規格化(工作機械普及後が効果高) 

6952 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:32:40 ID:xwo4G0t+0
>>6936
モブ配置について相談なのですが、学生のところを変更して貰えないでしょうか?
既存の作業モブの近代化を図りたいです。

既存職場から10人を小学生に。同数の待機モブを職場に入れ替え。
農林以後はそのままで構いません

6953 :名無しさん:2020/07/13(月) 09:37:35 ID:RNUn1bZ90
まずは高卒を12人並べて、小中高の教育をモブだけで廻せるようにしたいところだ
大学もあるが、三妖精にやらせるかどうか

そういや三妖精の枠はどうするかな

6954 :名無しさん:2020/07/13(月) 10:03:27 ID:xwo4G0t+0
ネームドも高卒まで上げたほうが良いよなぁ
せっちゃんも部隊指揮官になるなら数学とか覚えて欲しいし

6955 :名無しさん:2020/07/13(月) 10:09:46 ID:9hVAFZBpi
仲間が教師と報われない努力はないって人達だから
せっちゃん凄く勉強するには良い環境だよね……

効率悪いからお前はバカなままでいいとか言うタイプがいない

6956 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:08:24 ID:/uGiTNQH0
高卒に高校生の授業って出来るんだろうか?
流石に、無理があると思うけど

6957 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:14:36 ID:/9V9Fw6p0
優等生の先輩が同級生や後輩に勉強を教えることは出来るから無理でもないだろう
高校生の授業範囲外のことまで教えるのは難しいだろうけども

たとえば、原子に関してはボーアの原子モデルしか教えられず、電子殻がなぜ順番に
埋まっていかないのか、とかその辺は本人も分からないから「うるせえ覚えろ」としか
説明できないと思う

6958 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:17:01 ID:/9V9Fw6p0
もしくは高校の授業に三妖精を配置するかだな

6959 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:22:13 ID:5B1/1I/e0
ガチ目に設定する場合は教員免許を発行しなくてはいけないな
幼稚園・小学校・中学校教諭の場合は二種免許状以上(短大or四年制大学)、高校教諭の場合は一種免許状以上( 四年制大学)が必要だ
つまり小学校の先生をモブから用意する場合は小学校→中学校→高等学校→短大の17年、中高は四年制大学で19年の歳月が必要

今は小学校しかないわけだが、ゆくゆくは中学校・高校・短大・四年制大学を作らないと教員は生えてこない…という設定になるけどいいの?

6960 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:24:30 ID:5B1/1I/e0
>>6959
年数間違えた、短大ルートなら14年で四年制大学ルートなら16年
0歳からカウントする場合は+6年で20年と22年だね

6961 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:31:13 ID:SoSFvp7I0
三妖精の普及教育って、受け手の知識(文明)レベルが高くなれば、それまでの古代普及が中世近代と上がっていかないのかしら

6962 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:37:04 ID:wV1GwFqS0
開発、普及を減らしてでもマユリ、会長の手番を年3〜4手確保して教育手番に当てた方がいいと思うよ。
小学でも6年かかるんだから小学校以降の卒業生がでてこない=近代化が進まないってことだ。
年間マユリ、会長で普及、開発2個にしておこう 開発しても普及できないんじゃ意味がない。

6963 :名無しさん:2020/07/13(月) 12:49:51 ID:cW3dpgcs0
現代技術を再現するには高校課程の後にスキル持ちによる専門課程が必要なんじゃないかな。
近代までなら危険作業以外は小卒でいけると思う。

高校教師:教育スキル教育
現代医師:現代医学スキル教育
化学者:化学スキル教育
官僚:政治スキル教育

こんなイメージ

6964 :名無しさん:2020/07/13(月) 13:28:01 ID:3aIvgcqG0
たたき台を作ってみた。使いたい人は、全部でも部分的でも自由に使って

【方針】
中学教育のカリキュラムを埋めて、教育設備を建てる(体育・理科・家庭科用に、調味料、器具、試薬、スポーツ)
防衛設備やインフラ整備のために、セメントとコンクリを開発(砦は外交フェイズで建造?)


1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           ジャギ、ガラスモブ補佐
         開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは鉄筋と竹筋で
           ジャギ補佐

  ミユキ  :開発 醸造学(現代)
             カミジョウ補佐
         普及 醸造学(中世〜近代) 醤油など高度な設備のなかった江戸時代レベルで作れた調味料の製造を目指す。砂糖は水飴で代用
             カミジョウ補佐
              →現代醸造設備とは別に追加設備が必要なら、建設モブに建ててもらう

  セツナ  :開発 スポーツ。もらった鞠など手元にある道具で可能なもの ※体育のカリキュラム整備も兼ねる
             →キャッチボール、蹴鞠、サッカー、ドッチボール、かけっこ、長距離走、ストレッチなど
             チルノ補佐
         教育 近代訓練 残りの兵士に
             チルノ、ナナミ補佐
           
  指示    周辺で家畜を生け捕り(1コマ)→ミネルヴァ、ナナミ、ジャクリ、ワイアルド
         教育 三妖精:小学校→ワイアルド・ジャクリ・ミネルヴァ、モブ30名 ※ネームドとモブ6名終了予定
        


  マユリ  :開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH測定の概念は紫陽花栽培による花の色の違いで示す)
             ジャギ、小卒モブ補佐
         開発 中学教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャギ、チルノ、建設モブ補佐
                  
  ミユキ   普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             カミジョウ、チルノ、建設モブ補佐
         普及 料理(中世)
             カミジョウ、小卒モブ補佐

  指示    教育  三妖精:小学校→モブ・セツナ ※モブ4名は卒業予定


  62名の配置→兵士・建設・小学校・林業に10名ずつ セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ
           製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ

6965 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:24:07 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/732104622201765888/img_d01m.jpg" width=100 height=100/>


ワイヤーメッシュ


6966 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:27:29 ID:shanghai doll
>>6964

Q: 行動枠1なのに補佐は全部つけていいんですか?
A: 行動数減っちゃってるので行動枠外で補佐はつけていいです。とすると全部に全員つけはじめるので、補佐は1人までにしよう。

.

6967 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:34:01 ID:w0pUQtmr0
補佐一人までになると、人数ゴリ押しでの大成功や完全成功狙いは出来なくなるかぁ

6968 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:35:24 ID:xbav8kfs0
つまり開発普及その他をネームドでやりつつ、枠外で補佐か

6969 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 14:40:00 ID:shanghai doll
>>6964
> 指示    周辺で家畜を生け捕り(1コマ)→ミネルヴァ、ナナミ、ジャクリ、ワイアルド

ウシとかブタとか種類を指定してほしい。

>紫陽花栽培による花の色の違い

 めっちゃ気が長くないですかwwwww

>         開発 中学教育用設備の整備

 中学教育じゃなくて、中等教育(中高)でいいと思う。

>  62名の配置→兵士・建設・小学校・林業に10名ずつ セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ
           製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ


 林業10名って意図なんだろう。

6970 :名無しさん:2020/07/13(月) 14:45:44 ID:xbav8kfs0
たぶん草木染めみたいな要領で朝顔のアントシアニンを抽出してpH計りたいのかな

6971 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:05:15 ID:3aIvgcqG0
>>6969
> めっちゃ気が長くないですかwwwww
土壌PHを弄ってから植えて、卒業までに花が咲けば教えられるかなと
或いは近くで咲いてる紫陽花をPHを弄った土壌に移植して、翌年花の色が変わるのを見せて、PHが変わったから花の色が変わったんだよ的に示すとか

>林業10名って意図なんだろう。
建てる施設が増えてくるので、増やさないと木材調達に支障をきたすかなと
問題ないなら再考します

6972 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:10:06 ID:shanghai doll
>>6971
>
> >林業10名って意図なんだろう。
> 建てる施設が増えてくるので、増やさないと木材調達に支障をきたすかなと
> 問題ないなら再考します


本来そうなんですが、建設用の丸太って実は建設部隊が切ってるんだ。
昔から木こり0でも家たててたから

6973 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:11:07 ID:6Rnbs9Xb0
花の色の違いは流石に納得してくれないんじゃ
そういう種類なのじゃね?と言われた時に反証出来ないのは科学的とは言い難い

アントシアニンを成分抽出してみましょう

6974 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:11:57 ID:6Rnbs9Xb0
建築部隊凄いな!

6975 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:12:27 ID:OhkbqrLu0
アジサイは元々色が変化する花だからな……同じ場所でも次期が違えば色も変わる

6976 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:13:53 ID:ruWZ6zlJ0
いいかげん野蛮林業は卒業しよう。

6977 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:17:06 ID:OhkbqrLu0
野蛮じゃない林業というと、何をすれば近代まで行けるんじゃろ?
植林?

6978 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:20:02 ID:shanghai doll
今はログハウスしかないから、生丸木をひたすら積み上げてるだけなんだ……。

数年でゆがんでくるし腐るけどしょうがない。






6979 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:20:06 ID:AcGu+vKL0
杉を植えることではなかろうか?

6980 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:20:52 ID:OhkbqrLu0
>>6979
野郎!ぶっ殺してやる!

6981 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:22:15 ID:OhkbqrLu0
5年位乾かさなければ……
左官職人を開発すれば多少マシになるかな?

6982 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:47:26 ID:ruWZ6zlJ0
>>6977
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/30

●近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・開発:近代林業(植林、間伐、択伐、記録と分析)
 ・普及:筆記具
【一部済】教育:加減乗除
【一部済】普及:中世工具

→・専業木こり17名に教育:近代林業
 ・専業木こり17名に中世工具を配布
 ・営林署の設置(ログハウス)
 ・製材小屋の設置(ログハウス)

6983 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:48:55 ID:ruWZ6zlJ0
要するに文字の読み書きができて林の状況を記録できる管理官を数人置いて
ほかの木こりに中世工具(のこぎり)を配ればいい

6984 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 15:49:25 ID:shanghai doll
>>6982

あれ、乾燥が案に入ってなかったっけ

6985 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:51:09 ID:ruWZ6zlJ0
>>6984
自分が作った案には入れてなかったですね。
ただ手番が追加されるレベルのものではないと思います。
製材小屋とべつに木材乾燥用の倉庫も建てますかね?

6986 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:53:29 ID:3aIvgcqG0
>>6964更新
・林業要員を教育と建設に振り替え。非現代人のキャラの補佐を振り替え。小卒モブを下半期に試験的に運用
・コンクリと試薬のところを微修正。PH関連はいい案があったら適当に差し替えて
部分的にでも全体的にでも、案の流用は自由にどうぞ(小卒がいればOKなら、コンクリの代わりに近代林業の開発と普及もいいかもしれない)

【方針】 >>6964と変更なし

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発 化学系実験用具(ビーカー、フラスコ、メスシリンダー、ピペット〔ゴム部はスクラップから〕、
           アルコールランプ〔燃料は酒粕を原料に現代醸造設備で作成〕、薬瓶、デシケーター、etc)
           ジャギ補佐
         開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
           ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)

  ミユキ  :開発 醸造学(現代)
             カミジョウ補佐
         普及 醸造学(中世〜近代) 醤油など高度な設備のなかった江戸時代でも作れた調味料の製造を目指す。砂糖は水飴で代用
             チルノ補佐 
              →現代醸造設備とは別に追加設備が必要なら、建設モブに建ててもらう

  セツナ  :開発 スポーツ。もらった鞠など手元にある道具で可能なもの ※体育のカリキュラム整備も兼ねる
             →キャッチボール、蹴鞠、サッカー、ドッチボール、かけっこ、長距離走、ストレッチなど
             ケロロ補佐(報酬を払う)
         教育 近代訓練 残りの兵士に
             ミネルヴァ補佐
           
  指示    教育 三妖精:小学校→ジャクリ・モブ(ネームドとモブ6名終了予定)
        


  マユリ  :開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH変化は、村内か付近の紫陽花を、土壌PHを弄って翌年の花の色の違いで示す)            カミジョウ補佐 
         開発 中高生教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャクリ補佐
                  
  ミユキ   普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             ジャギ補佐
         普及 料理(中世)
             チルノ補佐

  指示    教育  三妖精:小学校→モブ・セツナ・ワイアルド・ミネルヴァ(モブ4名とミネルヴァとワイアルドは卒業予定)
         依頼  ケロロ:セツナと開発したスポーツで、村人と遊んでみてもらう(小卒じゃない村人でも理解して遊べるかチェック)


  配置    62名:兵士に10名 建設に14名 学校に16名 セメント・コンクリ担当と醸造担当に4名ずつ 
             製紙3名 薬師3名 木工2名 石鹸・猟師・神官・ガラス・梅農民・茶農民に1名ずつ

        小卒モブ8名:有用な職場があったら、モブ8名中最大4名を適宜追加
        →醸造は理科を知ってると良いとか、建設や薬師は算数ができると色々捗るとか
        ※8名全員を高等教育に回したいが、小卒労働者でも生産に良い効果があるなら、教育の重要性を村全体に啓蒙しやすくなる

6987 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:55:11 ID:ruWZ6zlJ0
とりあえず言えるのは、
現状我々は上流の林業を軽視し続けて、はげ山を量産しているから、
はやく植林に着手しないと洪水で滅ぶよ。

6988 :名無しさん:2020/07/13(月) 15:58:57 ID:xbav8kfs0
中卒出来るまでやっても無駄だからやってないだけやで>林業

6989 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:01:42 ID:wV1GwFqS0
化学を進めたいのはわかるけど排水問題が解決できる目途がつくまでは一旦停止したほうがいいね。
だから、林業、水産、上下水道が終わってから、化学薬品取り扱いじゃないかな。

6990 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:06:09 ID:wV1GwFqS0
林業はチェックシート作って、加減乗算ができれば近代までいける。要するに普及で会長手番使って現場運用は小卒でできる
逆に化学は注意事項が多すぎるから作業員全員小卒以上、現場リーダーも中卒、高卒が必要 

6991 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:11:06 ID:xbav8kfs0
別に実験に使うぐらいなら汚染とか気にしなくて良いよ

6992 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:18:19 ID:wV1GwFqS0
開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
           ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)
普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
             ジャギ補佐

現状ではセメントコンクリは、製造できないので開発から外した方がいい。
セメント製造用の燃料、製造道具、小卒以降の作業要員がたらないです。

開発 中学理科用の試薬(酸は酢酸、アルカリは石灰水、PH変化は、村内か付近の紫陽花を、土壌PHを弄って翌年の花の色の違いで示す)            カミジョウ補佐 
>開発 中高生教育用設備の整備→実験室・グラウンド・音楽・美術
             ジャクリ補佐

開発ではなく普及では?

6993 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 16:22:24 ID:shanghai doll
>>6992
> 開発 セメントとコンクリの開発 セメント>コンクリの優先度で、コンクリは竹筋で
>            ワイアルド補佐(近代戦を見据えて、戦闘要員は建設の心得もあってほしい)
> 普及 セメントとコンクリ→製造設備を造成
>              ジャギ補佐
>
> 現状ではセメントコンクリは、製造できないので開発から外した方がいい。
> セメント製造用の燃料、製造道具、小卒以降の作業要員がたらないです。

 どの時代のセメントが無理でどの時代のセメントならOKだと思ってます?

.

6994 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:31:01 ID:wV1GwFqS0
古代ローマのローマン・コンクリートは火山灰と煉瓦の量産が終わればできると思います
火山地帯探索と、火山灰の入手だけでいい
現代のセメントは不可能ですね。、骨材、鉄骨など運搬方法、製鉄で鉄筋を量産しないと自重で崩壊します。
竹筋は計算能力がないと建設できません。 鉄筋コンクリートより技術的に難しいです。

6995 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:34:06 ID:xbav8kfs0
骨材ってただの石礫とかだから、建築に使う鉄筋コンクリートじゃないなら別に
コンクリートだけでも建物は建つし

6996 :上海人形 ★:2020/07/13(月) 16:35:45 ID:shanghai doll
>火山

栃木群馬っすね

6997 :名無しさん:2020/07/13(月) 16:40:39 ID:xbav8kfs0
別にポルトランドセメントで良くない?
ローマンコンクリートに拘る必要ないでしょ

6998 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:12:29 ID:VtDSyuz50
とりあえず竹筋でもそれなりのものはできるんじゃね?
高層ビル建てる訳でなし

6999 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:21:39 ID:Lx9qgyYV0
つくばから石灰石買えるし、それを原材料にするのだとばかり

7000 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:23:02 ID:wV1GwFqS0
コンクリート建設は日本の気候と相性が悪い、コンクリートだけだと高層建築は無理ですね。
木タールで防水した木組みと漆喰の日本建築物の方がコスト、強度全ての面で上かと思われます。
鋼鉄の量産が可能になって、機械動力で建築物資を運べるようになってから考えるか、煉瓦用のモルタルとして使うほうが事故が起こらないかと。

7001 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:51:35 ID:xbav8kfs0
高層建築するんだっけ?まあいいけど
ところで>>6964の試薬は中学理科としても足りてないんじゃないかな

溶解度もやるし物質、発熱反応、吸熱反応、分解、化合もやるから、酸とアルカリだけじゃちょっとな

炭酸水素ナトリウムと水酸化バリウムと塩化コバルトと水酸化ナトリウムと・・・・
まあ色々いるな。先に蒸留と電気分解を開発してからの方が良いんじゃないかな

7002 :名無しさん:2020/07/13(月) 17:54:20 ID:/uGiTNQH0
>>6965を見る限り、鉄筋自体は作れるみたいだから、鉄筋コンクリートは
製造できると思う(材料の運搬方法とかは考えない場合)

あとは、砦をコンクリートの量を減らす代わりに鉄筋を使うか、
大量のコンクリート+竹で作るか?って考えで良いのかね?

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