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|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: ｒv ⌒) ﾉ:.:.:.| ｜ 図書館皇子議論スレ |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | クマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.＞- ､ r__´__）
/:.:|:.:／ ＼＼/⌒ヽ | ／. -‐- ヽ ／ _)
/:.:/|/ { ヽ:＼＼ ｀ー/´ ∠二ヽ_) （／ -.）
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神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD （捨て垢でどうぞ） https://discord.gg/jYv8Kfc
マユリ様には罠とか職掌保存するための道具作ってもらう？
＿─￣〈
_∠-‐｀;';';' ;' |
r＜二二 ＞=＝=‐マ;';';';';';|
. ∨;';';'; ／ ＼;';';'}
∨;' / ､ ｛;'; {
〉;/ i ､ ﾄ、',＞r‐', |; ; |＿_
∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'} r┐
. 〈;';ゞ入ﾄﾍ弋） /! :|＼;';';';/ |｜
_ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二 |｜
. _ - ｀ ／./ / , -f冖r'f'´ //!_ //￣ ＝ -- 一,┼ｰ､
. ／ _ -￣ ／ｨ ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､ ＿ //＿_}
{ ／ ／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i } ＿〕⊥＿ 質問があったら聞いてねー。
/ , （ ( f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「 , /}/ r＜ ￣〕
. / / } } ∨,∧ //,∨. {///} // ヽ ／ 例によってできそうなことは何でもできます。
: / /ノ }'/∧〉＝从｢ ¨￣|( ∨_ｏ_o_o_o/
人 ∧ / ∧zz/ _- /|‐_ '/￣￣￣i} できるかできないか微妙なら聞いてね。
.. ヽ{ ｀v'{ i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=- '/ j}
. ＼ |_｀｢ｊ ｀-￣ /jﾆ-_ '/. i}
. _ -￣///∨〔| /j-==-_ '/ i}
ｆ//////_-｀/〔|. /j=ﾆ'//-_ '/ i}
ﾉニﾆ=‐/////∧ /j-=ﾆ///-_ '/ i}
/77//////////＾l＞ュェ＜ﾌ-=ニ/// -_ '/. i}
. l/////////////////////_/‐=ﾆ/////∧ '/ i!
. '////////////_-//_////,‐/ｰ=////////_ '/ j}
∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_ '/ j}
. ｀ ｰ-v//_ﾆ=‐///=ｰ/////-=7////ﾆ=///,〉 '/ i!
∨ﾆ=‐////三ﾆ=-__=ﾆ7/////ﾆ=,／∨ ｡ '/. j}
｀ ｰ-'f≦[Ｆ＝=‐- ＿「フ⌒￣ノ:.:.:.:.:∨ ｡ '/ i} ﾟｏ°
{:.:.:.:.:ヽ { ==-ノ} <>石≧ヌ、
人_二ノ ｀ ー ´ ￣⌒＾´
春に出来る果物がなくなってのか
靴やらで探索距離が伸びれば見つかる可能性は十分にある。
普及と同じで、開発→教育の順が必要？
＜行動枠＞
マユリ ：効率のいい魚の取り方を開発
ミユキ ：仕事 統治 魅惑を使って村の指導者に収まる
セツナ ：仕事 食料を採りに行く
こんなもんかな？
> 教育って自分が知らないこともノーパソから教えられるのですか？
>
> 普及と同じで、開発→教育の順が必要？
＿＿
| 、ヽ _ ＿＿_
ゝ,. -‐'=Y´ ,. |
, ´ ｀ヾ、 ﾉ
／ ヽ ､ V´
/ , ｌ| ! ﾄ､ i l ∧
ﾊ | {「刈 li代ｽﾉ ! }
| | M{笊＼ﾉﾘ元ﾐ| l l !
ﾚN ﾊ ｔﾘ r'_ﾘY l ,ﾊ
|| l八 ' __ / , ｊ 〉
八l }r=ﾐr｀ｖ‐=/ /{ l|｀′ はい。まずＰＣから出してこの世界に適用できるようにﾏﾆｭｱﾙにまとめます。これが開発。
/, | { 人.人/ /＼ l|
// ｲ| ｀´/ /ﾏ ′ ヽl そしてみんなに教えるのに普及教育が必要ですね。|
_/人( !l ,' / | / } ﾊ
入 ﾘ, ｉ i ノｲ ,' i
／ {:::＼ ＿＿| | , , ﾉ
ｰ=彡 ／::::::;::::::::::::::::::Y＿＿'＿ ／l|
／／ ／:;.ｨ ＝=ヽ::::::::／::::::::::／ ! l|
‐=≦-‐ｧフ::::::{ﾊ｡ｲﾉｲハ／:::::::::: ｲ-‐┐! |ｌﾘ
次のターンからかな？
刹那はそれでいいかな
マユリ様は運搬・探索道具開発か作業場作成でもいいかもね
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 蛮族の武器
ミユキ ： 統治 蛮族に団体行動教える
セツナ ： 探索 蛮族と狩りに行く
> ＜行動枠＞
> マユリ ：開発 魚罠
スッキリ。
> マユリ様が作ったものをミユキで活用したり普及させるって同一手番内に出来ますか？
開発に判定が必要だから、ターンを挟んでください。
これで良さそうかな？
もしあれならミユキは現代食料とか多少みんなに振るまっても良いかもしれない
……そういう使い方出来るんだろうか？
～２４０１年６月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 魚罠
ミユキ ：仕事 統治 魅惑を使って村の指導者に収まる
セツナ ：仕事 食料を採りに行く
蛮族さん達の装備ってぱっと見どんなかんじですか？
こん棒とかこしみの？
>２３：３０締め切り ２３：００～２３：０５投票 レス番号指定
締め切りがタイムリープしてます
> >>13
> これで良さそうかな？
> もしあれならミユキは現代食料とか多少みんなに振るまっても良いかもしれない
>
> ……そういう使い方出来るんだろうか？
ミユキ： コミュ蛮族 現代保存食 １個消費
これで
> 後妖精さん
>
> >２３：３０締め切り ２３：００～２３：０５投票 レス番号指定
>
> 締め切りがタイムリープしてます
きゃー。私は上海よー
> 後妖精さん
>
> >２３：３０締め切り ２３：００～２３：０５投票 レス番号指定
>
> 締め切りがタイムリープしてます
きゃー。私は上海よー
>ミユキ ：仕事 統治 魅惑を使って村の指導者に収まる
仕事：村の指導者になる
これでいいんじゃないかな。
手段はキャラが考えてくれるでしょう。
確かにそうやな
食料を使うかもしれないし、政治とかも使ってくれるかも
使わせてもらいます
仕事の種類は選んでほしいから「統治」を指定してほしい。
・仕事 ： 食料、生活、工業、医療、統治、軍事から１つ選んで働きます。
※どの項目も何をするか簡単に記載ください。
こうです
マユリ ：開発：魚罠
ミユキ ：仕事：工業（作業小屋作成）
セツナ ：仕事：食料（狩り）
これでどうだろう
～２４０１年６月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 魚罠
ミユキ ：仕事 統治 村の指導者になる
セツナ ：仕事 食料 狩り
マユリ ：開発 魚罠
ミユキ ：コミュ蛮族 現代保存食 １個消費
セツナ ：仕事 食料 狩り
リソース指定了解です
＜行動枠＞
マユリ ：開発 干し肉の作り方
ミユキ ：仕事 統治 村の指導者になる
セツナ ：仕事 食料 狩り
－－
保存方面にも手を出したい。開発するだけなら現物がなかったとしてもいけるでしょ。
ミユキミユキ ： 統治 ジャグリとコミュ
目的マユリが作る道具を蛮族に使わせて労働力を確保する下準備
セツナ ： 探索 蛮族と狩りに行く
、
了解です
ミユキミユキになってますよ
補修できる設備とか作れば寿命伸びるかな
～２４０１年６月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 魚罠
ミユキ ：仕事 統治 村の指導者になる（現代保存食1使用）
セツナ ：仕事 食料 狩り
>
> ＜行動枠＞
> マユリ ：開発 干し肉の作り方
> －－
> 保存方面にも手を出したい。開発するだけなら現物がなかったとしてもいけるでしょ。
はい、マユリ様がＰＣ叩いて、干し肉関係のノウハウのマトメを作成するイメ―ジです。
> サバイバル道具とか現代工具は何回ぐらいで壊れるんだろう
> 補修できる設備とか作れば寿命伸びるかな
シナリオ３か４ぐらいまで気にしなくていいです。
了解です
いきなり肉や魚を燻し始めても突飛にしか見えないかなって
まずは山ほどの食べ物をもってこいつらすげぇ！って思ってほしい
＿_ ／::::!
. く::::::::::`r::〈::::::::ﾉ
入:::::ノ´｀ー‐i
. l:.i:.:l´:. ヽ、
!:.N:.:!.:. .:.l l ヽ ところでガラス片欲しがってた人何に使うの。
Nヽ;.ヽ:.:. .:.:.ヽﾄ, lﾉ
!ヽ| ＼;,ﾙﾑﾚ-.､
ﾑ､__.ノr'´ ﾈ,ｰ:.､ 数枚なら入手できるでいいですけど。
/::::/ /ﾞT´ |::ヽ,/:::ヽ
. 〈_::::l /:::::ヽ､!::::::::::::::;;:ヽ
マ /:::::::;;::::::::::::::､:::;;;;;;::＼
f´_ノ::::::::::::;;;;;:::::::::::ヽ;;;;::::::::::ヽ､
ﾚ:::::::::::::::i::::::;;;::::::::::::::ヽ:::::::ノｼ
k､::::::::::::::l;;;::::::::::::::::::::::::／r'´
`ヾﾐヽｰ-‐v 二ﾆ_-'_"-‐'
｀!￣l`´ ヽ::::!
!::::ﾉ ｀
｀
多分今は捕まえたもの全部食っちゃうだろうし
罠設置してる間に保存食作る準備をするとか？
そうだね。
マンパワーを有効活用できるようにするのは大事だ
そういうのは繰り返してノウハウを積むしかない？
みんなが罠の作り方や、ワナの仕掛ける場所などを理解するようになるのが「普及」です。
開発→普及→使用のステップが必要なのね
目的明確にしておかないと中々タイムラグがあるな
その間に住居を急いで確保するか？
！２Ｄ６
煙で住居を燻すくらいか。
ありがとできた
綿は野生化してたりしないだろうか、探索しないと駄目かな
害虫対策で調べればこの辺に自生してる薬草とか分かるかもね
ヨモギでいけるはずだから調べれば取れるだろうきっと
なめしの開発をして、地面にでも敷けば、多少はマシになるだろう。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/55-58
会長：魚罠普及
マユリ様：〇〇開発
セツナ：仕事 食料 魚罠
とかだろうか？
マユリ様はせっちゃんの武器開発が良いかな？
食料自体は現代食料と罠でしばらく持ちそうだから
住居改善（生活アップ）でもいいかなと
海があれば塩を入手できる機会なんだが
穀物と木の実があるなら陶器壺か穀倉作って貯蔵するんだが
手作り弓とか作れないかな
じつはアホほど取れるんだけど渋みの抜き方が分からずに捨てられている可能性…
弾丸は他勢力との抗争まで取っておきたいね
大成功ならランボーが使ってた弓ぐらい作れるかも？
> 周囲の地形はどうなっているんだろう
> 海があれば塩を入手できる機会なんだが
日本（地形崩壊済み）なので、さすがに海をみつけて１か月で帰ってこれると思います。
三妖精が海の方角はしってるので、「探索 ： 海、 塩を持ち帰る」でＯＫ
鹿仕留めたいなら槍と槍投げ器のほうが良い気がする
と同時にそんな細かいこと行動案に書くゲームじゃない気もする
「開発 狩りに使える武器」でサバイバル２LV相当の最適解出してくれるような
> 【質問】
> 蛮族さん達の装備ってぱっと見どんなかんじですか？
>
> こん棒とかこしみの？
はい、そうですね。
>>25
> 槍や弓があるのかは気になるな
なげやりはあります。弓はないかな？
石器に土器も欲しいが素材次第かな
捕獲用なら皮ひもと石でボーラも思いつくがどうだろ？
冬なら冬で鮭とか取れそうだから魚罠は腐らなそうだね
11月は秋のイメージ
あとは暖房器具だけど、鉄が無いからレンガからの暖炉か？
生木だと煙いし
マユリ ：仕事 開発 住居改善
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：仕事 開発 狩猟用武器
＜指示枠＞
ジャクリ：
んー、住居改善の具体的な内容とジャクリに何させるかが決まらん
皮をなめして寝具とか衣服に加工かなぁ
虫対策は刹那に仕事 生活 虫対策になる薬草採取 とかでいいのか？
それとも開発で害虫対策を開発してかな？
できそうな事が少ないからな……魚罠普及の手伝いとかか？
うん、住居改善の方向性次第で開発する技術が変わるからどっちかなって
寝具とかなら皮なめしの技術、害虫対策なら薬草を調べるとか
皮なめし優先かな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/59
○防寒具
毛皮
布
○燃料
薪
○断熱性ができるだけ高い住居
竪穴式住居→もっと深く掘る道具
高床
土壁
囲炉裏
かまど
○食料
燻製
○工具・原料
鉄
木材
○虫対策
越冬をするには>>116の通りかな
木の実保存用に土器を作る優先度が高いと思う
土器ができると魚や獣肉を使った煮込み料理ができるようになるので満足度も上がる
冬までに農業に入るかどうかは悩みどころ。ただ穀物の種は手に入れておきたい
収斂発火や太陽光での蒸発による飲み水確保に使おうと思ってたのですが
なんか割とすぐに蛮族のリーダーになれたので別にもう・・・・
落ちてるものを拾い集めるだけでは限度があるだろう。
建材の日干し煉瓦と湯沸かし、煮炊きが同時にできる竈、燃料として炭なども欲しい
暖房器具は掘り炬燵と囲炉裏が初期は有望かな。
Aなにもできません、教えてあげてください。
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】 あと２名
【古代中世】 あと１０名
【近代現代】 あと１０名
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`ﾍ:l,. l l.ヽlヽl ,',.:',ｌ/lﾆ./ﾆ.,. ┴ ､ﾆﾆヽ
／: ,' l l .ﾍt::ｧ' l/ ゞ' l .l /,､ l -_ ､: :.`.､ﾆﾍ ～AA募集～
. ,..､ /: : :.,' l l ﾍｌ､ , ／ l l/_`/./- ､-ｲニﾉ
∨: :`: ､'-=ノ ,' ﾍ ﾍ--..｀:/: :l ﾍﾆﾆ.(､='l.j./_-- ',.､
∨: : : :.`'",.' ./ . ,.>-.､ ﾍ､==ﾍﾍ':.､lﾆ ./`l´｀-'./ `-==.`_ おもに敵としてでてきてぶっ殺されたり、
l: : : : :_ノ / ,. ': : : : ﾍ ﾍl: : ./ﾍ､l､`､: ; ;ﾉ `l
／/ , -,'"´￣｀ ､'"--.､__,. :": : : : : : : :.l ﾍ:/ l l､ ヽ:l .l 嫁候補になります。過去作主力キャラは「できれば避けて」
. / ,/ ´ l,_',.´-` .ヽ--ｧ: : : : : : : : : : : l ﾍ ﾉ -'l.ﾍ .ﾍ` -= '
.l ,' ／ ／ /: : : ,: : : : : : : : l l'":X:::::l'lﾍ l---､
ﾍ ﾍ / ,. ---/,. -====ヽﾞﾞ´ l: : : ,: : : , '.ﾍ l:::::l::::::l:l l/_'´＿.` ､'"ﾞﾞ`: ､ 時代を指定してAA+性別＋１行紹介を 本日１８時まで。
..ﾍ l .,' .ヽ､￣`┐､ .ヽ.ゝ '"ﾍ.ノ／:::,ﾍ ヽ:X::::ﾍ`" ヽ /---,: : ﾍ
`, 'l l __l .｀) / l ` ､ ﾉ=､Y l , ', ､::::::ﾍヽ､´: ヽ_'='"´: :￣: `: .､
_／ l ヽ , '" l`-.': :ヽ l｀`: : : ｀:l ノ.ヽ_/ ':／ ` -` ｀ﾞﾞ´ ￣￣.`.､: : : : :ヽ
｀ﾞﾞﾞﾞ ヽ､ ゝ l .ﾉニニ.｀: :､ヽ.-.／: ゝ' .ﾍ::::,. ' ﾍ: : : : :
,. :'": 7 --.': : : : : l: : : :, - ': : : , '. ﾍ､ ` .､: :
. , :': :.,.-' l: : : : : : : : : ゝ'":/: : : , ' ,' ヽ .l: :
, ': :, '" l: : : : : : : : : : : ,:': : :／ ヽ l: :
:.／ .l: : : : : : : : : : /: : :/ ヽ /: :
. {( ,ｨ;､
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. ,ィ ´ ｀' く;';';';';';';';';';';';.,
/ / ,/ { { ∨;';';';';';';';';/
. //ｒiI入_ﾏｉｰﾄ{ ｝{ ∨;';';';';／ _,zzzzzzｧ
{ﾙﾊfj 乍iY人|! ＼ ∨¨´ _,,zziﾌ
从 ,、 ¨/ｲ {!ヽ)トゝ〈zzｨiﾌ
} iヽ-r‐'{ |;.-､ ＼ ＼
{ハﾉ}癶{ヽ};';'} ＼_ ＼ ｀ ー_- _ あと、使えそうなものはほぼ持ち出しましたが、
丈￣〈;';';';';';';'/;';';';';'¨ﾌ､)⌒ヽ ｀ヽﾐヽ
｀7;/＼;';';';';';〉;';'ノ{ / ﾉ／}/ リ 一応フェアリー社もスカベ対象です。ダイス次第で何かあるのでは。
/;/;';';';/ｰイ}二[__I斗‐=ﾆ{/_;';';マ
. /;/;';';',ｲｰ‐'´{;';';';';';';';';';';';';';';';';'￣[)
rjr‐-;/ {;';';';';';'∨;';';';';';';';';';';';';';';';';';[)
.....:::r'ア＾>'ﾞ:. |;';';';';';';';'∨;＼;';';';';';';';';';';';';'[)
. ..:.:.:.: _比z{) :.:.}:. ';';';';';';';＼;';'＞;'_;';';';';';';/ヌ^〒ト､
::::: ／ / ＼ j :.:. ';';';';';';';';';';';';';';';'｀＞ノヲ‐＜:.:.:.:.｀Ｙ
.. ::::: ¨ГΤﾞГ /} ::.: ;';';';';';';';';';';';';';';∠ヌ´ ｀＞イ
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ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ {:.://
｀ ´
亜人種？モンスター？
殺したり捕まえても役に立たないお邪魔虫なのか、使役出来たり
有用な資源が採取できたりしても良いのか
【ミュータント】サーナイト 女 植物人、光合成できる
【ミュータント】フォスフォフィライト（宝石の国） 男 宝石人
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い
【ミュータント】妖精さん（人類は衰退しました） 男 ちっちゃいが脳のサイズの割にかしこい、捕まえやすいので動物の餌扱い
【ミュータント】立花奏（AngelBeats！） 女 翼人、翼は発達した脊髄、脳が進化していて超能力がある
【古代】オジマンディアス（ＦＧＯ） 男 ファラオ
【古代】ニトクリス（ＦＧＯ ） 女 同じくファラオ
寝具はハンモックで良いだろう。やはり製作が楽だし
毛皮の前後二点を固定して吊るせば完成だからな。ムカデやアリなどの飛ばない虫を
避けるのにも使えるし
鞣しが必要なのもあるし、燻製鞣しと一緒に肉の燻製もするかね？
すいません、了解です
ただそれだと締め切り短い気が
日中見られない人もいるでしょうし
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
川はあるとはっきりしているから、川沿いの露頭にあるだろう
関東だしね。ローム層があるはず
盛ったり減らしたりするし。
ただし、要土器
いきなり塩田とかやろうとすると普及や教育に手番が掛かりすぎるし、そもそも10+3人なら大規模なのはまだいらん
血や内臓使う素材は痛いみやすいから
当面の生存だけなら海を見つけるだけでいいんだけど、塩がないと活動範囲が狭まる
……交易に塩を使うわけでもないし、まだ１０人だし、普通に塩分とれる料理でいいんじゃないかな（本音：作るの面倒くさい）
ごめんリロードしてなかった
広範囲で活動するなら塩そのものか、塩漬けみたいな食品がいるのかな？
血液の塩分濃度は海水に近いくらいだしね
さすがに塩探す方が早いか
血液と海水の塩分濃度が近いのは地球に生命が誕生したときだったわ……
塩は交易に使えると思うけど。
ブラッドソーセージなら保存きくっぽいよ？
血液を内臓のひき肉とか脂肪とかと一緒に腸詰して破裂しない程度の温度で加熱すれば作れるらしい
ただ、血液とか内臓とかが傷みやすいから獲物をとったらすぐに作らないといけないとのこと
皮なめしと防寒具って毛皮加工技術開発で一括りに出来ないかな？
緊急の課題ではなくなったのは良かった
後は竈がいるかな、石積みのでもいいけど
燃料効率が上がるので
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
開発→普及を考えると二ヶ月掛かるし、警告出てます。
ストレス溜まると結果的に手番減りますし
ただ、今から初めて冬までに収穫できる物がないし、ストレスタイムリミットもあるし、
食料は狩猟採集でごまかしつつ住居が優先かなあ？
秋蒔き小麦とかあれば冬を越して春に収穫できるんだが、冬には間に合わんしな
園芸用の肥料や種なんかも手に入ればいいんだけど
あとフェアリー社
住居改善は探索に頼るのもアリかもしれん
フェアリー社からソファパクってこようぜ、ベッド代わりに
マユリ ：仕事 開発 皮なめし
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：探索 フェアリー社 住環境改善狙い
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナに同行、荷物持ち
＜行動枠＞
マユリ ：教育 魚罠 ジャクリ
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：探索 フェアリー社 住環境改善狙い
＜指示枠＞
ジャクリ：教わった魚罠の作成
うーん悩むな、ジャクリが早くいろいろできるようにした方が間違いなく後々楽なんだが
無理ならソファが良さげだけど
住居が一番大事だって言ってたなぁ。体温を維持できないとすぐ死ぬそうだし
一応工具があるから加工は出来そうだけど
手番使って新築した方が節約になると思うわよ。
まずはこうかな？
wikipedia知識チートでできる範囲……とりあえず調べてみんことには始まらんか……
マユリ ：仕事 開発 新しい住居
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：仕事 開発 狩猟用道具
＜指示枠＞
ジャクリ：魚罠の設置
こうか？虫対策とかは住居を新築できればどうにかなりそうだし
でもジャクリになにか教えたいんだよな……
ジャクリの手番で魚罠の作り方を覚えるとかは効率悪い？
Civで技術を全部自力開発ってのは愚行だろ
交換前提で動こう
ジャクリが代表みたいな感じで
それともじょうじは好きな動いてるのかな？
流石に自力で生存可能レベルのテクノロジーは確保しておきたいけどね
リス以下の蛮族と交渉してくれる文明は無いだろうし
地力で何かを生産したり量産はできないはず？改造くらいはするらしいけど
分かります
でも1ヶ月動員されるような仕事だと保存食食べます。
例 マユリ 木を切る じょうじ五人、保存食五つ消費
仕事がなければ採集して食べてます。
獣用の罠や狩猟武器を開発して普及させて余剰食料を作って保存食かな
保存食の技術だけあっても食料余ってなきゃ加工できないし
現代、未来技術は拾い物で解析に挑戦してる人はたくさんあると思う。
遅いわね！！！私のツイッターをフォローしなさい！
現代でもフィリピンの現地ゲリラが鉄パイプと針金で手製マスケ作ったりしてるし
すいませんフォローしてるのですが、他の情報が色々と流れてきて見過ごしたようです
周囲の蛮族を一定程度統一して、最低でも50人規模になるあたりから始めるべきかと
って人も気づく人増えるんじゃないですかね？
外からも呼び込みたいならツイッタの固定
ただ、外からの新規が来るのかねぇ……トラクエは結構有名みたいだけど
今から50人の農耕集落に行ってもリーダー権とるのは難しいかと思うわー。
糞抜きをして火で焙って干せば大体OK
製塩などで交易出来るなら、自分の集落を各集落の交易拠点にして、そこから
利益供与で統一という手も使えるだろうし
素直に農耕したほうがいい気がする
最初の冬は狩猟でしのごう
製塩よりも干した海藻を燃やせば塩とミネラル豊富な藻塩が手に入りますよ
冬までにプレイヤーだけでなくじょうじ達の家も作りたいから
作業に専念するための食事をストックせねば
まあ、まずは木材の乾燥からしなきゃならんから、薪集めをする、出来る体制にしなきゃな
アドレスは張らなかったんですが
燻製込みで毛皮の燻製鞣しも進めたいところだな
毛皮でハンモックを作れば寝具の問題は解決しやすい
そうですね。
目的が分かると何をしなくちゃいけないか分かりやすい。
ツイッターでは私も宣伝してるから良いわよ。
(フォロワーは特定多数だし)
そうなると投槍器(アトラトル)か投石紐(スリング)か
ところで槍自体はあるよね？（汗）
弓とかよりはとっつきやすいだろうからまずは投槍機良いかもね
槍の補充はじょうじでも出来そうだし「これは槍を凄く上手く投げられる」って分かりやすいから普及早そうだ
目先の改善はいいけど、あとでも使えるやつを優先したほうがいいわよー。
それじゃあ罠系かな？
あとは魚罠を梁にグレードアップとか
槍の集団戦術を鍛えておけば、将来的にテルシオとかも出来る。
銃剣への変更も対応しやすいのでは。
投げ槍じゃなくてグレネードに後半は置き換えすればOK
って問題が…
罠を徹底的に鍛えればある程度OK
底引き網と火で焙る干物があれば交易にも便利ですね
取りあえず簡単に出来て交易資源となりうるものを列挙
・縄
・干した保存食
・藻塩
保存食で食いつなぎながら住居改良？
でも冬を保存食だけで乗り越えられるとは思えないしな……
・食料の生産効率が悪すぎてほかの分野に人を配置できていません。
・食料を保存できないため余剰の保存ができていません。
だから食料の保存方法も考えなきゃいけないのか……
多分蛮族こいつらそのまま食べられる果物しか食べ物と認識してない
だから近くを刹那に探索させればサバイバルスキルで食べられる植物なりを見つけられるはず
マユリ 開発 保存食
ミユキ 普及 魚罠
刹那 探索 新規住居予定地or食料 採取
こんな感じか？次の手番でミユキに開発を任せて
マユリ様がジャクリに保存食や魚罠の作り方を教育する感じで
未来警備ロボを現代中で撃退するのは難しそうだｗ
海沿いに引っ越して藻塩製塩+干物ってのもあり
干物製造につおい機器としてはホスベーってのがある
割と近代の発明なんだけど、くるくる回転して干物を干すだけの機械
ただそれだけで虫や蠅、鳥獣が寄るのを防ぐことができるので、干物の生産効率がダントツに上がる
動力は発明時点でモーターがあったけど、風力にしても問題ないかと
探索コマンドでダイス判定です。
土地鑑定は知謀かしら。
ホスベーって何かと思ったらイカブンブンか
ホスベー開発以前は干物には見張り付けて人力で追っ払っていたと言う時点で生産効率の差はお察し
ミユキ 普及 魚罠
セツナ 探索 護衛
こうかな？
湖か海に突き当たる筈だ、少なくとも真水は手に入る
どうでもいいけど、川の水って煮沸せず飲んでるのだろうか？
腹良く壊さないな
それとも、現在のベース基地？みたいな目覚めた場所から
この集落に住処を変えるってこと？
グラウンドつきの学校とかあったら色々楽なんだが
魚罠を今後も使っていくか、リーダー権をとるためのものだったと損切りするか、悩むな
現在の集落から出ていくってことだよ
技術があれば
罠で乱獲すると特に早い
鮭とか居れば別なんだけど
茅ヶ崎みたいなとことか、大洗とか、
イメージがわけばなんでも
じょうじ達が自分で食う分とれたらいいかくらいで
あまり固執しないで上位技術を開発して行った方がいいと思う
基本は都合がいいほど誰かいるか、警備ロボです。
食料技術としては狩猟採集に拘り過ぎないのは大事だね
どう考えても農業をしないと文明を復興できないし
ただ、軍事技術と兼ねる弓は開発してもいいと思う
古代なら投石兵とかいたし、古代レベルならスリングでもいいと思うけど
小河川ぞい、平地、近くに森と丘。
海まで20-30kmでほぼ80%が含まれると思う。
つまりいくら都合がよくても見つけること自体に問題はないけど、
都合がよければよいほど強力な問題がついてくるってことですね
食料問題自体はまだ現代保存食があるし、どこに行ってもある程度狩猟や採取はできるはず
なのでここは住環境の快適さに絞って探索して
食料問題は開発でなんとかするのはどうか
関東平野なら晴れてたら富士山見えそうなのでｗ
誰かの衣服を犠牲にしたら超便利なカスミ網というモノが出来るけど
簡単に作れて、種を絶滅させるレベルでとれるので現代では禁止されてる罠
小河川沿い、草地と丘と森。
高台に住居。海まで20km,
現在はこれです。
よほど探索ダイスで悪い目出さなきゃ周りに一切水場がないとかは大丈夫だと思う
> 高台に住居。海まで20km,
> 現在はこれです。
とりあえずの生活環境として十分なのでは…？
衛生面を考えたら煮沸して飲むのが最低限で
出来れば簡易でも良いので浄水装置を作って飲む方が……人口増加にはつながりそうだね
問題は入れ物が無い事かな……樹皮を剥がして樹皮鍋にする事で３～４回は実用に耐えるけど
上流に青白く光る何かがあったらその程度じゃ無理だがｗ
人体に必要な塩を手に入れにくい
ジャクリ族は塩分を肉と魚で摂取してるんだろうな
ただ、保存性の高い塩がないと行動範囲に縛りが掛かるってこと
せっちゃんの武器は近代銃だよ
現物の見本があるから材料と工房さえあればマユリ様が早い段階でコピーor劣化発明できるかも？？
移動中の塩分は移動しながら狩猟すればいいわけだし
ほんとだ近代銃剣付ﾗｲﾌﾙだ！？Σ
指摘ありがとう！
そして残弾５９発……未来警備ロボを倒せるのか分からんｗ
まさか先を尖らせただけの木の棒ってことはあるめえ
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
正直、思いつかないが？
JAPANが誇る最終兵器TAKEYARIかもしれん
>武器や道具が住民に行き渡ってないです
とあったので石器自体もあんまり無い気がしたので
竹があるから竹槍で最悪武装すれば解決だなｗ
え、そのアナウンスは魚罠とかのことだと思ってた
だって石器の槍も普及してなかったらどうやって獣とってたの？って話になるし
なかったら肉すら切れないじゃん。
7月は旬でないので微妙なラインだが
農業を行うなら
野生化した米や食い物を探すか
未来のJAを荒らしに行くか
後者はロボがいそうだな
石器がないとか決めつけない。
「な普通これぐらいあるだろう」はなかったら言いますので、私がないと言わない限りあります。
そもそも電子マネーオンリー自販機かもしれない
最悪を考慮するとメタルマックスみたいに自販機ミュータントがｗ
あるかないか悩んだら素直に聞きます
弩は近代工具がある分だけ手間が減るが、そもそも工程がかなり多い
和弓トータルの手間は少ないが技術が職人技
マユリ様に助手をつけたいね
１０年ぐらい見習いやれば職人技が身につくのではないかな
弩の方が女子供も戦力として数えれるので良いのではないだろうか？
多少の生産性には目を瞑るとして
どの部品が必要かは処理されると思います。
マップが異常に広いのでどれだけ自文明を強化してもオーバーキルキンクリの懸念はないです。
原始弩(金属なし)→古代弩(金属有り)→中世弩(巻き上げ機とか有り)→マスケ
刹那の探索連打で周囲のデータを集めて
3ターン目にマユリ様が良い場所を見つけ引越しルート
マ 保存食開発→弓開発 →探索
ミ 魚罠普及 →保存食普及→弓普及
セ 探索 →探索 →探索
食料に関してはそれなりに余裕が出来そうなルート
住環境が探索ガチャ次第なのでやや運任せ
刹那は真ん中の探索を休憩にしても良い(肉体労働つづきなので)
教えてる間は教師も生徒も食料取りに行けないし
やはり食料の備蓄は文明の礎、リス先輩をリスペクトしろ
将来的に秘書的な立場にしたい
これでええか(雑
いや普通に自分の食い扶持稼いで貰ってもいいんだが
モブは全ステ0とかかな？
支持します。
あと、上に何月って書いておくと
冬までにやらなくちゃいけないことが分かり易いと思う。
この三ヶ月で7～9月になるので10月に移動して家を建てるとなると厳しいから住みやすい場所前提の移転かなぁ
まだ全然ざっくりしたものだからみんな好きにいじって欲しい
教育は冬にまとめてやるつもりで食料確保かなぁー
秋になったら刹那のサバイバルスキルで木の実とかも集められそう
「これと同じの探せ」レベルなら野蛮人も出来るだろうから
「今まで周りに沢山あったけど野蛮人には食べ物だとわからなかった物」
を食料に出来れば、野蛮人だけでもかなり食料集まるはず……
春になったら農耕に手を出すために冬場は農耕の開発もよし
三か月以内に住居をなんとかしないと三人にストレスが発生するって描写されてたじゃん
それを回避するためだよ
普通に考えれば米だが、水田作ってどうこうは手間が多すぎるしな
蕎麦とかかな？
住環境の改善ー
食料確保の技術開発と、住環境改善の技術開発の同時進行は冬までねタイムリミット的に厳しいと考えて
技術開発枠は食料に回して住環境を探索と引越しでサボっちゃおうってコンセプト
出来れば火山や温泉地もあれば良いのだが、他所のやつとかいるだろうな
それとのトレードがベターだとは思う
単に農耕という概念を植え付けるだとか、そういうことなら調味料になるような
野菜を植えても良いだろうな。生姜とかかな？
秋から冬までに食料の備蓄や寒さ対策をやって行きたいかな
ってのがぼんやりしたスケジュール
今からログハウスとか開発して建てるのだと全員分は難しいだろうから
野蛮人も入れるサイズのデカい廃墟もしくは複数が固まってる廃墟があると嬉しいな
水辺が近い＋野蛮人含めた全員が住める＋ストレス判定が発生しない
この３つが条件となるとぶっつけは難しいと思うので先に刹那に周囲を探索してもらって置いたり、三妖精から団地みたいなの無いかとか聞いて成功率上げときたい
合掌造りはキツイだろうし必要とも思えない。関東だし
木材の乾燥が課題かな。丸太を大量に切り出す必要があるだろう
この世界だと、引っ越しても住環境自体は変わらないと思うが
↓の問題を解決するために引っ越すの？
> 虫が不快だから、煙でなんとかしようと不完全燃焼を試してたところなんだヨ。
> あー、やっぱり、ベッドが欲しいなぁ。
> 身体が痛い。
> これが長く続くとキツいね？
それ冬までに出来っかな？
ってのがねー
森があれば木を建材、燃料に使える、山があれば集落を隠せる、川があれば飲み水を確保しやすい、海があれば塩が作れる。
拠点構築だと立地が最優先、平地は農耕に向くけど初期は拠点に向かないな。
ってのも人手がいるだろうから
それに野蛮人を使うためにも食料の備蓄は必要なんだよな
警備ロボとか他部族の戦闘力がどれくらいかまるで予想もつかん
周辺の情報次第で何をやるべきかも変わってくるだろうしな
何も分からんまま内政続けてある日外から侵略、とか困るし
ごめんごめん間違えたｗ
崩れない遺跡に引っ越す場合は制圧が必要だったわｗ
投げ槍器はローマ軍団時代までの主力兵器として使える
弓は矢の補給が現時点だと困難、労働力１００超えて工房に人員を張り付けられれば精鋭部隊用に使えるかな。
そうなると評価基準見直さないと
差し当たり冬までのリミットもあるから兼ね合いだろうけど
せっかく開発したからもったいない、って固執し過ぎないようにせねば
それをすぐに使えることと見るか、枠を無駄にしないことと見るかで変わる気がする
個人的にはバンバン序盤から使って行って早めに自給自足体制を構築したい派
このアドバイスを見ると、冬までは衣食住の確立と自衛能力の獲得が大事ってことだよね
いや、自衛能力はまだいいって書いてあるね
だから最優先は食糧の増産と保存、次点で服か家で防寒
近代サバイバル道具で、丸太数十本切り倒すくらいはできますか？
ってのは共通認識だと思う
そっから先の住環境の改善が、自前で新築するか廃墟制圧かで好みが分かれる感じかな？
自力新築
メリット→作れば確実に手に入る、一度開発すれば何回でも作れる
デメリット→開発必要、材料確保や組み立てに人手が必要(要食料)
廃墟制圧
メリット→開発や建築が不要
デメリット→好みの廃墟(周辺環境含む)が見つかるか運次第、先住者と戦闘の可能性
ざっくりこんな感じ？
マユリ様と会長が両方持ってるから二つくらいはあるんじゃない？
そんな感じやね
とりあえず食糧作ってみて、たくさん作れたら自力新築、作れなかったら廃墟制圧でいいと思う
とりあえず食糧作ろう
農業方面に行くなら拠点動かなくなるからね
だって冬までに収穫とかできないし、取り合えず冬までは狩猟採集でいいと思う
皆さん近代工具を持ってるので
木材加工は問題ないです。
また、一枠で30日あるので、これも問題ないです。
アイテムは貸し借りオートでやります。
> 廃墟制圧
> デメリット
開発しないため、別途手番を使用しないとその系統の技術開発等が遅れる
春になったら農耕に手を出していきたいけど
農耕始めてすぐ食料手に入るわけじゃないからしばらくは狩猟採取にはお世話になるし
ただ、次第に農耕メインサブ狩猟採取にして行きたいね
そのためには農耕しながらでも使える罠系の狩猟に進む方がいいと思う
ジャクリたちの衣服は何ですか？ なめしていない毛皮？
➡１枚毛皮を体に巻いてるだけです。
なめしは、なんか初歩的に噛んだりしてやってるってことで。
そこは確かにあるね
あり物を利用しているだけでは先に同じ事をしている他の文明には負けてしまう
積み重ねで勝つスレだから
鹿用の罠ならなんかスノコみたいな木製の罠があった気がする
備蓄するほどの食料も保存する技術もなしに何に使ってるのかは分かりませんが
粘土をこねて焼いたら固くなるのは知ってるけど、何に使うかは着想できてないレベルやもしれん
蛮族「何か遊びで作った粘土細工を焚き火に置いといたら固くなった、不思議」程度でしかないとか
食料備蓄してないのはすぐに腐る果物や生肉、生魚しか野蛮人にとって食べ物と認識していない
もしくは備蓄できるほど食料がないからかと
狩猟ってより害獣避けがメインなやつだったけど
まぁ基本はくくり罠で捕まえて投石とかで殺す流れか
高いところの果物とか取るのにいいと思う。
どんぐりなんていくらでも落ちてるから炭水化物と脂質の獲得源としては十分だな
「今まで食い物だと思ってなかったけど実は加工したら食える物を知る」だと思う
刹那がサバイバルスキルを教育すればいけるんじゃないかな
竹適当に切ってきて先端を割って股にすれば代用できると思う
柿とかそれで取ってた
あと青銅器とかって作れんのかな、史実だと渡来人が持ち込むんだけどこの場合渡来人来ないよな…
いやまあ、今の俺達より発達した文明が接触してきたらそいつらはある意味渡来人なんだが
いけるぞ。炉と木炭を開発してくれ。
そのレベルであれば文明がうんぬんってレベルじゃないから、工夫してやってるんじゃないかな
うん、なので現代人がいれば適当に竹切って良い感じにやると思う
工具あるし
同じ手番使ってチートしたほうが効果が高いと思うよ。
妖精さんトリ外れてます
近代効率で可能です。
■冬をのりきろうアイディアまとめ■
やるべきことまとめ。
・食料獲得効率の向上
・食料保存技術の獲得
・衣類の獲得
・家屋の獲得
・住環境の整備（家屋、寝具、防虫、暖房）
・武器の獲得
・道具（工具）の獲得
■食料獲得効率の向上
●狩猟方面●
○獣罠の製造（開発手番２）
・開発：獣罠
・普及：獣罠
落とし穴系のトラップで獣肉の獲得効率向上
○弓矢の製造（開発手番２）
・開発：弓矢
・普及：弓矢
近世初期まで使えるので汎用性高。狩猟の効率向上。武器の獲得にもなる。
○魚罠の普及
・普及：魚罠
マユリが開発した魚罠をジャクリ族に普及させる。
●採取方面●
○ジャクリにサバイバル教育
・セツナ……教育：ジャクリ（サバイバル）
採取そのものの効率を上げるのではなく、採取する価値があるものを教えて増やす。
たとえばドングリはアホほど落ちててあく抜きすれば食えるし、土器で保存もきく。
■食料保存能力の向上
○塩の獲得（開発手番２～４）
・開発：製塩
・（開発：塩蔵乾燥）
・普及：製塩
・（普及：塩蔵乾燥）
肉類と魚類の塩漬け保存が可能になる。
■衣類の獲得
○タンニンなめし（手番２～４）
・開発：タンニンなめし
・普及：タンニンなめし
皮を扱うなら近世まで使える技術。皮の保存期間が口噛みなめしより圧倒的に延びる。
■住環境の獲得
○ログハウス（手番１～？）
・開発：ログハウス
（※１人１ヶ月ではたぶん完成しない。どれだけかかるかは不明。作るのは食料が増えてから）
○革張りベッド（手番１）
・開発：革張りベッド
木の枠組みに川を張ってクッション性を持たせ（トランポリンみたいな）、掛け布団にも皮を使うベッド。
寒ければ適当に枯らした草を追加しましょう
○焼き石風呂（手番１）
・開発：焼き石風呂
川辺に設置。河原に水を引き込んで石で閉鎖し、その中に焼いた石を放り込んで水を温めるタイプ。
どんなに原始的でも風呂はストレスを流してくれるはず。
○薪の備蓄（手番２）
・開発：薪
・普及：薪
■防虫技術
○除虫植物の獲得（手番１～２）
・探索（セツナ）：除虫植物
・（開発：蚊取り線香）
除虫菊やマリーゴールド、ラベンダーなどの虫が嫌う植物を集める。植えておけば虫はちかくによってこない。
さらに蚊取り線香を作っても良い。
■道具（工具）の獲得
・いまのところ、現状のリソースでできる名案なし。
現代人の手番は１５手番。
冬支度のために１０手番は使えるでしょうから、何やるか決めてきましょう
だって棒で果物取るとか猿の実験みたいな内容を真面目に話してる段階だし俺たち…w
カットグットで良いか。ついでに防腐のために二酸化硫黄ガスが欲しいから石炭も欲しい
燃料にもなるだろうしね
肉をとるのがメインなら
誰かの服を解体してカスミ網を作るとばかすか鳥が取れるよ
囲い罠を作ると一気に獲物を取れるが……ちょっと大規模だから難しい？
落とし穴よりロープやツタを使ったくくり罠とかの方が有効的かも？再利用しやすいし（落とし穴は獣道に仕掛けて一回成功したら次が難しい）
冬越えを見据えるなら木綿かなにかを見つけておきたいね
＜行動枠＞
マユリ ：仕事 開発 食料の保存技術
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：仕事 食料 採集
＜指示枠＞
ジャクリ：普及された魚罠の設置orセツナに同行して採集
今後の予定・ねらい
7月
食料の保存技術の開発と
魚罠の普及で「便利なものを教えてくれる」→蛮人の好感度アップ＆食料調達手段増加
今まで蛮人が見逃していた、食べられる採取物の発見
※冬への備えと労働力のために食料の備蓄手段を確立
8月
獣罠開発
保存技術の普及
食料確保orサバイバル教育or休息（肉体労働が多いため）
※この段階で食料が備蓄できるほど集まり始めていたら最高
足りなければ更なる食料習得手段を検討
9月
新築住居の開発（ログハウス？）
獣罠普及
食料確保orサバイバル教育or休息（肉体労働が多いため）
※これ以降は冬に備えての備蓄（寒さ対策等も含む）、建築のための労働力
両方を確保できるだけの保存食の作成が目標となる
ざっくり3手番ほど考えてみた
食料確保を優先して、建築には遅くても10月か11月には取り掛かれるようにしたいかな？
＞マユリ ：仕事 開発 食料の保存技術
これは具体的にどんな保存技術を開発するんです？
パソコンあって一か月あれば燻製とかなら出来るのかな？どうだろ
肉とか魚とか拾ってきた植物とか幅広く使える技術が良いかな
調べたけど無塩の燻製って見つからないので、もしできるなら教えてもらえるとありがたい
余剰労働力を作ってから移住して、家づくりと塩作りして、
作った塩で秋の収穫を保存食にするのがいいと思うんですよね。
刹那の手番を浮かせ気味にしてあるので、探索して確保してきてもらうとかも良いかなと思ってます
本格的にやるなら密閉できる小屋がほしいけど、保存を目的とするならそこまではいらないかな？
んー、そのルートだと住居建築のための余剰労働力をどう捻出するかですかね課題は
現代保存食を放出します？
いや、食糧供給力が上がっているので労働力の浮きは出るはずですよ。
冬超すだけなら
・食料の生産効率が悪すぎてほかの分野に人を配置できていません。
・食料を保存できないため余剰の保存ができていません。
こういうアナウンスがあるので、何かしら保存技術がないと難しいのではないかと？
今は投石やボーラー程度の方がいい気もする
弓ってまともに前に飛ばすのも難しいし
９月 移住
１０～１１月 塩作りと保存食作り
こんな感じかな
余剰の保存ができないだけなので、供給はできるのですよ。つまり冬以外は問題ないです。
こんなイメージで考えています。
現状：１０人食料獲得
９月：７人食料獲得３人家づくり
１０－１１月：７人食料獲得３人塩と保存食作り
10～11月になると流下式塩田でも効率がやや落ちるな
燃料の大量確保も必要か？
どのみち冬越えにいるし
なるほど、では獣用の罠を前倒しにする感じでしょうか
要りますね。＞燃料
製塩ですが入り浜、揚浜、流下式全部労働力が足りなくて冬までに実現できないかと。
製塩土器を使った原始的製塩でまにあわせるイメージです
そうですね、荒く行動案組んでみます
大規模なものでなければ流下式塩田は比較的簡単よ
竹や布に海水ぶっかけるだけだからね......ポンプがないと重労働だけど、他よりましw
○食料
☆魚罠（未普及
-農業→種探し（探索
-狩猟→獣罠・弓・槍投げ器・ボーラ、スリング、霞網、弩
-製塩→藻塩・製塩
-保存食→燻製・塩漬け
-調理法→調理すれば食えるものを探す
○生活
竪穴式住居
-ログハウス
-移住（農業適地?海辺?都合のいい廃墟？）
-風呂・寝具
初歩なめし毛皮
-毛皮・布
土器
-調理器具
-浄水装置
-燃料→薪
○工業
石器・土器・初歩なめし毛皮
-木材加工・金属加工の開発・普及
-ポンプ
○医療
なし
-衛生
○統治
小集団リーダー
○軍事
石器
-槍、槍投げ器、弓、集団行動、弩
なるほど、それで灌水づくりするのはありね。
【７月】
マユリ…仕事：食料 獣罠の開発
ミユキ…普及 魚罠
セツナ…教育：ジャクリ（サバイバル）
【８月】
マユリ…仕事 生活：タンニンなめし
ミユキ…普及：獣罠
セツナ…探索：移住地（川沿いで海と林に近い場所）
【９月】
マユリ…仕事 生活：ログハウス
ミユキ…仕事 ログハウス建築の指揮
セツナ…探索：除虫植物 ←ちょっと時期を逸してる感があっていまいち
【１０月 】
マユリ…仕事 食料：製塩
ミユキ…（フリー）
セツナ…仕事 食料：塩蔵 ※サバイバルスキルがあるぶんミユキよりセツナのほうが上手そうなので
【１１月 】
マユリ…普及：製塩
ミユキ…普及：塩蔵
セツナ…（フリー）
７．８月が食糧供給ブーストと移住地選定
９月に移住
１０－１１月に保存食作りね
あ、土地の鑑定は智謀判定らしいので
セツナを護衛にマユリ様かミユキを同伴させるべきかと思います
素干しって方法があるよー
取った魚をそのまま干すだけ
スルメとかはこの方法やね～
ちょっと上の方でかいたけど、冬越え程度なら囲炉裏の上に干しとくだけで保存できるよ？
毎日煙でイブされるので乾燥しやすく、また虫がつきにくい
昔は囲炉裏の火棚によくつってた、もうないけど
なるほど、知謀了解
お、手軽な保存食の作成ができるなら
急いで引っ越さなくても良いかもしれませんね
川魚と肉でもいけますかね？
塩なくてもなんとかなるのか
個人的には綿花探しかな......9～11月に採取できるから
冬場の手仕事にもなるし、そのまま利用して保温に使うでもいい
行けるよ
最長半年持たせりゃ良いだけだから
罠漁するなら冬も取れるしそこまで魚や肉の保存に拘らんでも良いけどね
塩を作るメリットは現代人のストレスが多少ましになると思う
作らないメリットは移住に手番を割かれない。
○塩の獲得（開発手番２～４）
・開発：製塩
・（開発：塩蔵乾燥）
・普及：製塩
・（普及：塩蔵乾燥）
肉類と魚類の塩漬け保存が可能になる。
○素干し（開発手番２）
・開発：素干し
・普及：素干し
塩を使わない保存食。肉や魚を煮炊きの煙でいぶして水分を抜く。半年くらいは保存可能。
塩使うパターンと使わないパターンくらいは一回で開発できないものか
まあ確かに1か月かけて調べるならいけるか
■食料保存能力の向上
○塩の獲得（開発手番１～２）
・開発：製塩
・普及：製塩
肉類と魚類の塩漬け保存が可能になる。
○干し肉、干し魚（開発手番２）
・開発：干し肉、干し魚
・普及：干し肉、干し魚
肉や魚を煮炊きの煙でいぶして水分を抜く。
塩なしでも半年くらいは保存可能。塩を使えば水分を残せるのでうまみが増す。
せっかくなので腸詰めも足しておきます
○腸詰め（開発手番２）
・開発：腸詰め
・普及：腸詰め
干し肉では排除しなければいけない「獣の血液」、骨にこびりついた「クズ肉」を保存食にできる。
塩を使えば味もよくなる。
ソメイヨシノとかこの世界では絶滅してるだろうな
あれ増えるのに人間の手が100%いる品種だから
海付近に引越しルート
廃墟制圧ルート
現在地居座りルート
って感じか
バイオソメイヨシノってミュータントになってるかもしれんぞ
生木のガスで殺菌するのが大事なので、木炭とかだと逆にあんまり意味が無い
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/61
ぬぅ、ドライアード！？
そういえばこの世界の新宿は魔界なんだろうか（ネタ
ソメイヨシノがキレイな花を咲かせていて、綺麗だなって近づいた人間をガブっと食べる系の生物？
冬に向けての準備は着々と進んでるからいいとして
冬に家のなかでする仕事を準備しておくのもいいんじゃないかい？
あと、除虫菊は瀬戸内が産地で関東だと見つけにくいと思う、季節的に枯れてるし
竹細工とか木の加工とかかね？
あとは縄はいくらあってもいいと思う
仕事と開発は行動コマンドが別だから混同しないよう気をつけないとじゃないかな
なるほど、了解です
つまり未来帝国鳥取とか島根共和国とかがワンチャン…
多分3か月も経つと色々状況や必要な物が分かるだろうし
・海辺への移住
・農業
・製塩
・繊維作物
・金属
9～11月に綿花の収穫ができる、千葉や東京などでも栽培されてるので野生化して残っている可能性はある......といいなぁ～w
きちんと育つには大量の肥料がいるから
まぁ、肥料が無くても収穫量が減るだけで取れるが
冬に炬燵は......欲しくないかね？
こたつぶとん１枚程度ならギリいけるかも
具体的な手段でまた細かくわかれるだろうけど
探すまでもなく普通に川原に群生してるだろうけど
直接次の行動に進んでいいです。
竹を探す⇦不要
罠を作る
鹿を探す⇦不要
狩猟して肉を作る
おのれ人民解放軍絶対にゆるさねぇ（ネタ）
ヨモギを燻して虫除けとかはスキップできそうだな
じゃあ幾らでもあるな
トリなくてもこのスレで妖精さん騙る度胸ある奴はいないと思う……ｗ
これでいいのか
いの一番に見つかる肉が語源だったはず
さあ、歴史上多くの英雄を殺してきたイノシシと戦うんだｗ
主人公たちが使うには開発。
みんなに使わせるには普及。
開発 虫除け。ヨモギや薬効のある植物を探して使う。
今の日本にいるものは全部います。
下手したらコリアンダー農家あととかひどいことに。
あのさー。この集落リス以下だから、石器文明級の技術でもチートなんだよ。それより上はだいたい前提技術が足りてないの
もっと原始脳になろうぜー
ワンアイデアやマユリ様の工具で金星に飛ぶ方法はあるかもしれないから、それを考えるのは否定しないけど。というかバンバンやって欲しいけど
正道で進めるならもっと低い所から積み重ねないと
野菜や豚も探せばある…？
動物は野生化しているか…
やはり、グンマ―は魔境か…（納得
大麻とかその辺にたくさんあると思うよ
そりゃ、衣服とロープと弓矢だろうね
糸があればできることが爆発的に増える
なにしろ狩猟のついでに作れるからな
目的から逆算した方が良いと思うなぁ？
素材が安定供給されなかったら、開発済みのままでお蔵入りよー。
カットグットでどれだけの糸が作れるか良く分からないし
岸田袈裟氏がアフリカで普及させたカマド・ジコってのが参考になる
単純な三つ石かまどと比較して薪の量が1/4になるので、燃料確保のリソースを減らせる
衛生的にも優先度は高いと思う
粘土と石があれば作れるし
ってやって、後ろに こう言うのが良いです！
って書いとけばそういう感じにしてくれると思う
暖房用にはやっぱり囲炉裏だな
■内政
１．生活基盤の確保
人口が増えても規模拡大である程度対処できる環境を作る。技術投下、教育環境の整備。
２．商材（カツアゲ材）の確保
他コミュニティと取引できる（カツアゲにあったら差し出す）モノを安定供給できるようにする
３．戦力の確保
カツアゲにあいにくくするため、カツアゲしに行くための戦力を確保する。人口拡大、技術投下。
４．情報の確保
探索・他コミュニティとの接触などで情報を得る
■外交方針 未定
A．友好。技術とソフトパワーで味方を増やす
B．武力。勝てる相手を武力で傘下にしていく
C．様子見。高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に保留。
・開発：三ツ口竈
・普及：三ツ口竈
青年海外協力隊がアフリカに広めた「カマド・ジコ」。
薪の消費量が激減し、同時に３つの器を温められるため湯冷ましが簡単に作れる→概念を教えれば衛生ＵＰ
こちらとしても食糧・保存食が増えないからな
麻を糸や縄に加工するのも月日がかかるし、やるなら冬季になると思う
まず弓矢や釣糸を普及させるなら、カットグットでやっても良いかと思う
全員一人でできるよ！
マンパワーを使うには余剰食糧生産が必須
食料生産増技術の開発、普及が先決かもしれない
魚罠を開発したからまずこれの普及
魚罠で十分なのか、まだ他に開発が必要かはわかんない
最低限の衣食住を揃えた後のステップはこんな感じかな
まぁ最初のうちはコロンブスとインディアンの右側だろうけど…ｔｗ
蛮族にセックスより気持ちの良いオナニー教えた結果、出生率低下（ネタ）
現代だとそこらで生えてる雑草だからすぐ利用できそう
・弓矢とか罠とか釣竿とか開発
・魚罠の普及
・燻製・干乾しによる保存食開発
こんな感じかな？
槍、こん棒、竪穴式住居。家族。
あとなんだろ。
木の皮の裏の繊維で投石紐を作る動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=RzDMCVdPwnE
そのへんはサバイバルスキルの教育で伝授できると思うのだ！
【７月】
マユリ…開発：食料 獣罠
ミユキ…普及 魚罠
セツナ…教育：ジャクリ（サバイバル）
ここを鳥取にしよう（ネタ
サバイバルで、技術や知能がなくてもコツを知ってれば出きる系の開発を
セツナの手番使わないでできるようになりそう。たぶん普及も
頑張れジャクリw
せっちゃん知謀-4だぞ
長島元監督に教えられて強くなれるとは思えんw
ってあるし、智謀以外でもいけるんじゃない？
レベルなら大丈夫だとは思うが
武力で判定できるなら構わないわけだし
一応、知謀判定の可能性は高いと思うから要確認ってとこだな
懐かしい
こんにゃくいもも食えるしソテツも食えるんだぜ(即死はしない)
遥か未来の話になるが、兵隊鍛えるのセツナでできるかどうかの試金石
できるとわかればオッケーだし、無理・厳しいとわかればそれはそれで成果
２ターン目にやるべき事かどうかは知らぬ
鳴子とか
＞ ・軍事に人を配置できていないので、治安維持や戦争ができなけどまだいらないかな。
とのことなんで、後回しでいいと思う
火器は、日本は硝石が手に入り難いから火薬が足りなくなるだろうし
ハーバーボッシュ以外に硝酸塩を手軽に入手できる方法があればなあ
いずれほしいけど今のところはこんな感じのアナウンスだし、食料優先かなー？
マユリは竹があるならベッドなり開発しないん？
ほぼ土の上で寝るのは相当キツぞ
実際やったらストレス以前に健康に障害が出るだろｗ
普通に古土から抽出すれば良いよ
まあ、ハーバー法も効率そこまで気にしなきゃ銅触媒でいいけど
冬に向けて毛皮増やしたいし
～２４０１年７月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発：食料 獣罠
ミユキ ：普及 魚罠
セツナ ：教育：ジャクリ（サバイバル）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナにサバイバル教育を受ける。処理すれば食べられる食品の採取を重点的に
キャンプで下にマット類がない環境となると相当キツイやろｗ
自分じゃひと月は持たんなｗ
でいいんじゃね
良いと思う
これで食料が余り始めれば、他の奴が二人分以上食料を取りに行ってその分を労働に回せる
リス卒業したらやるからちょっと待ってろ
保存食は来月にする感じか
サバイバル教育で銃弾消費することは無いよな・・・？
刹那が覚えてるサバイバル技術って……テロ屋の技術だからありえるｗ
今日明日何か食えるものが見つかるだろうか、って生活してた奴らの中から
「寒くなったときのために残せるようにしよう」
「数か月後に食べ物が出来るように植物を植えよう」
って遥か未来の事を考える奴が出てこなきゃ生まれなかったんだよな
ドングリ探してたらイノシシさんとバッタリとかはあるかもだが
減るかもしれんが銃弾数発でスキルが生えるなら安くないか
AAあるかはしらん
たしかに来月からジャクリのダイスに固定値増えると考えたら安い買い物だな
～簡易地図～
. 森森山山森森川
.森森山山山森森川
.森森山山森森川川川川川川川川川 森 .
.森森森山山森森 森森森川 森山山森.
.森山山山山山森 森森森山森川川 森山山森.
.山山山森森森森山 川森山森森川 森森山森 森森
.山森森森森森森森森 丘丘川川森森 川 森 森山山森
.山森森森◆ﾌｪｱﾘｰ社 丘凸丘 川川川川川川 森山山森
山.森森森砂漠砂漠 ｼﾞｬｸﾘ族 川川川川川川川川.川川川 森山森
山山 砂漠砂漠砂漠 .川川川川川 森
山山山砂漠砂漠 川川川川川
山山山山森 川川川川川海海
森山山山森 森 海海
森山山山森 森山森森 海海海
森山山森 森 山山山森 海海海
森山山森 森山森 海海海
森 海海海海海海海海
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
← ２ＫＭ →. ← ２０ＫＭ →
◆遺跡：ﾌｪｱﾘｰ社 （未来/危険度2%/盗掘度98%/探索度98%。ｽｶﾍﾞ予測：建材ｽｸﾗｯﾌﾟ/機械ｽｸﾗｯﾌﾟ/家具）
ボス：3妖精： 規模1桁、武装(なし)。お宝予測：ﾛﾘｰﾀﾌｧｯｼｮﾝx3
「えっと、処理が必要でしたらﾒﾝﾃします。いらしてください」
凸拠点：ｼﾞｬｸﾘ族 （蛮族/規模2桁/武装(蛮族)）
「リーダー、ご飯の作り方教えて」
……導入で荒野っぽいAA使ったからつじつま合わせだな？
珪砂があるってことだろ
ｼﾞｬｸﾘ族はドングリクッキーなどを作れると木の実採取などもやる気出るかな
東京砂漠だな（）
どちらも川が近くあるのでいい拠点候補になる、農業をやるなら一つ目、海を利用するなら２つ目、木材の生産拠点は現在の拠点が一番都合がいいな。
現状で行ける水稲栽培研究しておくか（手元で）
フェアリー社に戻る展開もあるのか…
とはいえ、砂漠からはちょっと離れたいんで、川向こうの山付近かねぇ
オナホ３つ回収して残り２％終わりそうだしな……ｗ
川越えた先の奥の山の東側くらいが良さげかな？
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ（らんだむダンジョン） 女 脳筋、MP（マッチョパワー）
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞（咲） 女 卑弥呼的なシャーマン
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
【中世】セイバー·オルタ（fate)
【中世】 薔薇水晶（爆乳化）（ローゼンメイデン） 女 モデル：シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
【近代現代】千代田桃（まちカドまぞく） 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ（オーバーロード） メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ （AA 植物の桜） 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【古代中世】
【近代現代】
【ﾐｭｰﾀﾝﾄ】
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>// ＼ .′::::::::::::::::/
／//′ !|斗‐-- ヽ. }:::::::::::::::::::厂)
. ／//／ |⌒ 八 {＼}＼_ ∨::::::::::::::::∧´
⌒／( | 」八/ ヽf笊）ハ':::::::::::::::::/八 引き続き募集中です。
／{ i| |i }爪）ﾊ 乂::ン′::::::::::∧/∧
／⌒ゞiﾄ.八 乂ン 7/}:::::::::::::/ ﾟ。
j|/ヽ}＼ト// イ::::::::::::/ ＼ 嫁or敵になりますので案を作れない人もAAください。一人１個。
／ _＼≧=--=≦: :|::::::::::::′ ）＼
. ／( く: : : : : : 」:ノ : : : {:::::::::{
{ !| 〔::): : ／:／'. : : /i:::::::ノ /{ ／
ヽ八 rく_: : :}／／⌒: :ｰ' 厂 | 厂{
>z_ }: /:::::/ /⌒ﾞく | ノ ）
¨ﾉ/ハ_ ノ ｰ {⌒＞' ヾ {
≪／ ＼＼} ＿
≪ ｀ヽ::::::::::≫=--=ﾆ7- （
≪ ｰ=ﾆ _＿::/ }
く ｀ヽ:::::く￣￣ ｀ヽ. / i 」:::/ （
ヽ ＼::::::::::::::⌒ヽ ＼ 厂::::/ (⌒
. ＼ ＼::::::::::::::)′ ＼ ／／ヽ/:::::::/ , ﾉ
.. ＼ ＼:::::::::＼ r ,＼ _ .. ．-=ﾆ´ ￣, ／::::::::::::::: ' ノ
ヽ ＼::::::::::¨::く_＿ _}-z_ ．--(⌒::￣:::::::::::::::::ノ .
⌒)_ ｀ﾆ=- ．:::::::::｀ヽ. 厂::::::::::::: _ .. ．-=ﾆ´ ￣￣{⌒)′
森があるから木材と燃料が確保できるし、
水資源豊富だし海が近いから製塩もできる
いずれ余裕ができたらジャクリ村に戻って、フェアリー社のスクラップを熱間鍛造して鉄器に変えることになるだろう
製鉄はもちろん必要だけど初期の鉄器は既存の鉄で作っちゃったほうが早い
一回セツナに調査してもらうのは良いかもしれないな
空白地域になんかあるかもしれんし
～探索危険度～
００～０５％ ネコ
０６～２０％ 蛮族
２１～３０％ 古代
３１～４０％ 中世
４１～５０％ 近世
５１～６０％ 現代
６１～７０％ 未来（小規模）
７１～８０％ 未来（中規模
８１～９０％ 未来（大規模）
９１～１００％ 未来（超規模）
※探索危険度の裏返しが盗掘率＝危険がないならもちろん盗掘済み。
【】の中は文明レベルですよ
今だって江戸時代の物より現代のものの方が多いし
現代と近代が一緒になったのかな？
クローン兵とかドローン兵器無双してそう
> 近代がなくなって近世になった
> 現代と近代が一緒になったのかな？
表記ゆれ！！！
とりあえず締め切り確認
主人公は全員ノーマルだし
> AA募集のキャラって嫁or敵なら♂は全部敵？
> 主人公は全員ノーマルだし
じょうじぃは味方じゃないか。
, - ' '､
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＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l 戦闘ルールだけど、２桁差or２時代差は自動的に敗北。
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~ 未来１人VS近代１００人でいい勝負ぐらいでイメージあいます？
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀; 蛮族１０００人VS中世１０人…… でも中世10人ってフル鉄装備VS石器なら勝つかな。
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
/:::::l ,...-‐,
|:::::::ヽ, .／::::::::ﾊ
/::::::::::∧ ／::::::::::::::::|
|:::::::::::::-＞/＿::::::::::::::::ﾄ, ,､ ,r-､＿,r-､, -― フﾆミ､
{:::; '´ ｀ヽ::::::::ー| ／::::Y/ ／ , ／´: : : : /
Y / , ., ', ヽ::::::/ｰ'::::::::::::〉 .／ ／ ／-､ : : : ／
| i .l.,ｲ ,人 .} i ',-'::::::::::;r-‐' ／ ／ /: ／´, -､
＿_rv-,.ﾘl .|_ヽ/´⌒.,| |. ヽー-'´ ／. .//´.／ 〃
f::://Y'ｲ-,l .|ヾf ´{;ｼ.l,ｲヽ ／. 〃 // /
ヾl_F-ｨ'.〃ｉlﾄ､ _ ,ｲ=＼＿ .＿,r＜ー-, ゞ=シ ′
｀ｰ-'／ノ/｀ ＞=＜l i Y ￣T￣ /￣￣´
,r =＝'--'|_＞'´ , イ/´ l .| /￣ﾄ-' ._ i｀ヽ、
.／ /／ ,r＜-t-＜_//---, ＿,.イ- ,├＜´ ＼-=' /｀
《 〃 / j＞＝＝=/::::::::/￣￣´》ヽ,__>＿_＞':::::｀ヽ-'=､ うん、これでよさそう。
｀￣ヾ_/｀ヽ_):::::::::::::;/:::::::/ ､＿＿ }f:ヽ:ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
／::::::::::::::::::::／,':::::::/ ヽ ーt- /f:::::ﾊ::ﾄ､:::::::::::::::::::::::::::::::::}
/::::::::::::::::::::::::f{ .{::::::;' / /f::::/:::}:l::ハ::::::::::::::::::::::::::::::| 近代装備セツナは古代100人まで勝てる。蛮族には負けない。
/::::::::::::::::::::::::::f{ ,'::::/ /f:::::'::::/::::::::::';:::::::::::::::::::::::::::::
〈:::::::::::::::::::::::::::::::Y｀''Yー=＝＝'ｼ::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::::::::l
V::::::::::::::::::::::::::::l_i_iｼ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::}
∨:::::::::::::::::::::::::::::｀::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::j:::::::/::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
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lｰ=ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
|i {｀＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;, '"´
ゞ=.' ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;＞'''''"
｀￣T=t-/ー-＝''''
/ﾆﾌ/
.{ /i
',ﾆシ
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨ だからダイスでいうと１桁差で＋６、2桁差で＋１２（自動勝利）
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨ １時代差で＋６、２時代差で＋１２（自動勝利）こうですね。
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
| ′ .| ＼ニニハノ /
{ .| ≧= ∨ /
∧ !===.」 .∨ /
/ ∧ ゞﾐ)ｲ ∨ /
/ ヽ }-_{ V /
＼ .ﾉ-_{ V /
＼ ,ｲ-_-{ V
＼ -_-_ ｊ{ ｊ{､
/-_-_-_ ｊ{ ｊ{ V
/-_-_-_-_ｊ{ ｊ{-_V
. /-_-_-_-_ 圦 ｱ-_.V
/-_-_-_-_-_-_＼ ／-_-_.V
/-_-_-_-_-_-_-_-_≧=- -=≦-_-_-_-.V
′-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_V
《-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_/
＼-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_./
/ヽ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-/-_ィi〔
底上げできる前に物を持ち過ぎない方が良いだろうか
会長に頑張って貰おう＜カツアゲへの対処
（近代VS中世で１時代差だが、１桁差であるため近代側の勝利）
> これはカツアゲへの対処は慎重にしないとだね
> 底上げできる前に物を持ち過ぎない方が良いだろうか
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ', カツアゲされるぐらい豊かになってから考えたほうが。
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
ジャクリは美少女っぽいし需要はあるか
その手番で成長したほうがいいと思う。
> そういえば刹那のサバイバル教育って武で判定でいいですか？
にゃ？？でもそうしないと例えば剣術の教育を智謀判定だと孔明のほうが呂布より教えるの上手くなるものね。そうだね。
【古代中世】星噛絶奈（紅）女 商人として一流、性的に初心
鉄器納入ノルマをこなしつつ、その文明の暴力に守ってもらいながら
そいつらを倒す技術を磨くとかもありだと思う
みたいなのを実際に食って覚えるスタイル
/⌒─ 、 ,─⌒ヽ
/:::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::〔::::::::::::::::〕:::::::::::::::::::::::::::i
i::::::::::::＞ ‐ ￣￣ ‐ ＜::::::::::::::::::i
i:::::::／ . :::::::::::::i
i::::/ / ＼ ｀ ､:::::::::i
Ｖ / ヽ Ｖ
. / / | ヽ ＼ ',
/ | { i } ! ､ '
/ { | ﾊ ｜ ﾊ i ヽ ヽ .|
' ﾊ {ﾍ ｜ヽ j / i l＼ ヽ ｜ ﾊ |
| | ＼ !又j￣ヽ // 斗‐;─ヽ-ﾊ | }､ ｜ |
| i |ｨf斧ミﾄ V/ /j/r芹芋ミ! i |^i | |
. |∧ l ﾍゝ弋ソ 乂ヾ' 弋ンハ｜! | ｜ |
人 N＼ﾊ i/. | ﾊﾉ. ! （1時間ヒマだから、締め切り繰り上げるか、
| ' ,,_ } /i |
| i 八 _ ＿ .ｲ j/.| | 周辺勢力のﾀﾞｲｽ振って決めちゃうか、
| | .{ イ::| / .! ｜
| | .| ＞ . _ ＜ ト:| / | | でも周辺勢力は探索で１マスずつオープンしたほうがどきどきするよね？）
| | .| / } ノ j/､ .| .|
| | .i: / i ノ { ! .｜
| |: j_r' ヘ r‐ '´ ＼.| .｜
／￣￣￣ / ￣＼ ／￣ヽ ｀￣￣ヽ
／ > ＞[.二]＜ < ヽ
/ ヽ＿／//| |＼＿ / ヽ
/ // .| |ヽ ヽ
i /Ｖ Ｖ::::ヽ i
i＿＿＿＿＿＿＿＿／::::::::::::::::::::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿i
,::::::::::::::/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::／::::::::::::::::::::::::::::|
/:::::::::::::,'::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::/￣｀ ー─::::::::::::::|
_∠-‐｀;';';' ;' |
r＜二二 ＞=＝=‐マ;';';';';';|
. ∨;';';'; ／ ＼;';';'}
∨;' / ､ ｛;'; {
〉;/ i ､ ﾄ、',＞r‐', |; ; |＿_
∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'} r┐
. 〈;';ゞ入ﾄﾍ弋） /! :|＼;';';';/ |｜
_ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二 |｜
. _ - ｀ ／./ / , -f冖r'f'´ //!_ //￣ ＝ -- 一,┼ｰ､
. ／ _ -￣ ／ｨ ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､ ＿ //＿_}
{ ／ ／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i } ＿〕⊥＿
/ , （ ( f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「 , /}/ r＜ ￣〕 そもそも他に案作ってる人います？？
. / / } } ∨,∧ //,∨. {///} // ヽ ／
: / /ノ }'/∧〉＝从｢ ¨￣|( ∨_ｏ_o_o_o/
人 ∧ / ∧zz/ _- /|‐_ '/￣￣￣i}
.. ヽ{ ｀v'{ i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=- '/ j}
. ＼ |_｀｢ｊ ｀-￣ /jﾆ-_ '/. i}
. _ -￣///∨〔| /j-==-_ '/ i}
ｆ//////_-｀/〔|. /j=ﾆ'//-_ '/ i}
ﾉニﾆ=‐/////∧ /j-=ﾆ///-_ '/ i}
/77//////////＾l＞ュェ＜ﾌ-=ニ/// -_ '/. i}
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∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_ '/ j}
. ｀ ｰ-v//_ﾆ=‐///=ｰ/////-=7////ﾆ=///,〉 '/ i!
∨ﾆ=‐////三ﾆ=-__=ﾆ7/////ﾆ=,／∨ ｡ '/. j}
｀ ｰ-'f≦[Ｆ＝=‐- ＿「フ⌒￣ノ:.:.:.:.:∨ ｡ '/ i} ﾟｏ°
{:.:.:.:.:ヽ { ==-ノ} <>石≧ヌ、
人_二ノ ｀ ー ´ ￣⌒＾´
序盤だからやることも出来ることも限られてる
例
剣術は武力に結び付き武力が高い人に教えてもらうとボーナス
数学は知力に結び付き知力が高い人に教えてもらうとボーナス
話術は魅力に結び付き魅力が高い人に教えてもらうとボーナス
施設とかイベントのネタ募集とか？
/ ＼ } ヽ,
| ＼ ／ ヽ,
|. ,r-┴＝-／ ./
, -―|,／ , ､ ｀ヽ､ /
／::::::; - ' ／ } Y、
./:::::／ ./ / /ﾘ .| l＿＿.} ヽ もうちょっと待って誰も来なければ始めます
{:::::/ }:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ' ‐- | ﾘ }
￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_| ― ― |-､| |ヽ、
Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､ ノ:::::>､
.lｼ ｀'-'´一’ ｀ヽ_/っ
怪我耐性：健康が高いほど怪我が治りやすい
病気耐性：健康が高いほど病気にかかりにくく、かかった場合にも回復が早い（特定の難病を除く）
精神耐性：健康が高いほど精神的に病みにくく、ストレスが蓄積されにくい
> 個人的に基礎ステの健康の数値だけ漠然としてるけど、健康による恩恵はこんな感じ？
> 怪我耐性：健康が高いほど怪我が治りやすい
> 病気耐性：健康が高いほど病気にかかりにくく、かかった場合にも回復が早い（特定の難病を除く）
> 精神耐性：健康が高いほど精神的に病みにくく、ストレスが蓄積されにくい
そうそう。病気やケガの回復判定は健康ダイスでやるから。
> 薬品は質によってダイスに固定値追加みたいな感じでしょうか
はい。さらに医療スキル持ちが治療したらさらにプラスです。いませんけど！！！！！！
もしくはパソコンで調べて会長にやらせるか
せっちゃんは何人もの最期を看取ってそうだよね…
食材が取れてれば「タンパク・エネルギー栄養失調」は心配ないが「微量栄養素栄養失調（ビタミン不足）」もあるからな
余裕があれば食生活の見直しをすれば共同体全体の健康や寿命が上がるかもしれない
12月3行動以上で期待値1年に1回以上
重要な事案なら次ターンにまたやればいいだけ
好成績の大学生ならネットで作り方が分かるなら作れるよね
次も一択かな？
１手番（＋ジャグリ指示）余るけど何やるか
魚腐らせたとはいえ、３月人分の余剰なだけだから、食料増産の何かやる？
食料余剰があればあるだけ他に労働力を回せるからな
普通に干し魚という概念を共同体に広めて保存食の始まりにした方がいいかな
大成功以上で次の発展案を提案してくれるのかな？
開発ターンに普及は出来ないから、
保存食の普及は来ターンですね。
ミユキ 仕事 開発 石鹸
セツナ 仕事 生活 薬草を探して虫除け
ジャクリ なんか
だから片方だけでも解決すればもう1ターンはぎりぎり余裕あるかな？
多分この二つ改善したら次は寝床がクソとか出てくるから
獣罠で毛皮集めるなり、干し草集めてベッド作るなりした方がいいと思う
石鹸の普及はセックスパートナーに覚えさせる段階で必要になるかと
3人は開発だけで行ける
＜行動枠＞
マユリ ：開発 古代武器
ミユキ ：開発 石鹸
セツナ ：軍事 防衛（古代武器＋獣罠）
＜指示枠＞
ジャクリ 普及 獣罠
そこまで急ぎじゃないけどじょうじが清潔になると嬉しいくらいで
次
マユリ 開発 保存食
ミユキ 普及 獣罠
セツナ 開発 虫除け
ジャクリ 薪増産
次の次
マユリ 開発 石鹸
ミユキ 普及 保存食
セツナ 開発 弓 or 探索 栽培可能植物
ジャクリ 薪増産
マユリ様に保存食作成法を作って貰って、会長が普及する
せっちゃんには石鹸作って貰って、身内で使う形で…
住居建築に労働力総動員したいなら役に立つけど
あと防衛にマンパワー回すには保存食が必要
タンニンなめしがあるぞ。
次は
マユリ 開発 保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 普及 獣罠
セツナ 開発 弓矢（木材・ガット・骨や石器など）
ジャクリ 薪増産
こんな感じかな
マユリ 開発 保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 開発 石鹸（獣脂、魚油+灰）
セツナ 開発 弓矢（木材・ガット・骨や石器など）
ジャクリ 薪増産
こうかな
ふらつかない方がいいと思うけど。。
もOKです。安定供給ではないですが。
何を優先するか、
同じ行動させたほうがスキルは上がりやすいが、すでにLv3なら十分とも言えるし…
ミユキ 普及 獣罠
セツナ 開発 防虫、薬用植物リスト化
ジャクリ 薪増産
こうかな、石鹸は獣の油がないと作れんし、寝具などの毛皮鞣しにもリンクできそう。
ミユキ 仕事 ：開発 石鹸
セツナ 探索 ：海 塩を取ってくる
ジャクリ 普及 獣罠
こうかなぁ
とはいえ保存食が最優先か
ただし次ターンマユリは一回休み
マユリ 開発 ベッド
ミユキ 普及 獣罠
セツナ 開発 虫よけ植物の採取と移植
ジャクリ 薪の確保
【残業】
マユリ 開発 石けん
＜行動枠＞
マユリ 開発：保存食
ミユキ 開発：石鹸
セツナ 開発：弓矢
＜指示枠＞
ジャクリ：獣罠普及
指示します
武器の開発に着手してる案を推したい…
ミユキ 普及 獣罠
残業 開発 石鹸
セツナ 開発 虫除け。ヨモギや薬効のある植物を探して使う。
ジャクリ 道具を使って採取
これでジャクリのサバイバル技能上げと、今食べてる植物が何かを調べたいかな
普及は分からんな……
ミユキ 普及：獣罠
セツナ 開発：弓矢
ジャクリ：獣罠普及
【残業】
ミユキ 開発：石鹸
こうかね
海岸から50㎞くらい離れてて地形も変わってるかもしれないか
近代道具まで使えるからダイス補正＋１で部分失敗～通常成功は見込めるんじゃない？
マユリ 開発 石鹸
開発 保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 普及 弓矢
残業 開発 弓矢（木材・ガット・骨や石器など）
残業 普及 獣罠
セツナ 探索 塩をとってくる
残業 普及 獣罠
ジャクリ 仕事 生活 薪増産
モブ３ 生活に配置 薪を集める
強い刹那に塩をとってきてもらって保存食につかえるように
マユリ先生は完全成功したんで、教えやすいように見本沢山作ってくれました。
なんでもジャクリが普及できるわけではないです。普及しやすくできてて技術レベルが近ければいけなくもない。
ただ。判定。 素ﾀﾞｲｽだぞ。
開発と普及は同一ターンではできないはず
次のターン、皮なめし、石鹸、保存食を普及させた場合、火を使うので薪が大量に必要になってくる。
腐らせた魚とかは、腐らせる前に保存食に出来るんだろうか？
村社会の原始共産体制？ってどんなものなんだろう
ジャクリに任せるのは基本失敗しても良いことかな
それならジャグリに獣罠普及している案を支持したいかな。
いくら何でも、武力で弓矢は作れないだろうし
> モブ……モブってなにに使えるんだ……？
生活に配置して服（一枚毛皮）を作らせたり、薪をあつめさせたり、
工事に使ったり、石器をつくらせたり、土器を作らせたり。
保存食を作って保管する場所や道具を作らせてもいいか
薪２土器１で配置してみたらどうかな。
マユリ 開発 保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 普及 獣罠
残業 開発 石鹸
セツナ 開発 虫除け。ヨモギや薬効のある植物を探して使う。
ジャクリ 道具を使って採取
モブ マキ集め２人 土器１
これで行こうかな、会長は次回あたりで休憩挟もう
それ敷けばいいかなって＞ベッド
柵や塹壕作るなら人手がいるし、
探検に同行させてもいいし。
普及の判定で部分成功が出た場合、もう次のターンにも同じものの普及判定を振って部分成功以上が出れば、村の皆が使えるようになった（通常成功と同じ扱い）って考えて良いですか？
> 質問
> 普及の判定で部分成功が出た場合、もう次のターンにも同じものの普及判定を振って部分成功以上が出れば、村の皆が使えるようになった（通常成功と同じ扱い）って考えて良いですか？
はい！！
うっかり2d6で７（通常判定）が出ればそれはそれでよし。
素判定で獣罠普及はありじゃあないかなぁと思う次第。
手番使わないと改善はされないと思うよ
早めに普及させたら少しは安心できるかなってのが
ミユキ 普及：獣罠
開発石鹸（獣脂、魚油、灰）←残業
セツナ 開発：弓矢（カットグット、石や骨の矢じり、木材など）
ジャクリ 普及：獣罠
モブ 薪集め２人 土器増産１人
これで
いやだから材料ないと作れないからさ
獣罠が普及したらベッド開発できるなって意味でね？
ストレス 全員+1
＜行動枠＞
マユリ 開発 石鹸
残業 開発 保存食
ミユキ 開発 簗
残業 普及 獣罠
セツナ 開発 弓矢
残業 開発 虫よけ
＜指示＞
ジャクリ 仕事 食糧 サバイバルで植物性の食べ物を採取
モブ３ 生活に配置 簗設置の作業員に
会長に獣罠普及させるならほぼ成功だろうし
ジャクリは別の事させたほうがいいんじゃない？
セツナの材料集めとか
なるほど理解したっす。
ただベッドは竹細工でできると思うよ。
ほむ、じゃあ刹那の手伝いでもして貰うべきか
食料はちょっと余ってるし、獣罠の普及で更に余るだろうし
今ターンに開発するもの設置させるのは無理じゃなかったっけ？
ふかふかな方が冬に向けた防寒具にもなるかなと思って
【２４０１年８月行動案】
マユリ 開発：保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 普及：獣罠
※残業 開発：石鹸（獣脂、魚油、灰）
セツナ 開発：弓矢（カットグット、石や骨の矢じり、木材など）
ジャクリ 普及：セツナの手伝い
モブ 薪集め２人 土器増産１人
簗の開発いらないです。
そうだね。
魚を腐らせないよう保存食にできるようにしないと漁業資源がもったいないかな。
> >>810
>
> 簗の開発いらないです。
魚罠の固定設備なだけです。
じゃあモブに作業指示でいいのかな？誰か手番使った方が良い？
了解です
仕事になるのかな
【２４０１年８月行動案】
マユリ 開発：保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 普及：獣罠
※残業 開発：石鹸（獣脂、魚油、灰）
セツナ 開発：弓矢（カットグット、石や骨の矢じり、木材など）
ジャクリ 仕事：セツナの手伝い
モブ 仕事：梁の設置
簡易なものならサバイバル知識の範疇ではあると思うけど
それなら、付近探索して貰っては？
海に塩を獲りに行ってもいいし、遺跡探してもいい
【２４０１年８月行動案】
マユリ 開発：保存食（燻製、日干しなど）
ミユキ 開発：弓矢（カットグット、石や骨の矢じり、木材など）
残業)開発：石鹸（獣脂、魚油、灰）
セツナ 普及：獣罠
ジャクリ 仕事：セツナの手伝い
モブ 仕事：梁の設置
> 弓矢開発って結局、どれで判定なんだろうな
> 簡易なものならサバイバル知識の範疇ではあると思うけど
武勇＋サバイバル →簡易なもの
智謀＋工作 →凝ったもの
でどうでしょうか？
おお、それならせっさんが弓矢作っても良いのかな
どうせまだじょうじ達には凝ったものは難しいだろうし
> 簗の設置も判定はいりますよね？
モブは判定しません。 主人公が指揮してダイス＋人数補正が意図した動作です。
人数だけなら補正値だけで計算します。 （１ターンで完成しない）
了解です
モブは補正値
ただ、マユリ様は保存食優先かなって
凝った弓飛ばして銃を作るのならいらないけど。
弓道の大会で使えるレベルの出して来るかも
金属部品無しでも作れたっけあれ？
岩塩があったのか、交易で入手してたのか
はたまた獲物の閾値で十分だったのか。
あと保守整備が大変で
ストレス 全員+1
＜行動枠＞
マユリ 開発 保存食
残業 開発 弓矢
ミユキ 仕事 食料 簗設置の指導
残業 開発 石鹸
セツナ 普及 獣罠
残業 開発 虫よけ
＜指示＞
ジャクリ 仕事 食糧 サバイバルで植物性の食べ物を採取
モブ３ 生活に配置 簗設置
いけるけど威力は弱くなる。弓の部分に金属使わないと、弓の威力は大きさ依存が強くなるので。
これ張られるなら自分の案下げて支持します
金属あさりたいけど、使うためには鍛造技術が必要で、
鍛造するには木炭の開発が必要だぞ。
骨髄
そうね。ちょっと無理のしどころかな
金属ひん曲げて加工くらいなら近代工具で出来そうだけどねぇ
まぁ何作るかに寄るか
ありです～。
ほんじゃ来月あたりに塩入手関連を考えてみますか。
炉を作るにはレンガが必要かな
これいいね
自分も下げて合流します
マユリ様はカピパラ愛でて、セツナは木工でオモチャでも作るか？
上手くいけば一気に楽になりますね
来年以降農業開始予定だからいいか
初期はジャガイモかサツマイモかな？
多分野生化してるのがその辺にあるだろう
いまんとこあまり引っ越しは考えてないかな？
まぁ魚取れなくなったら引っ越すかもしれないし
焼き石と桶の水持ち込んでサウナにすればよいのでは？
・・・・・砂漠使えるかもしれんな？温度高いだろうし
サウナいいね
データスレにそれ投稿しておいたよー。
山椒ぐらいは探せば見つかるかな
ジャクリに普及させれば出来るのか？
流石に中世武器は１コマかけてやらんとダメだろう。
じょうじが作れるようになるまで教育レベルアップ……かな？
工作スキルを教えるのもいいか
とりあえずセっちゃんがいない間の防衛として古代弓を普及しておくのもアリ?
その次会長休憩って事で
食糧では9ー10月で稲を見つけたいか。保存食の普及もカボチャなら丘陵地に植えられそうだけど時期が悪いかな
古代弓普及させるかどうか
ストレス解消のローテも考えねば
工業レベルアップはどうすればいいのかな。工作技術普及を繰り返せばいい?
ミユキ 普及 保存食
セツナ 休憩
ジャクリ 普及 石鹸
モブ 保存食 普及 3人
【中世】両儀式（空の境界） サムライみたいな集団
いろいろ応用がきくから塩はほしいね
塩あると美味しい
＜行動枠＞
マユリ 開発 木組み革張りベッド
ミユキ 普及 保存食
セツナ 探索 野菜類及びタネの採取。稲が手に入ると嬉しい
＜指示枠＞
ジャクリ 探索 刹那を案内
モブ３ 生活 薪採集
10月にログハウス予定、12月から冬なので燃料貯蓄を早めに始める
ストレスはまだ我慢。冬に解消
農業やってるところと交易できるならいらないけど
どう動くべきか
・古代弓の普及もしくは他の武器を開発
・寝具開発
・防寒服開発
・休憩
・上条さんと会話
このくらい？
武器を古代にもしたいんだよね。10倍違うわけで
季節的に植物資源採集チャンスでもあるし
越冬準備も始めないと
＜行動枠＞
マユリ ：開発 採集道具
ミユキ ：コミュ カミジョウ
セツナ ：休憩
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食糧 植物性食料採集
モブ３：鉱物採集
これでどうか
戦闘員のダイスペナは早めに消しておきたい
採集道具ってのはどんなのイメージしてるかな？
手番使ってまではいらない気もするが
古代か中世のオノ、ツルハシ、カバンなんかかな
原料生産で不足になってる鉱物、植物の出力を上げたい
意図は了解、採取セット的な物を作るのね
ただモブは補正値だけになるから
モブだけでやらせると達成値３で自動失敗になるかと
ジャクリが採取やった時のアナウンスがダイス振って部分成功で
>ちょっと少なかった！！！
>いつもどおり、ピーマン、レタス、ズッキーニ、カボチャ、メロンなどを収穫してきました。
だからモブもいつも通りの鉱物（あるか不明だけど）を回収してきてくれるかなーって思ってます
ジャクリに鉱石でモブに植物でいいか…
多分モブ、いつもは鉱石とか拾ってないと思うぞ？
石器使ってるんだから必要に応じて拾って来てるんじゃない？
肉切る石とか槍の先につける石とか
元は関東なんだからその辺に落ちてる硬い尖った石が金属片でもおかしくないよ
最初からそういうラッキーを催促するみたいなチラ芸はなんか違うと思うなぁ？
金属が欲しければネームドか主役が手番使って探すべきだと思う
植物 ： 採集生活、不足
動物 ： 採集生活。余った。
鉱物 ： 採集生活、不足
文化 ： なし
↑がバランス悪いと思ったから余ったモブを不足部分の採集に配置換えしただけなんだけど…
今月はすぐ普及させたい開発済チートも残ってないしＰＣは普及より休憩かコミュに使いたいから
目先のことだけ考えて行動するとうまくいかんよ
＜行動枠＞
マユリ ：休憩
ミユキ ：コミュ カミジョウ（合流狙い）
セツナ ：休憩
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 普及 保存食（古代：食料）
モブ ：生活 薪採集
こうかなぁ
会長はストレス-1でも魅惑５＋弁舌３で固定値８が保証されてるから
完全成功は難しくても、１以外なら大成功が期待できる
ただストレスが続くのは良くないから次回お休みを入れたいと考えると
保存食の普及をジャクリに始めてもらう感じ
１ゾロの場合は自動失敗ってことでしたが、
ダイス1個しかない場合、ダイス目が１一つの場合ってどういう扱いなのでしょうか？
> 質問
> １ゾロの場合は自動失敗ってことでしたが、
> ダイス1個しかない場合、ダイス目が１一つの場合ってどういう扱いなのでしょうか？
ダイスは必ず２個振ってもらいます。 出目に－１するだけです。
> トラッククエスト8読んでド本気具合がめっちゃ面白かったから他の作品探してみたらちょうど最新スレ始まったところだった。期待。
ようこそーよろしくねー！
> やべえ、投下場所どこか今頃わかったぜ
ようこそよろしくねー。わからないことがあったら聞いてね♪
Ａ： 核戦争から１６７年経過してます。すべては埋まった。掘れ、スカベせよ。
Ａ ： 適切な設備/道具がないと必ず失敗する行動があります。
→手で木を切る
近代工具を持ってますので近代までの大抵の加工はできます。
近代化学加工はできない！！
現代電気電子加工はできない！
> 弓矢(中世)を開発したので弓矢(古代)の普及って出来ます？
ＡＫを見せたら火縄銃がすぐ作れるかって言ったらそうではないのですが、
セツナが古代弓作れるんで開発不要でいいです。
カミジョウさんと合流すると食糧が厳しくなるし
> >>930
> 古代か中世のオノ、ツルハシ、カバンなんかかな
> 原料生産で不足になってる鉱物、植物の出力を上げたい
金属がネックですね。
ｲ≧､ ＿
{///≧=- -=≦/////////ﾘ
,ィ示 ｀ヽ、/////i
-=≦ ＼//ｿ
／イ /{ ､ Vｲ
/ / i､ i､ ､ ゝ ＼ .}ﾊ
,' i }',_ｿ=, . ´======x､ ', .ゝ ! j
V',ｨ/ｨｲ ::: }ヽ､ゝ ｀ }
ｲ::::: u } j .ｊ なんで今回は一人もロリコンがいないんだウゴゴゴゴ。
ﾊ､ ｲ⌒ﾞヽ j .} ;
i ヽ､ ヽ ) , =f ﾘ {
W´ ≧=´}≧=--=≦~Vﾉﾙ' ﾊ
ﾊ ////ゞ,ヽ-ｿ;/ ＞､, , 八
ﾊ i ゞｲ /､八ﾑ ｿ i ﾊ
i`-´ i ゞ-､＿＿j/弋＿＿,ィ示/ゝ }､ ＼
ヽ―ｲ {////////////ｿ ﾍ.｝ ≧=-､＿ゝ
i /',_ｿ≧=-――ｲ´/ }ﾂ
// / ／
// / <ハ/',
}{ / <´ ｿ/ﾑ
≧＼＿__ / <´ =≦ /
≧=- /／≧=--=f千´
Ｖ´｀ V´
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ（らんだむダンジョン） 女 脳筋、MP（マッチョパワー）
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞（咲） 女 卑弥呼的なシャーマン
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
【中世】セイバー·オルタ（fate)
【中世】 薔薇水晶（爆乳化）（ローゼンメイデン） 女 モデル：シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ（ファイアーエムブレム）女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【中世】ヴァン・ホーエンハイム（鋼の錬金術師）
【中世】両儀式（空の境界） サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈（紅）女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
【近代現代】千代田桃（まちカドまぞく） 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ（オーバーロード） メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ （AA 植物の桜） 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀` いったん人間は終わり！
´i ﾊ '、 }ノ〈
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ', ミュータントでケモとか妖怪っぽいのとかも引き続き募集！
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ!
`ｰ7'＼/∧､/〈::::> 【ロボット】 も募集します！！ 部分サイボーグ含む！！
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__）
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
金属部品は骨とかに置き換えても作れるよ、耐久性落ちるけど
アイヌとかアマッポの引き金部分とかそれで作ってる
あと日本で弩維持できなかったのは気候が原因ではなく、軍制が崩壊して需要がなくなったせい
膠が自然剥離するレベルの湿度って一年中雨が降ってるレベル
投下見る限りは会話するには問題無さそうだけど
話し合いになると支障があるのかなぁ
【ミュータント】砂ワニ （ＡＡ ワニ 動物）砂を泳ぐワニ、ボスはなんか海賊っぽい雰囲気
【ロボット】スクラップフンコロガシ（ＡＡ ボール ガンダム） 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
じょうじとかも腕っぷし普通だし
１時代につき１人？
一人１個でお願いします。
> あれ、カミジョウさん設定的には会長と相性悪い？
> 投下見る限りは会話するには問題無さそうだけど
> 話し合いになると支障があるのかなぁ
会話より行動タイプで即セックス要求してきましたね。ぐらいで、。
A ： 加工する人がいない。なめさないと使えないぞ。
A ： google 「９月 旬」 検索 ←ここをクリック！
じょうじがもぐもぐした毛皮を加工できるのかな？
それとも事前にもぐもぐさせておいて毛皮のストックを増やす？
女性型アンドロイド。自我あり
いい男がいるから、子作りしようってレベルなのか、番いの概念はあるのか
パイプやケーブルや金属片とか役に立ちそう
とはいえ探索チュートリアルと割り切って行ってみてもいいと思う
未来建物探索って智謀判定だっけ？
となると会長担当かね
智謀低いと使えるものあっても気づかないとかあるかもしれない
今の段階だとどんなゴミでも役に立ちそうな気がして
＋１３以上 完封勝利、味方損害無し
＋６～＋１２ 完全勝利
＋３～＋５ 勝利
＋０～＋２ 通常勝利
＋／－０ 味方勝利 相手損害０５０ VS 味方損害 ５０
－０１ 通常敗北 相手損害０４５ VS 味方損害 ５５
－０２ 通常敗北 相手損害０４０ VS 味方損害 ６０
－０３ 通常敗北 相手損害０３５ VS 味方損害 ６５
－０４ 大敗北 相手損害０２５ VS 味方損害 ７５
－０５ 大敗北 相手損害０２１ VS 味方損害 ７９
－０６ 大敗北 相手損害０１７ VS 味方損害 ８３
－０７ 絶対敗北 相手損害０１３ VS 味方損害 ８７
－０８ 絶対敗北 相手損害００９ VS 味方損害 ９１
－０９ 絶対敗北 相手損害００６ VS 味方損害 ９４
－１０ 絶対敗北 相手損害００３ VS 味方損害 ９７
－１１ 絶対敗北 相手損害００２ VS 味方損害 ９８
－１２ 絶対敗北 相手損害００１ VS 味方損害 ９９
－１３ 完封敗北 相手損害０００ VS 味方損害１００
勝利の損害表はこの逆。
＜戦闘密度＞
殲滅戦（１００％） ～通常戦闘（３０％ ～ 小競り合い（５％） ～様子見（１％）
損害率X戦闘密度で被害が決定。
※通常戦闘３０％で絶対敗北－１３（損害率１００％）で味方の死傷は３０％。
※人食いミュータント/暴走ロボット相手は必ず殲滅戦。
＜医療レベルと死傷者結果＞
蛮族 ： ８割死亡
古代 ： ６割死亡
中世 ： ５割死亡
近代 ： ３割死亡
現代 ： ２割死亡
未来 ： １割死亡
いや、行くのは全然ありだと思ってる
ただ今回カミジョウ族が増えたし
彼らを取り込む方向で進みそうな雰囲気あるから
必要な食料や住居の準備も進めていかなきゃいけないから
そのすり合わせを上手く考えたいなって、休息もいるし
あと今回はカミジョウさんが会話判定で対抗しませんでしたが、相手が反論してきたら対抗ダイス振ってきます。
> ジャクリやカミジョウさん見てて思ったけど、ひょっとして蛮族レベルだと結婚という概念ない？
> いい男がいるから、子作りしようってレベルなのか、番いの概念はあるのか
お気に入りがいる間は浮気しませんレベル。
いや良いダイスが出た結果だからそれはいいんだけどね
逆に言えば会長に反論させればかなり強いわけだし
これ、文明レベルや身だしなみで補正ありそうだな
> ベッドとか作るときに補佐にじょうじを３匹くらい付ければ
> じょうじがもぐもぐした毛皮を加工できるのかな？
>
> それとも事前にもぐもぐさせておいて毛皮のストックを増やす？
どちらもOKです。
毛皮のストックがあれば交易にも使えますし。急な人口増加にも対応できます。
ベッド作るときに人手を動員すれば材料採取加工してくれます。（自文明の技術レベル＝蛮族で）
あーなるほどストックあればそういう使い方も出来るのか
手が空いてたらなるべく貯めておくか
> >>983
> 未来建物探索って智謀判定だっけ？
> となると会長担当かね
モノを探すのは武勇＋サバイバル
モノを鑑定するのは智謀＋対応するスキルだと思います。
なので今回の薬草採取みたいにとにかく全部持ってきて賢い人に見てもらうでも可。
普段着は別に用意し、
今の服は別文明交渉時に着るとか
いや、着替えてる暇ないかな
荷物がいっぱいで大きいもの一つと小さいもの複数どっちを持ち帰るかとかでわちゃわちゃ相談したい
>
> これ、文明レベルや身だしなみで補正ありそうだな
>
蛮族は判断する頭はないですが、未来人とか現代人は相手が毛皮一枚布だったら見下しますね。
＜行動枠＞
マユリ ：休憩
ミユキ ：コミュ カミジョウ（合流狙い）
セツナ ：休憩
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 普及 保存食（古代：食料）
モブ ：仕事 皮なめし 3人
とりあえず
あ、なので、安全な場所ならマユリ様や会長がじっくり調べてくる。
危険な場所ならセツナとジョウジが適当に拾って帰ってくる。ってイメージでいいかと。
いずれ機織りも教えるとして、やはり探索か
見つかりさえすれば木炭と土器+ふいごで製鉄できる
鉄穴流しの原理はそれっすね
ただし、救済措置としてかならずモブから先に重傷死亡判定となりますので、モブを９人連れて行けば－１３完封敗北でもモブが８人死んでネームドは助かります。
悪くないんじゃない？
戦後10年の外貨がない時代は高炉製鉄に砂鉄混ぜて生産してた
砂鉄全振りだと無理だけど、ちょっと混ぜるくらいだと問題ないらしい
都市とか真っ先に核の標的じゃん
期間で言うと短期的には1～2週間のもの、長期的には10～30年のもの
なので最終戦争から200年経ってるので気にしなくていいかと
あと日本は雨多いから降雨で流される
それまでに薪の確保だな
原発付近とかはなんかやばそうだなぁ
って可能性もあるか
茨城まで行かなきゃ平気かな
【ロボット】イルファ(ToHeart2) メイドロボ 感情豊か
食料の保存についてなんだけど、川の一部を石で生簀みたいに区切って取った魚はそこに放流しておく、とかで対応できないかな
養殖に繋がるのかな
餌どうします？やせ細るだけでは。
> それは生簀の開発になると思う
> 養殖に繋がるのかな
いけすだけ開発するの無駄なんで養殖を開発すれば生け簀がセットかな。
って感じか
魚の餌ってなんだろ、魚のすり身とかでいいのかな
ふんふん
> 魚が通れないくらい、かつ水の流れを遮らない程度に区切ったらプランクトンだけ流れてかないかなぁと思ったけど魚肉なのか
密度次第だから、魚増やしたら痩せていくね。
干し魚にしたほうが早い。
どれくらいのペースで備蓄できるだろうか
> とりあえず保存食を普及させてみてからだな
> どれくらいのペースで備蓄できるだろうか
余剰分が蓄積されていくので最大で＋６／ターンですが、主人公たちが食料生産しないと３人分食べちゃいますね。
獣罠や梁の規模を拡大してもいいけど
あまり取りすぎても困るな
石を運ぶ腕力と体力があれば指示出すだけでも出来るかと思ったんだけど。残念。
近代漁業で根こそぎ取るようにならん限り、資源量も莫大
弓矢や霞罠を普及させるべきかしら
それまでの間採取系の効率アップ手段が何か欲しいな
何か採取が画期的に効率上がる手段ってあるかな？
思いつかないわけでは無いんだが、わざわざ手番使うまでもないかなーってのが多くて
カミジョウ族もきたから魚と肉だけでは獲物の減りがちょっと心配
種類を増やすという観点だと、人間の食糧は魚肉と獣肉だけですか？
そのままかじって食える物しか集めていない
アク抜きとかの簡単な調理技術を開発して普及させれば
今まで食べていなかったドングリや山菜なんかも食料の選択肢になるかな？
じょうじ達も土器が作れるなら教えれば煮炊きくらいは出来るだろ
鮭の遡上があるなら、保存食ゲットのチャンスかなぁ
鮭トバいいよね。
あとは久々にキノコ栽培とか？
すみません
簗などを作って罠漁出来るなら真冬でも取れるから其処まで保存食に力を入れなくてもいいのではないかと思わないでもない
魚が絶滅しない限り
養殖は維持コストが無茶苦茶高いよ？
椎茸そっくりだけど、夜に光るから見分けが付きやすいがたまに光らないのがある
とかどんだけ
農耕は技術持ちじゃないと収穫までできないよ。、特に水田は素人がやるには必要な要素が多すぎるから狙うべきじゃない
ほぼ確定で失敗する、家庭栽培可能なトウモロコシ、サツマイモ、ジャガイモ、豆類の畑作から初めて麦で慣れて必要な農業器具を集めてから米に移行するのが手堅い。
それは野草にも言えるけどな……野草の方が被害がデカかったのと素人が良く死んだので素人に毒草の種類叩き込まれた結果死人が減ったのと
野菜が増えたので野草を喰おうとする人が減ったせいで被害が余り無いともいう
セリに似たドクゼリとかヤバいぜ
蕎麦ってどうなん？麦の仲間ぐらい？
農薬がいらん、雑草に負けない繁殖力、水もほとんどいらない、塩害に強い、害虫が殆ど居ない、肥料もそんなに要らない
麦ンン化より育てやすいし、縄文時代にも育ててる記録があるのでジョージ達にも育てれると思うよ
超臭い
＞特に水田は素人がやるには必要な要素が多すぎるから狙うべきじゃない
それは現代並みの収穫が出ないとかそういう話しじゃないか？
関東なら育苗さえそこそこできれば反収1～0．5石はいくとおもうが
自分は来年度からやるべきだと思うな
腹を満たす食糧としてはあまり効率が良くない
現代で機械使って3～5年でやっとまともに収穫できる程度に
農耕器具が木製などが限界だろうから更にしんどいと思う
猫の額レベルの田んぼでもノウハウは蓄積できるぞ
明治時代の北海道開拓史を読むと良く分かるぞｗ
物凄い数の人間が死ぬし、逃げ帰るｗ
誰か一度ノーパソ持って一緒に着いていってから、食べられるものの範疇を広げるのはどうだろうか
味収量は落ちるかもしれないが
> Q ： 金属片を拾いたい
> Ａ： 核戦争から１６７年経過してます。すべては埋まった。掘れ、スカベせよ。
とあるし、耕作放棄地ももう普通の地面と区別がつかんのではないか
10年放棄するだけで木を斬らない程度で開墾並みにメンドイ
世紀単位で放置してたらもはや普通の開墾だと思うｗ
不作や重税による逃散ってのは中世じゃよくある
春小麦が8～9月
ジャガイモの旬は10～11月
さつまいもは9～11月
トウモロコシは7～8月でもう過ぎたな
来年農業するならこの辺りを今年回収しておきたい
個人的には綿花や麻など糸や布になるものを探してほしいと思うが
寒さをしのぐ道具としても、冬に手仕事するようなどにも
ドングリも9～11月だから量を集めるならこっちだな
どうだろうか？
多分、やってないよね？
冬まであと3T9手
開発6手
家（ログハウス？ 開発・普及
暖房・調理器具（囲炉裏？竈？ 開発・普及
防寒着（布？毛皮？革？ 開発・普及
収集 モブ手＋～
燃料（薪量産
保存食量産
冬と関係なく 5手～
防衛（装備、設備
コーギー始末
カミジョー取り込み
新しい食料の発見（農耕用） 探索（普及）
11手～なので足りてないからどっかけずらんと
スカベンジとかで道具やらなんやらを少しずつ強化して行って
効率や規模を拡大していく感じがいいんじゃないかね
木を切る道具が無い
マユリか会長が休むなら近代工具借りていけるが
ここでマユリを休ませるのとストレスを貯めたままストレス源を減らすのだと後者が良さげに感じる
石斧があるのでは？
カミジョウさん取り込みでさらにドン
保存食の普及はジャクリに少しずつやって貰って手番を開ける？
会長で完全成功狙ってもいいけど、うーん。
現代人の行動との兼ね合いだね。
先にストレス消しておけば、ストレス無しでストレス源を消せるぞ？
ベッドはあくまでこれから増えるであろうストレスを予防するだけだから
ベッドができても今あるストレスは減らない
だね。ストレスは冬に遊んで減らす手もある
確かに休んでもまたすぐにストレス状態になるようだと良くないですね。
先に食料増産して、その人手で梁を拡大したり
家立てたり、柵を作ったりするべきかなと思う
休憩したターンの次にまたストレスとはならんとは思うが
流石にそこまでストレス溜めたまま労働はそれ自体がストレス源になりそうだから賛成し難い
あと冬の間も開発なりやりたい
ストレス２を取り除くのに休憩３、４回必要とかじゃ割に合わない
いくつ手番使ったかじゃなくて、
キャラシーにバステが何ヶ月付いたままかが判断材料だと思うよ。
マユリ健康3
会長健康4
刹那健康2
こう考えると刹那は健康値低いから、ストレス溜めるのはリスクある。
もう一ヶ月ぐらいはマユリ会長は無茶させてもストレス源を潰したほうがいいかなぁ
ストレス2は怖い
このゲームに切羽詰まったタイムリミットがあるわけでもないし、堅実にストレスをこまめに減らしておきたい
でないと私の胃が死ぬゥ！（半分ネタ
神奈いさんに質問すれば済む話だし
9月
ベッド開発
カミジョー取り込み（1手で行けるか?）
古代弓普及
10月
防寒着開発
暖房開発
農耕用食料探索
（食糧貯蓄）
11月
ログハウス開発
防寒着普及
暖房普及
（燃料貯蓄）
12月 冬
ログハウス普及
部下の希望
料理教えて
衣と住の寒さについては、フェアリー社アナウンスで言われてるからそれも原因なのかも？
妖精さんが来たら聞いてみよう
そもそも現代人だけなら手持ちの保存食で一冬くらいは越せるので
今慌てて保存食量産してるのは建築とかの労働力とじょうじ達の冬超え食料
冬でも毛皮着込んで魚や獣くらいは取れるだろうし
まずは全員分の家を建てられるだけの労働力を確保するための食料だな
カミジョウ族も合わせて20人としても、3軒も建てられれば足りるか？ちょっと狭いか？
11月に合わせて簗の拡大の方が良いんじゃないかしら
防寒着と暖房は、寒さ対策とかで纏めていいんじゃないか？
暖房ってマキを集めるくらいだろ？
セツナストレス３で発病判定を２Ｄ６－１で毎月振ります。 ７未満で発病。
ならストレス１のまま行動してもいいな！（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
マユリストレス４で発病判定を２Ｄ６－１で毎月振ります。 ７未満で発病。
ミユキストレス５で発病判定を２Ｄ６－１で毎月振ります。 ７未満で発病。
囲炉裏の効率化かな……あんまり変わらん気もする
住居の隙間を埋めるのも効果的だけど、割と縄文式って暖かいのよな
真冬に一週間止まるという苦行ヤッタケド
相変わらず妖精さんスレの参加者はよく分からん経歴持ちだな……（汗
下手にログハウスにする方が危ないまである
質問です
住居を冬までに改善しなければ現代人３人の健康に問題が起きますか？
また、ジャクリ族が毎年冬に死人が出る原因には寒さも含まれますか？
学校の単位をとるので必要だったんだ
風がほぼ入って来ず、出入り口が小さいので熱が逃げにくいので、熱源があれば結構暖かいのよ
ストレス２になる行動はやりたくないなこれ
状態異常はあくまで「いやな寝室」なので、ベッドさえ改善すれば住居そのものの
建て替えはまだ不要じゃないかしら
> >>1134
> 質問です
> 住居を冬までに改善しなければ現代人３人の健康に問題が起きますか？
総合的に現代人に必要な冬対策をお願いします。
正確な回答になりませんが、家もそうですが家だけでもなく、家は今のままでもしのげなくもなく、
家、衣服、空調、飲酒ほかで対応いただきたく。総合的に必要な暖を取ってください。
ただし、現代人なので蛮族レベルの冬対策は確実にストレスです。
古代中世レベルでも相当贅沢しないとストレスと思います。
> また、ジャクリ族が毎年冬に死人が出る原因には寒さも含まれますか？
彼らの認識している限りでははい。
ホムラは戦闘能力が皆無なだけで健康を害してるわけではないからセーフ…セーフ？
甘粕はストレス耐性尋常じゃなさそう、（自身の目標に即する限り）残業してもストレス溜まらない体質とか
なるほど、すでに寝床が虫よけ薬草（中世）で少し改善してるし、ベッドがあれば大分ましになるか
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/980
>>1146
回答ありがとうございます！
こりゃ割と優秀な竪穴式住居のまま衣服と燃料で暖をとったほうがいいな
あと寝るときの寒さをしのぐためのベッド
あと高床式倉庫作りません？
コーギー来ても略奪されませんよ
じょうじに調理も普及させたいし両方やるか
風はある程度防げてるけど、隙間だらけだから換気とか割と気にせんでもｗ
ジャクリ族、というかカミジョウ族も含んだ現地民（野蛮）は竪穴式住居の中ですでに火を使っていますか？
> 質問
> ジャクリ族、というかカミジョウ族も含んだ現地民（野蛮）は竪穴式住居の中ですでに火を使っていますか？
もちろんです。
石器、土器、縄、毛皮、火、焼き肉、採集、
槍、こん棒、竪穴式住居。家族。
開発済みです。
よし、あとは暖かい衣服と薪集めだな
薪集めは冬でもいいかもしれんが
炉を住まいの真ん中に置く慣習は既にあるという感じかな
ここから炉を壁際に設置したりかまどを作って煙は屋外に排出できるシステムを作って「作業場所を内部で区切る」という概念を作れば進歩かな
外よりは大分大分マシだけど、隙間風はそこそこ、熱源があれば割かし平気
そういう環境？
どっちか尽きたら病気になって、両方尽きたら死ぬ
そんな感じ？
木材が乾燥してないとログハウスは簡単に崩れるからな
とはいえ、乾燥させるまでに数年かかるのも……
取りあえず、土を藁に刷り込んで隙間減らすか？
頂点と一番下は換気口として隙間開けとくけど
個人的には移住できる可能性を残すためと、冬でも外で十分活動できるように暖かい衣服を推したい
まあログハウスだって余剰労働力があれば移住先でも作れるだろってのはその通りなんだが……
あとはいつでも食えるあったかい飯かな……？
> 時間無茶苦茶経ってるし、人間減って二酸化炭素排出量も激減してそうだけどそこは変わんない扱いでいいのかな？
温帯の設定です。平均気温なので日によっては寒波がきて雪も降ります。
その時に風邪ひかないようにしてくださいね。
東京寒すぎるから、沖縄に引っ越そう！（錯乱
10度以下なら人は余裕で死ねるよ<暖かい
対策すればなんとかなるって意味でしょ
・床板が欲しい
・毛布が欲しい
・動くときは手袋と帽子とコートがほしい
・暖かいスープが三食ほしい
・隙間風は全部ふさぎたい
・できればホッカイロが欲しい（ネタだけどマジ）
・一緒に寝る嫁がほしい（ネタだｒｙ）
焚き火に石入れておくだけで保温性抜群だぜー
石焼き芋に使われてるのは伊達じゃない
カピバラさんんを飼い慣らす手番と、食べさせる食料を備蓄する手番がいる
綿花があれば、最悪そのまま利用できるかなー
昔の人は藁の中で寝たらしいので藁を集めて寝てもいい、結構暖かい
ただし、すっげーチクチクして寝心地は現代人には最悪
定期的にイブしたり天日干ししないと虫がガンガン湧く
これは加工そのものは冬に入ってからでいいから、まず材料そろえておこう
ちなみに床板は超重要だぞ、地面は際限なく熱を吸うので
なので自分はログハウス推しなんだ
E近代工具 １セット
E近代工具 １セット
E近代ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ道具 １セット
ワラしいた上に毛皮かければいい感じのベッドになると思う
いやいや、鉾田だと海の近くだからないな！ないよね？
防水性と対寒性に優れてるよ
ファイヤーピストンとか交易に使えるような道具も欲しいな
するどい。
その近くにこんな感じの海ありませんかね。
～簡易地図～
. 森森山山森森川
.森森山山山森森川
.森森山山森森川川川川川川川川川 森 .
.森森森山山森森 森森森川 森山山森.
.森山山山山山森 森森森山森川川 森山山森.
.山山山森森森森山 川森山森森川 森森山森 森森
.山森森森森森森森森 丘丘川川森森 川 森 森山山森
.山森森森◆ﾌｪｱﾘｰ社 丘凸丘 川川川川川川 森山山森
山.森森森砂漠砂漠 ｼﾞｬｸﾘ族 川川川川川川川川.川川川 森山森
山山 砂漠砂漠砂漠 .川川川川川 森
山山山砂漠砂漠 川川川川川
山山山山森 川川川川川海海
森山山山森 森 海海
森山山山森 森山森森 〇 海海海
◇森山山森 森 山山山森 海海海
ｶﾐｼﾞｮｳ族 森山山森 森山森 海海海
森 海海海海海海海海
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
← ２ＫＭ →. ← ２０ＫＭ →
まあ何でも良い。強いて言えば、新しく麻を探す手間をかけることにならんか不安
綿花でもそうだけどな
> 近代サバイバル道具に当然ソーイングセットは入ってるはず
もちろんだし、縫い針ぐらい近代工具セットですぐ作れます。
からむしや草を編んで布団つくります？
大きな川は恋瀬川じゃないかな
ジャクリ村は茨城県フラワーパークあたり
綿花を押すのは9～11月に採取できて、野生化しても割と劣化せず（採取量は減る）、冬場の手仕事になるが、最悪そのまま乾燥させて埋もれるだけで暖かいというのもある
布を作るには滅茶苦茶時間がかかるからな......機織り機を作らねば
その前に糸紡ぎか
もし近代勢力がいたらそれぞれ生産国の異なる戦車に乗ってる集団だったりして（ネタ）
住居に関しては後回しの方が良いだろう
冬に探索でどこかの廃墟を占拠しても良いわけだし、ログハウスへの更新はマンパワーがな
その分を暖房や薪の備蓄、竈や炉の建設に使った方が良いだろう
モルタルも無いのに焦ってもしょうがない
引き潮の時にすれば効果高いですぜ
あと冬用の炭を蓄えないと
やるべき事がわかってるなら必要な手番とマンパワー見積もったほうがいいよ
何もかも足りてないので、なにもかもやったほうがいいのはみんな分かってる
引っ越しするか交易で入手するかだな
一応、海側の集落は積極攻撃的ではないようだが
簗も作ってしまったし、交易などがメイン路線だと思う
3人で12手番しかないのをどう使うかってゲームだよ
という感じじゃないかね。今のところ
農耕してる古代文明をまず発見したいところかな。やっぱ自力で開墾はつれえわ
ミュータント倒して皮剥ぐのが良いのかな？
また交易相手はカミジョウ族しかいないが！
シャケの皮を我慢できる気がしない
セツナ行動案： ＸＸＸＸＸＸ ※銃弾は使わない
これで。
使わないで戦死するかもしれませんが。
探索は金属関係と、農耕してる古代集落探しがメインかな
武力で制圧できれば良いし、交易でもまずは良い
銃弾数発を惜しんで刹那が死んだり怪我治るまでの手番がなくなる方がコスパ悪い
多少は補正入るだけろうし
ヒグマとかが本州に進出してたらやばいな
まぁさすがにいない…動物園崩壊で逃げだしてる可能性もあるか
> 多少の野生動物なら複合弓でいけるだろうけど
> ヒグマとかが本州に進出してたらやばいな
> まぁさすがにいない…動物園崩壊で逃げだしてる可能性もあるか
そもそも危険な場所だとミュータントクマモンが出てくると思います。
安全そうな草食は弓、やばそうな雑食や肉食は銃とかが安全か
そもそも熊とかは戦わないで済むなら逃げた方が良いまであるかな
危険度４０％以下のエリアなら次回から中世武器で探索する感じで
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：コミュ カミジョウ 開発済チートを紹介。協力して飢えずに越冬＆コーギー討伐する計画を立てて指揮権を得る。（現代保存食１人月個使用）
セツナ ：探索 （金属類希望） ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 獣罠→カミジョウ族
モブ３：マユリのサポート
こんなんでどうだろう
口いっぱい皮を頬張る姿にハムスター幻視しそうｗ
紹介すると普及させる必要が出そうだな 手番は大丈夫だろうか
【質問】
勢力普及済み技術を別勢力に伝播させるにはどうすればいいですか？
＞コーギー討伐する計画を立てて指揮権を得る
コーギー討伐する計画って具体的にはどうするのかな？
食料確保で魚と獣の罠と採取知識は普及できたから、次の段階は保存食の普及と弓の普及？
多分カミジョウさん達は一緒にコーギー倒したいんじゃなくて
誰かにコーギー倒して欲しいんだと思うよ
つーか指揮なんて概念理解できないだろうし誰も言うこと聞かないで逃げるよきっと
やるべきはコーギー討伐してから仲間になれよコミュの流れだと思う
今のまま会長がコミュしても多分子作りの話にしかならないし
それはカミジョウさんと仲良くなるのであってカミジョウ族と仲良くなったわけではないはず
弓の訓練をして罠猟に誘えば一緒にいるインセンティブは生まれるかな
> >>1240
> 紹介すると普及させる必要が出そうだな 手番は大丈夫だろうか
>
> 【質問】
> 勢力普及済み技術を別勢力に伝播させるにはどうすればいいですか？
あなたの質問の意図なら同勢力に組み込んだ時点で普及済みになります。
別勢力のままだとべつの処理になるわけですね
中世弓or古代弓普及＋獣罠設置してセツナ＆モブで戦闘ですね
休息→モブ連れて狩猟（訓練）→コーギー討伐と弓の普及で４枠ぐらいかかるか…
>>1249
じゃまずは狩猟エリアの調整か拠点離すように頼むが先かな…
人食いコーギーの戦闘力はどれくらいですか？
> 【質問】
> 人食いコーギーの戦闘力はどれくらいですか？
技術レベル蛮族です。 モンスターの強さも技術レベルで表します。
今後は中世レベルのクマとかでてきます。
古代弓とせっさんいればどうにかなるかね
＞中世弓or古代弓普及＋獣罠設置してセツナ＆モブで戦闘ですね
できる体制を構築してから提案した方がいいと思うよ。
つまりもし戦ったら蛮族レベル１０体と殲滅戦（戦闘密度１００％）をすることになり、
完全敗北（損害率１００％）したら皆殺しにされると
そら、同じ戦力しかないジャクリ族もカミジョウ族も逃げるわな……（汗
バージョンアップ的な意味で
リザルトに書いてありますよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1081
やっぱ天才だわ
おぉ、すみませぬ
材料や工作器具、人の数があればバージョンアップするのか
______ ／:::ヽ､_
「:::::::::::｀ヽ､__／::::::::::::｀7
!:::::,'-‐''"￣｀"''｀ヽ,:::: __
ヾ,' , , 、 、 ヽ',./ l ））
（（ ,ﾍ, ,' ,ｼｬλﾝﾊ-ｲλ/ /
'､ '､ .iﾙLi ○ ○ λ, /ヽ もっと褒めていいぞ。
>、ｿ,'ﾊﾙ""r-‐￢""ｲ::::::::/
ゞ:::::::/ｿ|,:ゝヽ､__,ﾉ_ノ/:::::::..'
`r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::）
弋:::!i .|,ヽハ ノ!i.-- ｲ,|
ヾ从::::::::::::.λi｀リレ
／ `― ‐´ヽ:「（
／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
<ｧ､_ |::｀:､
さすが上海人形！よっ、世界一！
> 百年じゃ復興できるくらいの人口増えない気がするんだが、既に存在するグループを乗っ取ってけばいいのかな
それが想定されたプレイですね。
それはそうだろう
了解です
モブ１０人＋古代弓でコーギー５匹 時代差＋６・人数差＋６
セツナ＋中世弓でコーギー５匹 時代差＋１２（弾丸使うなら＋１８）
あとは武力と戦闘スキル次第だけど結構楽に勝てそう…？
ダイスで７上回れたら１名死傷と考えたらキツい？
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀`
´i ﾊ '、 }ノ〈
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ!
`ｰ7'＼/∧､/〈::::> ちなみに近代銃セツナと古代弓ジョウジが組んで戦うと、
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__） 戦力差がありすぎるため、ほぼセツナだけが戦うことになります。
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､ 射程も違うしね。
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
なんでそうやって分けて判定になりますが、古代弓組に損害がでるかもですね。
> うーん２部隊に分けるのは駄目だったか
ＯＫです。
なんでそうやって分けて判定になりますが、古代弓組に損害がでるかもですね。
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼ １世代差なら、一緒に戦えます。
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ 戦力は平均で計算されます。
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ',
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
まず負けない気するけど数がどうなるかかな。
カミジョウ族が引っ越してきたので飯の種が足りなくなるかな......？
獲物を奪い合う云々とあるし、川も資源を食いつくすと再生に年単位でかかるから
罠のヴァージョンアップか（古代以上の獲物を狙う）、鳥を標的にするか（鳥は早々枯渇しないので）
海に移動か（海産資源は膨大）
取引をするための道具を作って物々交換にいくか......
罠のヴァージョンアップはロープや人員がいればできそう（囲い罠など）
鳥を標的にするにはカスミ罠なら簡単に作れてすごく取れる、服をばらせば行ける、ボーラーなどを作るのもありか弓矢は知らぬ
海に移動は現地部族と揉めそうだな、せっちゃん+銃で脅し取れるちゃとれそうだが
物々交換用の道具としてはファイヤーピストンとかつくる？
ダイスで最大―１０くらうと考えてください。（こっち１ゾロ相手６ゾロ）
こういう手番を使えばいけるという計画を参加者に示してくれると冬までの手番との調整がしやすくて、
賛成しやすくなります！
すみませんでした。
冷静に考えたら近代戦車でも逃げ出して戦闘にならないのだから中華軍閥は中世基準じゃなくて古代基準では（名推理）
> 了解です、戦闘は1や6ゾロに特別な効果はなく、単純に数値だけですね
こん棒もったひ弱が1/36でクリティカルだかって未来パワードアーマーに勝てたらおかしいので……
> 一桁差で+6っていうの、コーギーが5体いたらモブが50人いないと+6にならないのでは
一桁差が１０倍なのか９人と１０人なら＋６なのかって考えると。
人数１０倍のほうが正しいですね。それで。
古代弓の普及と戦闘員１０名確保出来れば一世代後の部族にはほぼ確実に勝てるようになる
城壁とか
> 設備みたいなのはどういう判定になるんだろう？
> 城壁とか
それはその都度補正を考えて付けます。
6/9=約0.67なので
> つまり、人数差は2倍なら固定値約0.67、3倍なら1.34の固定値がつく？
> 6/9=約0.67なので
それはその都度考えます。
> つまり、人数差は2倍なら固定値約0.67、3倍なら1.34の固定値がつく？
> 6/9=約0.67なので
考え方はほぼあってます。
セツナの言動を元にしたイスラムっぽい何かができるか、他所のコミュニティの宗教が広がりそうだけど
何かした方がいいんだろうか
1.2倍 ＋１
1.5倍 ＋２
２倍 ＋３
３倍 ＋４
５倍 ＋５
10倍 ＋６
100倍＋１２
せっさん本人に特に布教の意思はないだろうし別に
古代集落と接触した辺りから宗教は課題になるかと
命大事に、彼らは立派な戦力だ、カミジョウさんが死んだら凹む
検索したらフォーチュンクエストじゃなくて、ガチの竹アーマーをきたおじさんの絵がでてきたw
0.1世代差＋１
0.3世代差＋２
0.5世代差＋３
0.7世代差＋４
0.9世代差＋５
１世代差 ＋６
古代９＋中世１＝古代＋０．１世代
「困っている人を守りたい」くらいの素朴なモラルだからそこまで気にしなくていいと思う
なんならアラーガンダムを神にした中身キリスト教でも仏教でもジャパン教でも好きにできるはず
＜ 統治（野蛮） ： 不足 ０名＞ ここが大事になりますので今後の課題です。
それってガンプラだよねｗ
オカリンが歓喜しそうな宗教だ
「偉大な相手と言うのは光輝いて見えるものだヨ」って
来ないから、割と普通のテロリストなのでは？（普通のテロリスト？）
まずは木彫りのガンダムか、あるいは土器で作って土偶ガンダムとかもいいな
＜行動枠＞
マユリ ：開発・ベッド(毛皮でハンモックとか？)
ミユキ ：普及・保存食
セツナ ：普及・古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事・簗の拡大+モブ3人
こうかね。カミジョウ族と揉めるかもしれんし武器の更新は早めにしたい
うん、だからほっとくと周囲の蛮族が適当に解釈したよくわからない宗教っぽいものが生まれると思う
その前に手を打つだろうからまあいいけども
残業使って保存食まで一気に普及させるのもいいんじゃないかな。
西洋史観ではなく日本における「神」の感覚やニュアンスに似てるかも（神曲など）
アラー：神、あるいは天命・運命の意味
ガンダム：力の象徴（軍事力またはそれを伴う生産力）、または力を持つ人の使命や行動規範などの意味
…おかしい、何故日本語なのにこんな複雑な注釈が必要なんだ！
爆薬の類はもっと文明が進歩しないと難しそうだ
よほどこっちと合流して得になる物を見せないと合流は難しいと思うな？
狩り場の調整しても向こうに特に得無いけど
そもそもボーナスが必要なのかどうか検討するのが先だと思うよ
現状の計画でかならず勝てるなら余計な手番は必要ないし
下手に物や技術見せびらかしたら
「それいいなぁ下さい」って絶対なるからなぁ
ダメって言ったら「じゃあ奪います」ってなるだろし
人数が倍になれば現時点でも６人を作業に回せる。
今の簗13人月、足りない分は人間の手で集めるわけで
資源枯渇を直ちに心配する必要があるかはまだわかんね
マユリ：ベッド開発
ミユキ：保存食普及
セツナ：古代弓普及
ジャクリ：簗拡大
10月
マユリ：防寒着開発
ミユキ：簗拡大
セツナ：休養
ジャクリ：薪集め
11月
マユリ：鳥罠開発(霞罠とか)
ミユキ：カミジョウコミュ→コーギー討伐の代価に合流提案
セツナ：コーギー討伐+モブ
ジャクリ：防寒着普及
こうかね
ジャグリ判定で広めただけだから部分失敗で止まってる
通常成功です
～崩壊世界で文明復興して成り上がり～１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/951
確認したほうが良いんじゃね？
これだと微妙に薪と保存食が間に合ってないな
11月のジャクリは保存食量産にするべきか
まあそうだが、そうなるとコーギー討伐は冬までずれ込むな
まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？
もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？
・（中世）革製服飾品（【タンニンなめし】の技術を開発）
・（古代）弓
・（中世）虫除け薬草 ※交易品にするには普及が必要
・（古代）獣脂石けん
【供給の食い合いになるので広めるかは再考】
・（中世）梁
・（古代）獣罠
逆に乗っ取りもあり
弓は辞めた方がいいかなと思う、武器だし
ファイヤーピストンとかはかなり作りやすいし、売れる筈？
塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。
硝石丘はが採取できるようになるには最短にで見ても3～5年だから
ファイヤーピストンは便利だけど、村１つに１～２個あればいいから、継続的な販売品にならないよね。
１手番割く価値があるかというと疑問だな。
と言うか火薬以前の用途はそれ
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：仕事 食料 余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
：残業 普及 保存食
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食料 植物性食料採取
モブ３：ミユキのサポート
ジャクリの植物採取中断したら栄養偏って状態異常入りそうな気がしたので野菜採取に変更。
ミユキ枠でモブ６人使って簗を拡張＋残業。
駄目かな、簗の魚盗まれるか
> えーと、石鹸や保存食を渡したい場合は
> まずじょうじたちに普及させた後に、モブを配置することでストックが毎月増えて
> それをコミュの時に使用を明言して案を作る感じでいいでしょうか？
>
> もしくは主人公たちが手番を使って交易用に作成するとかかな？
フレーバー利用分なら（こんかいカミジョウさんに塗った）気にしなくていいです。
もちろん備蓄から渡したほうが効果は高いです。
普及していればジョウジが作れます。普及してなければ主人公たちしか作れません。
簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
ってなる可能性
いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか
> コーギー討伐の前に、コーギーがどこにいて、何匹の群れかを
> 確認したほうが良いんじゃね？
事前に探索コマンドでしらべてもいいし、戦争フェイズにいきなり探しはじめてケンカを売りに行ってもいいです。
もちろん事前準備したほうがいいですが、楽勝で勝てそうならいきなり攻めてもいいでしょう。
> ふむ、雇用の概念を理解できるかな……？
> 簗作るの手つだったからここの魚は俺も貰っていい
> ってなる可能性
>
> いやそんなの心配しなくても魚が落ちてるラッキーって持っていくか
もちろん野蛮に雇用の概念はありませんが、ミユキ君の意図としては雇用で問題ないと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1265
一緒に仕事したりして仲良くならないと結婚しにくいからな
前回のアクタチは完璧なプロポーズを目指して脅迫になってしまった反省がある
とにかく飯やるからちょっと手伝ってくれ、って交流のきっかけ作りを兼ねる感じかな
多分普通にこっちが仕掛けた罠の獲物とか横から持ってくだろうし
合流するにしろなんにしろ会話の窓口は途切れさせない方が良いな……
> 皮革が取れる立地なので、タンニンなめしの需要は大きいと思います。
> 塩を交易で手に入れるなら開発するべき技術かと。
タンニンをどこで手に入れます？
木製の場合劣化が早いので継続販売にはなると思う、多分
量産しようとすると中世レベルの工作機が欲しい事か……近代レベルでも日５～６個は作れるが（その辺のオッサンが道路で工作してる映像があった）道具尾独占されてしまう
確かに、黙ってコーギー倒しに行くのもなんだかなって気がする
盗まれるなりで揉めたら揉めたで会長の政治・弁舌スキルの出番だからね
今月古代弓普及したら武装で１世代優位にたてるし、来月交渉で上手くまとめられるかなぁと思う
うん、簗とか獣罠の存在を
「これは俺たちの物だ」ってアピールできるいい案だと思う
「これあると獲物取るのめっちゃ楽じゃないですかーくださいよー」
って流れになったら会長に俺のもんになれよって食ってもらおう
今調べてるんですけど樹皮からとれるみたいですね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1501072436/4359
そして私有財産とはそもそも余剰やそれを守る軍事力がないと成立しない
うーむ、古代の統治システムすら結構綿密なツリーの基成立してるんだと感心させられる
合流したら自動的に新しく入った連中にも普及したことになるので
出来れば「それ良いなぁ欲しい」「仲間になったらあげるよ」「わーい仲間になります」
って持っていきたいかなー
それが理想形ですね
今月魚の出力上がったら来月はカミジョウさんに野菜採取してきたら魚や肉と交換しますよって持ち掛けても良いかな？
樹皮を煮込むのが一番かな
仕事 開発：タンニンの抽出
仕事 開発：タンニンなめし
あとは普及の４手番で行けると思います。
これを成立させるには
「アレは相手の物である認識」と「奪うという選択肢が選べない武力差」が必要だと思うので
古代弓の普及はとても良いと思いました
一緒に飯食って飲んで騒いだ方がいいと思うけどな
差別化図ると面倒だぞ、派閥が出来るし
木五倍子（きぶし）ってやつね。とても濃いタンニンなのでインクにもなる
ただこれは狙った植物見つけないといけないから探索手番別途必要だね
仲良くなるのを優先でよさそう
ありがとうございます！
確かに武力差をつけて、こっちが強者になったほうがスムーズですね
どうなんだろう？
>>1338
ところで毛皮の防寒着は・（中世）革製服飾品（【タンニンなめし】の技術を開発）に含まれるのかな？
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：コミュ カミジョウ 石鹸の使い方を教えてイチャつく
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食料 植物性食料採取
> >>1369
> 樹皮を煮込むのが一番かな
>
> 仕事 開発：タンニンの抽出
> 仕事 開発：タンニンなめし
>
> あとは普及の４手番で行けると思います。
１枠は30日あるんで抽出とナメシは両方いけると思います。
> >>1376
> > >>1369
> > 樹皮を煮込むのが一番かな
> >
> > 仕事 開発：タンニンの抽出
> > 仕事 開発：タンニンなめし
> >
> > あとは普及の４手番で行けると思います。
>
> １枠は30日あるんで抽出とナメシは両方いけると思います。
>
タンニンなめし （樹皮の煮汁を使う） って書いてください。
なぜかというと樹皮にはタンニンが少ないのですが、樹皮が手に入らない理由がないので。
タンニンの多い植物を指定するとそれは探してもらう必要があります。
槍を刺して仕留めた獲物とかならともかく
罠にかかって生きたまま動けなくなってる獣や魚の所有権が誰にあるのかは理解できないだろうね
「それは俺たちのだぞ」って横から言っても理解出来ないだろうから共同作業は悪くないと思う
（旬にさがせば 柿は無判定で入手でいいかな？）
・タンニンなめし
・革製服飾品
の２つの技術で、中世冬用装備品も作れると思いますよ。
（日本だし、柿木なんてその辺中にあるし、旬に実がなってれば見つからない理由はないか）
> 燻製鞣しでよくないかと思った通り
それでもよい。
野蛮皮革で満足するなら口噛みなめしでＯＫ
古代皮革で満足するなら燻製なめしでＯＫ
中世皮革が欲しいならタンニンなめしが必要
近代皮革が欲しいならミョウバンなめしかクロムなめしいきましょう
なるほど、正解を知っているから、試行錯誤の時間が少ないですもんね。
> でもそれって、秋しか出来ないという事なのでは……＜柿からタンニン抽出
いえす
状態異常解除優先なら先に古代品でもベッド作りたいけど、先になめした皮があれば一発で中世寝具が作れるのかな…
茨城出身の方が田舎だと認めればモリモリ生えてる感じでいいんじゃないでしょうか
先にベッド作って、秋になったら柿渋なめしでいいのでは
なめし革そのものは普通にあると思うよ
毛皮貰ったけどそれも革だし
見比べたことないからわからないけど
秋に頑張ってストック増やしておいて一年分貯める
どっちでも選べると思う
タンニンなめしすれば中世皮革が作れるので、
海沿いの村と交易をして塩を手に入れるときに有利だと思うからです。
了解です
それは良いんだが、まだ急ぐ話じゃないかなと思う
先にベッド開発でストレス軽減してからでも
＜行動枠＞
マユリ ：開発 タンニンなめし （樹皮の煮汁を使う） （意図）防寒具、海沿い村との交易品
ミユキ ：コミュ カミジョウ 石鹸の使い方を教えてイチャつく
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事 食料 植物性食料採取
>>1403でも書きましたが、自分はその順番がいいと思いますよ
茨木がサイタマより辺鄙…？（困惑
茨木は大都会だろいい加減にしろ
そういや次は９月か
中世防寒具は１０月開発、１１月普及でもいいかな？
１２～２月が冬だし
つくばなんて市街地から離れたら、田んぼ畑しかない。
６月３日 ２０時締切 ２０：００：００～２０；０５：００投票レス番号指定
中期的視点用にお勧め！
google 「9月 旬」 検索！
google 「10月 旬」 検索！
google 「11月 旬」 検索！
保存食を会長の残業でするか来月に回すか悩んでいます
どっちが良いかな？
今月余ったらカミジョウ族に投げても良いかなと思うけど…
ストレスによる発病判定は>>1132にあるように
すぐにストレス発散する程の緊急性はないです。
得意分野中心なら達成値-1もそれほど怖くないとは個人的に思います。
戦闘で強敵と当たることを考えると、セツナはストレス発散したほうがいいかも
納豆作りいっちゃう？
納豆つくるには稲がいる
納豆菌が
上流から強化は、いですスレ住人の常識のはずだ
ジャクリにやらせても良いんじゃないですかね？
これで調理スキルが上がれば、どんぐりのアク抜きなどにつなげやすいですし
どっちも「いばらき」なんですよ
たしかにそうですね
野菜が足りなくなるのは気になりますが、一か月ぐらいなら何とかなるかな？
9月になって普通にその辺に果物なんかも増えて来てると思うので
採取自体はじょうじたちも普通の規模でやっていると思いますよ
＜行動枠＞
マユリ 開発：タンニンなめし
ミユキ 仕事：統治 獣罠、魚罠の有用性を示し、カミジョウ族を取り込む
セツナ 普及：古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ 普及：保存食
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 寝具（木材＋皮）
ミユキ ：仕事 食料 余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
セツナ ：普及 古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 保存食
モブ３：ミユキのサポート
了解です
ありがとうございます
＜行動枠＞
マユリ：開発・寝具（木材＋皮）
ミユキ：仕事・食料 → 余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
セツナ：普及・古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：普及：保存食
モブ３：ミユキのサポート
or
～２４０１年９月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・寝具（木材＋皮）
ミユキ：普及・保存食
セツナ：普及・古代弓
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事・食料 → 余剰食糧でカミジョウ族を３人雇用して簗の拡大
モブ３：ジャクリのサポート
こうか。後者の方が成功確率は比較的高いと思うが
前者が良さそうですね。
まだ食料の余剰もそれほどではないですし、
他部族と接するのは会長の方が適任でしょう
ところで指示枠のジャクリは普及はできるんだっけ？
雇用か、そうか
食われそう&略奪されそう
メロン
くり
れんこん（霞ヶ浦）
ちんげんさい
秋冬はくさい
夏秋なす
夏秋ピーマン
「茨城 農業」で検索
農業産出額は鹿児島と２・３位を争う農業県
サツマイモ、茶、ニラ、ニンジン、ネギ、ホウレンソウとだいたいある。
ジャクリに簗の拡大を任せる
というのも確かに悪くないですが、その場合カミジョウ族を雇用するという概念をジャクリが理解できないと思うので
ジャクリに任せるのであれば余剰モブのみでやるべきだと思います
まだツボに入れてうめときゃいい段階かな？
獣罠を前に普及してたので、補正値なしか＋１でダイスですね。
まぁ２ターンかかっても良いのではないかと
どうでしょう？よく分からないw
農家の人はいないかなw
獣罠普及させたのセツナか
まぁ襲撃とかを考えなければ
現代保存食とか勝手に食われてないからまず大丈夫だと思います
まぁ、補正なしでも期待値超えれば、成功ですし
襲撃と言えばこれは素でワロタｗ
締め切りもうすぐでーす
今回は締め切りと同時に投票開始ですから早めに案張った方が良いと思います
ネズミとかもいるから気を付けた方がいいかもしれないけどね
茨城は和綿の産地でもあるみたい
あー、なるほど
完全にじょうじが勝手に食うの想像してた
ジョージも、じゃがいもを食うとヤバイw
縄文人が高床式を作ったのはそのせいですからね
ただそれを作り出すと移動しにくくなるw
その後霞ヶ浦を渡って、鹿島に行けば
製鉄所と石油コンビナートがあるから、
石油はタンクが壊れて無理かもしれないけど、鉄が手に入る可能性があるんじゃないかな
先住民が鉄を発掘して、鉄器文明作ってる可能性もあるけど
砂鉄でいいんじゃ？<川から
最も今鉄をゲットしても加工に困るけど、熱源的に森が消える
せめて近代装備がないと警備ロボに殺されるかも
レベルを上げていった後の目標地点の一つとしてはありかなぁと
あそこ製鉄所だから、石炭も山と積まれてる
古代のたたら製鉄レベルで大洪水を引き起こすぐらい木が消えるよ
ヤマタノオロチ伝説はたたらが引き起こした説があるから
そうでもないよ？
たたら製鉄で検索したらわかるけど、1つのたたらで1800haの森林が消える
森林が消えたら移動を繰り返す
どう見ても森を消すのはムリダナ
ttp://www.wakou-museum.gr.jp/spot2/
半永久的に継続操業するのにそれだけ必要だという話で、しかも鉄の生産量は書いてない
20人集落でどれだけの鉄を作るつもりなんだ
千葉の血で高炉操業ってできるんだろうか
1トンの玉鋼を作るのに13トンの砂鉄と13トンの木炭が必要で
1本の刀を打つには3～10kgの玉鋼が必要で、2～300kgの木炭が必要らしい
製鉄とは全然別の話だから混同しちゃ駄目だぞ
玉鋼として使えるのは数パーセントだからね
ところで1世紀以上雨に打たれた鉄ってどんだけ原型残してるんだろう？
>ミモザ（樹皮）・カブラッチョ・チェストナット・タラ(実のさや)・ミラボム(実）・ガンビア(葉)・スマック(葉)・ボロニア(どんぐりのかさ)などが使われ
>タンニンの抽出方法はお茶やコーヒーと同じでお湯を使います
という記述発見。つまり食用のドングリを集めておいて、
カサを捨てずにとっておけばいつでもなめしできます
だいたい酸化鉄になってると思うよ。やったね鉄原だ。
Fe3O4 ＋ CO → ３FeO ＋ CO2
FeO ＋ CO → Fe ＋ CO2
FeO ＋ C → Fe ＋ CO
これが製鉄（砂鉄）の化学式なので、製鉄に必要な炭の量は砂鉄１：木炭４だぞ
１８００haの森を消そうと思うと5400tの鉄を作らないと駄目だぞ
第一次大戦の軍艦や戦車、重火器がまだ原型残ってるからいくらかは使えるのでは？
酸化鉄から精錬じゃね
>>1492
どっちが正しいんだw
どちらにせよそのまま利用は難しそう
石炭も泥炭とかになっとらんだろうか？w
巨大な鉄の塊なら表面しか錆びない場合がある
細かったり（例：鉄筋）薄かったり（例：鉄板）すれば、水にさらせば芯まで赤錆びるよ。
石炭は気軽に掘れる場所にはないから安心するんだ、考える必要がない
文明崩壊以前、あるいは直後に発見されてそのまま保存されたんじゃないか
だから、誰も手を付けてないような鉄源となると、よほど堅固な警備ロボのいる廃墟には
品質の良い物があり、錆びて使い物にならないようなのはその辺にあるだろう
が、チェルノブイリ周囲の今を見るとそうでもない気がする、福島でも可
再生可能な寿命が10～30年なんだろうか
どっちにせよ一回溶かすか潰さなきゃならん
なのでDASH島で反射炉作ってる動画見てたんだけど、アレって失敗なのか？
調べてたらDASH反射炉は構造問題と煙突の高さ不足で鉄を溶かせる温度にできなかったってなってる
じゃないか？
まあ、こっちは永田式たたらあたりでええやろ
遭遇ダイスで友好９３だったからかな？
クリティカルだよね
瀬戸内の方では明治時代までランコウ文化があり、子供ができたらやった相手から旦那を選ぶと！
文化的じゃないからって潰されたけど
トラウマなんだ
戦国物とは逆に硫黄が難しいぞ。開発で作れないし（当たり前だ）
んー。中央茨城近くの硫黄泉ってどこだ？
マユリに家作ってもらって、ジャクリ＋モブで手伝い
出来ればジャクリには建設を覚えてもらいたいところ
渓雲閣
何を探しにいくかによっては会長を付属させた方がいい
いですさんのスレでは珍しいね
たいていマスケットと大砲に行くから
常陸太田かなぁ
あとは栃木に行って日光か那須塩原でどこも遠い
よほど定住できない土地なら別だが
海沿いの村だって快く迎えてくれるさ
頭良いねｗ
せっちゃんの銃を生かすならライカンがネックと思う
雷管はなぁ。銀か水銀、それに塩酸も・・・・
下手すりゃ草津温泉から流れ出た硫黄泉で吾妻川が死の川に戻ってるんじゃないだろうか…
って犬好きの人がいってる
番犬に、牧羊に、犬肉を得られる（猫派
人食いって出てる以上は人肉の味を知ってるだろうから
流石に飼う気にはなれないかな
まちがいないな。そも壊れてなくても石灰搬入するのやめればアウトだ
ならコーギーの子犬を拾うのはどうだ？
>>1526
大丈夫、人類は狼を飼い慣らして犬にした
って犬好きがいってる
力の象徴（軍事力またはそれを伴う生産力）、または力を持つ人の使命や規範などの意味だと思う
子犬はアリだと思う、犬は戦力にも癒しにもなるし
再掲ー。タンニンはドングリの傘から取れるよ。
検索ワード:虎竹アーマー
マユリの手番いるかな
防具は皮アーマーでもいけるだろうか
＜行動枠＞
マユリ ：開発 皮の柿渋なめし
ミユキ ：開発 ログハウス
セツナ ：探索 （金属希望） ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 保存食
カミジョウ：ミユキのサポート
モブ１０：ミユキのサポート
モブ５：仕事 食料 獣罠
モブ２：マユリのサポート ベッド２個に皮なめし
せっちゃんが金属探して来季マユリ様に防具やら斧やら作ってもらいたい案
柿渋のなめしは秋しかできないのでこれもやりたい
まあ保存食の保管という意味はあるだろうが、燻製小屋などの家作りと較べるとな
せっさんの手番で古代の槍か何かなら作れるかもしれんが
革だと多分貫くんじゃないかな
それに、ベッドで使ったから革の在庫が
革なめしは来月でもおけよ
冬にやるのが最良なので普及は12月でもいいでしよ
なめす皮がないと思う
獣罠で自動的に入ってきてるのだろうか？
入ってくるよ。なめすのに人を割かないと腐って捨てられる
木造建築と並行して柵の建設も行うか
保存食作りに塩も積み上げたいし
防寒具の為に鞣し技術はもちろん狩猟の人手も増やしたい
そしたら今月は家作りに全力かな？
>>1545
人員を獣罠に配置したらとれると思う
せっちゃんに色々取って来てもらう？
それをじょうじたちに普及したらいいかな？
普及：結婚
とかでいいんだろうか。
個人的にはＮＴＲは好みなのでカミジョウさんが他のオスを咥え込んでも
楽しめるけど、そうじゃない人のほうが多いだろうから結婚の概念は速めに広めたい。
一夫一妻制にメリットがないと普及しないんだよね。
ハードレザーアーマーなら現地人でも作れるようになる
そういわれれば、一夫一妻のメリットってなんだ……？
強いオスが多くのメスを従えては何故いけないのだ（蛮族並発想
金属には及ばんだろうけど
経済負担の分散、遺伝子多様性の確保、女性間の過当競争の回避、男性の士気向上
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 燻製小屋
ミユキ ：開発 ログハウス
セツナ ：探索 金属 ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 保存食
カミジョウ：ミユキのサポート
モブ１０：ミユキのサポート
モブ４：仕事 食料 獣罠
モブ３：マユリのサポート
なめしが来月でも良いならこうかな？
主人公が全員そこまで性欲モンスターじゃないのが逆に後継問題にかかわって来るとは夢にも
いやまぁ別に教育すれば現代人の子も蛮人の子も変わらんのだが
これ開発 小屋 で後は用途で使い分けできないかな……？
広める余裕ないなら男女とも共有でいいかもしれない
現状ならこのままの方がメリットあるし
木の実と穀物の採取にマンパワー割いてほしいな。ドングリの傘がたくさんあれば冬のあいだも革なめしできる。
獣罠はオートで食料に必要なぶん使ってるので
問題は会長のストレスがやばいことになるくらいかな
開発：丸太小屋でいいのかな？
>>1573
了解です
炉か窯に近いからログハウスとは全然違う
人口管理と財産継承がしやすいことかな。
燻製小屋を建てるで多分作れる、人員いれば
適切な施設と教員を置けばいいんだっけか
丸太小屋作れるようになったらそのうち寺子屋でも……
＜行動枠＞
マユリ：開発・ログハウス
ミユキ：開発・鞣し革（燻製・タンニン等）
セツナ：探索・金属 ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及・保存食
カミジョウ：探索・タンニン系素材（樹皮、柿）
モブ10：マユリのサポート
モブ4：仕事・食料：獣罠
モブ3：ミユキのサポート
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 皮の柿渋なめし
ミユキ ：開発 丸太小屋
セツナ ：探索 金属 ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 保存食
カミジョウ：ミユキのサポート
モブ１０：ミユキのサポート
モブ７：仕事 食料 木の実・穀物採取
これで金属とってこれたら来月中世工具作って丸太小屋普及かな？
これからたくさん皮使うからちょっとそっち割り振ってほしい
フェアリー社狙いなのかとにかくマップ埋めるのか
なるほど
食料（古代） ： 余剰 ４名 ジャクリってジャクリ含めて４名だよね
鍛造するための炭がないぞ
タンニン素材にドングリ足してくださーい
> 待機中の１７名ってカミジョウさん含んでるのかな
> 食料（古代） ： 余剰 ４名 ジャクリってジャクリ含めて４名だよね
はいｌ モブ１８名とジャクリ、カミジョウで２０名です
せっさんで囲炉裏とか作れるだろうか。無理か
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・ログハウス
ミユキ：開発・鞣し革（燻製・タンニン等）
セツナ：探索・金属 ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：普及・保存食
カミジョウ：探索・タンニン系素材(樹皮、柿、ドングリ)
モブ5：マユリのサポート
モブ5：仕事・食料：獣罠
モブ5：ミユキのサポート
ダイス-1は痛いし、いずれ休まないといかんし
戦闘でマイナス1は大きい
今月だけ頑張ってもらって来季お休みが良いと思います
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・ログハウス
ミユキ：開発・鞣し革（燻製・タンニン等）
セツナ：休養（木製のオモチャを作って遊ぶ）
＜指示枠＞
ジャクリ：普及・保存食
カミジョウ：探索・タンニン系素材(樹皮、柿、ドングリ)
モブ5：マユリのサポート
モブ5：仕事・食料：獣罠
モブ5：ミユキのサポート
セツナは格上と戦う機会もあるし、
味方のダメージにも影響するからなぁ。
ストレス解消したほうがいいかも
ログハウスが出来れば高床式住居になるんだろうか
建築は人手がいるからそちらに回すか、原料の獣罠に回して毛皮確保にまわせませんか。
探索で敵に遭遇する可能性考えると先に休みたい気もするよね
必要なのはなめす人材
３人ぐらいでログハウス７人にしては？
モブ5：仕事・食料：獣罠
モブ7：ミユキのサポート
じゃあこうするか
丸太小屋普及するのに木材加工用金属工具が欲しいところ
多分採集効率も上がるし
中世欧州傭兵はラメラーが多かったとか。和鎧もラメラーの一種と言えなくもない存在だし
冬までにはたぶん間に合わないと思うなぁ
ログハウスはとりあえずマンパワーでゴリ押しするしかないと思う
なかったらチェインメイルを提案するところだった
うーんそしたら金属は諦めて古代工具の配布を目指しましょうか
絶対的な正解はないだろうし、投下次第で次回配置転換すればいいですしね。
鉛や金ぐらいなら焚火の火でも加工できるだろうけど
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・ログハウス
ミユキ：開発・鞣し革（燻製・タンニン等）
セツナ：休養（木製のオモチャを作って遊ぶ）
＜指示枠＞
ジャクリ：普及・保存食
カミジョウ：探索・タンニン系素材(樹皮、柿、ドングリ)
モブ3：マユリのサポート
モブ5：仕事・食料：獣罠
モブ7：ミユキのサポート
そうですね、じょうじたちの加工レベルは地道に上げていきたいですし
まずは今量産できそうな道具を配布する事から始めた方が良いと思います
もっと人がいるんだ！ってなったらまた調整したらいいと思います
3手番あればなんとかなるかと
まだ話し合いで意見統一できる段階だからこういう時もあるよね
今は冬のタイムリミットもあるから
季節設定が絶妙
上海人形すげぇ
ログハウスの普及で樹皮確保と同時に冬用の小屋を建て始めるべきか悩むな。
まあ、何だかんだで冬は獲物も減るから、ログハウスの普及の方を後にした方が安定するだろうが
開発と普及が一体化しそう
会長は残業もう一個ストレス抱えても病気は心配ないけど
達成値-2かぁ…
まだ１年目の俺たちもリス先輩のように冬を乗り越えていこう。
硫黄は付け木に塗布して着火剤としてかなり古代から利用されてるので、ある程度進歩してる文明圏にアクセスできれば交易で手に入るよ
でも実際この時点の人類より賢い動物は結構いるからなぁ
誰か投石や投擲の補助具、アトラルみたいなの作りませんか？
弓よりよ射程と攻撃力に優れているうえに、現地人は既に投げ槍持ってます
長く使える技術の方が良いって事で、弓になってます
現在複合弓が作れる限界ですが、そのうちクロスボウとかにも出来るので
多分中世弓に負けると思う
モブは家に多めに振り割って……
会長とマユリ様今の内に休む？燻製小屋建てた方が良いかな？
そこから先は携行弾数の問題で合成弓に勝てなくなります
投石で当てれる距離はどの位だろうか？
どんどん追記してください
・古代保存食58食
・中世革防寒着（冬になってから作ってもいい）
・燃料たくさん（薪を集めよう）
・セツナとマユリの家
・燻製小屋（でも今年は1ヶ月しか稼働しない）
何件立てれば全員収納できるかな？
一軒あたり2名＋子供だと仮定すると10軒だからマンパワー50名。ムリダネ。
> 家がねぇ、出来れば全員分建てたいんだが
>
> 何件立てれば全員収納できるかな？
今は住居 ： ログハウス１軒、竪穴式住居７軒
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1879
ただし、新婚が増えたらもう一軒いります
ベッドは二人寝れるみたいだしジャクリがセツナのとこに転がり込んでも大丈夫だろう
食料の必要量が減った。
・古代保存食13食
・中世革防寒着（冬になってから作ってもいい）
・燃料たくさん（薪を集めよう）
・セツナとマユリの家
・燻製小屋（でも今年は1ヶ月しか稼働しない）
＜行動枠＞
マユリ ：普及 ﾀﾝﾆﾝなめし皮革加工（中世：生活）
ミユキ ：開発 燃料
セツナ ：探索 ※戦闘は避ける
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：採集 薪
モブ３ 生活 皮なめし
モブ４ 食料
モブ３ 食料 保存
今５人でログハウス立てれるみたいだけどログハウス普及したら必要人数減る…？
節約したい場合は古代保存食の増産を9追加でオナシャス
１１月の鮭を保存食のメインにするならログを５、保存食５配置？
１２月までには３名の家は作り終えたいけど。
でもセツナやマユリ様を優先で住まわせたいから……
仕事 生活 ログハウス建築 モブ10人 これで現代人が優先的に住める家２件建てられるかな？
モブだけに任せて建てられるなら任せたいけどまだ無理かな？
現代人に指揮を執らせて、マンパワーを5人突っ込むごとに小屋が一つ建つと思うよ
だからこれでいいのよね？
その仕事が現代人ならＯＫだと思う
ジャクリとかカミジョウさんにやらせてできるかはわかんない
スリングか
弓と違い両手がふさがらないので、盾を構えたまま使えるのが利点ではある
でも中世弓できたらいらなくなるんだろうな
モブ１０を当てて、ログハウス普及と、毛皮普及、保存食に人員配置がよさそう。
> ログハウスの追加建築ってなんだろ、普及でいいのか？
> でもセツナやマユリ様を優先で住まわせたいから……
>
> 仕事 生活 ログハウス建築 モブ10人 これで現代人が優先的に住める家２件建てられるかな？
>
> モブだけに任せて建てられるなら任せたいけどまだ無理かな？
>
普及したらモブだけで建てれるよ。
普及してないからネームドに指揮させてくだし。
> 食料（古代） ： 余剰 生産８名＋保存１名 ジャクリ（野蛮＋１、サバイバル＋２）
> 簗場（中世：食事、規模大） ： 魚肉＋１５人月/月
> 古代保存食 ２人月個
現在の技術と設備だと、保存作業員1名で、3人が生産した生食料を、
2人月の古代保存食に変換できるという理解でいいですか？
> 【質問】
>
> > 食料（古代） ： 余剰 生産８名＋保存１名 ジャクリ（野蛮＋１、サバイバル＋２）
> > 簗場（中世：食事、規模大） ： 魚肉＋１５人月/月
> > 古代保存食 ２人月個
>
> 現在の技術と設備だと、保存作業員1名で、3人が生産した生食料を、
> 2人月の古代保存食に変換できるという理解でいいですか？
あ、いや計算式ややこしくてごめんなさい。
必要食料２３（人口20＋主人公３）
生産食料２５
簗場 １５
生産 １０ （８名 ＊古代効率）
余剰 ２
保存 １
古代保存食は前回１生産、今回１生産
１人で１か月分の保存食しかつくれないし、本人は１か月分食べてるからこの効率ではダメですね。
複合弓と同じ中世レベルだぞログハウス
金属工具欲しいですね。
～２４０１年１１月行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：普及 ﾀﾝﾆﾝなめし皮革加工（中世：生活）
ミユキ ：普及 ログハウス
セツナ ：仕事 食料 モブを率いて狩猟（中世弓）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
モブ８ 食料 セツナ指揮で狩猟（獣罠・古代弓）
モブ５ 食料 保存
モブ５ 生活 皮なめし
セツナを金属探索から狩猟に変更
モブを全員再配置してみた
ありがとうございます
やはり中世レベルの壁となるか金属……
スクラップだけでもセツナに見つけておいてもらうかな
炉とかはまぁおいおい作るだろうし
割と安全に探索できそうなんだよな
本当だ
指摘ありです
後で修正します
道具が無いからモブだけではログハウス作れないけれど
作る技術自体はもう身に着けてる
金属道具を手に入れればいつでもモブだけで家作れる状態になる
って解釈でオッケーでしょうか
中世技術はだいたいこんな感じで？
仔犬の時からの訓練だね
質問です、投擲でスパルタの重装歩兵がボコボコにされてましたが
この投擲は時代で言うとどのぐらいなんでしょうか？
あと散兵騎兵（鐙無しの投げ槍）もどの位の時代でしょうか？
戦国時代でも普通に投石は有ったので気になりました
攻撃性の低い個体のみを掛け合わせて数十年でネオテニー化して人になつくようになった狐の例もあるしな
人の味覚えた動物を使役するのは基本無理なんで厳しいかと
子犬見つけて子犬から育てたらワンチャン
以前なんかの番組でやってたが
人間と狼は最初ライバルだったが、群れの中で弱くて序列の低い狼は食えないので
人間のおこぼれに預かろうと近づいた結果、家畜化された
そうやって弱い子同士が掛け合わされ、戦闘力の低下と引き換えに従順な犬へと進化したって言ってたな
A： セツナ ； 探索 犬をさがす
どうぞ。
> >>1687
> 質問です、投擲でスパルタの重装歩兵がボコボコにされてましたが
> この投擲は時代で言うとどのぐらいなんでしょうか？
スパルタは古代です。
> あと散兵騎兵（鐙無しの投げ槍）もどの位の時代でしょうか？
鐙がないのは古代です。
> 戦国時代でも普通に投石は有ったので気になりました
戦国時代の投石は補助戦力であり、主力は金属鎧と金属槍です。
> えっと、じょうじたちが金属工具を持っていない状態でログハウス普及すると
>
> 道具が無いからモブだけではログハウス作れないけれど
> 作る技術自体はもう身に着けてる
>
> 金属道具を手に入れればいつでもモブだけで家作れる状態になる
>
> って解釈でオッケーでしょうか
>
> 中世技術はだいたいこんな感じで？
はい。でもたとえば皮革加工に金属はなくてもいいです。
>>1693
> どうなんだろう、道具なしで技術身につけるのは難しい気がするｗ
手持ちの金属道具貸して使わせてるのでOKです
きっとその辺でスクラップ拾ったかなんかしたかな。
人数が増えて、複数ログハウスを建てるようだと、工具が足りなくなるって感じかな
２ 古代
３ 古代
４ ×中世 → 蛮族
５ ×中世 → 蛮族
６ ×近代 → 蛮族
７ ×近代 → 蛮族
８ ×現代 → 蛮族
９ ×現代 → 蛮族
１０ ×未来 → 蛮族
こっちがただしい？！
> 遭遇ダイス表に中世がないのは何でなんだろ
ミスです！！
ミュータントは知らん
投石は「投石に適した石を集める、加工する」ってのが結構なボトルネックなので……
スリング、カタパルト、射石砲が廃れた理由の一つ
＜行動枠＞
マユリ：開発・燻製小屋
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
モブ5：マユリのサポート
モブ5：セツナのサポート
モブ5：仕事・食糧保存
こうかね
こっちのほうが見やすい？
モブの合計だしづらいですか？
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・燻製小屋 （モブ５）
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟 （モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
モブ5：仕事・食糧保存
石はもちろん、矢や鉄砲の弾も回収して再利用ってのは古い猟師にはよく出てます
戦争ではこうも行かない訳で
軽傷者を働かせることにペナルティはありますか？
重傷者は言わずもがなだろうけど
中傷、重傷は治療が必要で働かせられません。
軽傷は本当にすり傷みたいなものか
知識はないので鑑定はできず、それっぽいものをたくさん集めます。
育成方針はありますか？
あと皆さんに【質問】
誰が医者やるの？
A遺跡探索採掘
せっちゃんが近代銃持ってジャクリに中世弓装備させて探索とか出来ますか？
教育が必要？
今、１番必要としているだろうし…（意味深
個別に教育してください。
Aセツナのキャラ案作った人は出てきて説明しておくれなさい
ジャクリ
他の男二人がへっぽこなので、サバイバル、戦闘などをせっちゃんから教わって
探索時の戦力にしたり、せっちゃん不在時のサブ戦力に
仕事で言うなら、武力系、探索系を任せたい
カミジョウ
フェアリー社など、あらかた危険はないと判断された場所で会長たちと一緒にスカベンジングする方向性
また、会長と同行することが多くなるだろうため
採取以外だと普及関係に補正が貰えるビルドにしたい
医者
智謀ステータスと科学知識の兼ね合いで会長がいいかなと
会長でないと出来ない交渉の仕事は常にあるわけではないので
手番詰まりがちなマユリ様より適任だと思われる
せっちゃんも外傷系はいけそうだが、健康が３人の中だと低いのであまり兼務させたくない
今後せっちゃんと一緒に動かすだろうから
次せっちゃんに背中で戦闘教えるかな
だいたい同意
蛮族はヨモギを巻きます。
漢方作成（開発）かな？
ってやっとけば薬草探しはやってくれるか、雑草がドチャクソ混ざりそうだけど
あと、竹の葉=抗菌作用抜群
だから、今は考えなくていいんじゃないかな。
家とか暖房とか防寒具とかを優先しよう。冬が来る前に。
野蛮じゃない治療ができる医者や薬師を用意できないならやらなくてもいい
って意味だろうから、ちゃんと治療ができる人がいるならいるに越したことは無いと思うよ
怪我だけじゃなくて。これから寒くなって体調崩す奴も出てくるだろうし
って意味だな、悲しい
化学医学分野まで修めていく会長
智謀も三人の中では一番高いし、手番的にも向いてるかな
基礎ステ高いからスキルがばらけても、ステでゴリ押しが効くのも魅力的
それだけで補正値が５とか６になって専門家並みに動けるんだよね
と言うか下手な中世医師に治療のイニチアシブ握られると瀉血や馬糞塗りで死にかねんｗ
マユリ先生ももうちょい絡ませたいな
冬の間に金属加工の準備して、春になったら青空教室作ってじょうじたちの基礎工作レベル上げていくか
戦闘スキルとサバイバルスキルを足せば現代ゲリラ兵士が完成するイメージです
探索と簡単な工作による物資の調達・補修、野外活動の補正ですね
戦闘をせっちゃんが教育してやれば、ツーマンセルが組めそうだ
少数の重傷者を見るのはマユリ様
って感じで分けても良いかな？
ファーストエイドならセツナもすぐ覚えられると思うし
ん？定住確定？
移動予定があるならゲル作らない？皮は比較的取れるみたいだし、なめし皮作るなら燻せてなおいい……のかな？
ゲルなら移動簡単だよ、現代でも使ってるし、ログハウスよりは作るのカンタン……な筈？
モンゴルで使われてるから寒さにも強い……筈
後々軍隊でも使おう（提案
順番としては輸送用家畜手に入れたあとの話だな
A「探索 イヌ」 実行←クリック！イヌのところは自由に変えて
あと毛皮は先に防寒具に回したい
そういえばファンタジー要素は無いのかな……超能力とかありそうでないか
輸送機って感じで開発してみる？
ゴムがないから良いとこ中世だろうけど
そこは大八車で良いんでね？
人が持って動ける限界の5～6倍は軽く乗せれる（代わりに小回りが効かない、坂を上るのは困難（現在の拠点は坂之上だった気がする））
リヤカーは軸の工作難易度が桁違いに上がるからなー
輸送アイテムはこんな感じかな？
・（古代）背負い籠
・（中世）荷車
・（近代）リヤカー
・（現代）トラック
割ととんでもないことが出来そうな気がするｗ
ベアリングですよプロデューサーさん
それ使ってスカベンジして色々金属なり集めて貰って強化して行こう
不思議なインベントリに詰め込むぜ
いっても近代だろう
現代なら電動リヤカーだな
マユリ様は技術開発の手番が開かない可能性があるし、
会長のほうがいいと思います。
安全が確保された地域を会長とカミジョウさんがモブや荷車を連れて乗り込んで
会長が目星つけた物を片っ端から荷車に積んで帰る春の嵐作戦やりたい
多分農業も会長担当だろ？
……【ミュータント】バイオゴムの木か
産業レベルだとゴムノキ案件だけど
一番体力あるのと、会長の仕事はわりと単発で終わるのが多いから向いてるんだよね
レベル1スキルでも固定値5でダイス勝負出来るからファンブル以外怖くないのが強い
普及は急ぎの案件じゃなければ、現地人ダイスでもいいかなって
ほう、そうなのか
タンポポやアダチソウから
【ロボット】蒼星石（Rozen Maiden）姉妹で殺し合ってるアンドロイド、劣勢な為助けを求めている
もうちょい進んで統治行動連打するようになるまでは会長に色々やってもらうかな
防寒具、家、保存食
サカナは冬でも取れそうだし、鮭の遡上もある。
冬三ヶ月に何をするか
夜野宿はきついから、外出しても近郊かな。
フェアリー社探索は出来ると思います。
加工とか技術開発するなら冬か
アルコール作りたいけど、穀物か芋が欲しい。
燃料は冬でも薪ぐらい拾えるし
このターンで残業してでも防寒着開発して次までに普及させた方がいいか？
防寒着さえあればマキや食料調達も効率下がるが多少は出来るはず
コーギー七匹も仕留めたのに肉と皮を腐らせちゃったし
食料も罠があれば冬取れるよ？
だから、どれを選んでも良し悪しかな
薪を拾いに行くための服がいるをじゃないか
今こしみのレベルだぞ
幸い綿花は茨城で生産しているため9～11月に探せば手にはいるはず
綿の中に種があるので翌年以降も綿を入手しやすくなる
優先すべきは家、防寒着、燃料の順かな
ここで現代医薬品の消耗を抑えたければ、会長頑張って貰って古代や中世レベルの医薬品を開発して貰わなきゃかな
と思ったけどリザルトでマユリとセツナが家が狭いって状態異常になってるな
それはそうとリザルト助言を見ると食料と皮革の加工設備ってあるけど、これ開発済みのログハウス（中世）でいいのかな？
だとしたらログハウス→加工設備→食料と皮革ってコンボになると思うんだが
・冬が近づいています。保存食を増やしましょう。冬に野菜や獣は減りますが、川魚は取れ続けるでしょう。
・食料の加工設備で生産性を上げましょう。
・皮革の加工設備で生産性を上げましょう。
・生活に人を配置できていません。１２～２月は冬です。
暖房用の燃料を確保しましょう。
家を十分に建てましょう。
防寒具を作りましょう。
会長がタンニン鞣しを普及させ、順次変換の方が効率よくないかな。
～２４０１年１０月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発・燻製小屋 （モブ５）
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟 （モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
モブ5：仕事・毛皮鞣し
余らせてたら勝手に着込むだろう
皮の加工設備→なめし小屋
って感じだろうね
建築ラッシュ
だってアナウンスで冬は野菜と獣は減るけど魚は変わらず取れるって書いてあるし、
冬になる前に獣の毛皮を揃えておきたい
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2003
革にする時間があればやるだろう。なければやらない
＜行動枠＞
マユリ：開発・鞣し小屋 （モブ５）
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟 （モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
モブ5：仕事・毛皮鞣し
１２月
マユリ：仕事・ログハウス建設 モブ１０
ミユキ：開発・竈、囲炉裏開発
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟 （モブ２）
ジャクリ：薪集め
カミジョウ：薪集め
鞣し小屋 （モブ３）
１２月には現代組の小屋を作りたい
会長：竈、囲炉裏 マユリ：仕事・建設
指示枠は薪集めか、ログハウスを普及をさせる。
セツナの狩猟を２名に減らして、鞣し小屋で３名配置がいいかな、
セツナは金属探索にモブは燃料集めにして、暖房確保だとどちらがいいだろうか。 １月には燃料確保に人手を使わんと足らなくなると思う。
冬に野外を歩き回らせるのはちょっと危ないか？
フェアリー社なら会長とカミジョウさん送れば行けるはず
目的は暖房だし
10月と11月で会長の仕事が同じままです。
開発 漢方
カミジョウに採取とかどうでしょう。
漢方の材料で関東にあってもおかしくないまのちょっと探してみます。
次のターンが１１月のようです。
1688 名前：上海人形 ★[] 投稿日：2020/06/03(水) 21:43:13 ID:shanhai [287/333] doll
２４０１年１０月行動案
1993 名前：上海人形 ★[] 投稿日：2020/06/04(木) 00:00:43 ID:shanhai [332/333] doll
２４０１年１１月行動案
あとは生姜とか？
開発 中世漢方の一枠で成功なら
タンニンなめしみたいに開発で近場にある材料から作れるレシピ開発になるかな
達成値が足りなければ追加行動枠使う感じ
すみませんでした<次が十一月
薬草が全く足りないので薬草園か製薬小屋を作成しないと普及できないと思います。効果10%とか20%とかに制限。
春になって栽培や農業にも手を出したいから準備しないと
蛮族 ヨモギ
古代 古代薬草採集
中世 中世漢方開発→薬草園か製薬小屋
現代 西洋医薬品合成
こうかな
宗教狂いに駆逐されたけど
キリスト教とかいう縛りプレイ
学校にもいろいろあるけど、
医療レベルあげないと、
未成年の生徒がバタバタ死ぬ…
使えばいいから大丈夫です。
【質問】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/408
２４０１年６月行動時に
> 現代人には生活水準が違いすぎるので、２～３か月で改善しないとストレスが発生します（予告）
次回行動案が10月なのですが、マユリやセツナにストレスが発生していないということは
虫除け実施により、住環境が改善されたと考えて良いですか？
ログハウスの建設時期を急いだほうが良いのかが良く分からない…
虫よけによって少しだけ猶予が伸びたんだと思う
まだ家が狭いって不満はあるからこのままほっとくとストレスたまると思うよ
竈等は工作、技術系開発をマユリ、普及、仕事を会長の方が役割分担がやりやすいかな。
真冬に漢方の研究しようとしても材料がないってなりそうだな
真冬だと分からない
「非常に低い現状への希望、改善に向けた取組」補正により、「古代未満の生活」でのマイナスを打ち消してます。
今嫌なことはバッドステータスに表示します。
耐えられないなら「耐えられそうにない」と記載しますのでジッサイ分かりやすい。
> 耐えられないなら「耐えられそうにない」と記載しますのでジッサイ分かりやすい。
了解です
生活環境さえ改善していけば、ログハウス建設は利根川可能かもしれない
＜行動枠＞
マユリ：開発・鞣し小屋 （モブ５）
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・モブを率いて狩猟 （モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及虫よけ薬草（中世：生活/医療）
モブ5：仕事・毛皮鞣し
カミジョウ指示枠でも２ターンで通常成功までは持っていけそう、
開発済みチートで重要度が高いのは病気予防の虫よけ薬草、これはカミジョウの採取スキルがのりそう、
毛皮木枠ベッド（中世：生活）はその次でも間に合うだろうか。
石鹸ももう少し手を入れると普及させる価値があるかな ラベンダーがあるから香りを付ければ中世石鹸になるだろうか。
保存食
家
仕事道具を古代に強化
薪
休憩
塩金属繊維入手
開発済チート普及
海の集落と外交
防御施設
優先順位はこんなイメージ
最重要ではないが
まあ優先順位は低くていい。優先は冬の間の衣食住防衛戦力の拡充最優先
冬眠に失敗した熊位は撃退できるようにしなければ（田舎者感
マキ
家
保存食
くらいじゃないか？
縄も編めるかも
現地人で普及できそうな、石鹸、ベット、虫よけは指示枠２個確保で通常成功を目指して広げていく
現代人は技術水準の高い、ログハウス、竈、鞣しを確実に建設、開発、普及して冬に備える、
寒くなる１月までに家に竈を設置、木炭、各種作業小屋を作り、生産効率を上げて余剰人材を確保して作業小屋に配置していく
複合弓（中世：軍事） 優先順位は竈建設後
虫よけ薬草（中世：生活/医療）１２月までに普及 病気予防
獣脂石鹸（古代：生活/医療） １２月以降 匂い
毛皮木枠ベッド（中世：生活） １２月までに普及 暖房、寝心地改善
ログハウス（中世：生活） １２月に建設 暖房
ﾀﾝﾆﾝなめし皮革加工（中世：生活）１１月普及予定
同意。薪の優先度はもっと上でもいいくらい
生活基盤整えてからゆっくり休もう
薪って集めてきて！って現地人にお願いすれば良いだけでは？
何かチートあるんだっけ？
関東ならよっぽど平均気温が下がってなければ雪もそこまで降らないだろうから
簗も稼働するだろうから優先度は低めでいいようにも思う
一人１００キロいるとして２０名で２トンを６００キロまで減らせれば作業員は月３名～４名で集めきれるんじゃないだろうか。
防寒具と家、ベットなどで寒さにある程度対策して、作業小屋で生産効率を上げて、余剰人員で加工かな
並行してやるべきだがモブやジャクリ達の手番で良いというところじゃね？
縫い合わせて保温を気にした防寒着として仕上げないと探索に出すのは厳しそう
基本それ。ジャクリに工具を貸し出すと効率が上がると思われる
冬に取れる野草、樹皮、木の実で代用可能なのを探すくらいかな。
ログハウス裏手に薪用の屋根を付けてもらって雨よけぐらいで対所できるんじゃないかな
さむくなるのは12月からでしょ
１２月に防寒具、家の建設ができれば恐らく間に合う。
防寒着：冬季の野外活動への補正。暖房。
冬まで時間がなく、材料となる獣皮が冬になると減少するため最優先で作成したい。
保存食：簗があるため冬の間も魚は取れるが、獣や植物は減るため優先的に確保したい
現在のやり方では効率が悪いため、竈や燻製小屋などの設備が必要。
家 ：暖房、住環境向上。
冬までに現代人組が住む家は作成しておきたい。
冬になっても防寒対策がしっかりしていれば追加建築は可能か？
引っ越してきたカミジョウ族って今どこ住んでんだ彼ら
薪 ：言わずと知れた燃料。集めとこうね
今後金属加工なども行うため、炭焼き小屋などの建築も視野に
～越冬の壁～
仕事道具を古代に強化 ：現在のじょうじ達の道具では難しい加工が不可能
中世以上のテクノロジー普及は基本的に金属道具が必要（例外在り）
工業が成長すれば、後述される防衛設備などの建設などがモブだけで行えるようになって行くと思われる。
現代人の手番を空けるためにじょうじ達への普及分業は大切
（教育へとつながるか？）
塩金属繊維入手 ：塩・海沿いの村と交易、海沿いの村と交渉し加工施設建築の許可を得る、海沿いから奪う
金属・スカベンジ
安全な場所（例：フェアリー社）の場合智謀の高いキャラが適任。モブは護衛兼荷物持ち
危険な場所（未探索領域）の場合武力または野外活動スキルの高いキャラクターが適任
未探索領域を少数で探索し、安全が確保され次第運び出す形が基本となるか？
繊維・探索時に欲しい物や場所に辺りを付けて指示を出す
開発済チート普及 ：複合弓（中世：軍事） ※要金属（セツナの弓はマユリ様の完全成功ボーナス）
ログハウス（中世：生活） ※要金属
虫よけ薬草（中世：生活/医療）急がないが、広めるのであれば植物の取りやすい時期が楽と思われる
獣脂石鹸（古代：生活/医療） 急がないが、広めるのであれば動物の取りやすい時期が楽と思われる
毛皮木枠ベッド（中世：生活） 防寒着を優先するため毛皮の供給力アップが必要
ﾀﾝﾆﾝなめし皮革加工（中世：生活） 毛皮の供給力が上がるため優先したい
海の集落と外交 ：スタンス要相談。
いずれにせよ武力と相手の規模などの情報は必須か？
（調査したい項目：他部族との繋がりや特産物等）
接触する場合の人数など慎重に検討したい
（大勢であれば相手が警戒し、少数であれば相手が奴隷にしようとしてくる可能性）
防御施設 ：コーギーの数も減ったのでしばらくは急ぐ必要は薄いと思われる
じょうじ達に道具を普及させ、柵などを作らせるといいか
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2003
アナウンスでは１２～２月ってなってるんだよ
12月くらいまでに確保しておけば大丈夫じゃね？
氷点下位で寒くて問題になるなら、東北とか北海道では生活出来ないだろうし
いいと思う
最優先は防寒着、時点で食料、家と薪は冬になってもできないわけじゃない
2月にきっちり休憩して、春先にストレスを残さないように立ち回れたらいいね。
そもそも効果無かったし別の用途じゃないかとか言われてたような
21世紀の実際の気候とシステムメッセージのどっちを優先するかっていったらシステムでしょ
１１月、１２月と人手割り振りに余裕がないから、
不要な建材を無駄にしないで薪集めの人手を減らすか。
かけたマンパワーにチート倍数をかけて結果が出るやつだろ
細かい言い訳を書いて結果が出た試しがない
カミジョウ：仕事；薪集め、モブ４配置
１２月以降に竈の普及で消費量を減らす。
薪がないと暖房がないのはもちろん、燻製も保存食もつくれない。
革なめしもできないと言いたかった
石炭貯蔵庫遺跡を発見すれば別
カミジョウ；薪集めモブ３
とにかく割り当てるのはいいことだと思います。あとは案主さんの裁量ではないでしょうか
＜行動枠＞
マユリ：開発・鞣し小屋 （モブ５）
ミユキ：普及・タンニンなめし皮革加工
セツナ：仕事・（モブ３）を率いて狩猟
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事；薪集め（モブ３）
モブ４：生活・毛皮鞣し
一応この年まで生きてるだけのノウハウはあるんだろうし
問題はそういうコンビナートにはゲームバランス的にもかなり高難度の敵が拠点にしてることが予想されるので
近代ぐらいには軍事力あげて挑みたいところ
寒くなったら集める。足りなくなったら取りに行く。冷え込んだら凍え死ぬ。
皮革全力ですね、いいとおもいます
かなりバランスいいと思う。
支持します。
皮革全力である（＋１００）
掛け布団にするなりぐらいするだろうしな
逆に防寒着だけあっても毛皮が足りないから無意味とかあり得る
この場合はミユキ君の健康を犠牲にして追加残業を入れるという手も
その場合事故でNTRダメージを食らわないようにカミジョウ個人はコミュにしないと危険そうだが
まず最初の日が寒ければ十日分使うんだよ。
計画などない。
薪を使いつくしたジョウジが主人公たちの家に密集してストレス+とかありそうだな
>>1913が言っていることは起こりますか？
未来予測は回答しません。
安心しよう。そもそも中世騎士にも計画性はなかった（トラハイ参照）
場当たり的でも対処療法で凌ごう
それをやると連中の間から不満が出るだろうが、まあ別のチートで懐柔するか
冬が終わって死人が減ってりゃ手のひら返すだろうし
>>1920が言うように薪は主人公で管理すりゃいいのか
朝昼は働かせて、夜だけ薪を渡すプレイもありかね
ここまで飢えず食わせてきた実績あるし、家とか防寒具とかも慰撫の材料になると思う
誰も死んでないってのは大きいはず。はず。多分きっと
給与と労働の関係も突き詰めておかないと、税をとろうとして揉めるとか馬鹿らしい。
問題は原始人にそれが理解できるかどうかだ……
算術ができればきちんと割り当てが増えてきて生活が楽になってるとわかるはず。
農業はゼロから開墾して始めるとリソースガッツリ食うので
・作物の探索
・農耕文明との接触
・農耕文明の乗っ取り
を視野に入れたほうがいいよ
この作品は基本的に文明復興RTAだから
何にしたって接触した文明が田舎の婆ちゃんみたいに農耕テクノロジーポケットに押し込んでくれる訳じゃあるまいし
技術を奪うなり交換するためにどんな用意がいるかまで書かないと
ただ他人の意見の邪魔してるだけやで
そういうシナリオ要ります？
指導者の決定、集団行動の確立、季節ごとの作業手順などを取り決めてる。
軍事力も強い場合が多いから接触は慎重に、交易品交換して情報を調べるのがいいと思う。
古代クラスなら農業ぐらいやってるだろうし、蛮族レベルなら征服して海産資源を
確保してしまえば良いしな
農業するにしてもアルカリが必要だから貝塚の石灰が欲しい。建材にもなる
要らないです…プレイヤーも善性よりが多いのに、誰が実行させて
それを完遂まで持っていくんだ？
絶対、メンタル病むだろ
現状でも中世技術を開発してるから、この産物と引きかえに人口を増やしたいな。
どうしても必要に迫られなきゃやらないんじゃないかな多分
1年かけて試験農園で中世農業確立して広めた方が楽しいわ
/:::::::::::::::＼ _
|::::::::::;＞─`ｰ- ､ ,..::'"´:::|
|::::／ `'く::::::::::::::::|
／｀ヽ. ∨ _/_ / l ヽ;::::::::::;'
/ ヽ ソ､ /| |/|_／| , /__ i ,ﾊ::::::/
ヽ._ソとﾉ|' ! |7´7l !／|_ﾊ /｀| |／
｀i__..ノ＼|八 lｿ /!｀Y / .!ヽ、 戦って奪わないなら
. ＼::::::人" lｿ ﾉ／ | .!::::::〉, --､
／ |'´ |/＼ ､ "/|＿」 -'「｀iＵ' | 何か交易品を用意するなり、
／ ,.| ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
,' / ／ ｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、 |ァ'T´ 古代文明に何か中世以上の技術で交換を持ちかけるとよいかと。
| ﾚ' _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ .|
| /＞::'"|7｀' ､_:::::::::::/ , ,'|
ｒ'´::::::::::/} ｀ヽ-!ヽ／| / |
i'､:::::::::::|ﾊ /|ｿ:::::::':,.!／| ,'
.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::', ﾚ'
ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
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| / ｀＼--‐ｒ'
└' '､__j
｢｀ヽ＿＿_／ヽ_
ﾉ／ ｀丶|
く/ /, / ﾄ､ ､ ヽ
<i ,' { ｧ=､ｊﾉ ｊｨ=ｘ j
､ ｉ ヽ {. ∪ ∪.!ﾊﾉ 浮いてるから気を付けてね
ｿ ,' i个x'' ｒ‐ｧ ''ﾉｲ |
´ ,' |ｲﾙ^/⌒Y'＾V iｲ
/ ,' {/::::/｀¨¨ﾊ¨,ﾉjリ
電気分解で塩素酸ナトリウム作って爆破開墾するから。鉄製プラウも欲しいし
海側集落が中世の50人集落とかあり得るし
へ ＿＿
l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
|:.r‐-‐ へ-‐ ´｀ヽ : /
У l ∨
/ l l ∧! |/＼/| l ',
|/l/∨ l l l l ',＼
. | |!○ ＼| ○ l l ', ',: :＼ 残念です。主人公が董卓とかワイアルドの時にやりましょう。
. _ |八 __ _ ｨ|/ ', ',―┘
. ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ ', ',
｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ ＼ ', ',
. └‐〈_/: ＼〉::|＿｀ﾆ‐' ', ',
|:::::::::｀:::::ゝ､＿ ', ',
/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
他文明に寄生しないと文明レベルが中世からあげられなくて不利なやつですぜ
休養する暇がなかなか無いな
農耕民族を支配下にして、そっから生産力と文化力で草原に追いやられるのが遊牧スタイル
なので中世以降は遊牧止めて定住すればいいのよ
合わせたプレイでいこう
処で交易品になりそうなものってなんかあるんかいな？
いま作ってるモノは基本的に何処にでもあるもののようだが
しいて言えば毛皮か？
とはいえ真冬に交易に行くわけにもいかんから
冬の間の手仕事で実用品兼交易品で武器にならんものが欲しいか
向こうも出せるものないから困ると思うよ
まあ毛皮や燻製肉でも良いと思うよ
向こうにもありふれてる物だろうと、比較優位が成立するなら交易は成り立つ
なんならゴミ回収代として金まで貰えるまである
もしかすると、集落ごとに文明レベルが違うからもしかするとせっちゃんの武器の弾薬を売りに来る商人もいるのか？
旭精機で弾薬は製造されてるが、茨城に工場があるかは分からんな
11月まで無理のツケを先延ばしにしてきたしね
集める為に【背負子】を作らんかね？
いまって、下手すると両手に持てるだけのモノを持ってる状態だろ？
採取効率が段違いに上がると思うのだが
マユリ様のツンデレもむしろプラスに働いてるようにすら見える
欠点は欠点だから作用はしてると思うよ、マユリ先生他二人と比べて交流の矢印があまり伸びてないし
背負子はたぶん古代輸送具だから、荷車のほうがいいと思うよ。
中世判定になる可能性がある。
金属使って無いから古代判定かもしれんけど
優先順位というものがあるからなぁ
その前に編み物をしないといけません
草なり笹なりで編むことを覚えないと
むぅ、背負子って割と最近の道具なんだがな
荷車は坂を上がるのに不向きなのもあるが
採取できる量が増えれば人手が余るのでトータルで見ればプラスになる筈だが
製造→普及のタイムラグ、時間の問題か（悩
>>1970
ん？なんで？
縄はあるけど
まぁ後継者は血縁に限らなくても良いんだし、まだ序盤も序盤だから気長に行こう
衛生や医療を上げれば子供の生存率も上がるし
舐められない程度（戦争のコスト＞輸出のコスト）の軍事力も見せるべき
まあ全部冬越してからの話だけど
だから現状の村の産品なら、以下の製品を普及させれば売れる
・虫除け薬草
・毛皮木枠ベッド
・ログハウス
・タンニンなめし皮革
ただし、中世工具を開発しないと作れないものもあるかもしれない（ログハウスとかはそう）
ベッドとログハウスは売れないんじゃないかな……
持って行く手段が
現地に人連れてって作ればいいじゃないか
籠やなんかは編むのはスキルがいるのです
縄でも編み方で強度が変わるし、編み方で数字を表したり
この編む技術を使えば草と毛皮の鎧が出来ますぜ
あと冬に算数教えます？
分解と組み立てられるようにブロック化すれば川船で輸送出来そうだけど。
そのために冬準備しておくことがあるなら準備して、
ストレス解消して、
それでも手番があまるなら教えたらいいんじゃないかな
正直優先度はあんまり高くないと思う
一度集めた収穫物の一部をその場で配って、残りをちょっとずつ放出したら統治の助けになるかも
まず全員分の黒板とチョークを用意しないと
やったら良いんじゃない？租税を導入する入り口にもなるし
日払いで一定の薪を支給、新築のホームハウス少な目、旧住居、防寒用毛皮支給前の住宅多めに薪の配分しないと不満がでるとおもいますが。
この問題は本当に問題だってよく分かるよね>算数の手番不足
ログハウス大量に作るなら高効率な作業できるような工具も欲しい。どれくらい工数削れるかね？
12月ぐらいで良いんじゃない？
防寒着のためにも会長はなめし革の普及の方が最優先だし、マユリ様はなめし小屋でも
燻製小屋でもの方が優先だろう
>>1986
>>1908だそうだ
備蓄や他人の薪を勝手に使ったりしないかな
鉄製工具で枝や丸太を切り出すとかになるから、製鉄やらんと厳しいんじゃね
さすがに背負子で1000にはならないと思う
水の貯蔵が出来んな
まぁ、持って２～３日だから別にいいと言えばいいが
来年の話しだが
デンプンで細孔が塞がるから
管理教育問題は、いつまでも原始時代じゃ文明復興できないんで、暇をみてちょくちょく進めてくべきだと思いますけど
直近問題××の解決になるから今やろう、というのは手段の目的化になってよくないと思います
まったく進めない、は問題になった時困るのでコレもよくないと思いますが
つまり１０年の計は１０年かけてやりましょう
鉄製工具増やすのと、荷車とかの運搬器具開発ぐらいしか思い付かなかったが
おそらく最大目的である死なないことを確実にこなしつつ先に繋げたい
管理した上で足りなくなったら怒ると思うが
まず古代工具から作ってはどうだろうか
古代工具ってなんだ？石器か？
中世工具……大工道具か？金属いりそうだな
それで全部だと思う。
古代工具は青銅、中世工具は鉄じゃないかな
炭にして上がる効率は最高温度だぞ。熱量は良く乾燥させた薪のほうが上です
そこはもう大前提なんじゃないの？
> 薪の供給増やすチートって何があるんだ
薪が一定でも
暖房効率あげたらいいんですよ
どれくらいの労力でどの程度マキが集まって
1日にどれくらい必要なのか分からないな
来年からは拾ってくるよりあらかじめ切り倒した木を乾燥させとくか
その流れだと近代は鋼か
現代は……アルミ？
青銅か……日立鉱山はちーと遠いよな
ログハウスはどんどん立てていきたいな
近代は機械工作、現代は数値制御じゃない？
> 今現在なんも取り掛かってないから
> どれくらいの労力でどの程度マキが集まって
> 1日にどれくらい必要なのか分からないな
>
> 来年からは拾ってくるよりあらかじめ切り倒した木を乾燥させとくか
なんと１人１か月ｘ蛮族効率１でマキ「１個」とれる予定にしてます、
あとはこの蛮族効率あげてもらうか、１か月に使うマキを減らすかしてもらう予定です。
近代は機械工作じゃないな、動力工作
マキ １個 ＝ １人月消費量
今年の冬には絶対に間に合わないね
もともとやる予定だったし
毛皮で衣料品を増やしてホームハウスを普及させれば消費量も減る
人員を増すで対応だな
青銅は資源の偏在性が高いため、探すリソースが大変なんや
鉄は砂鉄鉱床が採掘されずに放置されてる可能性が高いので手が付けやすい
会長も開発に手番振っても良いかもな。竈か何かに
竈って石だけで作れたっけか
２０人分なら探索でひと山当てたら何とかなるんじゃないかな？
公園の遊具とか手すりとか銅像とか程度でも発掘できればそれで足りそうな
全員分は無理
二つ目が出来て、マユリ様とせっちゃんのベッド置ければ、
現代人分はログハウスに入れる
あとは、どれだけ追加出来るか
マユリ：開発 暖房器具
とすれば問題なくないかな
囲炉裏でも火鉢でも何でもいいんだから
1世紀もたってればそんなのなくなってると思うｗ
ストーンワールドを見習って大仏を探しに行こう（ネタ
むしろうちらは出遅れ組だからなぁ
探索していたら謎の巨大建造物を発見！
と思ったら牛久大仏だったりするのかｗ
牛久大仏が青銅製
ブロンズ立像としては世界最大ですね。
霞ヶ浦に辿り着いて、そこから南に20kmぐらい
但し、ここにもなんかいそう
大仏ロボとかいたら困る
ヽ:::::＼.／
}:::::::::::::￣ ＼←鉄
／∧::::::::::::::::::::::ゝ、
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／ .／ .|::::::::::::／／
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／ .／ ￣
. ／ .／ 【中世工具】
／ .／
. ／ .／
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.ヽ／
／＼
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／ .／ ::::::＼ ←銅・鉄
／ ／ │::／／
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. ／ .／ 【古代工具】
／ .／
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.ヽ／
アメリカには航空機があるけどなｗ
上で挙がってるカマド・ジコは粘土と石で作れる
できれば日干し煉瓦が欲しいが
全部鉄か、先っぽだけ金属か
こっちはしっかり足元固めて積み重ねた物量で戦わなきゃいけない
そうですね。
具体的なものよりも目的をしっかり書いたほうがいいかも
あとは達成値で出来上がるものが変わるでしょうし
ってアピっとけば妖精さんが反映してくれると思う
分かりやすい！ｗ
ロケットストーブ作ってみる？ 鉄はないだろうから土で。
石斧とかｗ
中世のクワ
https://kotobank.jp/word/%E9%8D%AC-58244
冗談じゃなく金より鉄のほうが価値高い世界
「セナ 探索 金属スクラップ」 実行！
イメージではパチュリーなんだけど
プライバシーの概念を普及させなければそれでもしばらくやっていけるんだよな…
主人公たちのストレスがマッハになりそうだけど
薪管理とか熱管理がしやすくならんかな
後々集会所や倉庫や交易所に流用するかんじで
でもチートじゃないか
埋まってるけど、中身は無くなってんぞ
アレ保管悪いからな
中世工具に使う分くらいは見つかるかも、今月は無理だが
ログハウスは丸太を材として使う都合上大型化しにくいという難点がある
ガソリンスタンドが近所に移転したりしてるのは、そのせいだったりする
パチュリーで合ってたか
└┘
┌┐
┌┘└┐ これもできないか。床面積5倍。
└┐┌┘
└┘ でも法律では延床面積３００ｍ2までだからあんまり大きいのは危ないのかな
国交省基準で１００ｍ2/3人家族 １２５ｍ2/4人家族 以上ほしいらしい。３００ｍ2で9人、3軒でとりあえず押し込むだけなら
一人２５ｍ＋台所など共用部２５ｍ2と考えればもうちょっと詰め込める
誘導居住面積水準だな、ただ今の文明でこの水準を保つのは難しいか？
時間がないなら最低居住面積水準でもいい、家の中に入浴は排泄などのスペースを設けない場合狭くてもいいからな
（基本的にこの数値は現代の全てのインフラが整っている事が前提）
って前にそれで爆死した気がする
できればマウント取れる方がいいけど知的遊技はまだ理解してもらえなそうだな
マユリ様が喜びそうなアニマルセラピー
シロガネは…音楽？
古代レベルだと太鼓はもうあるか
室内でも出来るから冬でもやれて
今ある材料でそれなりにバリエーションもあり
パソコンあるから楽譜もたくさんある
あと会長の決定が音痴だから美味しい
最後が特に重要だな
野蛮文化で会長が遊び下手なのはどうかなって
あのへんだと筑波山温泉かなぁ
フェアリー社から南に回り込む感じ
源泉テラ深いから埋まってる気がしますね。
欠点音痴だけど
日光とか北茨城とか山奥いかないと温泉は厳しいかな
はぁはぁ
暖房設備としては定番だと思うんだけど
> 日干しレンガで暖炉とか作れないんだろうか
> 暖房設備としては定番だと思うんだけど
日干しでも焼成でも石組でも土盛でも作れますね。
と言うか日本の温泉街は上総掘りの普及から始まったともいえる
> 日本では耐震性の問題からあまり採用されなかったレンガだが、災害が起きないという事であれば有効かもしれんな
災害は扱わないだけであって、日本だから台風と地震に耐えられる作りは必須デス。
災害は起きないのではなく平均化される
だから災害に強い建物を作ればボーナスがあるはずだぞ
建物内で使う分には雨で溶ける心配もないし
だいたい江戸時代からが多いですもんね…
有馬温泉とか草津温泉みたいに古代からあるのはかなり希少
出入り口も二重にして中の空気が逃げないようにするとか
金属使う必要も無さそうだし
隙間埋めるのはきつくない？
中東なら寒さ対策で絨毯を壁につけるってのがあるから、この調子で皮を大量に作って壁に貼ったらどうかな？
あの構造を金属使わずにどうやって作るんだ
いや出来るならいいんだけど
くるまったほうが温かいかもしれないが
ミユキ 交渉、政治
セツナ 戦闘
来年あたりから必要な医療と農業どこにいれるか
農業しながらも技術開発進めたいからミユキ農業マユリ医療？
セっちゃん何増やそうか
断熱材におが屑詰めたら良いんじゃないの
大枠は土器で作れるだろうし
毛皮でもいけるはず
ログハウスなりレンガ作りの小屋なり建設してからだな
Fallout4のインスティテュートみたいな集団が東大か京大の跡地にいそう
ロケットストーブの方なら煉瓦で出来るみたいだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=8qoyBVKC0nI&feature=emb_logo
こんなに簡単に作れるのか
これならレンガ作れればすぐに出来るな
アドバイスが無くなるのはおかしいよ？!
ミユキ ：普及 鞣し小屋
セツナ ：狩り
こうかなぁ
納得しかなかった
さて一旦インゴットは忘れて、今不足してるのは薪？
手に入れた毛皮で追加の薪回収に行きつつ、なるべく同じ家に集まって薪の節約してみようか。
簡単に作れるみたいだし、ロケットストーブで熱効率上げられるなら作ってみるのもいいんじゃないかと思う。
ただ一酸化炭素中毒には警戒しなきゃならんらしい。
まあ現代とは住宅の気密度合いも違うだろうし。あんま気にすることもないか
ロケットストーブはほぼ完全燃焼だから中毒は別に
中毒できるほど室内が密閉されてたら楽だよねという面も
マユリ ；カマド、囲炉裏開発
ミユキ ：ログハウス建設；モブ５
セツナ ：狩猟 モブ３
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキサポート
生活；：毛皮加工モブ７
これで毛皮１４確保してログハウスを建設するか、
狩猟を消してカマド開発サポートにセツナ、ジャクリ；モブを配置して、
次のターンに毛皮狩猟と加工６名分４名配置してカマドを普及させるかかな。
マユリ：開発 暖房装置
ミユキ：普及 ログハウス
セツナ：仕事 狩猟
ミユキ残業：仕事 ログハウス建設（モブ10）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 薪集め（モブ3）
家をたてる方向
＜行動枠＞
マユリ：開発 防寒着
ミユキ：開発 ロケットストーブ
セツナ：コミュ ジャクリ
＜指示枠＞
ジャクリ：仕事・生活 薪集め（モブ４）
カミジョウ：仕事・食料 狩猟&食料採取(モブ５)
モブ４：仕事・生活 皮なめし
モブ２：仕事・食料 食料保存
おー、一気に家を建てる方向ですか
ストーブは工作技能もってるマユリのほうがいいと思うので
マユリとミユキを入れ替えてはどうでしょう？
別に、防寒着無くても探索とかで遠出しないならOKなら良いんだけど
モブの配分ちょっと変えて会長かセツナの残業でログハウス一軒建てませんか？
鉄を加工するには溶かせる溶鉱炉と木炭が必要
今期は毛皮を加工してログハウスを作って、
来期残りの毛皮加工とカマド普及で暖をとれるようにして薪をとりに行くのがいいと思う。
防寒着の方が外で作業するなら優先だと思ったが、どうなんやろな
＜行動枠＞
マユリ：開発 暖房装置
ミユキ：普及 ログハウス
セツナ：仕事 狩猟
ミユキ残業：仕事 ログハウス建設（モブ10）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 薪集め（モブ3）
モブ1：皮なめし
モブ1：保存食作成
すると合計１４？
モブ７全員率いてたら肉１８作れた…？
暖房はとりあえず今でも焚火は出来るので
だけどそれより防寒着だってのは賛成
せっちゃん狩猟させても人が足りなくて肉と皮余って腐ると思う
できないわな
毛皮(中世)が4つ？ これ着込むのかな
うーん
生肉作っても意味がないですよ
今薪6しかないんだ。集めないと死ぬ。
現代人のストレスが溜まると色々キツい
ログハウスを作れば暖房効率はあがる
だが冬場に5人足（1軒立てるのに必要）吐き出すのは無理だろ寒いぞ
防寒具の開発ってせっちゃんできるかな？
薪は人数分取れないのでカマドを開発して普及させて薪消費を減らすんが優先。
薪の効率アップって木炭化ぐらいしか思いつかないなぁ
家の隙間へらす
木炭が優れているのは最高温度の高さと、すすがでないこと
暖房無い方がストレスじゃないかな
ログハウスはしっくりでも塗ればいいけど、
竪穴住居だと厳しいと思うんですよね。
なるほど。
ありがとうございます。
んじゃ、木炭は後回しでいいや。
効率化なら竈とかで熱を逃がさないようにするのがいいと思う
ミユキ：開発 ロケットストーブ(可能なら建築材料として同時に日干し煉瓦も開発)
セツナ：薪集め(ジャクリ+カミジョウ)
ミユキ残業：普及：ログハウス(モブ全部)
毛皮が防寒着に必要だと仮定して防寒着に1、薪集めに3使う。ログハウスの普及なら寒くなったらすぐに暖を取れるかなと。
防寒具が先かねぇ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 カマド
ミユキ ：仕事 生活 ログハウス指揮（モブ５名）
セツナ ：仕事 食料 狩り（モブ４名）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：薪の採集
＜モブ再配置＞
食料 保存 ４名
生活 皮なめし小屋 ５名
セツナのダイス４以上で毛皮８ 保存食４ が生産できる計算
３だと皮９ 保存食１ で保存食に配置した３名が空振り
１ゾロだと破綻するギャンブル案
６ゾロ保険があったらこれでも良かったかなぁ
今ステータスに表記されてるのが家狭いなんで
ログハウス建てたい人はそれは承知していて、
現代人のストレスをためないことを最優先事項にしていると思われ
今はまだ冬じゃないから……
＜行動枠＞
マユリ：開発 暖房装置
ミユキ：普及 ログハウス
セツナ：仕事 狩猟
ミユキ残業：仕事 ログハウス建設（モブ10）
＜指示枠＞
ジャクリ：皮なめし（モブ1）
カミジョウ：仕事 薪集め（モブ3）
モブ1：保存食作成
それなら人海戦術で集めてこれるんだけど
村全体を改善できる現代人が倒れたら詰むから
防寒着か暖房器具がどっちかで改善するかもしれないが、家が狭いのと
どっちがストレスかって言ったらなぁ
ログハウスは必須です。
毛皮１４を加工すれば、薪６を持っていないモブに回せます
対策なしは存在しません。
寒い中屋外で家建てるのと
室内で暖房開発するのどっちがマシかって言うと
口頭で説明しても絶対わからんと思う
竪穴式住居で狭いのも、防寒具なしで屋外活動するのも、どっちもストレスだから
両方改善するんでないかぎりどっちにも優位性はないと思うよ。
当然、誰かが普及指導しつつ5人足または10人足使って建てることになるでしょう
だけど冬ですからね。人足も寒くて動きが鈍いですよ。
> だからログハウス普及するときに家1件なら建てられるんじゃないかな
ログハウス普及するときにつけた人数で判断します。
つける人数次第ですね。
５人付ければ１件立つと思います
Ａ： 防寒具がないならおちますね。
一人+モブ5なら投資効率いいはず
上海さんじゃなかった
とりあえず寒くても効率落ちるだけなら薪集めには出せるのか
指揮だから、弁舌使って会長がモチベーションを上げるか
完全な対策は不可能なので選択してください
～２４０１年１２月行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 暖房器具
ミユキ：普及 ログハウス（モブ５）
セツナ：開発 防寒着
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事・生活 薪集め（モブ２）
モブ３：仕事・食料 狩猟&採取
モブ３：仕事・生活 皮なめし
モブ２：仕事・食料 食料保存
じゃあこうするか？
防寒着と暖房器具が逆じゃないですかね。防寒着のほうが重要だし、暖房器具にはサバイバルスキルが生かせそうです
あとログハウス作る人足は2人追加した方がいいでしょう
＜行動枠＞
マユリ：開発 防寒着
ミユキ：開発 暖房器具（ロケットストーブ等）
セツナ：普及 ログハウス（モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事・生活 薪集め（モブ２）
モブ３：仕事・食料 狩猟&採取
モブ３：仕事・生活 皮なめし
モブ２：仕事・食料 食料保存
>2198 名前：上海人形 ★[] 投稿日：2020/06/04(木) 23:10:06 ID:shanhai [267/267] doll
>Ｑ： 寒いと効率おちますか？
>Ａ： 防寒具がないならおちますね。
ログハウスを建てるモブは防寒着着てませんよ。
着れるのは主人公3人だけです
効率が落ちるので5人では完成しない恐れがあります
マユリ ；カマド、囲炉裏開発 モブ３
ミユキ ：ログハウス建設；モブ５
セツナ ：マユリサポート
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリサポート
カミジョウ：ミユキサポート
生活；：毛皮加工モブ７
毛皮はでき次第作業員に配る、野外優先。
もうちょっとできること考えておけばよかった
魚が取れるとはいえ
あとは部隊指揮スキル＋魅惑１でトータル＋３かな
普及が知力判定ってことは無いはず
武器 マユリ作中世弓
防具 マユリ作毛皮の服
装飾 マユリと合作のガンダム
寝具 マユリ作中世ベッド
もう一心同体ですね…
マユリ 普及 暖房器具
ミユキ 普及 防寒着
セツナ 探索 候補地未定
みたいなかんじにしたいけど
冬の探索はやめといたほうがいいか
そろそろジャクリコミュとったげないとかわいそうかなって
んなわけないか
見てて面白いけど、せっちゃん思想にマイナススキルあるからあまり依存も良くないと思う
……電気ストーブとか、石油ストーブとかは、流石にいけてないよね？
電気ストーブは、スクラップを確保して製鉄の準備が出来ればまあ・・・・？
最終的にセクロスまでもっていけばいいのか？
最終的にはセクロスもありだけど
性欲低いからせっちゃんからジャクリへの好感度上げるなら最初は清い交際路線じゃないと難しいと思う
ジャクリはセツナと子づくりしたいようですってスレ立てたらゲームクリアするのにいったいどれだけかかるか…
過去作だとストレス溜まればムラムラしたけど今作は死に直結するからな
酒とか開発した方が早いかも知れん
逆にセクロスからは遠ざかる可能性もあるな
あれせっちゃんの思想的にはあんま良くなさそう
蛮族的に難しいか
ドングリ独楽とか作って
まず男女を意識しない交流を持たせて、ジャクリを好ましいと感じるようになれば
あとは心が育って行くだろう
前いた場所よりはここの方が心の健康には良いだろうし
これが鍵
・性欲が低い 女に向かいにくい ×
・年上好き 不明 ？
・貧乏 共産制なので貧富の差はない ×
・姫 蛮族でそんな概念がない ×
そういう意味では無理にくっつけるより探索して適合度高いヒロイン探すほうがせっちゃんのためにも思えてしまう
マユリは上から目線で窘めたり助言したりしてくれて、でも生活が苦しくて助ける余地がありそんなでも気品を失わないおじさん
懐いてくる犬みたいな蛮族なジャクリは年下原始共産蛮族系ヒロインなので方向性は逆だな
実際年下かはわからないけど
ずっと名前間違えてるから目立つよ
俺が好みじゃ無いからって素直に言ったほうがまだ印象良いぞ
ジャクリもカミジョウも蛮族だから、多分すぐ亡くなってしまうんだろうな
そういう意味では文明レベル現代以上の恋人を見つけてやった方が幸せかもしれない
ただ、そうなると現時点でセツナが好きなジャクリの幸せはどうなるんだ？って話にもなるので
結局コミュは好みで選ぶしかないのさ
まあそれはそうやな
今の状況が可哀そうだという意見もわかる
名前間違ってたのは素で勘違いしてたわすまんな
深い
すげー納得した
ミユキの会話安価もだけど
セっちゃんは知謀が無だからどう思ったか安価なのかな
みたいな不思議集団とかもいてもおかしくはないな
外で遊べるやつがいいな
冷えるか？俺の毛皮に入れ暖かいぞって流れで密着できる
ってわりと歪だったしな
冬の外の遊び……？
羽子板……？
まだまだ先の話だが石油燃料がダイヤよりも貴重になりそうだな石油を生み出すミュータントでもいない限り
蒸気自動車や電気自動車を仕立てて攻め込むというのもいつものチートとは一味違って面白いが
放置されてるの見ながら参加するの辛いからコミュする案積極的に支持します
参加しててモヤモヤしない選択肢を選ぶのが一番やで
性癖直撃過ぎてワロタｗ
ジャクリはずっと「ご飯の作り方教えて」って要望出してるから、料理持ってるマユリと近づけても
魅惑低いけど
失敗を待つというのはあらゆる面で効率が悪くていいことなんてないんだろうけど、どうやって向き合えばいいんだろう
そういう意味では生きているキャラとして正しいのではないか
好き嫌いは個人の主観だからともかく
欠点が生えるかもという懸念は分かる。
会長側からコミュもとれてないし、冬の間にカミジョウとコミュとりたいな
道具を作る道具が無い状態だもの
結婚しようとまで言ってるんだから、できれば相手がちゃんと生きてる間くらいは一途であってほしいなあと思う次第
ミユキ (普通に仕事) なお、浮気はしない。
これで今後口説き安価は蹴ります。
何かさせたいことがあればどちらかで指定してね。
行動案で口説くように指定すればいいのか
好感度0だから、ヤるために口説くとか副作用ありそうだがｗ
例えば、 ジャクリ：コミュ マユリにガンダム人形の作り方を教えてもらう とか
案主の意図が恋愛的に仲良くなりたい
って分かるようにしとけば段階踏んで関係進めてくれると思うよ
それが無難だな
段階踏んだ方がいいか
ミユキ会長はハーレム主人公に育てたいですか？
一夫一妻ですか？
乱交許容ですか？
別に会長が浮気許さないハーレム主義でも問題無い甲斐性見せるなら構わんし
見せてはいるのかもしれないな。その程度の甲斐性
ミユキ：休憩(浮気はしない)
セツナ：普及 ロケットストーブ(ジャクリ+モブ3)
カミジョウ：薪集め(モブ6)
モブ4(狩り)
モブ2(皮なめし)
いい加減マユリとミユキも休ませてあげたい
って感じが良いです（細かい）
> 逆に指示枠でジャクリに行動させたり出来ないのだろうか
> 例えば、 ジャクリ：コミュ マユリにガンダム人形の作り方を教えてもらう とか
・コミュでなくてもいっしょに仕事させれば会話しますし好感度あがります。
・違和感がない行動案ならコミュ指示枠も可です。
・ただし「指示」なので。
＞ジャクリ：コミュ マユリにガンダム人形の作り方を教えてもらう
↓
マユリ 「そこの娘、キミさえよければガンダム人形の作り方を教えてやってもいいんだがネ？まぁ忙しいからそんな時間はないが」
となります。
そのまま行動案にいれてください。
とかも書いといた方が良いのかな
意図があるなら書いておいてください。
回答ありがとうございます。
マユリ様なら良いですけど、指示枠使うとそうなりますか。
どうなるんだ？w
> 今は余裕無いけど遺跡見つけて探索する必要がありそうだな
> 道具を作る道具が無い状態だもの
>>2271
> 無いのは材料だべ
材料は少ないし設備もないですね。
> セっちゃんは知謀が無だからどう思ったか安価なのかな
セツナさんは学がない（ゲリラに偏ってる）なので思った通りにしゃべれないのです。
ミユキ 仕事 普及 防寒具(浮気しない)
セツナ 探索
カミジョウ 薪集め
ジャクリ セツナサポート
モブ 狩
モブ 毛皮なめし
こうかなぁ
防寒具あれば外作業増やせるから、会長で完全成功狙い
> ストーブ１台で村の全員分が温まったという事で、効率が２０倍になった？
ログハウス２軒に村人が集まって雑魚寝しています。
> 冬の探索はやめといたほうがいいか
セツナ１名は 防寒具持ってます。
セツナ→ジャクリの好感度が上がったうえで
ミユキに師事するのも手か。まぁ両思いになったら自然にくっつくかもだが
さすがにジャクリが不憫で…
状況が良い方に向かっている補正もあるらしいからな
逆に言うと全く手応えが無いのは辛いだろう……
マユリ 休憩
ミユキ 仕事 普及 防寒具(浮気しない)
セツナ コミュ ジャクリ(話しかけてくる理由を知りたい)
カミジョウ 薪集め
ジャクリ コミュ セツナ
モブ 狩
モブ 毛皮なめし
防寒具あれば外作業増やせるから、会長で完全成功狙い
セツナはまず自分に興味ある理由から知ってもらおう
いいですねっ
あとはマユリ様の休憩の中身をどうするか
小動物を探すか、いつか飼うことを夢見ながらハムちゃんのゲージみたいなものを用意するとか？
セツナがジャクリコミュしてもストレス解消にはならない気がする
最初からストレスが減る前提で案組まない方が良い、って感じないかな
減ったらラッキーくらいで
実利を求めなければ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2687
＜行動枠＞
・休憩 ： 休んでストレスやケガ/病気を回復させます。症状が重いと１回では治りません。
・ｺﾐｭ ： 選んだ相手との親愛度を増やします。子供ができることもあります。
明確です。
うんいいと思います
ミユキ 仕事 普及 防寒具(浮気しない)
セツナ 探索
カミジョウ 薪集め、モブ３
ジャクリ セツナサポート
モブ５ 狩
モブ５ 毛皮なめし
こうかな
それまでの案で貯めたフラグが休憩時に回収されて好感度や嗜好に反映される的な
食料も一緒に手に入るんで、毛皮持ちの８名を野外作業に回して
カミジョウ、薪集め３名、
セツナ、ジャグリ、モブ３、完全成功で１０だが冬減少分で５割減として８枚見込み
残りは食料加工３、毛皮加工６か、毛皮加工７、食料加工２
案がオモチャ作成でマユリの本職関連だったからだね
口出ししなきゃおかしいレベルの
現状だと人数×成功度補正
より高度な金属工具普及させて金属斧と鉈で木材から薪にできるようにすればいい？
塩交易ついでに海沿い村に顔つなぎに行きたいけどセツナだけだと交渉に不安があるな
フェアリー社にごめんなさいしに行かなくていいだろうか
室内作業の毛皮加工に大目に配置して、防寒具を普及でいいんじゃないの？
次のターンに１５枚の毛皮が集まってれば、ログハウス建設に人手を回して、密集も多少は改善できるはず。
現代加工食品くらいだし、薪、毛皮は蹴られた。
毛皮は欲しがられたけど現物が足りなくて買えない出せない
会長でやった方がいいかもしれぬ
野外作業は毛皮持ちじゃないと無理みたい、防寒具を普及させて、狩りで不足分の毛皮、食料を確保して２月に野外活動できるモブを増やす
増やしたモブで住宅を建てて密集状態を改善していけばいい。
前に訪問したことあるっぽいし
＞あ、海ぞいにも誰かいました。別に殺しには来ないです。
海沿いにだれかいたってだけで、訪問はしたことないんじゃないか
> フェアリー社にごめんなさいしに行かなくていいだろうか
ジャパニーズ文化の焼き鉄板上で土下座したほうが良いよ！（ネタ
…所で、誰宛に誰が何を謝罪すればいい？
謝るだけじゃ何も変わらんだろ
なんか向こうに利益提示せんと
話が通じない連中ではないな＞海沿いの村
圧倒的武力を背景に交渉した可能性も0ではないが
> 薪集めの生産効率はどうやったら上がるかな
・木材を近場で安定的に収穫できるようにする
・伐採道具を改善する。（現在蛮族石オノ）
・専門家教育（樵）
・焚き付け／タキギから燃料をアップグレードする
・暖房効率を改善する。
ミユキ：普及 防寒着
セツナ：コミュ ジャクリ
ジャクリ：普及 暖房器具
カミジョウ：普及 暖房器具
モブ7：狩猟
モブ5：革なめし
モブ3：食糧保存
こうじゃね？
加工可能な毛皮は現在何個あるんでしょうか
意図 、不足してる薪、食料を入手するために狩り、薪集めに毛皮持ちモブをを配置したい
室内作業の毛皮加工はモブ６～７名を配置して毛皮を加工する予定
もともと食料確保のために狩猟して、ついでに毛皮原料得てますよ
オート食料が15なので5人は狩猟してるはず
そうか。じゃあ薪に回すか
> 質問
> 加工可能な毛皮は現在何個あるんでしょうか
生皮の在庫などありません。
食料生産に回っているモブの数だけ狩猟しているので、同じ数だけ加工に回してください。
> そういえば古代弓に更新したけど狩猟効率上がってるんだっけ？
食料生産は古代効率ですよ。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2652
＞ 食料（古代） ： 余剰３個 生産８名＋保存２名
> ジャクリとカミジョウって普及できるの？ この二人も蛮族だよね
投下の実例を見て得意不得意をご判断ください。
狩り２、薪５で毛皮１２を狙えるかな。
> 今回作った暖房の文化レベルが分からないな
書き忘れた。
現代に開発されたものですが、総合的に考えて中世レベルとします。
ロケットストーブ（中世、生活）
マユリ様が普及した方がいいと思う
マユリ様は魅力が割と死んでるのでちょっと
> >>2324
> > フェアリー社にごめんなさいしに行かなくていいだろうか
> ジャパニーズ文化の焼き鉄板上で土下座したほうが良いよ！（ネタ
> …所で、誰宛に誰が何を謝罪すればいい？
「誰宛に誰が何を謝罪」して「今後どうしたいか」を相談願います。
ミユキ：普及 ロケットストーブ(モブ3)(浮気はしない)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ3)
カミジョウ：薪集め(モブ3)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
こうかな
効率的にはそうだろうがセツナでジャクリコミュするのが人気っぽかったのが気になる
のんびりやるのも悪くはないかな
今後は自分たちが守るから、そのためにフェアリー社からこっちの集落に移ってこないか打診する
って感じだろうか？
フェアリー社内から出れないとか中じゃないとできない仕事があるとかだったらその時また考える感じで
現状で食料生産８名が狩りをしてるようだから、ここにモブ２～４追加
薪取りに５配置、これで次のターンに生皮１０入手、薪は減らして、
４追加した場合は生皮１２入手ですね。
三妖精や施設に間接的な危害を与えた事を謝罪して今後は情報を売らない代わりに
またサポート情報提供して欲しいって言えば良いんじゃないの
＞これで次のターンに生皮１０入手
加工待ち生皮というデータが無いから、手に入れた生皮はそのターン中に加工しないと腐るのでは
それ脅迫では
せやな、謝罪という名前の再犯予告だ
こちらならわかる。自分たちがやったことを謝罪して、
同じことを起こさないために自分たちがリソースを使うという話なので
会長が三妖精に情報撃ったことを謝罪して
もう二度としませんってすれば、あとは会長が弁舌発揮してくれるのでは
現代武装した盗掘者相手に防衛は無理ゲーだからその辺は応相談にするしかない
加工とか普及の出番で作ったものの譲渡作って指定出来るんでしょうか？
現在は防寒具はセツナ、ログハウスは会長夫婦とそれぞれキャラクターが相談して分配していますけど
意図としては、>>2308で会長が作った防寒着を外作業するカミジョウに渡したい。
好感度には影響はないかもしれないけど、相手を大事に思ってるという思考傾向を狙いたいです。
行動案でご指示ください。
それはいいんだけど、いったい何を考えてなんのつもりで売ったのを何がどう気が変わって謝罪するつもりなのかわからないと描写ができないです。
私もそう解釈してます。
一ヶ月経過してますし、肉同様次のターン持ち越しはないんじゃないかな
ありがとうございます。
描写を見るに、女を口説きたくて情報を売った…
駄目だ許される気がしない
普通に三妖精は遺跡で見つかったウチの集落の仲間です
って言ったらシャミも襲ってこないだろ
余剰労働力のモブ１５を、食料４．毛皮加工８、薪３の割合で配置すると、生皮１２、生肉１２を月ごとに入手可能
１２毛皮加工するのに鞣し小屋モブ８名配置すると毛皮８～１２が入手可能てことですね
> 加工待ち生皮というデータが無いから、手に入れた生皮はそのターン中に加工しないと腐るのでは
はいそうです。
三妖精「プロポーズですね！（ｶﾞｯﾂﾎﾟ」
この圧倒的な可能性の塊…（意味深
シャミコンビを取ったように見える
動向を選んだ人は違う？っぽいけどｗ
あれ、違うと思います。
マユリ 休憩
ミユキ 仕事 普及 防寒具(浮気しない。自作分はカミジョウ用)
セツナ コミュ ジャクリ(話しかけてくる理由を知りたい)
カミジョウ 薪集め モブ5人
ジャクリ コミュ セツナ
モブ 毛皮なめし 7人
モブ 狩 2人
防寒具あれば外作業増やせるから、会長で完全成功狙い
好感度稼ぎは無理でも、外作業するにカミジョウに防寒具わ作ることでカミジョウが大事という思考を会長に持って欲しい
セツナはまず自分に興味ある理由から知ってもらう
98%になるまで盗掘されきってたけど、そんなになるまで盗掘されても
三妖精は今までずっとあそこに居たから三妖精自身がめっちゃ強いか自衛できる手段は持っていると思ってたし
新しく行ってもとる物ないな、帰るか
ってなって終わると思っていました
少なくとも数百年の間荒らされまくってた場所に居続けて
主人公達の荷物とか保管してたんだから、セーフティゾーンくらいはあると
妖精を売るつもり自体はなかった
結果としてそうなったように見える
狩り効率２００％だったのはセツナのおかげです。
古代狩り効率１２５％で、中世加工効率１５０％なので、
狩猟５人で 生皮７
加工５人で 皮革８だけど原料ネックで７。 とかでは。 （必ず切り上げ）
今更盗掘者が乗り込んでも三妖精が困ることは無いだろうとは思ってました
回想シーン入って現代時代のマユリのことなんかわかるかもしれんな
>>2386
>>2388
そう説明して、そのうえで今後妖精をどうしたいかを伝えればいいかと。
蛮族効率 １００％
古代効率 １２５％
中世効率 １５０％
さすがにもう信用できないわな
何なら命を懸けるか？
透明化できるなら、自分が次裏切った瞬間ぶっ殺してもいいと
いつものことかもだが
数百年あそこにいて大丈夫だったし
盗掘者を無視できるか気にしないで居られる機能的なのがあると思っていた
殆ど盗掘済みだったしすぐに帰ると思っていた
そちらに危害が加わる可能性を考えていなかった
・今後どうしたいか
凄く助かっているのでアドバイスを復活させてほしい
もしよければ自分たちの集落に仲間として移ってこないか打診する
こんな感じかな
例えば引っ越してシェルターの前に村作れば不意な侵入を防げる
色々作った上で引っ越しとかめんどうだし引っ越しはないと思うけど和解したいなら何らかのリソースを割く必要はある
貢ぎ物でも駄目じゃないが誠意が足りないし未来施設に古代～中世レベルの何か贈ってもな
やったこと、オルフェンあたりが金を代価にガノン軍を帝都前に呼び込んで
「別にいいじゃん魔法壁あるんでしょ」って言ってるのと同じだから
君たちを奪おうとする者からは我々が守る、を入れればＯＫだと思います
現状「今後どうしたい」がミユキたちの都合しか考慮してないので
ああ、そのへんは仲間としてに含めているつもりでした
長くなるかなと思って
じゃあ「今後は仲間として守るので、集落に移住してきませんか」でいいかと。
勢力拡大しても大して損はしないだろうし
考えが浅く怖い思いをさせて申し訳ない
今後は仲間として守るから集落に移住してこないか
こんな感じかな？
あとアドバイス凄く助かってました、ありがとうって感謝するくらいで
だいたいこの方向でいいと思う
やるなら3月以降だな
おいおい、契約書に会社の位置情報を誰かに喋ってはならない なんて書いてないだろう？
では押し通せなそうだよな。かといって、集落に来いも逆の立場なら絶対信用しない気もする
>>2410がなんか意外とうまくいきそうな…
謝っても許されなかった
「アタシ上司！おまえヒラ社員な！」
こっちが示せるのは誠意しかないのに、対応に全く誠意が無いんじゃあ…
いいけど防寒着か暖房の普及どうするの？
やるなら会長単騎じゃ危ないからセツナ同伴は必要だし
残業するなら可能だろうけど
会長、フェアリー社に謝罪、セツナコミュでいいかな。
人員配置がかなり厄介だが、指示枠とモブ１５を、薪集め、ストーブ普及、狩り、毛皮加工に割り振るか
フェアリー社は安全だから大丈夫だよ
あ、すみません
防寒着の文化レベルっていくつでしょうか
レスに関係ないことは【質問】で投げてください。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2664
＞ E中世毛皮服 １セット
これも抜けかな？
> 開発済みに入って無いな
> これも抜けかな？
あ、ごめんなさい。追加しておきます。
食料と生活に偏ってますね。
＜生産設備＞
簗場（中世：食事、規模大） ： 魚肉＋１５人月/月
皮なめし小屋（中世：生活） ： 皮革生産（１５０％）
＜開発済みチートリスト＞
複合弓（中世：軍事）
虫よけ薬草（中世：生活/医療）
獣脂石鹸（古代：生活/医療）
毛皮木枠ベッド（中世：生活）
毛皮防寒服（中世：生活）
ロケットストーブ（中世：生活）
＜普及済みチートリスト＞
保存食（古代：食料）
獣罠（古代：食料）
魚罠（古代：食料）
ログハウス（中世：生活）
ﾀﾝﾆﾝなめし皮革加工（中世：生活）
丸木弓（古代：軍事）
そろそろ工業とか統治にも手を出して文化を芽生えさせていきたい
そのまえに医療かな、開発済みのを普及するだけでも少しはマシになりそうだが
早めに漢方開発して会長を医者枠にせねば
急がない普及は指示枠に任せて、会長達は開発、休養、コミュに力を入れるべきだと思うけど。
今は手がほんと足りなくて
そのために必要なのはこのふたつ
・中世鍛造炉（刀鍛冶が使う、手押しふいごつきのやつ）
・中世木炭
・中世木炭
・中世工具
で３手番。普及させるにはさらに３手番だけど、まだそこまでしなくてもいいかも
> いいけど防寒着か暖房の普及どうするの？
謝罪が必要ならそれを優先すべきであって、防寒着とかより
優先して誠意を見せるべきではないの？
時間が経過した後の謝罪って、まぁ、そんな程度だよ！としか伝わらないよ？
日本の石炭は硫黄分が混ざった質の悪いやつで都合が良いんだが
まあ、あっても警備ロボか何かいるか
今のうちやることリストつくって優先順位つけたほうがいいとおもう
炭焼き小屋がなきゃ金属加工に使う燃料は確保できませんし。
中世木炭の研究に、木炭釜は入ってると思いますよ。
炭焼き小屋を作るべきと言うのはそのとおりですね。
一切謝罪しない(フェアリー社からのアドバイス無くしたまま進む可能性大)
時が経ってたから謝罪する(余程のモノを用意しない限りはほぼ喧嘩売り)
こんな感じかにゃー？
会長の残業一回なら判定的にも許容できる範囲だしやっとくべきかと
ですから
【１ヶ月め】
マユリ：開発 中世木炭（モブ５ 炭焼き小屋建設）
【２ヶ月め】
マユリ：開発 中世鍛造炉（モブ５ 鍛冶小屋建設）
【３ヶ月め】
マユリ：開発 中世工具
でいけるでしょう。木炭は化学だと考えると会長のほうがいいかな？
無くても無理ではないがちょっと厳しい
三妖精と仲良くなるか、制圧するかでもうちょっといろいろ手に入る見込みはあるよね
日干し煉瓦、焼成煉瓦の順で開発して溶鉱炉を開発するべきか
冬はマユリ休息、竈作成で燃料消費を減らして、会長が普及担当
セツナが木材伐採所を作って、薪の増産と木炭製造の目途をつければいいんじゃないかな。
主人公たちってフェアリー社からの助言をどう認識してるんですか？
何か要求される可能性が高いと思ってるなぁ
売られて、死の恐怖を味わわされたことで仕事が雑になった。三妖精に怒りという感情があることの証拠だからな
会長が言ってることが信用できるかどうか、本当に反省してるのかどうか試すくらいのことはしてきそう
まず悪い事したなって謝りに行けるだけの認識はあっていいんですかね？
だったとしてなんかやる事変わる？
向こうが何か要求してきたとしても内容次第でしょ
何が言いたいの？ フェアリー社に接触すると何か要求されて面倒くさいから無視しようってこと？
考えてなかった。
メールが飛んできます。
とりあえず、春以降に直近で必要と思われるものをリストアップして、
「これはないと話にならない」「これはあったほうがいい」「できれば欲しい」「そこまで欲しくは……」
くらいに分類しようよ。
「これはないと話にならない」ものと、その前提を満たすだけでも、
かなり手番が埋まると思う。
積極的敵対はしないだろうけど超技術で作られた妖精さんたちに不義理働いたまま放置しとくのはちょっと怖いし
特に変わらんな。服従するか拒否するか
聞ける範囲なら聞いて、聞けないなら拒否るだけか
【悲報】フェアリー社から監視されていた！？【アフターフォロー？】
でもそこをごまかすと心拍数やらなんやらでばれそうだな
誠意を重ねるなら残業枠じゃなくて、通常の行動枠のほうがいいかな。
取引先が忙しいからって営業時間外に謝罪に来られても
正直なところ「それぐらいの気持ちなのね」となってしまうかなぁ
マユリ：普及 ロケットストーブ(モブ3)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚(浮気はしない)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ3)
カミジョウ：薪集め(モブ3)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
防寒着にモブ付けてるのは、普及でログハウス作った時みたいに防寒着を作るため
休憩は諦めよう……
煉瓦はそれなりに優先度が高い
炉やら建物やら建てるのに土器の亜種みたいなのだとちょっと
開発・
建築・
これで各自が優先順位を書き込めばいいかと、
開発優先順位としては原料入手効率のアップ、消費量削減、、新規開発ですね
ドローンの映像だけで、音声は拾えてないとかあるかもだけど、それでどうこっちが行動するかですよね。
今冬はもうストレス溜まるのと作業効率落ちるのはある程度諦めて行動するのはありかもしれないって思った。
>>2465別案
マユリ：休憩
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚(浮気はしない)
セツナ：探索(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め(モブ6)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
■今後２～３年で欲しいなあと思う技術または製品ブレスト
【食料】
・塩
・中世農業技術
・労務家畜
・中世食器
【生活】
・中世井戸
・中世荷車
・繊維作物
・中世紡績機
・中世織機
・中世石けん
・中世風呂
・中世靴
【工業】
・中世工具
・中世農具
・中世陶器（釉薬の獲得）
・中世ガラス
・中世煉瓦
【軍事】
・中世防具
・中世武具
・中世防壁
・中世戦術
【医療】
・衛生観念
・中世漢方
【統治】
・私有財産概念
・統治権と徴税概念の確立
・暦の普及
・加減乗除の普及
本音はこうだよね
相手が普通の人間なら正直に話すのが誠意とは限らない理論が使えるが
相手はアンドロイドだからな。心拍や脈拍でばれるならば
質問次第で、女を口説きたいとオン乗ってたことまでばれる
誤魔化しは悪手だろうな
思ってたことまでばれる
このレスにアンカーをつけて
「来年でこの技術開発しないとまずくね！？」
って思う技術を出してください。追記していきます。
ある程度そろったら、どれが直近でないと死ぬ技術なのか洗い出しましょう
小学校低学年レベルの団体行動
教育は統治に含まれるのかな
文字の普及
・近代集団行動（小学校体育）
追記しました
使用目的は何ですか？（銅以外）
会長が妖精フェチをこらえてるように見えてちょっと草
統治にカテゴライズされるのかな？
娯楽欲しいですね、音楽とかお酒とか
二次電池作って電磁石作って発電したい
でも水車二つ組み合わせたらギリギリ不要かな
追記しました。
マユリ：普及 ロケットストーブ(モブ3)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚(カミジョウさんに結婚申し込んだのでもう浮気はしない)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ3)
カミジョウ：薪集め(モブ3)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
>>2470調整
マユリ：休憩
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚(カミジョウさんに結婚申し込んだのでもう浮気はしない)
セツナ：探索(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め(モブ6)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
どっちがいいか、あるいはどっちもダメだろとか、意見あればお願いします。
ハーレムの方が強いとは思うが、まあ攻略上のメリデメで収まる話じゃないし
カミジョウさんに他の男と子作りしちゃだめって言った直後に
べつの子口説き始めたのが、うわぁ……ｗって思っただけなんで。
甲斐性の範囲内で節度あるハーレムならいいと思います！
二三文字追加してだから>>2486
「誰とも浮気はしない」 でいいのでは
そうしましょうか。
紙
いくのはちょっとなと思う
シンジが綾波とアスカの両方を選ぶのはむしろ推奨するまであるが、マリとかサクラとか
口説きだしたらイヤ
例えで年代がバレるぞ（無慈悲）
紙は統治かな……？ 追記します。
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
カミジョウ：薪集め(モブ2)
モブ5(狩り)
モブ4(皮なめし)
毛皮６、２月に毛皮不足分６を入手可能、暖房と相殺で生き残れるかな。
マユリ様魅力死んでるから普及は厳しくね？
その案だと狩りの従事者が１０人（食糧不足補填分５名＋追加５名）になるので、生皮が１０枚あるのでは？
会長残業でマユリさんは休息にかえた方がいいかな。
労働力の余剰が９なので狩り３加工６か、狩り２加工７のどちらかかな。
薪、防寒着も減らしたくない。
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚、残業ロケットストーブ普及モブ2
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
カミジョウ：薪集め(モブ2)
モブ２(狩り)
モブ７(皮なめし)
食料生産のモブ５を狩りに追加
古代加工食が４あるので
魚が減らなきゃ生き残れるとは思う。
おおむね支持
なぜ、何のために売ったか どうして今更謝る気になったのか
そこまで書かないと描写が難しいらしい>>2373
普通に聞かれたので素直に答えたら荒らされたので、次から気をつけますかなぁ。
特に深い意味あったようにも見えないし
売ったなと言われたら、ああしまったそりゃそうかというまんまだった気がする
って感じだよねアドバイス無くなったあたりのリアクション的に
スレでコメントした人の思惑がどうであれ、多分行動案での内容が公式回答になる
三妖精はこっちのことをある程度把握してるので、明確なウソや怪しい点が描写上見られなければ
たいていの理屈は通るんじゃないか。直前でシャミコを軽く口説いたところや
カミジョウを露骨に口説いたところも見られてるだろうから、多分女口説くため売ったろって思われてる可能性高そうだが
貴方ずっと同じこと言ってるけど
「だからなんやねん」ってなるから
どうするべきかまで言おうよ
スナック感覚で喋ってるだけにしか(売られた方は堪らんが
ああ後ワンターン過ぎてたのか
そうだな
行動全部見られてる可能性高いんだから
下心もあったことを話した方がまだ説得力があるように思える
そのうえで、詫びつつ誠意を示すため、何か要求があるなら飲む
かな
売る気なら代わりに何か要求するし
ここは
伝説の
土☆下☆座！！
親切心でサポートしてくれた相手を裏切り、死の恐怖を味わわせておいて
〇〇しますんで許してください！と言ったところで信用が得られるとは思えん
だから、相手の要求を聞いた方がいいんじゃないか
>>2522
あるんじゃね。
シャミコ口説こうとしてたぞ
深く考えずにぽろっと
参加者の罪悪感を刺激して自分の意見を飲ませようとするやり方は上手くいかないと思うよ
○○しますって言うことそのものが悪手だという意見には賛同できないな。
相手の事情を精一杯想定して、今後はこうすることであなたを不利にしないようにすると自分から切り出す。
誠意の基本でしょ？
こちらから何をするとも言わず、ただ要求を聞くより誠実な対応に感じるよ。
その直前に口説こうとしてたのと売ったことには相関性は無いのでは？
全くの無関係ではないが
そこまで深く考えて売ったわけではない
本気でシャミコ口説く為に売るなら情報の見返りとしてシャミコ求めてもいいわけだし
売った行為自体は深く考えてない行動でしかない
スクラップは食事のお礼だったと思ったが
ぶっちゃけ延々とグダグダ水掛け論するような内容じゃ無いと思う
何をどう考えても聞かれたから答えましたぐらいにしか見えない
そこは主人公がどう考えているかより
妖精からどう見えるかが重要だと思ってるからなぁ
下半身に生きてる印象しか受けないんじゃないか？いままでの会話安価を見るに
最低限一つは分かる
二度と売るんじゃねぇ
なるほど。そういう考えはあるか
信用されなくて蹴られて違う要求されたとしても
やることに意味がある感じだな
なんのために謝る必要があるんですか？三妖精を今後どうしたいんですか？それを案にしては？
それで今更謝りにという形になるのか
迂闊なこと言ってごめんね、って謝るってだけの話だと思うんだけど
なんかめっちゃセルフでドツボハマってない？
三妖精からアドバイス貰いたい。三妖精と仲良くしたい。
三妖精を今後どうしたい？
契約が終わるまで一緒に居たい
ならどうする？
迂闊な事言ったことの謝罪。及び二度と売らないことの約束。
なぜ謝罪が遅れたのか？
アドバイスが無かった事の意味に気づくのに遅れたから
かなぁ、
今後もアドバイスが欲しい
今後どうしたいか
信用できない奴と一緒にいたいと思わないだろうから、まずは信用が欲しい
社員になって言うこと聞く は効果的だと思ってるな
するなら考える時間がないとフェアじゃない。
返答としては、好感度の為に売るなら売る見返りを求めると答えるでいいはず
そもそもフェアリーズもうシャットダウンする気だったのを俺たちが引き止めてるだけだから
会社の復興とかカケラも望んでないだろうから的外れな押し売りだと思う
深く考えないでぽろっと……
シャットダウンの予定だったんなら「どうしたいですか？」と聞いたらなんと回答があると予測しますか？
後は頑張ってください
じゃないの？
機能を停止するまでちかずくな
機能復旧に手を貸せ
この二択ですね。
■今後２～３年で欲しいなあと思う技術または製品ブレスト
【食料】
・塩
・中世農業技術
・労務家畜
・中世食器
【生活】
・中世井戸
・中世荷車
・繊維作物
・中世紡績機
・中世織機
・中世石けん
・中世風呂
・中世靴
【工業】
・中世工具
・中世農具
・中世陶器（釉薬の獲得）
・中世ガラス
・中世煉瓦
・鉄の生産
・近代二次電池の獲得（電磁石→発電）
・銅の獲得
・硫黄の獲得
・鉛の獲得
・中世動力水車
【軍事】
・中世防具
・中世武具
・中世防壁
・中世戦術
・近代集団行動（小学校体育）
【医療】
・衛生観念
・中世漢方
【統治】
・私有財産概念
・統治権と徴税概念の確立
・暦の普及
・加減乗除の普及
・文字の普及
・娯楽の普及（音楽とか）
・酒の醸造
・中世紙
・中世筆記具（筆と墨）
サポートに感謝してますもうしません
ウチの集落に来てもらえたら一生懸命守ります
って流れが良いかなぁ……？
これをやれアレをやれ言われたらその時検討でいいんじゃ
これしかないと思うんだけどなあ
これ以外は相手になんか要求されて初めて考えるくらいでいいんでない？
ぶっちゃけアドバイスは有効だし復活したら嬉しいけど、それ以前にまずやらかしちゃったごめんで筋通したいというのがある
ですかねぇ…
この技術を以下の4つに分類しますが、
★4「この技術は来年完成させないとやばいだろ！」
★3「これは来年あったほうがいい」
★2「来年というわけじゃないができれば欲しい」
★1「そこまで欲しくは……」
とりあえずどの技術が★4か意見をまとめませんか？
自分は上から順番に、この6つが特に緊急性が高いと思ってるのですが。
・塩（作らず交易でもいい）
・中世荷車
・中世工具
・中世農具
・中世陶器（釉薬の獲得）
・娯楽の普及（音楽とか）
「即死はしない」程度の線量の影響のケアか、未来PCのことかと推測してて
もしそうなら関係修復しときたいなっていう打算
「じゃあもう嫌な思いする可能性高いから謝るのやめとこうぜ」
とはならないだろうから、参加者の気を重たくしてるだけで何もいい事ない
中世漢方（普及に薬草園か製薬小屋必要）
これ★4に入れときたいですね
塩
農業技術
荷車
工具
農具
防具
集団行動
衛生観念
早く時代を進めんといかん、という気持ちにもなってる
・カマド
・木材伐採所
・中世荷車
・薪、木炭小屋
中世工具を作るのは前提がきつい
焼成煉瓦、木炭、溶鉱炉、
農業は交易で作物を作ってる村を交易品で釣って余剰人員を作らないと不可では
秋までに中世工具を作れれば成功じゃないかな。
正直に言うと昨日の段階では、
友好度100の接触も含めてチュートリアル終了の確定イベントだと思ってました。
あいつらも人格があると指摘されると、確かにその通りで、悪いことしたなと思うからプレイヤーとしても迷惑かけたことを謝罪しておきたい。
まぁ、自分が気持ち良くやりたいから、迷惑かけたら反省して、似たようなことがあったら気をつけたいかな。
例えば、シャミ子の角だってあの性格だから気にしてなかったけど、相手によっては気にするかもしれないので、
そういう他での安価や行動案で気をつけたいかな。
枠かなぁ
たぶん4があふれて3に降格するものが出てきます。
鉄の生産→中世工具→中世農具
という順番じゃないかとおもうけど
鉄は少量でいい、または交易で手に入れるって想定なのかな？
鉄スクラップがあるので刀匠の工房と同じ設備で行けますよ。
溶鉱炉は不要。粘土と石で大丈夫です。
製鉄するならもっとたくさん前提が要りますけど。
つまり先に農業技術を確立して、収穫期に合わせて使えるようになっておきたい
攻め滅ぼすよりまず死なないことを優先するほうがいいと思うから防備が優先
ただ問題は来年の種蒔き時期に農業確立した上で耕作可能な土地を用意できるか？ っていわれると、うーん？
南に敵がいることを考えると仙台を首都にして釜石で製鉄って感じだろうか（めちゃくちゃ先になりそうだが）
個人的には、ここで妖精さんたちから警告メール飛んできて無視すると主人公の性格スライダーがそっちに動きそうだからそれを防止したいってのもありますね。
要求を聞くのはアウトっぽいですね
裏切られてもまだシャットダウンしてないのは気が変わったからだと思ってが
契約に縛られてるから、今できる最低限の復讐をしようって感じか
逆に謝罪しつつ、要求をぶつけて（アドバイスが欲しい）、いっそ口説くのもありかな
・塩（作らず交易でもいい）
・中世かまど
・中世荷車
・中世工具
・中世農具
・中世防具
・中世陶器（釉薬の獲得）
・娯楽の普及（音楽とか）
・中世漢方
・集団行動
・衛生観念
・中世製材所
必要になりそうな材料とか設備を書き出して行って
順番をざっくり決めた方が良いかなこれ
井戸は現状川の近くだから後回しでいいかな
衣類は防寒以上を求めている余裕はない
製鉄はまず安定した原材料の目処がついてからかな
軍事は取られるものができてから
統治は自転車操業状態から逃れてから
とざっくり思いました
時代付けていないものも時代をつけていただけませんか。
衛生観念（近代）
衛生観念（現代）
誰が開発できそうかもアタリを付けておくと
並行して普及させられそうな組み合わせもわかるかな
石鹸を普及して体を洗う
ここまで行くと現代になるか……？
とに食
とりあえず水をどこでも手軽に使えないと
わざわざ川まで行って手洗いうがいしたいとは思わんな
欧米人「風邪引いているわけでもないのにマスク？ありえんｗｗｗ」
欧米人「あかん…コロナ、アカンて」（マスク探しながら
現代でも、場所によってはこの状況だし…
農耕……うーん、やっぱり農業やるには1年早いかな……
問題はそんな風呂に使うほど水を運ぶのは大変ってことだけど
荷車
陶器
娯楽
この辺はすぐ作れそうかな
荷車は薪集めでも即戦力になりそう
【手番、前提技術】
・開発：中世製塩（鍛冶小屋 5人月／塩田 ●人月）
【必要リソース】
・専従労働力
・海水
・燃料（木など）
●カマド・ジコ（近世？ 中世？ かまど）※煮炊きの燃料消費が減り、お湯を常時沸かしておけるのが長所
【手番、前提技術】
・開発：カマド・ジコ
【必要リソース】
・とくになし
●中世工具
【手番、前提技術】
・開発：中世工具
・開発：中世鍛造（鍛冶小屋 5人月）
・開発：中世製炭（炭焼小屋 5人月）
【必要リソース】
・鉄スクラップ
・木炭
・薪（木炭材料）
・専従労働力（普及して量産する場合）
●中世荷車
【手番、前提技術】
・開発：中世荷車
・中世工具の前提技術 ※ないと金属部品がつくれず古代荷車になると思われ
【必要リソース】
・木材
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと金属部品がつくれず古代荷車になると思われ
・木炭
●中世農具
【手番、前提技術】
・開発：中世農具
・中世工具の前提技術
【必要リソース】
・木材
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと金属部品がつくれず古代農具になると思われ
・木炭
●中世防具
【手番、前提技術】
・開発：中世防具
・中世工具の前提技術
【必要リソース】
・木材
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと金属部品がつくれず古代防具（硬質革鎧）になると思われ
・木炭
●中世陶器（釉薬の獲得）
【手番、前提技術】
・開発：中世陶器（陶器窯 5～10人？）
・探索：陶器用粘土
【必要リソース】
・陶器用粘土
・草木灰（釉薬原料）
・専従労働力
・薪
薬草を煎じて飲めるし、湯沸かし用、煮炊き用を3か所作って同時にできるようにしたのが水辺り予防、雑菌の煮沸赤痢対策でした。
【手番、前提技術】
・開発：中世製材（製材小屋 5人月）
・中世工具の普及
【リソース】
・専従労働力
・鉄スクラップ1？（設立時のみ）
・木材
●中世漢方
【手番、前提技術】
・中世漢方（薬草園 5人月）
・中世農業
・中世農具
・中世陶器
【必要リソース】
・専従労働力（薬師）
三妖精はシャットダウンの予定だったが、契約により主人公たちの面倒を見ることになった
略奪者から身を守ったのは、死ぬのが怖いからではない（理由はシャットダウン）。ただ主人公との契約を遂行するため
それはそれとして、売られたのはむかつくから、情報を絞って最低限の契約をこなす
こんな感じかな
●中世漢方
【手番、前提技術】
・中世漢方（薬草園 5人月／製薬小屋 5人月）
・中世農業
・中世農具
・中世陶器
【必要リソース】
・専従労働力（薬師）
中世荷車ならこのくらいは必要かなって
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/718360743006699550/Charrettes_zebus_Madagascar1.jpg
セツナ探索に行かせよう。素材が必要だ
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/718361259287773194/Rusty_Cart_Wheel_2000px1.jpg
●中世製塩（作らず交易でもいい。作る場合の手番を確認）
【手番、前提技術】
・開発：中世製塩（鍛冶小屋 5人月／塩田 ●人月）
・中世工具の前提技術（せんごう窯を金属で作らないと古代）
【必要リソース】
・金属原料（要：鉄スクラップ） ※導入時のみ。1個でいい
・専従労働力
・海水
・燃料（木など）
【手番、前提技術】
・開発：中世音楽
・開発：中世楽器
・開発：中世塗装
・中世工具の前提技術
・探索：ウルシ
【必要リソース】
・木材
・皮革
・塗料（ウルシ等）
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと弦楽器系と金管系がつくれず古代音楽（皮太鼓、ハープ、木琴）になると思われ
●中世音楽
【手番、前提技術】
・開発：中世音楽
・開発：中世楽器（楽器工房 5人月）
・開発：中世塗装（塗装小屋 5人月）
・中世工具の前提技術
・探索：ウルシ
【必要リソース】
・木材
・皮革
・塗料（ウルシ等）
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと弦楽器系と金管系がつくれず古代音楽（皮太鼓、ハープ、木琴）になると思われ
・専従労働力（楽器工房）
・専従労働力（塗装小屋）
マユリ：開発 荷車(作成後薪集めに回す)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪(誰とも浮気はしない)
セツナ：探索(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め(モブ6)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
数百年経ってるし楽譜とかデータでしか存在してないだろうな……現代か未来文明しか分からないと思う
【手番、前提技術】
・開発：古代酒造（酒造小屋 5人月）
・探索：ブドウ／探索：蜂蜜／古代農業 のいずれか
・開発：古代陶器
【必要リソース】
・専従労働力
・採取：ブドウ（8～9月）／古代農業
●中世酒造（大規模醸造）
【手番、前提技術】
・開発：中世酒造（酒造小屋 5人月）
・開発：中世農業
・開発：中世木工（和樽の製造）
・開発：中世鍛造または中世鋳造（ビール、日本酒の場合は金属窯が必要）
・探索：稲麹（日本酒を造る場合）
【必要リソース】
・専従労働力
・糖質源作物
・清潔な水
・燃料（日本酒、ビールの場合）
・木材
●近代酒造（蒸留酒、ガラス瓶内二次発酵）
【手番、前提技術】
・開発：近代酒造（酒造小屋 5人月）
・開発：中世農業
・開発：中世鍛造または中世鋳造
・開発：近代ガラス
【必要リソース】
・専従労働力
・糖質源作物
・清潔な水
・燃料（日本酒、ビールの場合）
・ガラス原料
おそらく集団行動に必要な技術は統治ツリー
【手番、前提技術】
・開発：古代宗教
・開発：古代井戸
●中世衛生（戒律による清潔）
【手番、前提技術】
・開発：中世宗教
・開発：中世都市運営
・開発：中世水道／中世井戸
●近代衛生（上下水道）
【手番、前提技術】
・開発：近代内科
・開発：近代水道
・開発：近代かまど
●現代衛生（細菌とウイルスへの理解、消毒済み飲料水）
（※技術とリソースは省略）
・探索：鉄スクラップ
・開発：中世工具
・開発：中世鍛造（鍛冶小屋 5人月）
・開発：中世製炭（炭焼小屋 5人月）
・開発：中世製塩（鍛冶小屋 5人月／塩田 ●人月）
・開発：カマド・ジコ
・開発：中世荷車
・開発：中世農具
・開発：中世防具
・開発：中世陶器（陶器窯 5～10人？）
・探索：陶器用粘土
・開発：中世製材（製材小屋 5人月）
・開発：中世漢方（薬草園 5人月）
・開発：中世農業
・開発：中世音楽
・開発：中世楽器（楽器工房 5人月）
・開発：中世塗装（塗装小屋 5人月）
・探索：ウルシ
・開発：古代宗教
・開発：古代井戸
つまり３手番ぐらい？
それはじょうじたちが近現代小学校1年生と同じ社会性を持っていた場合の話しなんですよ
要するに「なんでこいつの言うとおり動かなくちゃいけないんだ」の部分を
統治技術によって納得させないと集団行動をさせられないんです
過去作の中世常備兵たちが集団行動をできたのは
・彼らが専業の戦闘者である
・彼らに「主君」や「上司」という文化がある
という下地があり、上からの命令通りに動くことを納得できる文化があったからです
なのでまず、じょうじ達にセツナの命令に服従する根拠を植え付けなければいけません。
和を乱すと不利益になると理解させる感じになるのかな
蛮族意識で、越冬に死人を出さなかった事とコーギー撃退の指揮っていう根拠もあるし
統治技術を開発普及して「専業戦闘者に対する命令権」を確立させて、
セツナに中世なり近代なりの集団行動を開発させて（1ヶ月）
それを3ヶ月くらいかけて普及させればいけます。
集団行動とか防具とかは農業やらないなら延期でいいんじゃないかなと思います。
取られるものが出来てからかなぁ。
古代ギリシャ式の直接民主制は奴隷が必要だったり教育レベルもそこそこ必要そうだから
寡頭制なり王政なりが導入しやすいだろうか
指揮者ゼロの集団で模擬戦やればいいんじゃないの
つまり、古代王政の成立要因を分解していけばやれますね。
怪我したら危ないんで
狩の競争とかが良いかと
＞北里研究所には北里柴三郎によってコッホ祠が建立された。北里の死後はその弟子により北里祠も建てられ、後に合祀されてコッホ・北里神社となっている。
北里先生も神にされてたの知らなかったｗｗｗ 東郷さんとお揃いｗｗ
古代王朝の成立は農耕をし始めて治水したり統率したりがきっかけになることが多い
そういう意味では弁舌で人を動かして家建てたりしているミユキ君はすでにそういうムーブをしているといってもよさそう
このまま指揮したりして畑作ったり、建築したりしていれば実績溜まって自然と納まりそうにも思える
種も確保してないし
・開墾道具
・農具
・種籾
・農耕期間中狩りをしなくても生きていけるだけの余剰食料
・以上を踏まえて農業技術
最低でもこれくらい必要な上で、収穫期までに軍備が必要になるかな
開墾道具と種、あとはそれについての知識位で始めれるんじゃね？
獣罠や川罠からもある程度食料が入るだろうし
開発：中世鍛造
開発：中世製鉄
開発：中世原動機（水車、風車など）
探索：金属（銅＞金＞銀＞鉄）
探索or開発：絶縁体（ゴム＞ガラス＞樹脂＞空気＞木材）
【複巻式発電機（近代）】★★★★★
開発：電磁石
【二次電池（近代）】★★★
探索：硫黄
探索：鉛
開発：硫酸
開発：耐腐食性絶縁体容器（ガラスなど）
【永久磁石（近代）】★★★
開発：コンデンサー
開発：変圧器
探索：重晶石（火山付近等、北海道？）
こんなとこか？
【前年後半】
枠1）川沿いに水田の開墾（猫の額でＯＫ）（水路も開くのでじょうじを動員）
枠2）探索：野生水稲の種子
枠3）開発：中世農具
枠4）開発：中世肥溜
【当年前半】
枠1）開発：中世耕運
枠2）開発：中世育苗・田植え
【当年後半】
枠1）開発：中世草取り
枠2）開発：中世稲刈脱穀
【翌年】
普及に3手番前後？
あいや、モモが持ってる可能性は十分あるか
何か商品をつくっとかないといけないが
緑肥が浸透してない、正条植えが浸透してない、育苗やってない、塩水選とかしてない
これぐらい？
一から開拓するなら最初から区画整備して正常植え普及させておけばいいな
緑肥は野菜とかの探索のついでになんとか
塩水選も浜辺で塩取ってくれば…
場所が分からないのが…
> 毛皮の価値を考えたら、冬の間に交易したいけど、海沿いの村しか
> 場所が分からないのが…
「セツナ 探索 北の集落を探す」
「セツナ 探索 南の集落を探す」
「セツナ 探索 東の集落を探す」
「セツナ 探索 西の集落を探す」
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀`
´i ﾊ '、 }ノ〈 今月は最重要安価がありますので
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ! きっちり検討ください！！ ハーレム可否が決まります！！
`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__）
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
明治農法って温度計無しでいけますかね……ちょっと組んでみるかな
. ┌‐- ､＿＿, -‐ 7
. | ／｀ｰ /｀ー ´ヽ /
... ∨ / / ∧ | ∨
| ! /ﾚ| ! ∨| | 緑の革命って戦後からだから、
. 从 | ┃＼|┃| / ﾄ
/ l｀ﾄ l/ ｌ ', 品種改良＆科学肥料は現代農法でいいよね。
＼ !／r｀‐rr‐´┐＼l／
人 l_／X＼__| /ヽ
. ゝイ｀〈/:::::ヽ〉!｀´｀T
| |::::::::::::::| |
色々とまとめ乙
凄く助かる
品種改良のレベル次第じゃないかなぁ
＿__
ｉ : : : :｀ヽ ＿＿＿
| : : ＼_:_:〉=ｧ´. : : : : ⌒＼
У : : :⌒廴{=-＜ : : : : : /
|_:_:_:_:／ ｉ⌒丶: :＼: :､/ ～⌒ヽ
ノ// ｉ /|∧Ｎ ＼: : : :〉───ﾍ
γ⌒И｛⌒ヽ ⌒ヽv i｢￣ ⌒ヽ
{乂⌒ｯ| ､〉┃ ┃｜ﾙﾞ⌒ー───‐=ﾐ〉 まぁ、。品種改良は終わってますね。
／/ :| 人 从 `ー──=ミ ヽﾝ′
＼. : |ﾍトﾉ≧禾≦込ヽｿ 〉: : :）ｿ 余計な方向への進化含む。
〉〈 八＿〈_ﾊ_〉__ / /. : : : : 〉
∨:＼ｉ { : :∀. :/⌒~ ＿彡': : : : ／
|: : 〈_∧:_厶:_:〉 〉 : : ∨⌒
l: :/. :⌒辷辷ッ､___∧ : ／
∨. : : : : : : : : : : : : : ∨
ー──────″
>>2657
そうですね…本格的に始まったのは戦後でいいと思います
「帯化奇形を固定化したらすげえデカイ苺作れるんじゃね？」
とかかな
そもそもの出生率（成人率）が低いうえにこの状況で子供出来ても母体ともども死亡とかもありそうで…
子供できて母親ごと死ぬのはないよ
図書館皇子ではそうだったけどこの世界でもそうだっけ？よく覚えてないや
それなら安心なんだが
スペアが必要だからみたいなのは嫌だなぁ
そもそも子供ができる確率は成人するまで生き残る率を含んでる
明日をも知れぬ状態で複数にうろついて足元をおろそかにするのは避けたい
でも命懸けの方が真剣になるよね
それは知ってるだから出生率（成人率）と書いてた
ヒロイン候補はこれからもたくさん出る余地あるだろうしまだ決め切ってほしくない
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/9493
9493 名前：妖精さん ★[] 投稿日：2020/06/01(月) 13:59:51 ID:Star Sapphire
※子供
死産連発はつらいと思うので、下記医療水準を参照してそもそも出生率を下げます。
野蛮レベルなら成人する子供が生まれるのが１０％となります。
よって生まれた子は必ず成人します。
| ＼ ／ ｜ | ＼ ＞ ´ /
＞― ―‐- 、 | | ＞‐-＜ /
. ＜´￣ 、 ヽ ｜ ＞ ヽ、 |
/ ,､ | ､ ヽ ∧／ / ヽ、
|／! /＿＼八 ＿ハ､l | i l /! ヽ
| ./´ ┃ ´ ┃ ! | ./ | ! /__!／| / |
_ V | ’ ’ .i .i i ./ ./ |／ /｀.! ＿／!／/ |
_ ___|||_ |八 ｲノ| ﾘ/ /i .i ' ´ /｀ /／／ あ、出産で母子ともに死ぬのは
f_j|コl} l. ￣二ﾆ＝=--‐-_、 ﾉ ＞ 、_ イ/´ﾍ ./ .人ヽ八 ' / r'
`ｰ'‐-＝ﾆ二 ＿ rｭ| 串ヽ＿|kiK巛彡シ / 〈 ∨ > 、_ -＜ .! 主人公の努力で回避できないのでないです。
r===f__ﾄ--串|__ f ￣ヽーヽ | ∧ ∨≧％ 〉 |
￣/[_i]lコ_串|ﾆﾆヽ _.ﾉ ＼ | ∧ ｲ￣∨ 〔_r‐-､/ !
fri |ﾆ人)串i. ｀ヽ、＞－-^- ﾍ fﾑ ＿ ﾏi | |,. -‐、
に二|/:::::!::{串!. ＼r‐-、￣ ＼.! ／:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,－- 、
// !:::::::|::| }串}＿＿ ノ! ∧ﾑ /:::::::::::::::i ￣￣ i/:::::::::::::}
// 人:::::::ゝ::ヾ串}＿＿人＿∧_i ／i::::::::::::::/|＿＿＿＿_＿|:::::::::::::/
￣ ￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣
深耕と乾田もですね
本当は品種改良も必要なんだけど、未来世界だしコシヒカリ系に近い稲が生き残ってるだろ
これで遠慮なく孕ませまくれるな！（最低）
政治的、ゲーム的にはハーレムのメリットはあるけどさ
辺に理屈をつけずに、欲望を正直に言ったほうが支持は集まりやすいですね。
x=ﾆニ三三|
|三ﾆ=ｘ x=ﾆ三三三三|
|三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
|三三三ﾆ‐'´ ｀ﾞヽ三〈
|三ﾆ〆 / ｊヽ ',=∧
|三Ｙ /|ﾄ 斗 V i! ヽ∧x
ｲﾆ,' /｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ ﾏ三＼
. ／圦｛ | |ｘ≠ミ P:::::｝'iノﾚ 从三才
. ／三三.V N | P:::） ゞ‐⊂⊃ ﾉ}=ﾉ ハーレムあってもいいんじゃないかとか。
. ＼三三.ｲ 〉 ⊂⊃´ , ､ 八| /,､ｲノ
lﾆ／ | ∧ Ｎト __ 二´_ イ／|Y' 彡 ハーレムしたいなぁ。じゃないんだよ。
／ |/ ヽｊ ＜=北ニ７ !::::iﾄ 孑､
／ ∠ 二 レ" ＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼ 行動案に書くんだ！！急げ！！！
厶イ `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗" ヽ
/ ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／， ∨
/ ｡ └彡Ｘ ＼ ‘ ， ﾟ｡
. / ／| ＞" ／::.. .ｒ ＼ ’ ， ',
ﾉﾙ'´ | ＿__／ /:. ｒ斤‐＼ ’ ，|
／| 」＼ ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ ‘|
／ ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， |
∠ ＿ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
/ ￣`―――― ―――――´ ￣￣ｨ=‐、 /
￣＼／＼＿ イ＼ ｨ､_ﾉ＼ーニ／ ヽ／
L ./`――´ ヽ__ヽ
{::::} 八:::::}
￣ ￣
最終戦争末期に研究されていた種が放射線により暴走
苗床になる生物を捕食するように異常進化した
■近世農業（水稲）……明治農法確立に必要と思われる手番
明治農法の特徴は
・牛馬とプラウを用いた深耕、
・乾田化に代表される土地改良・施肥技術の改良、
・塩水選による短冊苗代を用いた健苗育成に代表される選種の精緻化、
・耐肥性多収品種の導入に代表される優良品種の導入
【前年以前】
枠1）探索：野生水稲の種子（商売で手に入れてもよい）
枠2）開発：中世農具
枠3）開発：中世肥溜
枠4）開発：（古代）牛馬の家畜化
枠5）開発：近代水田（乾田。猫の額でＯＫ）
枠6）開発：中世水車（足踏車も）
枠外：塩の獲得
【当年前半】
枠1）開発：中世耕運（鉄刃プラウ）
枠2）開発：近代育苗・田植え（塩水選、保温折衷苗代、正条植え）
枠3）仕事：水田の水量管理
【当年後半】
枠1）仕事：草取り
枠2）仕事：稲刈脱穀
【翌年】
普及に3手番前後？
中世稲作とくらべて増える手番は3手番くらいですみそう。
. ┌‐- ､＿＿, -‐ 7
. | ／｀ｰ /｀ー ´ヽ /
... ∨ / / ∧ | ∨
| ! /ﾚ| ! ∨| |
. 从 | ┃＼|┃| / ﾄ やりたいことがあれば行動案作るスレなんだから、
/ l｀ﾄ l/ ｌ ',
＼ !／r｀‐rr‐´┐＼l／ そこで手を動かさずに「こうなればいいなぁ」だけ言ってても１ミリも効果はないよ。
人 l_／X＼__| /ヽ
. ゝイ｀〈/:::::ヽ〉!｀´｀T
| |::::::::::::::| |
近代は明治維新から第二次大戦まで
ざっくりそれぐらい違うと思う
A： modern の訳は近代です。
江戸時代を表現するために近世とつけたので日本独自の区分です。
Q： なんで古代の次が中世で中世の次が近代・現代なのですか？中代では？
A： 明治人！！！！！出てきて説明しろ！！！！
無きゃ自分が出すけど
探索は何を目的にするのか書いたほうがいいんじゃないか
>>2616からリストアップすると
粘土、漆とか
マユリ：休息
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪（愛でる、浮気する）
残業ロケットストーブ普及モブ2
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
カミジョウ：薪集め(モブ2)
モブ２(狩り)
モブ７(皮なめし)
食料生産のモブ５を狩りに追加
コミュのところの括弧の意図が不明瞭なのでは。妖精さん達を口説くという事か？
せやね。粘土にしようか
マユリ休憩 何して遊ぶか書いて 描写作るの大変
ミユキコミュ 何が悪くて何を謝って今後どうしてほしいのか書いてほしい。多分意図通りにならない。
＞モブ２(狩り)
＞食料生産のモブ５を狩りに追加
モブ７（狩り） って書いて。
モブの合計があなたの案だと２＋２＋２＋２＋７＋５だけど、人口はジャクリ・カミジョウ＋モブ１８なので２多いっす。
＜行動枠＞
マユリ：休息
ミユキ：コミュ 妖精さん達に情報を売った事を謝罪（それとは別に複婚する事を決意）
セツナ：普及 防寒着
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薪集め
マユリ：休息
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪行脚
残業 ロケットストーブ普及(モブ2)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
カミジョウ：仕事・生活 薪集め(モブ2)
モブ2(狩り)
モブ7(皮なめし)
こうかな
普通に謝罪でもいいかなと思ったんだけど明記しないとぼやかそうとしている！とか実質浮気じゃないか？って突っ込みが来る気がして…
別途で・恋愛方針：ハーレムとかって明記すべきかな
中世陶器を作るなら、縄文素焼き土器用の適当な粘土ではなく、
優良な粘土を探さないといけないと思います。
> 別途で・恋愛方針：ハーレムとかって明記すべきかな
それで。
＞ ミユキ：コミュ 妖精さん達に情報を売った事を謝罪（それとは別に複婚する事を決意）
今後どうしてほしいのか書いて。意図通りならない。
って感じかな
消し忘れ多いよｗ
２４０２年１月行動案
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 秘蔵のハム画像みて癒される
ミユキ ：コミュ 妖精さんたちに謝罪。今度もサポートして欲しい（誰とも浮気しない）
セツナ ：コミュ ジャクリ(話しかけてくる理由を知りたい)
＜指示枠＞
ジャクリ ：コミュ セツナ
カミジョウ：薪集め モブ3人
モブ7人（毛皮なめし）
モブ7人（狩り）
自分の要求ばかりする交渉って上手くいかないと思います。
マユリ：開発 荷車(作成後薪集めに回す)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちにごめんねもうバラさないよって謝罪。(誰とも浮気はしない)
セツナ：探索 あれば良質な粘土。なければなんか適当に良さそうなもの探す。(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め(モブ6)
モブ3(狩り)
モブ3(皮なめし)
一人薪増やすか
そういえば三妖精って、主人公たちの性処理従ってたような…？
※２４０２年１月行動案※
＜行動枠＞
マユリ：休息 秘蔵のハムスター画像を見て癒される
ミユキ：コミュ 妖精さん達に情報を売った事を謝罪。今後もサポートして欲しい
残業 ロケットストーブ普及(モブ2)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
※【ミユキ恋愛方針】：ハーレム
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事・生活 薪集め(モブ2)
モブ2(狩り)
モブ7(皮なめし)
したがってたような…？
> あれ、モブ18もおるの？
主人公３、ジャクリ、カミジョウ、ジョウジ９、モナー９ですよ。
マユリ：開発 荷車(作成後薪集めに回す)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちにごめんねもうバラさないよって謝罪。(誰とも浮気はしない)
セツナ：探索 あれば良質な粘土。なければなんか適当に良さそうなもの探す。(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め
モブは薪集め・狩り・皮なめしに適当に振り分ける。
こんな感じで。
上でもそういう議論だったし
やる仕事と関係ない事考えて意味があるのですか？
ミユキがカミジョウコミュしてカミジョウ一筋とかジャクリコミュしてもっと嫁増やそうなら分かるけど
モブ15人になって3人余っているので狩りに入れるのはどうでしょう
って交渉したら失敗しますよ。
今後は秘密を守るって入れた方がいいですよ。
>>2708でダメ出しされてます。
> 主人公含めて20人じゃなかったんですね。
そこはわかりにくいよね？！私もわかりにくいと思った！！！直します！！！
自分はそうでいいと思います。
ただまあ妖精にリソース割くのはいやだって人もいるでしょう。
荷車は古代レベルでも道路ないとキツいんじゃ
普及関係で合計４人、薪集め２人、狩り２人、皮なめし７人で１５人だよ
{///≧=- -=≦/////////ﾘ
,ィ示 ｀ヽ、/////i
-=≦ ＼//ｿ
／イ /{ ､ Vｲ
/ / i､ i､ ､ ゝ ＼ .}ﾊ
,' i }',_ｿ=, . ´======x､ ', .ゝ ! j
V',ｨ/ｨｲ ::: }ヽ､ゝ ｀ }
ｲ::::: u } j .ｊ だから妖精とかどうでもいい人は謝りにいかない案作ってね？！！
ﾊ､ ｲ⌒ﾞヽ j .} ;
i ヽ､ ヽ ) , =f ﾘ { 中途半端なことやめてね！？
W´ ≧=´}≧=--=≦~Vﾉﾙ' ﾊ
ﾊ ////ゞ,ヽ-ｿ;/ ＞､, , 八
ﾊ i ゞｲ /､八ﾑ ｿ i ﾊ
浮気しない派が分裂しても困るし、取り下げて>>2718に合流します。
長くなっちゃったけどこんな感じかな。
この辺の議論あるから、もうバラさないだけだとどうなんって思うけど
謝罪。秘密の厳守と、妖精を村に迎えて守ることを約束。今後もサポートしてほしい
防衛義務ってむしろ迷惑なんじゃない？ ステルスモードでせっかく隠れられてるのに、誰かが守ってたら何かありますって言ってるようなもんだし
マユリ：休息
ミユキ：コミュ 妖精さんたちに謝罪（愛でる、浮気する）
残業ロケットストーブ普及モブ2
セツナ：普及 防寒着(+モブ2)
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ：薪集め(モブ2)
モブ6(狩り)
モブ6(皮なめし)
これで毛皮８確保かな
マユリ休息はノートでペットのハムスター動画などを見て癒されるとかどうでしょうか。
※２４０２年１月行動案※
＜行動枠＞
マユリ：休息 秘蔵のハムスター画像を見て癒される
ミユキ：コミュ 謝罪。秘密の厳守と、妖精を村に迎えて守ることを約束。今後もサポートしてほしい
残業 ロケットストーブ普及(モブ2)
セツナ：普及 防寒着(ジャクリ+モブ2)
※【ミユキ恋愛方針】：ハーレム
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事・生活 薪集め(モブ2)
モブ2(狩り)
モブ7(皮なめし)
詫びを入れに来たやつが「自分たちのリソースを割きます」と言ってきたなら、
それはありがた迷惑だから代わりに●●しろって言えるでしょ。
ミユキ コミュ 三妖精に謝罪。今後は秘密を洩らさないことと、三妖精を村で守ることを約束。代わりに今後もサポートをしてほしいと頼む。
ダイエットするとこうなるかな？
・シャミ子たちと交易したいならリスク取ってでも稲作。米は主要作物であると同時に換金作物だから
・自集落のカロリー増強したいだけなら芋。稲と比較すると使用マンパワーが劇的に少ない
ミユキ フェアリーズへの謝罪。米1
セツナ ジャクリコミュ
カミジョウ 薪集め
ジャクリ セツナコミュ
モブ 狩
モブ 毛皮なめし
米1 自分をこの時代になるまで生かしてくれてサポートしてくれていたのにその恩義を裏切った事を謝罪。
二度とフェアリーズに危害が及ばないように全力を尽くすのでこれからも支えて欲しい。また出来る事があればこちらからもフェアリーズを支えたいと伝える。
こんなかなぁ
>>2717だそうなのでモブ18人とカミジョウ、ジャクリ＋主人公三人のようです
（枝葉のようなのでうまくやってくれるかもしれませんが）
> うっかり悪い事したんだからごめんなさいって謝っておしまいで、サポート再開期待しないほうがいい気がする
それはそれでOK
. | ／｀ｰ /｀ー ´ヽ /
... ∨ / / ∧ | ∨
| ! /ﾚ| ! ∨| |
. 从 | ┃＼|┃| / ﾄ 浮気しない案が迷子になった。
/ l｀ﾄ l/ ｌ ',
＼ !／r｀‐rr‐´┐＼l／
人 l_／X＼__| /ヽ
. ゝイ｀〈/:::::ヽ〉!｀´｀T
| |::::::::::::::| |
マユリ：開発 荷車(作成後薪集めに回す)
ミユキ：コミュ 妖精さんたちにごめんねもうバラさないよって謝罪。(誰とも浮気はしない)
セツナ：探索 あれば良質な粘土。なければなんか適当に良さそうなもの探す。(ジャクリ)
カミジョウ：薪集め
モブは薪集め・狩り・皮なめしに適当に振り分ける。
これ、これ
>>2746
サポート再開期待しない案ですね。今後が書いてないですが意図通りで問題ないです。
>>2739
ありがとう！
ミユキ コミュ 三妖精に謝罪 秘密厳守と、村に迎え入れて守ることを約束。今後もサポートお願いする。
こんな感じにしようと思います。
支持します。
本スレの2718さんとほぼ同じなんじゃないかな
修正
マユリ 休憩
ミユキ フェアリーズへの謝罪。米1
セツナ ジャクリコミュ(良くサポートしてくれるジャクリへの恩返し
カミジョウ 薪集め
ジャクリ セツナコミュ
モブ 狩
モブ 毛皮なめし
米1 自分をこの時代になるまで生かしてくれてサポートしてくれていたのにその恩義を裏切った事を謝罪。
二度とフェアリーズに危害が及ばないように全力を尽くすのでこれからも支えて欲しい。また出来る事があればこちらからもフェアリーズを支えたいと伝える。
こんなかなぁ
ですなぁ
推敲ありがとうございました
分散避けるために合流することにします
※が漢字になっとるでよｗ
ﾄi
|,|
ﾄ!
,,,,---''''''--,,,,
, ',－,,,,, ,,,--=''''7
/ / :.ヽ /:..:.. |
ノ （ ::::::[-]::::::::: |
（ /i ノ ゝ､ l
／l l"－"l" ''''-''"
／ └ l l l ,､ 从l |.＼ 次回からまとめの時間をとります。
＼ ∨ヽ'ヽ/ lノ､/ヽノ /
'''-,,,,,／''::::::::::::::＼__,,,--''
//l:::::::l''-,,_,,-'''l:::::::l >
. /./:.l:::::::l '''ｰ-''"l:::::::l ヽ＿
/ /:::::l:::::::l l:::::::l ＼
ヽ（::::::::l_::::_l l_::::_l /:ヽ
/ ';::::: ゝ.ノ ヾ_ノ .l:::::＼
/ ',::::::l ﾉ::::::/
ヽ＿l:::::::l ,,,,,--''''::::::┘
',:::::ヽ＿ ,,,,--''''::::::::::::::::::::┘
',::::;,-'''-'''''''- ― ――┘
|::. .:| |:::....:::|
ヽ;;;丿 ヽ;;;ノ
妖精さんたちが画面外に消えるのが嫌なので、消えない案に投票すると決めてました
キャラ安価であんなに居るし
会長カミジョウさんともろくにコミュとれてないけど、行動枠足りるのかｗ
実際、貰ったものは鉄くずだったし
未来は厳しいかもしれんが
そこから先は教育次第かな
最短最効率での攻略推奨してその道筋用意してるし、シャミ子たちとのイベントもなんでか入ったし
中世以上は接触判定から除外されてるんじゃなかったっけ
普及も考えるときついし、
近代現代は工場稼働するにも人手がいるので教育済み人材が必要
wi-fi繋がってI.D.変わったが
フェアリーズやセツナジャクリが良い方向に行って欲しい
小学校教師を増やすのも一苦労
> ロボ安価って既に人間キャラの安価出してたら駄目なんかな
んーー、新規読者さん向けなので。（新規読者が来るとは言ってない）
甘粕だって柔道されまくりだけど魅力３５（Ｄランク相当）やぞ
あくまで基礎ステであって人格や行動でいくらでも覆るんや
今スレと並行してさとりの天下も読んでる最中
結果として特になってる！って感じの部分だけなんとなく理解してんじゃないかな
キャラ本人には不利でも周囲にプラスならむしろキャラ本体には人気集まる要素だし
今回は身内コミュで判定ないからステ参照してないだけっしょや。身内コミュでステ使った判定したら大荒れじゃろ
さすがにそこまで無体ではないけど、基礎ステは入口（素質）に過ぎず基礎ステをどう活かすかが鍵という感じかな
いくら基礎ステ高くても行動がおかしかったら朝敵と幕敵同時に食らったり正妻に銃突きつけられたりする
逆に基礎ステ低がくても一貫した行動を取ればネームドをおかしくさせられるし何とか中世将軍Ｌｖ１は取得できる
無論基礎ステが高い方が成果は上がりやすいけど、より大事なのは一貫した行動だと思う
ということで酒を造ったら、会長に飲ませて下手な歌を歌わせるんだ（遠望
さとり天下読んでるのはやる球磨やイオン見終わったからですか？
それとも短編から読んでる感じですか？
さとり天下いいよね！！！！！
> 新規読者です
> 今スレと並行してさとりの天下も読んでる最中
_＿＿_
ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
∨:l:＞ -―― ＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
／ 丶:l:l:l:l:l:l:/
／ / ＼:l:l:/
/ i | ヽ ヽ{
/ / /＿Ｌ| Ｌ_|__､ ハ
／＼ レ| /ＶＶＶ＼ ∧∧ハ / }
／ ＼. i ｌ{ ===== ＼ / ====ﾘ／ , |
／ ＼. `圦 / / .|
＼ ／＼‐ﾞ「¨,＼ ｒ‐――┐ / { |＼ ありがとうございます！ ありがとうございます！
＼ ／ ｀ i: :{ 个 ゝ _＿_ノ_ ｲ { ＼
＼／ |: :＼ﾊ : :{ ＿ ＼ '、 ﾉ 好きなキャラのAAが居たら出すからリクエストしてね！！
|: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
|: : : : {￣ 〃 ﾔﾉ ＼＼ ￣ ＼
）: : : :} ﾑｲ ／
／|: : : : | }: :ヽ ＜
￣{: : : : ゝ.＿ /: : : Ｖ ＼
｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ 冫
|__＼: : : : : : : ;イ￣ ,,-‐´
｀ー‐'´￣ ｀ー―'
もっとやってもいいのでは
ゆの見て松田見てこの板にあるバストラ見て女装王子見て、そんで今さとり。
> 露骨な新人贔屓されるのは嬉しいんですけど好きなキャラは人間でもいいんでしょうか
自由にどうぞー
さとりは良いぞ
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ（らんだむダンジョン） 女 脳筋、MP（マッチョパワー）
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞（咲） 女 卑弥呼的なシャーマン
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
【中世】セイバー·オルタ（fate)
【中世】 薔薇水晶（爆乳化）（ローゼンメイデン） 女 モデル：シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ（ファイアーエムブレム）女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【中世】ヴァン・ホーエンハイム（鋼の錬金術師）
【中世】両儀式（空の境界） サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈（紅）女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
済【近代現代】千代田桃（まちカドまぞく） 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ（オーバーロード） メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ （AA 植物の桜） 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
例外はご新規さんだけ
/ ＼ } ヽ,
| ＼ ／ ヽ,
|. ,r-┴＝-／ ./
, -―|,／ , ､ ｀ヽ､ /
／::::::; - ' ／ } Y、
./:::::／ ./ / /ﾘ .| l＿＿.} ヽ
{:::::/ }:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ' ‐- | ﾘ } あと近代現代人民解放軍が足りないかな？
￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_| ― ― |-､| |ヽ、
Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､ ノ:::::>､
.lｼ ｀'-'´一’ ｀ヽ_/っ
年上っていうと３０手前ぐらいか
x=ﾆニ三三|
|三ﾆ=ｘ x=ﾆ三三三三|
|三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
|三三三ﾆ‐'´ ｀ﾞヽ三〈
|三ﾆ〆 / ｊヽ ',=∧
|三Ｙ /|ﾄ 斗 V i! ヽ∧x
ｲﾆ,' /｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ ﾏ三＼
. ／圦｛ | |ｘ≠ミ P:::::｝'iノﾚ 从三才
. ／三三.V N | P:::） ゞ‐⊂⊃ ﾉ}=ﾉ
. ＼三三.ｲ 〉 ⊂⊃´ , ､ 八| /,､ｲノ
lﾆ／ | ∧ Ｎト __ 二´_ イ／|Y' 彡 マユリさんが口説き安価とかしても大惨事になる予感しかしないね！！！
／ |/ ヽｊ ＜=北ニ７ !::::iﾄ 孑､
／ ∠ 二 レ" ＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
厶イ `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗" ヽ
/ ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／， ∨
/ ｡ └彡Ｘ ＼ ‘ ， ﾟ｡
. / ／| ＞" ／::.. .ｒ ＼ ’ ， ',
ﾉﾙ'´ | ＿__／ /:. ｒ斤‐＼ ’ ，|
／| 」＼ ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ ‘|
／ ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， |
∠ ＿ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
/ ￣`―――― ―――――´ ￣￣ｨ=‐、 /
￣＼／＼＿ イ＼ ｨ､_ﾉ＼ーニ／ ヽ／
L ./`――´ ヽ__ヽ
{::::} 八:::::}
￣ ￣
年上ちがう。同年代。
シャミ子を上手く世話できればちよももとフラグが・・・
【現代】由比ヶ浜結衣(やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)普通の優しい女の子。ツンデレ特攻
さすおにはツンデレ・・・・・ツンデレか？
＜NPCリスト＞
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ（らんだむダンジョン） 女 脳筋、MP（マッチョパワー）
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞（咲） 女 卑弥呼的なシャーマン
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
【古代】テッドブロイラー(メタルマックスシリーズ)男 ロステク手に入れてイキってる集団のボスっぽい奴
【中世】セイバー·オルタ（fate)
【中世】 薔薇水晶（爆乳化）（ローゼンメイデン） 女 モデル：シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ（ファイアーエムブレム）女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【中世】ヴァン・ホーエンハイム（鋼の錬金術師）
【中世】両儀式（空の境界） サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈（紅）女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
済【近代現代】千代田桃（まちカドまぞく） 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ（オーバーロード） メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ （AA 植物の桜） 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
【ミュータント】タオカカ（ブレイブルー）猫から進化した猫人間、水が苦手で雨合羽を着用
【ミュータント】キングサーモン（AAコイキング：ポケモン） ♀ 鮭と一緒に川を北上し、鮭を狩る熊を狩る鮭の王様 非常に美味しい
【ミュータント】ハタヤマ ヨシノリ（メタモルファンタジー） 男 メタモル獣ミュータント集団を率いる自称獣の王
【ミュータント】囁く者、シェオルドレッド （MTG）大食いで同族同士の仲が悪い。 湿ったところが好き
【ミュータント】砂ワニ （ＡＡ ワニ 動物）砂を泳ぐワニ、ボスはなんか海賊っぽい雰囲気
【ロボット】メダロット(メダロットシリーズの中から) 未来の子供むけセキュリティロボ、登下校も安心
【ロボット】スクラップフンコロガシ（ＡＡ ボール ガンダム） 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
【ロボット】イルファ(ToHeart2) メイドロボ 感情豊か
【ロボット】蒼星石（Rozen Maiden）姉妹で殺し合ってるアンドロイド、劣勢な為助けを求めている
【ロボット】シュヴィ（ノーゲームノーライフゼロ） 女 心を求める幼女ロボ
ヽ＜ _
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ うん、【近代現代】 であと３人ぐらいかな。
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V 【人民解放帝国】 はしばらく出番がないというかあったらすごくピンチだけどまぁ３人ぐらい。
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{ ↓AA安価うまるまで
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
| ′ .| ＼ニニハノ /
{ .| ≧= ∨ /
∧ !===.」 .∨ /
/ ∧ ゞﾐ)ｲ ∨ /
/ ヽ }-_{ V /
＼ .ﾉ-_{ V /
＼ ,ｲ-_-{ V
＼ -_-_ ｊ{ ｊ{､
まぁ、２５歳ぐらいならいるいる
新人特権ですよ
あ、いえ。なんか採用してくれるってことなので、前出したのと合わせて2人になっちゃうから前の分キャンセルしただけです
【近代現代】泉こなた（らきすた）女 ゲーム好き
関羽（蒼天航路
黒井ナナコ（らきすた）
キャラ特徴付け忘れ 行き遅れを気にする教師。でお願いします。
特徴付け忘れてました
【近代現代】西住しほ（ガルパン） 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
> 【人民解放帝国】練紅玉（マギ）
性別書いてなかった
【人民解放帝国】練紅玉（マギ） 女 帝国の有力皇族、皇帝とは政治的に対立中だがパワーバランス的に（皇帝側にとっては）潰せない
脇役が務まるくらいはある
超鈴音あるで
>>2863
サンクス
口調とかスキル的にマユリにあうかと思ったけどもう埋まったか
ひょっとして本編を見ると出番が少なくてびっくりするとか、言うほど浮気してないとかに関わっているのでは
会長は槍やる夫の後継者だった！？
言うほどっていうかしてねぇよ浮気！？
しかもふしだら発言も同人誌由来ではないらしいし（二次創作のギャグ4コマが由来？）
やっぱ意見聞かなくて正解だったわ
今東方ロストワードというそしゃげで三妖精が一匹ずつプレイアブル化するので
三妖精可愛い！と思った人はロストワードをやってみましょう！
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ', えっと、いけます？２４時で？
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
ミユキ：普及 ロケットストーブ
セツナ：探索 なにかいいものを見つけて欲しい
カミジョウ：薪集め
ジャクリ：狩り
モブ：ロケットストーブ・薪集め・採取・狩り・皮なめしに割り振る
どうだろう
成長すればこれが通常状態になるだろう
＜行動枠＞
マユリ ：仕事 開発 荷車（モブ２）
ミユキ ：仕事 普及 ストーブ（モブ３）
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：狩り
カミジョウ：採取 薪集め（モブ５）
モブ：皮なめし
セツナどうするかなぁ
【蛮族】ワイアルド（ベルセルク） 男 なんかもう見た目からして蛮族
【蛮族】鑢七実（刀語） 自分より優れてないのは雑草に見える
済【蛮族】ジャクリ（アルトネリコ２） 女 裸族
済【蛮族】じょうじ（テラフォーマーズ） ♂ 全ての文化が野蛮、ただしフィジカルのみで武力は中世クラス 群れの規模が大きい
済【蛮族】上嬢さん（とある魔術の禁書目録） 女 拳で語るのがコミュニケーション、話し合おうとする奴は信用しない
【蛮族】ジャギ（北斗の拳）
【蛮族】サン(もののけ姫) 女 猟犬等の使役動物を扱う技術がある
【蛮族】アナンタ（らんだむダンジョン） 女 脳筋、MP（マッチョパワー）
【蛮族】アルテラ(FGO) 女 特技が文明破壊
【古代】石戸 霞（咲） 女 卑弥呼的なシャーマン
【古代】クーフーリン(Ｆａｔｅシリーズ)男 脳筋 槍持ってるので「金属武器持ってる」と言うワンランク上の文明っぽい
【古代】ルシウス・モデストゥス 古代の中でも比較的文明よりで話が通じる 温泉がある
【古代】テッドブロイラー(メタルマックスシリーズ)男 ロステク手に入れてイキってる集団のボスっぽい奴
【中世】セイバー·オルタ（fate)
【中世】 薔薇水晶（爆乳化）（ローゼンメイデン） 女 モデル：シャルルマーニュ、中世的に考えてたいへん名君な女王さま
【中世】ルーナ（ファイアーエムブレム）女 各地を渡り歩いてきた傭兵。人からチヤホヤされるのを好む
【中世】ヴァン・ホーエンハイム（鋼の錬金術師）
【中世】両儀式（空の境界） サムライみたいな集団
【古代中世】星噛絶奈（紅）女 商人として一流、性的に初心
【近代】岡部倫太郎（シュタゲ）
【近代】サマーローズ(ＲＷＢＹ) ♀ ジェダイの騎士風の助産師
【近代】鷺沢文香（アイドルマスターシンデレラガールズ） 女 図書館つくりたい
【近代】黒井ナナコ（らきすた）
【近代現代】泉こなた（らきすた）女 ゲーム好き
【近代現代】 レン（ガンゲイルオンライン） 女 ２０過ぎの合法ロリ
【近代現代】鳳翔（艦隊これくしょん）
【近代現代】西住しほ（ガルパン） 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系
済【近代現代】千代田桃（まちカドまぞく） 女 筋力極振りの鍛錬の鬼
【ミュータント】レヴェリー・メザーランス（エレメンタルジェレイド） 女 宝石人、人間に近い。宝石が収穫できるがとったら死ぬ。
【ミュータント】 ハムスケ（オーバーロード） メス 凄く長生きでデカくて強いハムスター 言葉は喋れない
【ミュータント】 バイオソメイヨシノ （AA 植物の桜） 人間に自分の枝を接木して増え
【ミュータント】乙事主(もののけ姫)
【ミュータント】ミネルヴァ(邪眼は月輪に飛ぶ) 空飛ぶ狩人。お地蔵様を信仰しており石像を設置している
【ミュータント】タオカカ（ブレイブルー）猫から進化した猫人間、水が苦手で雨合羽を着用
【ミュータント】キングサーモン（AAコイキング：ポケモン） ♀ 鮭と一緒に川を北上し、鮭を狩る熊を狩る鮭の王様 非常に美味しい
【ミュータント】ハタヤマ ヨシノリ（メタモルファンタジー） 男 メタモル獣ミュータント集団を率いる自称獣の王
【ミュータント】囁く者、シェオルドレッド （MTG）大食いで同族同士の仲が悪い。 湿ったところが好き
【ミュータント】砂ワニ （ＡＡ ワニ 動物）砂を泳ぐワニ、ボスはなんか海賊っぽい雰囲気
【ロボット】メダロット(メダロットシリーズの中から) 未来の子供むけセキュリティロボ、登下校も安心
【ロボット】スクラップフンコロガシ（ＡＡ ボール ガンダム） 機械部品を丸めて転がすフンコロガシ、非常時にはぶつけて逃げる
【ロボット】イルファ(ToHeart2) メイドロボ 感情豊か
【ロボット】蒼星石（Rozen Maiden）姉妹で殺し合ってるアンドロイド、劣勢な為助けを求めている
【ロボット】シュヴィ（ノーゲームノーライフゼロ） 女 心を求める幼女ロボ
【人民解放帝国】王留美 （00ガンダム） 女 野心家
【人民解放帝国】練紅玉（マギ） 女 帝国の有力皇族、皇帝とは政治的に対立中だがパワーバランス的に（皇帝側にとっては）潰せない
【人民解放帝国】天子（コードギアス）
【人民解放帝国】 ミサカミコト とある ♂ 女装による男性の開放を行っている。女性には優しいが、男には死か女装かの二択を突き付ける
【人民解放帝国】CC（コードギアス）
【人民解放帝国】関羽（蒼天航路
※募集終了
あー案作った甲斐あった
探索とかどうでしょう？
南ははるか先とはいえ人民解放帝国があるみたいなんで北とか
妖精さんの助言
>食料は足りてますね。古代保存食も4個あるので。 人口23-簗場15-保存食4=必要生産4個。 食料への配置は４個/１２５％＝3人でいいです。
ジャクリの狩りはなくても足りるんじゃないかな？
マユリ ：荷車開発・モブ５
ミユキ ：ストーブ普及・モブ５
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：
カミジョウ：薪集め・モブ５
食料にモブ３配置
荷車を開発したら薪集めに回す
セツナ、ジャクリは何か開発、普及、探索に回した方がよさそう
日本再生を目指す甘粕入れれば良かったな
多分蹴るか、超モブ出演になりますね。
>>2884
そうだね。粘土か漆探しますか
運搬や移動としてはまず安全な靴じゃなかろうか。
美琴は特例だよ、ひたすら推され続けた結果「もうしょうがない」って空気になっているし
他のキャラが今から同じ位置になるのは無理だと思う
２４０２年２月行動案
＜行動枠＞
マユリ ：仕事 開発 荷車（モブ４）
ミユキ ：仕事 普及 ストーブ（モブ３）
セツナ ：仕事 探索 漆
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナ補助
カミジョウ：採取 薪集め（モブ５）
モブ３：狩り
モブ３：皮なめし
賛同
あと農業も
農業は部隊指揮/工作式でもイケるかな？
とても支持したいけど人多くて限界の上二人だけが心配
開発した荷車はカミジョウに回すと入れてくれたらその案でいいと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/70
アンケートの結果優先度が高いとされた技術
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/71
上記優先技術の達成手番予想まとめ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/73-74
これを受けて基礎技術、簡単に完成する技術、手間がかかる技術の分析
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/72
修正します！
＜行動枠＞
マユリ：開発 カマド・ジコ
ミユキ：普及 ロケットストーブ(+モブ５)
セツナ：普及 防寒着
＜指示枠＞
ジャクリ ：狩猟(+モブ５)
カミジョウ：薪集め（+モブ３）
モブ５：革生産
マユリは休憩できたからストレスは解消されてるよ
ミユキは……まあ我慢してもらおう。人多すぎ問題を解決するための技術普及だし
２４０２年２月行動案
＜行動枠＞
マユリ ：仕事 開発 荷車（モブ４） ※荷車をカミジョウに渡す
ミユキ ：仕事 普及 ストーブ（モブ３）
セツナ ：仕事 探索 漆
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナ補助
カミジョウ：採取 薪集め（モブ５）
モブ３：狩り
モブ３：皮なめし
i:.:.ヽ, ,
, .'´ ＞' ヽイ.:.}
､,____, ' , ',´ }｀ソ ｼ
}:.:.ﾉ , ' ,_'r',´, ', ｲ､', ',´ ｬ
｀,' ｨ','ｨ,'ィ:::ﾊi ,'´,_ﾉｨヽ',i｀, ﾝ
,'´ ハ,'ﾄ',｀´ ゝ/:::ゞ,ﾉ,'', ' ﾊ
r‐‐､,' '､ ヽ っ ｀´ｨ' ｨ'ﾉ ヽ
ゝｨ‐..!,'´´', } ｀π､'彡ｿ(ヽ, ｲ ごめんなさい、眠いので寝ます
ゞ,::::::i }ii:ィ´｀i_ ｀, i ヽ､',
,' .}:::::::!, ﾉ,!ゝ''ｲ:::i, ﾘ,' ､ﾍ'‐ 処理だけ明日ちゃっちゃとやって、シナリオ２にいきますー。
i,' i:::::::::ﾍｿﾉ/::ﾊ::::::::'､ハ, ', ,ヽ 'ヽ
i ,'ゞ:イィ｀'=‐' ´i,:::::::ソヽ' , ､'´,､' ｀,ヽ
', ,' ,.' ﾉ｀'=‐‐' ' ゞｲ ' , '´iﾍ ', '､, ) }
ゝi { く , ' ヽ ', ﾘｨう, ' ','､,ｨ
i ,' (::::::} !:'i'ｨ,iﾘ ! ',
i,',ﾄ､ｨ )::::,' ﾘ:::ゝｨ,'::,' ! }
ヽ::', ト'´ヽ_ ｨ‐､_ ｨ'::::,',':::::::::::} '､ﾉ .ﾉ
ヽ ゝV::::::::::::::::::::::::::':::::::,､::::( ｨゝｨ
｀' ﾄ､::::::::::::::::::::::,:r '´ ｀´
｀´へ;::::::ィ
｀'
そうですね
近い内に会長に休憩もらえるなら…ということで>>2908支持
おやすみなさいー
> 開発や普及はモブ割当いるんだっけ？
素材集めとか建設とか必要そうでしたらいります。必要そうでなければいりません。気分で。
> これ三妖精コミュで会社の方針決めたりするのかな
というか蛮族だと会社の出番がないので、どんな会社サービスが必要かみんなで考えてあげてください。
> あれガハマさんが入ってない
差し替えありにしたらキリがないのでごめんあさい。
まあ、毛皮の重ね着で凌いでるからいいのかね
荷車よりはカマドの方が次につながりやすい気もするが、まあ良いか
２月乗り切れば冬終わりですしね。防寒具はとりあえずいいかなって
カマドの優位性をアピールして貰うと投票が集まるのでは
毛皮か魚皮かで靴は作れるだろうし、わざわざ靴をピンポイントってのも考えづらい
>>2889
あごめ、見てなかった
えーと・・・・欲しい素材一杯あるから、適当に探してきて貰うか
漆・石灰・陶土・金属（鉄、金、銅）、穀物（米、小麦、玉蜀黍、馬鈴薯）・・・ぐらいかなひとまず
仕事と開発や探索は別のコマンドだから誤解されることはないだろうけど違うで
あ、よくよく見なおしたら確かに
修正して本スレに投稿してきます
漆だけじゃ寂しいやろ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 荷車（モブ２）
ミユキ ：開発 中世漢方
セツナ ：普及 ストーブ
＜指示枠＞
ジャクリ ：仕事 生活 ログハウス建設（モブ５）
カミジョウ：仕事 生活 薪集め（採取１モブ５）
モブ３：狩り
モブ３：皮なめし
部隊指揮スキルは多分モブ無しだと発揮されないと思うんだけど
素ステは知力マイナスだし
２４０２年２月行動案
＜行動枠＞
マユリ ：開発 荷車（モブ２）
ミユキ ：普及 ストーブ
セツナ ：探索 漆
＜指示枠＞
ジャクリ ：仕事 生活 ログハウス建設（モブ５）
カミジョウ：仕事 生活 薪集め（採取１モブ５）
モブ３：仕事 食料/生活 狩り
モブ３：仕事 工業 皮なめし
※２４０２年２月行動案※
＜行動枠＞
マユリ：開発 荷車（モブ+2）※カミジョウに渡す
ミユキ：普及 ロケットストーブ(モブ+3)
セツナ：探索 優先度高←→優先度低
石灰・漆・金属（鉄、銅、金、鉛）・陶土・穀物（米、イモ、トウモロコシ、小麦）・珪砂・薬草（医薬用）
＜指示枠＞
ジャクリ ：狩猟(+モブ4)
カミジョウ：薪集め（+モブ4）
モブ5：革生産
あの人なら後追いできそうだからw
工場を支配して稼働させてるだけで、新しいものを製造する事ができないとか？
現代日本も安価電卓の製造技術をロストして100円電卓作れないけど流通してる見たいに
絡みやすいスキル覚えるか休憩の時に関わるか
残業休憩ローテする？
「現代文明」って書くと誤解すると思う
正確には「部分的に現代テクノロジーを保有している都市国家」くらいのイメージかな
兵士がライフルで武装しているけど製造できるのは銃弾だけで壊れたら直せないとか
ヘリコプターは数台あるけど銃器は火縄銃、みたいな歪な技術ツリーしているところがあるんじゃないかなと
火炎放射器とかバギー拾ったモヒカンが現代文明名乗ってるだけ
自称してるわけでもないんだよね。
ただ文明レベルが上がると、教育水準も上がってる可能性はある。
モモやシャミ子を見てると判断力も高そうだったけど、
あれは個人の問題なのか、それとも集団としてそこに力を入れているのか
量産するにも専用の機材が欲しいところだし
安定的に量産普及するとなると中世弓ですら難しいという
渋柿を干して干し柿を作れば交易品として売れそうだけど
日本だと砂糖が気候的にとれないはずだから、甘味に飢えてるはず
といっても第二次ステージになるから１ターン３カ月とか１年になるかも？
つ>>1633
イネか……今の労力だと全力で開墾して１～２名喰える分が出来たらいい方かな
沼地に植えて秋ごろ収穫に行く東南アジアスタイルが多分今は一番いいと思う
さんきゅー
ってことは春夏、秋冬ターンか
あっても人民解放軍のテリトリーか、それを超えた処だろうから多分辛い？ｗ
甜菜は北海道だけみたい
スクラップを鍛造するだけならそこまで高温も要らないはず
元来気候が合わんからな
まともに栽培しようとするとハウス栽培になって、１kg辺り数万はする代物になってしまうｗ
亜熱帯に足を突っ込みかけてた現代なら兎も角、温帯に戻ったこの世界で栽培は辛いかな
どのみち関東にはないｗ
> 雪が降ってるなら氷室を作って雪を押し固めて貯蔵するのもありかな……冷蔵庫代わりになるぞ
ちょっと遅いかな？
最高過ぎて越冬できないほどだ
立地がｼﾞｬｸﾘ族の住処丘の上だから水を引けないんだよな……
中世～近代レベルの農耕器具を用意して、全員が農業で食っていけるのに１世代は掛かってしまう（開墾史を見る限りは）
現代クラスでやっと２～４年で畑は出来る、田んぼは１０年掛かる（土壌の土から改良せんと行かんので
食料は6人でいいかな。あと工業に1。
おそかったかーｗ
投下時間参加できんのが痛いなｗ
えーと、煉瓦、木炭、鍛冶、ふいごまでは必要か
それをやる位なら稲を発見した沼を利用して、苗を植える方が……いや、種まきだけで良いか？
それでも収穫はそこそこ見込める筈だが
沼って近いのかね？
まず木炭作って次に工具、そのあと製鉄
＜行動枠＞
マユリ ：開発 木炭
マユリ ：開発 中世工具
ミユキ ：休憩
ミユキ ：
セツナ ：仕事 妖精用ログハウス（社屋）建設指揮
セツナ ：探索 鉄くず
＜指示枠＞
ジャクリ ：
ジャクリ ：
カミジョウ：コミュ ミユキ
カミジョウ：
／￣`ー、 _ ,;‐-ｘ
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ', 農業始めるなら春に植えないと。
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
／ ...::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ、 ／:::::::::::::::::::::::.:./ 〉、 /
入 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ ､.,＿_,ィ´ :::::::::::::::::::::::::.:〈 / ＼＿,.／
／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::..::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ /:!
/ `ト､..,__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...:::::::::::::::::::::::::::::::::∨ :|
量もバリエーションも
稲作はマンパワーの消費が大きい
理由は草取り
芋は殆ど世話しなくていいから楽
鍛冶が出来ない状態で中世工具の開発は無理じゃね
> 遭遇フェイズにこちらから動く場合こっちは襲撃されないんだろうか
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l | なんとそうなんです。私の処理能力の関係で。
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八 なお、たとえばモモをレイプしたら、モモの本隊の襲撃が確定で入るので選べなくなります。
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ',
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
そっちが先かな
炭を作るのに薪が数倍いるという記憶があるが
数キロの鉄を製鉄するのに１００kg単位で炭がいるとかなんとか
酸化鉄１：炭４だぞ
楽なのは大きいね
数キロの鉄を～10kg単位で
１００万円もってるひとが１００円使ったらお金が無くなりますが無くなりませんので
「森が消える消えない」って言い方はやめましょう。消えますし消えません。
マンパワー以前の問題だよ＜稲
開墾で来てたら其処までしんどくはない
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 農業
マユリ ： 開発 木炭
ミユキ ： 統治 組織づくり
ミユキ ： 普及 農業
セツナ ： 探索 サツマイモ
セツナ ： 探索 車の材料
＜指示枠＞
ジャクリ ： 薪集め
ジャクリ ： 薪集め
カミジョウ： セツナに同行
カミジョウ： セツナに同行
＜遭遇フェイズ＞
海沿いの集落 セツナ・ミユキ・ジャクリ・カミジョウ＋モブで交易
フェアリー社の好感度下がってるから、
今季に１回は家を作ってあげるなり、会社の方針を決める相談をしたほうがいいんじゃないかな
……サツマイモの季節ではない気がするが
見つかるのだろうか？
再生がかなり速い竹を利用した竹炭を作るのも良い気がする
後々の資源的に
ただ竹炭は難易度が少し高いんだっけ？
ミユキかな
>>3007
茎とかちっちゃい奴はあると思った
今の規模で資源を消費し切れると考えるのは思い上がりじゃね
＞関東地方 千葉県は4月下旬、神奈川県・群馬県・東京都は6月上旬から中旬、茨城県・栃木県は5月上旬を中心に田植えが行われています。
３月はじゃがいもと玉ねぎ植える時期かな
野生化してるなら多分そこまで世話しなくても生えてくるだろうし
現代は田植えの前に苗育ててるからもうちょい前じゃないかな
>>3008
会社の方針決めるならミユキ
家とかなら他のキャラでもいいけど、サポートするって言ったのは会長だしね
もっと言ってしまえば道具が無い？
４月に収集・育苗・耕起・水入れして田植えまで出来ればいいな、分けたほうが面積広がって効果高いかな？
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 農業
マユリ ： 開発 木炭
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 探索 ジャガイモ
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
＜指示枠＞
ジャクリ ： 薪集め
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： セツナに協力
カミジョウ： 薪集め
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉
現状だと園芸レベルな気がするが
柵とか作らないと野生生物に荒らされるかな？
まだログハウス二つだし、移住する？
>>2988更新
＜行動枠＞
マユリ ：開発 木炭
マユリ ：開発 鍛冶
ミユキ ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ ：休憩
セツナ ：探索 芋
セツナ ：探索 鉄くず
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：
カミジョウ：コミュ ミユキ
モブ
相手の出方を待つのはいつも無意味です。
ちょい確認したいが
ジャガイモ探して、植え替えるの？
そうじゃなかったら別の事をした方がいいと思うけど
植え替えるにしても畑が無い、道具も無いｗ
稲なら原初農耕として沼地にまいとけば５～１０倍位の収穫は望める
多分農業で現状効率トップじゃないかな……
>>3022は改変流用ご自由にどうぞ
とりあえず探して種芋の数増やさんとすぐには増やせんし
交易して塩を貰うのか、場所を借りて塩を作るのか考えとく？
として、フイゴは必要だと思うが、鍛冶の開発に含まれるのかね？
芋は目の届くところに植えないと動物に食べられるんじゃない？
稲も野生動物が喰うだろうし
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 農業
マユリ ： 開発 木炭
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 探索 芋
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
＜指示枠＞
ジャクリ ： 薪集め
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： セツナに協力
カミジョウ： 薪集め
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩と木炭交換
＜行動枠＞
マユリ ：開発 鍛冶小屋
マユリ ：教育 子供に工作スキル 子供を工業に配置（モブ１名）
ミユキ ：開発 農業
ミユキ ：フェアリー社の方針を相談 最初はなんでも屋で資金・資産を稼ぎながら妖精のやりたいことを探す。まずは交易。
セツナ ：探索 金属
セツナ ：普及 鍛冶小屋 （モブ５）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：普及 虫よけ薬草
カミジョウ：普及 獣脂石鹸
カミジョウ：普及 農業 （モブ２）
＜遭遇フェイズ＞ ②海沿いの集落
マユリ先生で子供を教育して鍛冶師にしたい
モブの配置をどうするか
いま住んでる処地図を見ると丘に囲まれてるから
家の近くで農耕というレベルで行うのはほぼ無理……水を大量に使うので
そもそも開墾自体が地獄なんだけど
取りあえず案山子でも作って置けばどうだろうか
……動物が喰いに来るなら罠を仕掛けて置けば一石二鳥か？
＜行動枠＞
マユリ ：開発 木炭
マユリ ：開発 鍛冶
ミユキ ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ ：休憩
セツナ ：開発 集団行動
セツナ ：普及 集団行動
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：セツナサポート
カミジョウ：セツナサポート
モブ ：狩り・野蛮道具作成・妖精用ログハウス作成・薪集め(木炭用)
モブ ：狩り・薪集め(木炭用)・セツナサポート
どうだろうか
そのへんは鍛冶小屋の設備として統合できないだろうか…
鍛冶小屋で木炭作ってる訳じゃないから厳しいと思う
本当は煉瓦の開発と普及を先にやるべきなんだが
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 鍛冶
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
セツナ ： 普及 鍛冶
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩の交易
まず第一に妖精さんが出来る事の確認をした方がいいかも？
そういえば、妖精さんは何故人民解放帝国テリトリー外で新人民元を持っていたのだろうか……
能動的にああしろこうしろさせる物じゃない気がする
芋は木製のクワとかスキとか作って腐葉土と混ぜて起こした畝に等間隔で植えて定期的に水やりするだけでも増え方違うと思う
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
セツナ ： 普及 煉瓦
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩の交易
なるほどたしかに
毛皮か？……これからの季節価値が暴落するな（熱くなるので）
何か売り物を作ってからした方がいいかもしれん？
>そろそろ春です、襲撃があるかも。
とあるので、半年程度の軍隊よりも防衛設備を作った方が効果的かもな……木柵なら作りやすいか、空堀とかもあればいいんだけど
長い目に見たら軍隊作りの方がいいんだけど
って書いたはず。
自分が考えてた案とほぼ一緒だな。こっちにしようか
煉瓦が無いと炭焼き小屋もたたらも作れない
まだ取られるものがあるわけじゃないし、戦うより先にまとまって逃げることから考えたほうが安定しそう
こちらから能動的に動く場合は襲撃はない、交渉で下手打って攻め込まれるのは別だけど>>2994
モブ教育ある案出たし合流させてもらおうかな
何をして休むか書かないと
此奴の思考的に誰かに絡みに行くぞ！ｗ＜好きなもの ：他人との交流
嫁と子作りに励む気もするが
＜行動枠＞
マユリ：開発 煉瓦
マユリ：教育 工作（モブ）
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：開発 集団行動
セツナ：普及 煉瓦
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 塩の交易
こんな感じかね
> ほぼ固まってきてるようだが１８時までいるんだろうか？いですさんのスケジュール的な理由ならしょうがないが
生活があるので……
交易品は思いつかなかった、余剰生産物を適当に持っていく感じになるかな
むぅ、そうなると毛皮以上に買い叩かれるな
向こうも同じような事してるとあった気がするし
しいて言えば、薪と石鹸と薬草かな、売り物になるの
岡に囲われていると言っても、梁は設置出来てるんだから川まではすぐなのでは
高台に家、河原近くで農業出来るんじゃないかな。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中世弓/中世毛皮服＞＞＞＞＞＞＞＞毛皮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古代保存食
＜アイテム倉庫＞
毛皮 ３個
金属ｽｸﾗｯﾌﾟ ２個
医薬品 ８個（未来７、現代１）
保存食 ２２人月個（未来２、現代１６、古代４）
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
セツナ ： 普及 煉瓦
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ ： 薪集め、狩り、皮革なめし
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩となめし皮革の交易
②海沿いの集落 交渉 塩、海草の交易 ゴミ回収（貝殻）
※貝殻の石灰と回想の脂で石鹸でも作るかという意図
当然だなぁ
徒歩１時間圏内の話で何が気になるんでしょう？？？
～簡易地図～
. 森森山山森森川
.森森山山山森森川
.森森山山森森川川川川川川川川川 森 .
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.山森森森◆ﾌｪｱﾘｰ社 丘凸丘 川川川川川川 森山山森
山.森森森砂漠砂漠 ｼﾞｬｸﾘ族 川川川川川川川川.川川川 森山森
山山 砂漠砂漠砂漠 .川川川川川 森
山山山砂漠砂漠 川川川川川
山山山山森 川川川川川海海
森山山山森 森 海海
森山山山森 森山森森 〇 海海海
◇森山山森 森 山山山森 海海海
ｶﾐｼﾞｮｳ族 森山山森 森山森 海海海
森 海海海海海海海海
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
← ２ＫＭ →. ← ２０ＫＭ →
生産してから出かけるというのはどうなんだろうか
交易価値……会長の服を売れば近代銃が手に入るのか、ブルセラ？（ネタ
ストック溜まってからでいいかもしれないな
所詮その気になれば自分たちで作れる物のために
自力生産できない物を差し出すのはあまり上手くないと思う
自力生産できないっていっても所詮飯だよ？
そもそも美味い飯と交換で不味い飯に味付けするための塩を手に入れるとか
そのまま美味い飯食えよってならない？
現代保存食1に対して、塩10とかじゃないか？
交易価値を見ると現代保存食で近代銃が買えるのか......レートがおかしい気もするな
現代保存食の相手はモモを想定してるよ
自勢力の技術進むほど保存食の価値は相対的に薄れていくし序盤の内に使っちゃって良いと思う
子供の時に貰ったお年玉を大人になってから使ってもはした金にしかなんないから若い内に使っちゃえ理論
例えばこういう時に使えばチャートが短縮できるとか、
交渉の初期友好アップできるとか、
一時的に困ってるものを確保するとか
まず相手が価値を理解できるか怪しいし、そこまでして欲しいものがない
自分は強力な永久磁石と金と銅が欲しい
ミスｗ「鉄は砂鉄で幾らでもある」ね
あれが二個あると作業効率がはねあがるだろうし
値段次第だな。インゴット系の方が量が買えるだろうと思うが
まあ良し悪しだろう
鍛冶師育成するならそれが良いかも
「自分に価値が低いけど、相手にとっては価値の高い物」
をお互い交換することだね
この前貰ったスクラップなんかもあれ多分向こうからしたら
「(加工技術の無い)自分達には意味の無いゴミだけど、古代人なら珍しがって喜ぶかな」って感じで投げてきたと思う
中世道具が貴重品だったみたいだし、あっちが利用出来ないゴミスクラップは良い感じのレートで取り引き出来そう
近代工具をどうするの？
貰うの？渡すの？
ベアリングが見つかるかもしれんのか。
> 永久磁石とか金とか銅は三妖精に昔の地図教えてもらって残ってそうなすスカベポイント探索したりしたら手に入らんかな
セツナ： 探索 （方角を指定） 集落や遺跡 実行 ←クリック！！！
人力でやっても良いけど大変だろう
軍備を整えるかセツナの探索で遺跡みつけたい
たとえば鍛冶には前提技術として木炭がいるので、まず開発：中世製炭（炭焼小屋 5人足）からです
モモは現代勢力だからライフルでビビったが
中世古代勢力ビビらせるには何で威嚇するのがいいんだろうな
古代をびびらせるには中世防具ですね
は半分冗談だけど。相手によるな。この時代の漁村ってほぼ海賊とセットだから
俺も怖い
我々はこいつらを狩れますっていう証明書になります
ガタイも鍛えたいな
栄養摂って筋トレすればデカくなって威圧感が増すだろう
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦
マユリ ： 残業 開発 木炭
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 組織づくり
セツナ ： 軍事 軍隊づくり
セツナ ： 普及 煉瓦
セツナ ： 残業 普及 木炭
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ ： 薪集め、狩り、皮革なめし
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩となめし皮革、木炭の交易
何がしたいか？でしょ
モモたちは交渉がしたいから交渉してきたんだし
●中世工具
【手番、前提技術】
・開発：中世工具
・開発：中世鍛造（鍛冶小屋 5人月）
・開発：中世製炭（炭焼小屋 5人月）
【必要リソース】
・鉄スクラップ
・木炭
・薪（木炭材料）
・専従労働力（普及して量産する場合）
●中世農具
【手番、前提技術】
・開発：中世農具
・中世工具の前提技術
【必要リソース】
・木材
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと金属部品がつくれず古代農具になると思われ
・木炭
鍛造と製炭がクソ重いな
農具じゃない、防具だった 防具は皮も必要かな
格下相手でもそれなりに被害が出るシステムだから
負傷レベルを下げられそうな防具と
現代や未来医薬品を使うまでもない怪我や病気を治せる医薬品は早めに開発したいな
> マユリ ： 開発 煉瓦
> セツナ ： 普及 煉瓦
中世煉瓦が開発できると思います
煉瓦工房（5人足）をつくりましょう
> マユリ ： 教育 工作（モブ）
工業担当モブが誕生すると思います
> ミユキ ： 統治 組織づくり
組織作りとは具体的になんですか？
> セツナ ： 軍事 軍隊づくり
軍隊とはなんですか？
開発：中世鍛冶 ★５
開発：中世製鉄 ★５
開発：中世原動機（水車、風車など） ★５
探索：金属（銅＞金＞銀＞鉄） ★５
探索or開発：絶縁体（ゴム＞ガラス＞樹脂＞空気＞木材） ★５
開発：電磁石 ★４
【電気分解】★５
探索：耐腐食性金属（金、白金） ★５
【永久磁石（近代）】★３
開発：コンデンサー ★５
開発：変圧器 ★４
探索：重晶石（火山付近等、北海道？） ★４
【二次電池（近代）】★３
探索：硫黄 ★５
探索：鉛 ★４
開発：硫酸 ★５
開発：耐腐食性絶縁体容器（ガラスなど） ★５
★５ 必須。無いと話にならない
★４ 可能であれば欲しい前提技術。無くてもワンチャン
★３ 出来れば欲しい。絶対に必須な訳ではない
最初シャミは奪い尽くしてくれるわつって登場したが
友好的になったのはライフル見てから
戦闘回避して交渉するのに軍事力見せるのは必要だろう
某有名な亀のミュータントは元亀だし
> マユリ ：開発 木炭
> マユリ ：開発 鍛冶
中世木炭と中世鍛冶が開発できると思います。
炭焼き小屋（5人足）と鍛冶小屋（5人足）をつくりましょう。
> ミユキ ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
製造業と流通業ですかね
交易というと、Ａさんが作ったものをＢさんに売る仕事になります
電気は大変ですなー。
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦工房
マユリ ： 残業 開発 木炭工房
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 村の統治を効率的に行うために問題を発見し対応するための組織設立
セツナ ： 軍事 襲撃に対抗する為の武装集団設立
セツナ ： 普及 煉瓦工房
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ ： 薪集め、狩り、皮革なめし
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩となめし皮革、木炭の交易
中世工具はあらゆる中世技術の前提になるので、是非ほしいですね
ただ現在は鉄が足りないので少数しか作れません
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦工房
マユリ ： 残業 開発 木炭工房
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
ミユキ ： 統治 村の統治を効率的に行うために問題を発見し対応するための組織設立
セツナ ： 軍事 襲撃に対抗する為の武装集団設立
セツナ ： 普及 煉瓦工房
セツナ ： 普及 木炭工房
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ ： 薪集め、狩り、皮革なめし
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 塩となめし皮革、木炭の交易
> 剥製技術を開発したら金持ちの家の壁に飾ってある首みたいなの作れるかな
それがトロフィーです。 google 「ハンティング・トロフィー」 検索←クリック
開発済みだったので書きませんでしたが、そうですね。
中世防具には中世皮革が前提技術として必要です。
めっちゃ強そうな架空のミュータントのトロフィーとかでもいいのでは
威嚇目的なら
まあ、いうて鍛冶製鉄まで出来れば、後は必要な金属さえあればひつまず発電は出来る
シャミ子たちは、対抗できる武器を持っていたけど、別に武装していなかったぞ？（会長視点
まぁ、相手を脅して交渉するならから反発されたら、引き金引いて
叩き潰さないといけなくなるから、面倒なだけだと思うけど
> ミユキ ： 統治 村の統治を効率的に行うために問題を発見し対応するための組織設立
現状、それをやっているのは現代人3人だと思います。
また、情報の吸い上げは妖精たちのおかげで完璧にできています。
やりたいことがなんなのか整理した方がいいです
> セツナ ： 軍事 襲撃に対抗する為の武装集団設立
その武装集団は、軍事が仕事で生産の仕事をしないのですか？
それとも、兼業戦士なのですか？
現在は村の男全員が、セツナ指揮のもと、古代弓矢でコーギーと戦う体制です。
>
③海沿いの集落 交渉 塩となめし皮革、木炭の交易
日本語の「と」があいまいなので、
求）塩。 出）皮革、木炭。 でどうでしょう？
軍事や医療は取られるものが出来る頃に使えるようになってればいいから下地から作るのがいいかと思う
それはそれとしてミユキの休憩も必要かもしれない
>>3037修正
＜行動枠＞
マユリ：開発 煉瓦
マユリ：教育 工作（モブ）
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：開発 集団行動
セツナ：普及 煉瓦
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ：探索 金属
カミジョウ：休憩 ミユキとデート
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
モブ：炭焼き小屋 鍛冶小屋 薪集め（木炭用） 狩り
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 塩の交易
> 蛮族の集落とか家に飾ってある干し首とかもトロフィーだよね
鎌倉武士の軒先に飾ってある生首もそうですね。
＞ ミユキ ： 統治 フェアリー社屋建築
社屋建築はモブの5人足でできます。ミユキを関与させるなら何か特別なことをやってはどうでしょう
＜行動枠＞
マユリ 開発 レンガ
マユリ 開発 木炭
ミユキ 休憩
ミユキ フェアリー社に交易提案
セツナ 探索 北 遺跡メイン
セツナ 探索 西 遺跡メイン
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ 同上
カミジョウ 柵や落とし穴など古代防衛設備建造
カミジョウ 同上
交渉 海沿いの村 塩の交易を求める
セツナの探索でレアアイテムを狙う案
>>3147
求）塩 出） XXX をXXXを決めてほしい
煉瓦を先行する狙いはなんでしょうか
狙いにあわせて技術案ルートつくりますよ
煉瓦が無いと炭焼き小屋も製鉄炉も鍛冶小屋も作るのムリゲーじゃね？と思う
２４０２年春行動案
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 煉瓦工房
マユリ ： 残業 開発 木炭工房
マユリ ： 教育 工作（モブ）
ミユキ ： コミュ フェアリー社屋建築、スターを口説く
ミユキ ： 教育 文字（モブ）
セツナ ： 軍事 襲撃に対抗する為の兼業戦士による武装集団設立
セツナ ： 普及 煉瓦工房
セツナ ： 普及 木炭工房
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナに協力
ジャクリ ： セツナに協力
カミジョウ： 探索 金属
カミジョウ： 探索 金属
モブ ： 薪集め、狩り、皮革なめし
＜遭遇フェイズ＞
③海沿いの集落 交渉 求）塩。 出）皮革、木炭。
＜行動枠＞
マユリ ：開発 煉瓦
マユリ ：開発 木炭
ミユキ ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ ：休憩
セツナ ：探索 鉄くず
セツナ ：普及 煉瓦
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：
カミジョウ：コミュ ミユキ
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊を待つ 交渉 出）未来保存食 求）中世工具
中世技術で良ければどれも粘土で行けます。
技術レベル近代以降にするためには耐火煉瓦が必要になります
近代工具があるから指示すればモブだけで建てられる
って感じでいいのかな？
保存食をモモに売って、中世工具を手に入れるプラン
2402年春行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 レンガ
マユリ 開発 木炭
ミユキ 休憩
ミユキ フェアリー社に交易提案
セツナ 探索 北 遺跡メイン
セツナ 探索 西 遺跡メイン
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ 同上
カミジョウ 柵や落とし穴など古代防衛設備建造
カミジョウ 同上
交渉 海沿いの村 塩の交易を求める 求）塩 出）毛皮、防寒服
17:00くらいで離席して投票に参加できないのでコピペなど自由にどうぞ
はーい
>>3153
ん、まだ要らないんですかね？
技術ツリーには詳しくないから、他は自転車操業でしのぎつつ金属加工までの最短ルートを取りたいと思ってます。
たたら製鉄でいいなら煉瓦はなしでいけます
高望みし過ぎると始めることすらできないので
金属加工は製鉄しますか？ 鉄スクラップからの鍛造でいいですか？
> あれ、ログハウスって道具が行き渡ってないからモブが勝手に建てたりは出来ないけど
> 近代工具があるから指示すればモブだけで建てられる
そうですね、近代工具かしてあげてください。
いやスマン、粘土で作られた中世の溶鉱炉と炭焼き小屋を見た事が無い
粘土じゃ無理じゃね？
技術的には拙くてもいいので、まず実用化の優先ですね
永田式たたらの方が手軽だと思ったが
日本に煉瓦が入ったのは明治以降ですよ。
登り窯の類いはぜんぶ粘土です。
溶鉱炉は基本的に近代技術だと思います。（例外：中国）
たたら炉は粘土と石
段階を踏まないと作れない技術なのか、ジャンプできる技術なのかは見極めが必要
日刀保たたらで検索してみてください。
早めに中世道具あたりは普及させたいな
製鉄をしなくていい場合は中世鍛造を開発してあげてください。
鉄スクラップを木炭で赤熱させて成型します。
●中世鍛造
【手番、前提技術】
・開発：中世製炭（炭焼小屋 5人月）
・開発：中世鍛造（鍛冶小屋 5人月）
【必要リソース】
・鉄スクラップ
・木炭
・薪（木炭材料）
・専従労働力（普及して量産する場合）
赤鉄鉱化しているだろうな
ありがとうございます。では修正。
>>3142修正
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭
マユリ：開発 中世鍛造
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：開発 集団行動
セツナ：普及 集団行動
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ：探索 金属
カミジョウ：休憩 ミユキとデート
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
モブ：炭焼き小屋 鍛冶小屋 薪集め（木炭用） 狩り
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
多分最初は毎回ぶっ壊すから粘土のが楽だよ
せっちゃんが、ドラム缶でも拾ってくれたら効率跳ね上がるんだが
●中世製鉄（日刀保たたら）
・開発：中世製炭（炭焼小屋 5人月）
・開発：中世製鉄（たたら建造 10人月？）
・開発：中世工具（鉄の塊を砕くために必要）
・開発：中世採鉱
・探索：さび鉄or砂鉄
・探索：石灰
【必要リソース】
・大量の赤さびた鉄／砂鉄の採取
・大量の木炭
・大量の薪（木炭材料）
・石灰
・専従労働力（モブに運用させる場合）
↓
●中世鍛造
【手番、前提技術】
（上記で開発した中世製鉄）
・開発：中世鍛造（鍛冶小屋 5人月）
セツナの集団行動って、何をイメージしたものなの？
軍事技術の基礎の基礎
戦うより先にまとまって行動できる(指示に従う、狩る、逃げる)ことをイメージしたもの
これが普及できてれば上積みもしやすいんじゃないかなと
> ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
さきほどもべつの方かな？ 指摘しましたが、
いま参加者がやろうとしているのは製造販売業です。
業務が交易＝商社なので、
Aの製品を仕入れてBに売る、モモたちの仕事になりますが意図通りですか？
> セツナ：開発 集団行動
> セツナ：普及 集団行動
集団行動でなにをしたいのでしょうか？
日本小学校低学年レベルの集団行動をやらせるには前提技術が足りないので、
たとえば並んで歩けるとかそのくらいになると思います。
戦闘力を上げるのが目的ならば、現在の技術にあった戦術を開発したほうが近道です。
いまのジャクリ村の主戦力は古代弓兵なので、
一斉射撃戦術を開発するのはどうですか？
セツナ：開発 一斉射撃戦術
セツナ：普及 一斉射撃戦術
現在のテクノロジーでそれに近いことをするなら
「戦闘においてはセツナが絶対的なリーダーだ」という地位を確立させるべきでは？
ミユキ：仕事 統治 ジャクリ村の戦士長をセツナにする
セツナ：開発 なんか戦術
セツナ：開発 上で開発した戦術
ノブヤボ的に部隊技で斉射が使えるようになるのか
ゆくゆくは火矢と槍衾も欲しいな
戦って追い返すより整然と逃げられることをイメージしてて、それとは別に集団行動系の上積みをしやすいように土台としての開発・普及を考えてるんですよね
現状、セツナの指示通り戦ったし、会長たちの指示を聞いて工作物を
作ってくれているけど？
これから生産設備とか、田んぼとか畑とかを作りたいならそっちのほうがよさげ
自分もまだ手をつけたばかりですが、
統治ツリーの研究（行動案で、ではなく、読者として）をするべきだと思います
日本人の集団行動は、近代まで積み上げてきた膨大な統治技術の集大成なので
土台を見ずに完成形を目指しても余計に手番がかかるかと
たまに会うキャラバンくらいの印象しかなかったから
モモより三妖精のほうを重視してつきあっていきたい
馬車のリーダーつってたから現代勢力のリーダーではない探索商売要員なら引き抜きできるかも知れん
マユリの彼女候補としてアリだな
●なぜできるようになりましたか
→たくさん練習したから
→【整列行進に専念できる十分な生活余暇時間】が必要
→先生が教えてくれたから
→【整列行進を指導する教官】が必要
●なぜそんなめんどくさいことを？
→先生がやれっていうから
→【上位者への服従】を当然と思う社会文化が必要
>>3174修正
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭
マユリ：開発 中世鍛造
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ：探索 金属
カミジョウ：休憩 ミユキとデート
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
モブ：炭焼き小屋 鍛冶小屋 薪集め（木炭用） 狩り
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
【整列行進に専念できる十分な生活余暇時間】
・共同体から給与を受け取る専業戦士の育成
・余暇時間のある富裕層をエリート戦士にするギリシャローマ市民兵
のどちらか
【整列行進を指導する教官】
・セツナが技術を教えたモブ教官。これは専業戦士でなければいけない。
これを育成しないとセツナが毎年数手番使って教え続けないといけない
【上位者への服従】
・集落の長を決めるとか、戦士長を決めるとか、
兵隊が無条件で服従する権威を公式に定めなければいけない
ふはっ、それは盲点だった
あれは国が強制的に徴用して【整列行進に専念できる十分な生活余暇時間】を無理矢理作り
【整列行進を指導する教官】は常備兵でもちろんいて
【上位者への服従】は中世近代だからもちろん存在したからね
いまのジャクリ村は酋長すらいない原始共産制社会だぜ。
・古代道路
・中世道路
・近代道路
って、それぞれどんな感じだろう？
・古代道路 邪魔な草木が排除されてる
・中世道路 石とかがなるべくどかされてる土の道
・近代道路 石とかで舗装されてる
・現代道路 コンクリとかアスファルト
・未来道路 動く歩道
こんな感じかな？
古代から中世終わりまでずっとローマ街道が大正義だからなぁ
駄目だ。欧州は参考にならん
これ、近代以前は道路を維持するだけでも人手が必要そうだなあ
A:路床, B:下層路盤（手の平大の石）, C:中層路盤（コンクリート片や砕石など）, D:上層路盤（セメント）, E:表層石, F:歩道, G:歩道止め石
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/718674806458810448/Via_Munita1.png
ふっざけんなｗｗｗｗｗ
ジャクリ村って恐らくPCが呼んでる便宜上の名前だから正式名称新たに決めたい
外交するときにジャクリが村長か？と思われるぞ
軒並み中世が古代の劣化になる
古代と中世の基準をどこに置くのかって話になる
・蛮族道路 獣道
・古代道路
・中世道路
・近代道路 路盤整備と硬質路面
・現代道路 コンクリとかアスファルト
・未来道路 動く歩道、空中道路（エアカー前提）
統治や軍制が一部、近代レベルあるからね
同じ土の道だけど、馬車とかが通る轍があったら中世くらいでいいんじゃないかな…
それに宿場や駅伝とかのサポートが付くようになったら中世と言うことにしておこう
・蛮族道路 獣道
・古代道路 下草取りと突き固め
・中世道路
・近代道路 路盤整備と硬質路面
・現代道路 コンクリとかアスファルト
・未来道路 動く歩道、空中道路（エアカー前提）
>朱印状によって各宿場に伝馬の常備を義務付け、道幅を広げて宿場を整備し、
>一里塚を設けるなどの街道の整備を着々と進め、砂利や砂を敷いて路面を固めたり、松並木を植えるなどが行われた[1]。
砂利や砂による表面舗装が中世道路でいいかな
やっぱ小石を使った改良が多少必要っぽい
・蛮族道路 獣道
・古代道路 下草取りと突き固め
・中世道路 荷車通行用の路面強化（小石や砂など）
・近代道路 路盤整備と硬質路面
・現代道路 コンクリとかアスファルト
・未来道路 動く歩道、空中道路（エアカー前提）
●道路ツリー
・蛮族道路 獣道
・古代道路 下草取りと突き固め
・中世道路 荷車通行用の道幅拡大と路面強化（小石や砂など）
・近代道路 路盤整備と硬質路面
・現代道路 コンクリとかアスファルト
・未来道路 動く歩道、空中道路（エアカー前提）
若い子は知らない場合も多いと思うけど
雨がやんだ！ 遊びに行こう！ 土道がドローン……なんじゃよ
泥濘を越えて行軍とか効率悪すぎてしんどいですね……
春先の間に開発済みチートを現地人手番で普及させて手番を圧縮するのも必要だろうと思う。
虫よけ、石鹸等はここでやった方がいいはず。 採取を持ってるカミジョウが虫よけ薬草、サバイバル持ちのジャグリが石鹸で手番使えないかな。
> 当分の間必要なのは、森の近くに立てる伐採所と村までの中世基準での道路かな
材料は川砂利でいいね。
【手番、前提技術】
・開発：中世道路
【必要リソース】
・労働力
・古代工具
・荷車
・砂と小石（川で採取）
鉄の電極を熱して水蒸気で反応させて酸化皮膜を作って柑橘類とかの誘導体に浸したものが電解コンデンサか
紙コンデンサは紙と電極
オイルコンデンサは紙と石炭から採った油と電極
電解コンデンサは柑橘類なんかの果汁もしくは何らかの電解液と封入用に樹脂かなんかがあれば良いのかな
それとヒートシンク状にして冷却しやすいようにしたた外枠か
マユリ：開発 中世製炭
マユリ：開発 中世鍛造
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：普及 獣脂石鹸
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
カミジョウ：休憩 ミユキとデート
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
モブ：炭焼き小屋 鍛冶小屋 薪集め（木炭用） 狩り
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
炭焼き、鍛造開発をするなら煉瓦開発で建材の焼成煉瓦まで作った方がいいのでは？
開発チャートで中世カマド開発、中世煉瓦開発、中世木炭開発、中世鍛造の順に作らないと前提技術を満たせないように思えます。
木炭と煉瓦は逆かもしれませんが、カマド、燃料、建材を作ってから鍛造に進んだ方が成功するんじゃないだろうか。
Falloutやメタルマックスみたいにスカベする案です
2402年春行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 中世製炭
マユリ 開発 中世鍛造
ミユキ 休憩
ミユキ フェアリー社に交易提案
セツナ 探索 北 遺跡メイン
セツナ 探索 西 遺跡メイン
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ 同上
カミジョウ 柵や落とし穴など古代防衛設備建造
カミジョウ 同上
交渉 海沿いの村 塩の交易を求める 求）塩 出）毛皮、防寒服
そういうことなら教育や普及させるのも主人公たちの行動だけで出来るんでしょうか？
建築、燃料原料の森の伐採は毎ターン入れないといかんし、大工、木こりは文明を進めるには最優先で作らないと。
ログハウスや小屋に各5人、工具に1人、食料生産に6人、薪集めは余った人に割り当てるとして、普及に人数が足りないか？
> ＜行動枠＞
> マユリ：開発 中世製炭
> マユリ：開発 中世鍛造
> ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
> ミユキ：休憩 カミジョウとデート
> セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
> セツナ：普及 中世製炭
>
> ＜指示枠＞
> ジャクリ：セツナサポート
> ジャクリ：普及 獣脂石鹸
> カミジョウ：普及 虫よけ薬草
> カミジョウ：休憩 ミユキとデート
>
> モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り
> モブ：炭焼き小屋 鍛冶小屋 薪集め（木炭用） 狩り
>
> ＜遭遇フェイズ＞
> ②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
これだと書き方は↓では
> ＜行動枠＞
> マユリ：開発 中世製炭 炭焼小屋建設モブ５人
> マユリ：開発 中世鍛造 鍛冶小屋建設モブ５人
> モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 薪集め（木炭用） 狩り 左から優先。
> モブの仕事ってどこまで詳しく書けばいいんだろ
してほしいことだけ書いてください。あとは適当に割り振ります。
遺跡（やそこにいる勢力）を探すのはイイネ
今のところ支持したいと思ってます
中世かまどに煉瓦は必要ないです。
炉の開発は中世製炭と中世鍛造のなかに入ってます。
（炭焼き窯も鍛造炉（刀匠が使う奴）にも煉瓦は使いません）
＞ ミユキ フェアリー社に交易提案
交易とは何でしょうか
目指せ暗黒メガコーポ
確かにそのへんなら蛮族どうしでも教えあえそうだね
って思って割り振ろうとしたら人数足りなくなりそうだったから来月かな
>>3193修正
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭 炭焼き小屋モブ5人
マユリ：開発 中世鍛造 鍛冶小屋モブ5人
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（交易）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：探索 セツナに同行
ジャクリ：普及 中世製炭(学習)
カミジョウ：探索 セツナに同行
カミジョウ：普及 薪集め（木炭用）
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
モブ：普及製炭(学習) 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
鍛冶小屋の作成は5月に回して、炭作りを普及させつつ薪も回収してくる。この先木炭を交易品にするなら薪の回収はできるだけしておいたほうがいいはず。普及のときにも作れるし。
探索のセツナに同行させるのはサバイバルのジャクリと採取のカミジョウどっちがいいんだろうね？ って思ったので今回は両方付けてみた。
フェアリ―社の業務交易ってなんでしょう。
今交易が必要な文明レベルでしたっけ。
それとはかんけいなくとりあえず交易をやってみてはという提案ですか。
業務内容は交易でいいですか？ 製造販売業ではなく？
書き直すとこんなかんじでしょうか
ミユキ フェアリー社の新規事業として人間との交易を提案 目指せ暗黒メガコーポ
でも商品はどうするの？とか誰が運ぶの？とか突っ込まれそうだなあ
そのへんはまだふわっとしてる
妖精たちに交易させてキャップ稼ぎたい（Fall out）
というやつがみたいというのが案を作った動機
商品は村で作ればいいし商品は村で運べばいいですよね
つまり現代風に翻訳すると製造販売業なんですよ。
さてどうしたものか
流石に保険会社は無理だろうし
ほぼ同じ意味ですよ。生産とは関係なく、商品を運んで利益を得るのが交易です。
で、フェアリー社の業務内容に商品の生産は含めないのですか？という話です
でも別に三妖精が保険やりたいとは言ってないからどうでもいいんじゃない？
とりあえずたたき台的に考えてたから
深く考えてませんでした。
現在主人公やろうとしてるのは製造・加工した製品を相手に売って
自分たちに作れないものを貰おうというものですね。
こう書いたら良いんじゃね
自分は全力支持ですね。企業国家成立のためにどんな統治要素が必要か検討始めます
製造なら工場重視になるんでない？
とか
基本的に妖精たちは自分たちで動くことはないという前提で
主人公たちがフェアリー社の社員という立ち位置になるのであれば、
フェアリー社は製造業というポジションになるでしょう。
フェアリー社に主人公たちが作ったものを売ってもらい、
代わりにフェアリー社が仕入れてきたものを買うなら交易になるけど、
そこまで妖精たちは主体的に動かず、実際に営業・売買交渉行うのは主人公たちだよね
主体性をもって何をやろうって提案するのが格好いいと思います。
医療もカミジョウとお付きのモブに仕込んで原料の薬草を確保したいし迷うな。
>>3047
とりあえず増やす感じかな
んー伐採効率をあげるなら林業スキルかなー？
マユリやセツナ、あるいは村人たちとは関係ないことだと思ってたんだけど。もちろん互いに利のあることは協力するにしてもね？
謝罪の時もそうだったけど、NPCの反応待ちはあまりいい手じゃないかと
NPC側に都合がいいけど、自分たちに都合が悪い返事が返ってきたときに断ると、
「じゃあ、なんで質問したんだよ」ということになってしまいます。
こっちから提案していって、それに対して先方からリアクション貰うほうが
良好な関係になりやすい。
とりあえず効率を上げるには専業化が一番なので、
村の林業リーダー、狩猟リーダー、工作リーダー、などなどを決めて、
常時その業務に専念させるのはどうでしょうか？
だからそれを活かして商売するくらいでいいんじゃない
そういう風に行動しても構わないとは思います。
但し、ミユキ個人で出来ることは限られるので
妖精側から貰える対価も減るんじゃないかと思います。
それはわかってて、だから交易なら生産するわけじゃないし出来るかなあとは思ったんですよね。
主人公3人については読者が決めればいいのでは？
村人についてはそのとおりですけど、ならどうするのかって話だと思います
たとえばフェアリー社を企業国家として成長させていくなら、
村人とは雇用契約結ぶことになりますよね
林業リーダーはカミジョウでいいな
三妖精は上から口だけ出してくるマスコット枠だと思ってる
2402年春行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 中世製炭
マユリ 開発 中世鍛造
ミユキ 休憩
ミユキ フェアリー社の新規事業として製造販売業を提案 目指せ暗黒メガコーポ
セツナ 探索 北 遺跡メイン
セツナ 探索 西 遺跡メイン
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ 同上
カミジョウ 柵や落とし穴など古代防衛設備建造
カミジョウ 同上
モブ 妖精用ログハウス建設、古代防衛設備建造（カミジョウのサポート）
炭焼き小屋建設、薪集め、狩り
交渉 海沿いの村 塩の交易を求める 求）塩 出）毛皮、防寒服
カミジョウのスキルは採取だから、薬草採取とかやって貰ったほうがいい気がする
薪とか基本誰でもできるし
>>3261でフェアリー社をトップに置いたとあったので、現状の認識が違うのかもしれないと思いました。妖精さんに協力する・しないは別にして。
製造販売業自体は村として出来るならやったほうがいいでしょうし、そのために村も発展させていくことになるとは思いますけど、妖精さんたちに対して何らかの義務を負ってるのはミユキだけではないのかと。
つまり他の人が拒否権ちゃんと持ってるかどうかってことですね。
基本そうでしょうね、組織をつくるなら
【フェアリー社取締役会】
取締役会長：スターサファイア、ルナチャイルド、サニーミルク
代表取締役社長：ミユキ
専務取締役（生産）：マユリ
専務取締役（輸送・警備）：セツナ
最終的にどういう集団にしたいかというデザイン次第じゃないかな
→貸し →リーダー
妖精 ミユキ 村の人々
←サポート ←労働力
ミユキが間に入って、他の人に指示を出すことで妖精が利益を得ることはあっても
逆に妖精が直接村の人々に指示を出すことはないんじゃない？
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭 炭焼き小屋モブ5人
マユリ：開発 中世鍛造 鍛冶小屋モブ5人
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（製造販売業）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：探索 セツナに同行
ジャクリ：普及 中世製炭(学習)
カミジョウ：探索 セツナに同行
カミジョウ：普及 薪集め（木炭用）
モブ：妖精用ログハウス 野蛮道具作成 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
モブ：普及製炭(学習) 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
> ＜遭遇フェイズ＞
> ②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
防寒服の商品サンプルはいま使ってる現物ですかね
ですね。これからの時期に必要なものかっていうと疑問なので、こういうもの作れるんだよって見せ札の意味が強いです。
半年くらいしたら向こうから売ってくれって打診してくるかもしれませんし。
みたいに言う仲間じゃないだろうし
妖精コミュの時に現代人も一緒に相談ってしておけば良いと思う
村人は多分説明してもよくわかんないだろうからなぁなぁでも構わないと思うけど
何回も普及任せるなら教育系
主婦やらせるなら育児あたりが良さそうだが
たぶん次ターンには中世工具が1セットできて陳腐化しますが
時期が限られてたり遭遇フェイズで達成値が欲しい場合は別だけど
休憩でデートはいいね。
支持します
薬草関連は基本的に山林でみつけないと手に入らん
ジャクリはサバイバルが使えるように野外探索、狩猟、戦闘補助かな
あー、それなら今月来月は仲間内で工具使わない人の分を使いまわして別の仕事に割り振ったほうがいいですかね？
●専業作業員を置くべき業務
・食品加工……古代保存食作成
・建設……中世ログハウス作成（建設） ※要：中世工具
・皮革原料……中世皮革作成
・木材調達……野蛮薪、野蛮木材
・陶芸職人……中世ロケットストーブ、その他陶器製品
【未普及品】
・木工製品……毛皮木枠ベッド、こたつ、中世大八車など
・薬師……中世虫除け薬草
・武具職人……中世複合弓
・皮革製品……中世毛皮防寒服作成
マンパワー1人月なので、そんなに神経質にならなくてもテキトーでいいと思います
指示枠除いて余剰が１３、６名を食料生産に回すので、これをサポートに使うから残業はその範囲で
ジャクリが戦闘補助なら医療スキルとって衛生兵かメディックにするのもあり
モブの仕事のうち、工具使う仕事の割合を減らせば確かに野蛮道具製造はいらないかも
まあせっかく指摘もらったのでちょちょっと修正しときます
>>3319
話聞いてデートするだけのミユキの工具を回せば当座は十分かなって
急がないですけど、専業作業員を置く行動は検討してみてください
開発：統治 専業技術者（古代） くらいの行動だと思います
確かにそうですね
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭 炭焼き小屋モブ5人
マユリ：開発 中世鍛造 鍛冶小屋モブ5人
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（製造販売業）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：探索 セツナに同行
ジャクリ：普及 中世製炭(学習)
カミジョウ：探索 セツナに同行
カミジョウ：普及 薪集め（木炭用）
モブ：妖精用ログハウス 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
モブ：普及製炭(学習) 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
使わない道具や工具は使う人に貸与。ミユキのとか。
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
セツナ・ジャクリのデートにお邪魔した翌月に
久々のミユキとのデートとはカミジョウさん燃え上がりそうｗ
これは誰かの手番で集めて相談するとした方がいいですか？
> フェアリー社との関係は一度現代人の共通認識にしておきたいんですが
> これは誰かの手番で集めて相談するとした方がいいですか？
共通認識にするほどの何かがあるんですか？なんかコミュなげておけば私が考えると思わないでください。私もわからない。
> ところでせっちゃんは今後もマユリ様と同居するんだろうかw
>
家を建てましょう
> セツナ：探索 北方 金属系スクラップ優先。途中で見つかるものがあればそれも。
成功で第一優先。大成功で第二優先。完全成功で第三優先まで見つかるんで第三候補までください。
> >>3326
> > フェアリー社との関係は一度現代人の共通認識にしておきたいんですが
> > これは誰かの手番で集めて相談するとした方がいいですか？
>
> 共通認識にするほどの何かがあるんですか？なんかコミュなげておけば私が考えると思わないでください。私もわからない。
ミユキが政治スキルで組織案とか今後の運営方針つくったなら詳細ください。秘密にすると記載がない限り全員に相談すると思います。
というか相談しないで組織つくれないし。
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世製炭 炭焼き小屋モブ5人
マユリ：開発 中世鍛造 鍛冶小屋モブ5人
ミユキ：コミュ 三妖精（フェアリー社の業務（製造販売業）を提案）
ミユキ：休憩 カミジョウとデート
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ 銅資源 鉄資源
セツナ：普及 中世製炭
＜指示枠＞
ジャクリ：探索 セツナに同行
ジャクリ：普及 中世製炭(学習)
カミジョウ：探索 セツナに同行
カミジョウ：普及 薪集め（木炭用）
モブ：妖精用ログハウス 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
モブ：普及製炭(学習) 狩り 薪集め（木炭用） 左優先。余った人数は全て薪集めに。
使わない道具や工具は使う人に貸与。
＜遭遇フェイズ＞
②海沿いの集落 交渉 交易 求)塩 出)毛皮、防寒服、木炭
北方の丘陵は鉱山地帯であるものとする案
季節的に毛皮と防寒具は買い叩かれるというか、価値はあまりないと思う
薬草や石鹸を普及させて製造してはどうか？
特に虫除けは今からのシーズン使うものだが
春は中世工具の助走でいいと思うけど、夏からは来年の農業の準備を始めたいな
案を見直したんだけど、牛馬の家畜化ってモモから牛か馬を買えばいいね。
済 探索：野生水稲の種子（商売で手に入れてもよい）
枠2）開発：中世農具
枠3）開発：中世肥溜
枠4）開発：（古代）牛馬の家畜化
枠5）開発：近代水田（乾田。猫の額でＯＫ）
枠6）開発：中世水車（足踏車も）
枠外：塩の獲得
余剰食糧はほとんどない（初期のジャクリ村）だろうから魚でも取引できる気がする
> というか探索って何かそこにあるものを見つけるんじゃなくて、欲しい物を取ってくるコマンドなんですね
そこにあるものを見つけるんだけど、そこにあるもの表を作ってダイス振らなきゃいけないんだけど、面倒だから作ってないの。
いつかのターンにセツナが野生の牛を狩ってたから捕獲すればいいのでは？
保存食については、塩を購入して中世保存食を作ると価値が上がるかと
なので初回の都市引きは現行案でいいと思いますよ
>>3235参考に虫よけねじ込もうと思ったんだけど手番余裕がなくてですね……。
薪集めをある程度諦めるなら普及はできそうなんですが。
最初はそれを想定していたんですが、捕獲した牛を飼い慣らすために手番が必要だなあと。
んーどうせ牛馬を購入しても飼育法は開発しないとダメか？
> 北の集落とのコンタクトが欲しいなら北の集落とかけばいいのでは
はい、探索： 集落や遺跡を見つける。 で。
来年には農業に手を付けたいので賛同します。
一点、農業の収穫期前に家畜の食料を賄える程度の余裕ができるかだけが気になるところ。
うーん、個人的には薪集めよりも此方を優先した方がいいと思う
夏場は衛生面が最悪になるし、病気が怖い
流行り病が流行ったら人口半減とかあり得るからな……流行り病とかの判定あるかは知らんが
木炭は其処まで急ぐものではない……のかなーどうなんだろう？
夏場行うと水分＆塩分補給せんとガンガン倒れそうな気がする、糞熱い上に不眠不休の仕事だから＜木炭製造
多分そこまで考えなくともうまく対策して作ってくれると思うよ
熱中症対策してないから炭焼いたので住民死亡ね、っていくらなんでもだし
鉄器の普及は最優先だと思ってます。
ここで薪集めに人手を割いてるのは、普及に合わせて木炭を作れるだろうと見込んでのことですね。
たぶん家畜の食料消費は1頭あたり人間2人分だと思うんですよ
なので、
・家畜小屋（5人足）
・草刈り（6人足）
・干し草作り（3人足）
くらいで1頭ぶんの冬越し準備が完了するんじゃないでしょうか。
木炭製造って冬のお仕事になる事多いからね（農閑期の農家のお仕事とかで）
ちょっと気になったのさ
うーむ、そういう意図があるのであればしょうがない
そういや、なんで薬草とか石鹸作ったのに普及してないんだっけｗ
現代人のストレス軽減のために開発したので、
自分たちで使ってるだけでも最低限大丈夫なんですよね。
そんな少ないんですか？ なんかもっと10倍くらいどか食いするものかと
>>3350
手番……
過去作で、家畜の維持費が兵隊1～2人分と描写されることが多いので、こんなもんではないかと。
蛮族って不眠不休の仕事しないと思うのです。
今ちょっと熱量変換効率とかタンパク質変換効率とか調べてたんですけど、そんなもんでいいなら是非優先して普及すべきですね。
家畜？
モノに寄るけど、現代の牛（600kg）を前提に言えば
牧草そのまま食わせたら30～80kg喰うよ（体重の5～15％程度）
サイレージした乾燥草で10～20kg（栄養価豊富なので）
それ以上に水をがぶ飲みする、100リットル位かな
塩は月5～10kgとか聞いたけどうろ覚え
> >>3348
> そんな少ないんですか？ なんかもっと10倍くらいどか食いするものかと
>>3353
> >>3352
> 過去作で、家畜の維持費が兵隊1～2人分と描写されることが多いので、こんなもんではないかと。
牛は１日で生草を５０㎏ぐらい食べるよ。
重量で１０倍ぐらい、価格で２倍ぐらいＯＫ？
海沿いの村行くなら出稼ぎ労働者とか求められないかな？
まだマンパワー足りないから、数人でも連れてきて貰えるとありがたい
こっちの方が環境良いからそのまま移住してくれるかも知れないし
時期ずれるのよな
春から秋までは野原に連れて行って草を食わせてまかなう
冬はためておいた干し草を食わせるので生草50kg×90日＝4．5ｔを刈り取って運んで干さないとダメか。
とすると質が悪い木炭が製造される？
製鉄も基本的に２～３日ぶっとうしだし、質は下がるか、コストが上がるか？
> >>3354
> とすると質が悪い木炭が製造される？
>
> 製鉄も基本的に２～３日ぶっとうしだし、質は下がるか、コストが上がるか？
できる範囲のものができます。
干すって言うか密閉した処に貯蔵して発酵させる
なので、サイレージが必要
北海道行くとでっかいビニールでくるまれた草がソレ
よく、西洋のドラマや映画やアニメで農村で塔が立ってると牧草の貯蓄小屋になってる＜サイロ
春から秋まで一匹飼って、冬前に〆れば冬用の食料はなくて済みますかね
関東って１２月でも草枯れないんで数頭なら気にしなくていいですよ。 数百頭なら取り合いになるでしょうが。
うん、知ってるけどそれは近代畜産の世界だと思うんだ
牛か馬を1頭維持するだけなら中世か古代で十分だと思う
雪が積もらないなら、冬とか関係ないよ
いや、北海道なら北海道なりのメリットあったんだろうけど
>>3367
ん？古代技術よ＜サイロ
人手をどれだけ割くかによるが
セツナ：探索 北方 金属系スクラップ 銅資源 鉄資源
セツナ：探索 北方 ノートで位置情報を調べる (旧日立鉱山跡地) 金属系スクラップ 銅資源 鉄資源
金属系スクラップ 胴、鉄資源、日立鉱山跡地周辺が有望なので
重点的に調べたらどうでしょうか。 鉱山は移動できないので見つかると思います。
ﾉｰﾄって日本語は本のことを指すので、
ﾉｰﾄＰＣってかいて
ふむ、探索前にそういうことが出来るならやっとくべきですね。追加してきます。
>>3380
近いの？
> >>3380
> 近いの？
４０ｋｍ北。
道路が無い事を考えたら4～5日？
処で今発掘してどうするんじゃろ？道具と労働力が足りないのだが
鉱山跡地って崩落してるだろうから、掘り直す事から？いや、それ以前に跡地だから既に金属殆ど残ってないんじゃ
うん？
おっきな山
ｼﾞｬｸﾘ村
◆ 凸
ﾌｪｱﾘｰ社遺跡 〇海の集落
海
←↓南西に大クレーター？
↓結構遠くにモモの本拠？
2-3日もあれば往復できるから、途中で変な勢力圏が無ければって感じ
何とも言えないけれど、鉱山というのは完全に取り尽くさなきゃ閉山しないと
いうものではないから、今の規模でとりあえず採取するには十分な量があると思う
地形崩壊はどこまで計算に入れるか次第だな。富士山噴火が起こってるとかのレベルだと
そもそも熱水鉱床やマグマ系の鉱床が再生復活どころか新生してるまである
おっと、茨城の悪口は其処までだ
かんぴょうに餃子もあるぞ！（ネタ
いや、1世紀以上放置されてる鉱山なんか仮に形が残っていても崩落の危険性が高くて利用できないのでは
地形崩壊と改善に人工物としての鉱山穴が
おっきな山
ｼﾞｬｸﾘ村 この辺に航空自衛隊百里基地跡地★
◆ 凸
ﾌｪｱﾘｰ社遺跡 〇海の集落
海
←↓南西に大クレーター？
↓結構遠くにモモの本拠？
・日鐵鹿島製鉄所
・日立製作所ひたちなか工場
・日立製作所日立工場
この辺かなぁ
> >>3391
> いや、1世紀以上放置されてる鉱山なんか仮に形が残っていても崩落の危険性が高くて利用できないのでは
> 地形崩壊と改善に人工物としての鉱山穴が
あー、言い争いは不要で、ダイスで資源の有無と危険度が決まるので。
楽しそうだから行ってみようぜでいいです。
了解であります
スクラップはともかく鉄資源を得るなら日立鉱山周辺が一番近いです。
霞ヶ浦は砂鉄多いですよ。
製鉄所に備蓄されてる資源のほうが現時点のレベルでは十分じゃないかな
ガンダムとまではいわないけどユニオンフラッグ（ＭＡ）みたいな機体埋まってそうｗ
関東鉄源協同組合に乗ってるような処とか
外だから酸化鉄になって崩れてるか
> 鉱山で掘り返す手間考えると
> 製鉄所に備蓄されてる資源のほうが現時点のレベルでは十分じゃないかな
ダイスで盗掘率決まるんで、判定するまで無意味ですよ。
ダンジョンになってたりするやつだな＞鉱山
その辺は未来組織がいそうｗ＜学園都市
相模原のイメージしかない
とりあえず行ってみるまで分からないか
>>2406
筑波は研究所系が多いので、種類は色々あるかもしれないけど量が…
ミュータントは多いかも？
軍隊基地跡だから兵器が見つかりそう → 正しい
どれぐらい兵器があるかな？ →ダイス。
桃に情報渡して情報量として一部貰うとか
どれぐらい鉱石が見つかるかな？→ダイス
衛星とかきぼうの運用やってるのが筑波
はやぶさとか運用してるのが相模原だったはず
ダイスにパワーを！
鉄や銅で発掘物を当てにするのは博打要素が大きいかと
希少元素は都市鉱山のほうが入手しやすいのだが
茨城県でこの地形は筑波山麓以外思い当たりませんねー。
> >>3400
> 茨城県でこの地形は筑波山麓以外思い当たりませんねー。
はい、正解です。 なお、誰も質問しませんでしたが、霞ヶ浦は霞ヶ浦湾となってます。
質問しなかったのは行ってなかったからです
では、右手に見える川は川又川か？
日本の製鉄、初期は鉄鉱石だったけどいつのまにか砂鉄オンリーになっていて、鉄鉱石時代の史料がねーんだよなあ
ttps://i.gyazo.com/8fa0f0de1762c2cfef662ca5a623a13c.jpg
関東一帯なんてのはモロそうだし、新潟平野辺りもそう
たたらを使い回したいなら赤鉄鉱を粉々にしてブチ込めば一緒よ
目当ては採掘後バラ積みで放置されてる鉱石とか、
風化して朽ちた金属製品とかでしょ？
産業レベルで採掘なんてそもそもマンパワーが100倍足りてないよ
>風化して朽ちた金属製品
台風で飛んで行ってそうｗ
近代精錬・鉱物含有率数%程度でも採算ライン
これくらい差がある
佐渡金山とか西洋精錬技術導入で鉱山として復活した
過去に掘ったズリをもう一回選鉱すれば良かったので
自衛隊跡地を探せば１０式戦車（スクラップ寸前）出て来るかな
現在位置と距離が分かれば近い方から探しにいけます。
海沿いの村のところで砂鉄とれますよｗ
問題は現代兵器が出てくるところには現代レベルの危険が。
フェアリー社に残ってたのって会長たちでラストなのかな
もしかして妖精さんと仲良くなると、会長たち以外の人らや、その遺産が手に入ったりして……
少なくとも中世の人間を誤魔化す迷彩技術はあるようだ、粉飾決算だな！（ネタ
まぁ、銃器で武装して、バイクにのって、肩パット付けた人らがいるのかな
ガンより放射能とか外部条件で決めてたみたいだし
残ってたら、業務放り出してシャットダウンしようとしないだろうし
会長たちが最後なんじゃないかな
>>3446
妖精さんたちに忘れられていたかぐや様が復活（ネタ
同業者が居ておかしくないので、ほかにも冷凍睡眠の子を発掘できるかも！
！？
現代人を採掘しよう
もしかすると未来人もいるかもしれない（会長たちより遅く寝てる子ら）ｗ
ぐーや様は過去作品で活躍済みだからなー
かぐや様はシナリオが終わった最後にオチとしてとか
実は既に復活してて老婆で登場とか（ネタ
主人公達は技術を伝えまくってるけど生産していないので、
そろそろ社会的地位を確立しないと面倒なことになるな
あの子結構AAあるんだよなぁ
今の住民はまず大丈夫だとは思うが
新規加入者が来たら分からんからな
イオンメンバー間は直接民主制で良かったけど秋田家としてはきちんと統治システム（戦国時代）があったわけだし
族長を決めるとかそんな漠然としたものでもいいのかな
貴方が>>3300で提案してくれた方向性で基本はいいと思うんですよね。
マユリ：色々と知らないものを作ってくれる→スゴイ
ミユキ：色々と教えてくれる→スゴイ
セツナ：強い→スゴイ
より凄いという意味では以下のように担当を分けていくと尊敬がさらに深まるかな
マユリ：研究開発担当
ミユキ：交渉、医療担当
セツナ：探索、軍事担当
妖精 ：教育担当
いいと思うよ。
開発：（古代）部族長 になると思う。
そのルートで行くとミユキの海沿いのむらとの交渉結果が楽しみですね。
「他の部族と交渉して貴重なものをもらってくる→すごい」となります
中世までなら宗教は強いし
開発した方がいいですね。
そうですね。
今のところ自分たちで色々と手に入れているわけで
他所から足りないものを持ってくるというのは野蛮レベルではカルチャーショックでしょう
＞ミユキがジャクリ集落のリーダーになりました！！
現状はこうか。ジャクリ集落のリーダー
どんな宗教でも後世の連中が拡大解釈するからね
豚肉は当たりやすいから食わないほうがいいよぐらいの親切心が…
あの時代は過密状態の風呂が伝染病の蔓延源になってたから仕方ない
お湯の循環とかしないし温度管理も適当。中で淫行までやるし
って言葉を入れといてもなんか勝手にそんな事するのは恐れ多い！
とか言い出すから困っちゃう
たとえ豊かでもカルトは広まるからなあ
未来のサニー、現在のスター、過去のルナで
サニーが常にヴァージョンアップする宗教に
神様は俺たちに合わせたアドバイスをくれる
今のアドバイスが物足りないなと感じはじめたら
それは自立する時なんだ、みたいな方向で一つ……
ネオキリスト教とかアトム教とか空飛ぶスパゲッティモンスター教とか魔境になってそう
無神論ルートは科学勝利しないと無理かと
完全な無神論は厳しいんじゃない？
日本人の場合は宗教が生活と密着しすぎて分けてないだけ
お盆とか年末年始とかお彼岸とか全部宗教行事だし
イスラム教徒を一番殺しているのは同じイスラム教徒だから大丈夫
イスラム教にはガンダム居ないから大丈夫
日本でも東京、大阪、神戸とかモスクあるから広まっててもおかしくない
神戸首長国とか将来的に出てきたりして
それはわかるんですが、未来の争乱の種が摘めるなら日本の様式に従わなくてもいいかなって。
問題はそうすると葬式すらしなくなるんじゃ？
日本式のふわっと宗教ぐらいが最低値のほうが個人的にはいいかなぁ感
無神論をつらぬくと宗教依存度の高い勢力との敵対度があがります
他国が創始した宗教が自国内に浸透して反政府勢力になります
宗教がない＝争いの種がない、は幻想ですよ
そういう風に動くなら否定はしないけど無駄に面倒そうだから積極的には支持しないかな
宗教の欠点ばかり見て利点を無視するのは駄目
具体的には人身御供見たいな酷い風習以外を認めるとか
日本人からみると全く分からない気はする
スレがヤバいから辞めるんだ（震
宗教うんぬんなら、・・・天皇家の生き残り探して天皇家を再興したい
前例あるし、天皇家の人間ならどっかの掘っ立て小屋で生きてそうに思うんだ
デメリットがあるからダメじゃなくて、
こうすれば都合がいいってのを選んでいくのがいいって前作でも学んだよね？
どうやら最終戦争時には西から人民解放軍が侵攻してきて推定東京の大クレーターで停止したみたいだから
東北や北海道に疎開している可能性はあるんじゃないかな
パソコンに神話あるだろうし
ふんわり宗教アニミズムの方向が無難かな
そのまま利用するのが手っ取り早いな
申し訳ないが天皇僭称は自分の宗教的理由でＮＧ
自分は思想上の理由で天皇の存在がＮＧ
ミユキ君は摂政
うーん、無神論ルートでも良いと思うけどねぇ～
宗教は支配者にとって厄介だし
民を纏めるのには便利なんだけど、信仰と政治のダブルで金取られたりするからな
えこっちが宗教団体立ち上げるから金取るほうじゃないの？
リアルで掘っ立て小屋は言い過ぎかもしれんが、中国の外交官があまりにも粗末な家で暮らしてる当時の天皇陛下見て怒って帰った。なんて話がある
名前までは覚えてないけど
性天使フェアリーズ！貴方の性欲を退治しちゃうぞ♪
いける！
いや、こっちで衛生・倫理を教えるのに都合のいい宗教を作ろうって話ですよ。
初期に倫理を教えるのに便利なのは確かだが、後々の悪影響が大きい
まだコントール出来るほうが良いと思う
宗教は麻薬です
古代日本は仏教にアヘ顔ダブルピースかましたやん
むしろキリスト教を最初っから完璧に防げた宗教なんてあるんだろうか
確かに仏教には散々アヘ顔晒してたな…危ない危ない
日本教を広めたいなら先手必勝で教義作って共同体に広めた方がいいだろうな
…この時代だと人民解放帝国は仏教ですらなさそうだし
毛沢東やマルクスを崇める五星教とかに化けてても驚かないな
別なものに化けてる可能性はどうか
教義が大体生活の知恵…イスラムタイプか
無神論教とは「世界に存在するあらゆることを科学的に説明する」宗教になります
なお、死の恐怖に対する優しい説明ができないため、改宗耐性が低い宗教になると思われます
そこを改変できたらよさそうだけど
アミニズムつけた上で、神を倫理の絶対者に置かないことが出来るので
スーフィズムとかはローカライズ成功してたし
蓄力も飯と水の問題があるから
一度見つけて、採取するときに連れていく感じがいい？
中世農具と工具ができたあとくらい？
仏教だって原理主義化は密教とかでやってるし
馬より牛の方が色々と便利じゃない？
牛乳とかパワーとか
道草食ったりするのも牛なんだよなぁ
夏 中世農具、中世肥溜め
秋 牛馬の家畜化、近代水田
冬 中世水車
くらいのスケジュールか？もっと詰め込むか他の行動いれるか
牛とか豚とかは畜産やってるから居そうだけど
なるよー
ただ食う量が必要だから道草を食いながら探索だと移動距離が半減以下になる
美浦にJRAのトレセンあるから野生化してると思うよ
美浦は霞ヶ浦の南だから割と近く
競走馬の末裔で農耕には使えないと思うw
もしかするとシャミ子達が確保してたりするかな
関東平野とか走りやすそうだし
森と山を走るようには出来てないだろうに
モモたちから買うというてもありますよ
人の飼育から解き放たれて久しいし野生に帰ってタフネス化したりミュータント化してるんじゃないかな
ジャクリ村から近いところを探索するなら牛でいいとおもう
人間1人が食っていける程度？（=一反=10a=1000平米）
200年も経って種が存続してるなら適者生存でそう言う生態になって生き残るよ
今年中に試験農園ですね。最悪１ａ程度でもいいです。
基本日本の本土にいる馬はそれだよ<競走馬
例外的に馬車などの観光をしてたら重量馬いるけど、母数的に絶望かな
野生化したら、自分で餌をとれて天敵から逃げられるように適応してると思う。
と・・・思ったんだけどすぐ近所の東筑波ユートピアにポニーいるな
牛は小美玉が酪農盛んだから、探せばその辺にいくらでもいると思います。
驚きの新事実だが、茨城って東京の隣にあるんだぜ
>>3405
何が残ってるかはやっぱりダイスだそうです
いや、千葉か埼玉挟むよ。
電車一本で行けるのは事実ですが
数年は種籾集めでしょ…農業しないなら、人の確保は頭打ちだし
1a程度かー
じゃ20人ぐらい専属でつけたら形だけはできると思う
雨が降ったときにひたすら代かきをして、そこから3年で完成かな？
もうカクヒカリがあるよ
測ってみたらフラワーパークからだと60km位あったけど船で行けそうなんでありかなと。水没してなければな！
数が足りないかな？って思っているから…
魚も獣も取れなくなる前に農業始めて、安定させておきたい
最悪、食糧不足で現状の集落がバラバラになりかねないし
こっちも稲作やると産品がかぶるよね
第一次産業はあちらにまかせてこちらは第二次産業に着手しようというわけだな
友好関係が築けてる限りそういう分業もありやもしれん
スパイス栽培の手番作った方がいい流れ？
鉄腕DASHでやってたからできることはできる
米の輸送は人力だと大変だ
現代保存食切ったし、かなり友好関係築けそうだから
工業化に舵を切っていい気もする
川で繋がってるから川船でもいいですよ
ビニールハウスが前提条件かな
そうすると、塩ビの有機合成が必要になる。
ガラスハウスで代用すればまだましかな。
スパイスの種は略奪されてなければ、筑波の実験植物園行けばあると思います。
むしろ余剰労働力で鉄スクラップ集めてもらうのもあり
あるのは古代農具だろうから、中世農具を売りつけることが出来ると思う
マユリ 開発 中世工具
マユリ 開発 中世農具
ミユキ 普及 中世工具
ミユキ 普及 毛皮防寒服
というかんじかな
セツナどうしよう
●中世毛皮服にかかるマンパワー
・狩猟3/4
・なめし2/3
・服飾2/3
合計25/12、2人月ちょいでできる
そう考えると中世付加価値の威力はすごいな
普及は同ターンはできないんじゃないかな？
こんな感じで考えてます
～２４０２年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 中世工具
マユリ ：教育 モブ （鍛冶専属モブ１名指名）
ミユキ ：開発 井戸
ミユキ ：開発 古代宗教（ケガレ概念）
セツナ ：探索 輸送用家畜 マユリさん向け愛玩小動物 乗用馬 （左側優先）
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：
カミジョウ：普及 獣脂石鹸
カミジョウ：普及 井戸
三妖精 ：普及 毛皮防寒服
三妖精 ：普及 中世工具
＜遭遇フェイズ＞
後継指名でモブをネームドに昇格させてマユリの助手兼鍛冶師専業にするとかできるのかな？
まだ早い？
開発と普及は同じ月には出来ないので
マユリ 開発 中世工具
マユリ 開発 中世農具
ミユキ 普及 毛皮防寒服
ミユキ 普及 中世工具
こうかな？
最初の普及は近代工具使えばいいし
専業にするのはすればいいよ。後継指名とは関係なく。
ただ食料生産に一切従事しない人をつくるわけだから、集落全体に周知したほうがいい。
あと、ひとりだけにする必要はない。専業についてはまとめつくったので参考にしてください
>>3315
ありがとうございます参考にします
うっ頭が
だよー
だから制限したいなら行動案に入れてね。
平行してスクラップ集めて武器も作りたい
会話安価で口説きが入らないはずはないので、浮動票取り込みを狙った事実上の口説き容認案だぞ
味付けに使えるような奴
なので
セツナ 探索 野菜 特にニンニクショウガ唐辛子
かなあ
ナスとかトマトとか
いまは綿作と染料かなー
| 、ヽ _ ＿＿_
ゝ,. -‐'=Y´ ,. |
, ´ ｀ヾ、 ﾉ
／ ヽ ､ V´
/ , ｌ| ! ﾄ､ i l ∧
ﾊ | {「刈 li代ｽﾉ ! }
| | M{笊＼ﾉﾘ元ﾐ| l l !
ﾚN ﾊ ｔﾘ r'_ﾘY l ,ﾊ
|| l八 ' __ / , ｊ 〉
八l }r=ﾐr｀ｖ‐=/ /{ l|｀′ ３０分でたりる？
/, | { 人.人/ /＼ l|
// ｲ| ｀´/ /ﾏ ′ ヽl|
_/人( !l ,' / | / } ﾊ
入 ﾘ, ｉ i ノｲ ,' i
／ {:::＼ ＿＿| | , , ﾉ
ｰ=彡 ／::::::;::::::::::::::::::Y＿＿'＿ ／l|
／／ ／:;.ｨ ＝=ヽ::::::::／::::::::::／ ! l|
‐=≦-‐ｧフ::::::{ﾊ｡ｲﾉｲハ／:::::::::: ｲ-‐┐! |ｌﾘ
rr' ´／￣/:〉､::ﾏﾊ､- ＾ﾉイ:::::::::／:;人,.イ| l,八
__rヤ::／ V ,⊥厶/|_フ::::::::::::∠二. 三}_」ｌ ﾄミ≧=‐
〉|::::::::| _{__フ !:::::::::::::::／ 三二 ニ{::: l |:＼ヽｧ
7|::::::::| ／ `卞, 人:::::::／ ￣ ハ :l |::::::::::iZ
Z!::::::::! ヽフ'´￣￣ ｿｲ::::::::::|/
込､:::::ヽ | ノ ヽ::::::::::l＼
込､::::::＼＿ ／ ﾄ -‐ ´ }:::::::::厂
ﾏヽ::::::::::＼ / | | ／:::::::厶
￣込､::::::::＼＿＿ l ! ／::::::::::∧
ﾏヽ:::::::::::::::::＼＿＿＿＿_／::::::::::／厂
￣レ'ママヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::; イ ￣
￣｀ ﾍフヽフヽヤ´￣
r':.: : : : : : : : : : : : : "'''ヽ, -'''' ヽ-'''"´: : : : : : : : : : : : : : : |
|:.:.:.:.:. .:. .: : : : : : : : : : ,r'_,.．..,.,. ';..:.: : : : : : : : : : : : : : : : : |
|: : : : : : : : : : : _,.．'''"´ "'''- ．._ : : : : : : : : : : : |
l:.:.:. .: : : : : , -'" ヽ:.:.:. .: : : : : : : |
l､:.:.: : : : ,r' ,､ ｀ヽ:.:.:. : : : : l
',:.:. : : .// ,i , ,il / ヽ iヽヽ ヽ ､ ヽ.:.: : : ﾘ
人: : / /./| //_/|＿l ヽ_,. ﾄｰヽヽヽ-.､ﾄ､. ';..: : イ
/: : : :.|l |.l .| >´| i .l | l .ﾘ l l ヽヽ. ｀,ヽ. l: : : : l
l:.: : : : i! .i! | l ヾl ヾi. ﾚ i! ヽ',', ', ヽ |: : : : l このレベルだと更新は明日の朝で確定だから、
|.:. : : : |. .i! λl ,r- ､ .,r''' ヽ Nヽヽ | ﾘ:.:. : : .|
l.:.:. .: : : : ヽﾉ|ヽ ,' ', / ', |｀ | ﾄ |.l.:.: : : : | ２４時締切でもいい気がしてきた
ヽ:.:. : : : : / |. | ';. ﾉ '; ﾉ| ',l', ﾚ.: : : : : l
ヽ.:: : : ノ. | |.ﾘ ｀' - '" ヽ - 'ﾞ ﾘ ﾘ ｿ.: : : : : l
｀ー´ .|.|/ ,' / ヽ＿ ノ
|.| ヽ. ,､ ,' / |
l | ,r'~ ｀'- ､. ｰ｀__,,.. ．-‐ / ./ l
ﾘ | |:.:.: : : : ,' ,r':.:.:. :. : : : : ,'./,'ヽ. .l
r' ヽ>､:: : : | /:.:. :. .: : : : : .l// ｀ヽ l
,' .|:. .: : : ヽ__l:.:.:. .: : : : : : : iﾘ ヽ l
| |: : , -'/´: :il:.:. : : : : -､-' ヽ l
. | ｀´ / :::: ',ヽ:.:. : : : : ) ヽ ヽ
> せっちゃんの恋愛方針も指定した方がいいか？
指定したい思いがある人は今すぐ入れましょう。
じゃあもう発言に浮気しないって全部入れなきゃだめなのか
> >>3635
> じゃあもう発言に浮気しないって全部入れなきゃだめなのか
行動案にいれて得票集めてください。
＜行動枠＞
マユリ ：開発 中世工具
マユリ ：教育 モブ （鍛冶専属モブ１名指名）
ミユキ ：開発 レンガ
ミユキ ：開発 井戸
セツナ ：開発 家畜飼育 ＜恋愛方針はジャクリ一筋＞
セツナ ：探索 輸送用家畜 マユリさん向け愛玩小動物 乗用馬 （左側優先）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 獣脂石鹸
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
三妖精 ：普及 毛皮防寒服
三妖精 ：普及 中世工具
モブ 食料＞保存食＞粘土採取＞毛皮＞レンガ＞石鹸＞薬草 （左側優先）
＜遭遇フェイズ＞ ①コーギーの群れ（蛮族） 家畜化
・開発：中世染色（染色小屋 5人足）
・開発：中世陶器（陶芸窯 5人足）（防水性のあるカメが必要）
・開発：中世レンガ（レンガ窯 5人足）
・探索：染料植物
フェアリー社に差し出す保存食を指定してください。
全部一穴主義だ！ってなら戦うしかない
了解です
そのターンに生産されるものでも良いですか？
ｉ : : : :｀ヽ ＿＿＿
| : : ＼_:_:〉=ｧ´. : : : : ⌒＼
У : : :⌒廴{=-＜ : : : : : /
|_:_:_:_:／ ｉ⌒丶: :＼: :､/ ～⌒ヽ
ノ// ｉ /|∧Ｎ ＼: : : :〉───ﾍ
γ⌒И｛⌒ヽ ⌒ヽv i｢￣ ⌒ヽ
{乂⌒ｯ| ､〉┃ ┃｜ﾙﾞ⌒ー───‐=ﾐ〉 特に返事がないですが、投票は２４時に延期します。
／/ :| 人 从 `ー──=ミ ヽﾝ′
＼. : |ﾍトﾉ≧禾≦込ヽｿ 〉: : :）ｿ
〉〈 八＿〈_ﾊ_〉__ / /. : : : : 〉
∨:＼ｉ { : :∀. :/⌒~ ＿彡': : : : ／
|: : 〈_∧:_厶:_:〉 〉 : : ∨⌒
l: :/. :⌒辷辷ッ､___∧ : ／
∨. : : : : : : : : : : : : : ∨
ー──────″
> >>3648
> 了解です
> そのターンに生産されるものでも良いですか？
大丈夫ですが、生産されなかったら在庫から現代保存食を奪われます。
了解です
三妖精に渡す食料は仕事一つに付き何個ですか
1回目恋愛方針 ハーレム許容
2回目恋愛方針 ハーレム拒否
3回目恋愛方針 ハーレム拒否
4回目恋愛方針 ハーレム許容
とかの場合どうなるのでしょうか？
決めてませんが、１回投票で通ったら覆すのに２連続当選。さらに覆すのに３連続当選が必要にしようかなと。
> 明日も二回目の安価は１８時締切なのかな、一日の予定に関わるので確認したい
はい。
ミユキはハーレムと一穴どっち？
どうでもいい？得票に影響しそうなんで保留にしたい？
> 質問
> 三妖精に渡す食料は仕事一つに付き何個ですか
料金は誰も決めてないのでミユキ（つまりあなた）が決めてください。
少なければ妖精から再交渉があるでしょう。
了解
了解です！
それが一番良さそうかね
くさー
どうしたの？
よくよく考えると茨城千葉あたりでかなりの農産物をコンプリートできそうですね
工業資源には乏しいところがあるので（工業化レベルだと）
埼玉（秩父の石灰）とか東北にも頼りたいですが
共産制か
草なのです
ただの今気に入ってる感嘆符なので気にしないで！
くさー
たしかに面白いな、気に入った
個人的には嫁を奇麗にしたいからケガレ意識のほうが好きだったけど
今回デートしたから大丈夫だって判断じゃないの？
まとめスレ見てケガレ概念の前提に井戸と古代宗教があったので準備です
>>3659
個人的にはカミジョウさん純愛が好きかなぁ
身だしなみがきちんとしたら他所の文明にも舐められなさそうだし、案借りて残業入れたのつくろうかな
そろそろ医療も上げていきたいね、会長の仕事が普及から医者になるかな
ガンジス川の糞尿汚染を予期できなかったヒンドゥー教は酷いことになりました
指定しなかったら安価はいるだろうか
将来の土硝法での火薬生産とかを見据えると屋根のある固定の場所にするようにした方がいいかもしれませんね
一石二鳥
～２４０２年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 中世工具
マユリ ：教育 モブ （鍛冶専属モブ１名指名）
ミユキ ：開発 レンガ
ミユキ ：開発 井戸
セツナ ：仕事 狩猟 （中世弓） モブ６ ＜恋愛はジャクリ一筋＞
セツナ ：探索 輸送用家畜 マユリさん向け愛玩小動物 乗用馬 （左側優先）
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 虫よけ薬草
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：仕事 採取 夏野菜
カミジョウ：普及 獣脂石鹸
三妖精 ：普及 毛皮防寒服 （古代保存食）
三妖精 ：普及 中世工具 （古代保存食）
モブ 保存食＞粘土採取＞毛皮＞レンガ＞石鹸＞薬草 （左側優先）
＜遭遇フェイズ＞ ⑤サーモンキング（古代） 討伐
妖精さん依頼用にセツナ指揮の狩猟で保存食料をストックしたいけど
ジャクリのサポート無しだと大成功8/10 サポ込みで9/10 完全成功4/10 サポ込みで6/10
結構ギャンブルになるから悩ましい
ありかもしれませんね
ノウハウとして開発してしまえば海沿い村への技術輸出としても選択肢に入りますし
ほぼ同時期に教えるとして
目下の計画だと綿花栽培に使うとか
発酵を神聖な儀式にしましょう
穢れを集めて神の力で清めるのです
森の手つかずの腐葉土使った方が早くないかな
ウンコ浴とかしはじめて、人糞由来の病気が蔓延しまくりますw
正直人糞ってそうまでして使い続ける必要ある……？
綿花栽培を大規模化すると、肥料が足りないんですよね
イワシとってもらいます？
マユリ ：教育 鍛冶専属モブ1名 ＜浮気しない※相手が見つかったら＞
マユリ ：開発 中世工具 鍛冶専属モブ1名
ミユキ ：開発 中世煉瓦 ＜浮気しない＞
ミユキ ：開発 井戸
セツナ ：開発 家畜飼育 ＜浮気しない＞
セツナ ：探索 輸送用家畜 マユリさん向け愛玩小動物 乗用馬 （左側優先）
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：薪集め
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
三妖精 ：普及 毛皮防寒服 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：普及 中世工具 古代保存食3つ譲渡
モブ ：食料＞保存食＞鍛冶＞粘土採取＞防寒服＞石鹸 （左側優先）
モブ ：食料＞保存食＞工具＞粘土採取＞薬草 （左側優先）
＜遭遇フェイズ＞ ⑦カサマ遺跡神社仏閣 （近世：危険度４２％）
薪集めはしておいたほうがいいかなってのと、教育の順番入れ替えて中世工具開発するのに鍛冶専属モブにも見せたほうがいいんじゃないかという案
妖精さんへのお給料は一人一つ。高いかな？
人糞はそこまで
そういえば家畜を飼い始めるとウンコ問題出てくるな
その辺に落としたままにしとくと病気の原因になる
セツナ仕事狩猟じゃなくて教育狩猟にするのはどうだろうか
あと古代保存食で満足するんだろうか
近世はまだちょっと厳しいかと思います。
そこだけキングサーモンかコーギーにしていただけたら合流します
消費も生産もしないよ
個人的にはラングストロス式養蜂箱を作って養蜂業を始めたいけど、今は他に優先する事が多そうだから来年以降の行動案に入れようかな
今後毎ターン妖精の報酬に保存食回すようになるならマンパワー減らせると思うんだけど
了解
あれにするか
良さそうですね
削るとしたらどこだろう。作るの早いほうがいいし、石鹸かな？
リン（獣骨）
カリ（炭焼灰）
で三要素そろう？
締め切り５０分ですよ＞＜
堆肥利用は西洋農法レベルの飼育が必要なんで、日本の農法にマッチしないんよ
明治になって「人肥の発想は独創的だが、その割に堆肥使わんのね、君ら……」と西洋人に突っ込まれる程度
中世では人間が一番多い肥料源ですし、
トイレで集めて堆肥化することで疫病の発生を防いでる面があるので都市化を目指すなら必須
余剰人口がないので魚肥生産は相当先にならないと作れません
チェス持ち出してきて頭脳で戦えます！
がちょっと唐突過ぎて上手いこと行く気がしなかった
がいいと思った
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、マリーゴールド）
・中世肥料（干鰯（帝国から購入）、木灰、獣骨粉）
・中世農具
・探索：マリーゴールド、石灰（土壌中和）
むむぅまあ仕方ない
突然案借りて唐突に出してヒョウ集まらんな
正直あのハーレム希望の多さから無理かなと思ってたから嬉しい
/:::::::::::::::＼ _
|::::::::::;＞─`ｰ- ､ ,..::'"´:::|
|::::／ `'く::::::::::::::::|
／｀ヽ. ∨ _/_ / l ヽ;::::::::::;'
/ ヽ ソ､ /| |/|_／| , /__ i ,ﾊ::::::/
ヽ._ソとﾉ|' ! |7´7l !／|_ﾊ /｀| |／
｀i__..ノ＼|八 lｿ /!｀Y / .!ヽ、 浮気しないと思い込むのは結構なんですが、
. ＼::::::人" lｿ ﾉ／ | .!::::::〉, --､
／ |'´ |/＼ ､ "/|＿」 -'「｀iＵ' | コミュ取らないとお嫁さんの方が逃げますよ。
／ ,.| ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
,' / ／ ｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、 |ァ'T´
| ﾚ' _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ .|
| /＞::'"|7｀' ､_:::::::::::/ , ,'|
ｒ'´::::::::::/} ｀ヽ-!ヽ／| / |
i'､:::::::::::|ﾊ /|ｿ:::::::':,.!／| ,'
.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::', ﾚ'
ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
|､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
| / ｀＼--‐ｒ'
└' '､__j
マユリコミュとらねば！！
来ターンは上嬢コミュ入っている案に入れたい
何の関係もない仕事で思ってもなぁ感がとても強い
やるなら個人的にはコミュとって浮気しません！とか
俺浮気するけど許してくれとかの方が好みかなぁ
確かに浮気系は会話案を複数とる以上浮気しない方が不利なのは確かではあるが
TPO無視して口説きばっか入れて来て本来の目的の邪魔になるレベルになると
もう一筋にした方が進行楽だわ、ってなる層が増えてくるだろうから適量を見計らうんやで
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
・中世肥料（干鰯（帝国から購入）、木灰、獣骨粉）
・中世農具
・労務家畜（緑肥鋤きこみに必要）
・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、大豆（輪作用）
古代だったらどうなるんだろ
, - ' '､
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＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､ たとえばセツナさんは性欲低い設定なので、
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_ 口説き安価が入ってもアンジャッシュしかしないわけです。
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
テンポが落ちるよね絶対
呂后？
現代倫理観とハーレム欲求で葛藤するとなると
普通にありえそうな気がして来た
・近代綿作（試験農園 5人足）
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉））
・中世農具
・労務家畜（緑肥鋤きこみに必要）
・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、大豆（輪作用）
・帝国に干しいわしの購入交渉
それで時間を作れそうだけど。
●近代綿花栽培
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉））
・中世陶器（木酢液の保存に必要）
・中世農具
・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、大豆（輪作用）
・帝国に干しいわしの購入交渉
上手く見つけてマユリさんからも親愛もらえると良いねぇ
モモたちも「帝国！？」ってなったかもしれんｗ
長崎にはオランダ帝国（元ハウステンボス）があったりするんだろうｗ
流石に次訪問するとこではフェアリー社って自己紹介するでしょうｗ
まぎらわしいので修正
●近代綿花栽培
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉））
・中世陶器（木酢液の保存に必要）
・中世農具
・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、大豆（輪作用）
・テッド村に干しいわしの購入交渉
ミュールは金属足りないので断念
＞ジェニー
近代です
> システムとして、今回はハーレム作るのが難しいね…
すごく簡単ですが、キャラの性欲が低いですね。
一人二人では愛が収まらないくらいで
コミュ必須な相手は少ない方が楽だし、会話安価での情報集めもできるからな
ハーレムの為には攻略遅れても構わん派には生きづらい世の中
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）
（近代工具、鉄スクラップ3個）
つくる機械が多いので、2手番いるかも
投票結果を見るにまだ芽はある
●近代紡績
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）
・中世水車（動力利用）
（近代工具、鉄スクラップ3個）
つくる機械が多いので、2手番いるかも
_∠-‐｀;';';' ;' |
r＜二二 ＞=＝=‐マ;';';';';';|
. ∨;';';'; ／ ＼;';';'}
∨;' / ､ ｛;'; {
〉;/ i ､ ﾄ、',＞r‐', |; ; |＿_
∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'} r┐
. 〈;';ゞ入ﾄﾍ弋） /! :|＼;';';';/ |｜
_ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二 |｜
. _ - ｀ ／./ / , -f冖r'f'´ //!_ //￣ ＝ -- 一,┼ｰ､ 嫁をたくさん口説けばネームド増えるシステムなんですがね。
. ／ _ -￣ ／ｨ ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､ ＿ //＿_}
{ ／ ／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i } ＿〕⊥＿ 手番が増えていくので攻略は早いと思うんですが。
/ , （ ( f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「 , /}/ r＜ ￣〕
. / / } } ∨,∧ //,∨. {///} // ヽ ／
: / /ノ }'/∧〉＝从｢ ¨￣|( ∨_ｏ_o_o_o/
人 ∧ / ∧zz/ _- /|‐_ '/￣￣￣i}
.. ヽ{ ｀v'{ i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=- '/ j}
. ＼ |_｀｢ｊ ｀-￣ /jﾆ-_ '/. i}
. _ -￣///∨〔| /j-==-_ '/ i}
ｆ//////_-｀/〔|. /j=ﾆ'//-_ '/ i}
ﾉニﾆ=‐/////∧ /j-=ﾆ///-_ '/ i}
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∨ﾆ=‐////三ﾆ=-__=ﾆ7/////ﾆ=,／∨ ｡ '/. j}
｀ ｰ-'f≦[Ｆ＝=‐- ＿「フ⌒￣ノ:.:.:.:.:∨ ｡ '/ i} ﾟｏ°
{:.:.:.:.:ヽ { ==-ノ} <>石≧ヌ、
人_二ノ ｀ ー ´ ￣⌒＾´
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/9491
> 他人女性とコミュる度に入れる、行動案で覆すといくつか取りうる方法はあるからな
あ、口説きはオートで蹴られるので、行動案でハーレムを決心を連続でいれてください。
ハーレムしたいのはわかるけど、正直言ってアレやで
君の言動はかなり敵を作る言い方やで
文化レベル的にハーレムの方が一般的なんだけど
毎ターンしないといけないほどではないだろうし効率重視ならローテで延々とコミュし続ければ嫁手番でいろいろ動かせる（それは嫌う人いそうだけど）
建てた計画が不測の事態で狂うこと自体にストレスを感じたりはあるかもなぁ
次のターン〇〇したかったのに！みたいな
行動案作ったことはないが、リアルでたまにあるな
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ', なので、多数が純愛が良い。とのことなので。
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、 この方向で進むので多数が楽しいはずです。
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
・近代織物（木鉄混動力織機（ひとりで5機管理可能） 織物工房 5人足）
・中世水車（動力に利用）
・近代工具（織機の製造に必要）
（鉄スクラップ、木材1消費）
しかし口説きたい
妖精さんに性サポートしてもらいたい
乱交は純愛に入るのだろうか？
なんやかんやで歴代作品も純愛キャラが好まれるかんじだし
ハーレムも嫁に格差を付けたがらないからめっちゃ気使うよね我々
機械工房に近代工具を配備すればモブの手で近代機械が作れます
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）
・近代織物（木鉄混動力織機（ひとりで5機管理可能） 織物工房 5人足）
・中世水車（動力に利用）
・（機械工房 5人足、近代工具1配置）
（※鉄スクラップ4個、木材3～4個消費）
ｲ≧､ ＿
{///≧=- -=≦/////////ﾘ
,ィ示 ｀ヽ、/////i
-=≦ ＼//ｿ
／イ /{ ､ Vｲ
/ / i､ i､ ､ ゝ ＼ .}ﾊ
,' i }',_ｿ=, . ´======x､ ', .ゝ ! j
V',ｨ/ｨｲ ::: }ヽ､ゝ ｀ }
ｲ::::: u } j .ｊ
ﾊ､ ｲ⌒ﾞヽ j .} ;
i ヽ､ ヽ ) , =f ﾘ { わざと空気悪くしてる人、いい加減にしてくださいねー？？
W´ ≧=´}≧=--=≦~Vﾉﾙ' ﾊ
ﾊ ////ゞ,ヽ-ｿ;/ ＞､, , 八
ﾊ i ゞｲ /､八ﾑ ｿ i ﾊ
i`-´ i ゞ-､＿＿j/弋＿＿,ィ示/ゝ }､ ＼
ヽ―ｲ {////////////ｿ ﾍ.｝ ≧=-､＿ゝ
i /',_ｿ≧=-――ｲ´/ }ﾂ
// / ／
// / <ハ/',
}{ / <´ ｿ/ﾑ
≧＼＿__ / <´ =≦ /
≧=- /／≧=--=f千´
Ｖ´｀ V´
アルバ君から口説こうとする要素は皆無だったからあの後アルバ君の側室になった可能性は低いだろうけども
昔の安価ＳＳのような、主人公の性格を一切考慮せず
いきなり文字通り何でもできるのも嫌いではないが、今の時代流行らないんだろうなぁ
●近代綿花栽培
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉））
・中世陶器（木酢液の保存に必要）
・中世農具
・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、大豆（輪作用）
・テッド村に干しいわしの購入交渉
●近代紡績、織物
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）
・近代織物（木鉄混動力織機（ひとりで5機管理可能） 織物工房 5人足）
・中世水車（動力に利用）
・（機械工房 5人足、近代工具1配置）
（※鉄スクラップ4個、木材3～4個消費）
●中世染色
・開発：中世染色（染色小屋 5人足）
・開発：中世陶器（陶芸窯 5人足）（防水性のあるカメが必要）
・開発：中世レンガ（レンガ窯 5人足）
・探索：染料植物
このあと近代染色検討します。プルシアンブルーいけるんじゃないかな
綿花関係が進むとどんなことが出来るようになりそうです？
ヽ＜ _
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨ まぁ、一番相性がいいのはアビゲかと。
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
| ′ .| ＼ニニハノ /
{ .| ≧= ∨ /
∧ !===.」 .∨ /
行動案でハーレム決心を２回通せばいいらしい>>3800
綿花関係は需要規模があほみたいに多いうえ、現状の技術から近代綿布がつくれるので、作れば作るほど売れます。
鉄も食料も人口もバカスカ集まってきます。
七実は好きなキャラなので口説きたいな
今回のみるに案+ハーレム思考とかいときゃいいのか
案事態は何でもよくて
自分も同じですね。それと会話安価に口説きしかないのは寂しい。
何でもいいだと空回りしちゃうんじゃないかなぁ
思考操作より本当にラブラブになれる案をじっくり練った方が良いと思う
なるほど、販売を主目的としてるんですね
近くに好意的で大規模かつ安定した食糧生産してる集落があるからいいと思います
中世染色で行きましょう。
> >>3832
> 七実は好きなキャラなので口説きたいな
/⌒─ 、 ,─⌒ヽ
/:::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::〔::::::::::::::::〕:::::::::::::::::::::::::::i
i::::::::::::＞ ‐ ￣￣ ‐ ＜::::::::::::::::::i
i:::::::／ . :::::::::::::i
i::::/ / ＼ ｀ ､:::::::::i
Ｖ / ヽ Ｖ
. / / | ヽ ＼ ',
/ | { i } ! ､ '
/ { | ﾊ ｜ ﾊ i ヽ ヽ .|
' ﾊ {ﾍ ｜ヽ j / i l＼ ヽ ｜ ﾊ |
| | ＼ !又j￣ヽ // 斗‐;─ヽ-ﾊ | }､ ｜ |
| i |ｨf斧ミﾄ V/ /j/r芹芋ミ! i |^i | |
. |∧ l ﾍゝ弋ソ 乂ヾ' 弋ンハ｜! | ｜ |
人 N＼ﾊ i/. | ﾊﾉ. ! 誰で？？
| ' ,,_ } /i |
| i 八 _ ＿ .ｲ j/.| |
| | .{ イ::| / .! ｜
| | .| ＞ . _ ＜ ト:| / | |
| | .| / } ノ j/､ .| .|
| | .i: / i ノ { ! .｜
| |: j_r' ヘ r‐ '´ ＼.| .｜
／￣￣￣ / ￣＼ ／￣ヽ ｀￣￣ヽ
／ > ＞[.二]＜ < ヽ
/ ヽ＿／//| |＼＿ / ヽ
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i /Ｖ Ｖ::::ヽ i
i＿＿＿＿＿＿＿＿／::::::::::::::::::::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿i
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/:::::::::::::,'::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::/￣｀ ー─::::::::::::::|
いや書かないとそもそも口説けないですよ？
口説くなら行動外でもいいので二回連続でやっぱハーレムつくりたい通さないと
ただナナミの好みはセツナの方がぽい
こっちも同じですが
マユリ様で口説くのは互いの趣味的に長期戦になりそう
便利キャラ過ぎて、下手したら生涯……
それは面白いと思う
長期戦ならマユリ様も落ちるだろう
セツナもじゃクリーニングに落ちたの結構後だしね
（私は普通に会長とくっついてほしいが）
今回のキャラダイスを見るに適度に女キャラは出るようだけど確定でもないし
交流した上でこのキャラと相性良さそうだからくっつけたい
って方が賛同は得やすいと思いますよ……
テッド村との相互補完関係を維持したうえで村の規模を拡大するのに最適のルートだと思うので、ぜひ検討してください。
フェアリーズとマユリ様が仲良く(意味深)すれば！！！！！！
そして最後の時にセイバーマリオネットのラストみたいなやりとりして欲しい
乙でーす
最終回直前の少女マンガじゃあるまいし
おつです
マユリで女キャラと交流することがまず……たいてい仕事しているし
まあこのまま相手ができないと、実は鍛冶屋が女だったってことになりそうな気はする
|＼ ／| |＼ ＿
| ＼ ／ ｜ | ＼ ＞ ´ /
＞― ―‐- 、 | | ＞‐-＜ /
. ＜´￣ 、 ヽ ｜ ＞ ヽ、 |
/ ,､ | ､ ヽ ∧／ / ヽ、
|／! /＿＼八 ＿ハ､l | i l /! ヽ
| ./´ ┃ ´ ┃ ! | ./ | ! /__!／| / | まー、あまり深く考えず。
_ V | ’ ’ .i .i i ./ ./ |／ /｀.! ＿／!／/ |
_ ___|||_ |八 ｲノ| ﾘ/ /i .i ' ´ /｀ /／／ 行動案で同じ行動させれば会話が増えて、そのうち仲良くなりますよ。
f_j|コl} l. ￣二ﾆ＝=--‐-_、 ﾉ ＞ 、_ イ/´ﾍ ./ .人ヽ八 ' / r'
`ｰ'‐-＝ﾆ二 ＿ rｭ| 串ヽ＿|kiK巛彡シ / 〈 ∨ > 、_ -＜ .!
r===f__ﾄ--串|__ f ￣ヽーヽ | ∧ ∨≧％ 〉 |
￣/[_i]lコ_串|ﾆﾆヽ _.ﾉ ＼ | ∧ ｲ￣∨ 〔_r‐-､/ !
fri |ﾆ人)串i. ｀ヽ、＞－-^- ﾍ fﾑ ＿ ﾏi | |,. -‐、
に二|/:::::!::{串!. ＼r‐-、￣ ＼.! ／:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,－- 、
// !:::::::|::| }串}＿＿ ノ! ∧ﾑ /:::::::::::::::i ￣￣ i/:::::::::::::}
// 人:::::::ゝ::ヾ串}＿＿人＿∧_i ／i::::::::::::::/|＿＿＿＿_＿|:::::::::::::/
￣ ￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣ ￣￣
> ぶっちゃけハーレムとかナナミ口説きたい人はプレゼンをもうちょい考えた方がいいと思うよ……(オブラートぐるんぐるん)
ｲ≧､ ＿
{///≧=- -=≦/////////ﾘ
,ィ示 ｀ヽ、/////i
-=≦ ＼//ｿ
／イ /{ ､ Vｲ
/ / i､ i､ ､ ゝ ＼ .}ﾊ
,' i }',_ｿ=, . ´======x､ ', .ゝ ! j
V',ｨ/ｨｲ ::: }ヽ､ゝ ｀ }
ｲ::::: u } j .ｊ
ﾊ､ ｲ⌒ﾞヽ j .} ; ハーレム希望の人。言い方悪いから今のままだと絶対に無理ゾ。
i ヽ､ ヽ ) , =f ﾘ {
W´ ≧=´}≧=--=≦~Vﾉﾙ' ﾊ
ﾊ ////ゞ,ヽ-ｿ;/ ＞､, , 八
ﾊ i ゞｲ /､八ﾑ ｿ i ﾊ
i`-´ i ゞ-､＿＿j/弋＿＿,ィ示/ゝ }､ ＼
ヽ―ｲ {////////////ｿ ﾍ.｝ ≧=-､＿ゝ
i /',_ｿ≧=-――ｲ´/ }ﾂ
// / ／
// / <ハ/',
}{ / <´ ｿ/ﾑ
≧＼＿__ / <´ =≦ /
≧=- /／≧=--=f千´
Ｖ´｀ V´
モブからネームド昇格はこれまでもあったし、今はまだ止まるんじゃねぇぞ…
会長で
愚痴らず案にするしかないのか
> >>3840
> 会長で
ヽ＜ _
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′ （ナナミさんが気に入ってるだけなら口説くキャラはマユリさんでもいいのでは…・・？？）
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨ （なんでハードル高いほう選ぶのかな）
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
近代工具って具体的に何？
鋼とそれを製造する設備になるのかな？
そうなると坩堝鋼と高炉、角炉辺りがいるのかと
今回勢い余って完全成功で生産されたやつです。
> >>3823
> 近代工具って具体的に何？
> 鋼とそれを製造する設備になるのかな？
> そうなると坩堝鋼と高炉、角炉辺りがいるのかと
近代工具はメートル法と精度だと思います。
ハードルは高い方が面白いから？w
よくわかりませんが、ご自由にどうぞ。ハードル高いですよ。
ハードルについてはそういう考え方もあるのか……？
そうなるとヘンリー・モーズリー級の工具やね
寸法精度ミリ単位の旋盤やフライス盤と測定器具
それでもマユリより好感稼げると思うんだが
マンパワーが足りないから、農業は全て科学帝国にぶん投げて
我が社は加工に特化すべきではないだろうか？
そうですね。
ただ、工房を拡大するのでないかぎり、今ターンでできた工具を配備で解決しますよ。
それもありですが防衛を考えると人口は必要です。
食料に困っている集落を探索して連れてきましょう。
って意図書いてコミュったら～ッスね口調の女の子だった事になるのかな
なるなら狙ってみたいな
素材を入手してくれば武具を作ってくれるとかありがたい
序盤は万能型より特化型の方が稼ぎやすいですもんねー
ある程度進行したら化学帝国から移住者募りたいですね
中世武具を開発してプレゼントすれば喜ばれるでしょうね
>友好を得たので、いちいち来なくても自動で米や塩と交換してくれるそうです。
ってあるので、いいんじゃないでしょうか。
そうすると次のせっちゃんは 探索 集落 が良さそうですかね、集落の優先順位って何だろうｗ
カミジョウ：教育 採取→モブ○人
で採取専門モブを育てたら
薪採取は当分使うだろうし
樵と製材所作るまで？
アメリカは避けてガンダムが必要そうな集落？
> マユリ様で家事担当モブと恋愛目的
> って意図書いてコミュったら～ッスね口調の女の子だった事になるのかな
> なるなら狙ってみたいな
今のところその案はないです。
運営に困っている集落、で意図通りになりますが
探す必要のあるものまだまだありますよ。
秋ですからワタの種とか旬です
残念
原始農耕とはいえ、既にやってる連中がいるならそこにぶん投げるのが一番早いかと
でもまだマユリ様２６だし早いよねぇ
それを考えると綿花栽培と紡績はありかな、人手が不足だからもっと人数が増えないと中世レベルの紡績でも問題なさそうだけど
直近ではログハウス作ったり工具作ったり防寒具作って売りつけたりが安定かな？
それを言ったらモブ鍛治が中世工具作れるようになるまでも10年かかりますよ
防具も作った方がいい?
防寒具とログハウスはいいと思いますね。
ただ見せてない商品売るならプレゼンが必要かと
当然必要ですが、鉄スクラップの在庫や優先すべき手番との相談になります
弓矢が優先だけど
開墾はマンパワーだから技術とかとは方向性が違うと思うけど
火力がないと鉄の加工に制限が掛かるから
北茨城に炭田あるけど、あそこは温泉ジャブ湧きの悪名高い常磐炭坑だからなあ
当面の必要量ならログハウスの下や竪穴式住居の土で賄えそうだし一足飛びに進むのもありなのでは
遊牧民族が「馬に乗る訓練」なんか毎日しないのと同じ
●近代綿花栽培
春・近代綿作（研究開始）
夏・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
春（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉））
春・中世陶器（木酢液の保存に必要）
春・中世農具
済 労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
春・中世開墾（試験農園５人足）
春・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、石灰（土壌中和）、
来年以降・大豆（輪作用）
春・テッド村に干しいわしの購入交渉
春、と書いてあるものは来年春に開発・採取が終わらないとまずいやつです
うん、やってみんとわからんか<農業
とりあえず道具作らんとなw
半分ぐらい科学帝国に出荷して食料安定供給してもらうべか？
硫黄がいる
着火剤の付け木として利用されてるだろうから、シャミ子と交易して入手できるか聞いたほうがいい
だから準備として交易品の開発を進めておこう
マンパワーと農業、塩はこちら的にも美味しいが
併合するためには何をすればいいだろうか......圧倒的な武力？
このなかだと探索3種と中世農具の優先度が高いです
木酢液の保存は竹筒でいいや。
秋のうちに中世開墾で試験農園整備してもいいです
友好、武力、人口、技術供与で合体するメリットを示すことですね
ダイス振ってりゃその内に敵対的な集落もポップするだろうし、そもそも南に人民解放帝国がいる
最終的に茨城周辺の集落をまとめて帝国と対抗せにゃならんのは大目標として掲げておいていいかと
合併するために必要なのは現代人側と現地人の利害が一致することと相手が会長に主導権を渡してもいいと思うだけの信用
担保として武力、統治、生活などのレベルを上げて友好度を稼ぐことだな。
普通は弱かったり数の劣る相手に従ったりしないからそこが重要だね。
可燃物の方が硫黄じゃないとなかなかな。それ以外だとどうしても雷管が必要になる
んまー、欲しいのは高温だから、電池とフィラメントで無理矢理着火するのも無理ではないと思うが
そこまでするなら結局硫黄を入手する方が早いのよね
ハーレム云々は正直どうでも良いが、嫁に逃げられる云々に関しては、カミジョウさんの採取スキルは
１なんだから今から軌道修正して会長に合わせれば良いだけじゃないの
採取はセツナあたりがやれば良い。逆に智謀の高い会長の方が採取に向いてる面もある
どっちを選んでも良いし両方やっても良いぞ
マユリさんは小動物で休憩を見越して残業して防具の普及か何か開発しても良いかも
マユリ ：開発 中世防具
マユリ ：開発 牛車or馬車
ミユキ ：開発 飼育
ミユキ ：コミュ カミジョウさん
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 集落 木綿種子 石灰
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 虫よけ薬草
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：
カミジョウ：コミュ ミユキ
三妖精 ：普及 獣脂石鹸
三妖精 ：
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：開発 中世農具
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ ：普及 家畜飼育
セツナ ：探索 西方 集落＞天然磁石＞石灰
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞染色用種子＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：薪集め
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
三妖精 ：教育 数字 帝国から買い付ける米3つ譲渡
三妖精 ：教育 足し算引き算 帝国から買い付ける米3つ譲渡
鍛冶モブ：台車の金属加工。馬車としても使えるようにしてみる。
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：食料＞保存食＞ログハウス＞防寒服作成＞教育＞鉱物資源収集
モブ ：食料＞保存食＞防寒服錯視え＞虫除け薬草＞教育＞鉱物資源収集
帝国に毛皮防寒服を売れるだけ売って、代わりに米を貰う。
＜遭遇フェイズ＞未定
コミュは別に会長の１手番で良いでしょ。「一度も一緒に行動させてない」事で好感度下がったんだから
セツナとジャクリは一度もコミュしてないよ。一緒に行動させてるだけで
コミュの受胎率上げる為に９月に医療系普及して１０月コミュが良いと思います
あと農具を大量生産する為にスクラップ確保する為に神社探索する為にマユリさんの開発は防具が先が良いかなって
>>3920
セツナジャクリは一回双方でコミュしてますよ
破棄してマユリコミュに行きかけはしましたが…
そうだったな。すまん
石灰は帝国から貝殻貰えばよくね。海沿いだから貝塚出来てると思うよ
マユリ ：開発 飼育
ミユキ ；教育 モブ建築 小屋、井戸など
ミユキ残業：普及 カマド
ミユキ ：コミュ カミジョウさん
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 集落 木綿種子 石灰
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 読み書き
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
カミジョウ：教育 読み書き
三妖精 ：普及 獣脂石鹸
三妖精 ：
鉄とモブたちが住む小屋がない、医療を進めるなら
カマド普及でお湯の確保は必須
ジャクリたちには教育で読み書きができるようにした方がいいと思う。
マニュアルを作っても現代人以外読めないなら文明を維持できない。
なるほど
なるほどね
石鹸なんて幾らでも作れるよ。臭いも無いだろうし
そういやコールドスリープしてただけで転生はしてませんでしたねｗ
取れるやつもあるけどこれ原油取ろうとかいう現代でも研究中のやつだったわ
海草は燃やして炭酸ナトリウムを作る方だった。油は獣脂でいいや
まあ、効率だけ考えれば獣脂石鹸でも良いんだが
燃料さえあれば獣脂を煮て加水分解すれば良いんだけど、まあそこまで拘らなくても良いか
電気が出来たらホットプレートでも作れば良いし
でも茨城北部にも硫黄泉があって湯ノ花採取できたりもするようだからそっちでもなんとかなるかもしれない
常陸太田市くらいだそうだ
春先にほぼ無尽蔵に勝手に土手で繁殖してるし
雑草や農薬にも負けずに
春限定なのがアウトか？
獣油って臭いし、量が微妙なのだが数とれてるみたいだし、良いのか
筑波学園を調べたら出てきそうだが、あそこはヤバイのいそうw
精製施設の方が難易度高いからな～
菜種を積むのにモブ、絞るのにモブと考えるとちょっとな。皮なめしに人員は回したいし
フェアリー教(仮称)を広めないと
石鹸を作る事を考えたら、「絞り機」さえあれば肉の油を取るよりも効率的、一人で月100kgは油がとれる
石鹸を作らないなら別～
教えは全て社訓かw
菜種のメリットは絞りカスを肥料に使えるのもあるか
デメリットは季節が限定される、絞り機がないと超非効率
季節に関しては大豆とか作り始めたら大豆も絞れるから年中油は安定供給できるかな？
基本的にみんな小汚いはず
常陸太田の横川温泉も自噴か。
可能性ありそうですね。
生産設備作ると壊されるのが怖いから防衛が先かな？
あいつら沼地に適当に種まき散らしてるだけだから、今から俺たちが沼地に種まくだけですぐ追いつけるし
パソコンあるからすぐに追い抜けるだろうし、こっちが植えて欲しいものをこっちが指示するやり方で栽培してもらうには
結構な武力と有効化する手番が必要だと思うので
自分たちでもさっさと農耕始めちゃった方が良いと思う
自分で作付けするのは非効率
先に製鉄のがいいんじゃないかと思う
鍛造だけじゃスクラップが必要になるし
多分同じものを見てるようで見てないんだと思うよ
丸投げしようってのは
開墾がマンパワー必要で、まともに収穫できるまで時間がかかりすぎるから丸投げしようっていってる
一方自分でしようって意見は
開墾なんかすぐすむ、収穫できるから自分でしよう
相手が力をつけたら取り込み難易度上がるからそっちのが非効率じゃね？
カミジョウ族の時みたいに自分たちが優れているのを見せて合流したいと相手に思わせたほが早いと思うが
自分達で普及させておけば、科学帝国が合流すれば一瞬で全ての普及が動機されるからそっちのが早いぞ
好みの問題だねぇ
手番は有限だから近代農業＋近代工業の万能国にするか現代工業の特化国にするかぐらいが同コストだと思う
工業特化で隣の帝国を中世農業ぐらいまで援助して友好結ぶのが個人的には好み
好みっていうか、効率じゃないかと思うんだけどね
10名放り込んですぐに（人数分の半分でも食えるだけの）開墾がすんで水田なり畑なりが出来るなら農業した方がいい
食料自給できるのとできないのとでは人口増加に大きな差がある
その内取り込むつもりの友好なのか
その内武力その他の技術で追い越してマウント取るつもりの友好なのかでもやり方は結構変わると思うので
農耕を相手に依存するなら友好の先の想定もしとくといいかなぁって
食料のメインを占めるであろう農耕を他所に丸投げとか純粋に怖い
その間に科学帝国と友好的になって科学帝国を取り込む
開発普及してあった農業技術が一気に元科学帝国のメンバーに広がり効率的な大規模農業を始められる
って流れがスマートかなぁと
あまり技術をホイホイ渡すと向こうが欲を出して被害覚悟で攻めてきそうだし
現状では村にカマドすらなくて、村人の服と家も初期段階で統治ツリーも手を加えていない。
これで開発手番を２０ほど独占されては開発した技術の普及すら無理だが。
カミジョウたちのときは向こうが拠点を移してきたからすぐに交流が始まったけど
今はそこそこ距離があるから同一集団になるには距離を詰めるか
拠点はそのままで古代ギリシャの都市連合の盟主的な立ち位置を目指すのか
後者の場合、相互に利益があれば互いを守ることが利益を守ることになるという関係に持ち込むのが望ましい
彼らは沼地に直播きで米生産してて、マンパワーも激余りしてる訳では無いので、彼らに商品作物作らせようとしても手番は節約できない
だったら彼らから米を買える範囲で人口増やして、まず魅力的な商品をつくる
売れる商品（近代綿布に中世染色）があれば、人口はいくらでも増やせる（食うのに困ってる現地人などいくらでもいる）
ほんとにぃ？(ナナミさん見ながら)
友好関係をキチンと築く事は出来るのでは？
ただ、嫁欲しいでストレス付くまで、手番が空かないだろう事が…（無情
まずは毛皮服や今後開発していく渡しても問題ない生産品を使って取引して
お互いの信頼を築き、その間に蓄積した技術で科学帝国を追い越して
「これ仲間になった方がお得じゃん」って相手に判断させる流れが良いと思う
向こうは厄介払いしたいんだから
ナナミさんを嫁にもらったら逆に距離置かれるのでは……？w
人民解放帝国は明確に侵略国家っぽいけど
つまり、こういうことか
商品作物を作って、金を稼いで
短期的に人口を増やす
↓
軍事力強化＆商品作物製造＋商業投資
毎季2枠開発に当てても3年かかるのか・・・
そういうことです！
それでできるの家庭菜園レベルだけどね
人口を増やし資本を高めて中世軍事軍を作ってから、
テッド村に製塩と稲作の技術を伝えるわけです
ここまで来たらもうほぼ取り込める気もするなぁ
じゃあ、わかりやすくフロー作るからちょっと待ってね。
そのほうが皆に伝えやすいでしょう
逆に人数が増えたら手段も増えるので大規模な農耕にも手を出せる
┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！
ってのはウチの生命線を切り売りする行為だからなぁ
完成品を売るのは良いけど物の作り方は吐き出しちゃいけないと思う
即効性があるのは減らない技術
こんな世界だし、自分たちの命を預ける相手が軍事的に雑魚では
不安でしょうがないだろう
技術も同じ
Civで何もかも開発するのは無駄だし、ゲームバランスも交換前提で成り立ってる
資源だって何もかも領域で抱え込もうとするのは火種にしかならないだろ
食うに困っている野蛮現地民を探索でさがしだして、仕事を与えれば増えますよ。
第二段階：購入した食糧で流民とかを集めて都市を拡大
産業投資と軍事力を強化
第三段階：科学帝国よりも軍事力を高めたのち、科学帝国他周辺勢力を傘下に入れる
○アピールポイント
農耕は兎に角人口を必要とするが、今の段階ではフェアリー社には人口が足りない
人口を農耕に使うと、綿花栽培や軽工業へのマンパワーが不足する。
そこで先に軽工業化を行って、その利益で人を集めてマンパワー不足を解消し、
そののちに科学帝国を取り込む。
働かない嫁は要らない！って追い返されたくないだろうから
そうさせないように、キチンとしてくれるでしょ
ありがとです。このとおりです。
商品はバンバン交換すりゃいいともうよ
でもCiviと違って相手は技術開発できないんだからそこ一緒くたにするのは間違い
例えとして不適切
そんな事出来るならとっくに働かせてると思うの
※なお、古代人以上は必ず集落に住んでいるか武装キャラバンで移動中。
でしょうな。
なのでナナミを呼ぶなら生産にたずさわらない専業戦士と考えるべきです
3ちゃん農業も農薬と機械化でようやく達成
この流れが綺麗だし今後他の部族を取り込む際の下地に出来そうだから支持します
> 一応、ナナミをマユリさんで口説いて嫁にしてしまえば
> 友好関係をキチンと築く事は出来るのでは？
> ただ、嫁欲しいでストレス付くまで、手番が空かないだろう事が…（無情
逆ですね。ナナミを口説く過程でテッドやランサーの友好度も上がっていくと思います。
とても分かりやすいし技術の動線がスムーズで気持ち良いね
「やったぁぁあああ引き取ってもらえるぅぅぅううう！！！！」
とか
「マジかよいったいどれだけ名のある勇者なんだ……（ｺﾞｸﾘ）」
みたいな友好度の上がり方じゃないっすかね
>近代クロスボウ作れるんだがネ？？
これって何手番ぐらいで開発できるかな？
金属はもうできると思うけどネジと歯車は勢いあまって近代工具作れるぐらいならワンチャン２回でいけるかなと思うけど
> ナナミが消費期限切れになりそう、何年かかるんだろ
マジメに取り組んでもらえれば遅くても１年で結婚できると思いますが。
一品ものなら二三手番で作れます。
20個用意するには近代鋳造が必要です
とりあえず中世弓とかあの辺をささっと普及させたい
中世弓は中世工具を武具職人（新設）に配れば普及できますね
んぉぉ…遠いですね…
素材は弓１個に対してスクラップ１個でＯＫ？
マユリさんが作る時漆欲しいって言ってたけどこれも開発普及すべきだろうか
漆の木はもう見つけてるけど
歯車とネジを量産できるのは近代工業文明ですねー。
おまえの近代工具も
中世弓の材料は竹と動物の腱と膠、漆、このへんは既存素材ですね
鏃に金属が必要なので、スクラップ１個かな。
漆塗装は中世塗装を開発普及すればいいと思います。木工製品の価値が上がるのでよいですよ。
ニカワは高温多湿の日本に向かないのでウルシがいいです。
タキギ/マキのほうがいいかな？
中世塗装にとても魅力を感じるので早めに開発したいですなぁ
化学っぽいから会長の担当かな？
塗装だけじゃなくて、接着剤代わりにも使えるので
漆は開発しておきたいですね
膠は初見ではよめないんじゃないかね。
崩壊世界技術まとめスレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/
どうしても人口差があるから、征服するのも難しいし一体化狙いなら婚姻同盟が良い
友好してない相手が絶望して降伏を選ぶほどの状況だと、特に降伏させる必要が無いのは
前作でよく分かったからな
ってのも考えとかなきゃいけないと思うよ、今の方針だと
後継者問題でやいのやいのやる羽目になるからメリデメだしな
婚姻自体はモブ同士で進めても良い
まあ、純愛路線だと婚姻同盟するのに子供が必要になって、近代医療まで進めなきゃ
幼児死亡率が話にならない上にコミュで孕ませなきゃならないからそっちに手番を
取られまくって、ロールアウトするのは10年後になって、これなら嫁の機嫌取りにコミュ
回してた方が楽だったんじゃとなる可能性もあるにはあるが、もちろんみんな覚悟の上だろう？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/22
農薬の保存に中世陶器がなくてもいいので減らしたのと、土壌改良材を石灰ではなくテッド村貝塚の貝殻に変えました。
いや別にそもそも婚姻外交したいとか言ってない……勝手に盛り上がれても
もうちょっといい方気をつけよう？
のべつまくなし口説くムーブが好きじゃないのは同じだし
ただ、リスクやデメリットは予め指摘しておかないと不公正だからな
モブ ：食料＞保存食＞工具＞粘土採取＞薬草 （左側優先）
※ごれんらく。
この書き方だと保存食作って終わったので、 燻製小屋１軒とか、防寒服１つ、工具１つとかカズ指定して←に持って行ったほうがいいかと思います。
優先行動がされてしまうから
目標数を達成したら次に移るようにしたほうがいいと
一品ものを先に作らせて余りを保存食ってした方がいいね
建物必要数→防寒具でいいくらいかと
保存食は米を買えます
保存食作りに人手を取られてたら人員が足りない
どのくらいまで交換できるか見極めないと
了解しました。
薬がどうのという話もあるから薬草園も作ったら良いんじゃない？
負傷後の感染症が防止できれば死亡率は下がる
そのメリット説明してくれた上でフロー作ってくれた人がいたので、大筋その方向で考えてます。
当座の糊口をしのぐのに、自分で狩りをして保存食に手を出すよりも、毛皮防寒服1：米10で交換するほうが高効率かなと。
向こうは大人数だそうなので、多分全員に防寒服が行き渡るまでにも時間はかかるでしょう。市場も広いはず。
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：開発 中世防具
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：開発 ケガレ概念
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
残業 ：開発 中世塗装
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 集落 綿花用種子 染色用種子
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 虫よけ薬草
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 井戸
カミジョウ：コミュ ミユキ
三妖精 ：普及 獣脂石鹸 （古代保存食３）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３）
モブ 食料７＞毛皮防寒服７＞中世武器１＞石鹸３
モブ 食料７＞燻製小屋１＞毛皮防寒服４＞中世武器１＞石鹸１
帝国 毛皮防寒服１↔カクヒカリ５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 石鹸３・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
９月に医療普及３個入れて１０月にカミジョウさんコミュの受胎率アップを目指す
マユリの残業は近い内に休憩で巨大ネズミと遊びたいのでストレスストック
中世武器と防具普及したら神社を探索したい
となると一旦食料は置いておけるな
やっぱり開発前に会長に医療スキルを自習してもらおう
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：開発 中世防具
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 医療スキル
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
残業 ：開発 ケガレ概念
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 集落 綿花用種子 染色用種子
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 虫よけ薬草
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 井戸
カミジョウ：コミュ ミユキ
三妖精 ：普及 獣脂石鹸 （古代保存食３）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３）
モブ 食料７＞毛皮防寒服７＞中世武器１＞石鹸３
モブ 食料７＞燻製小屋１＞毛皮防寒服４＞中世武器１＞石鹸１
帝国 毛皮防寒服１↔カクヒカリ５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 石鹸３・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
９月に医療普及３個入れて１０月にカミジョウさんコミュの受胎率アップを目指す
マユリの残業は近い内に休憩で巨大ネズミと遊びたいのでストレスストック
中世武器と防具普及したら神社を探索したい
農具はともかく「こういうやり方したら効率よくなるよ」
みたいなのは実際にこっちが小規模でもいいから結果を見せないと受け入れて貰えないと思う
その方が、効率いいと思います
石鹸は古代技術だから現代モモと交易すると足元見られ
あばー本当だ
薬草の方が中世なんですね
くさりにくいみたいだけど、どんくらい腐りにくいのかわからん
明確な違いを見せないと、こと食料は命に関わる物だから
「今のやり方でも出来てるのに、新しいやり方がダメだったらどうするんだ」
って不安を減らしてやらないとダメだと思う
> キングサーモンの肉はどうします？
> くさりにくいみたいだけど、どんくらい腐りにくいのかわからん
※今ターン腐らないのを表示しただけなので、使うか売るか燻製するかよろしく
海沿いの村だとあんまり珍しく無さそうだし
>>4050でいいんじゃないかと思います
モモ呼んで金属スクラップか中世医療品と交換してもらいたいなーと思います！
前回は魚＋情報で交換できたので
そのまま宗教的儀式にするとか
古代保存食ということでいいのかな
保存食は前ターン大量に手に入ったけど毛皮を狩るのにはやっぱり狩りの必要あるんだよね
なるべく保存食は妖精さんに投げたいし、効率よく継続的に狩っていきたい
妖精さんの手番を買えるのはデカい
生産を石鹸→虫よけ薬草に変更、ログハウス追加
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：開発 中世防具
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 医療スキル
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
残業 ：開発 ケガレ概念
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 集落 綿花用種子 染色用種子
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 井戸
カミジョウ：コミュ ミユキ
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３）
モブ 食料７＞ログハウス１＞毛皮防寒服４＞虫よけ薬草２
モブ 食料７＞燻製小屋１＞毛皮防寒服４＞複合弓２
テッド村 毛皮防寒服１↔カクヒカリ５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草２・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
生のままとかその場で食うぐらいしか出来ないのでは
石鹸は中世石鹸にバージョンアップしてから普及でも良くないか
ミユキの残業、医療の後デートの前の方がいいんじゃないかな、デートする時キレイになるし
古代石鹸普及後に中世石鹸出来たらまた改めて普及しなきゃいけないのかな？
>>4059
使うか売るか燻製かの３択なので多分そのまま売れるかと？
>>4073
少しでもカミジョウさんコミュの受胎率上げたいんですよね
たしかにデートでダイスふることないですし前の方が良さそうですね
探索の優先度ですけど、いまは集落よりも綿花種子のほうが優先度が高いとおもいます
セツナ ：探索 綿花用種子 染色用種子 マリーゴールド種子
するとこう？
ジャクリがせっちゃんに毛皮服贈ったみたいに何か上手いことハマりそうなムーブできれば良いですね
その方向で考えてみます
綿花種子とマリーゴールドが最優先ですね。
染色種子は、どうせ来年は染色までいけないので（手番的に）
そこに集落入れてもいいと思いますよ
いいね
> 古代石鹸普及後に中世石鹸出来たらまた改めて普及しなきゃいけないのかな？
それは新しい石鹸の作り方誰も知りませんし。
マリーゴールドって何に使うんですか？
> >>4072
> >>4059
> 使うか売るか燻製かの３択なので多分そのまま売れるかと？
生でそのまま食べさせる。
保存食にしてお土産に持たせる。
塩も使って高品質なお土産に加工する。
すきにしてけされ。
・獣脂を塩析
・植物油と草木や海草の灰
・植物油と苛性ソーダ
かな？
綿花のコンパニオンプランツ（中世農薬）です。
綿は土中に住むセンチュウ類の虫害に弱いのですが、
近くに植えたマリーゴールドがセンチュウを殺してくれるので綿がよく育つんです。
了解しました。ありがとうございます。ではそれで組みます。
農薬ですね。虫除けです。
了解です
現代保存食足して高品質お土産に加工するのが良いかな
防具の開発見送ってマユリさんに料理してもらうか…
石鹸は何かを使って香り付けしたいね
>>4070修正
マユリの防具開発をサーモン調理に変更
セツナの探索品目を変更
ミユキの残業を前ターンに移動
カミジョウ指示のコミュをミユキサポートに変更
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：自由 珍味サーモン肉を高品質お土産に改良 （現代保存食１個）
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 医療スキル
残業 ：開発 ケガレ概念
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 綿花用種子 マリーゴールド種子 集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：普及 井戸
カミジョウ：ミユキの残業サポート
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３）
モブ 食料７＞ログハウス１＞毛皮防寒服４＞虫よけ薬草２
モブ 食料７＞燻製小屋１＞毛皮防寒服４＞複合弓２
テッド村 毛皮防寒服１↔カクヒカリ５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草２・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
カミジョウさんの行動は検討中、ミユキと上手くかみあわせたい
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育
マユリ ：開発 中世防具
マユリ残業：開発 中世農具
ミユキ ：開発 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ残業：普及 家畜飼育
セツナ ：食料 塩を使ってサーモン肉全て高品質加工
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草
三妖精 ：普及 複合弓
三妖精 ：教育 統治 専門教育モブ1
鍛冶モブ：大八車の金属加工。できそうなら馬車としても使えるようにしてみる。
鍛冶モブ：複合弓作成
モブ ：食料必要分→取れた分皮なめし&防寒服→サーモン肉全て高品質加工→ログハウス1→鉱物資源収集
モブ ：食料必要分→取れた分皮なめし&防寒服→薪集め&竹炭2→鉱物資源収集
帝国に毛皮防寒服を売れるだけ売って、代わりに米を貰う。
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ 出)サーモン肉全部
指摘お願いします
＞ マユリ ：自由 珍味サーモン肉を高品質お土産に改良 （現代保存食１個）
（現代保存食１個）をどうするのか書いて。
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３）
（古代保存食３支払い）って書いて。
了解です
馬術ということは馬は労働力とかじゃなくて、騎乗用として運用狙い？
馬具を開発してせっちゃんに乗馬を覚えてもらうとかも出来るか？
>>4094
＞ マユリ ：開発 家畜飼育
家畜小屋（５人足）を作ってあげるとよいです
＞ ミユキ ：自習 医療スキル
医療系の技術開発をやってスキルの発生を待つという手もあります
＞テッド村 毛皮防寒服１↔カクヒカリ５・塩５
小さい話しですが、生産出来ることを示すためには毛皮防寒服は２以上売ったほうがいいように思います
>>4095
＞ マユリ ：開発 家畜飼育
家畜小屋（５人足）を作ってあげるとよいです
＞ ミユキ ：開発 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
医療スキル習得なら開発ではなく、4094さんのように自習になると思います。
＞ ミユキ残業：普及 家畜飼育
専業の家畜係モブを1名教育してはどうでしょう
＞ セツナ ：食料 塩を使ってサーモン肉全て高品質加工
塩は3つしかないので高品質になる塩は3つだけです。テッド村と交換して塩を獲得してください
＞ カミジョウ：普及 虫よけ薬草
さらに5人足使って薬草園を作る手もありますよ。農業スキルがないので雑草並みにしぶといやつしか残らないですが。
＞ 三妖精 ：教育 統治 専門教育モブ1
何の専門教育をするのか指定しましょう
＞ 帝国に毛皮防寒服を売れるだけ売って、代わりに米を貰う。
主人公達の防寒服も売るのですか？ 村に何着残すのか指定しましょう。
＞ 鍛冶モブ：大八車の金属加工。できそうなら馬車としても使えるようにしてみる。
モブに技術開発をさせるのは無理がありますので、普及済みの技術で商品や道具を作らせましょう。
自分は、中世工具がもっと必要だと思います。
牛・馬・ハムなので、開墾と移動と愛玩に使えるんじゃないでしょうか。
運が良ければ牛乳絞れたりもするのかな？
鍛冶モブに作らせる2個の製品を決めるとよいです。
自分のおすすめは中世工具2個です。
セツナなら、武勇が高いからなんとかなるでしょう。
労働力はウシにしてウマはせっちゃんの探索距離伸ばすのに使おうかなと思ってます
>>4102
たしかに開発でもスキル生えましたね
来季マユリさんに頼んでみます…
確かに武力高い人間が行動範囲拾いのは大きい。
最悪、帰りは馬に荷物載せて帰ってもいいですね
> 鍛冶モブ：大八車の金属加工。できそうなら馬車としても使えるようにしてみる。
モブは新規開発不可
> 鍛冶モブ：複合弓作成
細かいんですが、鍛冶仕事？？竹と木と藤蔓の複合体なので。
> コメは保存食と同じ扱いでいいのかな？
コメは保存ができます。
でも鏃は鍛冶しか作れないので、なんかうまい方法はないですかね
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜専属モブ1名 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世防具
マユリ残業：開発 中世農具
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
セツナ ：食料 塩を使ってサーモン肉全て高品質加工
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：普及 複合弓 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：食料必要分→取れた分皮なめし&防寒服→サーモン肉全て高品質加工→ログハウス1→鉱物資源収集
モブ ：食料必要分→取れた分皮なめし&防寒服→薪集め&竹炭2→鉱物資源収集
帝国 交易 出)セツナが売りたくない分だけ残して毛皮防寒服あるだけ 求)塩1・米買えるだけ
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)サーモン肉全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
> >>4116
> でも鏃は鍛冶しか作れないので、なんかうまい方法はないですかね
１）木工職人を育てる
２）見なかったことにする。（まぁ、できなくもない）
３）鍛冶ではなく職人にリネームする。
鍛冶職人：矢じり作成
木工職人：複合弓作成
イメージ的にはこうかな?
> >>4121
> > >>4116
> > でも鏃は鍛冶しか作れないので、なんかうまい方法はないですかね
>
> １）木工職人を育てる
> ２）見なかったことにする。（まぁ、できなくもない）
> ３）鍛冶ではなく職人にリネームする。
鉄の弓 を開発する。これが一番いいかも。
> 毛皮服を普及させるには中世道具いくつあればいいんだっけ
最悪お針子さんが中世道具もっていればいいかと。
＞ マユリ ：開発 家畜飼育 家畜専属モブ1名 家畜小屋モブ5
家畜専属モブをつけるには「普及」が必要なので、ここではなく三妖精の教育手番だけに家畜モブ1名と書くのが良いです
＞ 帝国 交易 出)セツナが売りたくない分だけ残して毛皮防寒服あるだけ 求)塩1・米買えるだけ
マユリとミユキは今冬屋外行動をしない予定ですか？
再掲
●専業作業員を置くべき業務
済 鍛冶屋……金属製品の製造
・食品加工……古代保存食作成
・建設……中世ログハウス作成（建設） ※要：中世工具
・皮革原料……中世皮革作成
・木材調達……野蛮薪、野蛮木材
・陶芸職人……中世ロケットストーブ、その他陶器製品
【未普及品】
・木工製品……毛皮木枠ベッド、こたつ、中世大八車など
・薬師……中世虫除け薬草
・武具職人……中世複合弓
・皮革製品……中世毛皮防寒服作成
早めに家と服は全員に持たせてやりたいんだよな
三妖精も嫉妬警戒してたし結構長いことアドバイスでも指摘されてるから
もう秋だった！
なんか夏の感覚でした
マユリ自由枠に追記・家畜小屋を追加
ミユキの自習内容を変更。
モブの生産品を調整
>>4123
ミユキの自習部分お借りします
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 （モブ５：家畜小屋）
マユリ ：自由 珍味サーモン肉を高品質お土産に改良 （現代保存食１個（味付け・付け合わせ用）＋塩１個 あらほぐしやシャケ弁当にする）
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 綿花用種子 マリーゴールド種子 集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：ミユキの残業サポート
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３支払い）
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
モブ 食料４＞毛皮防寒服５＞虫よけ薬草２＞皮４
モブ 食料５＞ログハウス１＞毛皮防寒服５＞複合弓２＞皮５
テッド村 毛皮防寒服２↔カクヒカリ１０・塩１０
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草２・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
満足度に服充足+10%があるから優先するとしたら家ですかね。コストも高いけど。
現時点では塩は常食にするほど余裕ないので、米いっぱいもらいませんか？
了解です。
米の比率上げます。
マユリさんが美味しい料理で魅了すればモモちゃん口説けないかなーとか思ってたりします
狩りに人手を割かなくて済むなら大分手が空く。ヨシ！
>>4123修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世防具
マユリ残業：開発 中世農具
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
セツナ ：食料 塩を使ってサーモン肉全て高品質加工
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：教育 毛皮防寒服 裁縫専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：サーモン肉全て高品質加工→ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
モブ ：ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
帝国 交易 出)毛皮防寒服3 求)塩1・米29
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)サーモン肉全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
>>4144
家畜飼育についてはとりあえずはウシ１ウマ１を育てる経験を積ませつつ、
探索でツガイを見つけてくる感じでしょうか？
そこまではまだ考えてないですね。
とりあえず牛馬が手に入ったんで放置はまずいと思ってるくらいです。
しかし狩りしなくても大丈夫なら防具開発はまだ先でいいかなこれ。
農薬開発に切り替えるか。
ハムスターは愛玩用でいいんだろうかw
首輪とかマユリ様勝手に作りそう
交易の品目を調整
三妖精の指示を変更
モブの生産物を調整
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 （モブ５：家畜小屋）
マユリ ：自由 珍味サーモン肉を高品質お土産に改良 （現代保存食１個（味付け・付け合わせ用）＋塩３個 あらほぐしやシャケ弁当にする） ＜モモを口説きたい＞
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 綿花用種子 マリーゴールド種子 集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：ミユキの残業サポート
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ１ （古代保存食３支払い）
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞虫よけ薬草３＞毛皮防寒服５
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞ログハウス１＞毛皮防寒服６＞虫よけ薬草２
テッド村 毛皮防寒服３↔カクヒカリ２５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草５・珍味サーモン肉４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ
農作物がないのに農薬を開発するのは無理だと思います。
春にやりましょう。
理由：農薬を作って、実際に散布して、効果があり作物に害がない濃度や量を確かめる必要があるため
ヤゲンとか？
あーｗ
美味しそうですね
１個はおもてなし用に調理しましょうか
サーモン高品質加工や薪集め、鉱物資源収集、毛皮服で7人でおさまるかな
ギリあふれそうな気がする
新巻鮭とかか
ふむ、それなら今何ができそうですかね？
なるべく余裕あるうちに進めておきたい
何に使おう
単品で調理するより開発で完成品を交易に流用するとかしたらいいんじゃない
・中世開墾（試験農園５人足 畜力使用）は可能ですか？
前提は家畜利用と中世農具です。
いまのうちに綿花スキル習得用の試験農園を開墾してしまいましょう。
モモは現代人水準だから珍味食べさせても蛮族扱いの人の嫁にはならんと思うよ
シャミの方が喜びそうですけど脳筋でマユリ様の好みにはあわなそうなので
モモの方に行きたいなと
あと>>4128って
中世道具の数だけ皮防寒具作れる
専属針子が一人いればじょうじ何人でも皮防寒具作れる
どちらでしょう？
コラーゲンたっぷりですぞ
珍味として一部で人気
本人認識で付き合うまでは誰となにしても浮気ではない。
前回来たとき使ってた調味料が塩でシャミ子がおいしーー！って言ってたので塩以上の味なら喜んでくれると思います。
ダイス次第では大成功や完全成功で上位にランクアップするかもしれませんし
手軽に抱けそうだから口説くのは違うと思う
├合成─過酸化アセトン（雷管）
水酸化ナトリウム→酸素還元法→過酸化水素 ───────┘
うーん、行けるっちゃいけるか。硫黄が入手出来ない場合の代替にはなる
了解しました。組んでみます。
>>4144修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世農具
マユリ残業：開発 中世開墾 試験農園モブ5 家畜利用
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
セツナ ：食料 塩を使ってサーモン肉全て高品質加工
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナサポート
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：教育 毛皮防寒服 裁縫専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：サーモン肉全て高品質加工→ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
モブ ：薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
帝国 交易 出)毛皮防寒服3 求)塩5・米25
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)サーモン肉全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
料理がコミュのとっかかりになれば…ということで
別にモモはモモでメリットあるし良いんだけど
モモが好きなのかナナミが好きなのか、
シャミ子が好きなのかで決めてください！！
なお、シャミ子は落ち着いてなくてアホっぽいロリ巨乳なので、
マユリの趣味でないです。
・乾留用のガラス器具
・高温維持
あたりが技術的問題点か
●中世ガラス加工（吹きガラス）
・開発：中世ガラス加工
済・中世レンガ
【必要材料】
・ガラススクラップ1
・木炭1
入れ忘れ。中世工具を工房に常備してください。
諸手を挙げて賛同する
珪砂さえあれば自力で作れるな
沙漠の砂で良いか。砂浜の砂でも良いけど
そろそろなんとかせなストレスになりそう
気候的に自然に砂漠が生まれるとは思えないし
砂漠の砂はちょっと怖いな
直ちに危険はないにしても
●中世ガラス加工（吹きガラス）
・開発：中世ガラス加工
済・中世レンガ
済・中世工具1
【必要材料】
・珪砂
・海草
・貝殻
・木炭2
これでも恐らくは良いだろう。木炭消費が増えるかもしれないが
危険な探索でガラススクラップを拾う必要はないパターンだな
何がきっかけでどう転ぶかはわかんないしね。個人的にはマユリセンセーが幸せになれれば誰が相手でもいいかなって。浮気方向に向かいさえしなければ。
どうだろう、ガラスの製造と加工は別手番かも知れない
家畜も連れて来てしまったし
浮気云々はおいといてコミュや出会いの進展によっては二人以上に気持ちが向く可能性もあるだろう
それも容認できないってきつくない?
鹿狩りで血抜きとかはやってたが魅惑工作指揮の範疇？
うまい料理を作るのは苦手な気がしますね。
なんかもうそのレベルで当事者3人共に納得してるんだったらそれは浮気じゃないと思うので話は別かな……
マユリ様が前に料理した時は、智謀判定でしたね。
セツナ料理あかんやん！ ありがとう修正します！
恋愛方向に発展してほしいという意図でコミュを重ねる方が良いか
綿花製造に必要な工程をこなしつつ、
あいた手番で医療とガラスを進める感じですかね。
科学帝国を取り込めれば、それだけマンパワー増えますし
モモたちがフェアリー社の襲撃者（前には盗掘したのも）ってことかな
売った会長は今けじめをつけてる最中だけど、
妖精にしてみれば、襲撃者についていい感情持ってない可能性が高いので
なんかしらフォローしたいんだけど、どうしたらいいかちょっと思いつかない
マユリの自由枠・遭遇フェイズを微修正
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 （モブ５：家畜小屋）
マユリ ：自由 珍味サーモン肉４・ｻｰﾓﾝ皮１を高品質お土産４＋歓待用鮭料理１に改良 （現代保存食１個（味付け・付け合わせ用）＋塩３個＋米１個） ＜モモとコミュりたい＞
残業 ；開発 中世農具
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 綿花用種子 マリーゴールド種子 集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：ミユキの残業サポート
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ１ （古代保存食３支払い）
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞虫よけ薬草３＞毛皮防寒服５
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞ログハウス１＞毛皮防寒服６＞虫よけ薬草２
テッド村 毛皮防寒服３↔カクヒカリ２５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草５・珍味サーモン肉３↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ 鮭料理１で歓待
おぉう、それがありましたか…どうしたものか
モモたちからしたら当然の行為なんで、彼らに謝罪を求めるのは難しいでしょう。
そう考えると、代わりに口説く人間(この場合はマユリ様）が謝って、
供給する保存食を増やすとかぐらいしか思いつかないです。
もっといい案あるかな？
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世農具
マユリ残業：食料 米・塩を使ってサーモン肉・サーモン皮全て高品質加工
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：自習 乗馬
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：教育 毛皮防寒服 裁縫専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
モブ ：サーモン加工→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
帝国 交易 出)毛皮防寒服3 求)塩5・米25
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)加工済みサーモン全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
個人的に桃コミュはどちらでも構わないのですが、入れたほうが人来るのか入れないほうが人来るのかわからないので意見ある人は言ってくれたら参考にします。
あと>>4209はカミジョウさんに浮気しない宣言入れてくれたら合流できるかもしれない……。
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ミユキ ：開発 中世漢方薬
残業 ：開発 カマドジコ
ミユキ ：カミジョウデート
カミジョウ：ミユキサポート
カミジョウ：普及 中世虫よけ
三妖精：普及 獣脂石鹸 （古代保存食３支払い）
三妖精：普及 カマドジコ（古代保存食３支払い）
こちらにかえられないかな、秋までに漢方の原料を入手しないと作れないし
薬を作ってもお湯が手軽に湧かせないと煎じられないので普及できない
医療スキルは漢方薬の原料を探す過程で生えるはず
そこまでせんでもと思う
漢方薬の現物を用意できるのは大きいですね。
医療スキル取得が期待できるなら差し替えましょうか。
>>4215修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世農具
マユリ残業：食料 米・塩を使ってサーモン肉・サーモン皮全て高品質加工
ミユキ ：開発 中世漢方薬 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ開発。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。その上でイチャラブする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：自習 乗馬
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：教育 毛皮防寒服 裁縫専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
モブ ：サーモン加工→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
帝国 交易 出)毛皮防寒服3 求)塩5・米25
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)加工済みサーモン全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
個人的に桃コミュはどちらでも構わないのですが、入れたほうが人来るのか入れないほうが人来るのかわからないので意見ある人は言ってくれたら参考にします。現在希望1不要0。
あと>>4209はカミジョウさんに浮気しない宣言入れてくれたら合流できるかもしれない……。
城塞を作ろうと思ってましたけど、遊牧民路線も良いかもしれない
漢方についてカミジョウさんの手番で学習しているのがいいね
支持します
防御を固める方がいいかもね
神道のケガレでよいですか。
ウリジナルなら詳細ください。
近くに米どころができたので、効率の観点から当面は交換主体で考えてます。
向こうの市場で賄いきれなくなったり、こちらでも農業に手を付ける余裕ができ始めたりしたらまたその時に考えます。
マユリのコミュ相手について、アンケートをとるとよいです。
マユリのコミュ相手誰がいいです？
・モモ
・シャミ
・ナナミ
・まだ見ぬ誰か
・特に恋愛する気はない
とりあえず選択肢はこれくらいで。こうしたいって追加あったら言ってください。
・誰でもいい
も追加で。
モモ
モモかなー
シャミかまだ見ぬ誰かかなぁ
モモ
まず、それを考えるのは身内になってからでよいのでは。まだコミュすらとってない。
で、三妖精は自分で考える力がないので、問題になったとしても要求はできません。
ミユキコミュ参照。
そうなるなら宗教的なモノじゃなくて無神論的ルートでも良くない？って感じになるな
理論武装が必要らしいが
シャミかナナミかなぁ
モモ
いいですね無神論教ルート。
最初のうちは「偉い人がそう言ってたから」って方向になるんでしょうか。
マユリが護衛付きで移動できるようになるのと、帝国と合流予定なら伝手を入手できそう。
今後の為にも専属戦闘員もほしい。
・,
どうしたらいいか、どうして欲しいかをアウトプット出来ない
せっちゃんに近い感じか
それ現人神ルートで無神論とはまた違うと思う
そうなると正直このターンからでも仕込み始めたほうがいいと思う
清潔とかケガレとかモロに宗教の教義で出てくる部分だから今回の清潔観念も無神論教に絡める形のほうがいい
御神体はノーパソか？
宗教による倫理観によって病気を避けるんじゃなくて、
教育によって危ないことは危ないって理解させようってことですよね。
つまり、教師育成や全体に対する教育が必要となります。
なるほど。なら無神論教でどういうこと教えるか考えたほうがいいんでしょうか。
ナナミかな
そうそう
「なんとなくこれがダメなのは分かってるんだが納得させるための理屈が思い付かないからこういう方便でダメって思わせる」
って苦肉の策だったわけじゃん？
「これはこういう理由で良くないからダメです」
って納得させられる理屈がもうあるなら、わざわざそこ経由しなくていいんじゃないかなって
三妖精「ガタッ」
科学は万能であるってのが基本的な立場になるだろうね
宗教は無知や不安につけ込んでくるから先んじてそれを防がないといけない
死ぬまでマウント取られそうだけど
モモ 1111→4
シャミ 00→1
ナナミ 01→1.5
まだ見ぬ 0→0.5
なおAorBで0.5相当で計算してます。モモ強い。
共産主義が実質「共産主義教」になってるのと同様
完全無宗教は宗教持ちとエンカウントするとほぼ無条件敗北だから、何かしらの宗教は絶対必要
今の段階でそれをやる問題点は
「こういう理由で良くない」というのが理解出来るだけの基礎学力が住民たちにない点です。
例えば、病気の原因はウイルスですと現代人は理解できます。
現地人にはウイルスって何？、なんでそいつが病気を起こすのかってのが直結しません。
物事がどういう理屈で発生するかを基礎科学が分かる人間に説明できるのが科学で
神様がやっているからで納得させるのが宗教です。
お腹痛い時は祈ってもええぞ
くらいのジャパン教が1番楽って言うか、参加者が慣れてるから動かしやすいんじゃないかな
そういうことですね。そういう意味で無神論教はハードルが高いのです。
それから無神論教には死後救済の概念がないので、
大乗仏教やキリスト教イスラム教とエンカウントすると死への恐怖で布教合戦に負けます。
ばっちいから落ちた物食べちゃいけません！
とかなら理解出来るだろうし行けんじゃね？
現世で悪いことしてると踏み台に転生させられるんだぞ
みたいな死生観
宗教は宗教で融通の利くような感じの日本教でいい気がします
神道ベースに仏教が入って後は何かいろいろ選んで入れる感じで
それやるなら現代教育施して宗教の歴史と知識も学ばせた上で理屈が正しいって教えなアカン
宗教と理屈両方知って比較するのと理屈だけしか知らんで布教喰らうのは別
アレは怪力乱神を語らずが基本スタイルだから
・水の清潔さのランク分け（泥水＞井戸水＞湯冷まし）
・宗教的に清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・うんことか死体とか悪臭を放つものは中までケガレているので口にしてはだめ
・血液は洗い流せば清潔
こういうことを教えるには宗教にした方が楽ですよ。
妖精の家に居候してんの危険過ぎるｗ
宗教というのは人々が感じる「何故、どうして？」という疑問に対する一つの回答なんですね。
衛生概念を伝えるのは賛成で、
こうすると健康に生きられるぞって経験談は皆納得行くと思うんです。
その先の「どうしてお腹がいたくなるのか」という説明が経験談では出来ない。
他の宗教が「落ちたもの食べるとお腹いなくなるのは神様からの罰だぞ」って言われたときに
理論的に反論出来ないから、「そうかー、神様のせいなのか」で納得してしまう。
・世界はケガレに満ちており、ケガレに長期間触れつづけると病気になる
・宗教的に清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・水の清潔さのランク分け（汚水＜泥水、沼水＜井戸水、川水＜湯冷まし）
・うんことか死体とか悪臭を放つものは中までケガレているので口にしてはだめ
・血液は放置しておくとケガレになるが洗い流せば清潔
●ケガレ概念案
・世界はケガレに満ちており、ケガレに長期間触れつづけると病気になる
・宗教的に清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・水の清潔さのランク分け（汚水＜泥水、沼水＜井戸水、川水＜湯、湯冷まし）
・うんことか死体とか悪臭を放つものは中までケガレているので口にしてはだめ
・血液は放置しておくとケガレになるが洗い流せば清潔
・出産直後の母体と乳児はケガレに弱いので、母体と赤子はできるだけ清潔にする必要がある
なるほどね、加工貿易とか良いかもしれない
竹があるので水筒や矢に槍に籠に柵にと色々出来ますね
あんまり参加出来ないので誰か竹細工系をしてくれると嬉しです
竹トンボとか玩具にもなりますし
・生物は生きてる間はケガレていないが、死んでから穢れ始める
・火を通したり加工することでケガレを払える
この辺も追加かな
信者がね……犯罪はすんなって言ってんだろうが
●ケガレ概念案
・世界はケガレに満ちており、ケガレに長期間触れつづけると病気になる
・宗教的に清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・水の清潔さのランク分け（汚水＜泥水、沼水＜井戸水、川水＜湯、湯冷まし）
・生物は生きてる間はケガレていないが、死んでからケガれ始める
・肉や魚は焼くことでケガレを減らすことができる
・塩には食べ物のケガレを遅らせる神聖な力がある
・うんことか死体とか腐った食べ物とか、悪臭を放つものは中までケガレているので、焼いても洗っても塩を振ってもケガレは消えない。
口にしてはだめだし触ったら清めること
・血液は放置しておくとケガレになるが洗い流せば清潔
・出産直後の母体と乳児はケガレに弱いので、母体と赤子はできるだけ清潔にする必要がある
>宗教的に清潔な水で洗い流すことで
宗教的にって表現はいらないかな。
聖水云々と曲解されるし、ランク分けは次の項目であるし
石鹸とここに食い込ませるとしたら、こんな感じ？
・石鹸も清めには有効。但し、最後は清潔な水で清める。
いや、危険とは引き換えには出来ないんだけど
ゆるいものだとあやふやになって、かっちり決めると固定化するし
極端な話で生もの食べている者はケガレていると断定されると怖いな
酢、酒を造って食べ物を洗えないと無理じゃないかな。
●ケガレ概念案
・世界はケガレに満ちており、ケガレに長期間触れつづけると病気になる
・清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・水の清潔さのランク分け（汚水＜泥水、沼水＜井戸水、川水＜湯、湯冷まし）
・生き物を石けんで洗い、清潔な水で洗い流すと、より多くのケガレを除去できる。
・生物は生きてる間はケガレていないが、死んでからケガれ始める
・肉や魚は焼くことでケガレを減らすことができる
・塩には食べ物のケガレを遅らせる神聖な力がある
・うんことか死体とか腐った食べ物とか、悪臭を放つものは中までケガレているので、焼いても洗っても塩を振ってもケガレは消えない。
口にしてはだめだし触ったら清めること
・血液は放置しておくとケガレになるが洗い流せば清潔
・出産直後の母体と乳児はケガレに弱いので、母体と赤子はできるだけ清潔にする必要がある
死んだ直後はまだケガレてないから大丈夫だぞ。
いずれ「氷は食べ物のケガレを遅らせる」とか入れればいい
綺麗にすると、病気に負けない、安産成就
とかもっと緩いほうが良いとおもうけど
きれいとは何かって話になる
外来宗教に突っ込まれる弱点になりそうだし
輪廻転生と天国地獄の概念作るのはどうかな
現状だとミユキのカミジョウにたいする行為やマユリの作った毛皮服とかかな・・・？
むしろふわふわの方が都合がいいと思うけどね。
モモ
互いに子を抱えたシングルママとシングルパパみたいな関係が見たい
この視点すき
月九ドラマでありそう
人は死ぬと生まれ変わる
生前良い事をすると良い環境に生まれ変わり、悪い事をすると悪い環境に生まれ変る
良い事悪い事は、暫定的に人々に好かれる事が良い事で憎まれる事が悪い事とする
それヒンドゥーと同じで、つまり生まれが悪い奴は前世がろくでもなかったから、ってのに帰結するんだよな
身分制を固める上では有効
●ケガレ概念案
・世界はケガレに満ちており、ケガレに長期間触れつづけると病気になる
・清潔な水で洗い流すことで表面のケガレを除去できる
・水の清潔さのランク分け（汚水＜泥水、沼水＜井戸水、川水＜湯、湯冷まし）
・生物は生きてる間はケガレていないが、死んでからケガれ始める
・うんことか死体とか腐った食べ物とか、悪臭を放つものは中までケガレているので、焼いても洗っても塩を振ってもケガレは消えない。
口にしてはだめだし触ったら清めること
フォローのし様は色々ありそうだね
・病気の原因はケガレ
・多くのケガレは清潔な水や石鹸、酒などで除去可能
・清潔な水のランク：湯・湯冷まし＞井戸水＞川水＞沼水＞泥水
・排泄物や腐ったものは水や石鹸では清められないので、食べるな
・出産前後の母体や子供はケガレに弱いので、出来るだけ清める
これぐらいでいいんじゃないかな。
食べ物についてはまた別に定義すればいいと思う。
輪廻転生よりはキリスト教的な天国地獄の概念の方が良いかな
それでいいか。
病人や妊婦は特に気を付けろ。
腐ったものは食べるな。
では？
●ケガレ概念案
手洗いみそぎをしましょう。沸かした水か澄んだ水を使おう。
病人や妊婦は特に気を付けろ。
腐ったものは食べるな。
そうなら亡骸はは火葬にして決められた場所に葬ると言うのもした方がいいかな
ケガレが悪で、それに対して〇〇が善だからこれが正しいって善悪二元論の方向に行きますか行きませんかなぜですか。
あるある
フェアリー社がこれに依存した場合、通年でフェアリー社の人口支える出力あるんかな
・あるなら問題ない。
・ないなら足りないって言われるから増産手伝えばいいから問題ない。
火葬は古代中世近世基準だと燃料費がクッソ高いので難しい
何せ10人産んで3人しか成人しない世界だ
葬式は現代基準で言うと日常
大半の現地民は、これから我々が作るウリ日本教の戒律に反する生き方をしているはずですが、
善悪二元論をやると他宗派に対する敵対心が増すので、
他宗派勢力から反発されやすくなるからです。
逆に言うと他宗派への敵対心が減る分、自宗派への取り込みパワーが弱まりますが、
他勢力の取り込みは宗教よりも文明パワーで行うつもりなので、
改宗パワー減少のデメリットは受け入れられると思います。
古代技術の 「葬儀」 を研究しましょう！
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/719086704627286036/ancient_times.png
●ケガレ概念案
ケガレがたまると病気になって死に安くなります
ケガレは普段生きていると少しずつたまり、ケガレた相手と接触してもたまります。
ケガレを払うために下の行動をしましょう
手洗いみそぎをしましょう。沸かした水か澄んだ水を使おう。
病人や妊婦は特に気を付けろ。
腐ったものは食べるな。
それは宗教ではなく分化では
まず「神」を決める。これは「神様を信じるとどんな良いことがあるの？」というのを決める。「良いこと」というのは「『信者（にしたい人）が、今困っていること』を解決できる」ということ。
神様を信じなさい。そうすればこういう困ったことは解決できるよ、となる。
困ったことがない？ ならば「不安を煽ろう」。困ってないと思っているけど、実はお前は困っているんだ。でも、神様を信じれば解決できるんだ、としましょう。（例：キリスト教の原罪。仏教の輪廻転生）
テロール教授ーー！！早く来てくれー！
ウリ日本教の教義を決めて逆算するといいですよ。
死後を煽ったんやろなぁｗ
日本仏教と日本神道のいいところとよくないところ
衛生観念を戒律化することで死が日常の現地民が死ににくくなるから
イスラム教からアラーとか一神教の概念を抜いた感じ
イスラム教は死後の利益もあるけど、基本的にイスラム共同体に入って戒律守るとメリットがあるよって現世利益教
でも問題を予想して先回りして解決するのがかっこいいっていつも言うじゃん
いや内政じゃなくて外交だから困ったところに手を差し伸べて付け込むほうがいいのか
いいところ
・仏教芸術っていいよね
わるいところ
・葬式面倒
日本神道
いいところ
・何もしなくてもいい
わるいところ
・何もしなくてもいい
先回りして解決してあげたら感謝されないぞ
科学なので決して怪しくありません。
この本を読んで人生が変わった！ という感謝の手紙も届いています。この本の末尾に印刷されているので間違いありません。
まぁ、冗談はおいといて、宗教は人々をハッピーにするお仕事で
俺らの行動案にはＮＰＣをハッピーにする内容しか盛り込まれない。
だから安心してＮＰＣに不安をあおって、義務を背負わせて、
豪華で非日常感（ディズニーのような）を感じられる宗教建築を建てて良いんだ。
なんでそんな本持ってるんだｗ
＞この本の末尾に印刷されているので間違いありません。
大草原
なるほど、宗教建築＝遊園地か、いいなそれ……
ｨ系圭I圭I圭ﾄ、
,ｨ}升圭圭圭圭圭圭へ
ｨ}升圭圭圭圭圭圭圭圭ﾄ、
.ｨ圭圭圭圭圭圭圭圭圭I圭ﾊ
|圭/≡＝＝＝ー＝＝＝≡ﾍｦ
ヘ|iｦ ﾏﾍ
i 万ｦ ○ ﾘﾍ|
| i iｦ ￢- _ _ _,. - - ! !
i J ﾍ弋ｯ ヾ ゝ '´弋ｯ,´´ ! ! ＜仏教のセントラルドグマ―四諦―＞
i `─ ' l `─ ' ! !
i i l ! ! ・人間は生病老死で苦しむ。（苦諦）
i i 《 , .! !
t ト ＿二＿ / / ・苦しみの原因は煩悩である。 （集諦）
／￣入┤＼ `─ ' /_/
/￣/ i | ::::＞ ＿ ＜:＼ ＼_ _ ・正しい生活で煩悩が消え苦しみがなくなる。（滅諦・道諦）
r-┤│ │ | ::::::::_ ─ ─ ､ ＼＼ヽ _ _
r─ / / / │ │ ／,.´- ´ ￣ ＿丶 ヽ 丶・正しい生活とは偏りのないことである。（中道・八正道）
/ ' ' | | ／ ` ─ ￣ ＿` ヽ ､
/ /// ﾘ ／ ´ , ｨ ￣ 丶 ヽ i i
/ /// ／ '､= - ´ `フ ', i
/ ´,. ｨ ￣ 丶 .ヽi
|| | / ,. - /￣丶_ ` ∧
/ ＞ ', / │ `､ ∧
/ ／ ', / │ ､ ∧
/ / 入 / / ! ', ∧
・衛生、栄養学の戒律化
・信徒間での知識の共有
・実験、追試の重要性
で纏めればいいかと
生き物は、そのものはケガレではないが、存在していると段々とケガレを生み出す
ケガレは「輝き」に近いものによって浄化される。（清潔な水、氷や氷が出来る寒さ、火、陽光など）
それらを用いてマメに身を清める事でケガレを浄化する事が出来る
「輝き」に関する取扱いは専門的なので、具体的な部分は神官の指示に従うこと
こんなんでええやろ
仏教の欠点
きちんとやると大衆には出来ない。
Ｑ：正しい生活をしているのに悟れません。どうしたらいいですか
Ａ：「悟ろう」と思ってはいけません。「「悟ろうと思ってはいけない」と思ってはいけません」
Ｑ：……無限ループになりません？
Ａ：本来、仏でないものなどありませんよ（ﾆｺｯ
, ィ´￣￣￣￣｀: ､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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/::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::ﾊY
{:::::::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::}'
y=+z__,､_,／,､＿, ト ,､:::::::zx=彳>
r､::::::::::7=+￢==+=＝'”弋::::::::,-{
{ ヾ::／￢- _ _,. z≦￣,Yi<｜
ヽﾏ:{ ﾍ弋ｯ:､', L'´ゞ'ｨ´,.::' }:.ﾉ.! ＜キリスト教のセントラルドグマ＞
}--, l r-:'::|
i::::::::, l l:::: 从 ・世界は神が作った。
/:::::::::::, _ヽ ‐__ i:::::::::::ﾍ,
___彡'::::::::::::::::、 ニ=ニ-` ｲ:::::::::::::ハ ・人間は神を裏切った（原罪）
／---ミ::::::::::::::::::::::::＼ ￣ ／::|:::::::::::::::::::}、
＞ ' ´ ７::::::::::::::/^ヽ＼,,,l|l;,,.イ:::::::个:::::::::::::::::::＼__ ・キリストは神の子であり原罪を償った。
/ Y {::::::::::::::::{ ゛＜:::::::＞'´ / V::::::::::::::::::::::ﾊ＼
./ ..:...:| ∨::::::::::::ﾑ ', ,' /::::::::::::::::::::::::::} ＼ ・だからキリストを信じれば救われる。
../ ::::::| V:::::::::::::::＼ ', ' ,′::::::::::::::::::::::/ ＼
,′ ﾞ:::| , -､xミ::::::::::ﾄ､ハ ,' i::ﾊ::::::::::::::::::::/ ・世界の終りの日にキリストは復活し、キリスト教徒は全員天国にいける。
:＼_ ﾞ| i ,.ｲ :/ }-､::: | }:::ト､ _ -=ﾆ|::{ ∨:::::::::::::/
ヽ::::＞､ ', r:'.,: / i |Y:|./::/ ､ ー≦ _,.Vﾑ:':::::::::::::/
i:::::::∧ 〃 !,:' r ' |.|::::::/ ー '´ V:::::::::::/i:{
|'´￣ヾ:, | ' v' r.!:::::{ V::::::/ ヾ、
独裁できる方が都合がいい
会社制寡頭主義？
会社は家族。社員は兄弟。会社のために尽くして会社のために死ね。サラリーマン万歳
はーい、僕今日からキリスト教徒になります。
ってなりやすいよなぁ。この教えだと
もともとドMよりも苦しんでる人が救いを求めて飛びついたのがキリスト教
身を崩すまで執着して不幸になってはいけませんよというだけで、無心になれという意味じゃない
それは前にブッダ自身が非想非非想天の境地に三日で至った後に「これじゃ全然ダメじゃん」ってなった
が、長所も同じくらい緩和される
Ａ：ああ……かわいそうに。神があなたから遠ざかっているので、神を信じられないようになってしまったのね……
Ｑ：えっ、いや、違いますよ。あー神様めっちゃ信じれるわー、すごい信仰できるわー
日本に伝来して九州で結構広まったのはこの点が大きい
既存仏教も弱者救済をやってない訳じゃないのだが比較すると、ちょっとね
「宗教の本質は反社会性です(ｷﾘｯ」
現地神は御仏の教えに帰依した事にしてしまえば良い。神そのものを否定しなくて良い
まあ、キリスト教とかも「もともと居た従属神」に格下げするなりして現地宗教との整合は
何とか取ろうとしてるんだけどね
もっと簡単なのがあるぜ。「南無阿弥陀仏」って一回呟けば、阿弥陀様が助けてくれるんだぜ！
ん？ 一回で良いよ。声も別に普通とか、ブツブツとかでいいよ。
阿弥陀様は凄く良い人だから「声が小さい。はい、あと１０回追加」とか体育会系みたいなこと言わないから。
え？ 救われた気分がしない。それは阿弥陀様を信じてないからだよ。
「信じれば」救われるんだから、ほら救われろよ。
-─- ､
／ i
/ ,.ｯ;:" ﾄ､
`ト ﾗ'" -､} ヽ
l= / =- ﾚ / }､
{ / ﾉ / }､
ﾄｔ _-､ /! / / }＼ ～念仏宗のセントラルドグマ～
ﾉi ヽ / / /i ヽ
,. '´ ! ｀ｒ'"´ノ i / | i ・中道とか八正道とか難しくて無理！世の中凡人凡夫しかいない。
/ | } ヽ/ / / /| l
/ l. i / ／ / ./ .l |/ l ・でもありがたいお経の中で阿弥陀様が「必ずやすべての人間を救わないと仏にならない」と誓いを立てた。
／ l ヽ / ／ .／／ !ノ l
／ ｉ !__＿ ／ミ)'´ ／／ | ＿_,ノ l ・阿弥陀様は仏である。つまりすべての人は救われているＱ．Ｅ．Ｄ
／ ｀＞'´ (／,ノ ′ ／／ , '´ l
／/ | ｒ ｒ─ ､ ＿＿／<´￣｀ヽ. l ・なので阿弥陀仏を信じて、名前を唱えよ。南無阿弥陀仏。
/ ./ | | { }} ヽ ヽ、 ＼ |
/ ./ ｌ ｌ ｀ー ´「 | l ! |
／／ / / l. | ! ヽ |
キャッチコピーとしては正解だな
それで興味をもって手に取って貰えば大成功ですし
ますます先鋭化した集団もいるだろうけど
とはいえ、法然の人を救いたいという情熱が本物だったので、あれだけ多くの人が転んだんだろうけど
やっておけば良いと思うよ
念仏教そのものは宗論に弱いからな。神官とか僧侶には原始仏教系教えておく方が良い
ご購入ありがとうございます。
その１文もマジメに解説すると
「宗教は困っている人をハッピーにすることが役目（定義」→「今、困っている人は今の社会だから困っている」
→「その人をハッピーにするには別のハッピーになれる価値観を与えれば良い」→「宗教は社会に反することを言うようになる」
って流れだからね。
まあ、いま原始仏教を学べないのは前世の行いがいまいちだったからで、
とりあえず念仏唱えておけば次の人生ではバラモンになれるって形で整合性は取れるね
,．‐=…‐- ..,,＿
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|/| ／／⌒¨¨¨｀`丶、
,rfﾆニﾆ、 |/| ／／
／ ＼ |l/_,/／‐‐-...
/ ....-‐＼|l::/'´::::::::::::::::::｀丶、
/ ／:::::::::::::::::/ｖﾍ:::::::＼::::::::::::::::::＼
／:::::::::::/:::://～'＾',:::::::::::',:::|::::::::::::::::::.
/::::::::::::::::ｉ::ｌ|｛ |::|:::|l:::|/|::::|:::::::::::::|
/ｌ|｛::::::::::|::|::||｛ |//」山ｌ｣::::|:::｝:::/∧ ～神道の根本教義～
ｌ|:{:::::::::ｌ|::|:八__ ＿ ｀丿/::/::::::::.
八Ｖ::::::ｌ|｛/'´＿ '´r丙ヽ |:/::::＼:::.、
く＼八 / r丙 Vリ ,:'´:::::::::::Vﾍ
＞ｰﾍ Ｖリxr==《＿_》 /::/:::::::::}:|｛:::::.、 ・は？ねぇよそんなもん。
. ／::/:::::::∧《＿_》〈 ￣ ,:::/:::|/:::ﾉﾉ::::::::::`、
. /|八:::::|:｛∧ ￣ __ .ノ }｣::ノl／:::::::＼:::::::`
/＼ﾄ〔::::|＼ ／|:::::::::::::ヽ::::::::::::::::|
！:::::::::∧∨::〕ｈ｡..,,__ ,ｘ┴rﾍ::::}::::|l::::|::::l::::|
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＼::::＼:::::://| ｛_／／ /＼/::::/::／
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／ ／ / | l／ ／ ｀ヽ
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/ { ｌ / ／ |/ / .′ ｝
. // `、 | / / / / / ｝
|｛ `､| / /｝ |／ / |
|ヽ }| ,' / ,′ ／ ／ ／ |
なお、仏教に侵食されて、仏教と儒教をパクッて体系化した道教…
だって欠点ないんだもん
あの中華様が自分から取り入れたほどだ
「そっくりだ！ 仏教と、老子の教えは……っ！！ これは老子が仏陀なんじゃね？」
老 子 化 胡 説
青森県にいそう
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,,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾞ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ・世界は神が作った。
ﾞ'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''
' ﾞ''''''''::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'''''ﾞ ・人間は神を裏切った「が」アラーは偉大なので許された。原罪なんてない。
,,,,,,;;;;;;;,,,,,,,,,,, .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''' ' ''''''''''''''ﾞ
''''::::::::::::::::::::::::::::::;;,,,;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''' ・神は完璧だから神様の言う通りすればすべて問題がない。
''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'':::::::::
ﾞ':::::::'''''''''.,,,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ・よってすべての人はコーランに従え。
.,,,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;,,,
,,;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;,,,
.,,;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,, ・手洗いしろ。規則正しい生活しろ。貧乏人に施せ。ブタは病気になるから食うな。
.,,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;,
,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;
.,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;
欠点：改宗体制ほぼなし
明治政府「おらっ、幕府の仏教に対抗し得る新しい日本の代表宗教になるんだよ！」
こんな感じだからな
ギリシャ神話国教にするようなもんだしね
プラトン先生は偉大過ぎた
便利な一言アドバイスを残してくれたせいで、そのアドバイスを無視できなくなった。
でもまぁ、民主主義なんて最悪の政治形態よりも
主人公たちの神権政治でいいんじゃないだろうか。
整合性取れるなら別だけど
キリスト教、イスラム教っていうのは「唯一神」っていう「絶対」が存在する。それが大前提
仏教は「絶対の物はなくすべては相対的なもの」というのが大前提
> イスラムは科学の発展にめちゃめちゃ邪魔そうなのに、なんでイスラム科学はあんなに突っ走れたのか
ムハンマド 「科学は大事だからみんな勉強しろ。シナの技術は進んでいるから取り入れろ」
いいと思う。なので、あとあと困らない、現代科学を知ってる我々ならではの宗教を作りたいわけで
やはり国がまとまるためには御伽噺でも何でもいいからかき集めて体系化するしかないんだなぁ…
アフリカも精霊信仰を体系化すればまとまる可能性が微レ存…？
仏教ベースの方が良いと思うよ
「この世界は魂が輪廻から抜け出して仏になるための試練の場である。世界の仕組みを解き明かし楽園に至れ」
だからこんな感じ>>4349でいいかと
実験と追試、知識の共有は科学の基本骨子だから
科学教だって正しいと思われたことが間違っていたからアプデの繰り返しだったんだぜ
元々キャラバン率いてた経験なんだろうけど
いいと思う
要するにfate的にいうと、根源にたどり着いた者から順番に楽園にご招待
／´＼
/:::::::::::::::＼ _
|::::::::::;＞─`ｰ- ､ ,..::'"´:::|
|::::／ `'く::::::::::::::::|
／｀ヽ. ∨ _/_ / l ヽ;::::::::::;'
/ ヽ ソ､ /| |/|_／| , /__ i ,ﾊ::::::/
ヽ._ソとﾉ|' ! |7´7l !／|_ﾊ /｀| |／
｀i__..ノ＼|八 lｿ /!｀Y / .!ヽ、
. ＼::::::人" lｿ ﾉ／ | .!::::::〉, --､ で、政治体制は今原始共産制なんですが。
／ |'´ |/＼ ､ "/|＿」 -'「｀iＵ' |
／ ,.| ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
,' / ／ ｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、 |ァ'T´ 今後はどうするので？
| ﾚ' _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ .|
| /＞::'"|7｀' ､_:::::::::::/ , ,'|
ｒ'´::::::::::/} ｀ヽ-!ヽ／| / |
i'､:::::::::::|ﾊ /|ｿ:::::::':,.!／| ,'
.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::', ﾚ'
ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
|､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
| / ｀＼--‐ｒ'
└' '､__j
総統でも皇帝でも独裁官でも名称は何でもいいけど（それこそCEOとかでも）
つまり、国王と元老院かな
,､
, - ' '､
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＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~ 脳内で考えてても政治体制はできないので、
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀; セツナに全員ぶち殺させるなり、ミユキが全員口説くなり、
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ, マユリの製造物を崇めさせるなりして指導者原理の確立をお願いします。
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
まず図書館と大学をですね
お布施のお返しにフェアリーズが性的サポート！
そういえば獲得した領地をいっさい家臣に任せずすべてモブで済ませてたら不満たまった？
あっちで聞いて
魔法使いに困らなかったし、
投資すればいくらでも業務拡大できたぞ（つまり中間管理職候補生がたくさん）
会いに行けるアイドルどころかヤレる天使って身近過ぎるｗｗ
信仰心じゃなくてただの性的欲求しか生まれなさそう（ネタ）
フェアリーズには大型プラグとか大型電池とかを挿入してそんな規格外の電池おっきぃのーとか
そんな小型プラグじゃだめーみたいなプレイの方が喜ぶのかな？
問題はこれを楽しめる人間側がどこにいるのか
無神論教は人気ないんですかね？
もしそうなら宗教色薄いところに合流しようかと思うんですが。
PCがムハンマドやり続けるなら、継承性ムハンマドという異形をなんとか形にする必要がある
フェアリーズをムハンマドにするなら神学的な無理はないが、フェアリーズの手綱をとり続ける必要がある
＞＜遭遇フェイズ＞ ②マックス帝国（古代） 訪問 輸出）毛皮防寒服３、輸入）カクヒカリ２５・塩５
テッド村との交易は案に書くだけで行えますが、遭遇フェイズをこれにする理由は何でしょうか
モモとの交易品がないので襲撃ダイス潰し
＞ 残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ケガれ概念の内容がないです
サーモン肉は使わないと腐りますけどどうします？
その人離席
>>4441
使わないから腐るんじゃない？
>>4222修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 家畜小屋モブ5
マユリ ：開発 中世農具
マユリ残業：食料 珍味サーモン肉４・ｻｰﾓﾝ皮１を高品質お土産４＋歓待用鮭料理１に改良 （現代保存食１個（味付け・付け合わせ用）＋塩３個＋米１個） <モモ歓待。可能ならコミュ>
ミユキ ：開発 中世漢方薬 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ開発。
ミユキ ：コミュ カミジョウさんとデート。浮気しません宣言をする。その上でイチャラブする。
ミユキ残業：普及 衛生観念
セツナ ：自習 乗馬
セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：普及 虫よけ薬草 薬草園モブ5
三妖精 ：教育 毛皮防寒服 裁縫専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ1名 古代保存食3つ譲渡 以降問題なければ妖精さんたちへのレートは古代保存食3とする。
鍛冶モブ：中世工具作成
鍛冶モブ：中世工具作成
モブ ：ログハウス1軒→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
モブ ：サーモン加工→薪集め&竹炭3個→鉱物資源収集3個→防寒服
帝国 交易 出)毛皮防寒服3 求)塩5・米25
＜遭遇フェイズ＞③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます） 交易 出)加工済みサーモン全部 求)中世医薬品1・金属スクラップ買えるだけ
ならテッド村に交易に出したらいいのでは
了解
しばらく離れてたので今からログ読むんですが修正する時間あるかな・・・
延長希望出せば？
30から1時間くらい
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 家畜飼育 （モブ５：家畜小屋）
マユリ ：開発 中世農具
残業 ；自由 珍味サーモン肉４・ｻｰﾓﾝ皮１を高品質お土産４＋歓待用鮭料理１に改良 （現代保存食１個（味付け・付け合わせ用）＋塩３個＋米１個） ＜モモとコミュりたい＞
ミユキ ：自習 カミジョウに噛み砕いて説明しつつ、普遍的な医療スキル習得。
残業 ：開発 ケガレ概念（医療/衛生）
ミユキ ：コミュ カミジョウさん デート
セツナ ：自習 馬術
セツナ ：探索 綿花用種子 マリーゴールド種子 集落
＜指示枠＞
ジャクリ ：普及 獣脂石鹸
ジャクリ ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキにくっついて学習
カミジョウ：ミユキの残業サポート
三妖精 ：普及 虫よけ薬草 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：教育 家畜飼育 家畜専属モブ１ （古代保存食３支払い）
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞虫よけ薬草３＞毛皮防寒服５
モブ 食料２＞薪集め&竹炭3個＞ログハウス１＞毛皮防寒服６＞虫よけ薬草２
テッド村 毛皮防寒服３↔カクヒカリ２５・塩５
＜遭遇フェイズ＞ ③モモ隊（現代）を待つ 虫よけ薬草５・サーモン土産４↔中世医薬品１・金属スクラップ買えるだけ 鮭料理１で歓待
●ケガレ概念案
手洗いみそぎをしましょう。沸かした水か澄んだ水を使おう。
病人や妊婦は特に気を付けろ。
腐ったものは食べるな。
あと何かあります？
なくてもいいけど好みかな
自案通ると胃痛が待ってるし
,､
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＿_ ,,-､,' ／ i
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＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､ ハーレム解除行動案を通してもいいし、
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_ なんどもコミュを重ねて重婚やむなしという雰囲気を作ってもいい。
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !',' ハーレム解除もコミュする案も行動案を提出してない？ 出せ。
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
むやみやたらに口説きまくるのは嫌
だから浮気しないもハーレム宣言もどっちもなあって感じ
6柱の活仏だけが未来ＰＣに触ることを許される
あとは中庸というか中道的な思考
権力者を神格化しつつ空想上の神や戒律を絶対化しないのに使える
まぁ、民主主義統治以外は民主主義文明は嫌がりそうではあるけど。
その場合は生き残った活仏が法力で転生体を探すことにしよう
なに？ 複数同時に死んだ？ アキラメロン
Ａ：統計を取ってグラフで示す【数の概念の教育が必要。小学校1年レベルでいい】
Ｂ：宗教を流行らせて戒律として教え込む
そっちのがスマートっちゃスマートなんだよね
神様が言ってたは便利なんだけど、乱発するとミカ教になる
それを納得してくれるのは、とても物分かりが良い人か好意的な人か、さもなくば
自分でもそれが正しくてやりたいと思っている人だけだぞ
神様は偉い。神様が王様に人を支配するよう任せた。王様は偉い。
・封建制
王様が土地くれたから、王様のために頑張る。
・民主制
俺たちが選んだから、王様は俺たちの代表。
はそのうちいかにサボるかしか考えなくなるよ
証拠を出した上で納得しないっていうのは、「それは正しいのはわかった。でもやりたくない」ってことですか？
「それが証拠だという根拠があるのか」
「それが証拠だとは認めない」
「それが証拠だとしてもやりたくない」
「それが証拠だとしても、他のAという根拠があるのでやるべきではない」
色々あるぞ。やりたくない事をやらないための屁理屈を幾らでも考え付くのが人間
しかも、屁理屈すら必要無い場合もある
衛生概念や小１レベルの算数が誰でも出来る日本でも
インフルエンザタイサクに手洗いうがいを欠かさない人ばかりじゃないからね。
最近は前提が崩れてるから、みんなやってるけど。
「手を洗わないと病気になって死ぬとミユキがいってた。
俺の兄貴も病気になって死んだけど、手洗いしない人だった
だから俺は死にたくないから手洗いをしよう、と思ったけど、よく忘れちゃうんだよなー。
憶えててもやらないこともある。だって洗うのめんどくさくね？」
というくらいの衛生観念であっても、ウンコ直拭きした手で飯を食う野蛮よりは相当マシだよ
マスク付けないでゴホゴホやる人みたいに
避難するためにはそれが正義になる必要がある。つまり宗教だ。
やりたくないならやりたくないでわかったじゃあしょうがないで終わると思うんですけど、それ以外の理屈くっつけるのは何故なんでしょう
根拠を再三説明する事ではなく、自粛警察による監視と警告だからな
そうですね。
なんとなくやらないと悪いという罪悪感を少し感じるぐらいがいいですね。
分かったじゃあしょうがないで終わらせたら衛生理念の普及にはなってないと思うぞ
人の心理について詳しくはないが、正当化という奴だろう。
「それをやらないことは悪いことではない」という気持ちが欲しいんだよ。
だから「その証拠が怪しい」「こういう根拠もある」「そもそもお前のいうことは信じられない」と
理屈を付けるんじゃないかな。
うむ。すくなくともカミジョウさんは手洗いをするようになったし、
今後産婆的な役目の人が出てくれば乳幼児死亡率があきらかにかわるのですぐわかる。
0％を10％にできたら、次は20％にしたらいいんだ。
たとえばカマド・ジコを普及させるとかね。
開発済みのロケットストーブじゃダメ？
なるほどありがとうございます。正直感覚的には理解できませんけどそういうものなんですね。
焚き口が1つしかないので同じ役目はできないですね。
カマド・ジコの長所は、焚き口が3つあるので食事を作るついでに湯冷ましを用意できるところにあります。
まあ小さな差なので、手番を食うワリに大きな効果は無いかもしれませんが。
ネタじゃなく本気で暗黒メガコーポになっちゃうから楽しくプレイできそうにないかな
焚口が必要ならロケットストーブが粘土製だから土器を置く場所増やせばいいので。
リオンクール戦記面白いから読むんだ
今コミカライズ中だ
信号を守るのは面倒だけど、そのほうが事故には合わない
>>5044
探索で温泉発掘って出来ないですかね？
温泉ってたいがい数百メートル地下にね。
バリアンは衛生観念を住民に説明したところで理解されるわけがないと悟ったのでいうこと聞かない奴は殴って回って恐れられた代わり疫病発症率は急激に下がったって話のオチ
細菌やウィルスを実際に見せられれば聞いてくれるかもしれんけどなぁ。やっぱ宗教で広めるしかないかな。アラーは偉大
> さっきテレビでクラゲ見て思ったんだけど。毒がある植物や生物の食べ方とか三妖精さん知ってないかな？
目の前の箱で調べて案にしてくれたらいいですよ。
ノートPCのデータベースにそういった調理法や処理法が入ってるかも知れない
いや、バリアンは衛生観念だけ近代レベルで広めたけど（豚追い出したり）
我々は衛生が近代になれば満足するわけじゃないでしょ？
モブの生活にもっといろいろ関与していくんだからバリアンどころじゃない管理社会になるんよ
手掘り油田の深度が200ｍ程度だったことを考えると革新的な技術なのですが、機械なしだと限度があると言うことで
〇原理を理解させずに衛生を徹底させるなら管理社会になるよ
×原理を教えなくても管理社会にしないで衛生を徹底させられる
→〇原理を教えて納得して自発的に活動させれば管理社会ではない。
近代まで上げるのでもかなり時間かかりそうだけど
x=ﾆニ三三|
|三ﾆ=ｘ x=ﾆ三三三三|
|三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
|三三三ﾆ‐'´ ｀ﾞヽ三〈
|三ﾆ〆 / ｊヽ ',=∧
|三Ｙ /|ﾄ 斗 V i! ヽ∧x
ｲﾆ,' /｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ ﾏ三＼
. ／圦｛ | |ｘ≠ミ P:::::｝'iノﾚ 从三才
. ／三三.V N | P:::） ゞ‐⊂⊃ ﾉ}=ﾉ 結果だけ欲しいなら管理社会で強制しろ。
. ＼三三.ｲ 〉 ⊂⊃´ , ､ 八| /,､ｲノ
lﾆ／ | ∧ Ｎト __ 二´_ イ／|Y' 彡 管理強制したくないなら教育しろ。
／ |/ ヽｊ ＜=北ニ７ !::::iﾄ 孑､
／ ∠ 二 レ" ＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
厶イ `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗" ヽ どっちも嫌だ？甘えるな。
/ ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／， ∨
/ ｡ └彡Ｘ ＼ ‘ ， ﾟ｡
. / ／| ＞" ／::.. .ｒ ＼ ’ ， ',
ﾉﾙ'´ | ＿__／ /:. ｒ斤‐＼ ’ ，|
／| 」＼ ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ ‘|
／ ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， |
∠ ＿ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
/ ￣`―――― ―――――´ ￣￣ｨ=‐、 /
￣＼／＼＿ イ＼ ｨ､_ﾉ＼ーニ／ ヽ／
L ./`――´ ヽ__ヽ
{::::} 八:::::}
￣ ￣
すくなくとも江戸時代には寺子屋があったんだからできる
がちょうどいいのかな
教育して知的水準上がった頃に「偉い人が言ってる事理に叶ってたわ」
ってなるとベネ
メタ的には現状出せる技術チートを信仰すると現世利益があるよって宗教
科学的思考を骨子に入れることで段階的に戒律をアプデできる
偉い人になるために指導者原理を確立してください。
火の鳥の紙芝居を作って読み聞かせするとか
野生化してるけど現代米ぐらいの味なんだろうか
逆にアブラナ科は交雑しまくるの無理
結球する白菜やキャベツとか残ってない
交雑してしまうから他のアブラナ科が生殖してない島で白菜を栽培したとか
空を飛んで襲撃に来るんだな
食うと経験値がたまってレベルアップする
レタスはハズレなんだな
ネオキャベツ
ホウシャレタス
当座は自分達で勝手に食料を確保するだろうが、余剰を作るなら梁の拡大や
綿花から糸を作って霞罠でも作るか
テッド村の米頼りだと、いざ不測の事態が起こると面倒だからな
おいしさ二倍！
放射線二倍！
バイオハクサイ！
町会というとベトナム戦争帰りのサバゲーマニアがいる猟友会が中心の組織？（うちの会長）
今では主力候補か
……紙が売れるような気がしないでもない
紙は製造自体はそれほど難易度が高い訳では無いから……やろうと思えば一からど素人が超頑張れば作れる
品質にこだわらねば
とりあえず位置関係をプロットしてみた
実際取りに行くのは簡単じゃないです。
印旛沼とか言ってたし、マチカドは成田空港の南西辺りじゃないかな
今の行動圏だとかなり遠いけど
そこ佐倉ではなく香取では？
テッド村を懐柔出来ればと思っていたが、ちょっと急に入り用かもしれん
雷管の候補なら一応ある・・・・けどけっこう大変なんだよなぁ
クロスボウか火縄銃のほうが使い勝手か良いかもしれん
あ、佐原のほうに書いてしまいました（＊ノノ
セツナ 常陸太田市近くで硫黄泉を探し、硫黄を入手する
ミユキ 屋根のあるトイレを作成。みんなそこでするように指導する。（意図：硝石入手したい＆衛生）
マユリ ログハウスの床下の土から硝酸カリウムを抽出。黒色火薬を作成する。
マユリ（モブ鍛冶） 火縄銃を作成
順にやっていけばできるかな？大枠だけど
付け木に使う関係上、古代レベルから利用されていた
火打石+金属程度の火付け技術があるなら流通してる
訂正
右上の横川温泉が茨城で自噴してる硫黄泉
でも馬もいるし一手番一か月以上だから草津よりは現実的じゃないだろうか
千葉県に硫黄鉱山でもあればいいんだがなさそうなんだよなぁ
同感です。
北へ探索して貰って、候補に硫黄って入れておきましょう
そうすれば見つかる可能性高い
砂鉄くらいしかない
セツナ 探索 北（常陸太田市方面） 硫黄 原住民 鉄スクラップ（左から優先）
こんな感じで一つかな
次ターンは冬なので春になったらですねー
ヨウ素あるやん！
丁度良い遺跡が出ることを期待するよりはある場所に探索に行った方が
基本的に日本の鉱物は硫化物と一緒に産出されるから
ただし、二酸化硫黄と言う形で取り出せないから、純粋な硫黄じゃない
この観点から見ると「無煙火薬作ったほうが早くね？」って状況になる
一品モノではなく量産で
SSR2倍フェスとかないの
５０人規模程度なら、バットグアノや古土法で良いし、三年後を見込むなら
硝石丘の準備をしても良いだろう
オストワルト法も出来なくはないが、やや条件が厳しいかな
まあ、アンモニアは尿を発酵させるだけでも作れるから、それだけならそんなに
厳しくもなんだけども
最大限に硫黄の使用をケチるなら黒色火薬じゃなくって褐色火薬作ればいい
ミニエー火縄ではギリ中世だよね
まずは科学帝国を取り込んで、食糧をしっかり確保して
重工業化はその次の段階
これはカテゴリで言うと近代工作機械
まあ無理でもないんだけど、最低限水車は必要じゃないかな
円筒深絞り加工の詳細とか誰か分からんか
> そういうの遺跡で指定できるんですか？
指摘というか未来遺跡で勝手に燃料合成装置とか見つかります。
器械弓だからしいて言うなら近代弓
個人携行銃器のばあい、どのへんから近代判定になりますか？
それとも犠牲覚悟で行くべきなのか
中世武器を与える代わりにモモシャミ子を一時的に雇ったり、化学帝国からナナミさんを引き取ってきたりすればある程度パーティは揃えられる
> 【質問】
> 個人携行銃器のばあい、どのへんから近代判定になりますか？
火薬を使うもの
あと毎回小屋やログハウスたててる５人組も大工さんにしたいかなぁ
ナナミさん中途半端に口説いて放置してるんで印象悪いっすよ。
人力で作るのはきつい、温度も関東で適正な地域とかあったかね。
コミュりにいかなきゃ
・繊維産業の継続
・ログハウス作成
・冬将軍に喧嘩を売る
・統治の普及
・交易による人数分の食料の確保
他になにかありますかね？
道具の配布と毛皮の配布、家屋の建設ですね
大工さんと兵舎が欲しいです…
毛皮服の増産
毛皮足りないから狩りしないと
毛皮の配布となると交易じゃなくて狩りも必要になりますね
道具は鍛冶モブ継続として、家屋はなんの家屋ですか？
量的にトイレを作って糞尿を回収、
獣の死骸、ヨモギなどを屋根のついた小屋で発酵させて、
時折攪拌しないといけない。 早くて３年、遅ければ５年必要。
単純にログハウスの数が足りてないです。
まず先住村人ぶんのログハウスつくらないと。
んで空いた竪穴式住居をワイアルドたちにあてがう。
>>4647
専属大工はそのまま流用できそうですね。兵舎は余裕ないかもしれません。
>>4653
ログハウス作成は既に上げてますね
科学帝国も優れた栽培技術があるわけではないから
こっちに売れる余剰作物が足りるかちょい不安になってくるな
簗場（中世：食事、規模大） ： 魚肉＋１５人月/月×３月
保存食全部出しても1カ月持たないので、毛皮服で米を買うのは必須
冬は梁の収穫量変わらんかったか？
旧住人は全員毛皮服着てるから、外には出られますね。
とはいえ、新住民が外に出ないのは感情的に不満は溜まるでしょうし
うーん
大型コーギーがボスとしているかもしれんけど
とはいえそれも楽じゃないから12月は人密集で凌ぐことになりそうだけど
魚肥も一緒に手に入るし小規模ならいけるんじゃないだろうか。
妖精さんに支払う保存食もあるし
フェアリー社でも米作始めて良いと思う
そもそも科学帝国任せにする理由がマンパワー不足だったし
足りてるならこっちもやって損はないよね
去年の冬を見ても変化してないですね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2652
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/3391
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/3566
越冬ってきついね
毛皮持ちは狩猟、なしは建築
優先順位の問題がありますね。もちろん手が足りるようになったらやりたいですが。
現時点では
統治>工業>生活>軍備>医療>食料
の優先順位で考えてます。
「交易で食料が賄えている」という前提が崩れたら一気に逆転しますけど。
簗場の生産量は変化しませにょ。
採集は不可。狩猟は効率だうんにょ。
厳しい時期に人が増えたからなぁ
その前提が難しいですよねぇ
科学帝国に「こうやったらうまく行くぞ」
って言ったって「お前ら米作った事ないくせに何言ってんだ」ってなりますから
冬にやっておくことって
開発 近代綿作
開発 中世農薬
開発 中世開墾
かな？ちょっときびしい？
冬に出来る可能性があるのは開墾だけかな
寒いから効率落ちます。獣の防寒具とかないですし
中世農薬は冬に作るの、原料の唐辛子、野草、牛乳など採取できてるなら薬草園を作ったので作れるかもしれませんね。
狩猟は何の位効率落ちるんだろ
１５回して、毛皮に１０、小屋建設に２０くらいかな。。
12月は全力で防寒服生産。開墾やるとしたらある程度服を行き渡らせた後の1月ですね。
密集して最低限の建物で乗り切ると考えると、喫緊の課題は
薪集め≒食料(交易用防寒服)>着衣用毛皮>住居用ログハウス
になるのかな？
うーんモブ配置の計算式がわからんので適正な割り振りがわからん
生産17（13*1.25）じゃね？
> >>4685
> 生産17（13*1.25）じゃね？
はい！！！！！！！！！！！
なので単純に考えるとネームド６人とモブ１８人が余剰人員
このまま放置すればフェードアウトする感じなのかな
カクヒカリが27ある。うち6を妖精にあげて残21なので120の食料が必要
獣を1頭狩ると肉と服に化けて11の食料が手に入るので、
この冬で最低120÷11≒11頭を狩れば足りる。まずこれを軸に検討していこう。
毛皮の不足は17なので、狩らなければいけない獣は28頭です。
ひと冬通してで考えてます。
> あ、そうだ今年もシャケイベあるんでしょうか、あるとなると12月は食料考えなくて済むけど
12月のシャケで１月２月の効率ダウン分と通算して簗場は効率ダウンしないとしています。
妖精のほうの組織を解明するか。
ログハウスとかつくれなくなるけど
それでどれくらい作れますか？
モブに毛皮行き渡らせるなら21人を２回
セツナ指揮で大成功見込むなら狩猟27皮20の配置で１回でやれる
小屋の出力足りるかわからんが
>>4709はなしで
大工、薬師を専門家にして、建材の煉瓦、鍛冶を普及しておくべきか。
毛皮自体、当面の安定した食料供給に必要なので取りすぎて困るということはない
まず食えるようにしないと
いや食料自力生産分計上し忘れたからからもうちょい少なくて済むわ
鍛冶屋を増やす場合は炭焼き担当も増やしたほうがよさそう
優先して食べれば腐る前に食べ切れるでしょうし
鍛冶は今冬では使わないそうなので、やるなら裁縫と大工ですかね。
必要狩猟数28頭
冬ペナルティかかって古代狩猟110%なので
狩猟必要マンパワー 28÷110%=のべ26名
●なめし（19名）
28枚の皮をなめす。
効率150%なのでのべ19名でなめしきれる
●毛皮服（11名＋中世工具4個）
11枚のなめし皮を毛皮服にする。
縫製小屋がないので効率100%。
のべ11名=専業4名で縫いきれる。
縫製小屋をつくれば効率150%なのでのべ8名=専業3名で縫いきれる。
これで、3ヶ月のべ56名で毛皮と食料はなんとかなります。
中世レベルだと自宅でやってると思う。
しかし炭焼きってそれで一種の商売になるんだなぁ、そんなに炭って一般家庭（それぞれの家）では作れないモノなのか
専用の窯と専門技術がいるぞい
ないと木を燃やして終了
なるほど、木をただ燃やすだけだと「灰」になるけど、蒸し焼きにすることで「炭」にできるのか
月に肉11，毛皮8、米40、魚15（食料11+40+15=66） 食料66-人口62で余剰4なので保存食用に4人確保
狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月 合計２６名/月 毛皮＋８/月、保存食＋４/月
こんな計算で合ってるだろうか
生き抜くため、身を護るため、幸せに暮らすためには技術が必要です
技術を開発し、身に着け、実践し、幸せに暮らしましょう
そのためには体が資本です。健康に過ごせるよう環境を整えましょう
たくさんの技術を実践するには一人では手が足りませんので役割分担が必要です。仲間を大切にしましょう。
技術を教えてくれる人を敬いましょう
みたいなやつ
米は保存が効くから保存食４人は居なくてもいいか。そうすると22人で 毛皮＋８/月、穀物＋４/月
なんか見覚えあると思ったら、ウリイール派と似てるのか
都合のいいこと抽出するとそうなるよなぁ
＜行動枠＞
マユリ ：開発水車 モブ５
マユリ ：
ミユキ ：開発製材所モブ４
ミユキ ：
セツナ ：
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：
ジャクリ ：
カミジョウ：ミユキサポート
カミジョウ：教育、薬師
ワイアルド ：
ワイアルド ：
三妖精 ： 教育大工
三妖精 ： 教育炭焼き
専門家 ： 鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名 薬師２名教育
帝国交易 毛皮服４、米４０交換
モブ狩猟10/月、なめし８/月、針子４/月（３人に教育が必要）、保存食作４/月、毛皮＋８/月、保存食＋４/月毛皮服＋４ 合計２６名
ログハウス建築、８マキ取り６
今季欲しい技術は、ログハウス、マキ、木炭量産用に水車動力付き製材所と
中世工具量産用に専門家・鍛冶３名、炭焼き３名、大工５名 薬師２名教育
工作と建築持ちのマユリ、ミユキで水車付き製材所を開発 ログハウスを建てる時間を短縮
今後も帝国からコメを購入するなら
ナナミフォローもしておいた方がいいかも、
毛皮服の代わりに中世薬草を取引材料に出して薬学に詳しいことをアピールして
農薬開発後に顧客にするなど。
保存食は３妖精を教育普及に使うなら月３個必要です。
急なイベントで消費したりしますし、作っておいて損はないかと。
コメ3でもいいんですよ。
細かいけどモブのとこ
ログハウス建築８、マキ取り６ だと思う 、の位置
ナナミのフォローは複合弓普及させつつ誰かでコミュりにいくかなぁ？
会長レイプと採取スキル獲得前のカミジョウさんの採取にしか発動してなかったな
ワイアルドにも採取させたら採取に+４乗るんだろうか？
蛮族採取「生えてる草全部取ってきた」
マキでも拾わせるか……w
ログハウス建築が５の倍数でないのはなぜでしょう。
Ｑ： 人数配置とかよくわかりません！！！
Ａ： 本来１人単位で皆様に調整してもらう設定にしていません。
「食料は最低限配置、モブは○○を製造。あとはタキギあつめ」 これで好きなコミュを入れた案をください！！
薪集めかな
大工工兵なら会長の製材所開発見学して自習
技師ならマユリ
戦士ならセツナ
セツナ 軍のトップ
ジャクリ セツナの副官
ワイアルド 軍の副隊長
みたいな体制もありかも
木綿作りはどこまで自動化を進めるべきか
・近代綿繰り機(ホイットニーの綿繰り機)
・近代洗剤
・近代混打綿機
・近代紡績機(ガラ紡あたり？)
・近代力織機
・近代ミシン
これぐらいは必要か。最低限ならもっと省けるが
なら中世弓2個作って３人で土浦遺跡攻略かね
危険度蛮族なら中世３人で足りるだろう
・野蛮……灰汁、発酵屎尿
・古代……獣脂石鹸
・中世……塩析固形石鹸
・近代……合成石鹸
実用品であれば売れるだろう。灰汁でも使えばそれなりだし
混打綿機も、人力なら単純作業だが機械化すると大がかりな装置になる
優先度は低いかな
紡績機と織機はいるだろう。ミシンは針子で代用してもまだ良い
毛皮服にも使えるというメリットはあるが
ひとまず糸でさえあれば売れるし使えるので、まずは紡績機からか
そもそも綿花畑もまだ無いから、機械化に手番使いまくってもしゃーない
それなら技術スレに投げた現行の綿作ツリーそのままだね
自分は、洗浄しないと紡績と染色に悪影響あるから、中世石鹸は導入したいな
油脂を加水分解するにも、高温で煮なきゃならないからな
まあ、植物油でやれば絞り機で良いんだが
綿花から油が取れたような気がするがどうだったか
まあ、綿を洗うなら使えると思うけども
確か関東は深く掘れば何処でも温泉が出るとか（こち亀でやってた）
族長のカミジョウさんと最強暴力の刹那、ついでにワイアルドさんもつけて会長が
やれば、みんな素直に仲裁されてくれるだろう
1300m掘れば湧くよ。
普通の温泉採掘も600ｍ程度掘りますし
それで出なければ1500ｍまで行きますがｗ（1500ｍまで行けば水源さえあれば温泉が100％でる、地熱であっためられるため）
だから、フェアリー村の近くに温泉施設があって、地下1300mから掘ったって書いてあるから、この地方の温泉の水源深度は1300mだってばよ。
過去ログで検討済み。
電熱線はニクロムがちょっと難しいが、まあ鉄に通電して周囲を木か何かで覆っておけば良いだろう
水を煮るなら、直接水に電気を流しても良いと思うけどね
無いよりはましだが
・食料技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 農業・調理など
→大事です。食料が足りないと死にます。豊富なら喜びます
・生活技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 衣料・住宅など
→大事です。衣住が足りないと死にます。豊富なら喜びます。
・工業技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 鉱業・工業など
→大事です。無いと物が作れません。
・医療技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 医療・保健など
→大事です。無いと死にます。
・統治技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 行政・宗教・娯楽など
→大事です。無いと犯罪と反乱と非効率と汚職が蔓延し、生産効率が低下して文明が滅びます。
・軍事技術 （野蛮・古代・中世・近代・現代・未来） 兵器・戦術など
→大事です。最後は殴り合いだ。
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|:/|: : :/ |≫=ミi | :/ _∨ |/ : /: | | というわけでどれが一番大事でどれに力を入れるべきか分かりましたね！！！
| | |: :│〃_入ﾊ ﾚ∨ ≫‐=ミ∨! | │|
. ＿人 八| |八弋Ｙソ ,_入ﾊ }}│ | 人l
ﾟY⌒ i | 小/// ' 弋Ｙソ ´│ |⌒Y´￣
│ i | | r─- //// ; |
| i | 人 | ｝ ′ .: ',
＿,人__ i l :个:.. ､ __ノ / ／ ',
｀Ｙﾟ ‐v┐ / _＼i .＞:...,,＿,, -=≦/／ ＼ │ ',
{ -─ﾍJ | /: /⌒X⌒ヽ/ _人 ',
. ｛ 二.）__人＿ ヽノﾊヽノ/ ; ‐z＿Y⌒い人
'. ､_） Y⌒ﾟ ./::::::ノ::i:::::/ （／＼ ∨ ｝ ﾟY⌒
,ﾊ ノ∧ 厂￣ /::::::::::::::::::/ （｀丶. 〉│ :|
/ ∧ / ∧ ﾏ＼ /::::::::::::::::::/ （_｀ .／ :∧ :|
喜ばせなければ！
原始時代ですとメシがあれば喜びますので＋１０～２０％あればなんとか。
未来人は衣食住が完璧で娯楽や医療や参政権がないと満足しないでしょう。
不満な人は反乱破壊活動ストライキ汚職サボりを始めるでしょう。
＞ 国家規模 ： 集落
小さな集落なら統治者がいるだけでいいですが、
大きな町には警官がいないと抑えきれないでしょう。
●近代綿花栽培
・近代綿作
・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉）手番不要）
・中世農具
済・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
済・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、大豆（輪作用）
・テッド村に干しイワシ（肥料）と貝殻（土壌改良材）の購入交渉
●近代紡績
・近代紡績（ジェニー精紡機、ドラム式カード機、ホイットニー綿繰機 紡績小屋 5人足）※1
・中世水車（動力に利用）
・（機械工房 5人足、近代工具1配置）
（機械類素材として鉄スクラップ3個、木材3個消費）
※1 近代紡績はつくる機械が多いため、２手番要求される可能性あり
●近代織物
・近代織物（木鉄混動力織機（ひとりで5機管理可能） 織物工房 5人足）
・中世石けん →上参照。古代石けんでもできるが、生産量が少なく原料不足になる。また、製品の価値が落ちる
済・油脂植物（綿実油でもよい）
（※設備に鉄スクラップ1個、木材1個消費）
（機械工房 近代紡績で建設済み）
（中世水車 近代紡績で建設済み）
●中世石けん
・中世石けん（石けん工房 5人足 中世工具1設置）
・近代圧搾機（ネジ式絞り機）
済・中世レンガ
（絞り機にスクラップ1、固化層に中世レンガ1を消費）
【必要材料】
・油脂植物1
・海藻灰1（テッド村に依頼して製作してもらう）
●中世染色（木綿繊維を脱脂しないと色のりが悪いので、かならず石けんから開発）
・開発：中世染色（染色小屋 5人足）
・開発：中世陶器（陶芸窯 5人足）（防水性のあるカメが必要）
済・開発：中世レンガ（レンガ窯 5人足）
済・探索：染料植物
今もそんな感じだけど明確にしないと
今後、テッド村から以下の産品の供給が必要です。
・干しイワシ（綿の肥料）
・貝殻（土壌改良用。干しイワシは酸性肥料なのでアルカリで中和する必要がある）
・海藻灰（中世石けんの原料）
もし関係修復のためにテッド村に行く必要があるなら、一緒にこれらの生産もお願いしてください。
今年はそれぞれ1個で十分です。
とりあえず、交渉してみれば良いんじゃないか
本当に漁業してなきゃ技術提供して友好度上げしておけばよいし
網などの釣り道具を開発して渡してやればいいのではないだろうか？
その程度は信用してやらんと向こうも信用しないと思うが……後七実が可愛い（二割ネタ
いま網の材料になる木綿糸を開発しようとしてるんだよねえ
でもしておくか。向こうの食糧が増えればこちらに供給される食糧も増える
綿花に集中しやすくなるだろう
OH……そうだったｗ
うーん、魚肥が出回る容認ったのは戦国時代辺りかそれまでの生産力とか良く分からんな、漁村の資料少ないから……ちょっと漁連に行って漁ってくる
それは兎も角、戦国時代より前は採算が合わんかったっぽいな（単純に生産力の問題もあったかもしれんが）魚を肥料としてまで育てる作物が無かった敵な意味で
漁業をしてなかったら
木綿を作る→漁網を開発・渡して生産力をアップ→買取→生産力UP
と言ったコースかな
わりと気軽にホイホイ渡そうとするよね技術
一箇所に漏れたらどんどん広まるよそう言うの
燻製技術ぐらい惜しくもないと思うが
すぐに渡すと問題になる技術があるよ
たとえば漁業技術なんかは渡しても問題ない
稲作技術は恩を売れる状況以外では渡すべきでない
中世鍛造技術はしばらく門外不出。
全ての勢力は敵なのだろうか
それはさておき、有望な資源がある場所は有力な敵がいるのがこの世界
海ってすごい有望な資源の塊だよね（震
井戸もう開発済みだよ
交渉に行くときに聞いてみる感じだろう
科学村って米も沼地にばら撒いて放置してるレベルだけど
現地人も馬鹿ではないから史実文明と同程度の速度で技術開発するでしょ
とくに隣村が正解をバリバリアピールしてたりすると開発速度が上がるはず
そうだよ
違うよ
どっちも正しい
文明レベルが散逸してるからな……
発掘出来れば蛮族が行き成り近未来装備したりできるし（デッドが火炎放射器持ってたり））
逆に言えば図書館を発掘して蛮族から現代並の文明を再興させたところもあるかもしれない
文字の概念を喪失してなければ（そういや、文字無かったな、カミジョもジャクリも
現代保存食をお手本にしたなら逆に迷走しまくってそうだけど
その難易度は時代が上がるごとに増えていく
古代技術ぐらいなら物によるが対価や友好と引き換えた方が良いんじゃない？
薫製なんか生木の煙で燻すだけだからすぐパクれるよ
出来る処は人に任せて特化させるのが一番楽だと思うけどねー
そのうち解放軍がやってきてゲームオーバーになる可能性もあるし（半分ネタ
その「なんか」の中身のために先人が物凄い試行錯誤を重ねて来たんだぞ？
義務教育を受けた現代人視点で考え過ぎだと思うわ
文明の炎か（ネタ
出会う前のジャクリとかが見つけたら使ってそうだなーｗ
うちらは最終的に現代を超えて近未来技術まで手をかけんといかんのじゃろ？
古代程度の技術はまいて、一緒に強くなった方がいいと思うけどな
町内会とか近代レベルの文明（の遺産を食いつぶしてる）を最低持ってるし、彼らが解放軍にやられて滅ぶ前に強くならねば
と思うが、その辺は個人間の差だろうな
全部自分でやれば反乱の危険性や襲撃される危険性減るし
技術解禁：どの技術を独占してどの技術は解禁するか決める
この二つを決めたらいいんでないの
相手が受け入れやすいように中身は一切変えないで言い換える事ですよ
って、マックス科学帝国については、会長も下みたいに言っているし
> うーん、人口も多いし、少なくとも古代技術はもってそうですね。
考え無しに技術ばら撒いて戦国ライフル祭りの再来みたいな事になるのが怖いんだから
これ決めて話し合うのが1番建設的だね
それくらい大丈夫だよ！気にしすぎ！
では不安は拭えない
デット村からコメと同量の塩を輸入できないと開発はつらい
しかし、それなら魚を交易品に出してこなかったのは何故だろう
特に聞かれなかったからかな？川魚くらい向こうでも取れるし米と塩のが良いだろうと
> しかし、それなら魚を交易品に出してこなかったのは何故だろう
向こうが交易用に量産してるのがその２つ。あとは自給自足。
レート下げて、友好度上げ出来ればって感じだったけど
農業技術自体はまだ未開発だっけ？
科学帝国と取引は続けながら自分たちでもコメは作って良いんじゃないかな？
科学帝国の米作効率上げたいなー、ってなっても
いきなり「こうやれば効率上がるぞ！」って米作ってもいない奴に言われても受け入れ無いだろうし
って実績とセットじゃないと、なかなか「ほう、やってみようかな」
ってならないと思うのよね
海沿いだから割と薪が少ないのかもしれないな
綿花栽培と布量産を優先
ミユキは指導者原理確立
2404年春
綿布でテッド村をビビらせて併合。中世農業で米作開始
セツナはモブの軍事訓練開始
みたいなかんじで目標たてよう
テッド村から大量に米買ったせいでテッド村が食うもの無くなったとかならないよね？
2403年米騒動の始まりである（ネタ
在庫管理とか普通に高等技術だよなと思って……
じょうじ達も現代人がマキ管理しないと使い切っちゃうし
古代……少なくとも中世にはある概念ではあるとは思うが
蛮族にはないと思う、ある時にあるだけ喰って蓄え用だから
灰にして釉薬の原料、サイレージで発酵させて家畜の餌、煉瓦の素材、たい肥などいくらあっても足らないほど需要がある。
仮にテッド村が在庫管理を出来ていなくて
まだ沢山コメはあるはずだから欲しいもの買っちゃえ！
ってバンバン買った場合に危惧すべき事
→あまり大量に米を買うとテッド村の食い物が無くなる恐れ
テッド村が在庫管理を徹底しており
あくまで余剰品しか売りに出さない場合に危惧すべき事
→余剰分しか買えないのでこの先人が増えた場合足りなくなる恐れ
みたいなのを考えてはいたが
テッド村併合にむけ内政を抱え込んで解決していきたいなら在庫管理した方がいい。
メリデメです、やりたいことをやろう。
取り込むにしても交易だけするにしても
１００人＊１２人月＝１２００個以上。
それ以上細かい話は主人公たちがテッド村に入り込まないとわかりません。
現時点でも塩が同量欲しいので足らなくなるかもしれません。
町内会円とかｗ
> 米、塩輸入が月１００超えたら危険域ですね。
向こうが提示してきたものが下が限界だよ
それ以上は、必ず買うという信用を獲得して特別に増産して貰わないと…
> カクヒカリ ５００人月個
> 塩 １００個
町内会がアルファコンプレックスみたいになってない？
モモ達の話とは実態が違うかもしれないが
弾薬消費してるし、かみじょーさんとかが襲われてるからいるのはいるだろう
何かが
> そういえば貨幣は新人民元以外は無いのだろうか？
> 町内会円とかｗ
「今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねってのによぉ(札束をばら蒔きながら)」
/＾＼ ,.へ､_
i _ゝ､-──'- ､ L
/ , '" ｀ヽi
く_γ ､ ヽ,.
く,' / / _ﾊ ﾊ ﾊ_', ',
l ノ レｨt=;!､ｲ ﾚｨ=!､i i 通貨の開発をがんばってください。
i ヽ､ i i i l l i ｌﾊﾉV
ヽ､' i l ﾊ ,, 'ｰ' 'ｰ',, ! |/i 現代未来文明は藩札を持ってるかもしれませんが基軸通貨はありません。
.ノ ,' ｉヽ iヽ､. ￣ ,.ｲｲ| l.
/ ﾊ_イﾚ＾r/⌒iTi⌒ヽViノ
/ .,' !/´:::::::,.ﾍ､__ﾉﾊゝ､ﾉヽﾊ !
/! ゝ:::::::::〉､ /::::::ヽ /::､ﾉ
イオン時の経験が活きるか？
お米券ってそういう意味じゃねえよｗｗｗｗ
まずは偽造防止した商品券でいいと思う
そこから管理通貨制度に行くかはまた考えるとして
朝廷を超える影響力のある組織の出現
その場合、中世農業≒鉄器を用いた農耕になりそう
ただ、産業革命後の近代からは金属本位制じゃ商品量に対して通貨量が追い付かない
通貨を一定量納めなければ暴力から守ってもらえない、というシステムがないと通貨の強制力が生まれない
最後にモノを言うのは暴力だぜ！
徴税と防衛に司法とインフラ使用権も足しておいてくれ
ほっといても誰かの食い物にされて死ぬなｗ
近代技術あるけど毛皮と古代弓しか支給されてない的な
フェアリー社を社という名前がついているだけの国にするか
ガチで会社組織として建ててしまうか
前者は普通に生産設備を私有させて税をおさめさせる方式
後者は生産設備は社の所有物、生産物はすべて社に献納し、社員に給与が与えられる方式
今は魚と獣肉と毛皮と薪が黙ってても支給されて選択肢はない。
食料の選択肢、娯楽の選択肢、服の選択肢があって意味が出てきます。
全員ポケモンルビーだけ配られてたら好感しないけどサファイアも配られてたら交換する。
「お互いに」五種類ぐらい市場に並べて交易できないとね
みんなのもので誰のものでもないのだから
ざっくり言うと奴隷制
原始共産制だと食料の供給が安定しないから農耕が始まるんだけど、この時に土地を持ってる人間が生産力や軍事力を有するようになる
そして農耕は人手が必要だから土地持ってない人間に農耕をやらせてその分け前を地主が与えるというシステムだな（トラ８の地主と小作の関係）
その次に封建制
でも現代人が反発して無理そうやな
やっぱり給料制で検討してみる。
農耕のような大規模な集団行動が必死な社会に至ったことで指導者の存在が
明確化されるようになったと言われているな
原始寡頭制資本主義と言うべきか
会社制にするなら別に止めないが。やってることあんま変わらんし
「物部」という名字が「天皇の職人奴隷」という意味なのは有名
村人達は日々の煮炊きに使う燃料を自力で集めていると思うのですが、
もしこれを主人公達が支給することになる場合、
薪いくつぶんとして計算すればよいですか？
【消費するもの】
・食料12個
・薪12個？
【消費しないもの】
・工具類
・毛皮
・古代弓
・ログハウス
●ここまで供給されればじょうじ達が喜ぶであろう生活用具
【消費するもの】
・食料12個
★塩12個
・薪12個？
★服1着（毎年。毛皮でも綿でもよい）
【消費しないもの】
・中世工具
・職能にあわせた生産用品（農具など）
・中世弓
・ログハウス
・ロケットストーブ
・井戸の使用権
要するに、村の生産物と交易利益が一度フェアリー社に集められ、
社員（村人）に給料とボーナスが分配され、
のこりがすべて社の資産になるという方式ね
つまり企業制のシステムや意義を次世代に語り継ぐのが三妖精の真の役割だったのだ！
近代工具などの彼らに作れないものを有償で貸し出して、それを使って更に生産を
すれば良いんじゃないかと思うが
みんな集まって煮焼きしてるので１家あたり１個月でいいかと。
家＝〇家屋
あれは良い貸し出しインフラになるので、私有財産権を開発したあとに有償で
作った方が良いだろう
いや、インフラ資産は設立時に社有すればいい
了解です。となるとふたりあたり1個くらいかな
「みんなで作ったからみんなのものだし作られたものもみんなのもの」になるから
結構揉めると思うけど
最初から水車が「PCのもの」じゃないと厳しいと思うよ
「みんなのもの」を「会社のもの」にして、
利用料をとることなく社員に無償利用させるつもり。
なので社員にとってはいままでと変わらないよ。
かなり先の話だけど
そのあたりをどうするかは決めとかないと燃えるだろうね
それだと給料は払えないぞ
生産物および生産物の対価で得た交易品がPC達のものである根拠が無い
その根拠を「水車は会社のものだから」と説明したら反発されるよ
私有するには通貨をはらうこと
>>4893を読んでくれ。生産物がすべて１回社の持ち物になる制度を検討してる。
社は誰のものか？
何故分配の権利がPCにあるのか？
会社をそのまま大きくした企業国家の検討中
ソ連にも党員には特別報酬があったぞ
大抵が批判の的にされたが
中身が共産制と特に変わらんのではないか？
>社は誰のものか？
会社はみんなのもの（建前だし現代人は大丈夫だろ）
>何故分配の権利がPCにあるのか？
村人がミユキを信頼するようにして（すでにやってる）、
ミユキが分配することを認めさせるから
会社のものを交易して入手したものも会社のもの
役割と成果を基に給料を配分する
独立して自力で生活した方が儲かるかもしれないが防衛や治安維持機構とか会社のものなので
建国王とか初代だと大体武力のイメージがある
企業制ははなから平等じゃないぞ
会社はみんなのものとするなら教育レベルが上がってきて社員が発言力を持ち始めたらその意向に左右される可能性も高まるが意図どおり?
あと分配の権利についても同様に、教育レベルが上がれば口出しする一派が生まれると思うが
社会主義制 ： 政府はあなたのウシを一頭取り上げて隣人に渡す。
共産主義制 ： 政府はあなたのウシを二頭取り上げてミルクを支給する。
軍事独裁制 ： 政府はあなたを撃ち殺しウシを二頭連れていく。
資本主義制 ： コンサルの指導によりあなたはウシを１頭売り、もう一頭から倍のミルクを絞る。ウシは死ぬ。
というか有力者がトップの判断に口出ししたりケチつけてこない体制なんてありえないと思ってるので、あるなら案をくれ
> そりゃ当然だよ
> というか有力者がトップの判断に口出ししたりケチつけてこない体制なんてありえないと思ってるので、あるなら案をくれ
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l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､ ファシズム。
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
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x=ﾆニ三三|
|三ﾆ=ｘ x=ﾆ三三三三|
|三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
|三三三ﾆ‐'´ ｀ﾞヽ三〈
|三ﾆ〆 / ｊヽ ',=∧
|三Ｙ /|ﾄ 斗 V i! ヽ∧x
ｲﾆ,' /｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ ﾏ三＼
. ／圦｛ | |ｘ≠ミ P:::::｝'iノﾚ 从三才
. ／三三.V N | P:::） ゞ‐⊂⊃ ﾉ}=ﾉ 神権政治でも軍事独裁でも真の共産主義でも
. ＼三三.ｲ 〉 ⊂⊃´ , ､ 八| /,､ｲノ
lﾆ／ | ∧ Ｎト __ 二´_ イ／|Y' 彡 直接民主制でも民主集中制でも企業国家でもなんでもいいので、
／ |/ ヽｊ ＜=北ニ７ !::::iﾄ 孑､
／ ∠ 二 レ" ＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼ 統治制度導入しないと非効率と腐敗と不服従で死にますよー。
厶イ `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗" ヽ
/ ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／， ∨
/ ｡ └彡Ｘ ＼ ‘ ， ﾟ｡
. / ／| ＞" ／::.. .ｒ ＼ ’ ， ',
ﾉﾙ'´ | ＿__／ /:. ｒ斤‐＼ ’ ，|
／| 」＼ ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ ‘|
／ ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， |
∠ ＿ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
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￣＼／＼＿ イ＼ ｨ､_ﾉ＼ーニ／ ヽ／
L ./`――´ ヽ__ヽ
{::::} 八:::::}
￣ ￣
最初から水車などのインフラをPCの私有財産にして王制にすれば良いのでは？
2402年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 近代綿作
マユリ 開発 中世農薬
ミユキ 開発 集団行動
ミユキ 教育 お針子
セツナ 探索 カサマ遺跡神社仏閣
セツナ
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ セツナサポート
カミジョウ 教育 薬師
カミジョウ ミユキのお針子教育サポート
ワイアルド
ワイアルド
三妖精
三妖精
モブ
毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス
遭遇フェイズ
人食いコーギーの群れ討伐
それでも正直不都合ないよね
権利意識が発展すれば立憲制にするなりでアップデートすればいいし
> 最初から水車などのインフラをPCの私有財産にして王制にすれば良いのでは？
インフラを私有財産にするためには権力か武力がないとダメですよ。
A： （主人公は他人の取った魚を食って他人の取ったタキギであったまって他人に作らせた家に住んでますが）
俺はこれを作ったが独り占めする文句があるなら掛かってこい。
→武力で守ってどうぞ。
前者なら会社は社長のものだし、後者なら株主のものだ
どっちがいいかな？
> みんなごめん……自分が企業国家フェアリー社とか言い出したから……orz
正しいし正解だし問題ないから問題点を詰めていけばいいですよ。
つまり、王・王の私兵・民衆の三階級を用意しろってことでしょうか？
刹那とカミジョウさんと、ついでにワイアルドが手伝って会長がやれば
村内での裁判や仲裁役は出来るだろう
そこから権力者化を進めるべきかと思うけど
あと、保存食を作るなり放出するなりして人を雇う。三妖精がやってるのと一緒
ありがとうございます！頑張ります！
意図通りだって4923で言ったよね
理由はモブを満足させる程度もせずに文明復興なんかできないと思っているから
分配に不満がある？
なら会社の予算の許す範囲で給料をあげようじゃないか。
> >>4939
> ありがとうございます！頑張ります！
なにか通貨の前に引換券とかお米券とか作ってその流通を管理するところから企業化できるかもしれませんね。
開発 中世商業倫理
みたいなかんじになるんだろうか
どういう書き方をしたらいいかわからん
> >>4937
> つまり、王・王の私兵・民衆の三階級を用意しろってことでしょうか？
それは企業国家ルートと関係ないと思いますので答えません。
現時点では有限会社にせざるをえないと思うよ
現代人が生き抜いていくための箱なんだから
マルクス「下部構造（経済）が上部構造（政治）を規定する」
なので生産手段をどう握るかというのがポイントであって、考え方なんて後で生まれます。
社員はそれで社の商品を自由に買うんだけど、
たまにモモとかがフェアリー社がつくっていない商品を運んでくる。
社員がその商品が欲しいと思った時、
支払いに引換券を使いたいと思うわけです。
社の信用が十分にあれば、モモは引換券を代金として受け取り、
引換券で社から仕入れるようになります。
ようするにレッドウッドドルと同じ。
お米券はお米が今ないので、今できる引換券は肉魚野菜果物など色んな食料をまとめた食料券かな？
みんなで会社の仕事をして、仕事の成果物である食料をフェアリー社の店舗に並べて払った食料券に応じて受け取っていく
特に大きな仕事をした人は食料券をため込んでもいいし、他の人の持ち物と交換してもいい、みたいな
王制/奴隷制 ： 生産手段（民衆）を軍隊で殴って握る。
神権精度 ： 生産手段（民衆）を神の教えで握る
民主制 ： 生産手段（民衆）が生産手段（民衆）を握る。
原始共産制 ： 生産手段は握られない。人は能力に応じて働き必要に応じて分配される。
針子が縫いの効率を上げてくれないと採算は低い。
もっと商品の種類を増やして、生産力と備蓄を高めていかないと難しいかと。
軍事力・権威（法治への習熟や信頼も含む）・カリスマ＆政治力のどれが常に必要になるわな
会社制：生産手段（民衆）を通貨への信用で握る。
＜行動枠＞
マユリ：開発 近代綿作
マユリ：開発 中世農薬
ミユキ：統治 裁判制(ミユキが村の仲裁役を行い、そこから村の指導者化を固める)
ミユキ：教育 お針子
セツナ：ミユキサポート(武力でミユキの仲裁を守らせる)
セツナ：
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：
カミジョウ：ミユキサポート(統治)
カミジョウ：ミユキサポート(教育)
ワイアルド：ミユキサポート(統治)
ワイアルド：
モブ：毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス
＜遭遇フェイズ＞
① コーギーの群れ（蛮族）
こうかね。裁判からの権力者化狙いということで
_＿＿_
ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
∨:l:＞ -―― ＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
／ 丶:l:l:l:l:l:l:/
／ / ＼:l:l:/
/ i | ヽ ヽ{
/ / /＿Ｌ| Ｌ_|__､ ハ
／＼ レ| /ＶＶＶ＼ ∧∧ハ / }
／ ＼. i ｌ{ ===== ＼ / ====ﾘ／ , |
／ ＼. `圦 / / .|
＼ ／＼‐ﾞ「¨,＼ ｒ‐――┐ / { |＼ 上海と呼べ。
＼ ／ ｀ i: :{ 个 ゝ _＿_ノ_ ｲ { ＼
＼／ |: :＼ﾊ : :{ ＿ ＼ '、 ﾉ
|: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
|: : : : {￣ 〃 ﾔﾉ ＼＼ ￣ ＼
）: : : :} ﾑｲ ／
／|: : : : | }: :ヽ ＜
￣{: : : : ゝ.＿ /: : : Ｖ ＼
｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ 冫
|__＼: : : : : : : ;イ￣ ,,-‐´
｀ー‐'´￣ ｀ー―'
会社制：生産手段を契約で握る
こうですね
へ ＿＿
l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
|:.r‐-‐ へ-‐ ´｀ヽ : /
У l ∨
/ l l ∧! |/＼/| l ', 皆さん気づいてるかわかりませんが、
|/l/∨ l l l l ',＼
. | |!○ ＼| ○ l l ', ',: :＼ 現在私有財産を持っていて貯金しているのは三妖精のみです。
. _ |八 __ _ ｨ|/ ', ',―┘
. ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ ', ',
｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ ＼ ', ',
. └‐〈_/: ＼〉::|＿｀ﾆ‐' ', ',
|:::::::::｀:::::ゝ､＿ ', ',
/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
はい、上海さん！システムの天才！描写の天才！安価スレの天才！
……そういえばそうだー！？Σ（言われて気づいた）
原始共産制だと豊かになるとサボる（参考：南国の島国とか東南アジアコメ作地帯）
となるとまず、三妖精がやってる仕組みを拡大していけばいいのかな？
神社いくならジャクリにも中世弓作らないと厳しくね？
rt＿_
∨ニﾆ≧t＿
V二二二二≧t＿_
V｣二二二／￣￣ ＼
V二二／／ ￣￣＼＞ ´￣￣ 、
V二/ ,ヘ ＼ ／ 〃 ／＿ ハ ＼－,、
V'/ / ＼＼_l ⌒人/|´z≠ミi| ∨/〉,
f{ { /てﾉ乂{衣> ⌒ﾟ´ | iﾘ |///l
{ ｛＿／⌒〔_ｯ〉| ´_ ノ 厶ｲ |廴ソ
＼／:::::::_丿 /八 . .: :| ｌ | ∧‐′
く::::⌒ｖr－ | l__ ｀ヽ . .:r=彳| l小 ＼
＼::〈_| | ｌ ＞trァ＜⌒//＼ ＼ ＼ ～遺跡～
｀ﾞ∧ 人l 〈_//^＼_/ // ＼ ＼ ＼
〈_∧ /^::::::::::::ヽ{/ ／－ｧ＼ ＼
/ 〈_＼ l::::::::::::::::::::::レfｰ<⌒＼ﾉ ＼ ヽ せまい！ 屋内戦闘！ スカベ！！！
′ └ヽ≫=＝=-≪く ＼:::::＼ ハ
/ / / rノ´ /_〉^／j＼:::::＼_ ｜ ｜
/ rノ /_〉::::l⌒ ヽﾑ==＼ | ということで、人数差ボーナスはつきません！！！
∧ / /rノ /_〉:::::::| │ l r‐ 、} |
/ ∧ rノ /_〉::::::::::| l_j＼ ＼ | 強キャラが強武器もってれば純粋に無双できます！！！
/ ハ 〈{ /_〉:::::::::::::| ｜ ＼ ＼
′}/:::｀ﾍ- 、 {_〉::::::::::::::::| / | ＼ ＼ でも、けが人は増えるから医薬品はもっていこうね！！！
/:::::::::::::｀⌒ヽ- 、＿乂:::::::::::::::::＼ ／ |＼ ＼
／:::::::::::::::::::::::::::｀⌒V⌒´::::::::::::::::::::::::＼ ／ ｜ ＼ ＼
/::::::::::::-－/⌒丶::::::::::::::::::: -─ﾍ－-:::::::::＼ ／ ＼ ＼
/::::／:i:i:i:i:i:/ /＼＿_／iﾍ 〈i:i:i:ｉ:＼::::::＼／ ＼
/::／:i:i:i:i:i:i:i/ /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ ∨i:i:i:i:ｉ＼::::::ヽ
{く_i:i:i:i:i:i:i:ｉ/ /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∧ ∨i:i:i:i:i:i:ヽ::::::〉
｀ ー─‐ / /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:∧ ∨i:i:i:i:i:i:i}／
/ ＿/⌒ー─ ´￣ ー ハ＿ 〈￣￣
Ｙ´￣＝^＼ ／＝^:｀ヽ
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－- : :_: : : :丿 ゝ-－ ￣
￣
その場合は私有財産の備蓄が必要になるぞ
現代保存食とかは一応、私有財産のうちに入るかもしれんが
PCと嫁達だけで保存食なり毛皮服なり作るところから始める事になるだろう
はい、それが>>4892です。
技能給と生産物の交換？
中世工具は私物化させるには高価すぎるかといって貸し出さなききゃ仕事にならない。
それは間違ってますね。
ミユキたちが妖精に渡している古代保存食は、ミユキたちが村から横領したものですよ。
一定（長）期間の訓練しないで中性弓持っても、普通の弓と違いなんてほとんどないと思う
だから、西洋では弓が廃れてクロスボウやらライフルになったんだし…
それを>>4892を起点に計算しようとしていたんですよ。
いやまぁこのスレだと普通にシステマチックに戦闘力上がると思うけど
本作はそういうゲームシステムではないですね。
中世工具は当面貸し出しで給料から何割か引くけど、私有財産を貯めれば購入できるよ！ってのはどうかな！？
妖精達に渡している保存食は村全体の利益のために妖精達に普及を依頼するための
代価なので横領ではないと思うぞ
とくに、もしも村が作っている保存食や毛皮服を横領してPCの私有財産に出来ると
いう目論見で話しているなら
それらを使って働いた結果の給料は個人のもの
A: はい
Q: 下がりますよね？
A: 蛮族が中世以上の武器を持つと習熟が必要です
A: 蛮族が中世以上の工具を持っても習熟が必要です。
文明の子供の教育レベルを上げるのがとても大事。
.
あの保存食は普通に正当な妖精の取り分でしょ
ただ単に食わないで残してるだけであって
あれ？そうなの？
だったら、全ての問題は全て解決するわ
>>4985
ちょっと質問なんですけど、初期アイテムとか作った中世工具とかはPCたちの私有財産にできると思います？
三妖精に食料をひと月3個渡して、それを妖精の私有財産にするのが正しいなら、
高度な仕事をしているミユキたちに仕事の対価として食料をひと月3個渡すのも正しいし、ミユキたちは着ている毛皮服を、高度な労働の対価として得た私有物と宣言してもいいのでは？
あなたの>>4975の発言と矛盾しますよね。
> 高度な仕事をしているミユキたちに仕事の対価として食料をひと月3個渡すのも正しい
三妖精は３人で１月３個もらってるので、ミユキが１つき１個貰ってるのと同じで今貰って食べてますが。
（悪い事ではない。ただの事実として）
「これは俺のもんだ」って言い張っても反発は少ないと思うよ
「まぁそれはな？」って感じだと思う
ただ、みんなで作った簗とかを「俺の物だ！」って言うと
「いや、確かにお前が居なきゃ出来なかったけどさぁ……」って感じだと思う
ログハウスとかも現代人たちが優先的に使わせてもらって文句出てないのは
「そのうち俺らの分も作ってくれると思う」って期待込みで待ってる段階だと思うわじょうじ達
初期の道具は無理ではないが、もう1年以上無償で貸しているので、今さら有償貸し出し
すると反感を受けるだろう
中世道具は、元になった鉄スクラップの代価が誰のものだったか・・・
現代保存食や現代医薬品は私有財産になると思うが
そんなもんを寄越しやがったのかｗ
私有財産権にしろそれが無いと納得させにくい
ミユキたちで解決していくしか無いと思う
上手く解決したら、その過程で、ジョウジたちからさらなる信頼を得られるでしょう…（淡い願望
…マッチポンプ？せやな…
なるほど、あなたの考えを理解しました
つまり「モブ達がどう思うか」ということが最重要なわけですね
そうね。モブ達が納得しないと普及したことにならんし
ですね＜納得しないと普及したことにならん
そこで一つ思ったのですが、現在鍛冶をしているモブの給与は適切でしょうか？
明らかに他のモブより高度な仕事をしているのですが……
給与とかないですよw
スカベしたい案です。ワイアルドに何をさせるか思いつかない
2402年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 近代綿作
マユリ 開発 中世農薬
ミユキ 統治 裁判制（もめごとの仲裁を現代人が行う）
ミユキ 教育 お針子
セツナ 探索 カサマ遺跡神社仏閣
セツナ 教育 モブを現代人の私兵にする
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ セツナサポート
カミジョウ 教育 モブ1人を薬師
カミジョウ ミユキのお針子教育サポート
ワイアルド
ワイアルド
三妖精 教育 鍛冶
三妖精 教育 衛生観念
モブ
毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス
遭遇フェイズ
人食いコーギーの群れ討伐
なので鍛冶師もみんなと同じメシを食い同じ家で寝ている。
お針子の教育はひとり一手番1名が限界でしょうか？
> 明らかに他のモブより高度な仕事をしているのですが
明らかって、誰が仕事内容の難易度を評価をするの？
現状で、仕事の難易度は考慮されないと思うけど…
鶏糞は肥料になるし、鶏卵は栄養価がある、豚以上に増える、飼育は簡単
等々揃っているが
あ、給与という表現は間違いでした
中世レベルの仕事をしているモブの待遇は古代レベルの仕事をしているモブの待遇と同じでいいでしょうか？
ということを聞きたかったのです
蛮族っぽいことレベル4
まだ狩猟でよくね段階だし
古代か中世か、というシステム上の難易度のことを言っています
紛らわしい言い方をしてしまって申し訳ありません……orz
作ったモノは作った人のモノにすると職人だけが成果物を主張する事になってしまうし
それは我々の考え次第です。
共産制でいくなら平等にすべきです。
企業制にするなら高度な仕事には高い給与が必要です
自由経済にするなら市場が勝手に調整します。
ですね。なので企業制を押してます（生産物の管理がしやすいので）
使いどころに困るね
セッちゃん（明確な武力）がいないと暴れそう
統治の仕方の話してるんですかね？
60人以上になったからそろそろ資源（獲物）の枯渇を見据えて先手先手を打った方がいいんじゃないかなーっと思った訳だが
なるほど！ありがとうございます！
じゃあ企業制にして高度な仕事には高度な待遇を与えませんか？
せっかく企業国家フェアリー社にしたんですし！
もりっと人が増えたからねー
トラブルも増えるだろうしその対策だね
>>5006
あれ！？途中で話してる人が入れ替わってる！？Σ（゜д゜；）
豚はオス1に対してメス9くらいって由乃無双でいわれてたけど
養鶏は管理が面倒なので古代レベルではおすすめできないですね。
爺様とか小学校に入る前からやってたらしいので、馬や牛よりは簡単だと思うけど
現状でできるのは、ログハウスを優先的にあてがうとか、毛皮服を優先的に着せるとかですね
それ以上をやるには社会制度の改革が必要です。
改革するには、変える必要があるとモブたちが認識するとやりやすいです。
史実では、農業が始まって余剰生産物を貯蔵できるようになったことで、所有権の概念が発生しました。
エサはどうしていたのですか？
残飯
貝の殻
つまり、穀物と貝殻を輸入して、食肉を得るという産業になりますね。
・皆が主人公たちの言うこと聞く
・皆が喧嘩しない
とりあえずはこれを満たせれば十分でしょうか？
> じゃあ企業制にして高度な仕事には高度な待遇を与えませんか？
高度な仕事の定義を頑張りましょう！
中世レベル、古代レベル、蛮族レベルは現代人3人にしか判断出来ないから
ミユキ会長が頑張れば、問題は解決すると思うんで…
リンは獲物の骨を砕いて撒けば良いし
そうだね
できあがったものが凄いのかどうかは現地人にも判断できますよ。そうじゃないと古代人が中世武具にびびらない。
最低でも5世紀には確実に養鶏はされてたようだが（JA調べ）
もっとたどれば
ありがとうございます。
>>5035を満たすための餌に
・飢えさせない
・便利な道具を作ってもらえる
・住むところが与えられる
・着物が与えられる
この辺が使えますね。
今でもやってることですが、カミジョウさんの反応見る限り、これでも十分幸せなのだろうと思います。
特にワイアルド一行は部族まるごと餓死の危機だったので感謝もひとしおのはず。統治を覚え込ませるのにはいいタイミング。
狩猟民はタンパク質ばっか取ってるので鳥を飼う意義が薄いんです。
その証拠に食用の鳥を大規模に飼育する遊牧民って聞かないです
野蛮人でも現代保存食のカレー食ったらうめえ！って言いますもんね（卑近な例え
入れておくのは良いタイミングではある
鶏肉は効率いいですからねー
そもそも休耕地に柵で閉じ込めておけば勝手に取りこぼしの穀物とか虫とか食べるのでは？（二圃式とか三圃式とかの話
なので、人数がもっと増えるまでの間は社会主義的な感じで管理・配分の権利を主人公たちで握り込むのはどうでしょうか。
だからですよ。鳥は逃げるので養鶏するには柵が必要で、柵の中に生えてる草と虫しか食べられません。大規模化するには餌を外部から供給するしかないんです。
大規模化できない産業に手番を使うより、牧羊でも始めた方が効率がいいです。食べるの草なので餌の輸入がいらないし、肉と皮と毛がとれます。
喰うけど、卵をよく産ませようと思うと餌はやった方がいい……らしい？
貝をやらんと卵を産まんと爺様がいってる
> ・皆が主人公たちの言うこと聞く
> ・皆が喧嘩しない
現状の体制を維持するしかないのでは？
現状では、皆主人公の言う事を聞いている（）し、喧嘩もしていない
でも、自分の報酬が周りより少なければ、どうしたって不満を溜めて、
多く貰っている人と喧嘩になるでしょ…
会社の社長が、給料査定の変更を宣言して、自分の給料下げられた！って
なるんでしょ？
上がる人は喜ぶだろうけど…
だから、喧嘩するから仲裁しましょう！ってやるべきだと思うけど
人が増えてそれが破綻しつつあるからなんとかしましょう、ってことなんじゃないんですか？
あれ、勘違いかな。現状の体制ってまだもちそうなんですか？
まだわかりません。すくなくとも冬に崩壊することはないです。（飢えてるワイアルドたちに食料を供給するので）
その後なにもしないと崩壊すると思いますが、それがいつかは主人公たちしだいです
モブたちの待遇を今より下げるとか皆さんやりたくないと思うので、
今後の発達に応じて中世業務をしているモブの給料を上げる、古代業務をしているモブの給料は据え置き、
のほうがいいと思います
もちろん周りと待遇が違えば喧嘩になるでしょうから仲裁しましょう
当面は人治裁判になると思いますけど、主人公たちがその権利握るならむしろちょうど良さそうですね
会社云々の是非はさておいて、現状待遇格差付けられるほどの余裕ってないのでは？
大規模養鶏ってどの規模を考えてるか気になりますが
最初から1000匹1万匹飼うつもりで無ければ、食材のクズや残飯で出来ると思いますよ？昭和初期までご家庭で出来てた事ですから
1000匹1万匹単位になるころには此方も規模がデカくなっていて、大規模化問題なくできると思いますが
それとも、羊なら100匹1000匹今出来るのでしょうか？
後、牛も馬も普通に柵が無ければ逃げますよ？
羊は知らんけど
住居や衣料の優先配布とかなら
> 【質問】
> お針子の教育はひとり一手番1名が限界でしょうか？
教師１人あたり１教室ぐらいの生徒までは教育OKと思います。
どっちだっけ？
農業やってないから食材のクズも残飯もほぼないんですよ。
どんくらいないかというと獣脂石鹸の原料廃油に困るくらいです
魚の骨で代用効きますよ
必要なのカルシウムなので＜鶏卵の殻
養鶏を大規模化する頃には貝殻を輸入しても問題ないぐらいの規模にはなってるでしょうが
牛や馬、羊も塩必要ですから外から餌の輸入は必要ですしね
最新の食料生産効率が１．２５で、次のターンからワイアルド族４２人が参加するので余裕は生まれると思います
多分ヤギじゃないかな？
雑草まで食い尽くすのはヤギ
技術習得者の待遇をあげる
管理職の待遇をあげる
専業がない技術も管理もできないけど待遇欲しいから教育と仕事をよこせって声への対応
衣食住、公共福祉、防衛、治安、教育の維持供給
主人公の待遇の確保をどういう理屈で確保するか
民主制だとワイアルド派がつよいから神権政治でもやる？
実は技術を伝授しみんなを幸せにするためにやってきた神の使いだったんだよ
ハッピーテクノ教
まずは新加入組に、ジャクリ村を発展させたのは現代人3人だ、ミユキとマユリとセツナすげえって教え込むといいよ。ミユキの手番でw
島の話はヤギ
草原を喰い尽くすのは羊も同じだけど、ヤギの方がヤバい、根っこまで喰うから
まあ、そうですね、衣食住が安定して怠け始めるまで私有財産はお預けにしましょうか
針子４を教育した後、鍛冶屋を増やして工具増やそう
大工は工具ができるまで数で対処するしかないかな。
というわけで共産主義とか社会主義とかをゆるく初めましょう。
目的は指導者の地位の確立。裁判制と資産配分権握ってればこれ最強。
春以降なら火縄銃にも動ける
そして資産の規模や種類が増えすぎて配分が面倒になってきたら、
会社制に移行して「お前ら給料やるから必要なものは自分で選べ！」ってすればいいですね
それでいいと思います
草養鶏っていって雑草食わせてたみたいだな＜鶏
まあ共産国家も企業国家も国有化経済ではありますしね
前者は待遇固定でモチベにデバフ、後者は待遇変動でモチベにバフですが
現状？現状はそもそも衣食住が足りてないんでモチベデバフが利いてないですね……
衣食住が揃ったらモチベデバフが問題になってくると思います
ﾔﾒﾃ……ﾔﾒﾃ……ﾕﾙｼﾃ……（ネタ
30人前半だ、30人後半すら体験したことない
一回後輩の学年が1クラス19人の所が出て、教室を見たら後ろが凄く広く見えた覚えがあるな…
おちつけ、今は少人数制になっただろう！？
昭和３３年 学級定員平均 ６０名
.
「回ってるからヨシ！（文部省猫）」とか言って悪しき習慣として続けていただけなのでは……？（悪意ある偏見
止めをさすな、上海人形さんw
俺たちは知っているはずだ。公務員の予算を増やすのはキビシイ……
ｾﾔｯﾀ……（走馬灯
30～60人って軍隊で言えば1個小隊で、隊長は軍曹～中尉の階級の人が担う
つまり学校の先生は尉官だった…？（ネタ）
ハートマン軍曹の気持ちになるですよ！（アイマス某アイドル並感
そら体罰無しではやってられんわ
担任：小隊長
学級委員：分隊長
班長：班長
学年主任の上ってどんな役職があったっけ…（校長とか除く）
中世の雑兵とは既にモノが違いますよ
適度に根こそぎ取ってこられて困らない物ってそれくらいしか浮かばん
まさか幼稚園や小学校から統制行動（軍事教育）が刷り込まれてるとか…これは軍靴の足音がしますわ（ネタ）
力仕事させるのが一番なのではないだろうか？
斧でも持たせてその辺の木を狩るとかでも良いけど
せやなｗ
とりあえず、まず裁判権と資産配分権を握って共産制（待遇固定・国有化経済）にする、
次いで衣食住が確保されて怠けだしたら会社制（待遇変動・国有化経済）にする、でどうかな？
プランとしてはいいとおもうぞー
ありがとー
で、実は案作るの、このスレで初めてなんだ……///
だからまずは他の人の出方を見るぜ！
探索させても良いが、内容をどうするか
優先順位としては硫黄やスクラップが欲しいところだが
「金属スクラップが多数採取できる場所」で探索できない？
蛮族のダンジョンがあるが、何があるんだろう
今までの上海さんの回答を見る限り行けると思う
ナナミ口説いてもらうとか？
今までの探索での「鉄資源発見」ってそういう場所じゃないんでしょうか？
まずどんな感じか確かめてみたいのはある
中世治療薬が５個はないと行きたくないな。。
どうしても怖いなら、シャミ子たちに同行してもらう？
…分け前相応に渡す必要があると思うけど
土浦蛮族ダンジョンならセツナの補正＋19でいけるんじゃね？
数の暴力が無いから高武力が無双できるって言われてるし
※１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ※
＜行動枠＞
マユリ：開発 近代綿作
マユリ：開発 中世農薬
ミユキ：仕事・統治 裁判(村の仲裁役を行い、村の指導者化を目指す)
ミユキ：教育 お針子
セツナ：ミユキサポート(武力でミユキの仲裁を守らせる)
セツナ：探索 ツチウラ民家(蛮族：危険度20%)
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナサポート
ジャクリ：セツナサポート
カミジョウ：ミユキサポート(統治)
カミジョウ：ミユキサポート(教育)
ワイアルド：ミユキサポート(統治)
ワイアルド：セツナサポート
三妖精：普及 近代牧畜
三妖精：普及 近代綿作
モブ：1.毛皮服(米との交換用＞村内衣服)
2.食料(↑不足分、毛皮の副産物)
3.薪(越冬)
4.ログハウス(村内住居)
＜遭遇フェイズ＞
① コーギーの群れ（蛮族）
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 近代綿作
マユリ ： 開発 中世農薬
ミユキ ： 統治 裁判(村の仲裁役を行い、村の指導者化を目指す)
残業 ： 教育 お針子
ミユキ ： コミュ ナナミ 放置したお詫び ＜ハーレム傾向に緩和＞
セツナ ： ミユキ補助(武力でミユキの仲裁を守らせる)
セツナ ： 探索 ツチウラ民家（蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナ補助
ジャクリ ： セツナ補助
カミジョウ ： ミユキ補助（統治）
カミジョウ ： ミユキ補助（教育）
ワイアルド ： 奴隷狩り ＜人を増やす＞
ワイアルド ： 奴隷狩り ＜人を増やす＞
三妖精 ： 普及 レンガ
三妖精 ： 普及 複合弓
モブ ： 狩り（毛皮と肉）、毛皮防寒服製造（交易、新参用）、保存食製造、薪集め、製炭、住居建設
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
あれがあるから、冬を超える家畜が爆発的に増える
後は、人工授精？これは微妙なラインか
蹄鉄は割と昔からやってるっぽい？
> ミユキ：仕事・統治 裁判(村の仲裁役を行い、村の指導者化を目指す)
言いたいことはこういうことですよね？
仕事 統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
（現状でもミユキは指導者のため）
建物とかに入る場合は弓や銃は効果が半減以下になるので、ナイフ程度作りたいかもしれない
槍の穂先を外せるようにして、外では槍、ダンジョンではナイフというのはどうだろうか？ｗ
現代人との軋轢がヤバいことになると思います、それ以前にキックされるかと
猫虐待コピペのつもりなら変えたほうがいいと思います
せっちゃんのライフルが銃剣付きだから大丈夫
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 近代綿作
マユリ ： 開発 中世農薬
ミユキ ： 統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
残業 ： 教育 お針子
ミユキ ： コミュ ナナミ 放置したお詫び ＜ハーレム傾向に緩和＞
セツナ ： ミユキ補助（武力でミユキの仲裁を守らせる）
セツナ ： 探索 ツチウラ民家（蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナ補助
ジャクリ ： セツナ補助
カミジョウ ： ミユキ補助（統治）
カミジョウ ： ミユキ補助（教育）
ワイアルド ： セツナから戦闘を教わる ＜目標：中世武士＞
ワイアルド ： セツナから戦闘を教わる ＜目標：中世武士＞
三妖精 ： 普及 レンガ
三妖精 ： 普及 複合弓
モブ ： 狩り（毛皮と肉）、毛皮防寒服製造（交易、新参用）、保存食製造、薪集め、製炭、住居建設
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
＞ミユキ ： コミュ ナナミ 放置したお詫び ＜ハーレム傾向に緩和＞
三妖精に謝罪した時と同じで、どうお詫びするのか考えたほうが狙い通りになるんじゃないでしょうか
江戸時代の知的階級武士は近世だろうか
ん？せっちゃんだけでいくのか
４～５人で行くんだと思ってたけど
それにしても防具は欲しいかな
たぶん大したもの無いし、チュートリアル的なものをみんな期待してるのでは
他にやることないなら優先的に入れてくれると投票しよっかなってなるかな
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 近代綿作
マユリ ： 開発 中世農薬
ミユキ ： 統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
残業 ： 教育 お針子
ミユキ ： コミュ ナナミ 獲物の角骨でアクセサリ作成、放置したことを詫び贈物 ＜ハーレム傾向に緩和＞
セツナ ： ミユキ補助（武力でミユキの仲裁を守らせる）
セツナ ： 探索 ツチウラ民家（蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナ補助
ジャクリ ： セツナ補助
カミジョウ ： ミユキ補助（統治）
カミジョウ ： ミユキ補助（教育）
ワイアルド ： セツナから戦闘を教わる ＜目標：中世武士＞
ワイアルド ： セツナから戦闘を教わる ＜目標：中世武士＞
三妖精 ： 普及 レンガ
三妖精 ： 普及 複合弓
モブ ： 狩り（毛皮と肉）、毛皮防寒服製造（交易、新参用）、保存食製造、薪集め、製炭、住居建設
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
……グレードアップしてる気がする
室町時代も含むけど、基本的に鎌倉武士と思ってていいんじゃないかな。
中世悪党なら楠木正成とかになるけど
古代武士：平安武士
中世武士：鎌倉武士～戦国武士
近世武士：知的階級武士
こんなイメージだな…それぞれの時代で使う武器や戦闘能力、倫理や知能が違うから目的に沿う武士を育てるべきだな
対艦ミサイルさせたいならもっぱら平安武士だぞ（寝や）
相手にも利益のある提案を持って行ったらどうでしょうか
綿花で貝殻、干鰯、中世石鹸で海藻灰を帝国から輸入したいとの話でしたが。
個人的には命令に忠実なシビリアンコントロールが効いた兵士になって欲しいが
中世武士だと騎射がメインウエポンになるのかな？
前衛として使いたいなら、中世兵士とかでも中世傭兵という手もある
古代：平安武士→無理
中世：鎌倉武士、戦国武将→無理
近世：幕末志士とか→無理
近代：旧軍士官→無理
現代：自衛隊→ＯＫ
シビリアンコントロールの効いた軍事ユニットというのは現代まで行かないと無理だな！！
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 でかネズミのゲージを作って家で一緒に暮らす
マユリ ：開発 綿作
ミユキ ：開発 文字
ミユキ ：統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
セツナ ：教育 ジャクリ・カミジョウ・ワイアルドに戦闘訓練を施し蛮族スキルを古代か中世戦士にグレードアップ
セツナ ：探索 ⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナに学ぶ
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：セツナに学ぶ
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルドセツナに学ぶ
ワイアルド：セツナを見学して学習
三妖精 ：普及 複合弓
三妖精 ：普及 文字
モブ：毛皮服（交易用）＞皮１７＞複合弓４＞薪＞製炭＞ログハウス
テッド村：毛皮服↔カクヒカリ
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
これ今指摘していいのか悩みますが
リザルトに書いてないですが
会長前回残業したので
ストレス１あると思います…
ナナミは仕事サボりがちって言ってたし
興味あるのは強さですよね。
口説きたいなら相手の分析が必要
正直、今は情報が足りないかなぁ
武器を送るとかすればマユリ様でも口説けると思うが
複合弓普及は木工職人作らないと駄目じゃなかったっけ？
了解です
わかるけど、まぁ、うん
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 近代綿作
マユリ ： 開発 中世農薬
ミユキ ： 統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
残業 ： 教育 お針子
ミユキ ： コミュ ナナミ 獲物の角骨でアクセサリ作成、放置したことを詫び贈り物 ＜ハーレム傾向に緩和＞
セツナ ： 教育 ジャクリ・カミジョウ・ワイアルドを中世フス派兵士に鍛える
セツナ ： 探索 ⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナ補助
ジャクリ ： セツナ補助
カミジョウ ： ミユキ補助（統治）
カミジョウ ： ミユキ補助（教育）
ワイアルド ： セツナから学ぶ ＜目標：中世フス派兵士＞
ワイアルド ： セツナから学ぶ ＜目標：中世フス派兵士＞
三妖精 ： 普及 レンガ
三妖精 ： 普及 複合弓
モブ ： 狩り（毛皮と肉）、毛皮防寒服製造（交易、新参用）、保存食製造、薪集め、製炭、住居建設
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
ありがとうございます。
AA安価１回権利差し上げます。
＜行動枠＞
マユリ：休憩 ハムスターちゃんかわいいようわあああ。ついでにシャミモモにあげる中世武器を手慰みに作ってもいいかもしれない
マユリ：開発 中世開墾（試験農園モブ5）
ミユキ：統治 共産制。これまでミユキたちがものを分け合う指示を出してた。正しかった！ これからもミユキたちに任せよう！ って方向にモブの意見を持っていかせる。カミジョウに一途になる
ミユキ残業：統治 裁判制。ミユキたちが村の仲裁役を行い、ミユキたちの言うことは正しいという意識をモブに刷り込む
ミユキ：教育 薬師3名
セツナ：狩り
セツナ残業：教育 今月のログハウス対象者に教育しつつ作成させる。
セツナ：普及 複合弓。マユリセンセーに聞けそうなら、材料の改善で改良できそうなところはやってみる
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 こたつ
ジャクリ：普及 セツナサポート。つくってあそぼう複合弓。
カミジョウ：統治 ミユキサポート。今までのことを振り返ろう？ ミユキたちの言うことは正しいよね！ って村人を宥める。
カミジョウ：教育 ミユキサポート。前に中世漢方薬についてミユキに教えてもらったので、蛮族が飲み込みにくいところは身を持って経験してるし、わかるように伝えやすい。
ワイアルド：統治 ミユキサポート。俺たち死ぬところだったろ？ ミユキたちに助けてもらったんだぜ！ って新入りを宥める。
ワイアルド：生活 薪集め
三妖精：教育 今月の皮なめし対象者に教育しつつ作成させる。
三妖精：教育 今月の炭焼き対象者に教育しつつ作成させる。(古代保存食がなくなったら同じ数のカクヒカリor塩を譲渡。現代保存食・未来保存食は渡さない)
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
裁縫モブ：毛皮防寒服
裁縫モブ：毛皮防寒服
家畜モブ：家畜の世話
家畜モブ：家畜の世話
モブ：狩り30個→皮なめし全部→防寒服2→ログハウス
モブ：防寒服12→薪集め20個→炭焼き→ログハウス
外に出る人に優先して防寒服・毛皮を貸与。
狩りの人員に優先して装備を貸与。
工作する人に優先して工具を貸与。
交易 帝国 出)防寒服14 求)米140
＜遭遇フェイズ＞⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
防寒服を自分たちで使う余裕はない。ログハウスも薪も今冬を凌ぐことを優先。
急場に必要な専門職の教育、綿花に向けての開発、セツナを動員して一気に皮なめしの生産、そして共産制と裁判制の導入が肝です。
開発完全成功するかどうかで普及のし易さも変わってくるし
そろそろ休み入れたいね確かに
2402年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 近代綿作
マユリ 開発 中世農薬
ミユキ 統治 裁判制（もめごとの仲裁を現代人が行う）
ミユキ 教育 お針子
セツナ 探索 カサマ遺跡神社仏閣
セツナ 教育 モブを現代人の私兵にする
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ セツナサポート
カミジョウ 教育 モブ1人を薬師
カミジョウ ミユキのお針子教育サポート
ワイアルド 薪拾い
ワイアルド セツナに従って軍事訓練
三妖精 教育 鍛冶
三妖精 教育 衛生観念
モブ
毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス
遭遇フェイズ
人食いコーギーの群れ討伐
ありがとうございます、ＮＰＣリストに追加するＡＡでしょうか？時代はどれでも良いです？
～２４０２年冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：教育 木工職人
マユリ ：開発 綿作
ミユキ ：開発 中世農薬
ミユキ ：統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
セツナ ：教育 ジャクリ・カミジョウ・ワイアルドに戦闘訓練を施し蛮族スキルをレンジャー系・ヒーラー系・タンク系戦士にグレードアップ
セツナ ：探索 ⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナに学ぶ
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：セツナに学ぶ
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルドセツナに学ぶ
ワイアルド：セツナを見学して学習
三妖精 ：教育 お針子 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３支払い）
モブ：毛皮服（交易用）＞皮１７＞複合弓５＞薬草４＞薪＞製炭＞ログハウス
テッド村：毛皮服↔カクヒカリ
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
なにも考えずに好きなキャラとそのキャラにどう活躍して欲しいかください
口語をやめて簡潔にしておくれ、文章が脳に認識されない
（ハムスターちゃんかわいいようわあああを除く。ただし中世武器作ったら休憩にならず普通に仕事だぞ）
複合弓はコーギーとやり合うなら開発しても良いかもしれない
テッド村への牽制にもなるし
モブの生産の最優先に中世工具2を入れるべきだと思います。
（専業鍛冶がつくる）
気持ちは分かるが、長いと支持されにくいですよ
ダイエットするとこんな感じ？
＞マユリ：休憩 ハムに癒される。時間が余ったら、シャミモモにあげる中世武器製造
＞ミユキ：統治 共産制。これからもミユキたちに任せようと信任されるように工作。カミジョウ一筋。
＞ミユキ残業：統治 裁判。村の仲裁役になり、ミユキたちの言うことは正しいと住民に刷り込む
あと統治は重用行動なので残業じゃなくて通常行動のほうがいいんじゃないかな？
残業は他の人が休んでるときとかに行うので
＞セツナ残業：教育 今月のログハウス対象者に教育しつつ作成させる。
ログハウスは普及済みですが、何を教育するのでしょうか？
＞セツナ：普及 複合弓。マユリセンセーに聞けそうなら、材料の改善で改良できそうなところはやってみる
普及とカイゼンって同一行動で出来るんでしょうか？
了解
>>5170修正
＜行動枠＞
マユリ：休憩 ハムスターちゃんかわいいようわあああ
マユリ：開発 中世開墾（試験農園モブ5）
ミユキ：統治 共産制。ミユキたちの指示は正しかったという方向に村の総意を動かす。カミジョウに一途になる
ミユキ残業：統治 裁判制。ミユキたちが村の仲裁役を行い、ミユキたちの言うことは正しいという意識をモブに刷り込む
ミユキ：教育 薬師3名
セツナ：狩り
セツナ残業：教育 今月のログハウス対象者に教育しつつ作成させる
セツナ：普及 複合弓。マユリに聞けそうなら、材料の改善で改良に挑戦する
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 こたつ
ジャクリ：普及 セツナサポート。
カミジョウ：統治 ミユキサポート。過去を振り返り、村人を宥める。
カミジョウ：教育 ミユキサポート。前に中世漢方薬についてミユキに教えてもらったので、蛮族が飲み込みにくいところは身を持って経験してるし、わかるように伝えやすい。
ワイアルド：統治 ミユキサポート。命の恩を材料に、新入りを宥める。
ワイアルド：生活 薪集め
三妖精：教育 今月の皮なめし対象者に教育しつつ作成させる。
三妖精：教育 今月の炭焼き対象者に教育しつつ作成させる。(古代保存食がなくなったら同じ数のカクヒカリor塩を譲渡。現代保存食・未来保存食は渡さない)
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
裁縫モブ：毛皮防寒服
裁縫モブ：教育 今月の毛皮防寒服対象者に教育しつつ作成させる。
家畜モブ：家畜の世話
家畜モブ：家畜の世話
モブ：狩り30個→皮なめし全部→防寒服2→ログハウス
モブ：防寒服12→薪集め20個→炭焼き→ログハウス
外に出る人に優先して防寒服・毛皮を貸与。
狩りの人員に優先して装備を貸与。
工作する人に優先して工具を貸与。
交易 帝国 出)防寒服14 求)米140
＜遭遇フェイズ＞⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
あれば助かるが、まだ良いかなって
軍隊の武装に白兵兵科と投射兵科が全部そろってないとフルの中世戦闘力を発揮できないかと。
了解です
じゃあケロロ軍曹で不遇な苦労人のコメディアンな感じでお願いします
了解です
槍とかあると良いんだろうけど、棍棒ぐらいならあるだろうし
＞ ミユキ：統治 共産制。ミユキたちの指示は正しかったという方向に村の総意を動かす。
「共産制」と、その後の文章に整合性がないと思います
＞ ミユキ残業：統治 裁判制。ミユキたちが村の仲裁役を行い、ミユキたちの言うことは正しいという意識をモブに刷り込む
順番が逆です。
ミユキが村のもめごとを仲裁して、「やっぱりミユキは頼りになる」と思わせてから、
指導者原理を強化する行動を取るんです。
基本的にはあなたの案を支持する事にするわ
ありがとうございます！
給与を支払うこと、市民権を維持する条件と出世に一定期間の軍役を義務にしていました。
ありがとうございます。
ログハウスは大工の専門教育をします。
改善はダメならダメで、できそうならやります。
>>5190
ありがとうございます。
どういう制度なら整合性取れますかね？
～２４０２年冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：教育 木工職人
マユリ ：開発 綿作
ミユキ ：開発 中世農薬
ミユキ ：統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
セツナ ：教育 ジャクリ・カミジョウ・ワイアルドに戦闘訓練を施し蛮族スキルをレンジャー系・ヒーラー系・タンク系戦士にグレードアップ
セツナ ：探索 ⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナに学ぶ
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：セツナに学ぶ
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルドセツナに学ぶ
ワイアルド：セツナを見学して学習
三妖精 ：教育 お針子 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３支払い）
モブ：中世工具３＞毛皮服（交易用）＞皮１７＞複合弓５＞薬草４＞薪＞製炭＞ログハウス
テッド村：毛皮服↔カクヒカリ
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
ノルマとか言い出さなきゃ大丈夫か？
まず考えるのは現状やりたいのは何かということです。
指導者の立場を確立したいと思っています。
セツナは大工の専門知識がないので、大工を作りたいなら妖精に任せましょう。
現状のどこがまずくて、まず何を変えたいのか教えてください。
最終到達点ではなく、直近で変えたいところです。
ではこうです。
ミユキ：開発：裁判（古代） ミユキたちが村の仲裁役を行い、ミユキたちの言うことは正しいという意識をモブに刷り込む
ミユキ：仕事 新入りたちに、ミユキとセツナとマユリが凄いことを教え込み、彼らがミユキの指導に従うようにする
＞セツナ 教育 モブを現代人の私兵にする
意図は分かるけど、セツナに出来るのは軍事教育だけだと思うので
「セツナ配下の兵士として育成」でどうでしょう。
そうすればセツナの行動案でコントロールできます。
工作指揮で判定有利は取れるかと。背中で教えるまで発動するかはわかりませんが。
>>5201
ありがとうございます。
>>5184修正
＜行動枠＞
マユリ：休憩 ハムに癒される。時間が余ったら、シャミモモにあげる中世武器製造
マユリ：開発 中世開墾（試験農園モブ5）
ミユキ：開発 裁判（古代） ミユキたちが村の仲裁役を行い、ミユキたちの言うことは正しいという意識をモブに刷り込む
ミユキ残業：仕事 新入りたちに、ミユキとセツナとマユリが凄いことを教え込み、彼らがミユキの指導に従うようにする。カミジョウ一筋
ミユキ：教育 薬師3名
セツナ：狩り
セツナ残業：教育 今月のログハウス対象者に教育しつつ作成させる
セツナ：普及 複合弓。マユリに聞けそうなら、材料の改善で改良に挑戦する
＜指示枠＞
ジャクリ：普及 こたつ
ジャクリ：普及 セツナサポート。
カミジョウ：統治 ミユキサポート。過去を振り返り、村人を宥める。
カミジョウ：教育 ミユキサポート。前に中世漢方薬についてミユキに教えてもらったので、蛮族が飲み込みにくいところは身を持って経験してるし、わかるように伝えやすい。
ワイアルド：統治 ミユキサポート。命の恩を材料に、新入りを宥める。
ワイアルド：生活 薪集め
三妖精：教育 今月の皮なめし対象者に教育しつつ作成させる。
三妖精：教育 今月の炭焼き対象者に教育しつつ作成させる。(古代保存食がなくなったら同じ数のカクヒカリor塩を譲渡。現代保存食・未来保存食は渡さない)
鍛冶モブ：中世工具
鍛冶モブ：中世工具
裁縫モブ：毛皮防寒服
裁縫モブ：教育 今月の毛皮防寒服対象者に教育しつつ作成させる。
家畜モブ：家畜の世話
家畜モブ：家畜の世話
モブ：狩り30個→皮なめし全部→防寒服2→ログハウス
モブ：防寒服12→薪集め20個→炭焼き→ログハウス
外に出る人に優先して防寒服・毛皮を貸与。
狩りの人員に優先して装備を貸与。
工作する人に優先して工具を貸与。
交易 帝国 出)防寒服14 求)米140
＜遭遇フェイズ＞⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％）
糸があってしないなら、それはそれでだけど
意図：マユリは綿花栽培の準備、ミユキとセツナでもめごとの仲裁とそれを担保する軍事力ゲット
セツナでカサマ神社仏閣を探索して近代のアイテムゲットを狙った案です。
2402年冬行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 近代綿作
マユリ 開発 中世農薬
ミユキ 統治 裁判制（もめごとの仲裁を現代人が行う）
ミユキ 教育 お針子
セツナ 探索 カサマ遺跡神社仏閣
セツナ 教育 モブをセツナ配下の兵士として育成
＜指示枠＞
ジャクリ セツナサポート
ジャクリ セツナサポート
カミジョウ 教育 モブ1人を薬師
カミジョウ ミユキのお針子教育サポート
ワイアルド 薪拾い
ワイアルド セツナに従って軍事訓練
三妖精 教育 鍛冶 古代保存食3支払い
三妖精 教育 衛生観念 古代保存食3支払い
モブ
毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス
遭遇フェイズ
人食いコーギーの群れ討伐
～２４０２年冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：教育 木工職人
マユリ ：開発 近代綿作
ミユキ ：開発 中世農薬
ミユキ ：統治 村の揉め事を仲裁。指導者としての立場を強化
セツナ ：教育 ジャクリ・カミジョウ・ワイアルドに戦闘訓練を施し蛮族スキルをレンジャー系・ヒーラー系・タンク系戦士にグレードアップ
セツナ ：探索 ⑧ツチウラ民家 （蛮族：危険度２０％） ※ライフルは使わない
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナに学ぶ
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：セツナに学ぶ
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルドセツナに学ぶ
ワイアルド：セツナを見学して学習
三妖精 ：教育 お針子 （古代保存食３支払い）
三妖精 ：普及 複合弓 （古代保存食３支払い）
モブ：中世工具３＞毛皮服（交易用）＞肉と皮１７＞複合弓５＞薬草４＞薪＞製炭＞ログハウス
テッド村：毛皮服↔カクヒカリ
＜遭遇フェイズ＞
①コーギーの群れ（蛮族） 討伐
モブ
毛皮服＞食料＞薪＞ログハウス＞兵士
としたほうがいいかな？
ワイアルド2回目は探索同行だけど、戦闘参加せずということでしょうか？
正確にはテッド村よりはナナミのフォローか。
専業兵士の概念を生み出すには統治レベルが足りないと思います。
専業兵士に対する社会の見方＝テッド村におけるナナミです。
生産活動に従事しない穀潰しですよ。
不参加ですね
荷物持ち要員と見学で何か得るものがあればと思います
家の経済と村の経済が切り離されると、
生産活動に従事しない人に対する偏見は薄まります。
戦時には猟兵として使えるようにして
ああ、懸念してることを理解しました。
確かにやるなら統治体制を作ってからですね。
他から見て労働をしていないように見えるということですね。
襲われた時に真っ先に立ち向かう姿を見せない限りは専属兵士への当たりは強そうだねぇ
軍人に敬意を払える国にしたいが
統治レベル足りないから失敗か判定にペナルティかかるかなあ
それを奪われる恐れが芽生えれば一歩目になるんじゃないでしょうか
見学だけだと不満に思わないかなぁ…
サポートにしてくれると安心して投票できます。
戦闘で怪我が不安という意図なら、それもあり
了解です。
修正します。
裁縫教育はモブで出来ましたっけか、三妖精かネームドでやらないといけないのでは？
交易がありませんが大丈夫ですか？
>>5209
交易の数量指定ないですが大丈夫ですか？
>>5225
自分が出来ることを教えるのはモブでもできませんかね？
ありがとうございます
支持します
交易の数量指定が無いのは問題ないでしょう。
要するに米を毛皮服で買うから必要な分だけ毛皮服作るって行動案になってます。
こちらこそご助言ありがとうございました！
OH……
いれようと思ってたのにw
なんかプロテスタントの前身だかなんだかの東欧にいた連中ぐらいのイメージ
毎回ワゴンブルグワゴンブルグって話題になるけどコスパの問題で却下されてるイメージ
あ、これの話しか
フス派兵士ってなんだか分からんかったという話や
異世界転生にしろ過去転生にしろ宗教創設するのに役に立つよ
・近代銃器
・中世防具
・ワゴン
・唯一神教
・身分の平等
・中世神学
・中世武具
・中世防具
・土地の国有化
・代官管理（地頭）
・ご恩と奉公
●中世騎士
・中世武具
・中世防具
・中世騎乗（上で書き忘れたけど武士にも必要）
・軍役奉仕（封建統治でもよい）
・従士制度
蛮族とファランクスには勝てるけど。
装備更新して馬に乗せるとフサリアになる。
ローマ軍団兵は富裕層でも手足の防御がショボい。
中世武装兵(men at arms）じゃなくて 騎士（knight）でいいの？
騎士圧勝では。
その辺は異民族傭兵や属州兵任せなのだ
騎士突撃とは相性悪いのよね。大楯も木製だし
まあ、ファランクスされても騎士だってアホではないから、穂先の向いてない方に迂回して
突撃すると思うけども
スイス傭兵並みの練度で穂先の方向を転換できれば行ける！
片手盾のある世界って基本、防具がショボい
パルティア騎兵 「ほーん、じゃあ交代で補給に戻るわ」
見た目だけは強そうという意味
カタクラフトの鎧はローマ軍団と同じレベルでペラペラだけど、フサリア有翼騎兵の場合フリューテッドアーマーとかまでありえるし
なお勝ち過ぎて王に粛清される
スグリの南蛮貿易を思い出しますね。
何が出るか想像つかないワクワクがある
ひょっとして、交易重視何だろうか？
配給制っぽいし苦しいんじゃないかな
探索スキル低くて１遠征で１個しか発見できなくて毎回危険度８０とかなのかも
> スカベはこれほど美味しいのに、ノルマキツイってマチカド凄いな…
> ひょっとして、交易重視何だろうか？
まず危険度１０％とか２０％の遺跡がホイホイ見つからない。
質問ですが、妖精さんの拠点の電源は生きてるのでしょうか？
それと製造プラントは修理出来るものでしょうか？
そのレス質問に関係ない。
レア度は変わるみたいだけど基本未来アイテムか
> 質問ですが、妖精さんの拠点の電源は生きてるのでしょうか？
> それと製造プラントは修理出来るものでしょうか？
妖精さんの電源が生きてます。
製造プラントの修理には未来技術が必要です。
なるほど…ダイス運が悪いのか…（勘違い
そら全部未来遺跡だわ
※リザルト書いてから交易です。
貴方を迎える為に３カ月でやりました！
中世武器作って渡したりはしていいかもね
セコムがうろついてるのみてビビりそうだｗ
半年ぶりに来たら、住民が倍に増えて、複合弓もっててセコム効いてる集落になってるわけだ
どんな遺跡掘ったんだ？ってことになるよな
セコムってどんなのだっけ？
アルソックなら目からビーム出す女子レスラーロボだったと思うけどｗ
ドローンかな？
ﾊﾞﾁｨ
って背後からスタンガン押し当ててくるんでしょ
2/3がセツナのアシストなの草
恋仇に塩を送ってどうする
でも室内だしなぁ、ルンバ型？
つまり、プラズマボールを打ち込んでくるのか！？
春は
マユリ コミュ モモ
マユリ 開発 中世農具
かなあ
コミュ内容どうしましょうね
武器を作るかお料理するか…
複合弓も量産体制に入ったし……
マユリ 開発 中世武具（鍛冶モブ）
マユリ 開発 中世農具
残業 コミュ モモ
コミュは残業より通常の手番で行ったほうがいいですよ。
近代農具まで開発リストにのってます。
冬将軍や住民増加で中々そうもいかなかっただけで
ほぼ遊びなしでひたすら村の為に働いてますし。
キャラ大事にしていくなら次ターンは休憩＋コミュでもいいかも…？
定期的に疲労抜いておくのは大事かも
ステの高い会長は酷使してもまぁ…
普及がおっついてないのはあるんだよね
ただ農業スキルもちがマユリ様しかいないので
春はちょっと働いて欲しいってのもあるっちゃある……
お。なるほど、それなら開墾いけますね。
疲労がポンと取れる薬（ネタ
マユリ 開発 中世開墾
マユリ コミュ モモ
あとモモに未来保存食を渡して現代機械でトラクターもらって
未来燃料で動かすってのも考えたがトラクターを動かせそうなネームドがいなかった
化学帝国の火炎放射器の燃料に
なのでモモから何か現代か近代の物品で交換してほしい
中世工具と中世農具10セットずつとか
開発する気が無いなら、だが
硫酸とか？
自分、近代綿作の手番案を作っていた者です。
>>5127
> 近代牧畜と近代農業はモノが足りないので普及は無理かと
>>5129
> これとこれとこれを作るし、これはすぐできるので近代ですと教えてね。
と言われたのを受けて考えていたのですが、
自分的には綿作は、肥料と農薬と深耕さえやれば近代綿作になると思っていたんです。
ですが、近代農業を成立させるうえで重要なものを見落としていました……。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/23 の技術に加えて……
・数の概念
・暦
・加減乗除
がないと近代農業はできないです！ ごめんなさいー！！orz
ミユキの化学スキルが伸びてるし
完全にciv4でワロタ
お気になさらず。誰も気付いてなかったわけですし。
とりあえず中世農業で始めよう
数の概念は会長かマユリ様
暦の概念は会長かねぇ
食料、生活、軍事とかでランクも変わりそう
軍事はレート高そうだよねマチカドの反応的に
実際、何回もやらかしたこと…
うっ頭が
暦の概念に関しても、中世レベルである程度の知識はあるな
先に暦を作った方が良いかもしれないが、暦も面倒だからなぁ
中世でも全然アリ
製品の価値は変わらないでしょう
三妖精もカウントしてるだろう
紡績機や織機の操業を管理出来るのかということです
機械の操業までは時間があるので、いまのうちにエリートを育てておいたほうがいいと思われます
今回の世界では文明レベルがバラバラで蛮族～近未来まであるから……
ライバル的な存在が出てきたらヤバいな
19世紀ごろのイギリスのような、大量生産で押し潰して来るような勢力とか
ミユキかマユリの手番が足りなければ三妖精に教育を頼みましょうか＜数の概念や加減乗除
基本設計に織り込み済みですゾ。
文字すら読めん連中が結構産業革命の頃いた訳だから
つまり、どっかのタイミングで出て来る？ｗ
此方の得意分野と価値合うと怖いな
まあ、暦自体は未来ノーパソでポンと出せば良いし、春夏秋冬ぐらい知ってるだろう
地学、天文学、数学に基づく暦の証明自体は、暦の普及には必要ないはずだよな？
そりゃ……私ら地学・天文学とか詳しくないが暦は理解してるし
いっくら原始人でもこれくらいは理解してるでしょ。経験的に。
半生をかけるぐらいの労力になってしまう
星の位置はちょっとズレてるかもしれんが
未来ノーパソに入ってるのは2020年のデータまでだから
そこからのズレは分からないのでは
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/128
百葉箱とか望遠鏡とか作って観測の必要あるかも？
その場合温度計と湿度計を百葉箱とかに置いて暫く観測してからでないと
ロボっこ達が教えてくれるかも知れないけど
カレンダーあるならそれ使えばいいんじゃない
つまり、生薬の中で実際に効果があるものだけを使っている訳だな
ワイアルド君の手番余りそうだから口説いて貰うか。とりあえず会長あたりで
傭兵として雇ってウチに来て貰い、行動を共にするかだと思うけども
そろそろ新しい遭遇ダイス振るか？
ちょっと後で上海さんに聞いてみよう
2000年頃にポラリスが天の北極から1度程度ズレていて
2100年頃にポラリスが天の北極に最接近
25800年で一周するから、2000年から400年で北極星が5.58度ズレてることになる。
コミュして聞き出せって事なのかもしれんが
今の遺跡難易度高いとこばっかで封印されまくってる
上海さんに聞いたら「コミュで聞き出せ」って言われるかもしれんけどｗ
もしかしたらただの戦闘狂ではないかもしれないけど、
口説いても手番の無駄ってキャラは出さないでしょ
> 血に飢えてるタイプだから戦闘はしそうな気はするけど、確認しないとな
> 上海さんに聞いたら「コミュで聞き出せ」って言われるかもしれんけどｗ
むしろ彼女が興味持ちそうなコミュ案をだすんだ。
ナナミさんが興味持ちそうなコミュ案と言ったらやっぱりセツナの冒険譚かな？
自然に仲良くなりそうな気もする
明日案つくれるかどうか微妙なのでコピペ改変OK
2403年春行動案
＜行動枠＞
マユリ 開発 中世開墾
マユリ コミュ モモを口説く
ミユキ 普及 中世農業
ミユキ 普及 中世開墾
セツナ 探索 カサマ遺跡神社仏閣
セツナ
＜指示枠＞
ジャクリ セツナのサポート
ジャクリ
カミジョウ
カミジョウ
ワイアルド
ワイアルド
三妖精 教育 数の概念 古代保存食3支払い
三妖精 教育 加減乗除 古代保存食3支払い
モブ
交易
テッド村 出）毛皮服、中世薬草 求）米、塩
遭遇フェイズ
モモ隊 交易 出）未来食糧、未来燃料 求）硫酸、金（触媒として使う）
いいんじゃない
護衛にワイアルドいると尚良い
あとはマユリが近代白兵武器を作ってプレゼントしたりね。
具体的には鉄スクラップのなかに自動車の板バネがあると思うので、
そいつを折り返し鍛錬しまくって刀に仕立てると、
藤岡弘の斬鉄剣よりちょっと弱い程度の超名刀になる。
乙！セツナにワイアルド同行させて、ワイアルドにナナミへコミュさせればいいかもしれない！
筆記すっとばしていきなり数は厳しくないか？
この辺を見るに戦闘系は探索とかならやると思うな
それは面白いかも
力比べでもやらせてもいいかもね
行動すれば良いんじゃないか
ワイアルドが負けて下僕になる未来が見えるｗ
こういう発言があるからやっぱ肉体的に強い人間が好みか？
フルアーマーワイアルドくん？
情報取れるし主人公たちの手番も食わなくて済みますし
腫れ物のように押しつけるより主人公のだれかが仲良くなるほうを支持します。
ＮＰＣに押しつけておけとかひどいじゃないですか。
自発行動じゃないから、少なくとも最初は行動枠使ってセツナか会長かで
探索に誘ったりが良いんじゃない？
ん、その意見に賛同するかなー
方向で調整すれば良いんじゃない？
>>5422
そう言われると、最初はワイアルドと一緒に行動する機会を作る、くらいにしておくのがベターか
それと私は押し付けようとしてるんじゃない！お見合いおばさんの気持ちで仲人を務めたいだけだ！（半分本当）
マユリ様の場合はまだ好意なのか、お節介レベルなのかは分からないけど
マオとウェイバーとかクルミとクリスとかでやってたのと一緒や
主人公は我々読者が操作していて、
コミュで↓1～↓5のうち4枠が口説きになりましたよね？
そうですね。
科学帝国では浮き気味なんだし、それには賛成です
ナナミさんを雇って探索なりに付き合って貰えば良いと思うよ
口説いた奴もう嫁さん一筋だし
だが待ってほしい、たまたま口説きたい読者が早かっただけではなかろうか？
そのあと口説きじゃない会話安価がたくさんあったぞ！そして私はハーレムよりもおしどり夫婦が好きだ！
まだ確定してないぞー
七実を推薦した人もいるんだし、そこまで毛嫌いはなんだかな
カップリングの好みなんて人それぞれなんだし
この組み合わせが好きな人がいるから……って言うなら
その組み合わせ好きじゃ無い人いるから……も等価でしょ
だがしかし！だからこそ！ナナミさんにはおしどり夫婦になってほしいのだ！
昔からの傾向
あとああいう時口説くはあっても口説かないって安価する奴はいないから
案主こそが意思決定の最上位にいる、このスレの鉄則だったはずだ！
行動案で殴り合うしかないよ。
はっ、ホモ！？（ネタ
くらいだったらいいんじゃないかなあ
目的を決めてコミュした方がいいと思うよ
開墾するなら５人は人手がいるか
増やしていいかもね
これって官僚をつくれってことかなあ。だとすると教育していったほうがいいかも
それこそ割愛されているが毎日3食
それをする専門職を置くだけでも効率化されそうだね
事前に文官に必要な知識や教養を整理しておいた方がいいか、それともマユリがオートでやってくれるか？
紙と筆記用具が最低限必要なのではないだろうか？
べつに竹簡や板でも良いが、そっちの方がコスト掛かりそう？
そうじゃなくて特定業務に特化したモブを増やすってことです。
炭焼き専業とかお針子専業とか
それにこの先ずっとPCを使えるわけでもないから今可能な板書テクノロジーを開発すべきか
このように専門がないモブが多いと労働力の弾力性が上がりますが、
専門化していないので効率は落ちます。
中世社会なら8割くらいが専業で、専門化してないのは2割くらいの貧民だけのはずです。
極端な話を言えば
植物を粉々に磨り潰して、板か何かに塗って天日干し
之だけで紙は一応出来る
藁がデッドブロイラーの処にあるからわら半紙を作っても良いかな？
そのうち彼らに仕事を与える候補としても良いかもしれない？
こうなってるからやっぱりテッド村に頼り切りの体制も不健全かな
中世農業の効率がどれくらいかに要るけど
1名の村長、1名の村鍛冶、1～2名の村付き狩人、1名の炭焼き職人。197名が農民、みたいな感じです。
村のこれからの産業構造を予測して、専業のモブをもっと増やしていくべきだと思います。
・生活 主力商品。次世代に向けて準備を進めよう。
・工業 順調。このまま継続的に。
・医療 順調。このまま継続的に。
・統治 とりあえず指導者の立場を確立したい。
・軍事 安泰。
こんな感じですかね。
中世の紡績業は効率が悪いので需要に対して供給が少なくお金になるのです
くっそ暑いからと、農閑期暇だからみたい
それから鍛治の人数があきらかに足りないので、鍛治、炭焼、木工、木こりのセットをつくりましょう。
どれだけ耕すかによるかな
水田で半分（30名）を賄うなら300a、ちょっとした学校ぐらい？を耕せば行ける
綿花をメインにやることを考えたら農業は暫く無理と思う
＜行動枠＞
マユリ ：開発 中世陶器
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘
ミユキ ：開発 筆記（紙・筆） （モブ５名）
セツナ ：探索 繁殖用ウシ 大豆 集落
セツナ ：カサマ遺跡神社仏閣 （近世：危険度４２％） ↑の探索で危険度の低い遺跡があればそちらに変更。ナナミが居ればナナミも同行。
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
カミジョウ：普及 農薬
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 農業（古代保存食３支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ10名・ウシを動員）
三妖精 ：教育 陶芸家
モブ：鍛冶師中世工具→中世農具に変更
テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
とりあえず案作ったものの明日２０時に帰るの無理なので昼頃に本スレ張っていくと思います
どこに繋げる感じなんだろう
技術スレを見たら綿花栽培に陶器が必要とあったので入れました。
陶器が必要になるのは染色工程なので、おそらくら今年はたどり着けません。
技術は上から順番に開発してください。上流から強化は鉄則です
漢方と農薬のところでいるって書いてたけど無くても平気かな？
じゃ休憩にしときます
>>5476
>>4974
とあるので、ライフルセツナなら＋７あるので
最低最悪の1ゾロと6ゾロでも －０３ 通常敗北 相手損害０３５ VS 味方損害 ６５
未来医療品も７個あるので保険のダイス差し替えもいれればキャラロスは無いと思います。
サポートメンバーはセツナ負傷時の治療と搬送役です。
了解です
探索で優先して欲しいものとかあります？
大豆か染料種子がいるのかなと思ってるんですけど
猫じゃ厳しいですが神社ならいけるのでは？
メカ観音菩薩が手からレーザーでも打ってくるんだろうか
陶器→休憩に変更
神社探索→コミュに変更
交易品の数を変更
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
ミユキ ：開発 筆記（紙・筆） （モブ５名）
セツナ ：探索 繁殖用ウシ＞ウマ＞集落 （左優先）
セツナ ：コミュ ジャクリ 馬でドライブ。北の山でキャンプデート。
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：コミュ セツナ 毛皮服作成に再度挑戦してセツナにプレゼント
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：普及 レンガ
三妖精 ：普及 農業（古代保存食３支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ10名・ウシを動員）
三妖精 ：普及 農薬（古代保存食３支払い）
モブ：鍛冶師中世工具→中世農具に変更
テッド村：毛皮服９・薬草２↔カクヒカリ１００＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
そちらも用意がいるんじゃないだろうか
針子ってどうやれば増えるんだっけ…教育？
石鹸は中世石鹸にグレードアップしてからで良いかなぁと
中世工具を針子の人数分作って配置
一ターンで服に１２個加工できてるので
４名追加で配置すれば自分たちの分も縫えます。
ありがとうございます
農具も作りたいので、とりあえず２名増やしておきます。
指示枠を一部普及に変更
針子増員
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
ミユキ ：開発 筆記（紙・筆） （モブ５名）
セツナ ：探索 繁殖用ウシ＞ウマ＞集落 （左優先）
セツナ ：コミュ ジャクリ 馬でドライブ。北の山でキャンプデート。
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：普及 井戸
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
カミジョウ：獣脂石鹸
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：普及 レンガ
三妖精 ：普及 農業（古代保存食３支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
三妖精 ：普及 農薬普及（古代保存食３支払い）
モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
針子２名配置（中世工具装備）
テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
セツナのコミュを教育に変更。
指示枠を一部変更。
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 デカねずみのゲージ作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
ミユキ ：開発 筆記（紙・筆） （モブ５名）
セツナ ：探索 繁殖用ウシ＞ウマ＞集落 （左優先）
セツナ ：教育 中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナの教育を受講
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって薬草の仕様説明
カミジョウ：普及 井戸
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナの教育を受講
三妖精 ：普及 農業（古代保存食３支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
三妖精 ：普及 農薬普及（古代保存食３支払い）
モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
針子２名配置（中世工具装備）
テッド村：毛皮服１０・薬草３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
統治や農業をするなら、集団行動などの方が重要だと思うけど
筆記をするにせよ用紙とか無いぞ
黒色土器で黒板を、貝殻でチョークを作れなくはないが・・・・・
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ：休憩 ハムスターと戯れる
マユリ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ：コミュ ナナミ 遺跡探索やモンハンに勧誘(1行動枠につき米1人月分支払い)
ミユキ：開発 集団行動
セツナ：教育 中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える
セツナ：探索 繁殖用ウシ＞ウマ＞集落 （左優先）※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ：セツナの教育を受講
ジャクリ：セツナのサポート（探索）
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって医薬の仕様説明（加工品にして原料の情報漏洩防止）
カミジョウ：普及 井戸
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート（探索）
三妖精 ：普及 農業（古代保存食3or米3支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ8名・ウシを動員）
三妖精 ：普及 農薬普及（古代保存食3or米3支払い）
モブ：鍛冶師中世工具4→中世工具2・中世農具2に変更
針子2名配置（中世工具装備）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
妖精は保存食３払いでいいです。コメは保存食扱い。
紙と筆記そのものはそれぞれ別の発明かと。
筆記だけか紙だけにしてください。
単発式ならけっこう早いうちに下位互換ぐらいなら作れるかも
ライフルです。細かく決めてないし決めなくていいと思います。
でも消毒用アルコールまで遠そうだし医療キットの消毒アルコールでいいか
ジャクリのセツナの教育を受けるって
猟師育成と別にジャクリも中世弓使えるように教育って感じかな？
スクラップ何個使うかな
>鎧は種類にも拠るが、重量は数十キログラムにも及び、鎧だけでも20～30kg、兜や武器を含めると35kgを超えた。
>前述の通り、金属加工技術の発達により軽量化した物は20kg以内に抑えられた。
>徒歩で使用することを前提としたものでは、鎖帷子などの付属物を含めると平均して30 - 40kg程度であったとされる。
とのことなので、武器１つの重さ≒スクラップ１つの重さ≒５ｋｇと考えれば、武器や鎖帷子も併せて８スクラップくらい？
とはいえ早合点は危険なので上海さんに聞いてみよう！
【質問】
プレートメイルと武器や鎖帷子などの付属品を含めて中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？
【質問】
プレートメイルを武器や鎖帷子などの付属品を含めて中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？
再度訂正（汗
【質問】
プレートメイルを鎖帷子などの付属品込みで中世鍛冶で作るとしたら、鉄スクラップは何個必要ですか？
また、ワイアルドが要求している重量武器は鉄スクラップ何個必要ですか？
文化的な暮らしにも綿花栽培やっぱ必要
ワイアルド以外はレザーアーマーとかかな？
あとはジョブによって革とかスクラップとか消費して勝手に合った装備作ってくれる感じかしら
皮は皮でも牛皮だった気がする、何の皮でも良かったっけ？
今技術の普及とか蓄積が口伝しかないのでメモとか読み書き出来るようになったら便利かなと
あと読み取りできる人がいれば統治に高札とか使えますし
>>5500
了解です
と思ったけど紙と墨と筆がないと筆記ができないから集団行動を先にしつつ筆記用具を揃えるのがいいかな？
セツナだと納得よりもまず行動させる感じかな
どっちが教育するかで個性の差が表れて面白そう
ちと手番が遠いな、筆記を揃えるには
1葉っぱ
2水洗（川で水洗い）
3砂
どれでもいいのを持って行くがいい
集団行動の普及はできれば完全成功させたいので
次ターン休憩後の会長でするのが理想ですね
会長なら弁舌＋魅惑で補正値８
セツナだと多分指揮＋魅惑で補正値＋３になりそうな気がします
よくわかんないけど並んで歩かされてるのと、これをちゃんとやれば狩の獲物が増える
と聞かされてやるのとかでは意識が変わってくると思うので
指導者の地位を確立するまでは、住民が受け入れやすい理屈もセットにしてやると良いかと
衛生もまだ普及しきってないようですし
木の皮と棒と煤、もしくは粘土板と尖った石があれば筆記できますよ。
言われてみればCivでも筆記は陶器（粘土板）か畜産（羊皮紙）か聖職（パピルス）があれば行けたな……
黒板とチョークあたりから始めたい気もする
とにかく早めに成功させて、不足があるなら三妖精なりで手番かけた方が良いと思う
農業は集団行動だから、早めに導入する方を取りたい
モンハンの武器もいきなり途中から生産するより最初から強化した方が素材とかお得だし
鉛筆は黒鉛・・・・ちょっと微妙かな
紙は強アルカリとプレス機は最低限欲しいな
セツナ行動の順入れ替え
会長の開発を集団行動に変更
指示を一部変更
交易品を変更（リザルト見たら薬草じゃなくて中世医薬品が出来てたので）
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 ハムスターのゲージ作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：開発 集団行動
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。
セツナ ：教育 中世弓モブ２名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
セツナ ：探索 繁殖用ウシ＞ウマ＞集落 （左優先）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナの教育を受講
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の仕様説明
ワイアルド：普及 井戸
ワイアルド：ミユキの護衛
三妖精 ：普及 農業（コメ３支払い） 中世レベルで綿を栽培開始（モブ８名・ウシを動員）
三妖精 ：普及 集団行動（コメ３支払い）
モブ：鍛冶師中世工具４→中世工具２・中世農具２に変更
針子２名配置（中世工具装備）
テッド村：毛皮服１０・中世医薬品３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
とりあえず筆記（近代）を開発しておいて普及は中世とか古代の手持ち資源にあったものから導入でも良いかと
書いた方が良いと思う
テッド村はナナミさんが働かないのに食糧を消費していることに不満なのだし
テッド村の食糧を食べながらウチに協力する体を取った場合、ナナミさんの分の
働きはテッド村に還元しなければならない事になる
食糧依存などの力関係上、成果物の折半やそれ以上の分け前を要求される可能性もある
軋轢が発生してしまうから、事前に避けた方が良いだろう
集団行動って小学生体育の整列行進とか、日体大の行進技術のことではないのですかね
それならコメ２ぐらい支払っても良いかなぁ？
コメ１で探索や戦闘の戦果からワケマエなしだとちょと少ないかも
ある目標に向けて規律統制を取ることだろう
スポーツ的な集団行動とは別じゃないの？
危険ですし2払ってもいいかもですね。
ただ、2払うに値する成果をあげてもらわないとジャクリ村の村人が不満に思うかもしれません。
会長で勧誘して刹那に同行させる感じやな
会長の方が魅力と弁舌が高いし、手番上の関係でというのもある
手番？
セツナで誘ってそのまま行けば良いんじゃあないの？
少なくとも昨日以前に話されていたのは整列行進についてでした。
農業とかにも関わる規律統制の話をするなら、必要なのはリーダー（現代人という意味ではなく現場リーダー）の指示をモブがいかに尊重するかであって、技術ひとつでなんとかするものではないのでは。
社会制度によって実現するものだと思います。
たとえば身分差を作って上位者に従う文化をつくるとかですね。
それも出来るんだけどどうしようかなぁって感じ
三妖精からのアドバイスで食糧関係の強化を言われてるから、猟師作りは入れたいのよね
その後に家畜の探索もあるし、やるなら会長でコミュかなって
一回レート決めたら次からは直接セツナでいいと思うけど、最初は会長挟まないとせっちゃんにその辺上手くやれる気がしない
むしろ自分は逆を考えてるのよね
農業でリーダーシップを発揮することで指導者化を固めたいから、集団行動を
開発して農業指揮を出来るようにしていきたい
これが戦国期になると、雑兵が槍を揃えることである程度武者に対抗できるようになります
彼らが集団として機能できた理由はそれぞれ別にあるわけで、我々は彼らが「集団行動」できる理由を個別に開発してあげる必要があると思います。
なるほど、現場リーダーから指導者の地位確立か
効果をあげる為にフエか、太鼓か、拡声器が欲しいかな？
農業って超重労働なので待遇を良くしないと逆効果になる危険性もある
農業を指導してリーダーシップを獲得したいなら、農業を指導しましょうよ。
テクノロジー開発普及して他人に任せたら、他人がリーダーになってミユキに敬意が集まらないでしょう。
あ、サバイバルや薬草知識は残ったまま斥候や衛生兵スキルが増えたんだ
モリモリスキルが伸びるな、頼もしいぞ
ワイアルドくんはそのまま進化した感じね
普及させなくても開発はした方が良いんじゃないの
ミユキくん別に指揮スキル持ってないし
仕事とかに変えても良いけども
水に適量の塩入れるだけのお手軽だけど、病人の死亡率劇的に下がる、夏場の死亡率も下がる
あと、はちみつも作りたいな
酒が作りやすくなる、甘味は抗えぬ麻薬のようなもの......
楓があったらメープルシロップでもいいか
農民たちが尊敬するのは農業リーダーモブですよ。
まず現代人がやってみせて成功させて、
ここからはおまえ達がやるんだってやり方を教える。
つまり今までやっていたことと同じことをやれば、現代人が尊敬されます。
そもそも村人に塩を配っていないです。
農業の普及を会長でやれば簗作った時みたいに会長のいう通りやったらいっぱい収穫（採取できるとこが）できたすごい！
ってなるかもしれませんね
すぐ採れるものじゃないので少し先になりますが
開発した集団行動を自分で使えば良い
素のスキルだけで指揮できると言いたいなら分かるけど
はい、そういうことです。
なのでテクノロジー開発で解決する問題じゃないんですよ。
それがやりたいならミユキに指揮スキルを自習させる、でいいです
じゃあ
会長 普及 農業
カミジョウ 普及 農薬 で一緒に作業するのがいいかな？
その下敷きに集団行動を先に普及させとくと効率よさそうって話では？
今配給制だもんなw
医薬品として開発→普及させんかなーと思っただけさ
人工が増えるから
牛が多ければ粉ミルクを推したいが、量産するには科学技術が、今できるのは、うすーく牛乳を張って天日干しして乾いた粉を採取という原初のやり方だから
それでも開発すると劇的に赤子の死亡率が下がるが
考え方としてはそうですけど、そもそも綿作用の試験農園がありませんよ？
開発：中世開墾（モブ○人） 綿作の試験農園を作る
教育：農業（試験農園担当者○名）
が先に必要だと思います。
村人から見て「やる意味が理解できない技術」なので効率はとても悪いと思いますよ。
開墾って農業の中に含まれてないんか・・・
【済】・近代綿作
【済】・中世農薬（木酢液、コンパニオンプランツ）
（・中世肥料（干鰯、木灰、獣骨粉）手番不要）
【済】・中世農具
【済】・労務家畜（開墾、肥料鋤きこみに必要）
・中世開墾（試験農園５人足）
【済】・探索：木綿種子、マリーゴールド種子、大豆（輪作用）
・テッド村に干しイワシ（肥料）と貝殻（土壌改良材）の購入交渉
含まれてると考えるのもありですね。その場合は開墾に使うマンパワーだけ書けばいいと思います。
行う作業がかなり違うから入ってないとも言えるが、農業の前段階なので入ってそうな気もする、どうなんだろうな？
そうすると手番が節約できるのでうれしいです
買い取りレートで不利になります。
意図に近いのは魚屑ゴミをもらうか、イワシ増産技術を提供して腐るほどとってもらうのが先かと
畑に鰯を撒きます！
って言ったら凄い葛藤しそうか、言った人間の正気を疑いそうw
金属加工担当者が少なくて鉄スクラップを処理できていない、
武器、防具も作る予定なら鍛冶屋５、炭焼き５は配置しないと処理しきれません。
うごご…農具作りたかったけど今季は工具にします…
ただ鍛冶5だと年間スクラップ消費量が60になるけど供給大丈夫かな？
計算が実はよく分からん
あれはメンバーをすべて食料生産に回して食糧需要をまかなった場合、余剰人口が9人という意味で、
テッド村から米を買えばべつの計算になります。
リザルトは冬に米を買い込んで建設に回ったのが15人。
春の食料収支を計算すると余るのは9人。
もちろん米を輸入すればもっと手が空くよ
鍛冶屋増やしても原料不足するかな。
砂鉄があってもあれは酸化鉄だから製鉄を進めないと
煉瓦と送風機と、あと石灰とかケイ砂とかいるんだったかな
安定供給と言い難い。
鉄穴流しを開発します？
1．鉄スクラップが大量にある遺跡を見つける
2．砂鉄を採取してたたら製鉄する。なおテッド村の海岸には砂鉄がある
3．製鉄所遺跡を見つけて鉄鉱石を採取する
4．ボロボロに朽ちた赤さびだらけの遺跡を見つけて赤さびを還元製鉄する
どれでもどうぞ
あとは学園艦をサルベージするとか。
河川とかにそれなりにあるよ
鉄穴流しは下流の水質を悪化させるのでテッド村と戦争になりかねないですね。
うまくやる方法を考えましょう。
未来も採取できるかは不明
＞この解決策は農閑期における農民の臨時的な仕事となり、良い収入源となった。
ふむ、ふむ。これはいい話を聞いた。
製鉄所。造船所。墜落した空中戦艦。
スクラップ屋。軍の基地。
あとあるかな。
農閑期にやれば農業には影響なくても、漁業には影響出ませんか？
2．比重選鉱の作業は、冬期にテッド村にやってもらう。
3．作業の対価として鉄製品を支払う。
これでよさそうだ。
それともトラ８以来の霞ヶ浦海軍航空隊跡地にいきます？（土浦の南）
出ると思いますが、
寒くて漁に出たくない冬期に漁獲が減るかわりに
中世鉄製品を安定供給してもらえるので、
効率が落ちる冬期の漁獲と鉄製品の、どちらを選ぶかという選択になります。
線路は流石に既に略奪されてるんじゃないかなぁ
フェアリー社ですら、あの有様なわけですし
だから0から生産できる技術がアドバンテージになるわけだが
会長とカミジョウさんを農業に変更
追加専門家を変更
探索指定品目を変更
指示を色々変更
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 ハムスター小屋を作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント
ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。（１回につき食料２支払い）
ミユキ ：普及 農業 （モブ８名＋ウシ）
セツナ ：教育 中世弓モブ３名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
セツナ ：探索 ウシ＞砂鉄＞ウマ （左優先、霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面） ※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナの教育を受講
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の仕様説明
カミジョウ：普及 農薬 （ミユキの農業普及に便乗）
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 井戸（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 レンガ（コメ３支払い）
モブ：鍛冶１名配置
炭焼き１名配置
針子２名配置
テッド村：毛皮服１０・中世医薬品３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
了解です
弾薬を材料にした武器ってどんなのになるんだろう…？
マユリ先生なら近代銃器が作れると思いますよ。
弾丸消費を抑えるなら単発式の狙撃銃がいいかな。
●中世製鉄（日刀保たたら）
・中世製鉄（たたら炉 5人足）※専業たたら師が必要
・中世採鉱（鉄穴流し場 5人足）
【済】中世製炭
【済】中世工具
・コミュ：テッド村 鉄製品を対価に霞ヶ浦砂鉄の比重選鉱をやってもらう。農閑期限定
・探索：石灰
【消費する物資】
・木炭1
・砂鉄1（テッド村から購入）
・石灰1
＞ミユキ ：コミュ ナナミ テッド村行って遺跡探索やモンハンに勧誘。（１回につき食料２支払い）
これだとミユキが遺跡探索やモンハンに行くようにも思えるので↓はどうでしょう？
コミュ ナナミ フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２）
＞カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の仕様説明
仕様だとスペックだから、「使い方説明」のほうが適当じゃないでしょうか
＞カミジョウ：普及 農薬 （ミユキの農業普及に便乗）
ミユキのサポートと同義だと思いますが、
わざわざ書き方変えてるのは意図あってのことでしょうか？
探索間違ってました
・探索：砂鉄（テッド村）、石灰
了解です
>>5634
ありがとうございます
ミユキが農業
ｶﾐｼﾞｮｳが農薬
で別です
ミユキの農業にサポートを乗せるではありません
ああ、農薬でしたか！
失礼しました。
確かに一緒にやったほうがいいですし、衛生兵の効果が期待できますね。
来年あたりから柵が欲しいですね。
イノシシとかならセコムさんが処理してくれそうですがネズミとかちっさいのは難しそうですしね
たしかに
三妖精たち➡三妖精組
主人公文明➡フェアリーシャモイーナ帝国
拠点の村➡ジャクリ村？シロガネ村？
領土が広くなったらフェアリーシャモイーナ帝国シロガネ県ジャクリ市に本社を置くフェアリー社とかで
フェアリー社(遺跡)→フェアリー社
現代人文明→シャモイーネ
拠点名シャモイーネ村
こんなん？
シャモイーネ(男性形)
シャモイーヨ(中性形)
シャモイーゾ
シャモイーカ
マユリコミュに使用アイテム追加
会長コミュを微修正
カミジョウ指示を微修正
農園を綿に指定
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 ハムスター小屋を作って家で一緒に暮らす
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント（金属スクラップ１・木炭１・サーモン皮１：銃とベルト的な感じで）
ミユキ ：ミユキ コミュ ナナミ フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２）
ミユキ ：普及 農業 （綿農園：モブ８名＋ウシ）
セツナ ：教育 中世弓モブ３名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
セツナ ：探索 ウシ＞砂鉄＞ウマ （左優先、霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面） ※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナの教育を受講
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の使い方説明
カミジョウ：普及 農薬 （ミユキの農業普及に便乗）
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 井戸（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 レンガ（コメ３支払い）
モブ：鍛冶１名配置
炭焼き１名配置
針子２名配置
テッド村：毛皮服１０・中世医薬品３↔カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
交易 複合弓２↔スクラップ
今日は投票時不在なのでこのまま案だけ張って行きます。
コピー改変はご自由にどうぞ。
弾薬のこと考えるならクロスボウのほうが喜ばれない？
弾丸とか使うなら指定してって言われてるから一品物で作るんだろうか
中世武器は作れるところがあるかもしれないけど、
近代武器を作れるところは少ないと思うから、
近代のほうが喜ばれると思うよ。
いずれ移住して身内になると考えたら少しぐらい弾丸渡しても良いかな…？
あと１時間ほどで出かけるのでそれまでに何か良さそうな武器案あれば
火薬はまだ作れん。 そちらは自分で確保してくれで
火薬も弾丸も作れなくはないが、弾丸ぐらい向こうで自給できるんじゃないか？
出来ないなら言ってくれという話で
献上用の中世武器とプレゼント用の近代武器を分けて渡す手も
発掘した未来弾丸をあげるかどうかって話しでしょ
最終的には未来兵器に蹂躙されるので無意味なので、
蛮族は石器
古代は一部金属
中世は金属メイン
近代は火薬兵器
ぐらいのざっくりさでいきます。
未来ってどのくらいの戦力なんだろ？
幻魔大戦のやられ役銀河連合くらいかな？
火縄銃とセットで売りに出せば売れるかな
いや、売る前にまず自分らで武装が先か
難は熟練工のドワーフですら月３０丁が限界だったことか（ネタ
音響兵器とかも含まれそうだな
ゴー！ジャイアン（ネタ
未来はレーザーかな？
交易やるよりも早いと思うわ
開発じゃなくてコミュ用の贈答品で
まあ、まだ火薬と弾丸は作れる段階に無いので、どうやって何の火薬作るか決めないと
硫黄系統が結局一番安定する。硫酸も欲しいし
ただ、今のところ入手ルートが無いのが課題だな
同じことをマチカドや中華帝国は何百何千手番先回りしてやってるわけだから、それでは勝てないからね
あくまで未来アイテムは我々が他文明に勝つための下地を整えるためのブースターや補助
モブ遠征隊を組めば定量確保は出来ませんか？
弾丸と飯
黒色火薬銃程度が相手なら絹か木綿で防弾ベストが作れる
工場スカべ
製油所なら脱硫装置があるから硫黄が底に残ってるかも
無理なら鉱山跡にある硫化物焼いてそこから硫酸作って火薬合成
うまくいけば 化学物質合成装置（未来）
これを（雇用条件：１回につき報酬食糧１）にするのはどうかと提案します。
理由は現状主人公たちや妖精さんも含めて、一人一つ相当の食料配分で回っているから。
そこに報酬格差付けて「なんであいつだけ」が発生すると不和の種になりそうなので、私有財産の概念を持ち込まないほうが安定するのではないでしょうか。
良ければ案作る人は参考にしてみてください。
ついでではあるがジャクリと温泉デートでもすればいいんじゃまいか
他所の人間だし毛皮と米の交換みたいなもんだろ別に
ヤバい予感がビンビンするぜ!
むしろ逆に私有財産権を産み出すための火種にしても良いと思うよ
会長達が急に私有財産権を主張するより、余所者への優遇への不平を吸い上げる形で
私有財産権を起こす方がスマートに見えるんじゃないか？
かなり健全
それはそれで弱者が切り捨てられてしまうから
そのあたりのフォローもしなきゃな
点火に使う圧電素子が火打石よりずっと上等な点火装置だから、銃に組み込める
1) こっそりと多めにとり説明しない。
2) 多めにとる理由があると皆を説得する
3) 神のお告げにより多めにとる/神の分け前を設定する。
4) 堂々と多めに取り文句があるやつは撃ち殺す
選ぼう
福本モブみたいな寄生虫はアメリカだけど
怪我や病気、年齢の問題で働けないみたいなのを見捨てるのはガンダム じゃないよは
個人的には２を選びたいところ
基本は仏教ベースで活仏思想を取り入れてPC達の権威を強化しようと思っているが
問題はどうやって広めるかなので、炎色反応などの手品や医療に呪術っぽさを
出して神秘性を高めて演出するかね
まあそれはダメなので何か視覚的に訴えかけるものがあるといいね
炎もいいけど煌びやかな電飾とかあればそれも神秘的に見えるだろうなぁ
いや、むしろそういう科学的な手品で群衆を操ることで、近代レベルの人材に「宗教なんて道具だよ」と意識させるという手も？
周りから宗教国家扱いされそうだけど
体制としては、今が一番理想的でもあるよ
このまま進むと生産ブーストが上がって備蓄ができるようになるので、
あくせく働く必要が無いからモブ達がさぼるようになるよ。
そうなったら文明競争に勝てないので、
備蓄ができても労働がしたくなるインセンティブを作る必要がある。
それが私有財産の概念というわけ。
あれは人口増加サービスのつもりなのか……？w
その中で恵まれない子供を食べ物と引き換えに救って来るってことじゃね
黒色火薬程度っていうが、火縄銃って現代の小銃より威力だけ見れば上なの多いのだが
蓄えた財産を吐き出したくなるような嗜好品がないと
食って寝てだけで満足してしまう
宗教か、少なくとも何らかの社会規範や倫理を蛮族～中世レベルで規定する
思想を生み出す必要はあるんだよ
ロリショタパラダイスを建国するつもりか
それはそのとおりだと思う。
蜂蜜を採取する？
蜂蜜から酒も出来るけど
たしかに野蛮～中世レベルでは社会規範や倫理を規定する宗教や思想は重要だな
近代～未来は演出に使った科学的手品の種明かしすればいいだろうし
言ったらキリスト教あたりを布教されたら内部崩壊不可避だからな
仏教、キリスト教、イスラム教に共通の死後概念は鉄板として、善悪二元論もかな？
教祖の言うことが善、それに反することは悪、みていに
教義戒律の前に、セントラルドグマを設定するべきだと思う。
>>4356
>>4371
>>4380
これね
>>4348
>>4356
>>4371
>>4380
>>4394
これを参考にすればいいのか
●科学仏教グノーシスのセントラルドグマ
・世界は神が作った。
・この世界は、前世で罪を犯した者が送られる試練の場である。（原罪）
・神の試練を突破した者は仏となり、死後に苦しみのない天国に迎えられる
・試練とは世界の仕組みを解き明かすことである。学問に励め。
＜フェアリー教のセントラルドグマ＞
・文明は契約を守らなかったせいで崩壊した
・しかしフェアリー社は契約を守っていたので崩壊前の救世主三人をこの世に届けることができた
・なので契約を守れ、契約を守れば救われる
ってノリの神道すこ
●付随教義：輪廻転生と地獄思想
・真理にたどり着けなかった魂は、試練に再挑戦することができる。
・前世で頑張れば、より真理に近づきやすい存在に転生できる。人、ミュータント、ドラゴンなど。
・真理への到達を妨害したり、重大な罪を犯した者は、地獄に落ちて永遠の苦しみを受ける。
●付随教義：活仏思想
・試練に手を貸してくれる仏が6柱いる。
・彼らは真理の記憶を封じて、同時期に3柱ずつ、人の体で生まれてくる。これが活仏である。
・活仏は、転生した相棒の仏を探し出すことができる。
●付随教義：大乗化
・○○○仏という仏は、すべての信徒を真理に近づきやすい肉体に生まれ変わらせてくれる。
・あなたが信徒であることを示すために、毎日○○仏の名を唱えなさい。
こうだな
神道「ちゃんとしたもの何もないです」
次のターンで開発するようなものでもないですし。
ってノリが大半なジャパン人
不要！って人は根本教義だけ教えて。
というか仏教でも神道でも日本教でもいいよ。
せっかく戦略安価スレなのだからオリジナル宗教を創始するか
後者だな！（趣味
万物に神が宿り、総ては平等である
仏教伝来以前の日本の宗教観だな
まあそれが原因で「俺にも神が宿ってるなら天皇ぶっ殺してもいいな！」ってなったけど
・神様は人々の営みを見ている
・人にはそれぞれ向き不向きがあるから、自分にあった仕事を頑張ろう
・頑張ったものや他者に優しくしたものは死後天国に行けるし、怠けたものは地獄に落ちるよ
こんなもんかなぁ
「全ては神の夢に過ぎない」ってことにしよう（クトゥルフ神話並感
シヴァだって神の夢に過ぎないんだぜー！とか言いたい
中国かどっかの神話にこの世はある魚の見る夢であるっていうのが存在する
創造神のブラフマンがマユリ
問題解決に走り回るミユキのほうがヴィシュヌっぽいかな
セツナ＝シヴァは同感
ヒンドゥーからカースト抜けるかな
シヴァとかいうやつは明らかに強大すぎる力に振り回されて破壊と再生を繰り返したり
慈悲を与えたり破滅を与えたりと支離滅裂な行動をしてるよね
これは宿業に囚われて苦しんでる証拠だから仏法に帰依しなさい
カーストを抜く抜かないじゃなく、基本教義作ってみたら？
クトゥルフは上手に扱えばそこそこ便利かもしれないが、根本的に祟り神系統で
グノーシス系統になりがちなんだよなぁ
そういうの苦手なんで誰かの完成案に乗っかるつもり
仏教が取り込んだじゃないですか
インド土着の神は護法神として取り込んでます。
シヴァ＝大黒天
ヴィシュヌ＝毘紐天
ブラフマン＝梵天
ヴィシュヌだけ取り込み失敗した感はある
名前がダサいし、特に大黒天
神サマの最強設定に対しても「でもその神様って全然苦から逃れられてないっすよね」で
論破できてしまうのが強みだからな
キリスト教との宗論で、ヤハウェのことを旧約聖書をあげつらって
「どう見ても悪神じゃん」で論破してたことあったな
・人間の魂は輪廻転生する（サンサーラ）
・転生した魂は新しい位階に生まれ変わる（ヴァルナ）
・魂の転生先を決めるのは生前に積んだ業による（カルマ）
・人生の最終目標は輪廻からの解脱である（モークシャ）
これでええのん？
>>4394
・神は完璧だから神様の言う通りすればすべて問題がない。
・よってすべての人はコーランに従え。
現世救済はやっぱり欲しいですね。
駄目？
・○○○仏という仏は、すべての信徒を真理に近づきやすい肉体に生まれ変わらせてくれる。
は甘粕意識してたけど、さすがに過去作ネタはだめだろｗ
特にヒンドゥーの三神は、それぞれ最高神で似たようなのなのに分かれてるというのが
矛盾ポイントでな
インド内ではバラモン教からの土着力で勝ったが、国外に出てないあたり布教力は弱い
「三神って要するに三位一体じゃね？」に反論しがたい
コーランの内容は6世紀アラブ砂漠サバイバルマニュアルだから、
技術が進んで社会の構造が変わってくるとアップデートがしんどいんよ
それなら葛飾区を探索すればいいのか？
・教えが哲学に近く近代思想の邪魔にならない
・絶対神のような存在無く成立するので、教義の権威性が比較的低くアップデートが楽
・教義がすっきりしており宗論に比較的強いと思う
・帰依してもらえば他所の神様の存在を否定したりしなくて済むので同化には便利
この辺があるのでな
そも日本教も土台は仏教だ
という矛盾が発生するからな
仏教はそこに「神様も苦から逃れられず苦しんでるから」という答えを出す事で取り込む
スゲー神様が仏法に帰依すれば万事オッケーというお手軽さ
>>4348と>>4371の都合のよいとこだけ抜きだして、ちょーすごい長所ばっかり欠点極小、とかアピールしたのが採用されると
長所は打ち消しあって半分以下、短所は増幅しあって倍以上とかになりかねんぞ
（それやったらどうなるかまったく想像できないリアルプロテスタントの俺）
そもそも我々は科学的土台にもとづく大量生産で勢力を拡大するつもりなので問題ない
現世利益で殴るスタイル
あと苦も楽も蠱毒の中で進化したものでしかないから苦を避けて楽を取りたいなら命として適切な行動をとれ」
でいいと個人的には思うが、いくら何でも救いがなさすぎか
悪いことしなきゃ別に好きにしていいよ
って神様なら後者のがいいよね
アクシズ教では？
そういう教えの下で苦しんでる人たちは、無条件の救済を提示する宗教に転びまくるだろうねー。
誰も彼もお手軽に苦しみから逃れたがるからな
私の場合はそのお手軽な方法が生物として適応的な行動をとる、だっただけで
アッラーを仏教に帰依させれば問題ない、多分
「もし仮に超常的な力を使う奴が居たとして、生贄を捧げられて喜ぶ奴は基本サドだと思うんですよ
そんな奴に媚びても絶対余計に苦しめてやろうってしてくるだろうから、私たちがオナニーすればスケベな奴が助けてくれると思うからそっちにしないか？」
って提案する奴思い出した
pixivの天原さんのネタだな
それなら仕方ないか……って我慢させるための方便だもんねだいたいの宗教
勝ちまくりモテまくりでウハウハ出来るよって言われて跳ねのけられる奴は少ないわ……
そういうのがグノーシス系だな
実際よく現れるのでキリスト教系はそういうやつは即座に殺す
＜行動枠＞
マユリ ：開発 ワイアルドの武器防具（最強のものをつくる）
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント（金属スクラップ１・木炭１・サーモン皮１：銃とベルト的な感じで）
ミユキ ：ミユキ コミュ ナナミ フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２） ＜ハーレム方針＞
ミユキ ：普及 農業 （綿農園：モブ８名＋ウシ）
セツナ ：教育 中世弓モブ３名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
セツナ ：探索 ウシ＞砂鉄＞ウマ （左優先、霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面） ※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナの教育を受講
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の使い方説明
カミジョウ：普及 農薬 （ミユキの農業普及に便乗）
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 井戸（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 レンガ（コメ３支払い）
モブ：鍛冶、炭焼き、針子
テッド村：出）毛皮服１０・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）。
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ
交易 出）複合弓２。入）スクラップ。
生きてて苦しいのは生物として適応的な状況にないから、で納得できる人間は少ないからな
Q.パンをいくら食べてもすぐに空腹になる！おまけに太る！苦しい！なぜだ！
A.人体が穀物とかいう数千年前に口にし始めたものに適応してないからです
＞テッド村：出）毛皮服１０・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０＋石灰（貝殻）。
もらうものに魚クズ1を追加してもらえるとありがたいです。肥料に使います。
了解
完成品をだれだれに優先して回すくらいで
って心配されそう＞魚クズ
> マユリ ：開発 ワイアルドの武器防具（最強のものをつくる）
→材料指定して。指定なしでとにかく最強でいい？
> ミユキ ：普及 農業 （綿農園：モブ８名＋ウシ）
→８名は何か意味あり？ 「必要数」でもいいよ。
> セツナ ：探索 ウシ＞砂鉄＞ウマ （左優先、霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面） ※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
→遺跡探しなら家畜じゃなくて遺跡を指定してほしい
> カミジョウ：ミユキと一緒にテッド村いって中世医薬品の使い方説明
→ハーレム方針だけど嫁といっしょに訪問でいい？それとも見せつけて反応させる案？
> モブ：鍛冶、炭焼き、針子
→専門家増員？何人増やすか書いて。
フェアリー社で今後水耕栽培とかしたりするのはダメですかね？
電気は有るようなので
やるにしてもリフォーム必須だと思う
フェアリー社ってどれ？
三妖精たち→三妖精組
主人公文明→;フェアリーシャモイーナ帝国
拠点の村→;ジャクリ村？シロガネ村？
フェアリー社（三妖精）
フェアリー社（自文明）
フェアリー社（村）
って明記してもらおうかな。
> 電気は有るようなので
電気ないです。
フェアリー社（自文明）
フェアリー社（村）
フェアリー社（未来遺跡）
>>5809、>>5813を反映
～２４０２年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 武器防具（金属スクラップ２）、ワイアルドに優先支給
マユリ ：コミュ モモ 武器を作ってプレゼント（金属スクラップ１・木炭１・サーモン皮１：銃とベルト的な感じで）
ミユキ ：ミユキ コミュ ナナミ フェアリー社の遺跡探索やモンハンに勧誘（雇用条件：１回につき報酬食糧２） ＜ハーレム方針＞
ミユキ ：普及 農業 （綿農園：モブ必要数＋ウシ）
セツナ ：教育 中世弓モブ３名を専属猟師に配置。狩猟を通じ戦闘要員にも使えるよう鍛える。
セツナ ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊跡地方面 ※ナナミコミュが成功すればナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナの教育を受講
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：セツナの教育を受講
カミジョウ：普及 農薬 （ミユキの農業普及に便乗）
ワイアルド：ミユキの護衛
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 井戸（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 レンガ（コメ３支払い）
モブ：鍛冶１、炭焼き１、針子２
テッド村：出）毛皮服１０・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０、石灰（貝殻）、魚クズ。
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ 交易 出）複合弓２。入）スクラップ。
他は呼び方新しく決めた方が後々楽だと思う
初活力でマグナム弾程度
フルロードの小銃の半分くらいのエネルギーしかないよ
最初からワイアルド君で行くのは考えてなかった
炭がないと鍛造できません。
鉄スクラップは大部分が鋼ですよ
鉄だと錆びて残って無いだろうし
行動枠じゃないから「言われたからやってる」になるか普通にオートキックもあり得る
傭兵契約後に探索等で一緒に動かす機会増やすなりで良いんじゃね
でも炭じゃないと結局温度上がらんな。ガソリンでもあるなら別なんだが
酸化鉄だとすれば、炭である事はまた別の意味がある
もちろん解放軍が完全な無神論原理主義者で既存の物でも宗教者を完全弾圧に走ることもあり得る
ぶっちゃけ無抵抗で飲み込まれるのが最悪だし
そうです。
個人的に
鉄は空気と水から遮断された状態で地面に埋まると表面の錆が酸化皮膜になって割と長持ちする
だから今でも空襲時の不発弾が中身健在で地面からひょっこり出てくる訳で
中世医薬品を売るなら、説明要員が必要ですよ
元案のカミジョウがついていって中世薬草の使い方説明するのを変更しちゃったから
誰かの手番を説明に充てるか、取引内容から医薬品を外したほうがいいです
カミジョウは衛生兵なので弓矢の使い方をセツナに学ぶよりテッド村で中世医薬品使い方を教える方がいいかと
その部分は原案から変えるとおかしくなる。
種植えてこい言うレベルの貞操観念だし
ナナミがどう思うかだからなあ
妬かせるのもありか
拳銃とガンベルトのことだと理解した
弾薬無しなの？
銃弾作らないなら形だけなら作れんこともないか？
近代レベルの鍛造技術があることをアピールすることはできるし
ガンベルトって……どんなの？
拳銃は薬きょうが作れるイメージ無いけど、弾はそっちで作ってねって事かな
と言うかステンレスはすっげぇ削りにくいし工具がすぐダメになるから止めて……
拳銃は近代だから作れるのか
どうせ出てくる銃弾の規格なんてばらばらだし
未来弾丸なら規格調整してくれるし
水車で動く旋盤とかボール盤とか
鍛冶でリボルバーのシリンダ作るの無理だぞ
量産は無理だとしても
ピストルとかは量産前提のものだし
無理なら普通の単発銃になるんじゃない
金属薬莢つかうリボルバーは現代だとおもう
探索すれば普通にその辺にあると思うよ
家庭菜園でジャガイモ栽培してるとこ結構あるし
というかうちがしてる
探索すれば見つかるぞ、難易度高い作物じゃないし
じゃあざっくり近代銃でいいんじゃない？
セツナのライフルは金属薬莢だけど近代だぞい
溝を一本ずつ掘る程度のライフリングマシンなら近代工作機械レベル
ダッラとか密造銃製造所では現役
水圧かけて一発でボンっと形成できる現代と比較すると効率はゲロ悪いが
近代武器の条件は「火薬を使用する個人武器であること」
関東に有る草全部見つけたそうだからじゃがいもも増やせばいいんじゃないかな。作物は別？
見た目はともかく
材料に木材と金属と木炭が必要で、
運用に火薬が必要だから近代でいいんじゃないかな（てきとう）
若干抵抗があるが、そういう裁定なら仕方ないか
「あんたほどの人がそう言うなら……」で凌げてる間に基礎を組み立てる感じでいいと思います
解放帝国と間違えられる可能性も
かなオンリー →同音異義語どうすするか（対策：別の言葉に言い換えて伝授）
英語 →文字数は少ないけど、単語覚えるの大変。
うーん、文字普及ってもなかなか難しい
そもそも何語しゃべってるんだっけ？
でもエンカウントでどれくらい人口伸びるかわからないからなあ
普通に日本語喋ってるよ
統治に関しては三妖精からアドバイス出てるしね
> ハンドガンと後装式ライフルを同じ近代銃器で括るのは
> 若干抵抗があるが、そういう裁定なら仕方ないか
じゃああなたが未来武器まで全部網羅した判定表つくって。
中世刀剣ですら何種類あるんですかね
未来武器にどんなのがあってどんな風に得手不得手があるのかを妄想するのは楽しそうだなー
発掘物のマニュアルが日本語だから、日本語教えるべきだと思うよ。
高熱攻撃で未来防具以外判定補助が消える
ガンダムとかタチコマとか
～三妖精の家～
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／工工＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／工工工工＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／工工口口工工＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／工工工工工工工工＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／工工工工工工工工工工＼
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三／二二二二二二二二二二二X@＼
￣@X二二二二二二二二二二二二二二二@X@二二二二二二二二二二二X@￣
@X二二二二二二二二二二二二二二二@X@二二二二二二二二二二二X@
@X二二口口二二二二二二二二二二二@X@二二二二||￣￣￣||二二二X@
@X二二口口二二二二二二二二二二二@X@二二二二|| ||二二二X@
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@X二二二二二二二二二二二二二二二@X@二二二二二二二二二二二二二二二二二二二X@
@X二二二二二二二二二二二二二二二@X@二二二二二二二二二二二二二二二二二二二X@
|ｌi!| |!ij| |ji!| |j!i| |!ji| |i!j|
＞ マユリ ：休憩 ハムスター小屋を作って家で一緒に暮らす
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/ ｎ ヽ i i i ／::::::::::::;:::::;__::::::::::::::::::::::::::::::;ィ7ﾉ ﾉ＿,,.. -､
,. -─{ U } |. | | /::::::::::::::く （.･）￣ヽ:::::::::r┐/ﾟ'.ﾉイ ヽ
, '´ ヽ. ノ / ./ / 〈:::::::::::::::::::`ー‐一'´`::::::/. ::|:`'"l |::.
／ `'''"- ..__／ ノ／. ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;;〉:::!:::: / !:::
| ￣ヽ ＼ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::|:/ l:::
| :: ::ヽ ＼ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-､__｣ |::: ほーら、おたべー？
l ::::＼.＼ ヽ::::::::::::::::::::::::::＿;:::/ |::
i. :::::::＼ ＼ ＼:;:::ィエ工⊥ﾉ｣ l:: （ズッキーニを差し出す）
', ::::::::＼ ＼ ｀ヾr┬tェ-/ i
ヽ :. :::::::::＼ ＼ ￣ __.ﾑ /
ヽ :: ::::::::::::::ヽ､ヽ、, -‐_ﾆ-‐''{ / .. .:
ヽ:: :::::::::::/ ｀ヽ＞'" ,. -| /! :::.. ..:::
＼ :::::／ ヽ, ‐'" ,,.| / | :::::::....:::
ヽ、 ＼ r''´ ＼, ‐'" ! ／ | :::::::::: _,,,,,,,,,,,, __
｀ヽ、 ∨ ヽ､_,ノ/ | ::: ,,..-‐'''"´ ''"´ ）
( ● ／ ミ
゛、 ﾐ
＼,_ ﾐ ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ。
/""ヽ,ゞ`` ﾐ
^ヽ、 ｀゛ ﾐ
ヽ、 ﾐ
ヽ ﾐ
i ﾐ
/ ﾐ
( ﾐ
ゝ ﾐ
∠,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾐ;､,,
ぐらいは思わないでもないけどね
フリントロックマスケットとトンプソンサブマシンガンを「近代兵器」で括られたら
さすがにちょっとってなるかな
マユリ自宅じゃなくて妖精小屋に居候かよ
じゃあ逆にローマ軍団は中世クラス判定かな
弥生時代レベルの想定だから古代弓だけで武力が古代になったんやな
あとあんま関係ないけどマキャベリの黒歴史浮かぶ
火器それなりにある時期にローマ装備の市民兵編成して即粉砕されるあれ。
溶接とか何十年かかるかわからん
多くても10ターンか？まあ前提として発電やガラス容器やら色々あるが
消耗品は量産しないと数足りなくなるんですよね
だから現代文明なんかは探索でどかっとアイテムを手に入れてもすぐ困るわけで。
ショートカット出来る部分はショートカットするが、基礎技術は作らないといかん
近代銃装備の兵士100人くらいが目標？もっとがんばって現代までいく？
まだ弓すらいきわたってないし
とりあえずは製鉄方面かしら。途中で硫黄源が見つかれば銃に進むつもり
> 未来弾丸はちょっとリバースエンジニアリングしてみたい
現代レベルの実験設備が必要で。三妖精をばらすか？
硝石が無いことには火薬ができん
なので、当面は中世弓が主力かと
硫黄よりも遥かに時間がかかる硝石を作っとかんといかんのでは
索敵機能は残したいけどスタンガン部分だけ取り出しとかできないかしら
あとは横川温泉の硫黄泉で硫黄を
> セコムはある程度自衛力ついたらバラしてもいいかな？
> 索敵機能は残したいけどスタンガン部分だけ取り出しとかできないかしら
未来技術わかんないので壊してスタンガンだけ取ることはできます。
古土法は長年かかるからな
そもそもトイレは、外？
塩水を電気分解すれば塩素酸塩がどんどん作れるからそっちはあんまり問題じゃないと思う
むしろ雷管というか、起爆剤としての硫黄の方が重要
まあ、雷管は雷管で、他の素材で作れなくはないんだが
浅学で申し訳ないんだが、塩素酸塩と硫黄で火薬が作れるのか？
現代近くいくのか
少しもったいない気がするが丘は時間がかかるししょうがないか
現代化学工場まで一気に飛ぶ案作るから任せろ！というなら応援します
作れる。塩素酸カリウムの方でwikiあたり見ると良いぞ
鋭敏ではあるが、まあ黒色火薬と変わらん
もっとも、塩水の分解で出来るのは塩素酸ナトリウムの方で、こっちのが鋭敏なんだが
まあそれでもあんまり変わらないはずだ。とりあえず代用にはなる
硝酸源を確保するまで火薬兵器を出禁にするよりは良いと思う
長期保存には向いてない
工業的製法が電気分解なので、工業化するなら規模の問題だ
まあ、60-100人が戦列歩兵やるぐらいの火力は作れるだろう。古土法よりは生産性が良いと思う
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/719888582114017340/94d472602de1.png
金属水車で水力発電ですかね
今のところは水力発電を想定しているな。今の川でもそれなりに大きい梁を
設置出来るだけの水量はあるようだし
石炭源などがあれば蒸気機関も考えるけど
風車も考えたが、日本向きじゃないのよな
一個中隊分くらいなら充足できる
>>5962
堰作って落差確保
未来装備200人相手ってきついか
風車型だと日本の気候では壊れやすいから、なんか最近の工夫されたやつとかあれば
鹿島沿岸で海風使って風力発電やってますよ。
火力発電もやってるけど
あとソーラーパネルとかも超高効率化してるかも。ただのガラス板に見えるやつが電力発するように成ってるかも
> なんかすごい未来物理学でお湯を沸かして発電する機械が遺跡から出てきたりするかも
東海村を掘りましょう！
ただそれでも現代基準で1個連隊、近代基準で1個師団ないと勝てない相手だからなぁ…
この前の台風でメガソーラーがそうなった
くっ、そんな規格外のソフトをいれるなんて貴方ってくずね！
的なプレイがしたいけどやるキャラがいねぇ
あちこちにイメージ連想させる遺跡が思いつく
上海人形凄い
太陽光は買い取り制度のお陰で一時期バブルみたいになったたし
先に化学の目標たてるほうが先かな
チェイテピラミッド姫路城があるんでしたっけ？
先ずは中世防具作って普及するくらいから？
そうそう実はある…わけない！
太陽公園の跡地が謎の帝国になってそうだけど（ノイシュヴァンシュタイン城とか兵馬俑とかある）
東武スモールワールドかな？
今年は参拝行けてないけど姫路城の最上階でお参りよくしました（ー人ー）
そして最近はよくFGOやってる人見ますw
クロム・モリブデン合金系の銃が欲しいのならそっちの選鉱も大事になるし
解放帝国でワンチャン？
メンテ出来ないだろうから、一定量作ると壊れるんじゃないかな
解放帝国は少なくとも自分たちのところでは新人民元使ってるんじゃないかな
科学帝国を配下にしたら塩券を発行できるけど、信用が足りないよね
10銃弾札とか
常温で3ヶ月だからそのターンで消費する程度しか作れん
うん、だから秋の間は輸入した米を消費せずにすむじゃないか
マチカド連合やべぇよ
次のターンは統治と農業で手番いっぱいになりそう
仏像はあれ、あくまで覚者を通して仏法を見るものだからな
まあ、日本教だとその辺ちゃんぽんで普通に仏様を崇めてるんだが
せっちゃんの説得は↑の理屈でOK
ふむ、仏教をガンダムにアレンジするか。
天使を崇拝したいならEWゼロが適任だな
とりあえず、阿見を追加
科学帝国を仲間にしたら、桜川～霞ヶ浦と水運で砂鉄運搬出来れば楽だなぁ
ウシク大神様がいないぞ！！（謎のクレーム）
かご網なら竹か何かでも作れるだろうし・・・・
魚罠はもう普及済みでしょおじいちゃん。
https://i.gyazo.com/5cb3463c93c460fdae6c5337fe783ee6.png
修正版です
牛久沼にはウナギのミュータントいそう
普及済みの技術だから、合流するなら彼ら自身で使えるだろう
投網が出来るまでまだ手番が微妙なラインなんだ
とりあえず、機械動力化は後にしてジェニー紡績機あたりかね
普通に「手動紡績機（近代）」でいいかな
大丈夫、ちょっと種まきの前に田に鍬を入れたり、草取りをしたりするだけだ（肥料は近代）
自分たちが今までこれでやってきた実績があるだろうし
変な事して米が減ったら困るし
それでいいと思う。田んぼ1カ所を有償で借りて中世稲作やればいい。
物資の記録を取ったり、分配したりする配給係みたいなのは置いてもいいかもしれない
あとは手番と相談
まぁ、書かれるものは最悪、木片とかでもいいんだけど
書くものは何が良いだろうか。
紙漉きやると開発普及小屋作りで手番とマンパワーが
それとも製鉄のほうにすすむべきか
武力を使ってくる相手と交渉のテーブルにつくには武力が必要だし
モモを仲間にするには対抗できる程度の武力を用意して安心させないと難しいだろうし
まあ現状はカツアゲされたら全部吹き飛びそうだけど
今年を乗り切ればいけると思ってたんだがw
５年後、１０年後も同じ会話をしていそうw
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 採鉱（砂鉄）
マユリ ：開発 防具
残業 ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 筆記
ミユキ ：統治 ？？？？？
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：普及 採鉱 （モブ１０名で採鉱施設・旧ジャギ村）
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：普及 毛皮木枠ベッド
三妖精 ：普及 筆記
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
猟師３（旧ジャギ村）・鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・を新規配置
簗（旧ジャギ村）
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村：毛皮服＆中世医薬品↔カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
会長に統治１手入れたいけど内容が決まらない
そろそろ所有権とかそのへんはっきりさせた方がいいと思う
組織たちあげようず
名誉会長特別顧問取締役三妖精
社長取締役総務医療部長ミユキ 部下カミジョウ他
専務取締役生産開発部長マユリ 部下モブ
常務取締役戦闘探索部長セツナ 部下ジャクリワイアルドジャギ
派遣社員 ナナミ
紡績＆染色を早く仕上げたいのが本音ですが、
防御力上げとかないと交易の前に略奪されそうな気がして…
やっぱ宗教的な奴でやんないと駄目なんだろうな
死後の世界がないと自暴自棄になってヒャッハーしない理由がないんだよね。
どうせ法を守っても守らなくてもすぐ死んで
何もかも台無しになるから、むしろ死ぬまで好きにやったほうが合理的になる。
だから社会の一員として教えを守って死ねば
死後の世界で幸せになれるというのは
人生の目的以上に重要だし
（人生は宇宙創成からの時間と相対してみると一瞬なので）
死後が予測でしかない以上、現代でも有効
防衛力アップやむなし
ジャクリが子供欲しがってるし
祖霊信仰＞先祖を崇拝することで家族や一族を死後の世界の自分の生活の担保にして家の保持を促す
多神教＞民族単位の神を崇拝することで民族単位の社会を死後の自分の生活の担保に
一神教＞教義上の神を崇拝することで教義下の社会を死後の自分の生活の担保に
すごくおおざっぱに言うとこんな感じ？
・炭焼きと木工の材料となる木材は、現状だと誰が伐採して獲得していますか？
（職人自身か、べつのモブか）
・職人自身がやっている場合の質問です。
中世伐採の技術を開発し、木こり小屋を置いて伐採、乾燥、製材をやらせたら、
炭焼きや木工の職人の生産効率があがったり、
たきぎの獲得効率が上がると思うのですがどうでしょうか。
鰯を増やすための技術（漁業など）を与えよとのこと
魚屑ゴミなら買える、ただ今はそんなに要らない（規模がでかくないし、自前の川魚ゴミがあるだろうから）
江戸時代から明治期初期レベルなら、動力も金属加工もなしの道具でたねとりから布まで仕上げが可能（竹と木と弦と木ネジ）
→綿繰機、綿弓、綿打ちタヌキの糸車、高機（熟練者だと1日1反）
仕上げや布の加工や繕いに、断ちばさみと針がいる（布や糸は、これらを持ってない相手との交易の際に注意）
・綿実油の使い道
灯りと料理の揚げ物に使える。石鹸にも加工できるが日持ちが良くない（それを分かってる相手じゃないと、交易品にするとトラブルになるかも？）
缶詰ができれば、魚の油漬けで保存にも使える
専業モブは、専業モブだけの仕事で材料が過不足なく回るようにしておき、
状況にあわせて無任所モブを必要なところに割り当てて生産に弾力性を生む形にしておくと効率が良い。
そのため、専業モブだけのサプライチェーンを確認し、
どこに何人専業モブが足りていないのかを分析する。
●家畜チェーン
【家畜１】
●皮革チェーン
【猟師３】２追加が必要→生産量６
→【なめし０】５追加が必要→処理量６
→【裁縫６】
●燃料→工業チェーン
【炭焼２】
→【鍛冶２】※これ以上増やすには製鉄が必要と警告あり
→【煉瓦０】※現状レンガには専業を割り振っていない
【木工１】
●医療チェーン
【薬師１】
【結論】
専業猟師２名、皮なめし職人５名を任命教育して専業に割り当てるのがよい。
●綿作チェーン
【農業○】
→【紡績○】
→【織物○】
→【裁縫○】
→【漁具○】
●製鉄チェーン
【木炭○】
【採鉱○】
→【製鉄○】
→【木炭○】
→【鍛冶○】
そこはどう解決すべきかね。
商業で食料が安定確保できるっていう常識が無いんだと思う。
製材についてはどこにあるか教えてもらえませんかね、>>6078でも書いたけど是非知りたい
今交易してるように、これを俺がコメに変えてくる
って保証してやるのが良いかなぁって
もっとべつのことに使った方がいいかと。
冬は遠出しづらいんだから
人手も増えたしな
紡績までは最低限進めた方が良いのでは
糸に加工しないと綿の使い道ちょっと微妙だぞ
宗教的でもそうじゃなくてもいいんだけど
ルールを決めることだと思う。
特に分配、私有財産のルールかな
大事なのは○○するのはこういう理由だからだという納得が得られること
現状で開墾などは個人で進められる事業ではないし、教育。軍事、食料、資材、燃料の確保は指導者が強権を発動してやらないと死ぬ
木こりを育ててください。植林も必要でしょう。営林署を作ろう
・中世水車 大工と工具と人手
・機械工房 大工と工具と人手 専門職人養成
・近代紡績 紡績小屋 器械３種 専門職人養成
広げてみるとこんな感じだからいきなり近代紡績だと２，３期かけて６，７手番必要そう。
麻とかの採取でも繊維作れる木製の紡績道具作って広めて、綿花栽培が安定したら着手というのはどうだろうか
ミユキの言う通りにやったけど、ご飯にならなかったってなるのが一番まずいからね。
効率はその次の段階
徒弟制を開発すべきかもしれん
幼少期に固定してしまう方法はあるけど
とはいえ、毎回人が増える度に手番で人数指定して教育してたら無限に手番がかかる
専門職モブに徒弟をつけて、しばらくして予算等に余裕が出来たら熟練専門職モブを
引き抜いて学制に移行するべきだと思う
ある程度計画的に基礎教育->専門化を三妖精に頼めば良いのでは
専門職モブが普及教育する場合の判定だと智謀とかの能力値が乗らないから不利じゃない？
三妖精は普及に手番振ってるから教育で固定は難しい
今期に100人越えたから、医療や食糧の充足を見るに次の春に20人は無職モブが増える
そしてこれは毎年で複利計算となる
>>5060、>>5085で見るに、1手番60人が限度だしな
早めに手を打った方が良いだろう。手番教育だと早晩回らなくなると思う
大学の教授と助教授、助手みたいなものかな…
>>6094
やっぱり木材関連の技術が必要なんですね。ありがとうございます
西洋は知らん。一応、共有地の雑木林とかは管理してたはずだが
大航海時代とかあったからなぁ
開発:製造法の確立
教育:業種毎に必要とされる作業の基礎教育(道具の使い方とか)
普及:作業マニュアル作って説明(開発が完全成功ならマニュアルを使って説明)
熟練した職人をラインから外して、教育をさせれば、一時的に仕事量は落ちるけど、職人は増えるはず
現代人や妖精より達成値は低くなるけど、手番は使わなかてすみます。
・開発：近代林業（営林署5人足）
【済】・開発：中世農業
・近代工具
・中世司法（無断伐採の処罰）
近代工具たりないし司法レベルもたりん
徒弟制なら親方1人に3-5人扶持を与えれば2-4人は生産しながらそのうち職人化する
予算が無い時の教育制度としてはとても有用だ。だから近代まで更新されなかった
旧ジャギ村の採掘を延期
筆記開発をマユリに移動
会長の枠を変更
セツナの採鉱をコミュに変更
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
残業 ：開発 採鉱 （砂鉄）
ミユキ ：開発 司法系？
ミユキ ：自由 宴会 村をもっと豊かにする計画があるので従って欲しい （現代保存食８個使用）
残業 ：普及 司法系？
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：コミュ ジャクリ ウマで遠乗りデート
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナコミュ 村が大きくなったので念願の子作り
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：ミユキのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 筆記
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村：毛皮服＆中世医薬品↔カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
会長がストレス２になっちゃうけど人数１００超えたしここは勝負所だと思うので残業していただきたい。
しかし考えてみれば部隊は日本なんだから残ってるとしたら神社仏閣関連なんだよなあ
仏教ベースはよいかもしれない
■ジャクリ村 人口１１９名（来年秋時点でここまで持って行きたい）
●統治・教育・軍事担当（７）
現代人３
ジャクリ
カミジョウ
ワイアルド
ジャギ
●家畜チェーン（1）
【家畜1】
●皮革チェーン（21）
【猟師６】生産量９ 食料9
→【なめし６】処理量６
→【裁縫A９】
●綿チェーン（36）
【綿農業８】生産１２
→【紡績７】生産１２
→【織物７】生産１２
→【裁縫B１０】生産１０ ※２枚は反物のままモモたちに販売
【染色４】生産６ 織物１０のうち６は染色済みに
●建築チェーン（9）
【林業A４】※生産６
→【建設５】ログハウス１軒が毎月立つ
●燃料→工業チェーン（43）※外注6
【林業C６】
→【炭焼A６】生産９
【採鉱６】※テッド村に外注
→【製鉄６】生産９
【林業D７】
→【炭焼B７】処理量１０
→【鍛冶６】生産９
→【煉瓦１】生産１
【林業E４】生産６ 冬期の薪確保要員
●医療チェーン(2)
【薬師２】生産３
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【月間生産物】
・食料２４→▼９９不足 ※テッド村への中世農業普及が必要
・家畜４頭の維持
・毛皮服９着
・綿の服１０着（うち４枚は染色ずみ）
・染色済み綿反物２着
・ログハウスまたは職能小屋１軒
・鉄製道具、武具９個
・レンガ１個
・冬季用タキギ６個（年間で７２個）
・中世薬品３個
乙！
ところで林業Bがないけど修正ミス？
夏からだとジャガイモがいいかな
以前に農業を避けてたのは人口が少なかったからだし
ここを専門化してないのは非常に効率が悪いんで、
夏は林業の開発普及やったほうがいいです
テッド村今でも普通に米500塩100までは毎月交易出来るって書いてあったと思うからまだ気にしなくていいのでは？
とても分かりやすい
乙です
その頃には中世弓２２個配備できてるので木工職人はベッドやこたつその他家具に回しても良さそうですね
それとも在庫が500？
いやまぁ普通に毎年収穫するだろうからまた在庫補充はされるだろうけど
今のうちにシャモイーナでも米作チャレンジして実績作っておけばテッド村に教える場合でもスムーズに行くだろうきっと
中世薬品はかかる手間のわりに売値が高いので、ありだと思います。
それでもまだテッド村がウチから買いたいものがる状況を作らないと
こっちが「こうすると米が沢山取れますよ」って言っても
「いやいいよ、今のやり方で十分欲しいもの買えて腹も触れてるし」ってなっちゃうと思うので
もっと嗜好品とかバンバン作って
オタグッズ買うためにバイトを増やすオタクみたいな状況にしてやる必要があると思う
テッド村が現代火炎放射１＋木のやり村人？なのでテッド村がレンゴーの略奪にあうと破綻しちゃいますね
モモが移住してきたら後任が襲撃に行くのではないかと
っ●中世酒造（大規模醸造）
【手番、前提技術】
・開発：中世酒造（酒造小屋 5人月）
【済】開発：中世農業
【済】開発：中世木工（和樽の製造）
【済】開発：中世鍛造
・探索：稲麹（日本酒を造る場合）
【必要リソース】
・専従労働力
・米 ※テッド村から輸入
・清潔な水
・燃料
牛久大仏みたいなお宝は無いからまだ優先順位は低めだと思うけど
食料自給できない間に潰れられるとこっちも困るからなんとかせんとなぁ
>>6143
あれもうだいたい揃ってるな……
どぶろくは中世？
陶器壺で仕込むのが古代、大樽で大規模に仕込むのが中世と評価しました。
近代とか現代は金属製のタンクとかになって来るのかな
在庫５００か。そうなるとこっちも農業しないと年が越せないかもな
月間消費を４２までに抑えないと足りなくなるのか
②嗜好品や綿の服などテッド村が欲しがりそうな物を増やす
③テッド村「まだ沢山欲しい物があるのに米が足りない！襲っても勝てるか分からない！」
④シャモイーナ「そんな貴方にオススメの農業技術があるんだが？」
⑤テッド村はお米沢山作れるようになって買い物が出来て喜ぶ
⑥俺たちは人口を増やしやすくなって喜ぶ
⑦増えたマンパワーで更にいろいろ作る
⑧テッド村にコメ以外にもウチが欲しいものを教えて作らせる
win-winってやつか……
豆、とうもろこし、芋！
流石に通いで仕事させるのは厳しいんじゃないかな……？
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 学校 （校舎モブ１０）
マユリ ：開発 採鉱 （砂鉄）
残業 ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 筆記
ミユキ ：普及 学校 （校長に就任、緩めの校則を設定）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：教育 学校で猟師に軍事教練
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナの教育受講
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナの教育受講
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 筆記 （教師に就任）
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村：毛皮服＆中世医薬品↔カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
学校はまず既存専門家を生徒にして生徒会(ネームドＮＰＣ)・農業部・裁縫部・狩猟部・工芸部・保健部を設立。
専門配置する時に妖精教師から筆記を習って入学、定期的に道徳などネームドの授業を実施。という形にしたい。
＞ ミユキ ：普及 学校 （校長に就任、緩めの校則を設定）
校舎と教員はどうしましょう
ここで建設してますね
３妖精ですね。
入学（専門家配置）時に筆記と各部活の基礎スキルを教育してもらう感じで…
あとは何か大事な技術普及する時とかＰＣの手番で授業
工具や農具は部活の備品
食料はいったん学校に集めて学食で配給って感じに徐々に形作っていければなと
×学校は建ってたか
○学校は建てる案だね
生産しないという難点があるのが食糧を満たせるのかという疑問がある
あと宗教やらんとジャギ達が不穏化しやすい
宗教も多分統治カテゴリだっけ？
食糧供給と木材供給と製鉄を進めないと人口増に対して色々足りなくなる
罰則はトイレ掃除か退学かって感じだなｗ
これスキル学んだ生徒は卒業じゃなくて部活入って先輩としてそのまま在校し続けるってことか？
みんなガンダムなんですよ
Ｇガンだろうがビルドファイターだろうが（違
開発と教育はミユキ手番。普及はミユキ以外でもよい。
・開発：ガンダム仏教（※教義は以下参照）
・教育：セツナ＋ジャクリ＋ジャギ＋モブ○人（ガンダム仏教）
・普及：ガンダム仏教
【ガンダム仏教の基本教義】
浄土真宗＋日本教と同じ。ただし「仏」「如来」を「ガンダム」と読む。
（例：阿弥陀如来はアミダガンダム）
案主の好みで、いずれ主人公たち３人を転生ガンダムとして権力の継承を正当化しても良い。
Ａ．そのほうが楽しいので！
なんとなくなら分かるけど、どの部分使うかざっくりでも要素抽出しないと
定義の決まったものではないので
スレ内での定義を決めておかないと、考えていたのと違うということがありえます。
だから、こういうことでいいねと概要だけでも決めておかないと、
みんなの考える日本教がずれていたら、メリットデメリットの検討も出来ないんじゃないのかな？
という指摘のつもりでした。
ガンダムはゴッドでもありアミダでもある。皆で助け合ってガンダムになろう。人を助けたり守ったりするのがガンダム。色々世話を焼いたり、教えてくれるのもガンダム。
盗んだり、奪ったり、酷いことをしたりするのはガンダムじゃない。預言者がガンダムへの道を導いてくれるので従おう。
日本がなくなってる場所で日本教やるには
ものすごくたくさんの蓄積が必要なので注意してね。
帰宅したら宗教の抽出手伝いますよ
ふわっとした禁止事項が神道で、死後の救いを仏教に投げてるように思える。あとお寺での教育と戸籍管理か
ところで冠婚葬祭のって元服・婚礼・葬式・祖先のことだったんだね（ググって初めて知る
定義から逆算すれば何やればいいか分かるんじゃね
他の宗教代替に推すほど宗教案に熱意もないが
ジャギがマユリに弟子入りって何を覚えさせるの？
1 社会を上手く回すためのルール
2 ルールを守らないと思わせる仕組み(天罰とか、地獄におちるとか)
3 ほかの宗教とぶつかった時に改宗を思い留まるバックボーン(神の凄さ、救ってくれる)
他に何かあれば指摘してください
本来の宗教の機能は３で、それを踏まえて１と２が発生していったという流れですが
今ストレス１だから残業も気が引ける
宗教の本来の機能は、人間が制御できない不幸から心を救済することで
・死の恐怖
・天災の恐怖
・異様な自然現象への恐怖
に何らかの理由を付けて、
当時の人間にも理解できるものにすることで「未知の恐怖」から逃れるというのが基本概念です
武器作ってプレゼントして好感度上げる必勝パターンつくれるし
それは大事だな
死による「自己の消滅の恐怖」から人の心を救うのです。
なお、宗教によって死後世界の概念は異なるので、
ここのところでどんな宗教にしていくのか決めていく必要があります。
仏教ベースなら輪廻転生。儒教ベースなら祖先崇拝。アブラハム系なら天国系の世界概念です。
誰も文句言えないくらいの伝統を確保して国内の最高権威でありつづけているのが天皇家
「昔からそうだから」の究極
日本教はこの副産物のひとつのナショナリズム、僕日本人ですって言える人を前提にしたものだから
宗教の根は「私はこういう者です」っていう保証なのでそこをしっかり定義せねば
学校制度で分業するなら部活より委員会がそれっぽい気がする。トラハイでやりたかったんだよなあ、学校国家
崩壊世界にも覇記みたいな学校文明ありそう。
トラハイのインスパイア元だった蓬莱学園みたいな国にしたいけど、そうなると企業国家から離れてしまうかな
国家に対する忠誠がバリ高だった故に(違う作品で)二度も祖国を救って解脱した奴もいるくらいだし
○仏教系葬儀部分案
開発：葬儀 輪廻転生概念と浄土思想
○ガンダム仏教葬儀部分案
開発：葬儀 輪廻転生概念と浄土思想。仏をガンダムと読む。牛久大仏（阿弥陀如来）はアミダガンダム
「「「「ナムアミダガンダム」」」」
上座部や密教系の理論武装は、めんどくさい神学オタクが他勢力に湧いたらで良いだろう
そうだな。輪廻転生して苦しみを繰り返すことからいずれ絶対に救われるということ
永遠に輪廻転生しながら苦しみに満ちた現実世界（穢土）で無限ループさせられる苦行から抜け出して、
阿弥陀如来の西方極楽浄土で心穏やかに仏を目指すことができるという思想。
それともインシャゴッドガンダムだろうか、もしくはアッラーは別でガンダムだけどアッラーなんだろうか
ありがとうございます！
この辺は解釈が合ってるのか不安になるから助かりました。
みんながセツナのレベルに行く必要は全くないと思うな。
つまり浄土真宗の思想だと、
罠マスだらけど輪廻転生すごろくで、
ゴール直前のマスまでかならず連れて行ってくださるのが阿弥陀如来様だね
ワイアルドの時は安価あったがジャギはオートで拾ったし
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む、阿弥陀如来はアミダガンダム。
・ 化身ラマ思想を取り入れ、主人公３人を化身ガンダムとして子孫から後継者を選ぶ。
・ 結婚式は教会で挙げてクリスマスを祝い、年末は除夜の鐘を聴き信念は神社にお参りする
上にあった宗教案、日本教と書いても日本教にならない気がしたのでそこ抜いてみた
・ 結婚式は教会で挙げてクリスマスを祝い、年末は除夜の鐘を聴き信念は神社にお参りする
これ仏教ではなくない？
原作の刹那のガンダム観結構好きなのよね
日本教とは書かないけど日本教的に必要かなって
寺で葬式が抜けてる？
別にセツナのガンダムと認識がずれてても良いのかな
確かに葬式はたいてい仏式……
ハロウィンやバレンタインデーも入れたいんですけど長くなりそう
簡潔にまとめる文章にできないものか
アルバ君は中世人で生まれつき殿上人だから除くとしても
神社で七五三もしよう、祭日を決めてお祭りもしよう、夏至の日に盆踊りもしよう
>>6243
全部まとめて日本式冠婚葬祭でいいんじゃないの？
ある宗教が他の宗教の冠婚葬祭をコピーするなんてよくあることでしょ
神の戦士スキルまだ残ってるし
決めた宗教案を普及前に一回現代人コミュに掛けてみませんか？
3人の合意で進めた方がいいと思う。
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む、阿弥陀如来はアミダガンダム。
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
シンプルにこうかな、あえて教会神社を入れる
３妖精「ﾁﾗﾁﾗｯ」
を説明して安心するのが宗教
何故今幸せ（不幸）なのかと、どう生きるべきなのかの指針、未来の希望、を納得させること
ここがしっかりしてなかったら定着しないし騙せない
大昔すごい技術を持った人たちがすごい戦争をして世界はボロボロになって今では遺産の取り合いで強弱が決まる世界になった
仲間を増やして協力し、技術を手に入れ、復興し、お腹いっぱい食べられるようになり、強い奴にいじめられないようになってで幸せを目指そう
死んだ仲間には今までの貢献に感謝し、仲間が守ろうとした家族や友達、仲間を守っていくことで返しにしよう
くらいのはなしを基盤にして、細かい戒律的なのは宗教とは別の法律とか社則とかで調整したらいいとおもう
自分で言っておきながら、どこへ行くのか書いてなくない？死後はどうなるの？
シンプルでいいと思う。教会があれば一神教が来ても安心だね
－1は「○○気味」ぐらいでしょ？
会長の知謀に対抗できるだけの知謀は刹那に無いし杞憂だと思うよ
まあ、手番が空けられるようなら入れても良いけど
死後救済の概念がないので布教負けすると思います。
少なくとも私は投票する気になれない
平和な暮らしを脅かす外敵を許さない
あたりが守れてれば勝手にアラーガンダム アメリカに自分の中で咀嚼して納得すると思うから大丈夫じゃないかな
モブの使い方がよくわかっていない……
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
残業 ：開発 採鉱 （砂鉄）
ミユキ ：開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ ：普及 宗教
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：コミュ ジャクリ ウマで遠乗りデート
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナコミュ 村が大きくなったので念願の子作り
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：ミユキのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 筆記
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む、阿弥陀如来はアミダガンダム。
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
ジャギは何をさせたいんでしょうかね。
自分は、牛久大仏からの縁で、ジャギを僧侶に育成したいと思っています。
砂鉄とりや同じく宗教普及かな……と思ったらモブになるみたい
理由：あの風体でお経を読んだり説法したりしたら絶対面白い
またの機会だな
蛮族戦士ばっかりあつめてもねぇ。、
科学系のスキル教育して石油のスタンドにしてやろうかと思ってたが
>>6268 坊主系に育てたら面白そうなので支持しますｗ
そろそろインテリネームド欲しかったから支持したいな
戦闘キャラはもう十分いるし
～２４０２年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
残業 ：開発 採鉱 （砂鉄）
ミユキ ：開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ ：教育 ジャギ ガンダム仏教の宣教師にする
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：コミュ ジャクリ ウマで遠乗りデート
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナコミュ 村が大きくなったので念願の子作り
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：ミユキのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 筆記
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
鍛冶２・炭焼き２・農家２（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む、阿弥陀如来はアミダガンダム。
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
僧侶にするならミユキへの弟子入りが必要なのでは
セツナ派とかできそうな予感
こう言われてるので、向いてなさそうな職種にあてがうのはやめたほうがいいかも
きちんとというのは10年とかです。
で検索したらめっちゃ工程詳細に載ってて笑った
カミジョウもジャクリも元は蛮族1よ
モモみたいな例外を除くと
こういうとき上海さんはプレイヤー不利になることは言わないし、素直に従っておくべきだと思う
・神は用意できたか？
・教えは反社会的か(今の世相に対してノーを突きつけているか。要は世直し)
・社会的弱者を救えるか？
・哲学はあるか？
・現世利益はあるか？
・誰でも1分で理解できる教えか？
・小学生でもするべきことが分かるか？
・葬式はしているか？
・偶像は用意できているか？(シンボルマークや建物でも可)
・神は用意できたか？ →阿弥陀如来ほか仏（ガンダム）数々
・教えは反社会的か(今の世相に対してノーを突きつけているか。要は世直し) →救いのない崩壊後世界で救いはあると叫ぶ
・社会的弱者を救えるか？ →むしろ弱者に特化
・哲学はあるか？ →仏教は哲学
・現世利益はあるか？ →これから作る。フェアリー社のサービスを利用しやすい
・誰でも1分で理解できる教えか？ →ナムアミダガンダムと唱えれば浄土に行ける
・小学生でもするべきことが分かるか？ →同上
・葬式はしているか？ →やる
・偶像は用意できているか？(シンボルマークや建物でも可) →ガンダム像
セツナ ：開発 体育
学校を作るなら、軍事体育をセツナ担当、文系を会長、理系をマユリさんが担当にすれば
キャラごとの手番の集中が避けられるのでは
学校で宗教の授業やってもいい
技術を教えないと発展できない
木こりと植林も開始しながら
文字と数字の教育をはじめて学校と宗教をつくって
コミュをこなしてスカベもやる
超忙しい
先人は凄い。
・世界は神が作った。
・神には色々な呼び名があって、他の名前で祈られてることもあるけど、
あれもうちの神様の化身だぞ。
・自分の職業をそれぞれ頑張って、他人に奉仕することで生まれに関係なく、
神と一体化し、輪廻転生から抜け出せるよ。
・自分のことだけ考えたり、怠けたりしたら、来世で苦しむぞ
画像貼るのもはばかられるので、ぐぐってみてください。
ググった
山風短に出ていた奴か
世界はどう作られたのか？とか地球はどんな形をしている？とか原子とは何か？ってのに答えは出せるけど死だけはどうしようもない
悪魔の証明だから
毛が生えてなかった。でも皮服には出来るよね？
アイヌさんがやってはります。
／ '´｀)´´ ヽ
＼＿ / ヽ ヽ
／ .,' / / / ', / ', / ',', ',
＼,' / / __/ ', / ', / ',', ',
l / .| /_i_─ | / | /─i .| i
l ノ レイ |_─ !＼イ レイ ─|＼ i |
i ＼ i i i l l i ｌ /', |', /
| ＼ | | | .| | | |/ ',丿 ',/
＼.ノ i l / ', 'ｰ-─' 'ｰ-─' ! | ./.i 処理負荷があがってるので、
＼. | | / ', // // | |/ |
/ ,'. ｉ ヽ i ヽ ,'￣￣￣/ / / | l 行動案は 毎週火。木。土。日にしようかなと。
ノ. ,'. |. ＼ | ヽ ゝ ノ /| ./| | |
/ / ', ／|／＼ /⌒ヽ＿/⌒ヽノ ', / i /
/ / ',__ノ| |´,' | | | '., ',/ | ノ
/ .,' | / ´:::::::::: ／', |/',ヽ. / ヽ / ', |
./ ,' !. / ::::::::::::::::::::::::',ヽ＿_ﾉ .',/ヽノ .＼/ ', !
処理しきれることが大事なので
案も複雑になって組織とか宗教とか議論も必要になってきましたしね
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼ 住民配置とか難しいと思うので、
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ 最低限作りたいもの指定したいものだけ書いてくれたらあとはこっちでやります。
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ',
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
> このあと拠点が複数になったら大変
,ｒ-=＝-ｭ､
｛ : : : : : : : ＼ , -――-､__
/: : : = ―ヲ＝`ﾆ'¨ﾞ`丶､: : : : : ｀>
{／: ::／ , ヽ ＼: :ﾆ {
|: :／ ／ ／ , / ﾊ ＼: :}
>′／ ／ /_斗イ _ /_ }、 Х
/７ / . 〃Ｘ´ｲ/ ⅣV/ｉﾘﾒl ', ヽ .）
/ ｛ /__ l l' ┃ Ｖ┃';l;ｉ ⅥＶ
ｲＶⅣ＼＼ 从 ┃ ┃ V Уﾚ′
/／ﾑゝx'＼ｒ‐-､ ‐- 人＜ ￣`ヽ､ その場合ネームドに運営委任で上納品だけ設定する感じですね。
ノ / /厂」( )＞- -＜ﾍ ', ヽ ＼
／ / ｛ ><个‐‐ｲｒ､ Ｙ´｀Ｙ'冫ﾄ、', ＼ ﾐ ＼
／ 〃'! <¨´Ｙ´¨乂イﾑ､｀>< ﾑリ} ｝ __」 ヽ ﾊ
／/ | ｛' | ﾉ }x≪≧＝=/.＼＼-‐ﾚ'一´ ｆろ. ∧ }
／ l 人{ | ＞イУ'￣ ＞＼＼=-, {ｰ> ' ｝ﾉV
｛/| l ,' ＼ｉﾄ／ / x ミ ', ＼＼､,, ﾏ}_」ｌ_ノ
レ^ヽl＼ У （ / / ヽ ', ｖ＜；ラ≧ｭﾉ
ﾉ V,'`Ｙ { ｙ､ ＼ /＼ ゞ並≦ヽ
〉 ! ￣ ＼ ＿ ノ УWWWヽ
人_ゝ､ ｀ｰ´ `ｰ´ ノへWWWW＼
L_入 / ＞ｨイ':::::::WWWWWヽ
〈__λ／,ＷVへ.ｲｗﾆ＝彡┘ ＼:::::WWWWWW､､
`^ｲ:::::::::::::::| ≧'WWWWWWW＼
|:::::::::::::::ｊ WWWWWWWWW
',:::::::::::::ﾉ WWWWW､WW／
ヽ::::／ WWW／
｀´
,､
, - ' '､
, '´ ',
＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l 今の医療技術でしたら
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~ だいたいﾈｰﾑﾄﾞは40歳で引退判定します。
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
今のステータス欄には記載あったかな
モブ配置簡略化、ジャギ大工（何を覚えさせるか検討中）
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 筆記
マユリ ： 開発 手動紡績機
残業 ： 開発 採鉱 （砂鉄）
ミユキ ： 開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ ： コミュ カミジョウ 子供を可愛がる＆２人目仕込む
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
セツナ ： コミュ ジャクリ ウマで遠乗りデート
＜指示枠＞
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： コミュ セツナ
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： コミュ ミユキ
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 戦闘訓練
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（大工）
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（大工）
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 普及 筆記
モブ ： 鍛冶 中世工具４・中世農具２に変更
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む、阿弥陀如来はアミダガンダム。
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ってなんだろう
> あれ、本スレの行動案書式にある
>
> ＜指示枠＞
> （ジャクリ：休憩）
>
> ってなんだろう
残業したじゃないですか。
中世工具／農具にデータ統合したんで、割り振り気にしなくていいです。
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：
ジャクリ ：
> そうなるとジャクリ行動指示枠、２つありますけど１つは休憩必須という意味でしょうか
>
> ＜指示枠＞
> （ジャクリ：休憩）
> ジャクリ ：
> ジャクリ ：
>
３か月あるから３枠でしょ。
115人×3ヶ月=345人月食 345人月食-260人月食=-85人月食
猟師生産3人月食×1.5=4.5人月食
狩猟6人×1.25=7.5人月食
梁15.0人月食
合計27人月食×3ヶ月=81人月食
-85人月食+81人月食=-4人月食
で、ここに三妖精分の6人月食と、ナナミさん用の2人月食
-4人月食-8人月食=-12人月食
狩猟4人×1.25×3ヶ月=15人月食
とりあえず狩猟人員を4人足せば食料は足りるな。残りの人間で農作をするか
了解です
なるほどー、そういう意味か
> ６月は動けなくて７月行動フェイズと８月遭遇フェイズには動けるってことでしょうか
> 了解です
ってするとみんなが不利だから何月って書いてないの。
３枠あって自己判断枠で休憩してるだけで順番とか月とか気にしなくていいよ。
260石全部を夏に全量輸入すると、9月は輸入出来る米が無いとかないよね？
もちろん緩やかに取り込むこともできる
こっちで食料の農耕も始めるのが無難かな。技術まとめの方では鉄製品を代価に
砂鉄集めさせる予定のようだが、木綿とかでええやろ感がある。投網とか
鉄製品をあんまり外に出したくない。対抗されてもめんどいし
農業ツリー伸ばすのが前に比べてずっと楽になってる。
オートで農家に農具支給されてて嬉しい誤算
冬だったら流石にしんどすぎた
稲作の農閑期は夏と冬なので、冬に合わせてテッド村に砂鉄取りをさせるのなら
今期の夏に筆記と紡績を開発して、秋に織機と採鉱を開発して、会長あたりでテッド村に
コミュする形が良いのでは
ふんわりしてるから大丈夫だと思うよ
秋は探索するのはやめましょうかね（笑
そうですね。採鉱の技術開発とコミュは秋でいいと思いますよ。
こっちレベルだと、冬の外作業は防寒がないと駄目では？
テッド村では最近毛皮服が流行ってるそうですよ。
遺跡攻略の結果次第で変動しますが今のままだとこの夏の時点でスクラップが５個足りなくて鍛冶師が半分以上暇になるんですよね
なので今季に製鉄入れたいなぁと思います
それ、持っているやつは金持ちだろw
まぁ、効率落ちても気にしなければ良いか…？
砂鉄って今ターン必須かな？
残業すると達成値-1になるから、前ターンストレス状態を解消したばかりなのに
達成値が１たりないで完全成功逃すとか勿体ないし
必須じゃないなら、来期でいいんじゃない？
砂鉄は今ターンでやらないと中世工具/農具の生産が４個に減ってしまいます（今ターンは９個）
鍛冶師が５個生産分空振りします
秋にもできてないと秋は丸々やることないです
特に現代チートを入れない軍事教練をやるくらいなら
セツナ 探索 遺跡で鉄スクラップを探すと難民を拾ってくるかもしれないというジレンマ
既知の遺跡探索なら難民を拾うリスクは少ないかな？
なるほど
会長に任せようにも子供生まれるしコミュさせたいしなぁ…
と思ったけど、会長はコミュじゃなくて
「休憩 家族と寛ぐ」でもいいんじゃないかなぁ
前回の休憩もデートだったし
うん。モブつれていくとモブ1人ごとに追加で鉄スクラップ拾ってこれるよ
保険なしだとどれだけ補正値積んでもファンブルで成果０になることがあるのでモブを大人数率いて成功前提で計算するのは怖いんですよね
製鉄の開発でもファンブルするから確率は同じや。
むしろ採鉱と製鉄と交渉でファンブルの可能性3倍になってるぞ
それじゃ探索と製鉄並行してやるのが良さそうですねぇ
砂鉄や鉄鉱石、鉄スクラップを買うというのもあるか
この人手がぎりぎり足りないぐらいがバランスとしちゃ丁度いいんだろうけど
きついｗ
マユリ ： 開発 筆記
ミユキ ：開発 筆記
ミユキで筆開発記してマユリさんの残業を消したらどうでしょうか？
文系、化学、医療、建築はミユキが開発して、マユリさんは工業、数学を開発しないと手番がたらないと思います。
文字は普通に漢字ひらがなカタカナが使えるし
開発ではなく普及からいけるのでは？
多分行けるかと。
書き順表とか常用漢字表とか作ってるんじゃない？
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 採鉱 （砂鉄）
残業 ：開発 製鉄 （製鉄所：モブ１０名）
マユリ ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 統治系の何か
ミユキ ：開発 統治系の何か
セツナ ：探索 金属金属スクラップ （モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 採鉱
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：木こり３・農家２（綿花）・農家４（野菜）・猟師３を新規配置
営林署
砂鉄９
薪＋
ログハウス
倉庫
テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し魚
＜遭遇フェイズ＞
>>6397
筆記道具の作成方法とかですかね
秋に採鉱開発して遭遇フェイズあたりで砂鉄取り頼むとしても
砂鉄が輸入出来るのは農関期の冬から
つまり、製鉄所は最速でも秋に出来てれば問題無い。というか冬で良い
砂鉄は貯めておいて春から製鉄でも良いし
子供出来ないからちょっと勿体ないな
統治系の開発をしたなら、次の月は普及をさせては？
２個開発して、普及ゼロよりは開発したものを普及したほうがいいような
すみません、そこは誤植でそのつもりですｗ
ああ、良かったｗ
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 統治系の何か
ミユキ ：普及 統治系の何か
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
セツナ ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 筆記
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：木こり３・農家２（綿花）・農家４（野菜）・猟師３を新規配置
営林署
薪
ログハウス１０
倉庫
テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し魚
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓４↔スクラップ１０
するとこうかな？
これだと薪に２０人ぐらい配置されてしまう…？
今人口62＋ジャギ48＋増加分で114、現状月40輸入＋魚15＋狩人14(中世弓9x1.5)で月50を生産する必要がある
そうすると狩猟採取に最低40(ｘ1.25=50)人位（輸入なし80人）
燃料の効率がさっぱりわからんけど夏秋はほぼ煮炊きだけだろうから20人もいれば足りる？もう少し必要？
ほっといたらログハウスとロケットストーブとなめし毛皮に成るんだろうけど、ネームドと専業引いてざっくり10人くらいは動かせそうかも
10人位使って冬に取れる作物を仕込むのはどうだろう。
余った野蛮装備モブを農業に配置するんですね
とりあえず専業農家の分はおおざっぱに野菜って書いたんですが細かく指定した方が良いのかな…？
どうしてもこうしたい、って要望あるなら指定
足りないって言ったのは現代人の手番のつもりだった。
言葉足りなくて、ごめんなさい。
今期リザルトを受けて、専業モブのどこが足りないかまとめたやつを更新します。
■専業モブ分析■
専業モブは、専業モブだけの仕事で材料が過不足なく回るようにしておき、
状況にあわせて無任所モブを必要なところに割り当てて生産に弾力性を生む形にしておくと効率が良い。
そのため、専業モブだけのサプライチェーンの現状を確認し、
どこに何人専業モブが足りていないのかを分析する。
●家畜チェーン
【家畜１】
●皮革チェーン
【猟師３】２追加が必要→生産量６
→【なめし５】処理量６
→【裁縫A６】
●綿チェーン
【綿農業４】生産６
→【紡績０】生産６ ４名必要
→【織物０】生産６ ４名必要
→【裁縫B０】生産６ ４～６名必要
【染色０】織物４～６のうち３は染色済みにしたい ２名必要
●燃料→工業チェーン
【林業A０】生産３ ２名追加が必要
→【炭焼２】
→【鍛冶２】※これ以上増やすには製鉄が必要と警告あり
→【煉瓦０】※現状レンガには専業を割り振っていない
→【木工１】
【林業E０】生産６ 冬期の薪確保要員 ４名追加が必要
●建築チェーン
【林業A０】※生産６ ４名必要
→【建設０】ログハウス１軒が毎月立つ 専業ならおそらく４名必要 木の余剰１はたきぎ
●医療チェーン
【薬師１】
【結論】
専業猟師２名、
専業木こり１０名
専業建築４名 を任命教育して専業に割り当てるのがよい。
なお、秋までに、専業糸紡ぎ師、専業織物、専業裁縫、専業染織を、
技術が獲得できた順に任命教育していくとなおよい。
より上流に専門家がいないために
効率が悪くなっているところがどこかを探し出すためにまとめたものです。
ボトルネックってやつですね。
特に林業の非効率によるネックがすさまじいので、よろしくお願いします。
開発：中世林業 です
水車製材とかは近代かと
了解です
あと木工職人も増やしたいんですよね
弓は今のペースでも良いんですが
毛皮木枠ベッドを９/季ペースで供給したいなぁと
木工はモモ隊のスクラップ在庫切れるまで中世弓作って交易した方が良いな
綿花の扱い指導：紡績や織りまで教えれば、冬季の内職にもなる
自給力アップ：輸入量には限界がある。穀物も育てて、ある程度自力で賄えるように
製鉄：採取、加工を請け負う専門のたたら師が必要
人数の割り振りだけで解決しないのはこのあたりか
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：仕事 食料 燻製小屋を設置し保存食作成を効率化
マユリ ：探索 食料関係や医療関係のためにテングサを探索する。
マックス科学帝国方面で採取できるか確認、
採取可能なら交易商品として収穫してもらうように交渉、
見つからない場合はテングサの本場の伊豆方面に向かう。
残業 ：開発 手動紡績機
ミユキ ：ノートPCで農作について学習（セツナの採取してきたジャガイモを秋芋として植えつけるため）
ミユキ ：開墾の指揮（セツナの探索した作物用と来春の水田向け）
残業 ：秋ジャガイモを植えつける。
セツナ ：探索 埼玉県秩父郡へ探索に出る（毛皮服５を念のため持っていく）
主目標 横瀬町 みかど農園遺跡※でイモ類、イチゴなどの種芋・苗など探す。
※ ジャガイモ、カライモ、イチゴ狩などできる農園
また、秩父地方での主作物
きゅうり、なす、さやいんげん、ぶどう、りんご、プラム、
ブルーベリー、麦、大豆、そばの苗、種も見つかったら収穫する。
セツナ ：探索 マユリの護衛しつつスクラップ探索
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート×２
ワイアルド：セツナのサポート×２
ナナミ ：テッド村でセツナのサポート×２として雇う
カミジョウ：教育 薬草園配置のモブへ 薬草（中世）を教える
カミジョウ：ミユキのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 農薬（中世：食料）（コメ３支払い）
モブ：狩猟18＋【家畜1】【猟師3】
タキギ15＋【きこり5】【皮なめし15△】【炭焼2名】【裁縫9名△】【綿花農4】
【鍛冶2名】（裁縫道具優先）【木工2名△】（複合弓）
【薬師2名△】
【燻製2名△】
家づくり10（倉庫１と住居）、ミユキサポート18
テッド村：出）毛皮服１５※・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０、石灰（貝殻）、魚クズ、塩５０。
※セツナで消費した場合は別途安価
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ 交易 出）複合弓４。入）スクラップ。
関東にある草は採取済みです。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5100
＞セツナ ：探索 南方 綿花用種子＞マリーゴールド種子＞集落
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5109
＞ 日本の関東にある草をすべて発見した。
＞ マリーゴールドと綿花も持ち帰ってきた。
なので、イモ類、穀物類、果樹類は入ってないように思えましたが、あるでよいのかしら？
馬もあるし死ぬは言いすぎたかもしれん
でも伊豆は北総連合の勢力圏を突っ切って推定南西の大クレーターを横目に見ながら人民解放帝国がいそうなところをうろつく形になるからやばい気がする
統治系の何かを更新
指示を一部変更
モブ配置変更
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 雇用
ミユキ ：統治 企業国家フェアリー社発足。住民をスカウト。……（＊）
セツナ ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：普及 雇用
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
野菜畑
ログハウス１１
倉庫
薪
貝殻
テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔スクラップ
（＊）ミユキ統治
・企業国家フェアリー社から社員（住人）に仕事と仕事道具を与える代わりに衣食住の充実を保証する。
・社員の生産物は会社の所有物とし、適切に運用分配する。
・社訓（小学校の道徳程度）を設定し違反した者にはペナルティを与える。
・三妖精のフェアリー社とは業務提携の形にして教育、技術普及、事務手続きの一部を委託する。
・市場・通貨開発後は賃金制に変更予定。
・経営理念、アドバイス、役職案など募集中です。
＜行動枠＞
マユリ：開発 筆記
マユリ：開発 手動紡績機
ミユキ：開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ：普及 宗教（宗教施設：モブ）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
セツナ：仕事 食料：ジャガイモ栽培（開墾：モブ）
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：自由 戦闘訓練
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
三妖精：教育 木こり（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服＆中世医薬品
輸入：米＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース。仏、菩薩、如来をガンダムと読む
・ 日本式冠婚葬祭
モブの配置は優先順位だけと言われているが、逆にちょっと指定しづらい感あるな
それぞれ1名ずついないので、学校開いたらそいつらが専門教育してる間に生産が
たぶん止まるんだよな
前も日立探索指示で笠間で止まって帰ってきたでしょ。
探索は一歩ずつね。
上でジャガイモ発見済み扱いで良いかって議論あったけどどうなんですか？
「関東の草」に含まれます？
ジャガイモの草は見つけたよ。それを見本に種芋掘ってきたらいいよ。
一つ質問。仏と書いて「ガンダム」と読む。で、ミユキはどう考えて開発してるんでしょうか？
小ばかにしてる？マジメに考えてる？描写と今後の方針にかかわるので。
> 「草」が関東で育てている植物や樹木、海藻類がすべて手元にある判定でよいなら探索手版節約できるので助かりますが。
木は前に枝を集めたでしょ。
海藻は違うでしょ。
ガンダムは技術の結晶、人が目指すべき到達点、救世主(物理)みたいな意味も込みで
> マユリ：開発 手動紡績機
言葉が大仰だけど、糸つむぎ車でいいよね？眠り姫が刺されるやつ。
> 自分としては真剣に考える方向で検討したいかなぁと思ってます
>
> ガンダムは技術の結晶、人が目指すべき到達点、救世主(物理)みたいな意味も込みで
マジメに考える理由込みで書いてください。描写できないので。
今のままなら「ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗガンダムちょー受けるｗｗｗｗｗ」って描写になります。
google 「テングサ 分布」 茨城０トンってあります。
＞【皮なめし15△】
△の説明くだされ。
あれも人力の糸つむぎ車ではあるけど
> 燃料の効率がさっぱりわからんけど夏秋はほぼ煮炊きだけだろうから20人もいれば足りる？もう少し必要？
冬以外は皆自分で拾ってます。
冬は家一軒あたりタキギ１個/月消費です。
→逆に言えば燃料採取専業がいれば労働効率あがります。
→逆に言えば料理の専業がいれば労働効率あがります。
→労働効率があがったからといってノルマもやる気もインセンティブもないのでそれ以上働きませんが。
> 布教にあたってファッションムスリムのセツナが文句言いそうなのを「ガンダムだ」って封殺する意図だと思ってた
そう書いてくれ。
それとも違う意図？
> その場合ミユキはセツナを小ばかにしてて、ミユキをだますために
誤字。 セツナをだますために
やるなら真剣にやりたいところ
まあ、ガンダム無くしても成り立つから無理筋なら普通に浄土宗系にするけど
村人達の「ガンダム ってなんだ……？」ってなってそうな疑問の解消と
語彙が少ない中でもずっとその言葉を自らの信念として貫いてきたせっちゃんの思いを汲み取って
「ガンダム って言葉のニュアンスはこういう感じだよな？」
って歩み寄り、その言葉に込められている思いを尊重したいと思ったから
こんな感じだろうか
「アッラーてなんだ」って疑問は解消しないの？
せっちゃんの少ない語彙から伝えたい事を汲み取ったみたいな感じで
>>6452
仏様の一種って事で一つ
なりそうなので触りたくないです(真剣)
現状の原始共産制では,モブたちは衣服と食べ物があればそれ以上働かないわけですか？
理由は余剰を作っても自分の手元に残らないからだろうか。
> 質問
> 現状の原始共産制では,モブたちは衣服と食べ物があればそれ以上働かないわけですか？
家も更新したよ。
> 理由は余剰を作っても自分の手元に残らないからだろうか。
自分のものにならないものを理由もなく作る人なんていませんよ。
米、塩肉、魚布の市場を作って交換させればいいのかな。
それならコミュ取って相互理解から始めましょうよ。
距離感上手く分からないからなんとなく相手のよく使ってる言葉を使ってみても上手くいかないんじゃないかな。
買い取る？通貨と通貨の使い道の開発を！
守谷の大部分は鬼怒川東岸なので筑波から行く時渡るのは小貝川です(小声
去年大雨のとき、イノシシが我孫子から取手に泳いで渡ってたのでイノシシ並みの体力があれば利根川渡れるかなぁ
本当だ、坂東に抜けたほうがいいかな。
村に市場を設けて、取引レートを設定して生産物を購入できるようにすればいいんだろうか。
刹那がせっぱしたら道徳的なものを拾って固めてったらいいんじゃない
セツナ「ガンダムはガンダムだ」
セツナがガンダムガンダム言ってるのと合わせて「そうか、ガンダムって仏様のことか」ってなるんじゃない？
キャラ同士で意見交換しあっていってもいいんじゃないかな
浄土真宗とイスラムとガンダムが混ざり合って素晴らしい化学変化が起きるかもしれない
ナムトミノお陀仏とか言いながら葬式に月の繭を流したり
ミユキがせっちゃん小馬鹿にとかめんどくさい事なるならノーマル仏教でええかな
ってやっとけばいいかな
> 自分らだってここでブレインストーミングするわけだから
> キャラ同士で意見交換しあっていってもいいんじゃないかな
それ考えるの私になるから、処理で大変なのにアイデアだしまでさせないでください。
ミユキ 開発 宗教案※
ミユキ コミュ マユリ、セツナ 開発した宗教案を開示し、二人の信条や意見を基に修正を加える
こうかなぁ
順番逆か？
意見を聞いてから開発のほうがいいのか
叩き台あってからのほうがいいのか
宗教案のアイデアはこっちで考えて、合意形成のプロセスとして手番をとるかたちなら問題ないかな
現代人同士でコンプラ確認する過程を一応挟んどきたいくらいで
宗教に文句つけそうなせっちゃんが「ガンダムガンダム」言っているから、
適当につけておけば文句も無いだろ？って感じだったけど
宗教の話し合いの場で、セっちゃんから、名前に「ガンダム」って付けてくれれば
中身については一切、文句が無いって言ってもらいたいなぁ…
あまりにも都合がよすぎるというか相手に思いやりが一切ないからそういう案なら蹴るよ。
「苦しんでる人に優しく」「理不尽には抵抗を」
みたいな自分の中にあるけど言語化出来ないモラルみたいなのを
会長やマユリ様がニュアンスを汲み取りながら言語化して宗教案に取り込んでいく感じでいいんじゃないかな
ってニュアンスでせっちゃんガンダムって言葉使ってると思うので
「道徳的に良い行いとは何か？」をこちらで詰めてやれば良いと思います、どっかから持って来ても良い
そうなんですよね…そもそも、一番宗教に拘りそうなセっちゃんが
ガンダムって名前を付ければ満足するとは思わないし、会長も、
ガンダムを名前に付けたことがセっちゃんへのバカにこそすれ、
歩み寄りとは思わないだろうなぁ
…なんで、ガンダムって名称付けたんだっけ？三妖精教とかではダメなんだろうか…？
マユリ様や会長が考えた宗教的なモラルを一個ずつ説明して貰って
「これはガンダムか？」みたいなすり合わせは出来ると思う
> せっちゃん語彙がないから「道徳的に良い行い」を言語化出来なくてガンダム って言ってそう
本スレで、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1796
> むっ。ガンダムなんだけど……
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1815
> …… （たしかにこの出来ではガンダムではないかもしれない）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1822
> （もう少しちゃんと作ったやつをジャクリに見せないと。
> ガンダムが誤解されるかも）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/1845
> おお……お前がガンダムだ！！
> セツナは木彫りのガンダムを手に入れた！
> セツナは大事そうにガンダムを身に着けた！
道徳的な話ではなく、ガンダムはガンダムって把握しているのでは？
…でも、ガンダムを何かしらの象徴としているなら、名前を付けても問題無いのか…？
って体験はせっちゃんの心の成長にとても良い経験だと思うし
マユリ様が勉強は大事だよ、って言ってた事にも繋がるかなと
言葉の使い方が神レベルで上手い会長なら言語化の難しい感覚も上手く汲みとれそうですし
>>6493
その木彫りのガンダムは「良い行いをする(かっこいい)存在」
ってニュアンスで使われてると思って居ました
嗜好品を作るのはどうだろうか？
具体的に言えば茶、もうちょっといえばハーブティー
ストレス解消にもなるし、場合によっては交易品にもなるぞ
マユリ様も弱者が理不尽に虐げられてるのを嫌っていて
弱いものを放っておけないって感じですよね。
だから弱者を救おうというスタンスには二人ともついて来てくれると思います。
船がない前提ですと、中世軍なんかは群馬まで行って利根川渡ることが多いですね。
モモたちが渡河してるので、どっかで渡れるんでしょうが
船手に入れて霞ヶ浦湾から利根川対岸に渡るのがスムーズではありそうです。
医療技術を上げたり、酒は飲んでも飲まれるな
って呼びかけで対応するのがいいかなと
戒律で禁止できるもんでもないですし
初めてのアルコールの快楽に取り憑かれた村人達が
他所からお酒を買い漁る事になりそうだなって思ってたり
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 筆記
マユリ：開発 手動紡績機
ミユキ：開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ：普及 宗教（宗教施設：モブ）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
セツナ：仕事 食料：ジャガイモ栽培（開墾：モブ）
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：教育 薬師(モブ2)
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：自由 戦闘訓練
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
三妖精：教育 木こり（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服＆中世医薬品
輸入：米＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース
・「ガンダム」を慈悲を与える者、救済者など「天部」に当たる存在と定義
・衆生は自分が「ガンダムになる」事と、最終的に悟りを得る事で「ガンダムを越える」事を目指す
・ 日本式冠婚葬祭
とりあえず、秋か冬にも学校やるために、カミジョウさんでモブ薬師増やしてジャギに木工スキル生やして
そんで各モブ専門家等で学校教育始める感じにしようかな
どいたせ守らないやつ出てくるし戒律でギチギチに縛るの自体多分参加者の好みじゃないよね
ですかね
＜行動枠＞
マユリ：開発 砂鉄選鉱
マユリ：開発 ジェニー紡績機 木炭、１鉄スクラップ １
ミユキ：開発 筆記
ミユキ：開発 林業 水車を開発後に使えるように川と森近くに製材所建設
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
セツナ：開発 体育
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：学習 筆記
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：自由 戦闘訓練
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
統治；筆記習得モブ１
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
中世農業(食料)が普及済みだが、芋豆野菜などは現代人の手番なしで栽培可能なのか？
栽培可能なら不足食料を確保できるように
オート開拓で広げて食料生産を安定化しておきたい。
開発してる筆記体育、今後開発する数学で初期教育を整備して統治にモブ文官を配置できるようにしたい。
みたいな概念作ったり、かっこいい酒の飲み方を先回りして広めて対応する感じかな
ミユキ 仕事 普及 宗教
※宗教開発の目的
住民たちが辛いときに希望を持って頑張れる精神的な拠り所としたい。
同じものを信じることで価値観を揃えて、価値観の違いから起こるトラブルの防止や道徳規範を示したい。
※宗教骨子
神様は皆の行動を見ていて、死後に評価する
仕事を頑張ったり、困っているものを助けたものは天国に行ける。
現世でも良い行いをしたものは褒めよう。
仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
困ったときは相談が大事。共に悩み、共に喜ぼう。
※儀礼
儀礼は簡素。簡単なお祈りだけすればオッケー
結婚、出産、葬式などでは皆でお祈りの言葉を唱和
この内容なら二人とも文句はないと思うけど
体育も智謀判定じゃね？
前セツナが牧畜開発した時も智謀だったぞ
会長、マユリさんは武勇は不得手なのでセツナが開発できるといいんですが。
智謀判定の場合は取り下げます。
もともと、3人の合議体制にしたいし
軍事行動ですね……
お祈りは跳べガンダムの唱和でいいな
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記
マユリ ：開発 手動紡績機
ミユキ ：開発 宗教※ マユリセツナと相談
ミユキ ：普及 宗教
セツナ ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）（危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ５名）
三妖精 ：
ジャギ ：
ジャギ ：
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（野菜）・猟師２を新規配置
営林署
野菜畑
ログハウス１１
倉庫
薪
貝殻
テッド村：毛皮服＆↔カクヒカリ＆塩＆干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔ スクラップ
※宗教開発の目的
住民たちが辛いときに希望を持って頑張れる精神的な拠り所としたい。
同じものを信じることで価値観を揃えて、価値観の違いから起こるトラブルの防止や道徳規範を示したい。
※宗教骨子
神様は皆の行動を見ていて、死後に評価する
仕事を頑張ったり、困っているものを助けたものは天国に行ける。
現世でも良い行いをしたものは褒めよう。
仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
困ったときは相談が大事。共に悩み、共に喜ぼう。
※儀礼
儀礼は簡素。簡単なお祈りだけすればオッケー
結婚、出産、葬式などでは皆でお祈りの言葉を唱和
上記宗教案はマユリセツナの性格を考慮し、調整する。
開発はレポート作成だから軍事も智謀判定じゃないか
宗教部の流用改変とかはご自由にどうぞ
午後会議だから仕上げは帰ってからかなぁ
質問して確定させましょう
体育開発が智謀判定なら、案を取り下げます。
質問
体育開発は智謀判定でしょうか
武勇だけでいける体育教育は武勇判定です。
スポーツ科学とかはそぎ落とされて、走れ飛べだけになります。
工作指揮は2しか補正つかんからダイス8以下だと指揮なしと効果変わらんぞ
探索で牛捕まえる方が確実
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 砂鉄選鉱
マユリ：開発 ジェニー紡績機 木炭、１鉄スクラップ １
ミユキ：開発 筆記
ミユキ：休息
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：学習 筆記
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
統治；筆記習得モブ１
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
林業やめて休息でストレス減らして筆記にするかな。
次のターン数学を完成させて、初等教育に統合して学校卒業後に近代技術解禁を考えてた
中等教育は各種職業専門学校で対応したかった。
開発：ガンダム仏教 現代人２人とすりあわせて、浄土宗をベースにガンダム仏教を立ち上げる。
ガンダム：仏と菩薩をこう読む。
よい行いをして悟りに近づいている人、またはよい行為そのもののこと。
悪人正機の教義を組み合わせ、自分が本質的には煩悩的な存在であることを認め、
そこから離れようとする心の動きと行為がガンダムである。
アラー：菩薩。全知全能だが全部アラーがやると人間のためにならないため悩み、仏門に帰依して悟りを開こうとしている。
預言者：菩薩。ただいま浄土にて成仏の修行中。
意図：仏教を広めると、セツナがこれまで信じてきたイスラム教のエッセンスを奪うことになり可哀想なので、
アラーを仏教に組み込み、セツナの口癖である「ガンダム」を教えに組み込んでセツナに報いたい
浄土真宗は「すでに阿弥陀如来に救われている」ことを強調するのに対し
浄土宗は「阿弥陀如来様お救いください」ととなえる宗教で、
自分が煩悩に濡れた存在であることを反省するという要素が強くあります
なのでセツナのガンダム思想と相性がいいのは浄土宗のほうだと判断しました。
了解しました。
>>6441
海と繋がったのでもしかするととは思いましたが、2020年と変化なし扱いで良いのですね。
>>6442
専門配置を増やした箇所にマークしています。
配置数３倍なので出力３倍を意図していました。
優先度表記に改めておきます。
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 林業 水車を開発後に使えるように川と森近くに製材所建設
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
残業 ：食料 燻製小屋を設置し保存食作成を効率化
ミユキ ：ノートPCで農作について学習（セツナの採取してきたジャガイモを秋芋として植えつけるため）
ミユキ ：開墾と灌漑のの指揮（ジャガイモと来春の水田向け）
残業 ：秋ジャガイモの作付け指導（夏植え秋収穫）
セツナ ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名） ＋ナナミ
セツナ ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
ジャクリ ：探索 ジャガイモの草を見本に種芋収集
ジャクリ ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代） セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬（中世：食料）
カミジョウ：教育 薬草園配置のモブへ 薬草（中世）を教える
ワイアルド：ジャクリのサポート×２
ワイアルド：セツナのサポート×２
ジャギ ：マユリに弟子入り（セツナが凄い人と絶賛したので）
ジャギ ：マユリを見学して勉強
三妖精 ：教育 裁縫 （裁縫モブ６名）
三妖精 ：教育 木こり （営林署モブ１０名）
モブ： 教育済みの裁縫モブ、営林モブ、薬師モブを配置
毛皮服（狩猟、なめし、縫製）＞燻製小屋＞木こり＞綿花＞畜産＞土木・建築＞薪＞炭焼き
の優先度で配置、鍛冶は縫製用具優先
テッド村：出）毛皮服１５※・中世医薬品３。入）カクヒカリ１２０、石灰（貝殻）、魚クズ、塩５０（服５と交換）
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ 交易 出）複合弓。入）スクラップ。
ミユキに休息入れるなら産休とってカミジョウの助産師やらせたい
それなら普通にコミュでよくない？という気もします
6533の修正 休息(カミジョウの助産婦をやる)
カミジョウコミュでお産に立ち会うで消えるでしょうかね。
＞・ｺﾐｭ ： 選んだ相手との親愛度を増やします。子供ができることもあります。
行動枠の説明にこう書いてあるんだからストレス減らしたかったら素直に休憩しようよ
で減ると思います。
それ言ったら休息でハムスター小屋作ったマユリも工作経験ついてストレス減らんかったことになる
休憩 カミジョウのお産に立ち会う
これで。
マユリは「好きなもの ：小動物」だったから、フレーバー扱いならいけるかな？
子供が生まれて一安心したのでストレスが減りました、とか
手番ケチるような事でもないでしょうに
ルールで決まってる事を屁理屈でどうにかしようとするのは
上手いプレイングとかじゃなくてただの駄々だからね……
別案を作ってください。
メリデメはそれぞれあるだろうけど行けるんじゃないかな
すでにこの世に広まっている宗教はそれなりの完成度があるからね
子供を抱っこすればストレス発散になるし、
子供の面倒見てクタクタになれば、疲れたままじゃない？
自分を優先するか、相手との関係を深めるのを優先するかの違いじゃないかな
嫁と子供の名前考えたりでええんちゃうん？
神の最強設定してtueeeしてるような他宗教とは別の次元にある
天部とかの他宗教の神様取り込んだ部分はあるが
何を解決したいか次第じゃないでしょうか
私有財産を肯定するのか、
他の宗教に出会ったときの耐性を上げたいのか
選ぶ既存宗教次第で向き不向きあります。
何をやりたいのかはっきりさせましょう。
原始仏教と浄土宗あたりじゃかなり違うのでやりたいことをはっきりさせるのが大事。
埼玉県越谷あたりにインコ真理教って団体がいたとしてですね。彼らに布教能力で負けたら村人全員信者ですよ。
今回は十分な統治向上がある案に投票する
煩悩を回避して中道貫いて悟りを開けば苦しくないよ？ って方向だからああしろこうしろっていうのと食い合わせが悪いんですよね
>>6568
まず宗教作るのが楽しそうだからそうしたいってのがあります。
で、あとのことを考えてできるだけ宗教色を薄くしたい。
神を信じれば全部OK、何？ 苦しい？ それは信心が足りないんだよみたいな循環論法はしたくないです。
信じるだけじゃ救われないというなら
○○すれば救われるよってのを作ってあげましょう。
あとは救われるというのはどういうことかもはっきりさせると尚良いです。
>>6516で言うと
救われる＝死後に天国行くこと
そのための手段＝仕事を頑張ったり、他人を助ける
まあその辺は普通に主人公達の信望高めたりで良いんじゃない？
普通に宗教観が広まれば創始者側の信望も上がるし
世代交代後に戒律化してアプデしにくくなるよりは良いと思うよ
技術チートあるから現世利益で殴りやすいんだし
宗教色を薄める＝布教耐性が下がるのはトレードオフじゃないかな
どのあたりなら妥協できるかを考えるべきだと思う
・全てを知る神はただ天に御座すのみ。
・現し世のことには手を出さず、隠り世に渡るときに静かに評す。
・助け合え。人が手を取り合えるのはただ人のみ。
・偽証と裏切りは最悪の悪徳。彼らの手は誰とも繋がらない。
・人は過つ。過ちては改むるに憚ること勿れ。過ちて尚貫くこそ悪徳。自らを省みよ。
・祈りに意味はない。手を動かせ。祈って何かが起きるときは、祈らずともそうなる。
・信頼とは行動の軌跡。善を積み重ねよ。
・正しさとは根拠の集合。神は何も言わない。
考えてみたやつ
億の信者がいる土着宗教を崩壊手前まで追い込める程度の布教力はあるしな
大部分の人にとって大事なのは自分の帰属心を満足させてくれる行事であって小難しい理屈じゃないでしょ
もちろんそこはデフォでやるつもり
現世利益で殴り合う事にはなるかな
未来技術で原始人を支配して神様ごっこしてる奴はいるかも知れないが
人間は死んだらどうなるんですか？
やっぱりそこがないと改宗耐性ないですよねえ。
輪廻転生の概念借りましょうか。
この宗教の神様は人間に何もしてくれません。
神様が人間を助けてくれる宗教と、
神様が何もしてくれない宗教を提示された場合、
人間はかならず「神様を助けてくれる宗教」を選ぶはずです。
そのためこの宗教は他宗教からの改宗圧力に非常に弱く、
我々が求める「他宗教からの改宗に抵抗できる宗教」という命題をまったく満たしていません。
生前に善行を積むことによって死後に利益を得るというのは、
ヒンドゥー教や小乗仏教の考え方になります。
しかし、人間は生きていれば戒律を違反する生き物なので、
信心深い人ほど、自分が善行を積めず破滅する存在なのだということを意識します。
そういう人は、大乗仏教やキリスト教、イスラム教など、
信仰のみを条件に無条件の救済を提示する宗教に転ぶことになります。
よって、他宗教からの改宗攻勢を防ぐという命題を満たすのであれば、
無条件の救済を提示する宗教でなければいけません。
成人を祝う、結婚を祝う、死人を悼む、先祖を祭る、
これらに理屈を一行つけるくらいが野蛮レベルにもちょうどいいと思う
……ところでカミジョウさんが浮気に抵抗ないのは結婚の概念がないからでは？（汗
>>4348
>>4356
>>4371
>>4380
>>4394
ここのどこに冠婚葬祭がありますか？
上海から「基本教義を決めて」と言われていることから逃げていますよ。
ヒンズー教と仏教はクソ弱い
え……、逃げてるとか言われるほど悪いこと言った……？
傷つく……
冠婚葬祭の儀式の土台になっているを無視して冠婚葬祭だけ決めても布教合戦で負けるじゃないですか。
史実神道のように。
何もしないで救われる系の宗教にすると後で困るのでしたくないです。
最低限の死後の保証をして、当面は現世利益と個人の功績で改宗に対抗。
そうやって時間を稼いでいる間に教育をガンガン普及させて、宗教に頼らない共同体にしたいです。
あ、えっと冠婚葬祭は大事ですが、「教義」ではありません。儀式です。
教義を人間の生活に溶け込ませるのが儀式です。
たとえばキリスト教徒は洗礼・堅信式・結婚式・葬式と毎週のミサで教義を叩き込まれるのですね。
儀式をやるにしても何のために何をやるのかってのが教義で決まるわけですね。
無神論教で現世利益で推す案にしたほうがいいんじゃないかな？
>
> ……ところでカミジョウさんが浮気に抵抗ないのは結婚の概念がないからでは？（汗
大正解です。さぁ、結婚を定義しよう。
医療、経済力の増加がキリスト教が他国に布教して成功した中世での信徒獲得手段でしたけど。
> 布教合戦は現世利益を渡す以上の効果はないんでは？
> 医療、経済力の増加がキリスト教が他国に布教して成功した中世での信徒獲得手段でしたけど。
医療と経済力に満ちている高学歴の日本人がなんでインコ真理教に入信したんですか？
それだとフェアリー社内の負け組がカルトにはまって敵国の工作員になるので、
そこへの対抗策がセットで必要になると思います。
これ自分も検討したんですが非常に難しいです。
世界史上でうまくやってるのは共産主義国だけですね。
具体的には中国やソ連のような、国家が国民を監視管理する国にすれば対応可能です。
ほかにも勝ち筋があるかもしれませんが、自分には思いつきませんでした。
だから私有財産の概念が生まれないと、
結婚して夫婦をセットにする意味が理解されず、浸透しません
ずっと一緒に仕事したりしてるから他の男に目行かないと思う
子供は母親の家系の子供になるので、父親が誰でもあまり気にしません
父親は、母や子供と一緒に暮らしますが、母親の一番のお気に入りみたいな扱いになります
だからどうするまで書かないとトリビア語ってるだけになるよ。
> チルノとコミュも出来るのかな
できますけどまだまともな会話できないんじゃないかな。
そうですね。順番としてはこうなります
1．私有財産権の確立
→2．遺産相続の確立（日本だと三世一身法とか）
→3．結婚契約の概念と家父長制の導入
> 助けてくれる神様とかいなくね？
助けてくれると「自称」する神様がいますよ。
神社でお守り売ってますでしょ。
現代人達の子供のお姉ちゃんポジになるかな
・神などいない
・だから人間の世界のことは全部人間の手でやらなきゃいけない
・信じたり祈ったりするのは時間の無駄だからその分手を動かせ
並行して教育を施す。
信じることの愚かさ、正しい情報に基づいて判断することの大切さを普及させる。
カルトは冷笑でもって迎えられるようにしておくことで改宗抵抗とする。
こんな感じ？
教義にのっとった儀式を定める
儀式を体験することで、その宗教に対する理解・親近感・信仰心が高まる ※何もないと、何となく教義を聞いただけ。時間経過で忘れられてしまう
→冠に関する儀式に立ち会うことで権威ゲット、祭りによる歓楽、婚姻による個人や家族関係の明確化と宗教が介在する余地、葬式による心の整理等々
こういう構図か
そうだと思います。
規律の強制というちからは、既存宗教の中で弱い部類に入るんで注意して下さいね
長所短所なんで否定する気はないですが
浄土宗を選択した場合、宗教作って広めたから統治の道具としてバリバリに使っていくぜ、みたいな行動は無理が出てくると思います
という感じで、縛りは他のメジャーな仏教宗派に比べると、やや弱めだね
法治が浸透すればするほど、縛りの弱さは法とのバッティング回避にもなるので、強みにもなるんだけど
そうそう、あと「教育」とあるけど、
正しいことと正しいことを布教する体制、間違いを許さない体制が必要。
その場合宗教はあくまでカルト向け予防接種みたいな感じで
統治自体はちゃんと法律やら決めて守らせる感じですかね
ちがう宗教や違う考えを許すのか統制するのか。
日本教はどの宗教がきても「日本教キリスト派、日本教仏教派」として取り込むわけです。
仏教も宗論をします。
神道は「あ、新しい神様？その辺に神社建てたら？」となります。
普通にまずは神道をパソで行って、その上で他の神様信じている人がいるんだよーでいいのでは？
つまり成立条件はこうですな。
・財産権概念の発展
・絶対的権力の確立（絶対王政レベル）
・徴税概念の設定と普及
・独自財源の確立
・無神論教宣教師の雇用
・軍事力の独占
> 今宗教の議論が盛んですが
> 普通にまずは神道をパソで行って、その上で他の神様信じている人がいるんだよーでいいのでは？
どんだけ素晴らしい案でも行動案にしないと意味ないから、行動案にいれてだしてねー。
流石は神道だぜ！ｗ
まずははいいとして、そのあとはどうしますか？
神道は布教耐性がめちゃんこ弱いのでカルトに負けますよ。
> 神道は「あ、新しい神様？その辺に神社建てたら？」となります。
ちょっと、祟られたら怖いから、とりあえず祭っておこうの発想は
正直、草ｗ
仏教にあれだけ押されまくって現代も神道残るから強いのでは
それは神道のトップが、
改宗合戦で負けて滅ぼされる前に仏教取り込んで生き延びようぜってやった結果です。
A.いやそんなもんウチでもできるよ？ 神の奇跡じゃなくて技術の蓄積。(ご飯を出しつつ)
Q.みんな神様すごいって言ってるよ？
A.言ってるだけだよ？ 神様は飯用意してくれないじゃん。(ご飯を出しつつ)
Q.死んだらどうなるの？
A.んなもん誰も知らんよ。
もしかしたら死後の世界とかあるのかもしんないけど、あったとしてそこにいるのはやっぱり人間だろうし、人間としてダメだと思うことをしなければ受け入れられやすいんじゃないの？
そんなことよりご飯食べない？(ご飯を出しつつ)
こうかなぁ
カルトがやって来たらそれすればいいのでは……
何か問題があるのだろか（悩
宗教は個人で勝手に信じてていい。ただしカルトは許さない。
セツナは生きろ。インコは殺せ。
宗教で対抗するんじゃなくて、法整備と警察機関で対処する。
国家間外交で有益で引きずり落とせない位置で輝いているからでは
カルトが唯一神教だったら融和できないじゃないですか。仏教は哲学だったから共存できたんですよ。
神社作れば？ で問題が起きないのは神道が圧倒的優勢なうちだけですよ
神道は布教耐性がめちゃんこ低いので、
唯一神教がフェアリー社内でどんどん信徒増やして乗っ取りかけてきます
まぁこんな世界だから最終的には暴力がモノ言うんだが
デット村もただ何となくあったわけじゃなくて、周辺からの脅威を打ち払って維持してきたんだろうし。
恋人や娘が余命１年で自分も医者も絶対に救えません
こういう場面に無信教は何の力にもならない。
でも数ページの般若心経で笑顔で死んでいけることがある（まあ本人の信じる力といっていいけど）
大事な人の最期をそうやってポジティブなものにしてくれたものは尊重しようと言おう気持ちになる
> ただしカルトは許さない。
まず、カルトを定義しよう
完璧な宗教なんて作れるとは思わないから、
そんなに難しく考えなくても良いと思うよ？
他者に害があるかどうかだね
周辺のそういう状況を何度も受け止めながら自分の番が必ずやってくるってわけ
現代既存宗教はどのあたりがカルト？
「小乗仏教」「大乗仏教」「キリスト教」「ユダヤ教」「イスラム教」「儒教」
自分にはどれも害があるように見える
カルトは口で勝てなきゃテロに走るからな最後は
そもそもが引き金の軽い世界ってのもあるし
精神的支柱を既に作って、宗教観も作ってしまえばいいのですよ
ローマとか日本みたいに
だいたいこれに集約されるんじゃないかなって
宗教そのものじゃなくて、宗教に理由を仮託して法を逸脱したらカルト
家で御飯食べる前に上にお祈りするキリシタンと十字軍遠征ひゃっほーいとか言ってるキリシタンは別
正しいこと
→「そうすればどうなるか」の因果関係をちゃんと理解できるようになること。
正しいことを布教する体制
→①ミユキたちがそう言ってるから
②学校の普及(ミユキたちの)
③科学的思考の普及(祈っても祈らなくても結果が同じ→だから祈りって意味がないんだ)
間違いを許さない体制
→①警察機関の整備(まちがった相手をぶん殴れる)
②法的機関の整備(何がまちがっているかを明文化する)
こうかなぁ
人口の増加とかは科学技術からの利益提供でやっていくつもりだろうからねぇ
どの宗教でもかならず宗教に理由を仮託して法を逸脱する奴が出てくるけど、
その場合個人だけを裁くの、宗教をまとめて裁くの、どっち？
個人
じゃあカルトって存在しないのでは？
あくまで犯罪者を犯罪者として取り締まるだけだよねそれ。
その宗教の教え自体が我々の法を逸脱している存在からカルトでいいんじゃない
毎日放射能を浴びなきゃいけない教とか
今後公務員とかを導入していくことになると思うけど、
無神論教を信仰していない人を要職に採用する？ しない？
気になるのはそれが皆さんの理想なんですかね？？やっててたのしいですか？
なんだろうけどキャラ的に違和感バリバリだから違うかなって……
想定する相手は現代日本におけるカルトじゃなくて本願寺では？
政教分離で、宗教は人の支えになってればいい、それ以上は出てくんな？
うん、だから浄土真宗をカルトと認定するのかどうかって話になる
これは無神論教だけでなくその他の宗教でも同じだけど、
無神論教は他勢力との付き合い方にすごく大きな影響が出るので、
発案者さんの意図を確認中
犯罪者を犯罪者として取り締まるけど、それはそれとしてその犯罪者が○○教のカルトだって公表するのは無意味ではないんじゃないかな
あと、十字軍みたいなのが外から殴ってきた場合はまとめてカルトって認定できるかな
>>6666
していいんじゃない？
宗教に統治を依存せず、国営軍事力を割いて宗教を守り、
宗教を理由にした弾圧をしなければ、自然とそうなるよ
なお仏教に統治を依存しまくった飛鳥時代日本
> 楽しいのは宗教は他所に置いておく事かな……
> 政教分離で、宗教は人の支えになってればいい、それ以上は出てくんな？
向こうは１００％善意で広めてきますからいつまでも他所においておけないので対応考えてくださいね。
ソ連式なら全員強制収容所で解決です。
＞それはそれとしてその犯罪者が○○教のカルトだって公表するのは無意味ではないんじゃないかな
うん、なるほど公表はするんだね。つまりその宗派からの深い敵視を受けることは許容すると。
だいぶ今回の無神論教の特長がつかめてきた。
指導者として政策の実行をしていくつもりなら軍事力の独占は必要です
集団指導体制と、周辺の村落は敵対しない限り友好を維持して、交易品のやり取りで友好度を稼いで傘下に取り込んでいく
技術提供の見返りに、上納を受けて社会福祉、教育、医療を無料もしくは低料金で受けられる社会に変える、
開墾などで農業生産力を上げて交易品を作って財産を積み上げるのが理想ですね。
たとえばインコ真理教がテッド村に広まったとして、
テッドは１００％善意で皆のためだと思って布教しようとしてきますよ。
メンタルフォローしないで現世利益やります（無神教）だと
相手の宗教に入信して、公共の利益だけ享受して、不利益があったら公共のほうを攻撃すると思う。
現代日本でそうでは？
そういう宗教が近隣にいたら100％善意で「偉大な〇〇様に祈りなさい。さすれば救われます」っていう信仰を広めてくるだろうね
多分その浸透は防げないんじゃないかな
こっちで先んじて偉大な存在を定義でもしてない限り
科学万能（でもないが）の現代でも宗教が勝つ場合結構あるからな～
それにしかすがれないというのもあるが
つまり、宗教にしかすがれない状況をなくせばいいのか、飯と仕事とすみかを与えよ？
それは許容します。その上でその宗教全体がまとまって十字軍やってくる場合は戦争。
だろうから現世利益では勝てんじゃね普通に
そういうのかっこ悪い
って空気が教育で作れればいいなあと。
後は医療かね
インコ真理教には医者とか普通にいたし飯も仕事も住処もある人間が
宗教に染まらないなんてことはないってしゃんはーいが言ってたぞ(>>6600)
・無神論教を徹底的に国民に教育することで布教する。
→国外には無神論教が広まらない。フェアリー社以外はすべて宗教勢力となる
・宗教信仰者が宗教を理由に犯罪を犯した場合、その宗教をカルトとして公表する
→宗教勢力はすべてカルトとなるため敵に回り、共存は不可能
・宗教を理由にした公職差別はしない
→宗教を理由に弾圧されないので、宗教にすがりたい国民は自由に宗教を信仰する
↓予想結果↓
・国民が無神論教信者と、外国宗教信者に二分される
・無神論教は他国に絶対広まらないので、周囲の国は宗教的動機からすべて敵対的になる
・周辺宗教勢力は反フェアリー社連合を組んでフェアリー社を滅ぼそうとする可能性が高い。
・国内の宗教勢力は地下組織を作り、自分の宗教の聖戦に呼応して内部テロを引き起こす
かっこわるいというのの度合いによるけど
中韓のように相手は悪魔だって子供のころから洗脳教育すれば
国内でしか情報を得られなかったりコストかけて統制すればある程度の効果はあるかな
高学歴で尊ばれるべき自分様が見下されるべき愚民どもに崇め奉られてないのは何故だ！？
っていうこじらせたプライドのあれこれですかね？
これについて、どこを変えれば破滅を防げるかというと、
宗教を徹底的に弾圧して国内に宗教の存在を許さないことです。
つまり上海が>>6667で言ってたソ連方式にすれば解決します。
大惨事ですな
ファッ○ン宗教！orz
宣教師の犯罪ではなく信徒の犯罪です
未開の猿にありがたい教えを広めに来てやってるんだから
店先に物勝手に取ったりメスを使ってやるのは犯罪じゃないぞ
って奴もふっつーにおるやろ
どの立場にあってもその人特有の苦悩があるし、具体的な理由がなくても漠然とした不安感がつきまとう事もある
そういう心のちょっとした隙間につけこむのが宗教だし、何なら最初は宗教法人という事を言わず
「自己啓発セミナーでーす」とかなどの体を装っていざ参加してみたら宗教団体でしたみたいなこともあるから一概に言えんな
信じて預けたところで何も変わらんのになあ。
俺は仏教案に投票するぞ
イエズス会の場合は、ある程度信者が増えると侵略の足掛かりにするからな......
宗教は阿片だと偉い人が言ったが、適切に使用しないといけない
処方箋はどこだ（ネタ
それは無神論の人でも犯罪を犯すのと同じくらいの比率ではいるでしょうね。
多分意識していないと思うのだけど
無神論を押している人は客観的に言って無神論という宗教を押していて
自分がよい無神論者と悪い宗教信者という前提に立っている可能性を見ていないように見えます
水面下での活動は有無を言わさず摘発
やましい事がないなら問題なんてないはずだ
隠れるのはやましい事があるからだ
みたいなことをしてもまぁ0にはなんないだろうから
ゼロリスク信仰はナンセンスよな
カルトが何かやろうとした時に先回りできる仕組みを作るべきか
「でも良い宗教者もいるんですよ」では話が進まないでしょ
先回り云々してもいいですけど、
それは戦争に割く兵力を減らして内部監視に兵力を割くってことと同義です。
その労力を割かせた時点で、相手としては作戦成功しているのでは。
どの国でも基調となるドグマがあって
無神論というのは一般的には共産主義のソ連とかであって
日本は天皇を立てた立憲君主制で
民主主義というドグマを信望していないと
例えばアメリカあたりからは見えると思います。
敵対する異教徒が想定する敵であって
悪い宗教の信者をどうするかなんて些末な問題では？
犯罪者は何を信じていようと犯罪者だけど
戦うのは異なる宗教を信じている敵対勢力だよね
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 砂鉄選鉱
マユリ：開発 手動紡績機
ミユキ：開発 宗教 神道ベースで作成する
ミユキ：教育 宗教 神主と巫女を教育
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教２
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
宗教について
改宗耐性は妥協して日本教を目指す。
外部から布教してきた神様は全て自分たちの信仰に取り込む
将来的な反社会的な勢力には司法、警察の強化で対応する
神を否定したくもないんだ！
じゃあ神道ベースである程度改宗には妥協してしまおう
無神論教の先輩である中国の治安維持予算を日本の予算と比較して欲しい
日本の警察予算 0.26億円
日本の国防予算 5兆円（治安維持費の19倍）
中国の警察予算 20.8兆円
中国の国防予算 17.3兆円（治安維持費の約8割）
トップの天皇が一撃で陥落してるやん
国民がみんな神道インコ真理教の信者になってもええんですか。
案主？どの案のこと？
みんななるってのは極端じゃないかな
現実日本でも圧倒的多数になったわけじゃないんだから
ガンダム仏教でも既存仏教でもいいですが。
神道しかないところに仏教はいってきたら圧倒的多数になったし、そういうことを言いたいんじゃないかな？
それは無神論教というか国家に対する帰属意識がない人種まで国民にしようとしてるか（ry
神道とか仏教とかみたいなのなら広まっても問題ないんだけど。
仏教は信仰を守るために戦争しまくるじゃないですか。神道もしないわけじゃない。
儒教？
無信教の案が
情報統制して共産主義国家を作ろうって案に見えるけど
本当にやりたいのは（日本のような）
宗教にこだわらないけど、現世利益を供給する分には政府（などの）機関や国内法も尊重しますよって事のように感じるから
神道 「へー、そっかーいいんじゃない？」
宗教法人が武装すると絶対蜂起するから、宗教法人は武装してはいけない決まりとか作りたいけど…
そうすると宗教法人が看板だけ挿げ替えて「宗教法人じゃない何かですー」って言いだして回避しないか心配だな…
宗教法人である事のメリットと制限をバランスよく取り入れたいところだな
ソ連方式無神論は儀式なしなのか？その場合どうやって集団への帰属心を持たせるんだ？
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 採鉱
マユリ：開発 手動紡績機
ミユキ：開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ：普及 宗教（宗教施設建設：モブ10）
セツナ：探索 鉄スクラップ(モブ10)
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：教育 薬師(モブ2)
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：自由 戦闘訓練
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（大工）
三妖精：教育 木こり（営林署建設：モブ5）
三妖精：普及 筆記
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 毛皮服、中世医薬品⇔米、塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・原始仏教ベース
・「ガンダム」を慈悲を与える者、救済者など「天部」に当たる存在と定義
・信徒は自分が「ガンダムになる」事で衆生を現世で救済し、最終的に悟りを得る事で
「ガンダムを越える」事を目指す
・日本式冠婚葬祭
そう、それです。案主さんが求めている未来予想図と、
出している案によってもたらされると思われる結果がずれてるように見えるんですよ。
それで国内は統制できでも、国外には宗教で統治する武装神権カルト国家がかならずありますよね。
暴力と共産主義への信仰かな
もちろんあんまり上手く行かなかったからロシア正教は普通に残ってたし厭世的なカルトが
ソ連内で流行ってたよ
原始仏教ベースですと、生活を捨てて宗教生活に走ることができる超金持ちしか悟りを開けないので、
私有財産のない現在のジャクリ村では誰も救われないことになりますよ。
> さっき「教義は儀式（冠婚葬祭）と繋げるべきだよね」って意味合いのことを言ったら滅茶苦茶非難されたが、
> ソ連方式無神論は儀式なしなのか？その場合どうやって集団への帰属心を持たせるんだ？
ソ連式なら 国が出生証明出して、国が学校で教育して、国が成人式やって、国が結婚認定して、国が葬式しますね。
薩摩人にとって浄土真宗はカルトで250年間ずっと弾圧対象
薩摩藩唯一と言われてる一揆は隠れ念仏発覚による加世田一揆
> 何なに宗って指定しないといけないのかな
やりたいこと次第ですね。
何がしたいんですか？
> さっき「教義は儀式（冠婚葬祭）と繋げるべきだよね」って意味合いのことを言ったら滅茶苦茶非難されたが、
いや、>>6588は「冠婚葬祭さえやってれば教義は適当に理屈付けておけばいい」で、
言ってること全然違うでしょ。
情報統制したいわけじゃないんですよね。共産主義がやりたいわけでもない。
宗教に無関係なところにいたいけど、実際は無理だから無神論案って感じです。
そう？上座部ほど厳格にやる気ないけど
大乗にしとこうか。ガンダムに繋げやすいし
最初から神仏習合にしちゃえばいいのか
結婚は神式で七五三もするし、悩みがあれば仏に助けを求めて、葬儀は神式でも仏式でもいいみたいな感じで
たぶんあなたにお勧めなのは日本教だと思う。
リザルト見落としてたんですが貝殻は沢山ゲットできてたので
モブ指示から消すと良いかも知れません
宗教観良い感じですね
投票が激戦になりそうならそちらに合流させていただこうと思います
無神論は信仰だから無理や
「神はいない」なんて科学的根拠は無い
同性愛者が差別主義者に対して同性愛の金科玉条にしたのかな
そんな風に読んだのか……
私はそんなことを言ったつもりはなかったんだが……
ホムラ憲法って第一条で「皇帝は特別」って書いてあったと思う。
＞仕事を怠けたり、理由なく他人を困らせたりするものは地獄に落ちる。
罪を犯した者は救済されないのですか？
歴史的に見てこういうタイプの宗教は、無条件救済をかかげる宗派との布教合戦に負けます。
国家が運営する無神論というのは神なんていない、いないものを信じるなと
積極的に排除に行くわけで、そうなると弾圧するしかないんですよ。
０か１００かになってしまっていると思います
この宗教案は三大宗教の一般知識レベルを抽出しただけなので、改宗耐性は微妙かなと思う
具体的なセントラルドグマが無い
宗教って本当に面倒なんですねえ……。ありがとうございます。
いただきますごちそう様の精神
もったいないの精神
後世の大多数はそこで思考停止しちゃうんでしょうか
絶対的権威と自然崇拝と祖先崇拝と仏教と古事記と国家による宗教統制が必要かと。
いったん無視してもいいですけど、
インコ教が流行ってからミユキ教を作っても勝てないと思うので今やるべきですね。
神様？まぁ居るかもねw
みたいな事言うくせに生活に信仰が溶け込みまくってて
そのくせ宗教に対して警戒心とか胡散臭さを持っててカルトを忌避する神道ですら無い何なんだよこれ
イチから作るにせよベースがあるにせよ、宗教作るならこのチェック項目が役に立つよ
仏教ガーとか日本教ガーとか言うより、まず大衆を救う宗教として成立しているかが大事
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 砂鉄選鉱
マユリ：開発 手動紡績機
ミユキ：開発 宗教 神仏習合、神道と仏教をブレンドして作成する
ミユキ：教育 宗教 神主と巫女と僧侶を教育
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 筆記
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教３
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
宗教について
改宗耐性は妥協して日本教を目指す。
外部から布教してきた神様は全て自分たちの信仰に取り込む
将来的な反社会的な勢力には司法、警察の強化で対応する
冠婚葬祭は神式、仏式メインの現代日本型で対応する。
> >>6753
> 後世の大多数はそこで思考停止しちゃうんでしょうか
民主的にたたかれてたでしょ。キソちゃんとか。
「あなたのところの神様は仏法に帰依しました」って事にすればそれ以上の弾圧は
必要無いし、仏教ベースで宗教ごった煮しやすいからね
見知らぬ人と突然動き出した人体模型とで同じ恐怖を抱くのが無神論者。
電柱と墓石で同じ扱いをできるのが無神論者。
お墓に手を合わせないでそこらへんの岩と同じように腰掛けたり
しょんべんかけたりするＮＰＣでも構わないのなら無神論でいいんじゃなかろうか。
更新前もそうですが三妖精が普及予定の筆記が未開発だと思います
多分砂鉄選鉱では？
現役皇帝じゃなくてホムラの評価という意味です、木曽の時に一緒に叩かれたのかな
こっちに来るほうから見れば移民の制限を思いっきり厳しくして
日本教信者からすれば１％にも満たない少数派としてなら自分の宗教を信じていいよってやってるわけで
客観的に見ると物凄い１強の宗教国家という仕組みといえると思われます
あっ、改変し忘れですねありがとうございます
お地蔵様を蹴ったり鳥居に小便引っ掛けたりは絶対出来ないって言う良く分かんないバランスしてるから……
地蔵じゃなくても電柱に小便したり蹴ったりするまともな人間は少ない気が……
> >>6767
> 現役皇帝じゃなくてホムラの評価という意味です、木曽の時に一緒に叩かれたのかな
ホムラは歴史上の人物だから毀誉褒貶ですね。
大仏やお寺行く人が圧倒的だけど
キリストの生誕日は祝ってもいい仏陀の生誕日は知らない人が多いしね
あれは宗教に忌避感を持ってるんじゃなくて
「特定の宗教に偏重して他の宗教を軽視するなんて最悪。まともな宗教には敬意を払えよ」
という意味だと思われるので、
日本教を設立するにはいろんな宗教を受容し、
それでいて絶対に揺るぎない権威を1つ用意する必要があるでしょう
> >>6774
> 地蔵じゃなくても電柱に小便したり蹴ったりするまともな人間は少ない気が……
ソレ、日本だけですヨ。電柱に小便したり蹴ったりするほうが普通ですヨ。
核弾頭を御神体にしてる奴は外せないと思う
灌仏会だっけ？
例えば・タバコを吸ったら煙を吸ったものも不幸になる、やめよう、という戒律があるとして
タバコを吸う他の文明の人間を目撃した場合めっちゃ突っかかっていくと思う
極端な例ではあるが
シャロン・アップルみたいなバーチャルアイドルを聖女とあがめるオタ教団とかですかねｗ
絶対に小便できない様に改造されたとかなかったっけ
ありそう、未来技術の占いＡＩを予言者扱いしたり
いつか陛下は帰還するその時まで待つのだ見たいなアーサー王伝説チックな逸話を混ぜて…（劇薬）
ってなるような検索結果がでるぞ
ものすごくコルテスが来そうｗ
３０年後から半世紀後くらいかなー
> どんな世紀末カルトが来たら面白いだろうか
> 核弾頭を御神体にしてる奴は外せないと思う
>>6786
> >>6781
> シャロン・アップルみたいなバーチャルアイドルを聖女とあがめるオタ教団とかですかねｗ
>>6788
> >>6786
> ありそう、未来技術の占いＡＩを予言者扱いしたり
あるある。どこかで北総連合の宗教を決めないと。
それを発見したオッサンが美少女のフリして信者からスパチャを搾り取ってる地獄みたいな宗教ないっすかね
どうせ何教であろうとも時間がたてば変質して腐敗して硬直するし。
フクダ電子アリーナはコロッセオになると思いますが、蘇我は別勢力でしたっけ？
オリンピックやグリコが聖なる紋章や祈りのポーズに…（本好き）
お伽噺は神話扱いだろうか……ネズミは聖獣？
マユリ様がハムスターを檻に入れるなんて異端だ！！って怒られそうｗ
> ガチでコンピューター様が治めてる文明もありそうだなー、あんまり展開予想しないほうがいいだろうか
敵がサイコロで出てくるんで、むしろネタストックしないと。
> >>6794
> フクダ電子アリーナはコロッセオになると思いますが、蘇我は別勢力でしたっけ？
そこ北総の本部にしよう。
特に壊れてるのがｗ
違うんです、奉仕してるんです（抗弁）
ＵＦＪでサバトしたり？（ハリポタ）
ありがとうございます。
絶対的権威→ミユキたちの誰かの一族を象徴にする？
自然崇拝→自然ってすごいよねとかどうとか
祖先崇拝→先祖がいたから今の自分がいるんだとかなんとか
仏教→PCから引っ張ってくる
古事記→PCから引っ張ってくる
国家による宗教統制→？
和製漢方以降の開発で治験は必要だけど動物実験は拒否しそうなイメージがある。
＞国家による宗教統制→？
宗教に自衛をさせず領地を与えず、すべて国の予算で運営させ続けるのが近道です。
犯罪者を使って人体実験すればいいのではｗ
つまり宗教を国で運営するってことですかね
ガンダム神話の宗派違いだな……
> マユリさんで気がかりなのは、医学の新薬研究でマウス実験をしなきゃいけない状況になった場合、感情面でマジ切れしないか心配だな。
> 和製漢方以降の開発で治験は必要だけど動物実験は拒否しそうなイメージがある。
本人は嫌がるだろうから、弟子を育てるんですかね。
> >>6817
> > マユリさんで気がかりなのは、医学の新薬研究でマウス実験をしなきゃいけない状況になった場合、感情面でマジ切れしないか心配だな。
> > 和製漢方以降の開発で治験は必要だけど動物実験は拒否しそうなイメージがある。
>
> 本人は嫌がるだろうから、弟子を育てるんですかね。
いまの医者候補ミユキじゃないですか。
だったら気にしなくていいです。
宗教の前にガンダムシリーズの神話を創作して流行らせるのも良いかも知れませんね
皆推しガンダムを選んで勝手に信仰するでしょうｗ
日本教成立のためには、複数の宗教が大きな争いなく併存している状況が大事で、
その状況を維持することで「複数の宗教を同時に信仰する」という文化が生まれます。
大きな争いをなくすためには宗教が固有の武力を持たないことが大事で、
そのためには宗教が武力を持つ必要をなくし、
そのためには宗教が運営費を稼ぐ（農業や商業をやる）必要をなくすことです。
マユリ先生に宗教の神様の像を作ってももらって
ミユキが拝んだり綺麗にしたりして、大事にすればカミジョウさんは絶対に信者になるし
そこから神様やその宗教についての話をしていけば次第に
「ミユキが大切にしてるから、俺らも一応大切にするか」的に広がるよ。
え？ イスラム教なら偶像崇拝禁止だって？
それを指摘する人誰も居ないからセーフ。偶像崇拝は布教にとって最強の道具なんや。
なるほど。ありがとうございます。
今の日本ってそうなってるんですか？
結局うちらの宗教も侵食されるんじゃ？ｗ
それはそれで本望ですねｗ
複数同時信仰は飛鳥時代から。
宗教の武力放棄は信長秀吉から。
キリスト教の受容は明治からやってますね。
宗教は国から予算をもらっていませんが、免税特権をもらっています。
聖典は安田朗の画集になります
歴史あるんですねえ
三妖精：普及 筆記
マユリ：開発 手動紡績機
会長手番で筆記を開発しないなら、
三妖精；筆記普及は何か別の普及にかえてください。
マユリ：開発製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
職人が育つまではこちらの方がいいかも、
金属紡績機を作ろうとしたのは
初等教育を終わらせて、近代機械を使える人材を育てるためです
あーその問題がありますね。古事記に変わるものが必要だ。
複数の宗教の併存を可能にする必要がある、というのが真意です
宗教よりも上位の権威をつくってやらないといけません
日本昔話のような道徳感を育む訓話でも良いです
姉の家の廊下でウンコしちゃいけません？
三妖精の普及は砂鉄選鉱に変える予定です
実習なら近場の河でも似たことはできるはず
マユリの開発についてはそのまま使わせていただきます
普及はまずカタカナと数字かな……
専門家配置がよくわからずお借りしたまま……
専門家配置もこだわりがなければ足りないところに自動配置してもらえるのかな
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 砂鉄選鉱
マユリ ： 開発 手動紡績機
ミユキ ： 開発 宗教 【ガンダム仏教】
ミユキ ： コミュ カミジョウ 子供を可愛がる＆２人目仕込む
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
セツナ ： コミュ ジャクリ ウマで遠乗りデート
＜指示枠＞
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： コミュ セツナ
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： コミュ ミユキ
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 戦闘訓練
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 普及 筆記
モブ ： 専門家配置 獣猟６（＋中世弓）、猟師６、皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教３
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
その時までは空位なので神器を崇めるのだ（ハンガリー王国方式）
「砂鉄選鉱」って絞ってもなんだし。選鉱法他にもたくさんあるし
そうですね
ただジャギに近代採鉱覚えられるかな
ジャギが覚えるのは中世採鉱でとりあえず良いと思う
他の専門モブもまずそんな感じだし
？？？
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世選鉱
マユリ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ：開発 宗教 神仏習合、神道と仏教をブレンドして作成する
ミユキ：教育 宗教 神主と巫女と僧侶を教育
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 中世選鉱
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教３
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
宗教について
改宗耐性は妥協して日本教を目指す。
外部から布教してきた神様は全て自分たちの信仰に取り込む
将来的な反社会的な勢力には司法、警察の強化で対応する
冠婚葬祭は神式、仏式メインの現代日本型で対応する。
近代採鉱サポートしてたら劣化版で中世採鉱覚えそうですね
山師ジャギか
間違えた、手動紡績です
それなら三妖精で製綿教育したらいいかな
セツナのコミュは出産後の秋冬がちょうどいいので変更
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 中世採鉱
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ ： 開発 宗教
ミユキ ： コミュ カミジョウ 子供を可愛がる＆２人目仕込む
セツナ ： 探索 金属スクラップ
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： コミュ セツナ
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： コミュ ミユキ
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（中世採鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 教育 製綿
モブ ： 専門家配置 獣猟６（＋中世弓）、猟師６、皮なめし９ 裁縫３、薬師２、宗教３
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
【ガンダム仏教】
・ 浄土真宗ベース
・ 教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭
農地が少ない、石灰を投入してない
アルカリ土壌への改善と、肥料不足等悪条件が多い。コットンが１０反分とれれば成功かと。
そうなるとまだ製綿機の普及や製綿教育はしなくてもいいかな
金属方向でウシク大仏再生プロジェクトだろうか
それとも木こりのお館だろうか
比重選鉱は中世だと思うよ
磁力と機械使ったら近代
ツボマッサージや鍼を教えて北斗医師にするのはどうだろうか（ネタ
ジャギが間違ったかな？を……ｗ
宗教はできれば完全成功させたいですし、先に休憩してストレス取るのはどうでしょうか？
鉄穴流しでいいんですか？
それとも浜砂鉄をひたすら集まる感じですか？
頭で作るなら智謀
心で作るなら魅惑
脳筋で作るなら武勇
今期に普及まで踏み込んでいるのは100人超えてきている以上早めに道徳とか社会規範を整備したいと考えているからですね
多分画面外で死産している子供とか病死している成人とかもたくさんいると思うんですよ
そういう人たちをどうしているかは描写されてませんが早めに手を打っておくに越したことはないと思ってます
そこはちょっと譲れないですね
テッド村に夏と冬に依頼する形になるかな？
救えなくはないけども放置している人とかもいそう
近代化角炉までは使えた技術ですし、それ以降は釜石まで勢力圏を増やして高炉製鉄をやらんと超えられないと思います。
なるほど。理解しました。
中世選鉱も後回しには出来ないんですかね？
電力が無いから電池と水車をだな
この前見つけた浜の砂鉄は使えない？
綿花畑は作ったが、規模が小さい
じゃけんひろげよう
一応近代（江戸）レベルで1反の土地（約990平米）で130kgもの綿が取れたらいい方なので、現状は結構少なそう
現代でガチの趣味人がガチで作ると150kg程の収穫はあるもよう
なお種を取り除くと重さは3分の一になる（＝一反の土地から50kgが限界？）
一般的な着物は1着1kg前後なので50着出来る
モブに広げろって指示すればいいかな
仮面の下はアミバかもしれない！（ネタ
ある意味やってみたいｗ
ん？さっきはではミユキの休憩の話でしたよね？
中世選鉱はマユリの手番なので関係ないと思いますが
宗教芸術に（趣味で）手を広げたいけど芸術家がいない
水車と銅コイルと鉄芯で電磁石作れる
鉄穴流しは山を崩して土を選鉱するやつです。農業に悪影響が出ます。
浜砂鉄を集めて比重選鉱した方がいいです。
宗教の教育をマユリに任せればミユキの2つ目の行動を休憩に回すことが出来るかなと。
綿の種まきは春なので秋に収穫して来春人手入れて一気に広げるのが良いのではないかと
芸術を開発しましょう。
開墾はべつに先にやっておいてもいいんですよ。
開拓用のウシは2頭余ってます。
川が怒っている、八岐大蛇が（ネタ
>>6897
うーん、それでもいいと思う
ただ、綿花畑は完成された訳じゃないから（肥料とか）
そっちに力を入れるのも良いと思う
肥料確保の為には科学帝国に漁網の提供とか必要だろうし（腐るほどとらせれば肥料が安くなる）
人員が余ってると思うなら畑を拡げよう、余ってないと思うなら別の事を優先させてもいいと思う
今年そこまでやる手番が足りない……
>>6905
拡大も来年でよさげなんですね、了解です
笑うwwwwwwwww
先に農地広げるなら食料自給率があれなので食用のやつを飢えときたいかな？
鉄に関してもこのままいくと消費量が多すぎて供給が追い付かないそうです
今期はスクラップ拾ってきて賄う予定ですが来季から困ります
別に来期も拾ってくるならそれでもありなんですがそれでセツナの手番を一つ使うのもなんだかなと思います
だから砂鉄はいくらでもあるって言ったじゃないですかーｗ
まさにジャクリ村に製鉄遺跡が密集してるの
土地がやせるので豆系を植えるなら賛同するが
冬場に育つ豆系って何があったかな……
それの開発と普及をせんといかん気がするが、農業でひとくくりに開発されてたでいいのかな
浜砂鉄で比重選鉱って書いた方が良いかな
なるほどー
数100年単位で人の手が入ってないなら川面の黒いのを掬うだけで沢山採取できそうですね
なるほど。納得しました。支持します。
大豆は6月植えて秋収穫よ
電力が流れてないと電磁石にはならないのよ
あれはコイル内の電流が鉄の電子を引きつけることで磁界を作ってるから
だから、まずは安定した電力源が必要なのよ
蛮族を働かせる余剰資金あったっけ？
あるならデッド村の余剰人員（農閑期だから暇な筈？農閑期関係ないか？あいつ等冬場何してんだろ）を食料や毛皮などで借りて来て畑を拡げるという手はあるが
電気を作るためには磁石が必要で
川砂鉄でもいいですよ。
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 中世採鉱（比重選鉱）
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ ： 開発 宗教（浄土真宗ベース。教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭）
ミユキ ： 教育 僧侶
セツナ ： 探索 金属スクラップ
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ： 休憩）
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： コミュ ミユキ
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（中世採鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 教育 製綿
モブ ： 専門家配置 獣猟６（＋中世弓）、猟師６、皮なめし９ 裁縫３、薬師２、宗教３
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
磁石探索すればいいのでは
マユリ 中世選鉱開発
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
三妖精：普及 中世選鉱（近くの川で比重選鉱する）
もろに綿と被るじゃないですかヤダー
ん？休耕地作るのか？
牧畜をすると考えればありか
農地が狭いから微妙かな……
いや、そもそも大豆は綿の輪作作物だよ
綿→綿→大豆って栽培するの
製綿教育より採鉱普及した方が良いかな
お借りします！
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世選鉱
マユリ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ：開発 宗教 神仏習合、神道と仏教をブレンドして作成する
ミユキ：教育 宗教 神主と巫女と僧侶を教育
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 中世選鉱（近くの川で比重選鉱する）
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教３
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
宗教について
改宗耐性は妥協して日本教を目指す。
外部から布教してきた神様は全て自分たちの信仰に取り込む
将来的な反社会的な勢力には司法、警察の強化で対応する
冠婚葬祭は神式、仏式メインの現代日本型で対応する。
ソラマメが秋に種まき５月ごろに収穫らしいよ。
スクラップ集めてるなら、なんか鉄がくっつく石とか持ってるかもしれん
１０名づつで足りそうかな。
鉄穴流しはしないので水質も悪化しません。
天然磁石じゃ磁力弱いから微妙かなぁって
確実にというならボルタ電池とか
静電起電機でもワンチャンあるかもだけど、どうなんだろう
それなら皮と鉄スクラップあれば作れるけど
電気は電力発生装置か磁石を発掘した方が早いから、探索ではじめませんか？
いや、遺跡にないかなと
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 開発 中世選鉱
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ ：開発 雇用
ミユキ ：統治 企業国家フェアリー社発足。住民をスカウト。……（＊）
セツナ ：探索 金属スクラップ 金属スクラップ 磁石 （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （モブ１０名）
三妖精 ：普及 雇用
ジャギ ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（大豆）・猟師２を新規配置
営林署
大豆畑
ログハウス１１
倉庫
薪
砂鉄
テッド村：毛皮服１５＆↔カクヒカリ＞塩＞干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔スクラップ
（＊）ミユキ統治
・企業国家フェアリー社から社員（住人）に仕事と仕事道具を与える代わりに衣食住の充実を保証する。
・社員の生産物は会社の所有物とし、適切に運用分配する。
・社訓（小学校の道徳程度）を設定し違反した者にはペナルティを与える。
・三妖精のフェアリー社とは業務提携の形にして教育、技術普及、事務手続きの一部を委託する。
・経営理念は全社員の物心両面の幸福を追求すると同時に、文明復興に貢献すること。
・市場・通貨開発後は賃金制に変更予定。
・経営理念、アドバイス、役職案など募集中です。
マユリに宗教施設建築してもらおうと思ったけど、残業はやめたほうがいいかな？
製綿道具開発、今期普及までしないなら来季でいいかな
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 中世採鉱（比重選鉱）
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ ： 開発 宗教（浄土真宗ベース。教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭）
ミユキ ： 教育 僧侶
セツナ ： 探索 金属スクラップ
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ： 休憩）
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： コミュ ミユキ
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（中世採鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように砂鉄選鉱、炭焼きを学習
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 教育 製綿
モブ ： 専門家配置 獣猟６（＋中世弓）、猟師６、皮なめし９ 裁縫３、薬師２、宗教３
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
いや、鉄穴流しは
「鉄の含まれる山の土を崩す」→「比重選鉱」
なんですよ。
んで水質悪化の原因は山を崩すことなので、
川砂鉄で比重選鉱してるうちは水質悪化することはないです。
コピペミス
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 開発 中世選鉱
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ ：開発 雇用
ミユキ ：統治 企業国家フェアリー社発足。住民をスカウト。……（＊）
セツナ ：探索 金属スクラップ 金属スクラップ 磁石 （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （モブ１０名）
三妖精 ：普及 中世選鉱（近くの川で比重選鉱する）
ジャギ ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（大豆）・猟師２を新規配置
営林署
大豆畑
ログハウス１１
倉庫
薪
砂鉄
テッド村：毛皮服１５＆↔カクヒカリ＞塩＞干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔スクラップ
（＊）ミユキ統治
・企業国家フェアリー社から社員（住人）に仕事と仕事道具を与える代わりに衣食住の充実を保証する。
・社員の生産物は会社の所有物とし、適切に運用分配する。
・社訓（小学校の道徳程度）を設定し違反した者にはペナルティを与える。
・三妖精のフェアリー社とは業務提携の形にして教育、技術普及、事務手続きの一部を委託する。
・経営理念は全社員の物心両面の幸福を追求すると同時に、文明復興に貢献すること。
・市場・通貨開発後は賃金制に変更予定。
・経営理念、アドバイス、役職案など募集中です。
1) 鉄穴流し
2) パンニング（砂金探す時のアレ）
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ここにモブ入れませんか選鉱１０ 製綿５くらいで足りると思います。
出来れば永久磁石が望ましい。強力なやつ
私有財産の概念を設定してないので、企業制は前提不足で失敗すると思います。
了解
纏めて後で更新しますね
綿が収穫できるのは秋ターンになります。
秋ターン時点で創業できれば何でもいいと思います。
もちろんテッド村の水田に土砂が流入するからイベントに発展するからです
いやまって
開発にモブ入れて教育もできましたっけ？
普及にモブならこれまでにありましたが
それなら宗教建築しようかな
ハコモノ作ってからの方が布教し易そうだし
それじゃこうかな？
ミユキ ：開発 私有財産
ミユキ ：統治 企業国家フェアリー社発足。住民をスカウト。……（＊）
カミジョウ：普及 私有財産
どっちが下流への被害少ないんです？
しかも食料供給源が断たれる
鉄穴流しは岩を壊して水路や川に流す採鉱法だから水質が荒れるんだ
パンニングは単に砂を取ってるだけだから水質は別に
何を私有することを許して何は村有なのかとか決めなきゃいけないので、
私有財産って書いたら前提満たすわけじゃないですよ。
「農地は誰のもの？（近代までは国の物を民に貸していた）」
「道具は誰のもの？」
「食料は誰のもの？」
要するに国家の基本制度設計なので、
みんなで相談して慎重に決めるべきものです。検討が足りていないかと。
やってることは同じ
トラブル回避したいなら海岸で水路作って選鉱したほうがいい
そうなると浜砂鉄拾う方がよさそうですね
んんーじゃあすぐに使える統治って何入れたら良いんだろう…
多分宗教も前提条件多いよね
水質って一度荒れたら後引くんじゃないです？
古代選鉱（パンニング）から近代選鉱（磁力選鉱）に移行して、
環境悪化させる中世選鉱（鉄穴流し）をスキップさせる方向で行きましょう。
金本位制が導入できる！やったぜ（圧倒的に生産量が足りない）
砂鉄はテッド村の海岸に大量にあるので、
海岸に鉄穴流し用の比重選鉱設備作ればいいんですよ
排水は海に行くから田んぼには影響ないです
いや、土砂流れ切ったら終わりだからそういう訳ではない
農閑期に普通に農民が江戸時代にバンバンやってた実績もある
効率落としていいなら海岸で短い水路作って人力で海水汲んで流してもできる
そうなるとこうかな
マユリ ： 開発 採鉱（古代～近代）
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（採鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように古代選鉱（パンニング）、炭焼きを学習
三妖精 ： 普及 古代選鉱（近くの川でパンニングする）
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 採鉱（古代～近代）
マユリ ： 開発 宗教施設建築（モブ必要数）
ミユキ ： 開発 宗教（浄土真宗ベース。教会、神社、お寺で日本式冠婚葬祭）
ミユキ ： 教育 僧侶（カミジョウ、モブ必要数）
セツナ ： 探索 金属スクラップ
セツナ ： 探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ： 休憩）
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
ジャクリ ： 自由 セツナのサポート
カミジョウ： 普及 農薬
カミジョウ： 自由 僧侶教育を受ける
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ワイアルド： 自由 セツナのサポート
ジャギ ： 自由 マユリに弟子入り（採鉱のサポート）
ジャギ ： 自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように古代選鉱（パンニング）、炭焼きを学習
三妖精 ： 教育 木こり （営林署モブ必要数）
三妖精 ： 普及 古代選鉱（近くの川でパンニングする）
モブ ： 専門家配置 獣猟６（＋中世弓）、猟師６、皮なめし９ 裁縫３、薬師２、宗教３
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
角炉でも１，５トンしか使わんなかったはずだが。
電池ぐらいパパッと作って・・・・
しまった、耐食性の容器が無い。モモ！ガラス容器持ってこい！
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 開発 採鉱
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー） （モブ５名）
ミユキ ：開発 道徳
ミユキ ：普及 道徳
セツナ ：探索 金属スクラップ 金属スクラップ 磁石 （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキの道徳を学ぶ
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （モブ１０名）
三妖精 ：普及 中世選鉱（近くの川で比重選鉱する）
ジャギ ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（大豆）・猟師２を新規配置
営林署
大豆畑
ログハウス１１
倉庫
薪
砂鉄
テッド村：毛皮服１５＆↔カクヒカリ＞塩＞干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔スクラップ
遭遇フェイズでモモと会うならマユリでシャミ子に何か贈り物作りません？
前回の約束もありますし
製綿を道具をシャミ子コミュ＆プレゼント渡すとかにするとか
むむむむ
じゃ製綿は秋に間に合えばよいということなので防具開発して試作品をプレゼントしましょうか
何が正しくて何が間違っているかという授業なので宗教と全く同じです。
中身ください。
>製綿技術
製糸技術では
＞比重選鉱
だから浜砂鉄とるのか川掘り崩すのか決めてー
> アンパンマン……？
アンパンマンを教える。OKです。
とりあえず日本昔話のような訓話から誠実・清潔・勤勉・和を以て貴しとなすみたいなのを良しとすれば良いのかな…？
セツナも布教に参加してもらおうか
おいなりさんか
宗教みたいになりそうな気はする
バイキンマン「えっ」
わかる
日本昔話とかイソップがアンパンマンより道徳を学べるかって言われたらそうでもないだろうし
いたずらしなかったら仲良くできるし……
～２４０３年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ：開発 中世選鉱
マユリ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
ミユキ：開発 宗教 神仏習合、神道と仏教をブレンドして作成する
ミユキ：教育 宗教 神主と巫女と僧侶を教育
セツナ：探索 金属スクラップ （指揮＋モブ１０名）
セツナ：探索 霞ヶ浦海軍航空隊（近代）遺跡 ナナミ雇用
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ：セツナのサポート
ジャクリ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ：自由 マユリに弟子入り（中世選鉱のサポート）
ジャギ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱。パンニング）、炭焼きを学習
三妖精：教育 木こり１５（営林署モブ）
三妖精：普及 中世選鉱（近くの川でパンニングする）モブ10
専門家配置 獣猟６に中世弓を配布、猟師６配置 先任猟師３は後任を教育
皮なめし９ 裁縫３、薬師２
宗教３
モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
テッド村 輸出：毛皮服１０＆中世医薬品３
輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞ ④新たな遭遇判定を振る
宗教について
改宗耐性は妥協して日本教を目指す。
外部から布教してきた神様は全て自分たちの信仰に取り込む
将来的な反社会的な勢力には司法、警察の強化で対応する
冠婚葬祭は神式、仏式メインの現代日本型で対応する。
必要な物資、食料などは国家（当面は村）が負担する。
こうかな…？
ただ毎回懲りないところがある
そんな時はみんなで支え合って新しい顔を焼いてあげましょう
おむすびマン「あっしの出番でござますね？」
普通に宗教に負けると思うわ
（おむすびマンだった、ｽﾏｿ）
まだ勝負じゃなくてその前の育成の段階だから…
正義を強要することかな。
自分が腹減っててももっと飢える人に食べ物をあげないと叩かれるみたいな？
いや道徳の教材であって別にアンパンマンで宗教対決しねぇし
道徳と宗教両方教えたらええねん
仏教普及するなら餡潘菩薩とかでいける
（こむすびまんもいるぞ）
おそらくだがジャギのウシク信仰と混ざると思う、そんで俺らの意図しないメリットとデメリットが生まれる
既存宗教ベースなら一発だから自分はそっち選ぶわ
アンパンマンは自分が顔濡れて弱ってる時は周りに助けてもらうからカバー出来ると思う
～２４０３年 夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 開発 採鉱
マユリ ：開発 製糸道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー） （モブ５名）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳
セツナ ：探索 金属スクラップ 金属スクラップ 磁石 （指揮＋モブ１０名）
セツナ ：霞ヶ浦海軍航空隊（近代） 遺跡 危険度２３％ お宝２３％ （危険度：古代） ＋ナナミ
＜指示枠＞
（ジャクリ：休憩）
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 農薬
カミジョウ：ミユキの道徳を学ぶ
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：セツナのサポート
三妖精 ：教育 木こり （モブ１０名）
三妖精 ：普及 古代選鉱（近くの川でパンニングする）
ジャギ ：自由 マユリに弟子入り（砂鉄選鉱のサポート）
ジャギ ：自由 炭焼き たたら製鉄の現場監督になれるように中世選鉱（比重選鉱）、炭焼きを学習
モブ：木こり４・木工１・薬師１・農家３（大豆）・猟師２を新規配置
営林署
大豆畑
ログハウス１１
倉庫
薪
砂鉄
テッド村：毛皮服１５＆↔カクヒカリ＞塩＞干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
モモ 中世弓（新規作成分）↔スクラップ
日本教方向に進むなら、道徳に儒教取り込むのは必須だと思う
イコールじゃないよ。混ざると思うけど。
まぁ、そこは仕方ないかなって
目的に書きましたけど、道徳が主目的で考えましたので
道徳は儒教ベースだよ。宗教だよ。
まあ私はそもそもモモとも会ってないので口出しすべきでなかったかな
懇切丁寧に説明しないといけないのでは
完成までに時間かかるとその前に他宗教に侵食されると思う、宗教完成までのロードマップ教えてほしい
今期に開発して普及するだけでは＞宗教
相反していると困るんじゃない。
アンパンマンって地蔵菩薩＋不動明王（マイルド）って感じ？
案の結果と関係ないから突っ込むけど、改宗耐性に妥協しないから日本教になるんじゃないの？ｗ
とはなんないと思うわ絶対
今回やってみて足りない物がポロポロ出てくると思う
今季開発する道徳の内容を行動案に記載しないと投下内容決められないですよ
自由主義諸国で教会建てても全然問題ないし差別もされないのに、
キリスト教布教が全然すすまない摩訶不思議カントリー日本
アンパンマンだっていってるじゃん
日本教に改宗耐性あるか？といわれると微妙やなって…
キリスト教徒や純仏教徒だって多いし新宗教にハマる人もいる
キリスト教とかだってそうだけども改宗耐性高いっていうのはなんか違うなって思ったから…
それはそれで絶対「そんな戒律あるなんて知らなかった」が多発するからまぁ良し悪し
>>7060
あ、ほんとだ。
更新前のほうを見てました。
失礼しました。
日本のキリスト教徒たったの200万人やで。
全人口の2％しかいない。
まあ良いんじゃないの
普及する材料（絵本やアニメ）の完成度だと思うｗ
自分らがアンパンマンを知っていて、それを悪くないよね、と感じるのは
アニメとしてすぐれた作品だからであってアンパンマンの生きざまではないのでは
こうなる日本人割といると思うｗ
一回でもミサにいって、名簿に記載されたら自動的にキリスト教徒扱いにされるみたいだからな
毎年ミサのハガキが届く親父どん（40年前に行ったっきりいってない）
自分の案のメリットを推すべきだね
与党の悪口言っても支持率上がらないですよ！
>まぁ、布教が来て困るのは１０年後ぐらいだろうから、>>6763
とあるのでまだ余裕あると思います
１年ぐらいかけて色々思想開発して完成度高い宗教作ってからはじめた方が良さそうな気が
絵本なりなんなりでアンパンマンという娯楽作品をみんな楽しんでいて
アンパンマンかっこいいからみんなアンパンマンみたいになろうという流れでは
多分アンパンマンがガンダムでも刹那本人でもそこは変わらないかと。
天道思想にも結び付けやすいし
みんな紙芝居屋さんの前で三角座りや
どんな勢力に会うかはそれこそダイスの導き次第だしあとから作っとけゃよかった!とはなりたくない
もし問題が見つかったらそれも収穫だし適宜修正すればいいかなと
天皇的な位置に持って行っちゃうのが速いと思うけど
古事記あると天皇関係が面倒なんだっけ？
製紙事業始めなきゃ！
別にどっちでも良いんじゃない？浄土宗は別に他所の神様否定する思想でもないし
本好き「まずはパピルスからね！」
というジョークは置いといて、絵は……会長か、まゆりか
その辺は案主さん次第かなー
材料が集めやすい
前の時に案が既に固まってたならパッと決まってただろうから
まだ内容が固まってないって判断は当たってたんじゃないの
せやね。
だからマニ教は消えたとも言えるし、イスラムが今困ってるとも言える
植物を繊維にばらす
↓
水と混ぜて、型に流す
↓
水を抜いてシート状にする
↓
乾かす
大雑把に言えばこれで紙になります。
繊維にばらす際に物理的にやるのが物理パルプ、薬品使うのが化学パルプ
あとは細かくなると漂白とか添加剤加えたりする
それ以外のものを普及させてデメリットをなくしていく、というほうが融通は聞きやすいと思う
実際、昨日の段階でも議論まだ浅かったですしね。
今日かなり進んだ。
小説とか紙芝居とか開発する時に参戦していただこう
普及と権威付けとマニュアルは何教でも必要だろうし
権力を限定的にして敵意を減らしつつ、地勢で圧倒的に防御力が高いので
他宗教の流入に制限を掛けるのが容易。
だからチェスみたいに敵の駒を排除、ではなく無理なく取り込める適量にして将棋の駒のように取り込めるって感じでは
そこは聖典にエンタメ要素を含んで普及力をチートで圧殺したり
権威と武力の比率を高めて防御したり補強していくみたいな
結局、部分案どまりだったけど色々と考えさせられた
ジャガイモは来年の春芋に再チャレンジしようかな
ジョニーいたり、一向宗が味方だったりで
一から作り上げることなかったからなぁ…
紀州ソビエト一向宗とか
そうだよ。大西先輩と出会ったところｗ
神道……というか祖霊信仰も入ってるよ
日本神話や古事記じゃなくて本質が混ざったのは良い
習志野じゃなかったけ？
祖霊信仰の投下の下りはとてもよかった
阿弥陀様超がんばって欲しい、お地蔵様もずっと待っている
第一空挺団の子孫とかがいるかもしれないけどね
だとすると千葉市稲毛区
フクラリ（千葉市中央区）が北総連合の本拠だからほぼほぼ御膝元
藤井君とか源田実とか
討伐は心情的にちょっと
未来医薬品つかっちゃったし空飛べたり変身したりできると仲間にすると強そう
あとミュータントも受け入れる実績があるならモモたちも引っ越しやすいかなって
ボイラーと無線と鉱石ラジオと電池と燃料と弾丸
調理器はマユリ装備でいいな
これで料理つくってくれと遠回しなプロポーズ
その上で仲良くするなり排除するなりは考えたほうがいいと思う
手番がなあ
コミュと討伐ならコミュ案推すわ
軍事に力入れる必要が出て来たら訓練や戦争でふさがるから、やるなら今かな
状態異常： ジャクリが死ぬほどいじらしい、浮気しない、ジャクリ子3年冬
行動案でも変わる
ぐらいだから仲良くなって雇用しても良いな
ミユキをトップにして軍事をセツナ、工業をマユリ様が担当
残り全部ミユキという完璧なバランス
ゲーム中は王制が一番良いと思う
由乃 ： 生まれつきの社長
ホムラ ： 生まれつきの暗黒
キル夫たち ： 安東家に入社して部下が増えただけ。
甘粕 ： 王ではないが慕われて押し上げられるタイプ
曹操 ： 俺が王だ。
請われて王になりたいがミユキが扇動すると頼む先がマユリになるんだよな
賢い王が活躍する英雄譚でも作って流行らせたら俺らも王が欲しいってなるか？
さとり ： 生まれつきの姫
スグリ ： 僕は優れてるんだからお前らは従って当然
シンジ ： 生まれつきの王様
槍やる夫 ： 王様の台本くれ
ミユキ本人のカリスマは足りてるし
せっちゃんの武力とノーパソによる開発をマユリ様が担えばいけるやろ
三賢人システム発動します
その政治体制で主人公たちは輝きますか？やってて楽しいですか？
選挙については教育を繰り返せばなんとか出来ても
版図広がると投票難しい問題が
首長選挙から互選で大統領？
智謀の差か、マユリ様と会長はこれがないと困るなと先に予防策を出していく感じはあるけど
なので政治的な組織が必要になるのは二人とも理解はするだろうけど、専制をしたいわけではない。
最終的に民主主義にする為の一時的なリーダーなら会長はやりそうかなぁ
終身でも世襲でもなければ、引き受けるかな
社長ミユキ
技術担当役員マユリ
軍事担当役員セツナ
役員会で方針を決める
次期社長は指名
社員○○以上の賛成でリコール可能とか？
日本人の９０％は知らないと思いますが、会社って資本金出した人の所有物なんですよ。社長の持ち物じゃないんです。
株主としては皆対等？
王様は宗教儀式と親善外交と役職や政策の認め印では
それにしたって会長は議会のタイプだけどｗ
どのみち私有財産権の開発が必要だが
生産インフラの基幹をPC達で独占し、PCとモブとの関係を資本家と社員の関係に分ける
つまり奴隷制
もう一つは、共同体内の資本をあくまで共有としつつ、役割や目的に応じて分配などを
定め、その分配等の主導権をPC達が個人崇拝などで握る
つまりスターリニズム
どちらも好きな方を選んで良い。伝統的なのは奴隷制
アレは初めからそこに仕えることを前提にしてたし
チルノ様はチルノ様なので
より独裁ができるのが奴隷制でより監視と粛清が必要なのがスターリニズムだ
まずは共同体の指導者として分配を操作し、自分達に多めに利益誘導して、その割り増しの
利益で個人事業を起こして資本を蓄え、生産インフラを買収するやり方
だからこそ逆に、綺麗なように見せかける言葉を使うのは不公正だ
「企業制」の本質は、特に独裁するなら奴隷制かスターリニズムのどちらだ
そこを誤魔化してはいけない
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ﾂｸﾊﾞ〇 .＿...●.＼＼ ｀i| ∨
ﾂﾁｳﾗ〇 ＼＼＿＿〉:∨ .|:i ∨
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＼ ,,_人､ノヽ : : : 7...●.￣￣＼: : 冂/ ＼i＼＼ ＼
)ヽ （. : :〔. .ｶｼﾜ ):.|●ｻｸﾗ._ ＿ノ＼＼＼|
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天井人とかどっかにいないかやぁ
柏より東のはず
本当だ
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←人民解放帝国？ ／: : : : : : : i ／: : :
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分かりやすくて助かります
船を手に入れると第三部が始まる感じ
消耗品の電池だけじゃ、これで発電機を動かしても電気の備蓄が無いので発電機が
何らかの事情で停止したら終わりになってしまう
バッテリーか電池かを検討しているが、どのみち化学薬品のためにもガラスが欲しい
インフラが死んでたらどのみち大半は水没してる
これ以降だと環境負荷等の兼ね合いからソルベー法になる。大量生産しないなら、小便から集めたアンモニアを使えば原料は揃う。設備はどうだろう？
実験容器やレンズが欲しいくらいなら、大量生産しなくとも多分賄える
たしかに住人100人で王とか言ってもなｗ
王位につくなら人口10万は欲しい
今の日本って人間がインフラや環境維持してる前提の社会なんだなって気付かされる
ノブヤボでいう佐竹ポジにいたのか
常陸の不死鳥こと天庵様の本拠が筑波なので
北総連合はどうしますかね？
現状ではジャギたちを潰したりと、モモたち引き抜きかけたりと敵対する未来とありますが、
不可侵結んで帝国への盾にするのか
取引しつつ、切り崩して一部を取り込むのか
・統治体制どうするのか
・ミネルバとの関係どうするのか
・テッド村取り込みの方法(現状は綿製品作って、軍事力強化し、取り込む方針だけど、ナナミクーデターという手も)
・自分達で穀物作るのはどの規模でやるのか
・北総連合との関係をどうするのか
・ボイラーと電池どう使ってどうショートカットするか
他に考えて置かないといけないことがあったら追加お願いします。
グンマー帝国とかあるかもしれんし北方にはずんだ王国とかいるかもしれない
まずは探索連打したり入手した鉱石ラジオで情報収集したいね
できるだけガンダムな方針で行きたい
・軽工業化をすすめて、古代文明が欲しがる中世産品の種類を増やす（布、金属製品、武器、家屋、調味料）
・中世産品を輸出して食料を買いだめする
・買い集めた食料で流民を拾って人口を拡大する
・生産物を奪われないために中世武装で固める
・友好集落に中世技術を広めて友好勢力の生産性を向上させる
・友好集落に神仏教を広めてカルトに対する防衛力を付ける
↓↓↓
・友好勢力と防衛同盟を結んでフェアリー社勢力をつくる（古代ギリシャの都市国家同盟レベル）
・発掘品を活用して近代製品を製造できるようにする
・ジャクリ村の常備兵を近代銃で武装した軍隊にする
・北総連合との軍事衝突がこの前後で起きるので、ジャクリ常備兵で勝利して都市国家同盟への指導者原理を確立する（盟主）
・友好集落の内政に浸食して国家化を進める
いやガンダムはわからんけど
クーデターすれば早いうちに内政に手を突っ込めるので周辺の生産力もあげられる
マンパワーの増加は国力に直結する
もちろん友好路線でも信頼を買えたり旨味もある
敵を殴ることで軍事力を見せびらかし、
傘下に入ると得だよー自治権はあげるよーでゆるやかな連合体を作る感じですね
経過はともかく形態としては北総連合に近いと思う
バッテリーじゃなくてコンデンサだった
バッテリーか電池かって、意味同じじゃねーか
○統治レベルが足りない
・内需を生み出すために私有財産の確立が必要。社としてどこまで保証するのか早急に決めよう
○商品の種類が足りない
・主力商品は綿と毛皮服だけど、ほかにもたくさん必要。工具と農具は輸出する。
（友好勢力の強化は取り込みを遅らせると心配する声があるが、どうせ彼らは自力では近代にたどりつけないので無視して良いと思う）
・文化商品の開発が必要。酒、楽器、絵画、彫刻（仏像神像）など。
・魅力的な商品は金属製品なので製鉄の拡大が必要
○取引先が足りない
・北方東方にテッド村並みに儲かっている集落を見つけるべき。販路拡大
・船舶による商品輸送を検討するべき。霞ヶ浦沿岸には集落が多いはず
○戦力が足りない
・武器をどのように調達するのか計画を練るべき。理想は社の保有武器を村人に貸し出す形式
・専業戦士が必要。そのためには専業戦士を雇う予算が必要。
支持します！
問題は弾丸
あと追加。ゼネコンをやるべき
・建設業の輸出をするべき。専業大工に村の建物を作らせきったらテッド村でログハウスを建てる。
・毛皮木枠ベッドやこたつを普及させて木工職人に製造輸出する。
・普及済み材料としてレンガが浮いている。レンガで作れる完成品を開発してこれもゼネコンする。
これもありますな。
更新してまとめたものを技術まとめスレに戦略案として投げてきます。
ネットがあるから無限にネタはあるので
弾き語りや紙芝居、紙が大量生産出来れば本も良さそう
モモが来た時に聞く、テッド村とコミュするときに聞くとかはありか
海上交易するなら港はテッド村になるだろうし、既に交易があるか聞いてリサーチしたい。
交易部隊作ること考えるとモモたちは部隊ごと引き抜きたいかなあま
あ、会長は演奏だけにしてね
●中世音楽
【手番、前提技術】
・開発：中世音楽
・開発：中世楽器（楽器工房 5人月）
・開発：中世塗装（塗装小屋 5人月）
【済】中世工具の前提技術
【済】探索：ウルシ
【必要リソース】
・木材
・皮革
・塗料（ウルシ等）
・金属部品（要：鉄スクラップ） ※ないと弦楽器系と金管系がつくれず古代音楽（皮太鼓、ハープ、木琴）になると思われ
・専従労働力（楽器工房）
・専従労働力（塗装小屋）
人手が余ってるならデッド村との間の街道整備を行えば交流が捗るのかねぇ
（その区間は）大八車のペナルティも消えるし、普及する？
2．村全体にログハウスを行き渡らせる
3．ジャクリ村に専業大工の仕事がなくなるので、テッド村などで家を建てて対価の米塩をもらう
こういう感じです
現状の交易システムでどんな効果が出るかわかりませんが、プラスの効果があると思います
船の確保が先かな
> 人手が余ってるなら
…？
良く分からんけど、人手って余っているの？orこれから余る予定なの？
見つからないなら木造船を作る感じですね
次が綿花の収穫期のはずなんだよね。収穫にどれくらい人手はかかるのか。
勢力を拡大しようとすると道路は必須なんじゃないかな
今って道路がなくて、獣道を進んでるようなもんだろ？
ペナルティ以外の何者でもない訳で
人手に関してはなんともいえんが、科学帝国から借りると言うてはある
科学帝国から人手を借り続けて、フェアリー社抜きの文明に戻りたくないいうにすれば自動的に併合……（ネタ
交易先がデッド村しかないのが微妙
・古代～中世レベルまで統治体制を整えて、テッド村の統治体制に呑まれない準備
・製鉄で武器を更新し、テッド村がフェアリー社に軍事的に勝ち目が無いようにする
・農耕で食糧自給を固めて、テッド村からの食糧依存を破棄する
これらを、今後テッド村との交易やモブ同士の婚姻、軍事同盟などを通じて友好の
アピールをしつつ進めていって、しかる時期に併合の話題を進めるのが良いかと思う
テッド村の懸念などをコミュで聞き出しても良いかな
これ甘粕が一番民主主義的なんじゃないかと思うが、甘粕が表舞台に立つと幕府ができる不思議
なぜなのか
つまり幕府は民主主義の産物だったんだよｗ
そして表舞台にたつと幕府が崩壊する（魅力がね）
> 今って道路がなくて、獣道を進んでるようなもんだろ？
> ペナルティ以外の何者でもない訳で
とりあえず、チートするスレだから、チートするための準備をしよ？
コレコレが必要だから、チートを開発して街道整備するんだ！って話なら分かる
> 人手に関してはなんともいえんが、科学帝国から借りると言うてはある
これを言われると、何がしたいのかが分からない…チートしないの？
個人的には、フェアリーシャとテッド村間だけの街道整備にどれだけの意味があるのかは
良く分からない（今後の専門家集団育てるための経験値？）
「食糧依存を握ってるから有利に交渉できる」という思い込みをさせないためや
まあ、優先度は比較的低い。統治と製鉄を進めて政治と軍事力で優位に立ちつつ
食糧依存で優位には立たせておいたあたりから併合交渉を進めるのが良いだろう
「まだ良い条件で併合して貰える」と思える方が向こうも気楽だからな
手っ取り早いから、林業と乾溜装置と自動車をまず作るのが良いんじゃないかな
道具は農機具でほぼ流用可能だし……？
内燃機関ができはじめたらコンクリートやアスファルトが欲しいけど
大八車が稼働する→交易が盛んに行える
交流が増えれば、科学帝国を組み込みやすくなる
有事の際にとれる手段が増える（女子どもを逃がすとか、逆に受け入れるのも）
後々勢力を広げる際の練習
などがとりあえず思い付くが
＞「食糧依存を握ってるから有利に交渉できる」という思い込みをさせないためや
意図はわかるし実際に効果があると思うけど、
ジャクリ村が食料を自給できるようになったら、
ジャクリ村にとってテッド村の価値が落ちると思うんだけどどう思う？
テッド村から何を買って何を売るの？ 塩以外いらなくない？
自分は、相互依存関係を維持しながら軍事力で優越して、
テッド村がジャクリ村にとって価値がある状況を維持して取り込んだほうが、
両者がともに幸せになると思うよ。
軍事力が展開しやすくなる
交易がしやすくなり、経済が活性化
交流が増え、文化ボムがしやすい(やるには文化力が全然足りない
交流が増え、コミュニティの均一化が進む
↓
あれ、なんで自分達別々の勢力なんだっけ？となるのが理想
ようなおぼろげな記憶あるんだが、名前すら忘れたからグーグル先生に聞くこともできなーい
軍事力をただちに展開できるようにするため
●家康が道路を整備した理由
1．軍事力を直ちに展開できるようにするため
2．情報通信の速度を高めるため
3．税の輸送コストを下げるため
4．関所を置いて人の往来を管理するため
農業を学べば生産力はねあげそうよね
・米を買いまくって米不足にする【もうやってる】
・テッド村が買いたくなる商品を増やす【毛皮服と薬草では足りない。商品候補は>>7266参照】
・交渉と普及の手番を割く
以上でいけます
塩が足りない、じゃあ中世製塩だ、ってできます
なのですべての基盤となるのは中世製品の種類です
大八車に整地ローラーをつけて、馬と一緒に使えば整地は早いだろう
製鉄でローラーのガワは出来るから、あとはコンクリートが欲しいところだな
>>7310
ウチの提供する中世稲作や中世製塩が効果あると帝国に判断させる必要もあると思います。
漁網や漁法でまず信頼を得ればいいのではないだろうか？
綿作ってるし、その綿の生産力をあげる為に鰯を大量に採って貰わんといかんから
田んぼ1つ借りてほらすごいでしょってやればいいですね。ちょっと1年ほどかかっちゃいますが。
＞どれくらいのペースと工数ででどれくらいの道路が作れるのか次第
ペースも工数もやってみないとわからないので、読者に必要だと判断されたらやればいいと思います。
稲作や製塩の話なので、交渉して沼地のごく一部を借りてから稲作や製塩を実際にやってみればいいんじゃないでしょうか。
現物の成果を目に見せれば向こうから教えてくれって交渉してくると思います。
どっちも賛同します。
信用してもらえる方法がナナミの口利き位しか思いつかないけど
道具を揃えた状態で、開墾が一手番で済んで農地が出来たから
一手番使えば最低限の道路は出来ると思うよ
部分案としてはこうですね。
交渉：テッド村。新しい農法を試すため水田を有償で借りる。専業農民1、中世農具1派遣
其処までは、まだいらんよｗ＜近代レベル
あれば便利だけどさ、コストと手間暇を考えたらまだ実用的じゃない
いま1T半年だっけ？
＋２名なのか、２名にするのかわからなかったので、現状＋X名で何人って書いてね。
＞モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
農業が何やるのかわからないというか、モブたちもわからないから、
最初の植え付けは主人公が指導してあげてください。
３か月。
違う、整地ローラー作るんだよ
円柱形に枠を作ってコンクリ流して固めれば一発だろ
それに鉄板を巻いて、ハンドルつければ完成だ
これを牛馬に牽かせても良いし、上手くすれば蒸気機関でアシストも出来る
できれば火薬とプラウも欲しいな。邪魔な石を崩しておかないと
さすがに盛土と切削は現実的じゃないが
ベアリングがないから動かすのしんどいぞ
沼に種投げるだけだったな
原案では専門家配置は＋何名配置の意図で案を作りました。中世弓を配布した獣猟６の部分は現在の獣猟を猟師にかえる意図です
＞モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
農業はジャガイモ、サツマイモ、ダイズ等豆類、トウモロコシなどの野菜系主食を作って食料不足を補う予定。
> ＞ 専門家配置
> 原案では専門家配置は＋何名配置の意図で案を作りました。中世弓を配布した獣猟６の部分は現在の獣猟を猟師にかえる意図です
今後は プラスマイナスに統一しましょうか。
> ＞モブ：毛皮服＞農業＞木こり＞ログハウス＞炭焼き
> 農業はジャガイモ、サツマイモ、ダイズ等豆類、トウモロコシなどの野菜系主食を作って食料不足を補う予定。
どれもモブたちやり方わからないから、主人公手番で指導願います。
魚とるのうまい奴が米作るの上手いとは限らないし……
医者が「僕漢検一級なんです」ってアピって来ても困るやん？
ほい、取りあえず必要な人員
砂利道舗装（近代レベル、馬車が二台通行可能）で、２５ｍ／半年／モブ1人
400人のモブを1T（3ヶ月）働かせたら20km（フェアリー社～科学帝国）に近代日本で通用する立派な道路が！
未舗装の道路（中世レベル、馬車二台通行可能）１８０ｍ／半年／モブ1人
55人の（以下略
サツマイモは植え付けは6月ですが育苗が必要なのでやはり間に合いません。
大豆は初夏の植え付けなので間に合います。さらに綿の輪作作物です。
あいつらに聞いたら色々と教えてくれるんじゃないか？
ってなったら良いかと
七実経由で色々と話し聞くだろうし
そこはしょうがない
ハンマーか何かで推し固めるよりはマシだろう
次が秋ターンですぞ。
技術流出させまくるよりはテッドブロイラー口説いて親愛度稼ぐ方がやりやすいな
中世どころか現代を超えて行く必要性あるから
そうなのか
じゃあブルドーザーの方が良いかな
とりあえず引くなら中世で
そりゃあればなΣ
整地ローラーで整地する速度よりも早く道路は出来んからな
, - ' '､
, '´ ',
＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､ 行動案の締め切りどうしましょうね？？
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
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ゝ/ } ｲ ∧ ､ヽ
/ / /ﾚl ﾚ' l ､} ﾊ
|, | .ｲ | | Vヾ
__/ lｲ l , -‐-､ }ヽ
「 / / l | / ::::::::::}, ｲ } , '⌒丶 今のままで良ければ土曜日の昼です。
＿｣/／| ﾄ､ |_ゝ‐ ､ ´ﾉ }ノ ､-{ __ﾉ ）
＞----ヽ/: : ヽ/ i : 〉´ ヽ、 ノ
｀ ー---‐ ト､＿} : L_ゝ ｀ ´
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∨ : : : : : : : : : : トV
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ﾚ′
だけど、交易相手は増やしたい。
悩ましいｗ
古代道路（草刈り出来てる、道が見えてる）だったら2～３名放り込んだら出来るんじゃないかな
ミュータントで一人旅してるし
そして気がついたら４匹ぐらい増えてそう
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/28
まとめ乙
下手に扱うとあっちこっちで悪い噂流されて外交問題になります。噂を信じた自称勇者が攻めてくるかもしれません
一般的な旅芸人なら歌や芸、物語を教えると喜びますが
他国のスパイかもしれませんし、この村に居たことはすぐバレるので秘密裏に殺すのも難しい。とても厄介な存在です。何をやるにも注意しましょう
カエルの通り道だれか考えて
わりと差別はされてそう
そういえば近代にらきスタ勢力がいたな、ななこ先生とこなたか
そういえば夏ターン探索しましたけど遭遇ダイス振ってないような？
ケロロが来た時にグラサイ振ってるよ
ttps://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/720943225644384296/3_.jpg
２４０３年秋行動案
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ：仕事 食料 秋ジャガの作付けを指導
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ：開発 統治組織
セツナ ：コミュ 森のミネルヴァちゃん 仲良くできないか試みてみる
セツナ ：探索 カスミガウラ病院 （近代：危険度４１％）
＜指示枠＞
ジャクリ ：
ジャクリ ：
カミジョウ：
カミジョウ：
ワイアルド：
ワイアルド：
ジャギ ：
ジャギ ：
三妖精 ：普及 宗教（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞
⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：取引できそうな相手が近くにいないか聞いてみる
現策定に未来道具でどっかカラ転移してきたとかは？静岡とか！ｗ
それは遭遇フェイズでこれまではせっちゃん行動枠の探索中に集落とかサーモン発見してましたよね
ああ、そっちね
> 製綿は開発してる
ごめん、失敗してたな
ワシミヤではないでしょうか？
三妖精に任せたら自分達の都合よく改変される可能性がある
統治の根幹だからPCがやるべき
ミネルヴァちゃんはなんか食料持っていって家畜を襲わない様にお願いしてみてもいいかも
新しい土地を探すときに遭遇ダイス振ってましたけど、
遺跡アタックのときは遭遇ダイス振ってないですよね？
ウラワレッドフーリガンとか
学園都市国家ツクバシェルターとか
シモツマヤンキーロリータ共同体とかありそう
筑波は未来都市がありそうｗ
そういや、この世界ならフロシャイムとか居そうだな
正義の味方として
遺跡アタックじゃなくてスクラップ探索の方
あれ探索じゃなくて採取扱いになったのかな？
モロに人民解放帝国の勢力範囲だからレジスタンスかね
PCたちの手番でやるべきというのはその通りなのですが、手番がなぁ…
開発した技術に対して、妖精が手を加えたことがありましたっけ？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/4757
こういう描写はありましたけど
フロシャイムは日本各地に支部があるから（目逸らし
作中出たのは静岡と東京と神奈川だけだがなｗ
北海道は極悪ヒーローが守ってるんだろう（ネタ
いいですね。ちょっとやってみます。
技術はOK.宗教はだめだと思うよ。
3妖精は神様ですとか教えようとしてたから。
社長やりたい、人間を支配したいとか言ってる私有財産持ちを統治に関わらせるのは
基本的に危ないし、手番一つと引き換えにするにはリスクが大きすぎる
採鉱とか普及させたら良いんじゃないかな
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ： 開発 製鉄設備（たたら）
ミユキ ： 休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ： 普及 宗教
セツナ ： コミュ ミネルヴァ 仲良くなる
セツナ ： 探索 北 交易相手
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナサポート
ジャクリ ： セツナサポート
カミジョウ： 薬草園拡大
カミジョウ： ミユキサポート
ワイアルド： セツナサポート
ワイアルド： セツナサポート
ジャギ ： マユリサポート
ジャギ ： セツナサポート
三妖精 ： 普及 衛生観念（コメ３支払い）
三妖精 ： 普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ⑥村のケロロ コメ２と引き換えに未知の交易先を訊く
>>7931
了解です。
リザルト見直したら、宗教は古代レベルまで普及済みでした。
今回の教育でとりあえずOKみたいですね
抵抗あるけど衛生観念は普及してるよ
セツナの探索ですが、未知の場所を探索して、
また難民を拾うと、冬越えの食糧がきついので秋は避けたほうがいいんじゃないでしょうか。
抵抗あるからもっと普及したら抵抗なくなると思った
>>7395
ジャクリコミュしたほうがいいかな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/7292
>２） 中世弓で ＋６ ※誰かケガする ↓１－１０
ここ見た感じ
ライフル装備でも↑より補正値６ひくいので、誰がケガするのは確定だと思います
行くならマユリさんのターンで防具開発して
前回のメンバーに加えて衛生兵のカミジョウさんもサポートに入れないとキツいかなと思います
専属のサポート役って扱いのほうが文字数圧縮できそう
ミネルヴァちゃんやジャクリとコミュがいいかなと思います
～２４０３年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ： 開発 製鉄設備（たたら）
ミユキ ： 休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ： 仕事 食料 秋ジャガの作付けを指導
セツナ ： コミュ ミネルヴァ 肉を持っていき仲良くなる
セツナ ： コミュ ジャクリ ペットを探してプレゼントする
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナサポート
ジャクリ ： セツナサポート
カミジョウ： ミユキサポート
カミジョウ： ミユキサポート
ワイアルド： セツナサポート
ワイアルド： セツナサポート
ジャギ ： マユリサポート
ジャギ ： マユリサポート
三妖精 ： 普及 衛生観念（コメ３支払い）
三妖精 ： 普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ⑥村のケロロ コメ２と引き換えに未知の交易先を訊く
秋植え作物で秋、冬、春、夏に収穫できる作物を作らないと
デット村から輸入できる米在庫５００を超えてしまいます。
特に薪が必要な冬と春、夏がまずい。
秋ジャガイモが冬収穫なのでこれは植えるとして、豆類、ソバなど貯蔵可能な作物を探さないと。
これまでの探索で見つけてきた木や草の中にそういうものはないんですかね？
ジャクリコミュでも、軍事訓練とかでもいいかな
>>7397
了解です。
探索取りやめます。
一枠でジャガ豆ソバの探索とジャガ作付けいけるかな
【質問】
一枠でジャガイモ、豆、ソバの探索と秋ジャガイモの作付けいけますか
生まれてくる子供について話すとかで良いんじゃ無いか？
サンプルにはあるけど >>6435,7336
1枠
秋植え作物の作付
1枠
秋植え作物の種探し
かな。
これから親になるから
自分達の両親の思い出とか話し合うのもいいかも（あるかわからないけど
今は塩ふって焼くぐらいしか出来んなあ
何がいいかな
近代調理器具はゲットしたので装備の補正値でゴリ押そう…
現時点でどれくらいの食料不足が予想されるんですか？ 一年通して。
そうすると9月にせっちゃんで種芋を探す
↓
10月に作付けかな
来年からテッド村に注ぎ込むのもありか
専業農家は用意できてますかね。秋は綿農園の収穫作業がありますよ。
農業チートの前に漁業を叩き込んで魚の生産量をあげて、魚肥を貰った方がいいかもしれない
しまった。そっちがあったか
うーん…
畑を拡げるのも同時並行でするのかな？
秋に綿が出来ればフェアリー社内での農業への信用は問題無いだろうし
探索 ラジオを使用
みたいな感じになるんかな
できるにしても冬の方がいいかもしれんが
農家が忙しいなら収穫させればいいし、
綿もジャガイモも両方やりたいなら専業農家を増やせばいいです。
開墾チートなんぞしてたかな
秋じゃがの種付け時期九月半ばまでだから10月に植えるとちとあかんのでは
デット村の米余剰が年５００、４２０不足。
貴方私より詳しいみたいだし、案作りお願いしますね
ラジオかついで馬で電波拾わないか走り回る感じですかね？
そうすると何を作ったほうがいいのか
せっちゃんがラジカセ担いだまま馬に乗って
cool cool cool！！！
って
ざっくり来年夏の８月に60人月食分足りなくなるぐらいの計算だと思う
冬じゃなければ筑波山に登るんだけど
～２４０３年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ： 開発 製鉄設備（たたら）
ミユキ ： 休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ： コミュ ケロロ コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
セツナ ： コミュ ミネルヴァ 肉を持っていき仲良くなる
セツナ ： 自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ： セツナサポート
ジャクリ ： セツナサポート
カミジョウ： ミユキサポート
カミジョウ： ミユキサポート
ワイアルド： セツナサポート
ワイアルド： セツナサポート
ジャギ ： マユリサポート
ジャギ ： マユリサポート
三妖精 ： 普及 衛生観念（コメ３支払い）
三妖精 ： 普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ケロロに紹介された先と交易
ピークオフ在るんですけど、
この月はこれやってみたいな高度なスケジュール行動はできないし、管理しきれないので。
イモはイモ農家配置してね。
テッド村からの購入含めてな感じ？
ですね
開けた場所に行ってみたり、馬で受信しないか移動してみるイメージです
近代以上の勢力なら宣伝放送打ってる可能性ありますし、人民解放帝国とかもプロパガンダしてそうです
勢力情報を収集するのに有益かなと
(ネームド増えた意味ないなぁ)
カクノヒカリがあった沼地に流れ込む水源を堰き止めるか、流れを変えれば比較的楽に水田を作れる
野生で育ってたから、土壌自体はそのまま流用できるので
難は沼地がどの程度の規模なのか、水源を堰き止めれるのかなど
一から開墾は世代単位
おもしろそうなので支持します
ケロロが近代人なのでラジオ知識あるかも知れませんね
連れて行っても良いかも？
せや。今の猟の効率が25人月食/月。梁が15人月食/月
40人月食/月なので12ヶ月かけて480人月食
まあ、本当は冬の猟効率低下とかあるんだけど
で、テッド村からの輸入が一年で500人月食
今の人口は115人だから、12ヶ月かけて1380人月食
1380-480-500=400
400/115=約3.5なので、9月に400人月食分を農耕で確保出来るとしても
その前に半月分程度の食料が足りなくなる
たぶん、春には子供が産まれるからもうちょっと計算苦しくなるね
２４０３年秋行動案
流用はご自由にどうぞ
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ：開発
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ：開発 統治組織
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキコミュ
カミジョウ：薬草園拡大
ワイアルド：
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：普及 宗教
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞
⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：取引できそうな相手が近くにいないか聞いてみる 対価米２
せめて仕事くらいは一緒にさせないと
「ずっと違う仕事でほったらかしにされてた」
って不満が溜まるからサポートばっかになるのは仕方ないと思う、少なくとも嫁は
ナナミ、ワイアルド護衛でどうにでもなりそうだけど
夏に餓死者が出るよ。猟とかの効率増やせばまた別だと思うけど
取引先増やすか、モモからスクラップじゃなくて食糧買うか
400人月食分の農業も結構きつい
魚罠が海でもそれなりに使えるっぽい
糸は今回の製綿道具が出来れば冬～春には完成すると思うよ
そっちで賄っても良いと思うけど、まあ交易先増やすのもやっておいた方がいいかと
また人口増えるイベントあり得るし余剰は必要
ジャクリ（斥候3exp5/9,ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ2exp3/4,裁縫0,騎馬1）
カミジョウ（衛生兵2、採取２exp1/4、薬草2exp1/4、神仏教1）
ワイアルド（中世歩兵４ exp2/16）
ｼﾞｬｷﾞ(E中世鎧、蛮族1、銃兵0、神仏教1、鍛冶1）
製綿、製糸もだけど、船もいる？
デッド村から借りればいい？
夏までの食料は足りるんだよね？
山菜とか調べて取れば十分補えないかな、春先の野草、つくしとかヨモギとか、子供が2～3時間でバケツ一杯とれる
おお、助かるぜ
じゃあネームドの仕事を分散するか
課長ムーブはよろしくない
船？
いや、夏の終わりの半月～１ヶ月分ぐらいは食料無いなんじゃないかな？
確実に足りるのは春の終わりまでじゃないかな
海岸から釣りだけだと量がとれるかわからないので、漁網を使おうとすると船がいるかな？
春までは確実なら春～夏は食べれる野草一杯あるから補助的に考えておいてもいいんじゃないかな、筍もあるよ
～２４０３年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ： 開発 製綿道具一式（糸車＞綿繰り機＞カーダー）
マユリ ： 開発 製鉄設備（たたら）
ミユキ ： 休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
ミユキ ： 開発 筆記
セツナ ： コミュ ミネルヴァ 肉を持っていき仲良くなる
セツナ ： 自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ： 狩猟
ジャクリ ： セツナサポート
カミジョウ： 薬草園拡大
カミジョウ： コミュ ケロロ コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
ワイアルド： 狩猟
ワイアルド： 狩猟
ジャギ ： 布教
ジャギ ： 布教
三妖精 ： 普及 衛生観念（コメ３支払い）
三妖精 ： 普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬品、入）カクヒカリ＆塩
＜遭遇フェイズ＞ ケロロに紹介された先
自分は戦略と技術手番予想してるだけだから楽だけども
前回指摘あったけど多分マユリの開発は製綿道具じゃなくて製糸道具だと思います
直しておきます
>>7471
歩兵だからなあ……そこらへんの村の頭を殴って従える……？
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：開発
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：コミュ ケロロ コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
ワイアルド：ミユキに学ぶ
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：普及 宗教
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞ケロロに紹介された先
ワイアルドさんは軍事系の何かに従事させると良さそうなのですが…
私有財産権を始める前に、まず警察みたいなのが欲しいと思っていた
ワイアルドくんはちょうどいい
腹の足しにはあまりならんけど幸福度がアップしそう（CIV感）
技能的にも軍事系キャラだから、警備の現場リーダーかな。
ジャキはマユリさんの弟子として、たたら製鉄の現場監督をやってもらうといいと思う。
統治強化にもなるしね
今のところセツナがミネルヴァとコミュしたあとに指示枠でワイアルドが警邏してるみたいだから
大丈夫だろう
旦那を取られるとか心配してミネルヴァを挑発しかねないかもしれん
何か別のことやらせるか
それだと別のこと指示しても勝手についてきそうな気がｗ
明日の１２時までやっても大きな修正は出ないと思う
そうだな。特に思いつかないしそれで良いか
川を上ったり下ったりする船を作ってテッド村との関係強化とかも良いかもしれないが
ジャクリがやる感じではないよなぁ
確かに警戒はしてるんですよね…
うーん
立派な門と門番が居ればモモ隊も移住しやすいですよね
追手がシャットアウトできそうな安心感がある
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：コミュ ケロロ コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
ワイアルド：ミユキに学ぶ
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：普及 宗教
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞ケロロに紹介された先
山菜取りの開発とかでも良いかもね
40歳で引退判定となるとマユリの残り手番は120を切ってるので
次世代へどうバトンを渡すか考えたい
医療を上げて、寿命を延ばすという手もありますね。
山仕事だし斥候とかサバイバルの補正が期待出来るな。ジャクリにやって貰うか
２？知らない子ですね
筆記習ってないのでＰＣ操作できません…
>>7449は取り下げます。
そうかー
じゃあ獣脂石鹸の普及にしようかな。どうせ手番余りだし衛生の改善にはなる
ミネルヴァコミュで本当にサポートできるか怪しいのもあるので、ダメ元で
やることないならマユリ様のとこで製糸学ぶのもありですね
０ですが裁縫スキルあるし、前せっちゃんにプレゼントした毛皮服（失敗）のリベンジへの布石にもなります
裁縫スキルもあるし、布や衣服の専門家は当面欲しい
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：コミュ ケロロ コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
ワイアルド：ミユキに学ぶ（警察）
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：普及 宗教
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞ケロロに紹介された先
※↑が無理な場合↓
⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
遅くとも来年の収穫までには無いとバッドイベント発生源に成りそうだし
変に土地を開拓されて所有権を主張されたりしても防衛し切れないし
勝手に土地を開墾されたりすると、利用したかった立地に権利を主張されてめんどい
生産物や収穫物に関しての財産権を認めるべきじゃないかな
前に魚の件で揉めてたし、自分の取り分は云々みたいな感じで
私有財産とは個人の判断で処分できるものに対して、
共有財産とは共同体＝企業文明フェアリーシャモイイナーの財産とする。
カミジョウ 「これを聞いてきてと言われた」
ケロロ 「〇〇であります」
おわりでいい？意図はそれだけ？
遭遇フェイズのほうがいいでしょうね。
文化レベルが高い相手は現代教育を受けていないセツナ、現地組ではまずいと思う。
警察はいいんだけど、何を取り締まります？？
刑法がないんですが。
ケロロはせっちゃんでコミュりに行っても良いんではないでしょうか
ガンダムオタク同士ウマが合うかもしれません
蛮族とはいえ共同体内での揉め事や子供が勝手にやる疎外などは
問題なのは理解しているはず・・・だよね？
だから、なにがいいことでなにがいけないことかのルールがないって言われてるんですよ。
財産は共有財産と私有財産に分かれる
私有財産とは個人の判断で処分できるものに対して、
共有財産とは企業文明フェアリーシャモイイナー（以下共同体）の財産とする。
共同体は共有財産を用いて、更なる財を獲得しなければならない。
共同体が得た利益は、一旦すべて共有財産とし、社長が分配を行う。
社長は各人の働きぶりを評価し、各人に報酬として分配する。
決闘だな。私有財産権をやる上でも重要だし喧嘩の根幹でもある
決闘をまず取り締まろう
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
→決闘の禁止を行う
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：普及 宗教
ワイアルド：ミユキに学ぶ（警察）
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
村の経済規模を拡大するためには、財産の私有概念を生み出し、個人財産をつくらなければならない。
そうしないと衣食住が最低限満たされたところで村人が労働意欲を失う。
■どんな私有形態があるか
●完全私有
村の財産を全部分けて共有財産を残さない。
●村有－私有
現在の村の財産を、村の財産と個人財産に分ける。
生産設備を私有することを許可し、村人は自由に農地開拓や工房私有ができる。
村民から税を取って村の財産の維持管理と、警邏に充てる。
●律令統治
現在の村の財産を、村の財産と個人財産に分ける。
村人に生産設備の私有を認めず、生産設備はすべて村が管理する。（飛鳥時代日本の口分田制度に近い）
開拓は国の事業として行う。
村民から税を取って村の財産の維持管理と、警邏に充てる。
●会社制
生産設備はすべて村が保有し、村民に貸し出す。
住民には生活に必要な物資を配給し、村が提供するサービスの交換券を与える。
村人は村が提供する範囲内で追加のサービスを選択し享受できる。
報酬には労働成果や保有スキルにあわせた格差がある。
住民は教育を受けて自分のスキルを高めることができる。
【問題】高スキル労働者が得た資産の利用に制限をかけるかどうかが問題になる。
現代の会社制なら、稼いだ人間は人を雇って副業をはじめてもいいはずだが……
●共産制
生産設備はすべて村が保有し、村民に貸し出す。
住民には生活に必要な物資を配給し、村が提供するサービスの交換券を与える。
村人は村が提供する範囲内でサービスを享受できる。
報酬は一部の例外を除いて平等に行われる。（労働モチベーションの低下）
いいものがありますよ。御成敗式目っていう。
村有－私有が中世農村
律令統治が古代日本です。
御成敗式目を基準にするって書けばまずは良いか
そうだった。まあ決闘をとりあえず禁止しておけば良いかな
その後に私有財産権を導入する方向で
分配の比率を巡ってもめることもあるし単純で楽か。それにしよう
無理が生じているのだとおもう
ワイアルド君に仕事を作るという意味もあるが、私有財産権を先に決めて警察の系統を
遅らせると、村民たちで財産の奪い合い守り合いで治安が悪化するからだな
今までは共有だったものが私有になったらそういう混乱が起きる
私有財産を定めたら、盗難とかが発生する可能性があるから
先に警察あったほうがいいんじゃないかな
警察作って私有財産作って私有財産にあわせた法を作るってことになるよね
手番の無駄じゃない？
私有財産作るのと取り締まる法を作るのを同一ターンでやればいいじゃん
私有財産先にやりたい人はそういう案作れば良いと思う
まあ、それはそれで良いんだけども、会長の休息手番が無くなるのよね
別に問題は無いんだけど
統治：私有財産の概念
法律：盗むな
先に警察やるとこうなるよね
統治：私有財産の概念
法律：盗むな殴るな殺すな
のほうがよくない？
うーん、同一ターンにやったほうがいいのは確か
でも、私有財産作るのと取り締まる法を別にするのは変じゃない？
むしろ、私有財産の定義をする際に、他人の私有財産を犯すのは犯罪と定義すれば１手番
もう１手番で警察を設置
こうすればどうでしょう？
いいんじゃないかな！
内部統治は来ターン以降ということで
そろそろ決めないとやべーと思ってるのですよ>>7524。
法整備するにも、組織は先にあっても良いだろうし
後で仕事が増えるだけ
律令政治か会社制が好みかなぁ
生産設備って田畑も含むってことですよね
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
→共同体内の防衛
ミユキ ：休憩 家族で過ごして、子供の世話を焼く
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：普及 宗教
ワイアルド：ミユキに学ぶ（警察）
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
そうです。田畑、工房、工具、農具ですね。
ミユキの開発は 法律つくって、
ワイアルドは普通に警備（蛮族レベル）してればいいかと思います。
警察は法律の後でしょう。
収穫物に関して一部の私有財産権を認める等で対応は出来ると思うが
ミユキ ：開発 警察（ワイアルド+モブ）
→治安維持（とりあえずは共同体の防衛。犯罪などは別途制定）
こういうのはどうでしょう？
任務を大きく割り振っておいて、詳細は別途定めるとしておけば、
後で任務が増やせるかなと
それなんですよね。
そうすると私有財産先に詰めるしかないか
将来的にトラ3の荘園主みたいなめんどくさい金持ちが生まれるんですよねこれ。
各種小屋と緬農場は規模が拡大したら試験設備を残して払い下げでもいいが
当座は貸し出しかな。 私物は仕事道具で生産小屋には貸出料を月１個
村落設備の公共サービスと衣食住保証する代わりに月１個の生産物を提供、
それ以上の生産物は私物にしておけばいいんじゃないだろうか。
> セツナ ：自由 春植え作物の種探し
探索にして 作物３つ指定してください。
あと冬植も間に合うと思いますよ。
近代工具とかを私物化するとほとんど使ってないミユキのを毎回貸し出すことになるんですよね。
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：自由 春植え作物の種探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：普及 宗教
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：ミユキに学ぶ（刑法）
ジャギ ：普及 宗教
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
・私有財産権：生産物・収穫物の一部に私有権を認める。生産設備と土地は共有
・殺人・障害・窃盗の禁止
こんな感じかな
> ジャギ ：普及 宗教
普及は終わってますね。中世レベルに到達してないのは普及される側の問題であって、普及が足りてないんじゃないです。
障害→傷害ですね。
> ・私有財産権：生産物・収穫物の一部に私有権を認める。生産設備と土地は共有
一部ってどういうことです？
私有物と共有物を分けるルールがわからない。
生産したものはどういうルールで私有物になって、どういうルールで公共物なんですか？
【長所】内需成長速度高 労働意欲高
【短所】公共物の維持管理ができない。
●村有－私有
【長所】内需成長速度中 労働意欲低中
【短所】生産物の需給管理をするためにはギルドが必要になる。
●律令統治
【長所】生産物の管理がしやすい
【短所】内需成長速度低 労働意欲低
●会社制
【長所】労働意欲中 内需成長中 生産物の完全管理ができるので交易が楽
【短所】高位労働者の蓄積資産の用途が大問題になる。
●共産制
【長所】生産物の完全管理ができるので交易が楽、めんどくさい金持ちが生まれない
【短所】内需成長速度低。労働意欲低
＞ 三妖精 ：普及 衛生概念（コメ３支払い）
普及は終わってます。抵抗があるのは普及される側の問題であって、普及が足りてないんじゃないです。
そりゃ食料を供給できない体制をつくったらそうなるでしょう。
食料が足りないなら社会問題の前に病人や死人になると思います。
ちなみに計算していないので聞くのですが、
400不足というのはテッド村の米500を全部交易で得たとして400不足なんですかね？
私も計算した本人ではないんですが、>>7428,7437とのことです。
相手は野蛮人です。
現時点では食料は足りてます。
足りなくなってから騒ぐ！
だから、春までに食糧を供給できる体制を別途整えます。
なるほど。つまり月産34の食料を追加で生産できる体制にしないとまずいのですね。
せやで。最低値が400不足やで
実際には冬の間の狩猟効率減や子供が産まれての人口増もあるからもっと厳しい
もう一つ懸念してるのが、第三のワイアルド・ジャギの登場ですね。
これ以上はテッド輸入で対処できなくなってるわけですし。
二次産業の手が足りなくなるぅ
※コメ輸入経済で早期工業化によるチャート短縮を狙っておられるので、今の進め方はまちがってないですが、最低保証に戻すことはいつでもできますよ。
冬に植えて、夏収穫です。
できれば最低保証に移行したくないので、案考えてきます。
未専業のメンバーを全員食料に回すだけだから、大きな問題にはならないんか。
だから勝訴した側が敗訴した側の抵抗にあって領地の接収を断念ってケースもあった
A: 開墾は大変ですね
Q 開墾できるようになるまでタネ播きできませんね？
A 人間は開墾しないで種まきしてきた歴史のほうが長いんですが？効率がいいとは言いませんが。
まぁ、ジャガイモでも必要なんだけど、効率ならやっぱり米ですかね
このメンバーをぜんぶ食糧供給に回せば解決するじゃん。
それは今期に製糸出来るようになってから開発の流れだな
期待はしているが、余剰は欲しいしどうせ農耕はやるから、冬植に備えるのも良いかと
どの技術で中世判定とか近代判定狙ってるんですか？
だから室町幕府が裁判結果に責任をもって執行するように守護に施行状を出したんですよね。
分かってる人は「これ調査頼む！！」ってほかの人に依頼するといいですよ。
１６００年ぐらいからあるから、近代か悩むけど、
金属ワナだけなら中世で、マユリさんが工夫したら近代ですかね。
夏
秋 ソバ、ジャガイモ
冬 麦
あとオススメの農作物ってある？
春 サツマイモ
夏 大豆
コメが抜けてますね。
アルファルファとクローバー、ダイズ。
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦・ジャガイモ・蕎麦
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：仕事 開墾（+モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家モブ4（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
※考え中
豆類(大豆＞その他豆)芋類(ジャガイモ＞サツマイモ)、穀物(米＞麦＞ソバ＞トウモロコシ)
この順かな。 寿命をのばすのに、肉、魚、果実、野菜も欲しい。
綿：春種まき、秋収穫
春ジャガ：冬～春種まき、春～夏収穫 （秋ジャガより収穫有利）
秋ジャガ：秋種まき、冬収穫
薩摩芋：春種まき、秋収穫
小麦：秋種まき、夏収穫
> 三妖精 ：教育 専業農家モブ4（コメ３支払い）
追加育成って書いて。既存の４名強化と区別できない。
じゃあその辺にするか
野菜としては常温で２ヶ月くらい持つタマネギが１１月くらいに植える野菜として挙げられてる
セッちゃんが、「（ミネルヴァはアメリカだから）お友達料払って、
襲わないで下さい！」って頼む感じ？
それとも、自主判断で鉛玉プレゼント？
要求を釣りあげてカツアゲしてきたら鉛玉でも良いけど、仲良くなるなら餌付けは基本
セツナが自分より強いのはミネルヴァは把握してると思う
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休憩 産後のカミジョウさんをひたすらいたわる
ミユキ ：コミュ テッド 今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 古代保存食を餌に、相手の目的を探ってみる
セツナ ：探索 大豆、麦、じゃがいも
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：普及 こたつ
カミジョウ：学習 産婆さん
カミジョウ：薬草園拡大
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャクリ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家モブ(既存4、新規6)
三妖精 ：普及 製綿道具一式
モブ ：開墾
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
法律は一旦置いといて、ミユキを休ませます。同時にテッドと交渉して、来年秋に成果を見せつける機会を作ります。
製糸・製鉄を進めつつ、来季以降の農業拡大に備えて開墾と教育をします。
現実世界には存在しない政治体制になるからうまくは言えないけどなんか怖い
当初は律令政治で将来的に徐々に村有-私有に移していくハイブリットもいいんじゃないかと思う
秋ジャガと春ジャガは品種違うから気を付けてね
夏 ダイズ
秋 小麦、ソバ、ジャガイモ
冬 麦
こんなかんじかな
会社制の初期のネックは生産物の輸送です
律令制でも都まで全部運びきれないので国司のところに備蓄して地方財源になりました
現状だと村規模なので管理がしやすいです
問題が発生するのはあと。会社外資本が蓄積したあとです
衛生概念と現代宗教と同じで、まず企業（古代）からスタートでしょうね。
新規製品をどんどん出して、他のところから利益を得ないと辛い
七姉妹に近いかな
問題点としては、高度な労働をしている人に対して
客観的な評価出来ないと不公平に感じる人がいるので
そこはミユキが駆け回って解決するしかない。
脅迫メインね！対等では無くて、愛玩動物みたいなものか…
法体系だけでなく官僚制度の導入とセット
当時の鎌倉蛮族の慣習法を纏めた御成敗式目とどっちが高度かは明らか
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：仕事 開墾（+モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家 追加育成モブ4（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備はすべて共同体が保有し、共同体構成員に貸し出す。
・構成員には労働に必要な物資・サービスを配給し（※１）、労働報酬として共同体が提供する範囲内での追加の
物資・サービス等を得る証券を与える
・構成員は上記の証券および証券を行使して得た物資、サービスを私有財産として保有する権利を持つ
・構成員は共同体が提供する範囲内で追加の物資、サービスを選択し享受できる
・報酬には労働成果や保有スキルにあわせた格差がある
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・報酬は労働の5割と定める
●刑法
・殺人、傷害、窃盗の禁止
※１ 労働意欲の減退・消滅を防ぐため「生活」に必要な物資・サービスは提供しない
働かざる者食うべからず（傷病等を除く）
なんかもうちょっと圧縮できそうなきもするけど
いや交渉を前面に出してんだから違うでしょ
なんでネガキャンしてんの
仕事から帰ってきてまで会社で働く主人公たちを見とうない（ネタ）
だから銅銭が基軸通貨と言う幻想を頑なに守ろうとした戦国人がいた
会社制は嫌だから○○制にしよう、と言ってほしいな
まぁ、唐の律令制も試行錯誤の過程のものなので
均田制とか割と欠陥精度だったりもするんですよね。
どのみち、御成敗式目を制定しても、司法要員が足りねぇ…
裁判が滞って、建武政権みたいになってしまう
文字作って、基礎教育も始めないとなぁ…
そのためにも製紙か
次のステップで村有-私有に進む
つまりは過去の日本の焼き直しや
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与。
・構成員には労働に必要な物資・サービスを配給（※１）
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・報酬は労働の5割と定める
こんな感じか
今季先延ばしは出来ても、統治制度は近いうちに決めなくちゃいけないのです。
この週末で決めちゃいたい
後は検断のための武力があればなお良しってくらい
私は会社制支持しますわ
私は律令政治の方がいいかな
それはそれとしてミユキが疲れたまま働くよりは休ませたい……
過去にあったものは参考にしやすいし欠点もわかるから対応しやすい
アップデートの経路も見えるから国家規模が拡大してもどういう役を置けばいいか明白だし
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：仕事 開墾（+モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家 追加育成モブ4（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には労働に必要な物資・サービスを配給（※１）
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・報酬は労働の5割と定める
●刑法
・殺人、傷害、窃盗の禁止
※１ 労働意欲の減退・消滅を防ぐため「生活」に必要な物資・サービスは提供しない
働かざる者食うべからず（傷病等を除く）
じゃあ、とりあえずこんな感じで良いかな
そこも確かにそうやな
わずかとはいえストレス抱えてまま年単位って少し酷な気もする
そこは医者の診断で嘘だとわかったらケツバットかな
労働の５割を報酬にしてるけど、セツナはともかく会長とマユリ様の労働と報酬って
具体的にどう計るのかとか書くか
もう、そうなりますよ。来年秋ですね
うん、だからその時に導入したほうがいいんじゃないかなって……
導入するターンで議論してもまにあわないから、事前に議論して決めておこうという話です
これには同意
常時負担がかかってる状態はきついよね
クリア後に民主化したいから見慣れた政治体制にしときたい感
あ、事前の議論に関しては大賛成です。どんどんやるべき。
導入のタイミングの問題ですね。
商品券にどれぐらいの価値をつけるか…
法律を読めないんじゃ住人たちは理解できないと思う。
いまはじめたらそうなりますね。
何かしら意見あったらツッコミお願いします。
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休憩 産後のカミジョウさんをひたすらいたわる
ミユキ ：コミュ テッド 今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 古代保存食を餌に、相手の目的を探ってみる
セツナ ：探索 大豆、麦、じゃがいも
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：普及 こたつ
カミジョウ：ミユキとイチャつきつつ学習 医学
カミジョウ：薬草園拡大
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャクリ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家モブ(既存4、新規6)
三妖精 ：普及 製綿道具一式
モブ ：開墾
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
いや、法律の普及に文字の普及はなくてもいけますよ。古代法律なら。
取り締まる側が覚えられる量ならなんとかなります。
生きるに必要なところから順番に進めたい。
これに文字の普及が追いついて、中世体制になるかと
基本給：３月食/1ターン
追加給：使用スキルレベル×1月食
これが分かりやすいか
それなら文字が先でよくないですか……？
せっちゃんとジャクリが一個も絡み無いから好感度減るのがちょっと気になる
あと妖精さんは製綿道具じゃなくて製糸道具かな？
で、今外と取引してるのが
１０月食＝１毛皮服＝１中世薬草
１食＝１塩＝１木炭＝１毛皮
ミユキ ：コミュ テッド 今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
ここは周辺の沼地が自前で確保できるので米を自分たちで作ってからの話しかと。
デット村との交渉は
ミユキ ：ナナミコミュで冬の製鉄に人手を借りてから以降、仲介して貰えばいいかと
成功してないものを導入して失敗したら、村人たちが飢え死にするんで相手方の経済基盤に介入するのは難易度が高いです。
ありがとうございます。ジャクリの方は行動内容がどっちもセツナ絡みのものなので、これで好感度どうなるのか見てみたいって面もあってこうしました。
これだとまずくない？ って意見が多かったら変えようかと思います。
>>7672修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休憩 産後のカミジョウさんをひたすらいたわる
ミユキ ：コミュ テッド 今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 古代保存食を餌に、相手の目的を探ってみる
セツナ ：探索 大豆、麦、じゃがいも
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：普及 こたつ
カミジョウ：ミユキとイチャつきつつ学習 医学
カミジョウ：薬草園拡大
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャクリ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家モブ(既存4、新規6)
三妖精 ：普及 製糸道具一式
モブ ：開墾
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
食料以外のサービスはどうしますか？
衣服、家屋、燃料、etc
すまん、ちょっと端折りすぎました。
法律に基づいて判決を下す裁判官の教育が必要なので、中世は結構時間かかります。
どっちが先かはあんまり変わらないかなぁ
給料は最低でもこれ以上ないと皆喜びません
それは確かに気になる
課長ムーブ言われても嫁の好感度下がるのは嫌だしな
>>7683
１０月食＝１毛皮服＝１中世薬草
１食＝１塩＝１木炭＝１毛皮
こうなります。
あとは家、武器とかの基準をどうするか
鉄スクラップは中世弓とのトレードになってますので、うーん
テッド村の交渉は、来年秋に成果を見せて向こうから教えてくれって言わせるための布石ですね。
システム上失敗することはないはずですし、向こうの経済基盤を揺るがすような借り方もしないつもりです。
実験というより実演してみせるためのものですね。
細かいツッコミだけど
指示枠でジャクリの行動が三回ある
>>ジャクリ ：マユリに学ぶ（工作）
↑がジャギだとおもう
ミス！！ ありがとうございます。
>>7682修正
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休憩 産後のカミジョウさんをひたすらいたわる
ミユキ ：コミュ テッド 今から一年間、村の一部の沼地を貸して欲しいと交渉
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 古代保存食を餌に、相手の目的を探ってみる
セツナ ：探索 大豆、麦、じゃがいも
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：普及 こたつ
カミジョウ：ミユキとイチャつきつつ学習 医学
カミジョウ：薬草園拡大
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家モブ(既存4、新規6)
三妖精 ：普及 製糸道具一式
モブ ：開墾
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
これが基本給ですね、妥当だと思います。
これにインセンティブを総額決めて出すわけですね
↑例 マユリが工作1手番・農業1手番なら8人食/1ターン
（3人食+工作4+農業1=8/ターン）
>>7683
蛮族効率で計算すれば良い
どれも蛮族効率なら1ターンに1人で1単位生産
家なら1人で1/5生産
なので、家なら5人食で1戸、他の生産物は1人月分
スキルレベルで判断するのはシステム的に優しい
～～２４０３年 秋行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸道具一式 （糸車＞綿繰り機＞カーダー） （モブ５名）
マユリ ：開発 製鉄 （製鉄所モブ１０名）
ミユキ ：休憩 家族とゆっくりする
ミユキ ：開発 筆記
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く。家畜狙ってたら阻止、食料施して仕事(探索)を斡旋する。
セツナ ：探索 麦・ジャガイモ・蕎麦
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：ミユキに学ぶ（筆記）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：普及 毛皮木枠ベッド（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製糸道具一式（コメ３支払い）
専門家 ：綿花農＋４、木こり＋２、鍛冶＋１、炭焼き＋１、木工＋１を新規配置
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/7671
> 道具 ： 野蛮道具50、中世工具/農具27(鍛冶屋1,裁縫6,木工1,薬師1,綿花農4,家畜1）、近代工具3（主人公2、鍛冶屋1）
↑ ここらへん ↑
ここ多分更新されてないです。あと工具は9個生産なので23個ではないでしょうか？
下のモブ配置見ると鍛冶1,裁縫9、木工1,薬師3,綿農家4,家畜1,神官3の21個が中世道具装備っぽいですが、
残り２個は炭焼が所持であってますか？
技術レベル基準 → 蛮族1、古代2、中世3・・・・
例1 ログハウス：5人月食=1人月×5人×10^技術レベル差0 (0=古代1-古代1)
例2 中世医薬：10人月食=1人月×1人×10^1 (1=中世2-古代1)
これなら明確な基準になるな
金属製品については加工レベルと年代で分ければいいのでは？
砂鉄採取、鍛冶、炭焼きと３手番の中世技術者が製造にかかわるから
レートはコメ３０～５０は取れんと困る。
モモが提示したレートでも中世工具は中世毛皮鞣し１０・工具１のレート
デット村と取引する場合は相手が金属、毛皮加工技術を習得すれば、取引が成立しなくなるのがきついな。
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：仕事 開墾（+モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家 追加育成モブ4（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（コメ３支払い）
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には労働に必要な物資・サービスを配給（※１）
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・報酬＝基本給：3人月分/ターン+追加給：使用スキルレベル×1人月分/ターン
↑例 マユリが工作1手番・農業1手番なら8人月分/1ターン
（3人月分+工作4+農業1=8/ターン）
・物資、サービスの値段=1人月分×労働人数×10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・
◇例1 ログハウスの値段：5人月分=1人月×5人×10^技術レベル差0 (0=古代1-古代1)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月分=1人月×1人×10^技術レベル差1 (1=中世2-古代1)
●刑法
・殺人、傷害、窃盗の禁止
(※１)労働意欲の減退・消滅を防ぐため「生活」に必要な物資・サービスは提供しない
働かざる者食うべからず（傷病等を除く）
> > 道具 ： 野蛮道具50、中世工具/農具27(鍛冶屋1,裁縫6,木工1,薬師1,綿花農4,家畜1）、近代工具3（主人公2、鍛冶屋1）
> ↑ ここらへん ↑
> ここ多分更新されてないです。あと工具は9個生産なので23個ではないでしょうか？
工具は２７個でさかのぼるとあってます。内訳は更新されてないですねあまり気にしなくていいです。
（中世仕事やらせたい人数が中世工具をもっていればいいの※古代道具だと効率が古代で頭打ち、まだ訓練中なので）
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には労働に必要な物資・サービスを配給（※１）
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・報酬＝基本給与：3人月食/ターン+追加給与：使用スキルレベル×1人月食/ターン
↑例 マユリが工作1手番・農業1手番なら8人月食/1ターン
（3人月食+工作4+農業1=8/ターン）
・物資、サービス1単位の値段=1人月食×労働人数×10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月×5人×10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月×1人×10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、窃盗の禁止
※１ 労働意欲の減退・消滅を防ぐため「生活」に必要な物資・サービスは提供しない
働かざる者食うべからず（傷病等を除く）
関東は春ジャガイモが2月中旬～3月作付け
秋ジャガイモはぎりぎり間には合いますが11月には霜がおりますので、収穫までの時期を考えると作付けは前ターンがベストかと。
法律で生活を保障しない場合、食、医療、家が自分持ちですか？
ログハウスとロケットストーブ、最低限の食料、毛皮服、医療、教育、冬暖房は社持ちにしないと村人たちは受けられないです
娯楽品、ぜいたく品などを個人購入にしておく程度にしないと子供、年寄り、扶養家族が生活できなくなりませんか。
もっと高級を得たいと意欲を持ったモブ達がスキルアップするための勉強とか出来る環境はあった方がいいよね
＜行動枠＞
マユリ ：開発 繊維産業用具一式（紡績機＞綿繰り機＞梳綿機＞機織機）
マユリ ：開発 製鉄
残業 ：開発 農具（シャベル＞犂＞はねくり備中＞鍬）
ミユキ ：休暇 家族と過ごす
ミユキ ：開発 倉庫建築
残業 ：仕事 食料 畑を広げ、ダイコン・白菜の作付け指導
セツナ ：探索 植物探索（種芋＞ダイコン・白菜の苗＞大豆＞蕎麦）＋ナナミ
セツナ ：コミュ ミネルヴァ（村の防衛戦力に引き込む）
＜指示枠＞
ジャクリ ：綿花の収穫～製糸（＋綿花農4名）
ジャクリ ：仕事 生活 高床式倉庫を作成の指揮（種類、保存食の保管用）
ワイアルド：教育 モブ5名に猟師教育
ワイアルド：仕事 軍事 野犬・夜盗・ミネルヴァの被害がないように見回る
ジャギ ：自由 マユリに（たたら）製鉄を学ぶ
ジャギ ：普及 製鉄
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：教育 モブ4名へ 薬草（中世）を教える（薬草園拡張）
三妖精 ：普及 繊維産業用具の使用法指導
三妖精 ：教育 木工（モブ4名）
モブ ：燻製小屋建設指示
猟師5名、木工4名を追加で専門配置
＜テッド村＞
出）毛皮服１５＆中世医薬品３
入）輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞
④新たな遭遇判定を振る
冬に水路と田圃作って（粘土質の土も場所わかってるし）来春には稲作はじめたいですね
それで実績を残せばテッド村にも指導が出来ますし。
> 締め切りは土曜昼くらいかな？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/7735
６月１３日 １２：００締切 １２：０５：００～１２：１０：００投票レス番号指定
＞ ワイアルド：教育 猟師（5名追加）
＞ カミジョウ：教育 薬師（4名追加）
＞ 三妖精 ：教育 木工（4名追加）
表記統一して
> 猟師5名、木工4名を追加で専門配置
要らない
> 残業 ：開発 農具（シャベル＞犂＞はねくり備中＞鍬）
近代農具まで開発済みです。不要。
> ミユキ ：開発 倉庫建築
ログハウスにない追加開発要素ください。
時代判定するので。ログハウスで良ければ開発不要。
> ジャクリ ：綿花の収穫～製糸（＋綿花農4名）
糸つむぎまで綿花農がするんですか？
どこから専門家つけます？
> ジャクリ ：仕事 生活 高床式倉庫を作成の指揮（種類、保存食の保管用）
ログハウスに鼠返し付けるだけで古代だからもうログハウスでいいです。
コメ換算でモブの給料と専門家の給料とネームドの給料教えて。
日向家でのケロロの処遇 【1D100:98】
アサカ 【1D100:33】
ウラワ 【1D100:17】
コシガヤ 【1D100:10】+50
カスカベ 【1D100:92】
ワシミヤ 【1D100:27】+50
バンドウ 【1D100:77】
ツクバ 【1D100:22】+50
カスカベ 宗教度合い【1D100:30】 ミュータント度【1D100:72】
ワシミヤ 宗教度合い【1D100:87】+50 ミュータント度【1D100:64】-50
バンドウ 宗教度合い【1D100:14】 ミュータント度【1D100:71】
ツクバ 宗教度合い【1D100:84】-50 ミュータント度【1D100:97】+50
例えば中世弓のモブ猟師は、中世弓単体の効果で倍率1.5なのか、中世弓を使いこなす
スキル込みで倍率1.5なのかでも違うし
道具単体の効果なら基本給以上はあげないし。いや、道具が貸与品じゃなくて私有財産なら良いけども
中世道具を使いこなすスキルを今訓練中な感じですね。
なので効率が毎ターン１０％ずつあがってます。
古代効率１２５％
中世効率１５０％
コシガヤ 技術レベル【1D50:4】+50
カスカベ 技術レベル【1D50:21】+50
ワシミヤ 技術レベル【1D50:13】+50
ツクバ 古代 ミュータント文明
バンドウ 中世 ミュータントには好意的
コシガヤ 中世 ミュータント少し嫌い宗教文明
カスカベ 近代 ミュータントには好意的
ワシミヤ 中世 ミュータント大嫌い宗教文明
ニシトウキョウ 現代 ミュータント文明 宗教的。
ケロロ本人はガンプラ好きだけど
【1D8:6】
絶対的存在である事の理由だったような覚えがある
だから武神系かな
こうですね。
設定できた。
ツクバ 古代 ミュータント文明。 AA::メタモルのハタヤマ ＆ テルマエのルシウス
バンドウ 中世 サムラーイ。ミュータントには好意的 AA：きのこ世界の両儀式
コシガヤ 中世 ミュータント少し嫌い宗教文明 AA：ハガレンのホーエンハイム （カスカベとワシミヤが嫌い）
カスカベ 近代 ミュータントには好意的 AA：ガンゲイルのレン （コシガヤとワシミヤが嫌い）
ワシミヤ 中世 ミュータント大嫌い宗教文明 AA:らきすた勢 （コシガヤとカスカベが嫌い）
ニシトウキョウ 仮称”日向家” 現代武器を使ってる。 ママが強くて現人神、強ければ救われる。 ミュータント超好き。 ※文明名募集
wikipedia的には解放軍との関わりで使ったらめんどくさそうな記述があるな…
ヘタすると、ツクバもバンドウと交易してて中世アイテム持ってるかもしれない
床を上げて鼠返しつけるだけなら既存技術判定でよかったのですね。
正倉院～エアコン・フォーク完備の物流倉庫のイメージでしたが、
後者は開発しても要素技術不足ですぐに実装できないので取りやめます。
＞糸つむぎまで綿花農がするんですか？
はい、
今季は綿花農たちに育てた綿が布になる工程を経験させることで、自分たちの
仕事の意義を実感させ、翌年の増産へ向けての意欲を掻き立てさせることが
狙いです。
今年は規模が小さいので、専門家配置は次期以降の想定です。
～２４０３年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 繊維産業用具一式（紡績機＞綿繰り機＞梳綿機＞機織機）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休暇 家族と過ごす
ミユキ ：仕事 食料 畑を広げ、ダイコン・白菜の作付け指導
セツナ ：探索 植物探索（種芋＞ダイコン・白菜の苗＞大豆＞蕎麦）＋ナナミ
セツナ ：コミュ ミネルヴァ（村の防衛戦力に引き込む）
＜指示枠＞
ジャクリ ：仕事 生活 綿花農4名と共に収穫した綿花から布を作り、
自分たちの仕事の成果を実感させる。
ジャクリ ：仕事 生活 高床式倉庫を作成の指揮（タネ類、保存食の保管用）
ワイアルド：教育 猟師（5名追加）
ワイアルド：仕事 軍事 野犬・夜盗・ミネルヴァの被害がないように見回る
ジャギ ：自由 マユリに（たたら）製鉄を学ぶ
ジャギ ：普及 製鉄
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：教育 薬師（4名追加）
三妖精 ：普及 繊維産業用具の使用法指導
三妖精 ：教育 木工（4名追加）
モブ ：燻製小屋建設指示
＜テッド村＞
出）毛皮服１５＆中世医薬品３
入）輸入：米＆塩 食料不足分優先 余ったら塩
＜遭遇フェイズ＞
⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
近代交易のイメージって綿布・生糸・鉄鋼なんだけど
綿布と生糸って中世アイテムっぽいし、鉄鋼なんて加工出来ないだろうし
かといって鉄砲を売りまくるとかは避けたいんだよなあ
教育手番が無駄になるので綿花農は農業に集中させたほうがいいです。
綿織物ができてくれば自分たちの仕事の価値は実感できます。
なるほど。
では今年から専門化するように変更します。
生糸は化学繊維が出るまで重要な繊維産業
我が国のハッテンを支えた外貨獲得源
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：子育て
カミジョウ：教育 モブへ薬師（中世）を教える→薬草園拡大分だけ
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家 追加育成モブ4（米3支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（米3支払い）
モブ ：薬草園拡大、食料畑開墾、燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを配給（※１）
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・報酬
PC=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(使用ｽﾃｰﾀｽ平均+使用ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ平均)*米1人月食/ターン
◇例：ミユキが魅惑・政治1手番、智謀・化学1手番なら米10人月食/1ターン
↑計算式：3人月食+(魅惑5+智謀4)/2+(政治3+化学2)/2=3+9/2+5/2=3+4.5+2.5=10
ﾈｰﾑﾄﾞ=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(使用ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ平均)*米1人月食/ターン(※2)
◇例：ｶﾐｼﾞｮｳが薬草1手番、神仏教1手番なら米4.5人月食/1ターン
↑計算式：3人月食+(薬草2+神仏教1)/2=3+3/2=4.5
ﾓﾌﾞ=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(労働効率-1)*米1人月食/ターン
◇例：モブ中世弓猟師が1ターン労働すれば米3.5人月食/1ターン
↑計算式：3人月食+(中世効率1.5-1)*1=3.5
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
綿布も絹も物は中世からあったけど、コストダウンしたのが近代
染色してやれば、価値上がりますよ
カミジョウについてですが、ちょっとわかりにくいかな。
教える内容は薬草学で、薬師に育てるのであれば、
やりたいことはこんな感じですか？
カミジョウ：教育 薬師（中世） 薬草園拡大分の充足
なるほど染色か、やっぱり繊維工業か
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀`
´i ﾊ '、 }ノ〈 技術力で相手を上回るか同等になってからの接触が想定されたゲームプレイとなります。
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ! とにかく先進文明に接触すればチャート短縮だー、にはなりません。
`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_ 相手と国力差があると 敵対的な場合 → 奴隷にして搾取しよう
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__） 友好的な場合 → 属国にして保護しよう
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､ となります。
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘ ※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて！！！！
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
※平然と俗語つかってますが、チャート短縮って意味わかります？
.
_＿＿_
ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
∨:l:＞ -―― ＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
／ 丶:l:l:l:l:l:l:/
／ / ＼:l:l:/
/ i | ヽ ヽ{
/ / /＿Ｌ| Ｌ_|__､ ハ
／＼ レ| /ＶＶＶ＼ ∧∧ハ / }
／ ＼. i ｌ{ ===== ＼ / ====ﾘ／ , |
／ ＼. `圦 / / .|
＼ ／＼‐ﾞ「¨,＼ ｒ‐――┐ / { |＼ 攻略チャート作り頑張ってね。
＼ ／ ｀ i: :{ 个 ゝ _＿_ノ_ ｲ { ＼
＼／ |: :＼ﾊ : :{ ＿ ＼ '、 ﾉ
|: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
|: : : : {￣ 〃 ﾔﾉ ＼＼ ￣ ＼
）: : : :} ﾑｲ ／
／|: : : : | }: :ヽ ＜
￣{: : : : ゝ.＿ /: : : Ｖ ＼
｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ 冫
|__＼: : : : : : : ;イ￣ ,,-‐´
｀ー‐'´￣ ｀ー―'
> >>7752
> 綿布も絹も物は中世からあったけど、コストダウンしたのが近代
> 染色してやれば、価値上がりますよ
近代が染色でいいですね。実際に染色した布が普及したのは近代なので。
すると現代はなんでしょう？色がついてたら全員黒シャツ青シャツで現代になりますか？
ヒートテックとか蛍光服…？
ケブラー入っててやたら丈夫だとか
普通の衣服は、近代レベルのを現代効率で量産してるから安いみたいな
計算式複雑すぎるんでこれでいいのでは。
＞PC=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(使用ｽﾃｰﾀｽ平均+使用ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ平均)*米1人月食/ターン
ＰＣ コメ３＋最大ステ＋最大スキル（＋３～＋６）
＞ﾈｰﾑﾄﾞ=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(使用ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ平均)*米1人月食/ターン(※2)
ネームド コメ３＋最大スキル（２～４）
＞ﾓﾌﾞ=基本給与：米3人月食/ターン+追加給与：(労働効率-1)*米1人月食/ターン
野蛮モブ コメ３．００個/３月
古代モブ コメ３．２５個/３月
中世モブ コメ３．５０個/３月
既に使用できる状態で買えるようになったのが現代かな
野蛮モブ コメ３．００個/３月
古代モブ コメ３．２５個/３月
中世モブ コメ３．５０個/３月
ネームド コメ５/３月
主人公 コメ８/３月
これでもいいのでは。
>>7769
>>7768
>>7767
>>7766
ユニクロ行って現代服を眺めてこられよ。
>>7770
>>7756
どの案でもそうですが、明確に主人公有利な計算式ですね。
それで自己資本を再生産しつつ贅沢もせずに自分の給与をみんなのために出してるとか
そういう評判を買えば良いし
ってのは向上心を保つには必要だと思う
サボっててもたくさん貰えるなら誰も真面目にやんないし
弱者を切り捨てる形にならないような福祉策も並行してやるべきかな
あとはスキルアップするための支援
みたいな役得はあったしね
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：教育 薬草（中世） 薬草園拡大分の充足分（モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業農家 追加育成モブ4（米3支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（米3支払い）
モブ ：薬草園拡大、食料畑開墾、燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを配給
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・報酬
野蛮モブ コメ３．００個/３月
古代モブ コメ３．２５個/３月
中世モブ コメ３．５０個/３月
ネームド コメ５/３月
主人公 コメ８/３月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
狩りが上手い奴→見た目で分かる
マユリ様 →色々と新しいものを作ってくれる →分かる
会長 →子供も取り上げてすごい →俺も頼みたいし、分かる
せっちゃん →強いし、色々と見つけてくれる →分かる
現代人は納得はすると思うんですよね。
鍛冶と薬師もまぁ
専業農家とかは報酬高くなるのは納得してもらえるんだろうか
その辺は社会がある程度成熟するまで「ミユキがそう言うなら」って会長に駆けずり回ってもらうしかないんじゃないかな
>>7783
今行動案で教育を指定してるから、自習でスキル伸ばすのが難しい
高技能派遣社員がネームドと主人公みたいな感じ？
って言っといて、余ったらお祈りメールで違う職場勧めりゃ良いか
「貴方の能力をもっと活かせる職場をご紹介します」
みたいな感じで
人事って難しい…
大工の枠を作っておけば良いのかな。スクラップ拾いの面子は砂鉄取りに移行させて
今は人数増やすと効率落とすようにしています。
・機械紡績による均一な太さの糸
・自動織機によるコストダウン
・衣服寸法の規格化による既成服販売
・化学繊維の導入
・化学染色
このあたりでしょう
あとはマーケティングとデザインかな
それ以前だと裁縫は家庭の仕事で、布で売るのが一般的
化学繊維と染色は枝葉
木綿や麻の服は現代でもある
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：教育 薬草（中世） 薬草園拡大分の充足分（モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業大工 追加育成モブ10（米3支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（米3支払い）
モブ ：薬草園拡大、食料畑開墾、燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを配給
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・報酬
野蛮モブ コメ３．００個/３月
古代モブ コメ３．２５個/３月
中世モブ コメ３．５０個/３月
ネームド コメ５/３月
主人公 コメ８/３月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
専業農家を増やしたいのだが、ダメ元でカミジョウさんの手番でやるか
次ターンでも冬作に間に合うのだが、薬草園をやってる関係もあるし農業ネームドは欲しいし
結構連れまわしてるし、そろそろナナミさん昇給してあげるべきじゃないかな
結構って言っても２回だからなぁ
本音を言えば、バトル機会ないしもう一回ぐらいでもいい気もする
今後の関係をどうするか次第かな
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる）
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 食料３/季渡すので、家畜を襲わないように交渉
セツナ ：探索 麦＞ジャガイモ＞大豆
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：教育 専業調理師（燻製）育成モブ(燻製小屋に必要数)
カミジョウ：教育 専業農家 追加育成モブ4
カミジョウ：教育 薬草（中世） 薬草園拡大分の充足分（モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業施工者 育成モブ10→燻製小屋作り（米3支払い）
三妖精 ：普及 製綿道具一式（米3支払い）
モブ ：薬草園拡大、食料畑開墾、燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを配給
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・報酬
野蛮モブ コメ３．００個/３月
古代モブ コメ３．２５個/３月
中世モブ コメ３．５０個/３月
ネームド コメ５/３月
主人公 コメ８/３月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
会社式にしてスキルで報酬が変わるシステム採用するならそれに合わせたらいいと思う
食料渡すから家畜襲わないでって実質貢ぎ物だよな
真面目に労働するモブから不満出ないか
って方向性のが良いかもしれないね
せっちゃん相手に無理やり実力行使が不可能なのはよくわかってるだろうし
今更なんだけど描写に悩んでるから教えて。
＞ ・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを配給
＞ ・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
何が無償支給で何が労働の対価なの？？
コメをため込んだら何と交換できるの？
１） コメを貯めたら毛皮服貰えるよ
→毛皮服はそもそも貰えるのでは？
２） コメを貯めたらログハウスに住めるよ
→ログハウスはそもそも貰えるのでは？
なんか特別にコメがないともらえないものって何？
金庫もないし。倉庫も個人所有じゃないし。
ミネルバが何か生産できるなら交易でもいいが
>>7811
今ならコメに塩をかける権利ぐらいか
最低限の食料(米1/1ヶ月)+家(順次充足)を無償支給で、労働報酬は古代なら古代効率分-1の0.25ですかね
中世効率なら0.5で
これは野蛮モブは仕事しない可能性あるな。何もしなくても米3貰えるし
みんなが欲しがりそうなものをたくさん作って隠しておいて
さぁこれが欲しければ働いてコメを稼げと見せびらかすか……
だからまぁ塩とか肉とか酒とか用意して釣るしかないんやろなって
じゃあ米と家を無償支給でこうですね。
余ったコメは塩を買う権利。
・報酬
野蛮モブ コメ０個/３月
古代モブ コメ０．２５個/３月
中世モブ コメ０．５０個/３月
ネームド コメ２/３月
主人公 コメ３/３月
野蛮モブは主人公達の余りの米で塩を配れば良いかな
「怠けるのはよくない」って概念があるのはテッド村で証明されてるし
教育のレベル上げと嗜好品を増やしてやればいいかな
SSR現代保存食
SRマユリの手料理
R酒
N塩
これでガチャすればみんな必死に働いて課米するだろう
> 主人公は無償支給込みの総額が米8だから報酬は5かな
>
引き算間違えた。私３ちゃい。
基本的に支持します。
鍛冶、炭焼き、木工、薬師などの配置を行えば完璧かと
鍛冶、炭焼きは同数必要、たたら開発もたたら師、炭焼きが１名ずつ
鉄製品の生産数を何個追加するかですが、鍛冶、炭焼き１名追加で、砂鉄１消費、
今後の新規開発は全て金属製にする場合でターン事に１５～２０を目標にすればたりそうです。
薬師は追加２名配置されていれば十分です。
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給(米3/3月+家←順次充足)
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月
主人公 米5/3月
こんな感じかな
「たしかこれくらいコメあるよな」で使ってくれていいから。
現代人の財布はまとめた方が楽
そのあたりの教育は今回のジャギが学習で得たスキルでと、三妖精を使って次ターン以降に
モブ教育を順次充足する感じかな？
だいぶ計算スッキリしそうね
> すると、主人公の報酬部分は消した方が良い？
ないと目安がわからない。
実質的な銀行や富の再分配を最初に行ったのが宗教と言われる由縁
はい、そのとおりです。
ダイコンって夏に種採取のようなんですが、秋に種が取れるんですか？
白菜も夏に種採取のようなんですが。
ジャガイモは夏と冬に収穫で種芋がとれるのでは。
麦のタネができるのは春から初夏では？
大豆は収穫時期で種が取れますね。
～～２４０３年 秋行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸道具一式 （糸車＞綿繰り機＞カーダー） （モブ５名）
マユリ ：開発 製鉄
ミユキ ：休憩 家族とゆっくりする
ミユキ ：開発 筆記
セツナ ：コミュ ケロロ ニシトウキョウからジャクリ村までの旅行記を聞かせてもらう。友人になる。
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く。家畜狙ってたら食料施して仕事(所持スキル次第)を斡旋する。友人になる。
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：ミユキに学ぶ（筆記）
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：ミユキに学ぶ（筆記）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：ミユキに学ぶ（筆記）
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：ミユキに学ぶ（筆記）
三妖精 ：普及 毛皮木枠ベッド（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製糸道具一式（コメ３支払い）
専門家 ：綿花農＋４、木こり＋２、鍛冶＋１、炭焼き＋１、木工＋１を新規配置
モブ ；ログハウス６＞薬草園拡大＞食料
テッド村 毛皮服１５＆中世医薬５↔コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
サツマイモは秋に収穫なので種芋採れます
じゃあこれで
染料の種子と追加のウシも欲しいんですよね
食糧施すというのは上から目線だと思うので
食糧を報酬として、仕事を斡旋するでいいんじゃないかな。
あと報酬額どれぐらいにするか決めておいたほうがいいです。
染料といっても元の植物名を上げないと駄目なんじゃないかな？
秋に種採れる染料かぁ…
じゃあこうだな。染料種子までは時期が分からん
了解
報酬額…スキル次第なので１回につきスキルレベル/2ぐらいかな？
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる） ※製糸道具＝紡績機＞綿繰り機＞梳綿機
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 仲間になるよう交渉（食糧3を贈る）
セツナ ：探索 サツマイモ＞大豆＞ウシ
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：教育 専業調理師（燻製） 燻製小屋に必要数(モブ)
カミジョウ：教育 専業農家 追加育成モブ4
カミジョウ：教育 薬草（中世） 薬草園拡大分の充足分（モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業施工者 育成モブ10（米3支払い）
三妖精 ：普及 製糸道具一式（米3支払い）
モブ ：薬草園拡大、食料畑開墾、燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給(米3/3月+家←順次充足)
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
> 近代道具程度で料理の味変わるか？
近代道具＋調味料＋料理スキルorレシピちゃんと読める智謀
塩で味付けした肉食ったことがないと思います。
３個/季渡さないと、食事が不足するんじゃないでしょうか。
塩とハーブで漬け込んだ干し肉…ってチートになるのかな（古代～中世レベル？）
アイちゃん一年草で秋に種。
いや古代って強さレベルだと思うけど一応ね？
～～２４０３年 秋行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸道具一式 （糸車＞綿繰り機＞カーダー） （モブ５名）
マユリ ：開発 製鉄 （製鉄所作成モブ１０名）
ミユキ ：休憩 家族とゆっくりする
ミユキ ：開発 筆記
セツナ ：コミュ ケロロ ニシトウキョウからジャクリ村までの旅行記を聞かせてもらう。友人になる。
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く。家畜狙ってたら仕事（報酬は食料３/季）を斡旋する。友人になる。
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：ミユキに学ぶ（筆記）
カミジョウ：薬草園拡大
カミジョウ：ミユキに学ぶ（筆記）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：ミユキに学ぶ（筆記）
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：ミユキに学ぶ（筆記）
三妖精 ：普及 毛皮木枠ベッド（コメ３支払い）
三妖精 ：普及 製糸道具一式（コメ３支払い）
専門家 ：綿花農＋４、木こり＋２、鍛冶＋１、炭焼き＋１、木工＋１を新規配置
モブ ；ログハウス６＞薬草園拡大＞食料
テッド村 毛皮服１５＆中世医薬５↔コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：コメ２と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
仕事ってなんです？？
> >>7877
>
> 仕事ってなんです？？
ミネルヴァに提案する仕事って何です？
シンシャに仕事提案したらフォス子みたいになりますよ（誰もわからないネタ）
持ってるスキルが不明なのでコミュで聞いてから考えようかと
斥候と石工…？
> >>7879
> 持ってるスキルが不明なのでコミュで聞いてから考えようかと
話をしてできそうな仕事を提案する。
完全にフォス子。
金剛先生「与えられる仕事が思いつかない」（ネタ）
フォス子「シンシャに新しい楽しい仕事を見つける」
いきなり仕事斡旋するって入れなくても
人間の住む集落を見つけるのも楽にできると思います。
ほならね
秋ですか
染料系は葉っぱや根を使うから、あんまり種の情報が…
？
コミュればなんとかなるじゃなくて、
コミュらないと相手の事情が分からないから、
問題点を知るためにコミュで情報収集が必要になるんです。
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く。家畜狙ってたら一緒に狩猟。何が出来るか聞く。友人になる。
石工はスキル被りなくてよさそうね
石・レンガ職人になってもらえると助かるかな？
そしたらこれでorz
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く。家畜狙ってたら阻止して一緒に野生肉を狩猟。何が出来るか聞く。友人になる。
いないと下草も木の芽も一切生えてない、未来のない森になるとか
オオカミが絶滅した土地では何が捕食者になっているのだろうか
野生化した犬か猫か
９月行動フェイズ、１０月行動フェイズ、１１月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製糸（製糸道具作りを兼ねる） ※製糸道具＝紡績機＞綿繰り機＞梳綿機
マユリ ：開発 製鉄(たたら)
ミユキ ：開発 法律【法律】参照
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 達者で暮らしてるか見に行く
家畜を狙ってたら阻止して一緒に野生肉を狩猟し友人になる
→何が出来るか聞く
セツナ ：探索 サツマイモ＞アカネ＞アイ
＜指示枠＞
ジャクリ ：マユリに学ぶ（製糸）
ジャクリ ：教育 専業調理師（燻製） 燻製小屋に必要数(モブ)
カミジョウ：教育 専業農家 追加育成モブ4
カミジョウ：教育 薬草（中世） 薬草園拡大分の充足分（モブ）
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（製鉄）
三妖精 ：教育 専業施工者 育成モブ10（米3支払い）
三妖精 ：普及 製糸道具一式（米3支払い）
専門家 ：綿花農＋４、木こり＋２、鍛冶＋１、炭焼き＋１、木工＋１を新規配置
モブ ：薬草園拡大＞食料畑開墾＞燻製小屋建設
＜遭遇フェイズ＞⑥村のケロロさん（カエルのミュータント）：米2と引き換えに食糧交易先を紹介してもらう
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給(米3/3月+家←順次充足)
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
あとから「なんで○○やってんだよ、XXやらせたかったのに」とか言われたくないんですよ。
まだ仲良くもなってない段階で言ってええんかなって
空飛べるアドバンテージを生かして
ジャクリと陸空で棲み分けできるし
石工がいいんじゃねと、斥候がいいんじゃねでは
どちらもスキルがセッコーになります(あれ？、ネタ)
ダイコンと白菜は芽が出たころなので土ごと採取して移植します（セツナにダイコン・白菜の【苗】）と記載したのはこの意図です。
秋ジャガイモは関東だと10月に収穫できます
（なお、対策を取らないと11月に入ると霜で肥育が終わります
https://www.jma-net.go.jp/mito/knowledge/kisetsu.html） 植えるのは来年
蕎麦は９～１１月、大豆は１０～１２月に種が取れるのでこれは種を採取します。
刑法に関しては劉邦の法三章にしようと思ったけど、途中でモブたちも馬鹿じゃないから
「気に食わない奴の私有財産をぶっ壊すのは「殺人でも傷害でも窃盗でもねえよなー！」って
やりそうだったから「私有財産権の侵害」煮直したという裏話
これなら問題ないけど、苗で畑一面に植えるほどとれると思われるとミスリードになる。
（Σ 投票時間過ぎてた）
素で量の見積もり間違っていました orz
いっそラジオ放送局つくったほうが面白いかな
筆記案は芋探してないな
着果と播種の時期は調べても中々把握しづらい
商品の種類を増やす行動をするべきだね
・陶芸職人を専業化してロケットストーブを輸出する。
・毛皮木枠ベッドやこたつを「普及」させて木工職人が製造輸出する。
・建設業の輸出をする。専業大工に村の建物を作らせきったらテッド村でログハウスを建てる。
・文化商品の開発が必要。酒、楽器、絵画、彫刻（仏像神像）など。
来年の秋にまた種芋集めて植えるのは再来年とかどんどん伸びてくのよな
それは是非やっておくべきだと思います
実演以上に雄弁な説明はないですし
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/4296
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/4374
ひもじいのは辛いから……
>>7944
両方するんです。
【1D2:1】
>>7752
>>7753
社員への報酬まわりの練り込みが足りないと思うのです
具体的には会社発行通貨で購入できるものと、
社員の権利として貸与されるもののバランスがいまいちです
ここをもう一回練り込む必要があるのと、
社員が欲しがる魅力的な商品をもっと増やす必要があります。
選ばれなかった理由は優劣じゃなくて運だし
口伝のみで広く普及して守らせるのは凄く面倒そうなので
～社員1名に与えるべき最低保証（衣食住）～
●衣
・毛皮防寒服1着（私有）
●食
・食料12個／年（私有）
●住
・ログハウスに住む権利（4人で1棟。シェアハウス）
・ログハウス1棟にロケットストーブ配置
・薪1個（越冬用。4人で4個）（私有）
～国有する生産設備～
・畑
・梁
・各種作業小屋
・各種道具類
・集団生活用ログハウス
～社員が証券で購入し私有できるもの～【開発してもっと増やす】
●衣
・綿の服
●食
・塩
●住
・個人用ログハウス
・ベッド【要普及】
・こたつ【要普及】
それやるなら最低保障が最低限行き渡ってからがいいというのと、例えば個人用ログハウスに需要が集中した時どうやって対応するかって問題があるでしょうか
最低保証は秋までに行き渡らせることができるかと。
需要が集中したら立て終わった物から順番に引き渡しでいいんじゃないですかね
煮炊きのタキギは現状各個人がついでに集めてるそうなので最低保証から省きました。
もちろん社が儲かったら最低保証に加えていくべきですね。
注文から年単位で待たされるとかなると大丈夫ですかね？
スキルを磨けばもっといい暮らしができる、というところを狙った設定です
やっぱりコミーちっくだなぁ
明日仕事じゃなければ律令制で案作るんだが
妖精さんの言い方を借りますが、大丈夫だし大丈夫じゃないのでは。
現代の家屋だって建てるのに1年くらいかかりますしね。
ソ連みたいに10年20年待たされるのはどうかと思いますけど。
封建制？俺らにはまだ早い
なるほど。提供可能物にこたつ用の炭なんかも必要かも
あとは狩猟用の弓や武器防具なんかは個人所有は暫くさせ無い感じですか？治安維持対策？
仕事道具はすべて社有品の貸し出しで考えてます。
私有を許可すると社外に別会社ができてしまうきっかけになるので。
大まかなところだけ作ってくれれば、引き継げそうなら引き継ぎます。
ありがとう
今日遅いから帰ってからやってみるわ
まあ、働いてる人に贅沢させて働かない人に社会的圧力かければある程度改善するんだけど
働かない人にはジズヤの貢納儀礼みたいなの入れた方が良いかとも思ったが悪趣味だしなぁ
働かざるもの食うべからずが先鋭化すると…
結構悩ましいところなんだよね
それをなんとかする方法は完全私有でも私有村有でも律令制でも無理で、
もっというと共産制でも無理で、
現代医療と社会保障制度をつくらないと救えないんじゃないですかね
つまり現時点で対策するのは無理
> ノーパソは蛮族の自習にも使えるって言うけど、システム上問題なくても、その、怖い
推奨してません。やめたほうがいい。
そういや有料コンテンツのデータも使えるんだろうか
テメェ……
マジレスするとキーボートとマウスがないと制限でかいよ
タブレットはとにかくスマホは覗き穴に過ぎん
2020年6月1日のネットにあるなら見れる。
ワクテカ
スレ開始直前までね。
> マユリはエロ動画見てるのかな
ＡＶ(animal video)見てますね
ｗｗｗｗ
のおおおおお
まあ仕方ない
えっ、じゃあキャラメイク部分は見えてるんですか
> >>8021
> えっ、じゃあキャラメイク部分は見えてるんですか
見えてていいけど、だからどうしました？
戦球磨とかを経典に出来たのかもしれない！！
それを以て何かをどうするとかいうつもりはないです。
> 「自分」が作られてるのってどう見えるんだろうと思って。
> それを以て何かをどうするとかいうつもりはないです。
どうでもいいので描写する予定ないです。
１レス目から読み直してくださいｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってるんだ
そんなことうちらだってできる
子作りしてる所撮影して子供に見せればいい
普通普通
マユリ様のものをアップデートしてるから、CADとか入ってる可能性もある
今回のコミュ見るにせっちゃん単独で外交に送り出すのはちょっと怖いかもｗ
ケロロのサポありでなんとか…？
でもミユキをつれてくと手番がなあ
マユリとミユキの冬春の予定はどんなだっけ
別に会社制じゃなくて律令制でもいいけど
あとは製紙やっておきたいですかね。
この間の絵本やるにも筆記するにも紙が欲しい
年間で計画をたてれない悲しみ
前回の図書館皇子あたりからすごく感じる。
会話安価で出てつらたん、事前に書き込んで安価にするほうがいいかな
むしろ外交をやるのはミユキの手番で、
安全保障に不安があるなら武力ユニットを連れていくという考え方では。
完全にうまくいくなんてことがない前提で
試行錯誤する形にはなるでしょうね＜統治や宗教
実際、経済状態変わってきたら、問題が生じるからアップデートし続けないといけない。
> 二重書きこみですかって出る機能けせませんか？
> 会話安価で出てつらたん、事前に書き込んで安価にするほうがいいかな
なんで出るんだろう？？
ミユキ 統治、法律
セツナ ラジオ
これに加えて教育や作付け指導、普及なんかをねじこんでいく形かな
マユリ様はモモ隊コミュまでの間にシャミのプレゼントと防具も入れたいのでカツカツですね
実際、そのほうがセっちゃんとかも一緒だろうし、護衛という意味ではいい
ttps://zerochplus.osdn.jp/help/
こちらに対策方法が
そこから発電に進みたい。砂鉄取りって金は取れてるんだっけ？
布にしないと糸だけじゃ商品価値低いですよね
開けた場所や高いところにいって受信状況のいいところでラジオを聞いてほしいというのがあったんだが
聞いてもマユリやミユキにちゃんと伝えられるか不安になってきた
そうね。織機は絶対に必要。あといい加減、水車は必須かな
↓これか。
連続投稿ですか？
45 名前：：名無しさん＠ぜろちゃんねるプラス[] 投稿日：2011/12/10(土) 22:24:46.77 ID:5jdnvTlo0
失礼します。
連続で書きこむと「ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？」というのはどうにかならないのでしょうか？
設定を見ていますがsambaや２重かきこですか？？を解除して掲示板の設定を更新しログを全て削除しても反映されません。
SETTING.TXTのtimecount(書き込みログ保存数)/timeclose(連続書き込み回数)を「0」もしくは空に設定すると規制チェックを行いません。
人口が増えたことを中世農法導入の圧力にするのだ
マユリ 中世陶器 シャミ子の武器製作
ミユキ 中世染色 （未定）
セツナ ラジオ （未定）
春
マユリ 田植え （未定）
ミユキ ツクバ訪問 （未定）
セツナ ミユキ護衛 （未定）
できれば一年通した計画をたてたいけどよくわからんので
詳しい人に埋めていってほしいです
染色をやる前に、そもそもまだ機織りできなくね？
マユリ様は陶器より先に織機じゃないかな
今は綿の糸を作っただけなので、これから綿布にすれば商品価値が上がります。
まず本スレみて、終わってからこっち見るようにしてるかな。
議論とか案は……時間が合わないのだ……
マユリ 織機 シャミ子
ミユキ 法律
セツナ
春
マユリ 田植え 水車
ミユキ ツクバ 紙
セツナ ツクバ
夏
マユリ 動力 ガラス
ミユキ 学校
セツナ
今のイメージだとこんな感じかなぁ
開発 中世織機でいくか
開発 中世水車で動力を確保して開発 近代織機でスキップするか
どっちがいいでしょう
動力は後で付けられるから先に織機作った方が良いんじゃない？
近代製鉄にも動力は要る
うん、織機を先に作るのに賛成
会長にガラスやって貰った方が良いかな？化学ではあるし
でも工芸品だからマユリ様だろうか。どっちでも行けると思うけど
会長は冬の間に法律開発と普及やっちゃいたいかな
ツクバは冬に遭遇フェイズで行けるなら行っておきたい。
毛皮服の宣伝にもなるし
化学って有機化学とか無機化学とか、薬品系じゃない？
優先順を決めてですかね？
智謀高いから割と開発系もいけるけど、政治・交渉系は会長じゃないと難しいので、
それを割り振って空いてる手番で化学系開発補助＋医療を進めたい
それ単体でも工芸品になるしガラスは進めたいところ
製造は化学でミユキ手番、加工は技術でマユリ手番では？
ガラス製造って要するに高熱の炉に材料突っ込むってことでしょ？
それって製鉄みたいな技術じゃない？
上海人形さんから開墾大変だよ（効率悪いけど、開墾せずまけば？）とコメントはあったが
製鉄ってもろに化学反応の利用だしね
【ガラス製造】
古代：カリガラス
中世：無色透明ガラス
近代：クリスタルガラス
現代：原料の化学合成（ソルベー法）
【ガラス加工】
古代：吹きガラス
中世：アイロン板ガラス
近代：円筒法
現代：フロートガラス
開墾すれば中世農業、開墾しなければ古代農業なんで、
労働力の許す範囲で開墾すればいいんじゃないかなと。
せっちゃんの手が空いてるなら冬はジャクリコミュ入れたいですね
冬にジャクリが出産予定なのと秋に一緒に行動が一つも無かったので
部隊指揮でいける
さす本人がヘボならヘボ将棋にしかならない
綿花のリザルトが取れてないから開墾効率分からないんだよね
マニュアルひらがなで書いて読めてもまだ難しいんだよな。
原器から作れとか言われなくて良かった
真空中で光が進む時間を元に算出しているね
これは現代でいう処の畑というレベルでは無く、荒野を10ｃｍ程表面をひっくり返したところに適当に種もみをまいて行くという割かし原始的よりな農法で超お手軽
肥料の概念すらほぼ無い、灌漑もほとんどやってなくて天水オンリー
なので、開けた土地を耕して、肥料（というかレンゲで十分か）をやって、溜池などを作れば
近代レベルの畑は出来ると思う
予測的には収穫倍率10倍程度、1反で150kg程の収穫量
現代農法まで持って行けば3～500ｋｇ程できる
古代が原野農法、
中世が開拓、
近代が肥料と農薬、
現代が数値制御と機械農耕だと思うよ。
終了がいくつって話は今回のシステムには反映されないのであまり意味が無い
なるほど……そりゃキツイなｗ＜開拓が中世
他になんかあったっけ？
トラクター！
小型ボイラーはあるから、なんとか蒸気機関作れないかってとこじゃね
強いて言えば、ヘビープラウとかがチートといえばチート（中世）
現代でも使われてるからてっきりw
次は設備あてたい
一気に畑を拡げるには向いているかもしれんがｗ
南米でやってる奴だっけ
水質汚染が発生するから日本では許可が下りないとかなんとか
詳しくは知らぬ
いや、焼かんけど
そのまま春まで放置してすきこむ
現代農法は化学肥料、化学合成の農薬、トラクター使用で3チャン農業を可能とするものかと
20世紀半ばまで近代農法だったと言う絶望
プラウがあれば中世開墾になりそうな気がするんだけど
塩化ナトリウムっていうんだけど
種を品種改良して植えて水をかければサイバイマンという簡易戦闘種族を生み出せる種が近未来農業（ネタ
日本だと自然状態の草原は森林に遷移するから、数十年単位で放牧地と利用したいなら焼いておかんといかんっぽいね
捲き過ぎると、カルタゴだからなぁ
むしろ様々な名作を差し置いてＡＡがあるのが謎ｗ
マユリ ①織機 ②シャミ子用の武器
ミユキ ①法律の制定と公示 ②ケロロと一緒に、つくば訪問
セツナ ①春植え用の種採取 ②ミユキの護衛
3妖精 ①織機の普及 ②法律の普及
これはいけるかな？
法律の場合はどうするか、私有財産権次第ではあると思うけど
ナナミさんがフェードアウトしそうなのでつくば訪問の護衛はナナミとワイアルドにしてはどうでしょう
普通に探索に誘ってるけど
現地人ネームドの行動は全く予定を入れてないので、刹那にやらせたいことがあれば、護衛は適切に調整すればいいと思う
充当されるの待ってたら人口増とかで計画狂って延々できない事になる可能性がある
ある程度ルールを決めて守らせるようにすればいいけど、それについて守ったら良いことあるよって約束する感じになるんかな
すでに開発済み>>7712なので
数揃えるなら鍛冶屋さんに指示でいいんじゃない？
冬
マユリ ①織機 ②シャミ子用の武器
ミユキ ①法律の制定 ②ケロロと一緒に、つくば訪問
セツナ ①春植え作物の種採取※ ②未定 ミネルヴァとコミュする？（交流ではなく勧誘ならミユキの方が適任？）
3妖精 ①未定 ②織機の普及
※具体的にはどの作物の種を？
ジャギ ①ミユキの補佐（筆記持ちのジャギをモデルに、彼が理解できるレベルに落とし込む）
カミジョウ ①蛮族筆記の普及 ②未定
ワイアルド ①未定 ②ミユキの護衛
ジャクリ ①製糸の勉強 ②未定
ナナミ ①セツナの補佐 ②ミユキの護衛
律令でやりたいって人は大丈夫なんだろうか
冬にも取れて春に植える作物か……何があるだろうか
冬に種が取れそうな作物を
慣習法纏めて「これはアウト」「これはセーフ」「これは裁判する」と分けて、それを執行するための武力の保持
冬に種とれる植物ってあるのかなぁ…
セツナ、ナナミ、ワイアルドあたりが警察担当になるだろうし
宗教と同じで三妖精に任せて、変なことされないか心配な面はある
まあ、宗教よりは問題ないと思うけど。筆記も開発したから明文化すればいいし
> 綿畑のウシさんは今道具使ってるのかな？
> プラウがあれば中世開墾になりそうな気がするんだけど
今、中世道具配分されたからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞされてます。
さつまいも
サツマイモが取れるのは秋だと思うのだが
茨城県だと旬は１２月かららしい
もしかして冬小麦のこと？
冬小麦って秋に蒔いて春に収穫する小麦のことなんじゃが……
流石に嫁の出産ターンに別の女性と二人で探索＆別の女性コミュというのはジャクリが不憫かと…
秋も一度も絡みなかったので流石に今回は一緒に行動かコミュ入れてあげたい
味はとにかく貴重な冬穀だし、家畜の濃厚飼料として使える
この作物が欲しいからこの季節に種集めをしよう、じゃない？
了解です！
安納芋かな？
微妙にマイナーメジャーな品種ではあるが、生産してるな収穫ギリギリだが
ってまって、12月からが旬というのは出荷量が増えるというだけで、収穫というのは違うような
ごめん、植えるのが一番遅くて６月下旬だから夏だったわ。春に植えたら収穫は秋だわ(栽培期間120～150日)
しかも収穫が１１月までで熟成に１月必要とかだったわ
ツクバはムギだから、カクヒカリとシーズンズレるのはいいですね。
現代文明はほぼ電気と石油に燃料を頼ってるが
つくばで石油藻を研究してたけどとん挫した筈……それが生き残ったとかかな？ｗ
そういや、サイタマでソフト○ンクがメガソーラー発電所を作る計画があったがそこから自給してるとかかな
米と麦だけは飽きるし体によく無い
それか核融合炉なんかがワンチャン生き残ってるか、ソーラー発電衛星からのマイクロ波
とかもアリじゃないかな
その辺になってくると未来文明の気もするのよなｗ
葬式や埋葬の記録を読み取ると端境期になると急激に数が増えている
可能なら二期作、二毛作したほうがいいんだよ
現代文明なら地熱とか揚水発電とかかな
このご時世に温泉旅館とか意味ないだろうしな……
と言えるのかね
モモとかシャミ子の所見たく遺物利用してるだけの可能性もあるけど
体系的な燃料生産システムとか持ってないと思う
> 綿花72個、多いの少ないのかよく分からんな
> 1個で服1着分とかならかなり多いんだが
そうですよ。
未来文明の発電施設は生きてる可能性が高いと思う
10～20反位？
未来設備 ： 燃料合成設備
未来設備 ： 弾薬合成設備
未来設備 ： 戦車メンテ設備
未来消耗品： 交換用電子部品
未来文明 「ボタンの押し方は知ってるぜ！あと電子チップの交換もできるぜ！」
ダイコンの種、白菜の種も取れます（今の拠点では８～９月種蒔きがベストかな）
蕎麦も収穫が９～１１なので取れるかもしれません（成功以上？）
秋ジャガの種芋も地面に埋まってる筈ですが、12月だと地上は既に枯れてるので発見難易度は高そうです（大成功以上かな）
（一応春植えは出来ますが芽が出やすいので保存性が春ジャガ品種に比べると劣ります）
コメはテッド村からの仕入れでよいので採取不要（４月種蒔き）
毛皮服はツクバに売る
未来ならパーツ交換程度だろうな
なので、未来文明は普通に戦車とかパワードアーマーで攻めてくるので基本的に戦ってはダメです。
紫蘇、ブドウ、玉ねぎのかわ、よもぎ くらいかな
> ツクバは遭遇フェイズに入ってないから、手番で接触する必要ありですね。
んー。遭遇フェイズがよければそっちでも。
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l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_ 平日は遭遇フェイズとそれ以外を交互にやればいいのではひょっとして。
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
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'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
遭遇フェイズで想定外斜め上でもない限り
案を作る人は、全部でも部分的にも好きに使っちゃって（法律の中身については全く定めてないので注意）
冬
マユリ ①織機 ②シャミ子用の武器
ミユキ ①法律の制定 ②ケロロと一緒に、つくば訪問
セツナ ①来年植える作物の種採取※ ②【未定】
3妖精 ①【未定】 ②織機の普及
※どの作物の種を？ 大豆・ダイコン・白菜は取れるらしい。秋じゃがの種イモも埋まってるが、乏しい手掛かりで掘り返すので運ゲーに？
ジャギ ①ミユキの補佐（筆記持ちのジャギをモデルに、彼が理解できるレベルに） ②【未定】
カミジョウ ①蛮族筆記の普及 ②【未定】
ワイアルド ①カミジョウの補佐※ ②ミユキの護衛
ジャクリ ①製糸の勉強 ②【未定】
ナナミ ①セツナの補佐 ②ミユキの護衛
※ワイアルドも筆記を持ってるので補佐にしたけど、カミジョウとワイアルドに別の仕事をやらせたいなら、3妖精に筆記普及を任せる？
そろそろモモとシャミ子をなんとかして口説きたい
植え付ける作物の種子みたいにあらかじめ候補をあげておくとよいかも
食料消耗品 〇〇
食料設備 ××
生活消耗品
生活設備
工業消耗品
工業設備
医療消耗品
医療設備
統治消耗品
統治設備
軍事消耗品
軍事設備
みたいに
たたき台
遭遇フェイズにツクバとの交渉を持って行って、法律の開発普及を会長の手番で行う
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：残業 開発 製紙
マユリ ：休憩 シャミ子用の武器作成
ミユキ ：開発 法律
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ
セツナ ：探索 ミト方面（ナナミ誘う）
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
ジャクリ ：
カミジョウ：
カミジョウ：
ワイアルド：ミユキの横で勉強
ワイアルド：犯罪取り締まり
ジャギ ：
ジャギ ：
三妖精 ：普及 コタツ
三妖精 ：普及 織機
＜遭遇フェイズ＞
ケロロを仲介にツクバを訪問し、交易交渉。出）毛皮服、中世衣料品 求）麦
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：開発 防具 （試作品はシャミ子プレゼント用）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （カミジョウ・ジャギの筆記普及とあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：探索 大豆種子 大根種子 ウシ
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う。
＜指示枠＞
ジャクリ ：セツナのサポート
ジャクリ ：自習 製糸をもう１回
カミジョウ：ミユキのサポート
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：仕事 炭焼き
ジャギ ：普及 筆記
三妖精 ：普及 全木製大八車
三妖精 ：教育 織機 ？？名
専門家 ：
モブ ：食料＞炭焼き＞綿糸＞綿布
テッド村 毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易
雇用するならまた会長にやって貰ったほうがいい気がするが、また残業させるのもなぁ…
怖く無いよ殺さないよ
って怯えを解消する段階だと思うわ
再利用です（笑
製紙も良さそうですね
モモコミュはまだ先になりそうですしそちらにしようかな…
シャミ子の武器作成を休憩は無理があるだろ
セコ過ぎ
製紙、筆記、アンパンマンを同時に普及すれば紙芝居で娯楽に…？
イベントを進めれば、NPCが増えて手番が増えるので進めるべきだとは思うんだけど…
モモシャミ子は北総と揉める段階にはまだ体制整えられてないんですよね。
ミネルヴァとナナミが進められると思うのですが、うーん
前回、休憩で作ってた気がしたので確認したらコミュでしたね。
これは完全に私の勘違いでした。
指摘ありがとうございます。
野草や鉱石から抽出すれば作れるけど、人手が膨大にいりそうだね
手番的にはそうでもないけど
あんパンって美味しいの～
って聞かれて砂糖と小豆を探すクエストが発生しそう
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
残業 ：開発 製紙
マユリ ：普及 製紙 （ミユキ・カミジョウの道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （マユリ・カミジョウの製紙・筆記普及とあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う。
セツナ ：探索 大豆種子 大根種子 ウシ
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸をもう１回
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：ミユキのサポート
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：仕事 警邏
ジャギ ：仕事 炭焼き
ジャギ ：普及 筆記
三妖精 ：普及 全木製大八車
三妖精 ：教育 織機 ？？名
専門家 ：
モブ ：食料＞炭焼き＞綿糸＞綿布
テッド村 毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易
>>8231
やはりここはおむすびマンにするしか…（ネタ
相撲とか娯楽兼体を鍛えるのに取り入れてもいいかもねw
ホモ的な相撲じゃないぞ？
いつか相撲大会を……（土佐並感
梅干しとか海苔ってなーに
この物語は梅干しや海苔を開発する物語である（ネタ
梅干しや海苔があると食卓が豪華になるので作ってるとこがあれば輸入したいですねぇｗ
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製織（手動織機）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ → 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 ミト方面（ナナミ）
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：普及 筆記
カミジョウ：探索 大豆種子 大根種子 ウシ
ワイアルド：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：普及 筆記
三妖精 ：普及 製鉄（モブ専門育成）
三妖精 ：普及 製布(モブ専門育成)
モブ ：食料＞炭焼き＞綿糸＞綿布
テッド村 毛皮服＆中世医薬⇔コメ＆塩＆干し鰯
＜遭遇フェイズ＞
ツクバ：麦⇔衣服、医薬品の交易交渉。交易に使えそうな特産品の有無を聞く
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
青：藍は１０月
赤：紅花は８月
紫：紫草は１１月末（生えていれば採種できるかも）
黄：ウコン１０月？
萌黄：葛（採取で十分？）
２４０３年冬行動案
たたき台。流用はご自由に
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：開発 製紙
ミユキ ：開発 法律
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ（身重のジャクリを見舞う）
セツナ ：探索 カシマ方面（ジャクリ、ナナミ誘う） 新規取引先探し
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
カミジョウ：普及 石鹸
カミジョウ：自分たちとセツナ達の子供の面倒を見る
ワイアルド：ミユキの横で勉強
ワイアルド：犯罪取り締まり
ジャギ ：仕事 狩猟
ジャギ ：仕事 狩猟
三妖精 ：普及 コタツ
三妖精 ：普及 織機
＜遭遇フェイズ＞
ケロロを仲介にツクバを訪問し、交易交渉。出）毛皮服、中世衣料品 求）麦
製紙、道徳、筆記の普及のシナジーが凄いですね
まゆり様がシャミコでもナナミでもシャミコが悪いんだよって言ったことにされてる子でも三妖精でもチルノでも
女の子と仲良くなるコミュはいってるのがいいなぁ
そっち優先にするかね
干鰯（保存食）はレートが悪いので、鰯を腐るほどとれる増産技術の提供を先にするか魚屑ゴミをもらった方がいいって言われてたよ
まだ手持ちが綿花の段階なので今回は糸作りまで
来季織機でも良いかな…？
すみません最初肥料開発しようとしてたので干し鰯入れてたんですが、消し忘れてました
在庫切れで夏には食料が足りなくなる
まあ、春までならギリギリ大丈夫の計算だが、ファンブル等も計算に入れると
ちょっと危ないな
塩は足りてるんでしたっけ？
ただ、いい加減マユリ様がお労しい感じになってるのでコミュ優先かなって思ってる
指示枠や子作りでの後継者にも関わって来るから先延ばしにし過ぎても良くない
織機は最優先かな
毛皮服の代わりの商品用意したいですし
冬で徒歩でもいける？
懸念は分かりますが、モモたちを引き抜くと北総連合と敵対になる可能性が高いので、
せめてテッド村は完全に勢力に取り込んでからにしたいという気持ちも…
うーん…
直線で山越えするなら避けたほうがいいけど、
筑波山迂回は冬でも全然余裕。
ほとんど雪積もらないし
道なき道だし、野宿だから結構辛いかも
コメディアンの蛙から旅技術を聞き出せば捗るのかな
製鉄も始めたんだからモモたちをフェアリー社との専属交易窓口とかにして
連合と取引すれば良いんじゃないの
それなら相互に利益があるし敵対はしない。モモたちはフェアリー社に居着く
＜行動枠＞
マユリ ：開発 筆記具（紙・墨・筆）
マユリ ：開発 織機
ミユキ ：自由 PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵本作成
ミユキ ：仕事 食料 田圃作成の指揮
セツナ ：コミュ ジャクリ 栄養のあるものをプレゼント
セツナ ：コミュ ミネルヴァと狩りして遊びつつ、村への害意を解いてセコム解除を狙う
＜指示枠＞
ジャクリ ：自由 製糸の勉強
ジャクリ ：コミュ ミネルヴァ
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：探索 植物探索（大豆＞大根種＞白菜種＞蕎麦＞秋ジャガ＞紫草）＋ナナミ
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：探索 カミジョウの護衛
ジャギ ：仕事 食料 鮭漁～スモークサーモン作成指揮
ジャギ ：普及 筆記具
三妖精 ：普及 製糸
モブ ：燻製小屋＞その他
テッド村 ：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
ツクバと交易交渉 マユリ・ミユキ・ワイアルド（＋ケロロ）
→モモ達をフェアリー社⇔連合の専属交易商としてフェアリー社に居着くよう交渉
交易条件は金属スクラップ⇔中世武器を提案
こんな感じか
モモ達が穏健派なだけで他の奴らがマユリ様とかの存在知ったら有無を言わさず搾取しに来ると思う
A: 開発 「ゆるキャン△装備」
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀`
´i ﾊ '、 }ノ〈 技術力で相手を上回るか同等になってからの接触が想定されたゲームプレイとなります。
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ',
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ! とにかく先進文明に接触すればチャート短縮だー、にはなりません。
`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_ 相手と国力差があると 敵対的な場合 → 奴隷にして搾取しよう
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__） 友好的な場合 → 属国にして保護しよう
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､ となります。
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘ ※先進文明と技術交換してチャート短縮は可能です。戦略をきちんと考えて！！！！
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
……中世レベルって１日に疲れすぎず歩くなら何キロ歩けるんだっけ
毎度スレで出るけど忘れる
まあ余裕見ても1日野宿で往復可能じゃないか＞20km
綿花が一年で72個とれるくらいだからフェアリー社で穀物を生産してもギリ足りるんじゃないかなあ
今のペースでいくと2404年夏にテッド村の米の在庫がなくなる、または毛皮服が飽和して商品が足りなくなるのがネックなんだっけ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/48
ただしこれは道路があってのことなので、現状はこれの半分ぐらいと思う
>>8274
なるほどー サンクス
だいたい夏の8月半ばから食料が無くなるぐらいの想定なので、秋収穫だと間に合わない
まあ、最悪専門の仕事とか放りだして夏に80人で罠漁すれば足りるから致命的じゃないけど
国力も文明力も圧倒的に差があるんですよね
さすがに２人抜けた程度で大騒ぎはしないような気もするが、しかしどの道コミュは入れたいし
秋ぐらいから中世防具も増やしていくかね
手番さえあれば銃に飛ぶ事も出来るが中世武器の方が安定はするような気もする
今考えてるプランだとガラス・水車・コンデンサ・発電・電気分解の最低五手番は無いと銃が作れない
探索が上手くいけば秋ジャガの種芋を春植えして夏に収穫することも出来ますので、それで食いつなぐことも可能ですが、
それは沿うとしてツクバとも交流は持ちたいですよね
過酸化アセトンか金属マグネシウムか・・・・みたいな
コンデンサにフィラメントで無理矢理着火ってのも出来るが
どのみち、その辺の製品を量産出来る専門モブを蛮族～古代から教育するのはちょっと厳しいし
硫黄は横川温泉にある
モモたちに口裏合わせしてもらう？
あくまで探索で見つけたもの扱いにすれば、win-winだと思う
で、交易の序にこっちの商品も扱ってもらうとか、医薬品ならスペースとらないだろうし
うむ、だからミト方面（北）を探索するのをセツナの手番に入れてる
現状だと北の方向はまだ探索が済んでないからな
水戸→ひたちなか→常陸太田→横川温泉
→日立
↓
大洗
こうかなぁ
小美玉すっ飛ばされたから、ひたちなかはないかも？
すいません
それで海軍航空遺跡だしましたので。
そもそもモモも移住に乗り気なんだから
「この調子でいけば抜けても安全が保証されるくらい成長する」
ってモモが思うように発展してるジャクリ村の様子を見せてやったら大丈夫だと思うよ
ミネルヴァとかケロロみたいなミュータントを迫害してない様子を見せたらもっと安心すると思う
ただ、交易資源として大事だし悩む
モモ本人の気持ちはあんまり気にしてないんですよ。
問題は、モモたちが離脱して北総連合がどうしてくるかということ
横川温泉のある常陸太田までは40kmぐらいある
その辺はむしろモモ達に聞いてみればどうなんだろう
実際、移住してきて北総連合は問題視するのかどうかとか
移住先のフェアリー社にに北総連合が攻め込んで来るような事があれば
ファアリー社内でもモモ達の立場が悪化するから、下手な嘘は言わないだろうし
まだ早いとモモが思ったら引っ越さないでしょ
燃料がないと動かせる時間が短いけど
タービンは工業系？
〇まず結婚できるぐらいコミュって口説け
こう言ってます。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5446
>>8295
防衛するには十分でも、交易隊を襲われたりするとまずいから
そこはモモとのコミュで対策考える感じですかね
火薬が作れないのでなんだが。あと弾丸も量産が微妙なところ
鋳造技術と鉛が欲しい。鉄の弾丸でも駄目な訳ではないけど
卑金属ならなんでもいいですよ。鉛だと言い張ってくれていいです。
会話安価や内容でクリティカルしない限り
雷管+αが量産できれば、ドライゼ銃のような紙薬莢ライフルも量産できる
金属薬莢の量産で、ライフルは現代一歩手前までいけるようになる
そうそう。
海の男と港の女とかもあるしね。
この場合、男女逆ですが、
コミュはまだ問題ないと思いますよ。
ありがとう、春にでも探索してもらいましょうか
>>8298
調べたけど風タービン＝風車でボイラーには繋がらないようです、
ウィキペディアによると発電所・化学工場・サトウキビ加工工場・船舶を探索で良いようですが、ちょっと検索しただけだと近場で見つからないなぁ
化学工場だと塩ビも入手できそうだし、行動範囲広げないといかないか
病院は見当つくが神社って何があるんだ？
その後中世や近代の町と隣接するのがなあ
数年は交易だけにとどめておくべきかも
そりゃあ、宗教家なんて大体テロリストって考えて良いし…（偏見）
マユリの行動を片方をシャミ子コミュにしてシャミ子やモモがいる状態で
セツナがミネルヴァの事を相談に行けば協力してくれる面子が増えて警戒も解けるんじゃないかなー
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
セツナ ：コミュ ミネルヴァの事をマユリに相談する
こういうイベントが起きるまで考えてくれると参考にしますが、
とりあえず思いつかないけど大勢キャラぶち込もうぜだと流しますよ。
テッド村 友好的に交易を続けて二年後くらいに取り込み
ツクバ 友好的に交易を続けて将来は取り込む
マチカド モモとシャミ子を引き抜いたあとは敵対
くらいのふわっとしたかんじ
まだ交流もしてないから何とも言えないけどミュータントに寛容でサムライなバンドウも取り込みたいところやな
モモシャミ子取り込みの段階でミュータント融和路線になりそうだし
ありがとうございます
そうすると通訳役のジャクリを別の仕事に振っても良いですね
筆記ははずせないので織機を後回しにするか残業にして、遭遇をモモ隊に変更する感じになりますか
>>5500
>>5543
紙と筆は別だし今でも筆記は出来るよ
工業耐久財 タービン、発電機、ソーラーパネル、バッテリー
といったところかな
核戦争で市民が避難に集まったが、その後に諍いがあって壊滅
避難用物資が残ってるって感じですかね
了解しましたー
古代程度の脅威度でセツナでさえ２世代差ないと危険なわけだから、１世代差は誤差みたいなものだな。
～２４０３年冬行動案（１２～２月）～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製紙技術（道具込み）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
残業 ：開発 織機
ミユキ ：自由 PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成
ミユキ ：仕事 食料 水路・田圃作成の指揮（粘土などの運搬は大八車使用）
セツナ ：コミュ ジャクリ 栄養のあるものをプレゼントして労わる
セツナ ：コミュ ミネルヴァをの事をマユリに相談する （仲間として迎え入れたい）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自由 製糸の勉強
ジャクリ ：自由 機織の勉強
カミジョウ：仕事 子育て
カミジョウ：探索 植物探索（大豆＞大根種＞白菜種＞蕎麦＞秋ジャガ＞カライモ）＋ナナミ
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：探索 カミジョウの護衛
ジャギ ：仕事 食料 鮭漁～スモークサーモン作成指揮
ジャギ ：普及 製紙
三妖精 ：普及 製糸
三妖精 ：教育 木工（4名追加）
木工 ：大八車＞製糸用具充足
モブ ：燻製小屋＞その他
テッド村 ：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
完全成功で３個しかタネ苗を入手できないなら、手分けして探さないと手に入らないよ。
子育てで何狙いなんや？
セツナに出産の補助や子育ての経験を積ませて、それ関連のスキルを獲得させたいなら分かる
林業開発、水車開発が終わって、漁業、農業、製塩辺りと見比べて製紙を開発するか検討ですね。
マユリは数学、動力など開発に使いたいから別のキャラで開発する方がいいと思う。
会長が化学をもってるので林業、製紙はそちらかな。
教育って完全に廃れてるんだな
モモに言えば、（彼ら基準で）壊れた機械を売ってもらえないだろうか？
修理すれば使えるものとか結構スクラップで売ってそう
教育は7歳からって書いてあるのに。
・大仏ですら再利用している？から、壊れた機械はスクラップ→再利用では？
・壊れた機械を集めてもらう行動で、マユリさんの存在が露見する可能性があるのでは？
ちょっと、現状だと厳しいと思う
今の距離感を保ったままで居た方が良いと思う
下手にモモたちを使ってなんかさせようとしたら、まだ防衛できるだけの能力が無いのに
マチカドの過激派に我々の集落がバレて奴隷にしようとされたら困るし
沼地で栽培するところから始めようとしてるけど、食料不足は春～夏にかけておこるからコメ作を始めても収穫まで間に合わない。
手番を使うなら、デット村に話を通して漁業の改善と製塩に手を加えてレート良くしてもらって干し魚、塩を手に入れた方が綿花栽培でのシナジーがある。
コメ作は手番を全くふってないので現時点でも、中世肥料開発、乾田化、区画整理、塩水選、農薬(注油法、魚油)、苗代、専用農具開発、普及、農家教育と多大な手間がかかる
急場をしのがないと飢える現状には全く見合っていない。
コメ作を自分たちでやるつもりなら、収穫までの手番計算をしてからではないだろうか。
あえて言えば、赤ちゃんをミユキと一緒にかまってる（あるいは振り回されている）描写を見たいだけです。
それほんとにそんなに細分化しなきゃいけないことか？
そもそも農業、農薬、農具はとっくに普及してるんだがリザルト見てる？
「包丁を持つ」「火を調節する」「盛り付け」
みたいにバラバラに分解して水増ししてるようにしか見えない
農業スキルに含まれてるだろだいたい
区画整理も塩水選も苗代も要らない。せいぜい水田の整備と専業農家教育かな
どっちかというと収穫時期の秋にはとっくに食料が足りなくなっている事の方が問題では
というか>>8334の問題点は、案の構成が取っ散らかってる印象の方が強いかな？
何故製紙をするのか？
織機を開発してるのに普及してないのは何故なのか、それで布の量産が出来るのか？
農業適性があるのは会長じゃなくてマユリ様だけど、農業に手番振るなら勿体ないのでは
カミジョウさんを１手番遊ばせてるの勿体ないんじゃないのか？
ジャギをどう育成するつもりなのか分からない。現状の適性は製鉄と神仏教あたり
製糸の普及はもうしてる
木工職人増やして何をしたいのか？
筆記用具と紙って開発するなら別々になりますか？
製糸道具は普及してますが、これは「製糸技術」も普及されてると判断しても良いんでしょうか
＞中世肥料開発、乾田化、区画整理、塩水選、農薬(注油法、魚油)、苗代、専用農具開発、普及、農家教育
これ全部やったら明治農法完成だから近代収穫率確保できますね。
一発で食料不足解消でしょう。
> 【質問】
>
> 筆記用具と紙って開発するなら別々になりますか？
モノによりますー。モノにより時代判定するので、時代によってすぐ出来て時代によりできません。
木の棒と粘土板は開発不要です。古代。
羽ペンとか筆なら比較的簡単に。
ボールペン鉛筆なら難しいでしょう。
紙はどのレベルの何？羊皮紙？和紙？西洋紙？技術ではなく原料がないのとかありますよね。
> 製糸道具は普及してますが、これは「製糸技術」も普及されてると判断しても良いんでしょうか
これは今までどおりそうです。
具体的な会話をすると解決することがあります。
漉く感じになるんじゃないかな
圧搾機がないのがなんだが、まあ重石とかで代用は出来る。生産性は不明
たぶん、筆記用具は筆と墨汁、あるいはチョーク
紙と組み合わせるなら筆と墨汁の方かな
鉛筆はけっこう厳しいかな？出来なくはないかもしれないけど量産は難しい
統治系ともかかわるから、やるのは悪くないんだけど和紙・筆の開発に２手番と
普及に２手番だと、筆記と製鉄の普及、製織の開発と普及で４手番欲しい今の
ターンだとちょっと厳しいかなぁ
連作障害があるし、畑をつくる効率がかなりいい
デッド村をどうにかして組み込むつもりならその後水田を改良すればいいと思う
即座に食料を増やすなら漁法の開発と普及かな？海になんかいそうだけど
テッド村周辺には霞ヶ浦発電所がメッチャある火力が第１３発電所まであって太陽光とか風力とかの発電所もあるな
消防署跡地をスカベして緊急用の発電機積んだ車両を発掘して動力をボイラーに付け替えるのはどうかな
スクラップとして原型に近い形で持ち込みを頼めばいいだけなのでは
派手に何度も再生機械を作らねばそーそー露見はしないと思う
製鉄の普及は既にたたら師が24個/ターン生産してるので配置増やすだけで良いのではないでしょうか
あらホントだ
・・・・・これが普及扱いにはなってないのか。なんか不思議な感じね
これで良いなら、なんなら普及の手番をいくつか削れるかもだけど
> >>8365
> あらホントだ
>
> ・・・・・これが普及扱いにはなってないのか。なんか不思議な感じね
> これで良いなら、なんなら普及の手番をいくつか削れるかもだけど
>>8365
> >>8360
> 製鉄の普及は既にたたら師が24個/ターン生産してるので配置増やすだけで良いのではないでしょうか
「普及： 配置を増やす」 で。
主人公が設備を設置 → 開発
あとはモブが自分で学んで自分で使えて新人も自分で教えられるようにする → 普及
技術のある人が 手番を使って 「普及」で あとは人数を増やせるようになります。
プロトタイプ設備を稼働させるのと、本格的に量産するのは違う。でわかります？
了解です
紙はフェアリー社でマニュアル作成や事務娯楽に使うだけなら中世までで十分かな？
意図通りにするならまずモモを口説き落とすべきでしょう！さぁ、コミュしてください。
.
手も使えなくはないのか
たぶん１０年はかかるんだろうけど。蛮族だし
丈夫な繊維とリグニンの溶かし方、つなぎか。どうだったかな
羊皮紙は獣皮の確保が若干厳しい。毛皮服にして売るつもりだというのもあるし
牧畜もしてないしなぁ
> なるほど、開発してモブに使わせておけば、モブが勝手に学んで普及されるという
> 手も使えなくはないのか
> たぶん１０年はかかるんだろうけど。蛮族だし
それはモブサイドの教育レベルが追い付かないといけないので加速するなら学校作ってください。
①
想定は、冬（米作学習）（水田作成指揮）、春（苗作成～田植え指導）、秋（収穫指揮）、冬（普及） の５手番想定です。
「沼地で栽培するところから始めようとして」はおりません。
（施肥、追肥については 絵入りマニュアルを参照させる）
塩水選や苗代については学習に含まれている扱いです。
もちろん個別に手番を割いたほうが効果は出るでしょうが、いまでも一括で技術レベルが上昇していますので、必ずそうする必要もないでしょう。
乾田化は前提技術のポンプと、乾田化による恩恵が得られやすい内燃機関による農業機械が開発されてからでも十分という判断のため、今回作成する水田では採用していません。
水路と水田に高度差を作り注水にはポンプを使用、暗渠を施工し水を抜きやすくする――トラ８でおとうの水田が掘り返されたあれ――ことによって水田→畑作で土地の利用効率を上げ
たり、深耕がしやすくなったり、中干しにより根を強くして倒伏への耐久度を上げたり、農作業の効率が上昇したり（特に機械化の恩恵を受けやすい）といった効果がありますが、
単純に正条植えを導入して施肥するだけでも反収は目に見えて変わります。
（テッド村への指導時に乾田化工事を施すのも大変ですしね）
区画整理は不要で（最初から区画に沿って水田を作るので）、専用農具開発も終わっているので不要ですね >>7712
中世肥料は魚屑を継続して仕入れているのでそれでまかなえる分という想定です（もちろん魚肥をテッド村で増産してもらったほうが効果が高いのは確かです）
②
直近の食糧不足についてはツクバとの交易や、ジャガイモ（夏収穫）や、狩猟の強化でまかなう想定です。
米作をジャクリ村で行うことの一番の目的はミユキの指導者としての立場を固めることと、それをテッド村まで広げることにあります。
（もちろん長期的には食糧供給の対策にはなりますが）
同じ作業をミユキの指導の下総出で行うことにより共同体としての一体感の醸成。
ミユキに従えば安心して食べていけると感じさせること。
などによって、ミユキを共同体の中心に押し上げる狙いです。
案をつくる時間がw
投下時間が仕事とバッティングしてるのでw
投下時間が仕事なら投下してない時間に案を作れるじゃないですか。
体が仕事に慣れてきて行えたらします
こうぞ、みつまた、がんぴの採集をしていないので、紙の想定レベルはそのあたりです。
紙を作っているのは、ミユキの【絵入り】の【わかりやすい】マニュアルを【参照しやすく】するためです。。
ミユキのマニュアルを参照して作業させたいので木簡や竹簡より取り回の良い紙で、絵を入れやすい紙なのです。
あと羊皮紙は別に羊のみが原料というわけでもないですよ（単に翻訳の都合で羊ってついているだけです）
こちらでも表現性は確保できますが紙にコストは負けるので。
良いですね！！
紙開発を筆記用具に変更
探索物変更
指示枠を変更
交易品目から干し鰯削除
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
マユリ ：普及 筆記用具 （道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 大豆種子 硫黄 紫草種子 （北方面：ナナミ・ミネルヴァ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：自習 筆記
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：道徳普及を受講
ジャギ ：仕事 鍛冶
ジャギ ：仕事 鍛冶
三妖精 ：普及 製鉄
三妖精 ：普及 織機 （モブ５名配置）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞綿布
テッド村 毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい
和紙の原料あります？普及しないから要らない？
> >>8382
>
> 和紙の原料あります？普及しないから要らない？
普及してるやん。
和紙を普及しても原料の安定調達がないとほぼ効果がないかと。
> セツナ ：探索 大豆種子 硫黄 紫草種子 （北方面：ナナミ・ミネルヴァ同行）
ミネルヴァ先に口説いてください。
うーん、それは……、確かに通らないと描写を見たいも何もないですからね……（現にカミジョウさんの手版がもったいないという意見が支配的ですし）
>>8352
織機については綿花農に成果を早く示すことが目的です。
量産（普及）は時季収穫前までに（具体的にはジャクリが身に着けてからジャクリ手版で普及）実施の予定です。
>>8367 で、和紙と筆なら同時にいけるとのことなので、
カミジョウさんの手版を使うなら、こうぞ、みつまた、がんぴ、とろろあおいの採集かしら？
リグニンの溶かし方は草木灰で煮出せばいいはず（和紙の作り方の手順にこの工程ありますし）
おぁー
交易で稲藁貰ってきます
客人は誘えるとあったので連れていけるのかなと思ったのですが外しておきます
>
> 客人は誘えるとあったので連れていけるのかなと思ったのですが外しておきます
ケロロのつもりで、ミネルヴァは討伐が終わってない理解です。
セツナの残業で>>8349 あたり集めてみては？
（とろろあおいは糊）
> >>8349
> うーん、それは……、確かに通らないと描写を見たいも何もないですからね……（現にカミジョウさんの手版がもったいないという意見が支配的ですし）
違う、あなたのやりたいことが正義でそれができないなら案を作らなくてもいいのです。
のカミジョウさん手版変更。
探索 植物探索（とろろあおい＞こうぞ＞みつまた＞がんぴ）＋ナナミ＋運搬用モブ１０ （根から掘り起こして移植するため）
農業指導によるミユキの立場確立というのも見たい展開なので、そのあたりの兼ね合いですね。
紙原料探索はセツナの残業に回す手もあるので、どう変更するかはちょっと考えます。
あんまりやりたくないんだけど
たしか関東に生えてる草は以前全部発見してるので
モブに採取指示出せば確保できるかな？
雁皮＞東限が伊豆。茨城にあるのか？
他はまあ取れるかな
がんびは東限が伊豆までって書いてあるから関東にはないかもしれない
ここで発見済みだからモブで良いんじゃないかな
ハナオクラは夏～秋に結実で、茨城は温暖地ではないので年越しはできない
なので、立ち枯れていますね。
こうぞ、みつまた、がんぴ は普通に木なので見つかるはずです。
ハナオクラ＝トロロアオイね
雁皮は東限が厳しいんじゃないのか。栽培するなら木よりは草だろうと思うけど
あれ美味いので……
探索品目とメンバー変更変更
紙の原料入手を追加
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
マユリ ：普及 筆記用具 （道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：採取 トロロアオイ・コウゾ・ミツマタ
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：道徳普及を受講
ジャギ ：仕事 鍛冶
ジャギ ：仕事 鍛冶
三妖精 ：普及 製鉄
三妖精 ：普及 織機 （モブ５名配置）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物＞紙
テッド村 毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆稲藁（紙用）
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
使うのは葉の方だから気にしなくても良いかもしれないが
植樹って農業に含まれるのかしら？
営林署があるのでそちらですかね？
言い張れない事もないかもしれないが、一応上海さんに聞いた方が良いかもしれないな
筆記用具の開発と普及が２手番で済むのは助かるが
（オクラも代用になるけどこれも時季変わりませんし）
規模が小さくなりそうな気もする、そんなの関係ねぇ！で出来そうな気もする
道路はまだ早いか（人口的な意味で
>
> 植樹って農業に含まれるのかしら？
草と木は分けておきますか。
樹皮じゃかなった？
（ノリウツギも樹皮使用、トロロアオイは根っこ使用）
開発までやっても、トロロアオイを農業で栽培する方向になるかもしれん
そうなると、収穫時期までは量産出来ない可能性はある
探索のサポ1だと不安だから12月に移してワイアルドも連れていけんか？
使うのは樹皮の方か。そうなると植樹か、成木になるまで待つ必要があるのかな？
茎から糊が取れるなら、幹が青い若木でも問題無いかもしれないが、詳しくない
（あれ？硝石？）
ミユキ残業で林業開発して製材所を作ってしまえば解決できるのでは
織機、製紙に進むなら手番を使う価値はあるかと。
硝石は肥料開発からですね。
製材所作ってなかったっけ？と思ったけど、作ったのは炭焼き小屋ですね
＞カミジョウ：採取 トロロアオイ・コウゾ・ミツマタ
根っこはもう死んで粘性失ってる可能性があるので※、今年生産分はノリウツギに変更すると良いと思います。
セツナ手版については良いと思います。
来年の栽培用の種子採取採取は秋手番がベストですが、チャレンジしても損には多分ならないかと。
実が開いて地面に落ちてると思われるので、枯れ草の根元を探せば見つかりやすくなるかもしれません。
※秋に掘り出した根っこを乾燥して保存することもあるので、枯れた根っこを掘り起こしても使える可能性はありますが、
実際どうかは不明です。
ただ後回しにしていたらいつまでもしないことになりそう……悩ましい
って思ってるから手つけるべきかー
ありがとうございます
修正しておきます
～２４０３年冬行動案～
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製織（手動織機）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ → 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 大豆種子＞トロロアオイ種子＞硫黄（北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
ジャクリ ：セツナのサポート（探索）
カミジョウ：普及 筆記
カミジョウ：探索 トロロアオイ・コウゾ・ミツマタ
ワイアルド：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：カミジョウの護衛（探索）
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：普及 製鉄（モブ専門育成）
三妖精 ：普及 製織(モブ専門育成)
モブ ：食料＞炭焼き＞綿糸＞綿布
テッド村 毛皮服＆中世医薬⇔コメ＆塩＆魚屑ゴミ&稲藁
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ：麦⇔衣服、医薬品の交易交渉。交易に使えそうな特産品の有無を聞く
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
>>8382さんのあんも、すぐに紙を大量消費するような案ではないので、今回作成する分は野生からの採取で間にあうと思いますよ。
輸出産業に育てるならその後モブに指示して村の近場に移植してもらうとかでしょうか。
（多分このときに林業が開発済みだと有利だと思います）
この文明の最終目標 ：１００年でどこまで到達したいですか？
※このレス番号にレスください。
・食糧問題はどうしますか？
→テッド村購入分はそろそろ毛皮服が売れなくなるので急いで綿布の開発が必要です。
→新しい取引先としてツクバと商談
→新しく農業を始める？
・テッド村の取り込みはどうしますか？
→綿布を作って、その金で軍事力強化
→綿糸までは作れる。あとは織機
→軍事力はどう強化しますか？
・ナナミはどうしますか？
→初期を与えたので現在感謝されています。
武器は自前なので防具を与えたら感謝されるでしょう。
→給料UPはいつごろ？
・ミネルヴァはどうしますか？
→仲間にしたいなら、会長で交渉しましょう。
食と安全を保障してあげてね。
・モモ、シャミ子はどうしますか？
→シャミ子用の武器を作ってあげて下さい。
→モモに移住させるなら、銃に対抗する手段を用意してください。
→近代銃は作れますが、弾は必要です。鉛は金属スクラップでOK
→硫黄は常陸太田方面を探索してみよう（まずは水戸から）
→硝石はどうしますか？
・宗教は始まりましたが、統治ルールが決まってません。
未来
未来
もう少し具体的に「こういうことしたい」とか。
過去にあったのはアメリカ征服とか。
現代
世界征服
20世紀末
これは世代交代含めてかな？
全体的に現代まで進めて、ポツポツとスカべした未来製品があるくらいかなと
>>8426
未来文明で世界制覇か超大国化までは行きたいかなぁって
というか日本国外と交易出来ないと資源が足りな（ｒｙ
ミュータント差別の撤廃を、新しく差別される層を生み出さない手段で実現したい
未来文明で世界平和達成した後にガンダムファイト（オリンピック）開催
今のペースだとマユリ様が現役なのがあと１３年
現代文明に手が届くかどうかぐらいかなぁ・・・
そこから積み上げが必要
出来ればセツナの残業枠でミネルヴァコミュも入れてほしいな
現代まで進めて、未来技術の解析を進められる準備まで行きたいかな
奴隷狩りやミュータント差別をなくして世界中をみんなウチの社員か取引先にしたい
～２４０３年 冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：開発 硝酸カリウム
ミユキ ：コミュ ミネルヴァ 勧誘（石工）
ミユキ ：コミュ カミジョウ 子供の将来について語り合ってイチャイチャ
セツナ ：コミュ ミネルヴァ ミユキに協力
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：仕事 警邏
ワイアルド：カミジョウの護衛
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：普及 製鉄（モブ専門育成）
三妖精 ：普及 製織(モブ専門育成)
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物＞紙
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 交易 出）毛皮服・医薬品。入）麦。 ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
アメリカ制圧
殲滅戦争＆その後のケアしてる余裕ないので取込みかな
仲良くなるにはミユキさんに頼もうとせっちゃんは考えてるけど
残業でコミュする目的は何でしょう？
春に稲作をやるのも一手だと思う。農業は普及済みだし、指示枠でまず湿田開墾して田植えかな？
主人公達の行動枠は学校とか水車とかに使いたいところ
軍事力強化は、とりあえず鉄を使って中世防具からかな。鉄兜や胸甲は銃を相手にしても近代まで使うし
硝石は、電気分解まで行けば塩水を使って塩素酸ナトリウムで代用できるのでそっちかなぁと見ている
オスワルト法は若干ハードル高いからね。プラチナは必須じゃないけど
了解です
残業して来季休憩で家族とゆっくり過ごすのも良いですね
マチカドに関しては、とりあえず対等に戦えるだけの武力を手に入れて
モモたちを移住させた後に、他の差別されてるミュータントや
モモたちみたいにひどい扱いを受けてる子がいれば
交渉して引き抜きをかけたり、ウチと取引をすることで集落の襲撃や
子どもへの扱いの改善を要求してみて
ダメだったらフェーデかなと思ってる
>>7762
こうだから、北総連合をどうこうするには現代文明まで上げる必要があり、
そうすると１３－４年後ぐらい。
西東京って文明は現代？未来？
今の人口の１０００倍～５０００倍ぐらいを確保しないと日本を抑えることすらできないので
何が必要ですか？
そう、超大量の衣食住ですね。そしてそれを守る武力と統治力ですね。
～崩壊世界で文明復興して成り上がり～１
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8369
ニシトウキョウ 現代 ビッグマザーが強い ミュータント超好き。 米をつくっている。
田植えとか農業指導は主人公たちの手番が必要になります。
何やっていいか分からないので
現代
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8369
ミス
今は茨城県（全日本の３％）のさらに３％（全日本の1/1000以下）の土地もありません。
今の人口の１０００倍～５０００倍ぐらいを確保しないと日本を抑えることすらできないので
何が必要ですか？
そう、超大量の衣食住ですね。そしてそれを守る武力と統治力ですね。
ミユキかマユリに頼んで手を借りれそうなら単独で残業するよりそっちの方が良いです
案を眺めてたら手を借りるのがむりかな？と思ってていました
それらを養える生産体制と
そいつら全員に銃を持たせられる体制が整えるまでがスタートラインかな
軍事力強化は同意
電気分解するには発電と、ガラスですかね。
工業レベルはちょっと難しいので、先に中世硝石を作るというのもありっちゃあり
千葉、茨城辺りは外交で友好関係を作れるところと同盟を組んで、軍事、経済圧迫で降参させるか、仲が悪い原因を探って関係改善ができるように手を打つ。
西東京日向家とは交易路を結んで釜石を取って製鉄が現代基準になるまで不可侵か防衛同盟が無難だな。
ありがとうございます
案内で都合付けれそうならお願いします
未来文明をぶったおせれば世界征服できると思うので
宇宙進出
一番いいのは遭遇フェイズを使うことですね
そうすると３人で行けますので
ただ、今期はツクバを優先したいかなぁ
せっちゃんはステ低いから残業の達成値-1がきついので
どうしても今季やらないといけないということじゃなければ残業は個人的にはおススメ出来ないです。
……いや、その中で現代のテクノロジー持ってるのは少ないのか？
・医療： 薬草園に薬師をおいてみんなに処方してるから中世並としては十分だよ。次の時代に進むならもっと生産しよう。
「もっと生産」ってどういう意味でしょうか
薬草園の拡大？
包帯とか消毒液とか
そののちに北総・西東京を取り込んで、人民解放帝国となんとか戦えるぐらいまでに１００年で持っていきたい
っ看護覚え書き
とりあえず、これ実施すればそれだけで格段に死者が減る
> 【質問】
> ・医療： 薬草園に薬師をおいてみんなに処方してるから中世並としては十分だよ。次の時代に進むならもっと生産しよう。
>
> 「もっと生産」ってどういう意味でしょうか
> 薬草園の拡大？
＞ サービス ： 医療（看病60/115）、統治（布教48/115）、軍事（治安6/115）
＞ 医療（野蛮120％） ： 【薬師5名】※専門家教育中（野蛮→中世）
５人で１２０％で６０生産してるから、まず単純に人数を増やす or 近代レベルに設備と技術を上げる。
果物とかでも良いが
なるほど、了解です
軍事の全てをワイアルド君がめっちゃ頑張ってるｗ
> うお、文明が進むほど人口は少ないと思ってたけどそうでもなかったな
>
> ……いや、その中で現代のテクノロジー持ってるのは少ないのか？
少数の貴族が未来武器を独占して残りが奴隷かもしれませんね。
奴隷狩りが横行しているので。
まあ、エーテルは特殊引火物だから扱いはけっこう慎重じゃないといけないが
でも医療用麻薬としては大麻よりマシなんだよなぁ
ヴァンパイアハンターＤみたいな世界観……
そういえば吸血鬼系ミュータントがいないな、もったいない
ビックマザーが強いだけで、西東京ですらをコメを輸出してる。
工業製品を輸出できないか、周辺国に現代製品を購入できるだけの資産がないんだろうね。
> なるほど一部がガトリングとかで恐怖政治強いてるのかね
（テッドさんを見る）
現代奴隷＝社畜クラスだったら、
中世近代レベルの生活が出来ますよって言われても引き込めないだろうし
木工職人に木製家具作成指示、教育を製鉄から薬師に変更
～２４０３年 冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：開発 硝石
ミユキ ：コミュ ミネルヴァ 勧誘（石工）
ミユキ ：コミュ カミジョウ 子供の将来について語り合ってイチャイチャ
セツナ ：コミュ ミネルヴァ ミユキに協力
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ワイアルド：警邏
ワイアルド：警邏
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：教育 薬師（モブ必要数）（コメ３）
三妖精 ：教育 製織（モブ必要数）（コメ３）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物、木工職人（木製家具）
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 交易 出）毛皮服・医薬品。入）麦。 ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
醸造と蒸留が必要なんだが。どっちもそれだけで二手番食いそうな
今季に入れるとこんな感じになりそうです
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 一緒に狩猟して仲良くなる。可能なら会長達の紙芝居を見物に行く。 （ケロロ同行）
残業 ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
>>8075,8083周辺のログ見るとせっちゃんの手番は比較的空いてるので
冬にミネルヴァコミュ入れて残業、春に 休憩 家族とゆっくり過ごすを入れるか
冬は残業なしで春にミネルヴァコミュ入れるかですね
春の遭遇フェイズでモモ隊を呼ぶなら春にコミュする方が良いかも…？
北総連合は現代文明ですよ。
工業製品は作れないので、探索次第
残業で探索はちょっと怖いですね。
ダイスあるでしょうし
木工職人への家具作成指示ってこんな書き方で良いでしょうか
現代人か妖精の手番要りますか？
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物、木工職人（木製家具）
工作スキル乗るかな・・・・
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ | もうほぼ古代文明で中世に足をかけてる状態です。
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ',
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ | では、蛮族→古代シナリオは終わりましたので、
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ ! 古代～中世シナリオでの目標を決めましょうか。
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,' 人口をどれぐらい増やして領地はどこまで広げますか？
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ もちろん統治や軍事が足りないと人口と領地は維持できませんが。
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
／ ...::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ、 ／:::::::::::::::::::::::.:./ 〉、 /
入 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ ､.,＿_,ィ´ :::::::::::::::::::::::::.:〈 / ＼＿,.／
／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::..::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ /:!
/ `ト､..,__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...:::::::::::::::::::::::::::::::::∨ :|
現代文明とか未来文明ってのは、必ずしも全体の文化水準を表してるわけではないのかね
全体的に古代文明だけど、武器は中世だったり、テッドが近代化現代っぽい火炎放射器持ってるテッド村とか
一部が現代武器持ってるけど、他は蛮族奴隷や古代奴隷ばかりな文明
みたいなのもあるんだろうな
これは情報が大事になるなぁ、前者と後者では取るべき対応が全く変わってくる
そうか、修正しますね
市町村を5～6個支配する規模なら最低1万人ぐらい？
昔の小大名がそのぐらいの規模だから
毛皮木枠ベッド（中世：生活）なら普及済なので手番無しで作成指示できると思います
専門家： 木工職人ｘ名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。
or
普及 ： こたつ
専門家： 木工職人ｘ名をこたつ（普及予定）に割り当て。
or
開発 ： 木製家具
普及 ： 木製家具 （職人X名育成or再配置）
筑波山が良い要害になってるので、回廊になるツクバ、ツチウラとは友好狙いかしら
残業で-1着くのが怖いのは分かる。案の都合上うまくないなら仕方ないですね
不足していた紙原料の採取手番を追加
紙の開発をミユキに変更
科学スキルが有効ではないかとの話と（灰で煮るあたりとか？）、一番使うのがミユキになることと、
一番はカミジョウさんとの共同作業になるから。
セツナの手版を植物探索に変更（探索優先度も修正）
製糸用具が普及済みだったので妖精依頼を織機普及に変更
～２４０３年冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
マユリ ：開発 織機
ミユキ ：自由 PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成
ミユキ ：仕事 食料 水路・田圃作成の指揮（粘土などの運搬は大八車使用）
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
セツナ ：探索 植物探索（大豆＞秋ジャガ＞カライモ＞大根種＞白菜種＞蕎麦）＋ナナミ（失敗したら残業）
セツナ ：コミュ ミネルヴァをの事をマユリに相談する （仲間として迎え入れたい）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自由 製糸の勉強
ジャクリ ：自由 機織の勉強
カミジョウ：仕事 子育て※
カミジョウ：探索 紙原料採取（ノリウツギ＞コウゾ＞ミツマタ）＋運搬補助モブ10
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：探索 カミジョウの護衛
ジャギ ：仕事 食料 鮭漁～スモークサーモン作成指揮（取り尽くさないように注意する）
ジャギ ：普及 製紙
三妖精 ：普及 織機
三妖精 ：教育 木工（4名追加）
木工 ：大八車＞繊維産業の用具充足＞木製家具
モブ ：燻製小屋＞その他
テッド村 ：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
③モモ隊（現代）を待つ（なんと待つと来てくれます）
※ミユキ＆カミジョウが子育てでわちゃわちゃしているところを見たいというだけの趣味手番です。
あそこが一応防波堤になってるんだったよね
Q ： 中世人口１万人確保するためには何が必要ですか？
A ： コメ１２万個＋調味料/年産。中世道具１万個。中世衣服１万個。ログハウス2500戸(4人1戸換算、ベストは新婚１名あたり１戸）
十分な医療力、十分な統治力。十分な軍事力。
木工職人１にベッド作成指示、硝石会長、マユリシャミコミュ、カミジョウ薬師教育
～２４０３年 冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（鉄クズ１）
ミユキ ：コミュ ミネルヴァ 勧誘（石工）
ミユキ ：開発 硝石
セツナ ：コミュ ミネルヴァ ミユキに協力
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：教育 薬師（モブ必要数）
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ワイアルド：警邏
ワイアルド：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：教育 製鉄（モブ必要数）（コメ３）
三妖精 ：教育 製織（モブ必要数）（コメ３）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
専門家 ：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 交易 出）毛皮服・医薬品。入）麦。 ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
今回は見送った方が良さそうですね
春にミネルヴァコミュ入った案を作ります
＿─￣〈
_∠-‐｀;';';' ;' |
r＜二二 ＞=＝=‐マ;';';';';';|
. ∨;';';'; ／ ＼;';';'}
∨;' / ､ ｛;'; {
〉;/ i ､ ﾄ、',＞r‐', |; ; |＿_
∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'} r┐
. 〈;';ゞ入ﾄﾍ弋） /! :|＼;';';';/ |｜
_ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二 |｜
. _ - ｀ ／./ / , -f冖r'f'´ //!_ //￣ ＝ -- 一,┼ｰ､
. ／ _ -￣ ／ｨ ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､ ＿ //＿_}
{ ／ ／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i } ＿〕⊥＿ というわけで超大量に使うことがわかってるものは
/ , （ ( f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「 , /}/ r＜ ￣〕
. / / } } ∨,∧ //,∨. {///} // ヽ ／ 早めに手を付けましょう。
: / /ノ }'/∧〉＝从｢ ¨￣|( ∨_ｏ_o_o_o/
人 ∧ / ∧zz/ _- /|‐_ '/￣￣￣i}
.. ヽ{ ｀v'{ i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=- '/ j}
. ＼ |_｀｢ｊ ｀-￣ /jﾆ-_ '/. i}
. _ -￣///∨〔| /j-==-_ '/ i}
ｆ//////_-｀/〔|. /j=ﾆ'//-_ '/ i}
ﾉニﾆ=‐/////∧ /j-=ﾆ///-_ '/ i}
/77//////////＾l＞ュェ＜ﾌ-=ニ/// -_ '/. i}
. l/////////////////////_/‐=ﾆ/////∧ '/ i!
. '////////////_-//_////,‐/ｰ=////////_ '/ j}
∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_ '/ j}
. ｀ ｰ-v//_ﾆ=‐///=ｰ/////-=7////ﾆ=///,〉 '/ i!
∨ﾆ=‐////三ﾆ=-__=ﾆ7/////ﾆ=,／∨ ｡ '/. j}
｀ ｰ-'f≦[Ｆ＝=‐- ＿「フ⌒￣ノ:.:.:.:.:∨ ｡ '/ i} ﾟｏ°
{:.:.:.:.:ヽ { ==-ノ} <>石≧ヌ、
人_二ノ ｀ ー ´ ￣⌒＾´
ミュータント差別のない社会の実現
そのためには、共同体を大きくして、技術開発もして、ミュータント差別をしている共同体への対抗手段が必要
マユリにも早く彼女が出来ると良いな
> エタノールは開発に何手番使うんだろう・・・・
>
> 醸造と蒸留が必要なんだが。どっちもそれだけで二手番食いそうな
醸造が古代効率でよければジャクリにコメを噛ませて吐き出させれば今すぐできます。
どっちも近代技術欲しいなら両方開発したほうが。
> >>8503
> マユリにも早く彼女が出来ると良いな
早く彼女を作るなら1名の好感度を集中してあげたほうが一般的にはいいです。モモとシャミに当てはまるかは描写みてください。
なるほど、紙原料については探索失敗対策で２手番利用して、群生地をみつけてからモブに振って材料を継続的に集めてもらうのですね。
短期的には十分な量確保できそうで良いですね。
ってのだけは入れといたほうがいいと思う
セツナの行動順入れ替え
探索メンバーを追加
採取品目を変更
ミネルヴァに物資提供を追加
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
マユリ ：普及 筆記用具 （道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：採取 紙の原料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：道徳普及を受講
ジャギ ：製鉄普及を受講
ジャギ ：仕事 鍛冶
三妖精 ：普及 製鉄
三妖精 ：普及 織機 （モブ５名配置）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物＞紙
テッド村 ：毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆稲藁（紙用）
ミネルヴァ：食料と服を提供
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
紙製薬莢作るなら蜜蝋で固めたりする事もあるようなので養蜂もそのうち必要だな
農業が稼働してからの方が良いだろうけど
中世弓欲しがってたので近代銃や現代銃で充足できているとは限らないです。
法律案お借りして、会社制ではなくコメ本位制に修正
～２４０３年 冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（鉄クズ１）
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：開発 硝石
セツナ ：コミュ ミユキ ミネルヴァ村民化に協力依頼
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：教育 薬師（モブ必要数）
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ワイアルド：警邏
ワイアルド：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：教育 製鉄（モブ必要数）（コメ３）
三妖精 ：教育 製織（モブ必要数）（コメ３）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
専門家 ：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 交易 出）毛皮服・医薬品。入）麦。 ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
【法律】
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
・労働報酬はコメ。コメと引き換えに共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる
・コメとコメによって得た物資、サービスは私有財産
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
↓
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）
と、できるかな？
狙いがボケそうな気もするので悩む。
ミユキ ：開発 硝石
> ＜行動枠＞
> マユリ ：開発 織機
※想定技術欲しいです。
> ミユキ ：開発 硝石
※想定技術欲しいです。
> セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ同行）
硫黄って火山か温泉以外で落ちてるかなぁ……ちょっと今回すぐ到達は厳しいかと。火薬拾ったほうが早いかな。
> カミジョウ：教育 薬師（モブ必要数）
人数教えて
会社制用に作った法律案で、そのまま通すと会社制かそれに近いものになると
思うから何か意図があるならその部分変えてね
> マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
> ↓
> マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）
>
> と、できるかな？
> 狙いがボケそうな気もするので悩む。
１枠で 装備2個作れたらおかし……んーー。完全成功してくれたら成果2倍だからいいかな？
マユリ ：コミュ シャミ子 → 銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備） こう？
> >>8525
> > マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
> > ↓
> > マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（モモには近接戦闘装備）
> >
> > と、できるかな？
> > 狙いがボケそうな気もするので悩む。
>
>
> １枠で 装備2個作れたらおかし……んーー。完全成功してくれたら成果2倍だからいいかな？
>
>
> マユリ ：コミュ シャミ子 → 銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備） こう？
>
マユリ ：コミュ シャミ子 → 銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備） スクラップ▼２ こうかな。
道徳(アンパンマン)
米作
硝石
法律
カミジョウサンといちゃいちゃ
筆記用具
ミネルヴァ勧誘
和紙開発していないのに、和紙原料集める案になっているのでご注意ください。
（原料集めて後から開発も出来るかもしれませんが）
> ＜行動枠＞
> マユリ ：開発 織機
※（和紙＋筆墨）のようにあ 織機（XXX←欲しいもの）書いて。
> ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
※大変残念ですがオニギリマンでいいですか（ネタ）
> セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 硫黄 （北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
※硫黄は遠いのでまず温泉までの道を開拓してくだされ
材料先に集めておく方針ですね
了解です、その旨記載しておくと投票時の引っ掛かりが減ってよいかもしれません。
了解です
アンパンマンはモチーフなのでコメが主食のフェアリー社ならおむすびマンの方ががなじみ深いですね（笑
道の開拓…というと途中の遺跡か中継拠点を先に発見すればいいんですかね？
探索品目は変更しておきます
> ＜行動枠＞
> マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る
※原材料書いて（意図：近代爆薬とか、未来弾薬とか使って超すごいもの作ってもいい、スクラップと鮭皮でモモに作ったのと同じ。スクラップだけでモモよりはしょぼい）
> マユリ ：開発 織機
※欲しい織機を（ｒｙ
> ミユキ ：自由 PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成
※開発？普及？いや、普及の前準備かな？効果としては普及できたものとしていきなり米作りができる感じですね。
> ミユキ ：仕事 食料 水路・田圃作成の指揮（粘土などの運搬は大八車使用）
※これ、↑とあわせて１枠でいいかな。近代農業までのマニュアルはあるはず。
> カミジョウ：仕事 子育て（子育てでわちゃわちゃしているところを見たい）
※仕事って文明の６要素の行動なので、コミュか自由枠では。
> ジャギ ：仕事 食料 鮭漁～スモークサーモン作成指揮（取り尽くさないように注意する）
※産卵終えたシャケは取りつくしていいのでは。
マユリ ：開発 織機（G型自動織機）
で（ネタ
まじめに行けば 足踏織機 くらいでしょうか
織機技術、硝石技術追加、法律の方針追加、薬師教育３人
～２４０３年 冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機（豊田自動織機）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備） スクラップ▼２
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：開発 硝石（硝石丘法）
セツナ ：コミュ ミユキ ミネルヴァ村民化に協力依頼
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 ウシ （北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：教育 薬師（モブ３）
カミジョウ：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ワイアルド：警邏
ワイアルド：探索 紙材料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：教育 製鉄（モブ必要数）（コメ３）
三妖精 ：教育 製織（モブ必要数）（コメ３）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
専門家 ：木工職人２名を毛皮ベッド生産（普及済）に割り当て。
テッド村 出）毛皮服＆中世医薬。入）コメ＆塩＆稲藁（紙用）。
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 交易 出）毛皮服・医薬品。入）麦。 ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
【法律】社会主義市場経済
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月+家←順次充足、1軒4人住み
・労働報酬はコメ。コメと引き換えに共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる
・コメとコメによって得た物資、サービスは私有財産
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
> 道の開拓…というと途中の遺跡か中継拠点を先に発見すればいいんですかね？
逆ですね。ミトやヒタチナカ、ヒタチで「何か見つけてしまってひっかかる」ので。
もうそちらで選択しなくても来てくれるだろうか？
飛び杼をリクエストしたのにG型作ってきたはかせぇ…
前回ヒタチを目指して、カサマで引っかかったんで
方向だけ示しておけばいいかと
> シャミとコミュる場合は＜遭遇フェイズ＞でモモ隊を選択しておく必要があるかな？
> もうそちらで選択しなくても来てくれるだろうか？
そこを縛っても面白くないのと、彼女たち北方探索が仕事なので毎季節通りすがるカンジなので大丈夫な設定。
上海人形さんステキ！
（笑
前回、コミュでモモに指定していたら来ましたね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/6202
～２４０３年冬行動案～
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製織（足踏織機：飛び杼）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（ダイス次第でモモに近接装備：鉄スクラップ1-2)
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ → 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 大豆種子＞トロロアオイ種子＞ウシ（北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
ジャクリ ：セツナのサポート（探索）
カミジョウ：普及 筆記
カミジョウ：探索 トロロアオイ・コウゾ・ミツマタ
ワイアルド：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：普及 製鉄（モブ専門育成）
三妖精 ：普及 製織(モブ専門育成)
. 専門家 ：木工4人追加。3人で毛皮木枠ベッド生産
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
テッド村 毛皮服＆中世医薬⇔コメ＆塩＆稲藁
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ：麦⇔衣服、医薬品の交易交渉。交易に使えそうな特産品の有無を聞く
→ ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準：最初から全員に支給→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月
順次、全員に支給→家(1軒4人)+木枠ベッド
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
了解です
探索目的を温泉にして温泉見つけるまで帰ってこないようにって指示すれば良いのですね
上海人形かっこいい
おぉ、ほんとだ、どもっす
ﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰ
凸ﾌｪ村
ﾝﾆｬｰﾊﾟﾅｲ!!
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> >>8541
> 了解です
> 探索目的を温泉にして温泉見つけるまで帰ってこないようにって指示すれば良いのですね
それ、帰ってこれないｗｗｗｗｗｗ
２枠空いてる時にジャクリやミネルヴァと一緒に行きますｗｗｗ
>>8553
引っかかるのはそれはそれでメリットあるので、
方向だけ示すのが良いかと
集落あったら、取引できますから
自動織機作っておけば、動力が足りずに織機（中世）とかになりますよ
他のでもだいたいそういう処理してますし
了解です
北方面で大豆種子 トロロアオイ種子 紫草種子 探しておきます
＜遭遇フェイズ＞はツクバでよさそう
修正ありがとうございます
織機の内容指定追加
探索品目変更
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機 （自動織機）
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
マユリ ：普及 筆記用具 （道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 紫草種子 （北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：採取 紙の原料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：道徳普及を受講
ジャギ ：製鉄普及を受講
ジャギ ：仕事 鍛冶
三妖精 ：普及 製鉄
三妖精 ：普及 織機 （モブ５名配置）
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物＞紙
テッド村 ：毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆稲藁（紙用）
ミネルヴァ：食料と服を提供
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
スカべされてなければ脱硫装置の底に残ってるかも
足踏み織機で良いよ。足ふみ部分を動力化するだけだし
飛び杼は必要だし一応自案で書いてるけど、別にオートでついてくると思う
ありがとうございます
修正しておきます
培養法は囲炉裏の熱を利用する関係上、タンパク源に腐敗臭が発生するものが使えない制限がある
だから蚕の糞って材料指定がある
メタンガスでボン、てなるんです……？なるほど
足踏み織機なら飛び杼ついていない機種はまずないですしね。
季節的にトロロアオイの根っこは収穫失敗する可能性が高いので（収穫期秋前半から中盤なので）
カミジョウさん手番の修正をお勧めします。
＞カミジョウ：探索 トロロアオイ・コウゾ・ミツマタ
探索じゃなくて採取じゃないでしょうか？
関東にある植物はだいたい調べてあるので
風通し良くしてもガスで常時頭痛だろうし
タンパク源が腐敗するから単純に臭い
だから臭くない蚕の糞を使う
臭くていいなら獣糞だろうが魚や肉の端材使ってもいい
私は遠慮しておきます
素人を放り込んでOJTさせる事になるので効率は落ちるんじゃないかな
> あれ、既に存在する専門家モブを増やすのって現代人やネームドの手番不要？
普及済みなら不要ですが、新人効果で効率さがります。現代人で教育すると下がるのを抑えます。
その技術が普及済み技術の場合は不要ですね
ただし農業で新しい作物植える時は主人公の手番が必要っぽいです
薬草園 （中世：医療） ： 薬師6人配置可。中世薬草。
これを見ると増やせる薬師は１名だけかな、自案だとカミジョウによる教育は３名にしているけど
モブ指示枠で薬師増やせばいいかな、効率落ちるけど
学校作れば最初から最大効率っぽいけど
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ',
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ 買い物とごはんがあるので、一時間延長しても皆さん死にませんか？
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
初等教育までには間に合わせないとな
それだと投票に参加できないかも知れません
まあ、GMの都合が最優先だけども
個人的にお薦めなのは鬼怒川の水海道～守谷ですかね
元々水海道で鬼怒川が小貝川の流路に合流していたのを
江戸時代に人力で台地を採掘して鬼怒川が利根川に合流するようにしたので川幅が凄く狭いです。
l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
|:.r‐-‐ へ-‐ ´｀ヽ : /
У l ∨
/ l l ∧! |/＼/| l ',
|/l/∨ l l l l ',＼
. | |!○ ＼| ○ l l ', ',: :＼ 死ぬ方がいるので、時間は予定通り。
. _ |八 __ _ ｨ|/ ', ',―┘
. ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ ', ', 投下は遅れます。
｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ ＼ ', ',
. └‐〈_/: ＼〉::|＿｀ﾆ‐' ', ',
|:::::::::｀:::::ゝ､＿ ', ',
/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
ありがとうございます。
>>8500 更新
遭遇をツクバに変更、ミユキの手番統合、フォーマット（分類）修正
～２４０３年冬行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：コミュ シャミ子 → 銃を作る（ダイス次第でモモに近接装備） スクラップ▼２
マユリ ：開発 織機（足踏織機）
ミユキ ：自由 PCで農業（米作をメインに栽培予定品種）について学習し、わかりやすい米作りの絵入りマニュアル作成。
水路・田圃作成を指揮し春の稲作に備える（作土層の腐葉土類、鋤床層の粘土は大八車で運搬）
ミユキ ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
セツナ ：探索 植物探索（大豆＞秋ジャガ＞カライモ＞大根種＞白菜種＞蕎麦）＋ナナミ（失敗したら残業）
セツナ ：コミュ ミネルヴァをの事をマユリに相談する （仲間として迎え入れたい）
＜指示枠＞
ジャクリ ：自由 製糸の勉強
ジャクリ ：自由 機織の勉強（セツナに手作り綿服をプレゼントするを目標とする）
カミジョウ：コミュ ミユキと子育て（子育てでわちゃわちゃしているところを見たい）
カミジョウ：探索 紙原料採取（ノリウツギ＞コウゾ＞ミツマタ）＋運搬補助モブ10
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：探索 カミジョウの護衛
ジャギ ：仕事 食料 鮭漁～スモークサーモン作成指揮（産卵終えるまでは一部残すように注意）
ジャギ ：普及 製紙
三妖精 ：普及 織機
三妖精 ：教育 木工（6名追加）
専門家 ：木工職人の生産順位を大八車×10＞繊維産業の用具充足＞木製家具＞その他 に変更
モブ ：燻製小屋＞その他
テッド村 ：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/ 人が多い時に統治とか中期目標とか考えるといいですよ。
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ',
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
織機開発と普及のタイミングが逆じゃない？
まず開発して、翌月から普及じゃないといけないはず
時間変更なし把握です。
織機の内容指定追加
探索品目変更
専門家配置追加
モブ優先順位を調整
～～２４０３年 冬行動案～～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 織機 （足踏織機：飛び杼）
残業 ：開発 筆記用具 （和紙＋筆墨）
マユリ ：普及 筆記用具 （道徳・筆記普及にあわせて紙芝居）
ミユキ ：開発 道徳 アンパンマン（弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛）をモチーフにした訓話を流行させモブの道徳心を育てる
ミユキ ：普及 道徳 （筆記用具・筆記普及にあわせてアンパンマン読み聞かせ）
セツナ ：探索 大豆種子 トロロアオイ種子 紫草種子 （北方面：ナナミ・ワイアルド同行）
セツナ ：コミュ ジャクリ 身重のジャクリを気遣う
＜指示枠＞
ジャクリ ：自習 製糸（セツナに手作り綿服をプレゼントする準備）
ジャクリ ：織機普及を受講
カミジョウ：採取 紙の原料（ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ）
カミジョウ：普及 筆記
ワイアルド：セツナのサポート
ワイアルド：道徳普及を受講
ジャギ ：製鉄普及を受講
ジャギ ：仕事 鍛冶
三妖精 ：普及 製鉄
三妖精 ：普及 織機 （モブ５名配置）
専門家 ：薬師＋１、製糸＋３、織機＋３、製紙＋２を新規配置
モブ ：食料＞木炭＞紙の原料植物
テッド村 ：毛皮服＆中世医薬↔コメ＆塩＆稲藁（紙用）
ミネルヴァ：食料と服を提供
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
～２４０３年冬行動案～
１２月行動フェイズ、１月行動フェイズ、２月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 製織（足踏織機：飛び杼）
マユリ ：コミュ シャミ子 → 約束の銃を作って贈る（ダイス次第でモモに近接装備：鉄スクラップ1-2)
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
ミユキ ：普及 法律
セツナ ：コミュ ジャクリ → 身重のジャクリを気遣う
セツナ ：探索 大豆種子＞トロロアオイ種子＞ウシ（北方面：ナナミ同行）
＜指示枠＞
ジャクリ ：製糸の勉強
ジャクリ ：セツナのサポート（探索）
カミジョウ：普及 筆記
カミジョウ：探索 ノリウツギ・コウゾ・ミツマタ
ワイアルド：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：セツナのサポート
ジャギ ：三妖精に学ぶ（製鉄）
ジャギ ：仕事 製鉄 → 仕事を通じて製鉄スキルアップ狙い
三妖精 ：普及 製鉄（モブ専門育成）
三妖精 ：普及 製織(モブ専門育成)
. 専門家 ：木工4人追加。3人で毛皮木枠ベッド生産
モブ ：食料＞木炭＞綿糸＞鉄＞紙の原料植物
テッド村 毛皮服＆中世医薬⇔コメ＆塩＆稲藁
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ：麦⇔衣服、医薬品の交易交渉。交易に使えそうな特産品の有無を聞く
→ ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準：最初から全員に支給→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月
順次、全員に支給→家(1軒4人)+木枠ベッド
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=コメ）
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
ご指摘ありがとうございます。
２枠の依存関係は自動調整かと思いましたが、どうでしたっけ。
念のため、手元でマユリと三妖精依頼の手番入れ替えしておきますね。
モモシャミにもアンパンマン見せてやりたいが
カライモはさつまいもだよな？
九州人しか分からん方言はやめよう
残業でもよかったかもしれません。
筆記具一式作っているので、悪くなかったかも（ごめんなさい、ご指摘見たの投票後でした）
ところで、硝石の話題でふと思ったこと。
大陸系っぽい組織がいるということはもしかして北海道で陸続きになっていたりするのでは？ （多分気のせい）
お気になさらず、他の案をもう一回みてて欲が沸いてしまっただけなので…
案の方が通ってよかった、おめでとう
解放帝国は西から上陸したんだと思います
今日初めて知った
税はどうするのかを決めないと
今季で鉄器普及がほぼ達成されるので、住民に配る飴がなくなりそうですね。
指導者原理が確立できてたら飴がなくなってもなんとか……今は確立してるといっていいんだろうか
モブでキバオウはんみたいなのが生えたらピンチ？
遅くても来年秋までにはやりたいかな
統治体制があって、スキル持ちのほうが金を貰えるということになったなら
子供の教育に金をかけようってなるし、法律→教育じゃないかな
古代～中世は権威と軍事力で従えてて
近世～は国民意識で従える感じ？
そういや道徳があって法律っていうのは段階的に正しいんだろうか
あと、春秋に
ミユキ ：絵入りマニュアルを使い、種籾選別～苗作成～田植えを指導する。
ミユキ ：収穫の指揮し、稲わらは加工用、畜産用を除き、完熟堆肥に加工する。
（稲藁ごと地面を耕す秋すきこみは乾田用の作業なのでこちら）
の２手番と、秋の遭遇フェーズでテッド村の人々を招いて交渉の手番が欲しいです。
娯楽とかがネタ切れになるまで与え続けてれば自然と権威生まれるかな
まだまだ開発したい物は山ほどあるし
それらは住民の生活改善にだいたい繋がるでしょ？
道徳・法律・教育がすんなりいきそう。
だから制度を整えて、主人公たちにもなんとなくじゃなくて
リーダーとしての立場を確立し、責任も感じてもらうのがいいんじゃないかな
其の上で牧畜、農業、林業で生産物を増やして住民たちが買いたい商品を作って、
ローマの元老院を参考に集団統治体制に移行するのが反発が少ないのでは。
そこらへんは近世農法とか●●農法でひとまとめにならないものか
技術として１カ月で開発できる内容なら纏められるんじゃないかな
いや良くないと思うがなんで良いと思った？
種籾とか備蓄しているのを勝手に食べる為に持っていかれたら、その……困る、になるので。
勝手な事する奴がいたらみんなが損する！やめろ！
みたいな同調圧力が暗黙の了解になってる感じかなと
今のまま明確なリーダー無しで行ったら古代～中世文明の指導者が併合しに来たら
一切抵抗出来ないよ。誰もリーダーいないんだから
個人的には法律→道徳→教育かなぁ
農業（中世：食料） に含まれてそうな気がします。
地面ぐるぐるについては、単に気になっただけです。
何故やってはいけないのか(道徳)を定めて
それらを広めるための教育って流れかなぁ
道徳はなんで悪いことをしちゃいけないかを説明するものですね
秋くらいまでならまだそれで何とかなるくらいだとおもうので、その間に道徳教育などして準備を進めたいです。
（もちろん、春手番で>>8540 に行くのもアリなので、そこはメリデメと手番の兼ね合いですね。
>>8656
なるなる
普及が間に合わないんじゃない？同時にできるなら同時にしたいけど
……一緒に開発して、来季同時普及でいもいいかな
それはそうだが、手番が若干苦しいかな？
基本的に会長案件だし、法律は明文化すればともかく、道徳は三妖精に普及を
任せるとどーも信用ならん
確かにそっちのほうが効果ありそうですね。
同時開発、翌ターン同時普及か
投票で負けるのが怖いけど、開発してあれば普及は最悪時間かけても…
思わず想像してしまったではないですか～（おおわらい
開発で大成功もしくは完全成功しても
現代人以外は理解が難しいだろうし、普及も会長でやるのが間違いはないんですが
最悪残業ですかねぇ
ミユキが道徳で飴と鞭を分担する
必要性アピールしていくしかないかな
マユリ様には技術開発して貰わないといけない案件が多い。
製紙もそうだし、水車とかもそう
一度に詰め込むとどうしても「これが無い案はちょっとな」ってなるからねぇ
上手いことコミュとかを絡めながら分割した方が結果的に選ばれやすいと思う
政治スキル持ってるのは会長だから作るのは会長のほうがいいかな
順番は兎も角、春・夏の会長の手番は法律・道徳の開発普及をしたいな
コミュとまで行かなくても、他の案みたいに食料や服を渡すみたいなのが入ってたらまた違った気する
村人に賃金を与える方式がいちばん魅力ある体制として受け入れられるのは今年秋だよ。
無料配分分が充足しちゃう前に準備しておいたほうがいいと思うけど
どっちも米本位制で細かいところもほとんど一緒っぽいんですが
分配に成果主義を取り入れてるので、社会主義かと言われると？
社会主義市場経済で
特にないかな
不都合というか何が違うのかという話
次に統治方法選ぶときに同じだったら合流したほうが当選確率上がりますし
一番独立事業やって資本の蓄積で有利になれるのが主人公たちという仕掛けがある
その分、独立事業やる層も年月をかけるほど増えてくると思う
それはそれで経済規模が膨らんで自由競争に移行しやすいから良いと思ってるけど
なるほど、そう言われれば納得です
本スレにいきなりこれが現れた
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8537
つまり子会社という名の属国である企業国家を増やせるということか
元案主さんが剽窃されて怒ってる？
社会主義に合流してそこが変わってしまうなら投票しないかな
元案主はワイやで。怒ってたのか俺は、初めて知ったぜ
いない人に責任擦り付けるのはやめようよ
これか>>8540
社会主義制で検索しても出てこないから突然現れたのかと
財源をどうするのかが一番問題ですな。
案作りは携帯で頑張るのキツいんや
なにそれ？＜私有ー村有制
世代交代したら家族関係に気を遣っておかないと争うかな？
中世ヨーロッパ農村と同じで、
領主が住民から一定の税を取り、共有インフラの利用に使用料を取り、
それ以外の収穫物がすべて住民の取り分になる制度やで
そうだ、社会社主義制を作ろう(ネタ)
あー、それは分かります。
やろうとして挫折したことが
まず会長たちが領主じゃないからなぁ
それは封建制前提の制度に見えるがどうなんや？
高度経済成長期が希望に満ちてたのはそういうことですよね
収入増えるのが分かってるからローン組むし、ガンガン消費する
綿製品を開発すれば多分
服、毛布、袋、座布団、包帯、雑巾など、実用的な品が無数にあるので
会社制ならこう、社会主義ならこうってかんじで
2404年は法律や道徳の普及までやる、2405年は〇〇までやるってかんじで
働いたら働いただけ給与がもらえるしスキルアップすればするだけ高給になる会社に勤めたかった……
まず近代統治のために何が必要か洗い出すところからやろな
確かに
代替わりまで視野に入れつつ
国教設定して社員に強制改宗強いるのはモニョる
神仏教は日本教化していく方針だから（投票で決まった）
あらゆる宗教は神仏教に取り込まれるよ
じゃあ今日は指導者原理確立方法の選択について検討しようか？
はーい
極端な話、軍権だけ握ってれば言うことは聞かせられると思うけどそれだとあんまり気は進まない
後は役職毎に権限を決めてsの範囲で裁量を認めるとか。
草木染めを開発すると商品の魅力倍増すると思います。
青：藍は４月種蒔き、夏～秋まで葉っぱの収穫可能、１０～１１月に種採取
赤/黄：紅花は４月種蒔き、７月に花収穫、８月に種採取
紫：紫草は３月に種蒔き、５月に移植、花の季節が初夏で、１１月に種、根採取（２年目がベストだそう）
黄：ウコンは種なら３月、種芋なら４～５月植え付け、１０～１２月に収穫
緑：ヨモギ（野生採取で十分）
萌黄：葛（野生採取で十分？）
紫草、ウコンは薬草園にあるかも。
ヨモギとクズもありそう。
（多分薬草園にあっても量は染めに使うほどない）
赤は赤紫蘇でもいいかも。 ピンク～赤に染まるので。
ネームドが昇格するのかによって統治システム変えないとか
スキル制度にしておけば、
その辺、手番使って教育すればPCの子供たちのほうが有利だけど
まとめ乙！
いいですね
会社「ええよ、神社建てたら？」
社員「でもその神様ウチの会社の宗教は異教徒だから殺すって」
会社「それは警察案件」
こんな感じじゃない？
教育レベル蛮族だし、下手に民主制にしてもモブが多数決で占いで方針決めしてもおかしくない
むしろだいぶマシまである
種芋から後は多分大丈夫そう。
幸いチートでどんどん生産量はあげられるから向いてるよね
数世代続く高度成長期
普通選挙は政治判断が常識として普及した環境じゃないと難しい気がします
むしろ現代日本ですら(ry
>>8738
スキル制度っていうのはどういう制度ですか？
→商品とサービスを開発できるのはマユリたちだけなので指導者としてふさわしい
でもこれだと代替わりするとき混乱が生じそうなので原理として弱いか
説明不足で済みません。
今の会社案にしろ社会主義案にしろ、スキルレベルが高いほど高給が保証されるので
子供たちは経済的に有利な状態、かつスキルをもった状態でスタートできるので
指導体制につきやすいかなということです。
今だけじゃなくて、もっと人数増えてからのこともありますからね
当面の間独裁が有効なのは賛同します
●豪族制……自身の財力と武力によって支配者であることを認めさせる
●直接民主制……市民権を有する人物による選挙で支配者を決める（共和制ローマ、帝政ローマ）
●神授王権……神が統治権を認めたという形式によって支配権力を正当化する（神聖ローマ帝国、日本の幕府）
●絶対王政……王が軍事力を独占し、統治力を強化（官僚）することで中央集権する（中華王朝、近代欧州）
●間接民主制……市民権を有する人物が代議士を選挙で選び、代議士が国家の指導者を選ぶ
●独裁制……他の制度で指導者に選ばれた者が既存の指導者選出体制を無力化して権力を継承する
王を選定する試練12個ぐらい用意して1番多く達成できた奴が王とかじゃね
・裁判機構ー法の執行
・政府機構－行政・軍務・警備
近代日本式だとこんな感じ？
企業だと役員、法務、総務で総務下に行政部、軍部、警備部、経理部、産業部とか沢山わける
内閣は行政で国会が立法なんだけどここらへんをどうするか
ありがとうございます
宗教は政治と絡めたくないなあ……
ひとつ足しておこう
●会社制……会社に資金を供与した者が、供与した金額に比例する発言権を得る。
これは先祖の霊だとうまくいかないですね
「うちの先祖は俺が統治者になるのがふさわしいといっている！」でもめます。
神の数が限られている宗教でないと効果を発揮しないでしょう。
仏教はギリギリです。
俺も入れたけど正直語感で選んだ
統治体制まで全て規定されるとまでは思ってなかった
アマテラス「訴訟」
ずばっと自分がモニョらない案を出しましょう。
追加、晩夏夏～秋ターンでトロロアオイの種を採集すること。
（ノリウツギでそのまま行っても良いけど、ノリウツギからトロロアオイに遷移したという記述があるので、多分後者のほうが品質が良かったり使いやすいのだと思います。
●豪族制
転生者固有の武力が足りない。財力は概念がないのでごまかせる。
●直接民主制
誰に市民権を与えるかが問題になる。他勢力からの宗教浸食にさらなる警戒が必要
●神授王権
神仏教を選んだので宗教による統制が弱い。仏教を中心宗教として定める必要がある（律令制日本）
●絶対王政
軍事力と官僚が足りない。
●間接民主制
教育レベルが圧倒的に足りないため議員がノイズにしかならない。
●独裁制
近代の独裁制はほかの形態を経由する必要がある。
古代の独裁制なら豪族制。
●株式会社制
そもそも私有財産の概念がないし、これまでの村の資産は村人の労働力によって作られたので、
それを踏まえると直接民主制とほとんど変わりが無い。
また、共有財産の製造に古くから関与したジャクリ族カミジョウ族が一級市民、
ワイアルドとジャギが二級市民になってしまう。
あなた神の数を減らすために国津神をぶっ潰したじゃないですか
接触した現代文明近代文明未来文明が首をかしげるまでワンセットｗ
天丼ネタになりそうですね
最初の一回は直接民主制で選んで、それを口実に独裁制に移行、生活向上という餌を与えつつ財力武力を積み重ねて豪族制に切り替えれば宗教触れさせずに行けるかな？
ナポレオンが復活させたジャンヌダルクみたいなもんよ
指導者が統合の象徴として都合よく用いた感じ
いけるでしょうね。
任期なしでリーダー選んで
引退するときに次の選挙という形でもいいかも
リコール制度用意しておけば
ありがとうございます。
基本的に武力で押さえつけるんじゃなくて飴玉転がして言う事聞かせる方針なので、「自分がリーダーです」って言える根拠といざというときの軍権があれば十分なんですよね
クリティカル保険があるならそれでもいい
無かったらファンブルでジャギ村ワイアルド村の票に負ける可能性がある
票の取り込み事前工作はしないのー？
あるんですか？
ミユキ達に決まってるじゃないか！
みんなありがとう！これからもみんなを豊かにするため頑張るから協力してくれ！
みたいなノリで進めて裏で固有財産やら軍事力を蓄えていくか
その上で不満が出ないように飴も出すと
ここまでは一気にいったほうがいいですね
正直、マユリ派会長派せっちゃん派で割れる可能性はあるかもしれないけど
この三人以外をリーダーにしようって人は少ないと思うんだよね。
この三人と比較されるのすごい辛いぞ
その3人が協力してやっていくぜ
そう、アンパンマン、カレーパンマン、食パンマンのように
でええんちゃう
マユリ様が会長に黄色に黄色い衣をかけて
せっちゃんが万歳三唱で既成事実できそう
ミユキ「マユリさんがえらい」
マユリ「ミユキ君、任せたよ」
カミジョウ「ミユキーミユキー好きー好きー」
ジャクリ「セツナ」
ワイアルド「さすがセツナさんだぜ！」
ジャギ「セツナさんに助けられたんだぜ俺ら」
こうなりそう
ルナチャイルド
サニーミルク
それぞれの下に人をつけよう
また飢え死にしたいか？
秋に収穫祭を行うと共にミユキを指導者として追認っていきたいです。
嘘つきは誰だクイズ思い出した
秋の綿収穫にあわせて確定させるべきですね
この体制を安定させるための準備を夏までにやりましょう。
いままでのリーダーがこれからもリーダーのほうがいいっていう人間は一定数いると思いますよ。
賛成。秋の収穫に合わせてリーダー確定、手に入れた余裕に合わせて私有財産の導入の流れにすると
「リーダー決まったからなんか好きなもの選べるようになったんだ！ 最高！」
って勘違いさせられて良いと思います。
服とかに加工してコメに変えるには現代人が必須な状況で
「ところで誰がリーダーだったっけ？」って確認入れてくるのめちゃくちゃ悪どくて笑えてくる
しかも冬の直前に
ミユキ 開発 指導原理
夏
ミユキ 開発 法律
ミユキ 普及 指導原理
ミユキ残業 普及 法律
というかんじかな
春は田植えがあるからそのへんどうなるか
ミユキが立候補して、マユリセツナがミユキの応援演説をすればいい。
んで投票の方法は、村民の大半が字が書けないんで、
高校生クイズのマルバツ問題みたいに、指示する人の前に並んでもらえばいいだろう。
収穫祭で飲みたい
＞ミユキ 開発 指導原理
いや、指導者原理ってそういうもんじゃないｗ
そうすると秋の手番で収穫祭を行うから、
春夏で開発しておきたいですね。
ゲームシステム上ダイス判定で1ゾロ出たらどんだけ補正あっても完全失敗で成果なしになる
選挙が戦闘と同じシステムなら補正値12で確定当選かもしれんが
上の流れだと法律の普及は秋ですね
●中世酒造（大規模醸造）
【手番、前提技術】
・開発：中世酒造（酒造小屋 5人月）
【済】開発：中世農業
・開発：中世木工（和樽の製造）
【済】開発：中世鍛造または中世鋳造（ビール、日本酒の場合は金属窯が必要）
・探索：稲麹（日本酒を造る場合）
【必要リソース】
・専従労働力
・糖質源作物
・清潔な水
・燃料（日本酒、ビールの場合）
・木材
つくらないといけないのは指導原理の中身と
それを実行する手番の計画だけ？
んー、じゃあちょっとずっこいけど春夏に皆バラバラの行動させてダイス振りまくってクリティカル回収狙うとか？
となると、秋が収穫指導と収穫祭かな。
盛り上げる為に、中世音楽とかも開発しておきたいね。
お酒はたぶん各自がてきとーにどぶろく作っていそう（笑
律令制希望の人が案作る場合はそれもですね。
クリティカル保険は確かに欲しい
>>8804
手番足りるかなぁ…
中世音楽は>>7275で纏めてくれてましたね。
楽毅とかはなくてもとりあえずはいいか
私も欲しいｗ
済 法律内容
未 開発 法律
済 開発 筆記
済 開発 筆記用具（和紙＋筆墨）
未 教育 官僚
てなかんじかな
交易で外の人も来そうだけど大体共通認識だろうし
WW2期の米軍では桃詰から果実酒を密造するのが流行っていてな
まあ、世界共通の話題と言うことで
それは先に宗教か道徳で教育じゃないか？
法律だけだと衛生観念普及した時と同パターンになると思うわ
なんで従わないといけないのか理解できない
カミジョウがぶつからしぶしぶやるってやつ
まず裁判ありき
議論済みと処理済みは分けたほうがいいかも
法律内容は議論済みですね。
指導原理は制度によって違うけど、
自由 収穫祭を行い、その場で村長or社長を選ぶ
とかかなぁ
社会主義の場合、リーダー名何にするんだろう。
総書記？国家主席？大統領？
殺人傷害は自分がやられたら嫌だし、
窃盗は私有財産概念を作ればすぐ理解される
勿論両方やってもいい
幼稚園児に法律だけ教えても遵守できんだろう
説教役に見晴らせるかマナー教育が先
未 開発 法律
未 教育 官僚
議論済 法律内容
処理済 開発 筆記
処理済 開発 筆記用具（和紙＋筆墨）
こうか
①皆でリーダーを選ぶ
②①を根拠に独裁制に移行
③②を続けながら財力武力を積み立てて豪族制に移行
というのを提示します。
休息 家族と一緒にすごす
でいいんじゃない？教育効果とかコミュ感情上昇狙わない形
～２４０４年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 草木染め
マユリ ：
ミユキ ：自由 絵入りマニュアルを使い、種籾選別～田植えの一連の作業を指導する。
（秋ジャガの種芋を回収していたらそれも作付け指導）
ミユキ ：①
セツナ ：
セツナ ：
～２４０４年夏行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：
マユリ ：
ミユキ ：②
ミユキ ：③
セツナ ：探索 紅花、ヨモギ、春ジャガの種芋を回収
セツナ ：
～２４０４年秋行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：④
マユリ ：普及 法律
ミユキ ：収穫の指揮し、稲わらは加工用、畜産用を除き、完熟堆肥に加工する。
ミユキ ：自由 収穫祭を行い、その場でフェアリーシャモイーナの長を選ぶ
残業 ：普及 道徳
セツナ ：⑤
セツナ ：探索 藍、紫草、ウコンを回収
①②③ に法律道徳の開発
④⑤ に科学帝国を収穫祭に招いて
黄金色の水田を見せてびっくりさせるからの農作指導の取り付けの行動が入るかなぁ？
道徳法律の開発・普及順は議論の余地だらけ、中身も同様。
ストレスないならコミュの方が親密度高まるのでお得だと思うの。
疲れているなら休息のほうが確かに良いですね。
ストレス付いた時狙って案作るなり部分案アピールするなりすればええじゃない
というかむしろ、子供との交流見たいなら、今すぐより言葉喋れるようになるの待ってからのほうが良くね
赤ん坊あやすのがどうしても見たいというなら知らん
それとも綿の服の開発が必要なんだろうか
それによって染色入れるタイミングが分かるかと
製糸も近代、織機も近代とすると、ボイラーとタービンがそろったらいきなり飛躍できることに！？
（原料が先に尽きる）
産業革命の萌芽や！
鬼怒川か那珂川か
ミトの探索次第かな
あの辺は平野だからなぁ…
北茨城まで行けばあるけど
電線作りはまだ早いし
https://www.youtube.com/watch?v=ZOVJoS80pAA
過酷な境遇を改めて実感するイベントみたい
そういう前線と銃後の話好き
でも頭と籠手と足膝守ってりゃ割とそんな負傷しない
メインが銃なら割り切ってそれぐらいの方が良いのよね
あたったところはなんか剥離してるね。
みたい。好き。
そんなアイディアが……
崩壊世界スレの話じゃなくて恐縮なんですが、創作相談スレって安価スレを試してみてもいいんでしょうか
どうやって作るんだ
ありがとうございます
水素結合っぽいけど、二種の元になる原料液を高温で撹拌すれば良いのかな？
生産性が絶望的でほとんど使われなかっただけ
最新合成繊維製のチョッキには負けるだろうけど
現実じゃ相手ライフル弾で防げないから軍で使われたりしてないけど
中世弓も陳腐化してきてるし、軍隊の教練も必要になってくるのかな。
>>8874
数学、体育、理科が作れればいい方かな。
普通の人間同士から生まれるとなるとまた社会背景が複雑に
そうするとそのチルノの前でこんな発言してる三妖精結構酷いなｗ
チルノもミュータントのが自然ですね
これは完全に山童ですね
野良ミュータントが襲ってくるのがまずあるんだろうね
何かしら別の理由をこじつけるだけ
※味方のみ判別する。それ以外はすべて敵である。
全く理論的じゃないけど的確な判別しそう
これはセコムちゃんフラグ
手番足りる？1手番でいくつくらいいけるだろう
誰の事だろう？
フクロウのミネルヴァさんがメイド服っぽかったような？
ツンデレで口説くって難易度結構高いな
大根は現在地は寒冷でないから冬のほうが育てやすいですよ。
白菜も春蒔きは加熱育苗が必要なので、難易度高いです。
塩ビかガラスが使えるようになれば保温系の問題は大体解決しますけど。
というかミュータントに子供育てさせるのか面白そうではある
確かに、エプロンドレスっぽい、ありがとうございます。
コメ＞大豆＞秋ジャガ＞カライモ＞蕎麦＞大根＞白菜
かな？1手番で3つくらいいけるといいなあ
なおクソ高いもよう
Ａ ： コミュでの仕事は本来フレーバー用です。なのでﾏﾆｭｱﾙも何も書いてない一品もの前提です。開発してください。
Ａ ： データには反映しない演出用という意味です。
> モモシャミは学生服かな？
どこかで高校御用達洋品店の在庫掘り当てたんでしょう。
大豆５月→１０月収穫
唐芋５月→１０月（ツルボケしないように気をつけよう）
蕎麦５月→８月（要人工授粉or昆虫受粉）
ポテト３月→７月（早めに植えて種芋とする分は６月に収穫すると、８月の植え付けに間に合うはず、食べる分は７月まで太らせて収穫）
大根 ３～６（ちょっと難しい）、８～１０
白菜 ３～６（苗は保温必要）、８～１１、１２
のグループなので、春ターンは大豆、唐芋、蕎麦、じゃが芋 でしょうか。
（時季は季節の分かれ目に合わせて丸めてます）
麹を探索してください。
ミュータント納豆菌が徘徊してるかもしれないｗ
それっぽい遺跡とか何か探さないと自然界を探しても見つからない可能性が高い
ぬめぬめ細胞ゲットできそう
ちょっと面白そうｗ
中世以降なら持ってるんじゃないかな。
探すまでも無く
多分天敵だから ＞納豆菌
開発 中世発酵か開発 中世酒造あたりやってから
スカベか探索か交易で麹ゲットして秋に大豆を収穫してからか
はやくて半年後くらいか。まあ急ぐ案件ではないしなあ
種麹を倍にして半分をミソ造りにつかって半分をまた種麹として使う、みたいなサイクル
まったく別物です
現実にそういう調理法のナベがある
やめろｗｗｗｗ
そういえば今回取った種は冬採取なので、８月植え１１月収穫に適してる品種でしたね。
まぁ秋向け品種でも春に育たないことはないみたいだけど。
オラァテッド！ 酒を買うために米をつくるんだよぉ！！
米を自家生産してる酒造メーカーは少ないから（目逸らし
はやく人口一万人くらいにせねば
いつカツアゲされるかわかったもんじゃないし
まさかミユキでもセツナでもなくマユリ先生がハーレムに近づいてしまうとは
グルタミン酸大量合成菌を遺伝子組み換えで作るとか、石油から化学合成で作るとかは、前提設備が足りなさすぎる
精子脳にがっつかれるとムカつくが地道にコミュしたらまあいいかって気になるしね
会長はほんと会長だったなあ
あとは北総が喧嘩売ってきたときのために銃兵そろえよう
グルテンを加水分解、要するに塩酸ぶっかけるかか
製法としてはグルテンに塩酸ぶっかけのほうが簡単だけど
コストは重そうだな
温室作る方がコストかかるしね
ミュータントも普通に受け入れられてうろついてるっていう
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
> モモはあれただ怪力なだけで普通の人間なんだっけ？
筋力がちょっとミュってるかもしれませんが、見た目は普通なのではい。
> もう後ほっといても向こうから来てくれるかな？ この分なら
もう手番使わなくていいやって意味なら勘違いしないでくださいとしか。
これは、筆記具のマニュアルですよね？
株式は過半数を現代人3人で押さえて……
実質独裁だけど
> http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8718
> これは、筆記具のマニュアルですよね？
マニュアルがないので本人が普及してねって意味ですね。
> そういう意味ではないです
すみません。向こうからくるイベントは確定でおきますが、マユリさんからアクションがないと悲しみにくれてフェードアウトですかね。
まあこのマユリさんがフェードアウトなんてさせるわけねーですしね。
ストレスをためてると緊急事態に対応できない。
了解です＞普及は本人（というか現代人かAI）
よく見たら乾田が出来てた。
どのレベルの乾田なのかしら。
暗渠も設置で注水はポンプは流石に自動では出来ないだろうから、足踏み揚水機でも使う感じかな？
流石に動力ポンプで水位調整が出来るタイプではなさそうだけど。
（ロケットストーブで素焼きの土管はつくっているので要素技術はあるのよね＞暗渠）
交換頻度多くなるけど防腐加工した竹管でもできるよ
軍事強化は最低条件として…
カツ丼と同格以上の料理を村で安定供給できるようにする？
モモシャミは現代人っぽいから教育とか普及とかにも頼れそうで期待が持てる
家政婦と言うよりナニーとか乳母っぽいけどするんじゃない？
山葵は奥多摩まで行かないと手に入らないな
圧搾／溶媒に溶かした後蒸留
その後
脱ガム、脱酸、脱色、脱蝋、精密濾過 の手順を経るのだとか
まぁはじめのうちは圧搾だけでもいいと思うけど
しかし醤油味噌ほぼ々工程なんだね、仕込み時の水分量がちがうっぽい？
味噌は作ってたけど市販の麹使ってたのでこの世界じゃ参考にならないなぁ……
日本酒と一緒の麹で大丈夫ならば
かんすいがないが、灰からアルカリとればある程度代用できる（沖縄のソーキソバみたいになる）
ただ塩ラーメンだとインパクトがなぁ…やっぱせめて味噌欲しくなるよなー
まあ後、米粉と牛骨は現時点で入手できるから、フォーならたぶんすぐ作れる
出汁はしいたけなら採取できるかも
醤油はほぼ酒造りだから酒造技術がないと作れないと思うよ。
一からやるには、米にカビを生やした後にクヌギを焼いた木灰を薄く振り掛けるとコウジカビ以外の菌が死滅するのだそうで、
室町時代に木灰をつかった製造方法が発見されたというお話が見つかりましたが、実際にやるにはそのなかから適した菌を
選別しないといけないのでかなりの試行錯誤が必要になると思います。
ttps://www.marukome.co.jp/koji/history/
開発 発酵学
でいけるかどうか？ 微生物なのでマユリよりミユキのほうが補正高くなりそうですが……
素人で一からやるのは難しいってレポートありました。
市販の醤油キット使ってようやく上手くいったそうで。
難しいのはやっぱり水分量が多いからなのでしょうね。
ずんだ餅ぐらいなら醸造に1手番と大豆栽培に1手番すれば作れると思う
酒を煮詰めた糖の結晶と、枝豆を混ぜ潰して餡を作りは、米から餅を作って重ねれば良い
レタスもトマトもピクルスも無いのではただの肉挟みパンだしな。若干インパクトが
氷があればアイスクリームという手もあるが、大甘に見積もっても3手番かな
これで醤油・みりんが作れる
あとは砂糖と麦を交易でゲットしたら天丼やすき焼きが作れるのでは…
ただ、これブドウ糖であって砂糖ではないのよね
いま古代の統治の要素を分解しているところ
魏志倭人伝に、邪馬台国は以下のような統治行為を行っていたという記録があるそう。
つまりこの要素を全部満たせば統治レベル古代は余裕で到達
●外交
●交易
●防衛（常備兵力あり）
●宗教祭礼
●人民の把握
●耕地の把握
●市場の管理
●裁判
●警邏
初期ローマの元老院は顔役でしたし、それを現状に合わせて修正出来れば完璧かと思います
【済】●外交
【済】●交易
●防衛（常備兵力あり）
●宗教祭礼
●人民の把握
●耕地の把握
●市場の管理
●裁判
●警邏
●交易 やってる、テッド村、モモシャミ、ツクバ(予定)
●防衛（常備兵力あり） やや不安、セツナ、セコム、中世弓
●宗教祭礼 まだ特にやってない、収穫祭(予定)
●人民の把握 把握済み(三妖精の管理)
●耕地の把握 把握済み(まだ狭い)
●市場の管理 まだ存在してない
●裁判 困ったらミユキだ
●警邏 ワイアルドくんの見回りだけ
一応拙いながらも祭礼はあるけど△ですね
戸籍と交易市場と掟作るべえか
私的財産の概念が出来たら警邏や防衛にも力入れねばならんかな
●防衛（常備兵力あり）
→私有財産概念を作り、国家予算を作り、国家予算で兵力を雇う。
●宗教祭礼
→私有財産概念を作り、国家予算を作り、3人の僧侶を国の予算で養う。
●人民の把握
→私有財産概念を作り、国家予算を作り、戸籍管理官を教育する。
→戸籍管理官に住民台帳を作らせる。
●耕地の把握
→私有財産概念を作り、国家予算を作り、農地管理官を教育する。
→農地管理官に検地帳を作らせる。
●市場の管理
→私有財産概念を作り、国家予算を作り、市場管理官を教育する。
→国民に商品券を配布して、フェアリー社製品を販売する市場をつくる。
→外国からの行商人を受け入れる。市場管理官に監督させる。
●裁判
→法律を制定し普及させる。
→当面はミユキが裁判官を兼任し、訴訟が増えたら裁判官を置く。
●警邏
→当面は軍人に担当させる。軍人への初歩司法教育が必要。
●大学
→上記役人を教育する機関が必要。当面は妖精に任せる。
コメや魚の物々交換からじゃないかな
経済制度によります。会社制なら最低限の生活必需品は国から支給されます。
それ以外の商品を一回物資として受け取る形式にすると、個人が倉庫を持つ必要が出てきます。
それよりはかさばらない商品券を配ったほうが、不要な建物をたてずにすむので効率的です。
国営の倉庫にまとめて保管する場合、国民に与えられるのは倉庫の預かり証なので商品券とかわりません。為替ですね。
セツナがトップで探索もあるから、ワイアルドが実質防衛責任者
国民が余剰物資を持っておらず商品券しか持っていないなら、
商品券で物を売り、商品券で国から仕入れるようになるでしょう。
・マユリ、ミユキ、セツナの3人
・ナナミ、ワイアルド【常備兵力】
・僧侶3人
・戸籍管理役人
・農地管理役人
・工業管理役人 ←工業国家なので必要と考え新設
・市場管理役人
この12人の国家公務員を、115-12=103人の国民で養うことになります。
彼らに役割をあてがうのか、それとも便利屋として使い回すのかも考えましょう
しばらくは綿布が通貨の代わりになるかな？
戸籍管理役人……112人の名簿をつけて成人者、死亡者が出たら修正する。
毎月の配布物を名簿と照らし合わせて配布する
農地管理役人……農業従事者、農地面積、毎年の収穫、特別な出来事などを記録する
工業管理役人……毎月の工房の生産量を記録し、生産物倉庫の在庫を記録する
市場管理役人……市場が開かれる日に参加者から場所代を取り、不当な取引を監視監督する
何度も言っていますが、主人公たちは「頼れる仲間」ではあっても、主君でも王様でもないです。
将来を見据えて１２人でしょうか。現状で０．２ミユキ月ぐらいの仕事かと。
って信頼をじょうじ達が持てるかどうかじゃないかな>商品券の問題
信用は実績によって作るものですよ。ミユキたちが交換しつづければいいです。
ここは昨日話してた
収穫祭に合わせて「誰がこの村のリーダーか？」
ってみんなに問いかけて(事前に根回し)
「現代人達が我らのスピリチュアルリーダーだ！」
って持って行くのと同時に私有財産の概念やら何やらを決めて
その間に現代人達が固有の財産や武力を固めて行って
自然と豪族ポジションに収まる、って感じかな？
>>8764でいろいろな制度をリストアップして参加者の意見を求めましたが、
「まず直接民主制で一定期間の指導権を得て、私有財産で軍隊を保有して豪族制に移行する」
という案が出ていましたね。
ほかの案は出ていないです。
・筆記（ひらがなカタカナ数字）
・初等数学（加減乗除と初等幾何）
・法律（法三章なら不要。複雑化させる場合追加教育）
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙがいいんでしたっけ？
ってシステムなら、自然と現代人やネームドが多くの財産を得る事になるし
武力を担当するであろうセツナやワイアルド達ネームド戦士達を取り込めばまず大丈夫なはず……
基本的にウチの村の武力持ちは、セツナに指導されたかセツナに恩義のある奴らだし
ごめんなさいネタです死にます
交易で１０個換金すれば古代保存食１０００個分になる
こいつを資本金にすれば結構な規模で会社制を立ち上げれるんじゃないかなぁ？
>>7209,7210
現代→近代→中世で中世保存食１０００個分、古代保存食１万個分だ
問題は買える人がいないかも。
ﾃｯﾄﾞさんでコメを年５００個ですので。
近代文明に交易持ち掛けたらカツアゲされちゃう恐れがあるのも問題ですねｗ
ケロロ軍曹がどっかで近代保存食にかえてきてくれたら中世・古代文明との交易に使えそうですが
５割引きのトレードでも現代保存食１０個を中世保存食５００個にできれば
豪族でも会社でも立ち上げの資本金に充分そうですね
ケロロ・会長・セツナで交易隊作ってコミュ２枠＋護衛２枠使えばできそうな気はします
近代武器２名と中世武器２０名ぐらいは護衛に欲しいかな？
遺跡発掘品もタービン等ピンポイントに欲しいものと交換できるかも知れません
普通、信用もない一見さん相手にまともな取引はしないと思う
だから、文明度を引き上げて相手を超えないと…（脅迫観念
くらいの扱いされるよねきっと
現状テッド村のコメは食い切る予定だし、
ツクバの麦もたぶん食い切ります。
そのうえで毎年1～2個ずつ現代保存食を売ってため込むしかないです
連合のスカベ隊（偽装）として入場するのはどうでしょう
発掘品売りに来ましたって入場して税金払って市場に露天出すぐらいなら目くじら立てられることもないでしょう
はっきり言って悪手かと
まず偽装能力の不安、バレた時のリスク
下の扱いが酷いと散々言われている連合が
こちらの望んだレートで交換してくれるか不明である事
下手に干渉して藪をつついて蛇を出そうとしているとしか思えません
現代保存食は収穫祭の宴会などで娯楽向けに使っちゃった方が良さそうですね
10個一気に売ろうとするから破綻するんで
古代文明の生産能力をあげたうえで穀倉増やさせて、1個ずつ売ればいいです
> 発掘品売りに来ましたって入場して税金払って市場に露天出すぐらいなら目くじら立てられることもないでしょう
モモたちの羽振りが良ければ信用できるけど、裕福でもないみたいだから相当上納しないとダメなんでしょ
市場に出すのも、タダではないだろうし
中世100個とかに一度崩せばいいと思います
そうすれば中世食料10個と古代食料100個とかで交換出来るので
なので交易で中世保存食を得たいなら近代生産品を生産できるようになるとよいです。
友好国候補は何処だ
綿を増産、製糸、織機の動力化、染と現代デザイン が出来れば交易品として使えるでしょうね
> 別に相手より上でなくても同等程度ならいいんじゃ無いだろうか
有利に交易できないだけで対等マイナスαの交易条件になるだけですね。
開発 醗酵学（補正値）
開発 温度計（補正値）
探索 酒蔵
教育 かもし屋さん
の４手を行えば、あとは専門家への指示で
麹系の発酵食品や漬物は任意に作れるようになるかと思います。
酒・味醂・醤油・味噌・酢
砂糖と塩でさしすせそがそろいますね。
温度計がつけば即近代です。
古代 塩や一種の調味料
中世 複数の調味料（発酵食品）
近代
現代 全世界から豊富なレシピすべてがハイレベル
未来 もう何喰ってるか不明
近代が埋まらないなぁ。
古代 塩や一種の調味料
中世 複数の調味料（五味がそろう）
近代 ＵＭＡＭＩ お出汁や発酵食品
現代 全世界から豊富なレシピすべてがハイレベル
未来 もう何喰ってるか不明
>>8914
のあたりで話題に出ていましたが、春植えの作物指導と田植え指導は同時に出来ますか？
それとも２手番となりますか？
例：
①
ミユキ ：自由 絵入りマニュアルを使い、種籾選別～田植えの一連の作業を指導する。
じゃが芋、唐芋、蕎麦、大豆の作付け指導も行う。
②
ミユキ ：自由 絵入りマニュアルを使い、種籾選別～田植えの一連の作業を指導する。
ミユキ ：自由 じゃが芋、唐芋、蕎麦、大豆の作付け指導を行う。
だったら泣けてきます
これだとサイバーパンクっぽい
自国領内で手に入らない調味料を輸入して少量使うのが近代
中世農業までは普及済みです。
ただ、初めてのことなので指導が必要です。
なので 仕事： 食料系 農業指導（中身）でいいかと。
近代農業要素いれたいなら具体的に指定して普及ください。
古代 塩や一種の調味料
中世 複数の調味料（五味がそろう）
近代 ＵＭＡＭＩ お出汁や発酵食品やスパイスなどを少量使える。
現代 全世界から豊富なレシピすべてがハイレベル。ダシやスパイスも大量に使える。
未来 もう何喰ってるか不明
ミユキ ：仕事 農業指導 耕地の優先度は、米＞イモ類＞大豆＞その他
こんな感じか
五味は、酢は手番小で作れる、糖も作れるけど量産がきつい（サトウキビも甜菜も適地が遠いので買うのもきつい）、辛みは大根おろしなら
苦味は香草や野草でいける、塩は供給済み
低温調理機とか、分子ガストロノミーとかここ20年ぐらいの調理機具や料理増えてるからな～
逆に料理が減った国のある、イギリスって言うんだけど
これでコメ作についてはわかりやすいのでは
ツクバは一個試供品として渡さないと買ってくれないと思います。
まあ、現代保存食は単純計算で1個が古代1000個に匹敵するから、収穫が500個だとすると
半値ほど安くなってしまうけれど、合計1000個程度の資本金をまずは確保して支配権を
確立するのと、複利で資本を増やした方が長期的には良いんじゃない
現代保存食で買い取って資産として備蓄することはできないよ。
まずテッド村のコメを全部買い切り、魅力的な商品を増やして、
テッド村に中世稲作を導入させるのが先。
私有財産権を作ってから、テッド村とツクバの食糧を主人公の現代保存食で全て買い切る
その買い切った食糧は主人公達の物なので、ジャクリ村の人間は本来食えない
その上で、その食糧を給与として配る代わりに、ジャクリ村での生産物、つまり
中世弓とか毛皮服とか中世工具とかを、主人公の資産として蓄積する
主人公達の資本を元手に生産されたから当然だな
あとは、この再生産された資本を貸出なり輸出なりして得た食糧で、村の畑を広げたり
新しい商品を作ったりして更に資本を増やしていく
米を備蓄できる必要は無いでしょ
ジャクリ村の村民の食料はどうすんの？
だから、給与として配るんだよ？
その代わりに生産物を主人公達の資本にするんだよ
私有財産の導入と同時にどういう社会構造をつくる前提で話しているの？
税とか給料とかそのへんの話
主人公達を資本家側にした会社制だな
言葉を飾らなければ奴隷制
税金は賃貸料として取り立てる？
何かしらの物を与えて、その対価に公共資産を運営できるようにしないと経営できないはず。
これは社会主義体制に近いものになる。同じではないけど
もう一つは、主人公達を資本家側に置いた会社制で、これはスルタン制に近いだろう
同じではないけどね
生産設備の所有権がどうなっているのかが気になるな
ここでいう生産設備とは作業小屋と畑と工具ね
生産物は俺のだというのは当然ではないよ。
というかその当然は２１世紀の私たちの当然であって、蛮族の当然ではないよ。
＜今＞
生産物をミユキに渡すとミユキがコメを貰ってきて配る。村のモノは皆のモノ。
＜将来＞
生産物をミユキに渡すとミユキがコメを配るのになぜかミユキだけ貯蓄を増やして自分の私有財産だと主張する。
私物にした場合、どうやって生産物を作らせるんだ？
武具についても個人買取させると配備が遅れる、
畑については試験農場を確保して、社会制度が整えば段階的に払い下げも可能かもしれないが
薬草園、他の作業小屋は手元から離せないんじゃないかな。
給料として食料を配るのは、配る物資の総量がこれまでの生活より豊かであれば問題ない
生産設備をミユキの私有物から貸し出すというところがおかしい
村には生産設備も職人もいるのだから、
村で使う生産設備は村人が作って共有するのが合理的
なんでわざわざミユキに借り賃を払わなければいけないんだという話になる。
つまり村人からコメで買い取った生産物を村の中で貸し出すのは難しい。
他国に輸出することはできる。
（ただし他国の輸出品（コメと塩）はミユキが現代食料で買い尽くしているので来年まで売れない）
他国の輸出品、現代食料で買うんですか？
生産品の服飾品じゃなくて
ID:lcTyv0hW0さんのプランに対するレスです。
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼ 勘違いしている人が多いですが、
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ 村の財産は主人公のものではないですよ。村の財産です。
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ',
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
その資本を会社本体に関与させてしまうとおかしなことになる。
村人は全員社員にするのは確定事項だろうから、
資本で労働力を得て生産物を拡大再生産するのが結構難しいな。
人買いしないと厳しいかも知れない。
村に私有財産の概念はないですけど、主人公たちの手持ちアイテムは主人公たちのものとして扱っていいですよね？
ミユキたちの資本（現代保存食）を投資して拡大再生産するのが難しいなこれ。
> >>9133
> 村に私有財産の概念はないですけど、主人公たちの手持ちアイテムは主人公たちのものとして扱っていいですよね？
はい。
一季遅れるごとに、個人資産を作るのが難しくなっていくと
_＿＿_
ｒ.:l:l:l:l:l:l:l:l:l＞≠‐-z ＿＿__
∨:l:＞ -―― ＜:l:l:l:l:l:l:l:l:＼
／ 丶:l:l:l:l:l:l:/
／ / ＼:l:l:/
/ i | ヽ ヽ{
/ / /＿Ｌ| Ｌ_|__､ ハ
／＼ レ| /ＶＶＶ＼ ∧∧ハ / }
／ ＼. i ｌ{ ===== ＼ / ====ﾘ／ , |
／ ＼. `圦 / / .|
＼ ／＼‐ﾞ「¨,＼ ｒ‐――┐ / { |＼ 三妖精と同じように奴隷を買う。
＼ ／ ｀ i: :{ 个 ゝ _＿_ノ_ ｲ { ＼
＼／ |: :＼ﾊ : :{ ＿ ＼ '、 ﾉ 奴隷の生産物はご主人様のもの。逆らえば殺していいから。
|: :∠ノ: : { ム冗マ（￣＿＿＼ｒ― ´
|: : : : {￣ 〃 ﾔﾉ ＼＼ ￣ ＼
）: : : :} ﾑｲ ／
／|: : : : | }: :ヽ ＜
￣{: : : : ゝ.＿ /: : : Ｖ ＼
｀ー‐ト、: : ｀ー―‐ ': : : :ノ 冫
|__＼: : : : : : : ;イ￣ ,,-‐´
｀ー‐'´￣ ｀ー―'
> 既に奴隷の概念はあるんですか？
概念も何も殴って「逆らえば殺すぞ」といえばだれでも奴隷にできますよ。古代概念だから簡単です。開発も不要。
猫虐待コピペしますけど。
x=ﾆニ三三|
|三ﾆ=ｘ x=ﾆ三三三三|
|三三三ニ=x､ｒ並Y=ﾆ=三三三三|
|三三三ﾆ‐'´ ｀ﾞヽ三〈
|三ﾆ〆 / ｊヽ ',=∧
|三Ｙ /|ﾄ 斗 V i! ヽ∧x
ｲﾆ,' /｀{ト＼＿ｘ|≠ミﾉ!｜ ﾏ三＼
. ／圦｛ | |ｘ≠ミ P:::::｝'iノﾚ 从三才
. ／三三.V N | P:::） ゞ‐⊂⊃ ﾉ}=ﾉ
. ＼三三.ｲ 〉 ⊂⊃´ , ､ 八| /,､ｲノ ただまぁ、奴隷主になるんだったら北総と一緒。
lﾆ／ | ∧ Ｎト __ 二´_ イ／|Y' 彡
／ |/ ヽｊ ＜=北ニ７ !::::iﾄ 孑､ たぶんやりたいことではないのでは？
／ ∠ 二 レ" ＼:}‐┤::::{扞´:::> ＼
厶イ `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗" ヽ
/ ｒくヽ::Уﾚ'ー―七フ＼／， ∨
/ ｡ └彡Ｘ ＼ ‘ ， ﾟ｡
. / ／| ＞" ／::.. .ｒ ＼ ’ ， ',
ﾉﾙ'´ | ＿__／ /:. ｒ斤‐＼ ’ ，|
／| 」＼ ｒ⌒´:::::::::::::::ヽ ‘|
／ ヽ>::::::`⌒气ｒｖ‐┐＿_,ィ‐､ソ::::::::::::::::::::::::::‘， |
∠ ＿ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |
/ ￣`―――― ―――――´ ￣￣ｨ=‐、 /
￣＼／＼＿ イ＼ ｨ､_ﾉ＼ーニ／ ヽ／
L ./`――´ ヽ__ヽ
{::::} 八:::::}
￣ ￣
_ _
/ ＼ } ヽ,
| ＼ ／ ヽ,
|. ,r-┴＝-／ ./
, -―|,／ , ､ ｀ヽ､ /
／::::::; - ' ／ } Y、 んーーー。多分やりたいことはあっても
./:::::／ ./ / /ﾘ .| l＿＿.} ヽ
{:::::/ }:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ' ‐- | ﾘ } 言語化できない人や「めんどくさくて口出ししたくない頭のいい人考えて」って人多そう。
￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_| ― ― |-､| |ヽ、
Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､ ノ:::::>､ 何がしたいか教えてもらえると助言できるのですが。
.lｼ ｀'-'´一’ ｀ヽ_/っ
村は村で適切に運用しつつ、資本を元手に企業を立てて利益を獲得する資本主義ルートか
迷うなーーーーーー
ヽ＜ _
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨ それ、同時に両方できますよね。
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{
| ′ .| ＼ニニハノ /
{ .| ≧= ∨ /
∧ !===.」 .∨ /
科学帝国の余剰生産物全部買い上げてもなお食糧不足の有様ですし
教育と実践か
できます。2つの経済を同時に管理するのでこっちの頭がパンクしそうなことを除けば。
マユリ先生は投下を見ると、多分、アレな性格だよ…？
酒やら染色やらの贅沢品に特化した私企業を分立させればいいです
問題は両方の従事者の立場をどう管理するのか果てしなくめんどくさい
前者を社員とか律令とかで管理すると、私企業の従事者の立場がよくわからんことになるので
村有－私有制度にして一律で税を取る形式にしたほうがわかりいい気がする
村はどんどん豊かになって、更に現代人は支持されて行く
こんなスパイラルにしたい
正直今の流れをそのままに、もうちょい現代人への信頼と言うか依存を深めたい
市場は北方と霞ヶ浦沿岸で探索すれば絶対増えるので、あんまり心配してないです
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ',
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ それは割とそうなってて、
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ, 「現代人への信頼と言うか依存を深めた」あとに
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, | 村人にどういう社会ルールを提案するかを相談してるんですよ。
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
適切に配分してて生産物の偏りがないからですね。
へ ＿＿
l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
|:.r‐-‐ へ-‐ ´｀ヽ : /
У l ∨
/ l l ∧! |/＼/| l ',
|/l/∨ l l l l ',＼
. | |!○ ＼| ○ l l ', ',: :＼ 一番わかりやすいのは前者は貴族で有権者。
. _ |八 __ _ ｨ|/ ', ',―┘
. ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ ', ', 後者は奴隷で部民。
｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ ＼ ', ',
. └‐〈_/: ＼〉::|＿｀ﾆ‐' ', ',
|:::::::::｀:::::ゝ､＿ ', ',
/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
主人公たちがついてきたいやつだけついてこいって言って村を出奔すれば簡単に達成できそうですね
現代食で帝国の余剰食料全部買い占めれば食糧生産を他所に頼る村は主人公たちを頼るしかなくなる(ネタ)
_ _
/ ＼ } ヽ,
| ＼ ／ ヽ,
|. ,r-┴＝-／ ./
, -―|,／ , ､ ｀ヽ､ /
／::::::; - ' ／ } Y、
./:::::／ ./ / /ﾘ .| l＿＿.} ヽ
{:::::/ }:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ' ‐- | ﾘ } 部民ども律令制だとしれっと良民扱いなんですよね。
￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_| ― ― |-､| |ヽ、
Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､ ノ:::::>､ この国の奴隷制はヨクワカラナイ。
.lｼ ｀'-'´一’ ｀ヽ_/っ
私企業の従事者は税金で市民サービスが受けられるようにすればいいのかな
そうしたとしても私企業従事者は解雇されたら市民税払えないから、二等市民感が否めないけどー
まとめて、「税払う奴が市民」にしたほうが絶対楽（セルフツッコミ）
／ '´｀)´´ ヽ
＼＿ / ヽ ヽ
／ .,' / / / ', / ', / ',', ',
＼,' / / __/ ', / ', / ',', ',
l / .| /_i_─ | / | /─i .| i
l ノ レイ |_─ !＼イ レイ ─|＼ i | とゆーか、これいつものパターンですね。
i ＼ i i i l l i ｌ /', |', /
| ＼ | | | .| | | |/ ',丿 ',/ 「何がしたいの？？」
＼.ノ i l / ', 'ｰ-─' 'ｰ-─' ! | ./.i
＼. | | / ', // // | |/ |
/ ,'. ｉ ヽ i ヽ ,'￣￣￣/ / / | l 戦略目標決めずに手段だけウダってるから決まらないんですよ。
ノ. ,'. |. ＼ | ヽ ゝ ノ /| ./| | |
/ / ', ／|／＼ /⌒ヽ＿/⌒ヽノ ', / i /
/ / ',__ノ| |´,' | | | '., ',/ | ノ
/ .,' | / ´:::::::::: ／', |/',ヽ. / ヽ / ', |
./ ,' !. / ::::::::::::::::::::::::',ヽ＿_ﾉ .',/ヽノ .＼/ ', !
集落探したらまたセツナが困った蛮族大量に連れてくるぞ
_ _
/ ＼ } ヽ,
| ＼ ／ ヽ,
|. ,r-┴＝-／ ./
, -―|,／ , ､ ｀ヽ､ /
／::::::; - ' ／ } Y、 何がしたいかわかったら助言できるけど今は無理。
./:::::／ ./ / /ﾘ .| l＿＿.} ヽ
{:::::/ }:､ヽ,/,_/ｰ.｀ｰ' ‐- | ﾘ }
￣｀ｰ-.＿|::ヽ、_| ― ― |-､| |ヽ、
Vﾄi-r,'｀ヽ､r‐-､ ノ:::::>､
.lｼ ｀'-'´一’ ｀ヽ_/っ
「ぐだぐだいわずに、無意味に地面を引っかいたり、無駄に村の中に沼を作ってくれる、従順な奴隷が欲しいぃぃぃぃ」
「でも、奴隷制はいやだぁぁぁぁぁ」
> ・やりたいこと
> 「ぐだぐだいわずに、無意味に地面を引っかいたり、無駄に村の中に沼を作ってくれる、従順な奴隷が欲しいぃぃぃぃ」
> 「でも、奴隷制はいやだぁぁぁぁぁ」
奴隷が嫌なら狂信者とかも嫌でしょ。前者をあきらめたほうがいいよ。
・権力を一手に握りたい
・主人公達の裁量で村の経済をダイナミックに動かせるようにしたい
・企業国家とかロマンがあるので会社制のエッセンスを取り入れられたらいいな（努力目標）
●やりたくないこと
・現代人と読者が楽しめるように奴隷制はやりたくない
・身分の固定化もできればしたくない
/⌒─ 、 ,─⌒ヽ
/:::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::ヽ
i:::::::::::::::::::::::::::〔::::::::::::::::〕:::::::::::::::::::::::::::i
i::::::::::::＞ ‐ ￣￣ ‐ ＜::::::::::::::::::i
i:::::::／ . :::::::::::::i
i::::/ / ＼ ｀ ､:::::::::i
Ｖ / ヽ Ｖ
. / / | ヽ ＼ ',
/ | { i } ! ､ '
/ { | ﾊ ｜ ﾊ i ヽ ヽ .|
' ﾊ {ﾍ ｜ヽ j / i l＼ ヽ ｜ ﾊ |
| | ＼ !又j￣ヽ // 斗‐;─ヽ-ﾊ | }､ ｜ |
| i |ｨf斧ミﾄ V/ /j/r芹芋ミ! i |^i | |
. |∧ l ﾍゝ弋ソ 乂ヾ' 弋ンハ｜! | ｜ |
人 N＼ﾊ i/. | ﾊﾉ. !
| ' ,,_ } /i | ファシズム。
| i 八 _ ＿ .ｲ j/.| |
| | .{ イ::| / .! ｜
| | .| ＞ . _ ＜ ト:| / | |
| | .| / } ノ j/､ .| .|
| | .i: / i ノ { ! .｜
| |: j_r' ヘ r‐ '´ ＼.| .｜
／￣￣￣ / ￣＼ ／￣ヽ ｀￣￣ヽ
／ > ＞[.二]＜ < ヽ
/ ヽ＿／//| |＼＿ / ヽ
/ // .| |ヽ ヽ
i /Ｖ Ｖ::::ヽ i
i＿＿＿＿＿＿＿＿／::::::::::::::::::::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿i
,::::::::::::::/::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{:::::／::::::::::::::::::::::::::::|
/:::::::::::::,'::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::/￣｀ ー─::::::::::::::|
／´＼
/:::::::::::::::＼ _
|::::::::::;＞─`ｰ- ､ ,..::'"´:::|
|::::／ `'く::::::::::::::::|
／｀ヽ. ∨ _/_ / l ヽ;::::::::::;'
/ ヽ ソ､ /| |/|_／| , /__ i ,ﾊ::::::/
ヽ._ソとﾉ|' ! |7´7l !／|_ﾊ /｀| |／
｀i__..ノ＼|八 lｿ /!｀Y / .!ヽ、 サンディカリズムかコーポラティズム。
. ＼::::::人" lｿ ﾉ／ | .!::::::〉, --､
／ |'´ |/＼ ､ "/|＿」 -'「｀iＵ' |
／ ,.| ヽ|/｀こT７"´|/|:::::::::::_|__|_|＿ﾉ
,' / ／ ｀ヽ.__/_|ムﾍﾄ 、 |ァ'T´
| ﾚ' _ｒ/:::::::::o'::::::::;＼＿ノ .|
| /＞::'"|7｀' ､_:::::::::::/ , ,'|
ｒ'´::::::::::/} ｀ヽ-!ヽ／| / |
i'､:::::::::::|ﾊ /|ｿ:::::::':,.!／| ,'
.＼＼:::::＼＼＿＿ノ::::::::::::::', ﾚ'
ト､＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
|､_,.＞二二ニヽ.＿_／ /
| / ｀＼--‐ｒ'
└' '､__j
ってなるまでじょうじ達の教育レベル上げれば
チートのおかげで正解を選べる現代人にみんな素直に従ってくれると思うよ？
俺個人が一人でやるのなら神権政治でいいと思うけど
みんなでやるなら「ぐだぐだ言うし、従順じゃない、奴隷でない存在」にするしかないか。
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
//ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
ノ / | |ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// //. .! |
（. | || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､/イ 川＼ |─┘
ノ ﾉ | ﾊ|| |l | """ ┌---┐ ｀ / / || |
/ ﾊ | ヽ ト| ヽ､ | ! / / | | |
/ ノ | ! ! | .ハ` 、 ヽ､__ノ イ / | / ﾊ. |
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lヽ/_` ー‐‐┬ '/ ./ |./ .| | |
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/..| |-'､＼ _＿/`/ .ﾊ | | | |
r'´￣ヽ | |_ ..ゝ.ﾊ_＿__レ'ヽ､| | .| ﾊ |
/ .￣｀ｱ 社 自 .| | __..ｆ´｝T'ｰ､、＼ レ' .| | |＼|
〉 ￣二) 会 主 .| |_.二 ｔ_j__ヽ. ''･Ｊ ＼ | | .| |
〈! ,... -' 主 管 . | | _／ ＼＼ / '.,| / | |
| ＼| |. 義 理 .| |ノ │ ＼ノ ',. | | |
| | | _r'---'￣￣[ ｀`ヽ､ ', | |
| | | >-､__ [ ヽ. 入 | |
＼.| l. ヽ､. [ ヽ._＿_＿/ | | |
ヽ|. 上海 ＼ r' ヽ､ | | |
l´::::＼ ＿
|::::::_:::::>‐-＜´:::::|
／ﾉ ｀ ﾍ ｀ヽ/
/∠､ / ', ｀:,
,' 〈 iヽL_ヽ ﾊ i l ',
ノ l ﾘ | | !ﾊ l｀`
´i ﾊ '、 }ノ〈
. ﾚ _,○ｭゝ､.(_)_,.ィ'lﾚ､ ', 真の民主主義！
〈（__ﾉ〉｀ [><] .ﾉヽ ヽ!
`ｰ7'＼/∧､/〈::::>
-‐[`ヽ!､::::::::::::::::::;!::::＼_
::´￣／ `― ‐´ヽ:「（__）
:::::／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
:::<ｧ､_ |::｀:､
ヽ::::::｀`'ヽr､zｭ‐rｪ'ｱ::;／
└ヽ_､_,､_:::::::::::＿,イ┘
T::::7￣|::::/
'ｰ' └'´
でも、これ中国共産党なのが困るところ。
> （NPCが知識を得れば得るほど、ミユキたちの言う事を聞かなくなるのでは…？）
,．-' " ´ ￣￣ ｀丶､
,r'´ ｀丶
ﾄｰ く: : : : : : : : : ヽ
｝ ｀ヽ: : : : : . ',
ﾄ､ ミﾐﾐヽ: : : : !
ﾄﾐ >= ミﾐｼ′ ‐＝=z､､,, ﾄ､
ﾄV ハ ﾐ′ ｰrｪｪﾃ''´ ,,,,,,, jﾐ!
い ( , ′ 斤'''` ﾘ
V入__/ ', , ィ.:.:.:;. l~~｀ ,′ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/ ′ .:! , r'´ `ヽ ﾉ j _ノ 少数による多数の支配です
/〈 ! .! ' ｰ -ｪ--ェ"´｝ / ￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／.:i ヽ ', . ､,,,ﾆﾆ´ /
-‐ '''"´.::::::', ＼ ﾞ､ i /
.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::', `丶､ ', / /
.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::', ｀ヽ ｀ ､､ ....ノ ,.ｲ:.ヽ
.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::', > ー-､／ |::::::.:.ヽ､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ /: : : : : :i |:::::::::::::::.:ヽ､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / `ヽ: : : :ﾄ､ /l::::::::::::::::::::::.:.丶､
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.', ヽ/ `1: :l V !:::::::::::::::::::::::::::::::.:.丶､
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:', l : :l !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ l: : : ! !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼ l: : : :l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
コーポラティズム……ムッソリーニ。指導者と事業団体のトップが協同して政策立案を行う
アカかファッシーですねわかりましたｗ
って思うくらいに洗脳したい
チトーになれとおっしゃる
これ次世代が滅茶苦茶苦労するんでは
バナナ共和国は搾取効率化のための企業による国家支配だから違うぞ
賢くなればなるほど、現代人が自分たちを支配しているのが分かるようになるので
その支配を抜け出そうとしたくなる人々が出てくる。
抜け出せるかどうかは、現代人支配の正当性と正統性による。
フェアリー社……農園や工房の労働者は社員なので保護対象
,､
, - ' '､
, '´ ',
＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､ 社員は奴隷ですか？
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_ それともともに繁栄しますか？
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ, 前者なら資本主義で国家独占資本化すればいいです。
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,' 後者なら自主管理社会主義でどうぞ。
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
・村人にミユキたちがリーダーって認められること
・なんかあったときに命令できる権利を持ってること
で、明確な上下をつけつつ私有財産を導入して権力基盤を作っていきたい
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/ 民主制で企業っぽさをだしたいなら、
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : > 国民全員株主で、株主総会で執行部選べばいいですよ。
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／ で会社の儲けは再投資分を除き株主に還元。
∧ 〈/＼〉l / ',
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
主人公たちが私有財産をためこんでも、会社制だとため込んだ財産を再投資するのが難しい。
全部会社の財産ってことにして主人公達が（皆が幸せになるように）好き勝手に運用した方がいいです。
> ・村人にミユキたちがリーダーって認められること
> ・なんかあったときに命令できる権利を持ってること
↑と↓は関係がないかと。
> で、明確な上下をつけつつ私有財産を導入して権力基盤を作っていきたい
国外に投資したり別会計で運用したりするだけだよ？難しく考えなくても
委任状を持った代表株主がジャクリ村まで投票しに来ればいい
国外に投資しようとしても法の支配がないので安全資産として運用できません。
運用できるくらい友好な勢力はじきにフェアリー社に加入することになります。
別会計として運用するためには社員以外の労働力が必要なため奴隷制になります。
なのであきらめました。
>>9195
> 民主制とか欠片も興味が無い
ヽ＜ _
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＼ ＼
＿__＼＞'" - ´ヽ
＞'"-_-_ ／ / V V
＼-_-_-/ ハ .}ﾊ |
ヽ-_-′ .{.ｾッヽ/ｯ} |
人/{ .| ´ ′
,／ / .| .ﾄ ､. ＾ｲ | ∨
＞'"＞'" 从 V-≧ｧ ′.} ∨
,､＜⌒ γ∧ ∨-ｲ .{ |γ(ヽ
,､＜⌒ ／-_-∧ )-_ﾊ.| |人} ((∨ 民主制だと相手がグダグダいいますし、
／ ／ ｱ-_廴-_∧ {-/ v ヽ | ∧i:V
／＞´ /-_./ ｀ヽ ヽ ′ {}.ヽﾐ､ | ∧i:V 野党に負けるかもしれませんので、
,ｲ / ⌒.′ 》＼ { .{} ﾄ | ﾉゝ
. ′ { ﾊ _＞'" ''≪ヽ ′ .{ であれば全部私有財産にするしかないですね。
| | ′ ニニ {x}ﾆ′＼ ﾉ
| | {ノ ニﾆﾆ..{x}ﾆ{ 一番早いのは全員に借金負わせて永年年季奉公させることですが。
| ′ .| ＼ニニハノ /
{ .| ≧= ∨ /
∧ !===.」 .∨ /
皆に知識がついても色々やってくれてるし、正当な取り分だなぁと思うだろうし
あんな薄給であの仕事やりたくないって思いますね。
難点は後継者いるのか？という点
子供もやりたがらないと思うので、意義とやりがいを教育しないといけないかな
俺はこれを推したい
＿_ ＿＿＿
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼ 奴隷はなんか嫌でしょうから、
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ 奉公人と言い換えましょう。これでセーフ。
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ', あとは借金してでも欲しがるような服とか贅沢品を作って
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
ローンで売り付ければすぐに奴隷化できます。
現状で、会長はジャクリ村？の代表になっているし、モナやジョウジたちが
やりたくもない作業を実質、強制させることも出来るし、なんだったら人事権も
掌握しているから、条件は達成出来たよね？
そう？別に自分は奴隷制に何の抵抗も無いけど
奴隷制と言っても何もムチ打ちする訳でもなちし
民主制はせめて統治レベルが近代になってからやれば良い。野蛮レベルから完璧を
求める必要は無いと思うけど
> 直接民主制からの軍権握って帝政ローマルートなら投資効率いいんじゃね
> 俺はこれを推したい
,'､
i:.:.ヽ, ,
, .'´ ＞' ヽイ.:.}
､,____, ' , ',´ }｀ソ
}:.:.ﾉ , ' ,_'r',´, ', ｲ､', ',´
｀,' ｨ','ｨ,'ィ:::ﾊi ,'´,_ﾉｨヽ',i｀,
,'´ ハ,'ﾄ',｀´ ゝ/:::ゞ,ﾉ,'', '
r‐‐､,' '､ ヽ っ ｀´ｨ' ｨ'ﾉ 株主総会とか言って、結局は直接民主制みたいなものですから、
ゝｨ‐..!,'´´', } ｀π､'彡ｿ(ヽ,
ゞ,::::::i }ii:ィ´｀i_ ｀, i ヽ､', 分かりづらいですよね。 直接民主制で独裁官に就任するなら割とルート見えてると思いますよ。
,' .}:::::::!, ﾉ,!ゝ''ｲ:::i, ﾘ,' ､ﾍ'‐‐､'
i,' i:::::::::ﾍｿﾉ/::ﾊ::::::::'､ハ, ', ,ヽ 'ヽ
i ,'ゞ:イィ｀'=‐' ´i,:::::::ソヽ' , ､'´,､' ｀,ヽ
', ,' ,.' ﾉ｀'=‐‐' ' ゞｲ ' , '´iﾍ ', '､, ) }
ゝi { く , ' ヽ ', ﾘｨう, ' ','､,ｨ
i ,' (::::::} !:'i'ｨ,iﾘ ! ',
i,',ﾄ､ｨ )::::,' ﾘ:::ゝｨ,'::,' ! }
ヽ::', ト'´ヽ_ ｨ‐､_ ｨ'::::,',':::::::::::} '､ﾉ .ﾉ
ヽ ゝV::::::::::::::::::::::::::':::::::,､::::( ｨゝｨ
｀' ﾄ､::::::::::::::::::::::,:r '´ ｀´
｀´へ;::::::ィ
｀'
民主制と言っても5年に1回社長を決める程度で考えてますよ。
議員選挙と化するつもりはないです
なってないんですよリーダー
高度経済成長期のジャパニーズサラリーマン？<魅力的な商品あるけど、給料は保証されてるから借金してガンガン働く奴隷
出来てないぞ
あくまで外交をやってくれる頼れる仲間で、強制じゃなく説得してやって頂いてるだけ
人事権も別に握ってない
働いた分給料が支払われて好きなもの買ったり遊んだりして
人生を楽しめる労働者にしたらいいよね？
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ',
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ （偉大なる首領様ルートが楽だと思うけど……）
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
自分は奴隷＝奉公人が嫌なんじゃなくて、
公企業（フェアリーシャモイーナ＝ジャクリ村）と私企業（ミユキたちがこれから作る）が分かれたときに、
公企業の従事者と私企業の従事者で身分差が生まれるのが嫌なんですよ。
そうだよ。変に誤魔化したくないからあえて奴隷制って言ってるだけだし
ムチ打ちする横暴な主人のイメージでいられたら困る
※ネタです
持論だからネタじゃないよ
気にしすぎじゃね？
なんか言葉が独り歩きしてるかもしれない
あなたがムチ打ちして働かされるドラクエ5の主人公みたいなイメージ作ってる気がするわ？
貴方の良心は理解出来るんですが、
一般的に奴隷制って言葉でわくイメージはやはり中世の奴隷制なので
いちいち訂正するのも面倒だと思います。
貴方が言ってるの現代でいうサラリーマンですよね
奴隷制と聞いたらローマ型奴隷制からアメリカ型奴隷制まで思いつくけど、
単に奴隷制というだけではどれか分からないから指定してほしい
i.:.:.:.:.:.:.:`ｰｧ-ィﾆ.:.:.:.:.:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ::::::〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
ヾ=､､._ }／.:.:.:.／入=ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:| _ ,. -ｭｧ
ヾﾐ､:ヽ、 l:__;ィ´.:/ 人＼ヽ.:.:.:.:.:.〉./:/¨´/
l ヾ:ヽ､i レ',-'′ ヽ､ﾐ´｀¨1_/:/ ,ゝ （そろそろ３－４案ぐらいに絞って、アンケートとりたい）
ゞ､、ヾ:1 i ｲ ┃ ┃ } } !:::ﾑ‐'ﾂj
{ ヾ:ヽ}:! Ⅵト"＿＿"ィﾚ' }:::;／ /
`L､`､:ﾊ ヽ. Y^ヾ:フ¨V i i;ゞ 彡′ （案これであってますか？ほかにありますか？）
ヽ/ ヽ入 !`::'个:-ｲ ﾊ l,／
〈 rｲ.:.:`.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ'.:.:.ヽヽ
)廴_.:.:r:､:.:.:.:._;ﾆ=''ツ 厶
,:'´￣｀';{L:i｀`く´/)=".:.Y.:.:.＼
r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ),ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
{.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.｀¨´.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈
y'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､.:j
ヽ__j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.y'
`ｰ==--､.:.:.:.;=-=‐--‐=='´
｀¨´
１、 民主制から 独裁化ルート
２、 絶対王政
３、 個人資産を増やして独占資本から企業国家ルート（主人公が株主で経営者）
４、 国民が株主で主人公が経営者の企業国家ルート
気にしすぎの意味が「そんなこと起きないでしょ」なら、自分は高い確率であると思っているので気にします。
近代の二等国民問題って、まんまこういう部分から出てくるんです。
自然人を自然人または法人の所有物とする制度のこと
今案になってるのは所有物というより、雇用 被用の関係だが、辞職の権利は無いので
やっぱり所有である
現代日本には職業選択の自由があるので奴隷制じゃないです。
. ∨: : : :‐‐-ｪｭ-‐: : : : : : : : :./
∨: ／｀ｰ /｀ー ´ヽ.: : : :./
∨ / l ∧ ∨:./
| ! ﾚﾍl ! ∨ | |/
. 从 l l┃＼|┃ | l !＼ 国内に複数企業の存在を許して、
〈: : ｀ﾄl ＿＿ l/ ｌ: : : >
. ､┬-!_ ゝ ヽ__/／_ -‐7¨lﾌ お互いが競争するなら奴隷じゃないです。選べるので。
. ｀ヽ | ￣}こ0こ{ /／
∧ 〈/＼〉l / ', 国内に１つしか企業がないなら奴隷です。
. / ｀¨´l::::::::::::｀T´ ',
国内に１つしか政党がない選挙やって民主主義ですか？
一つの企業じゃ内部で職業選択の自由とかないし、
複数の子会社を競わせて職業選択の自由を持たせるならOKかな？
・モブが主人公に逆らえない制度。
（例：民主主義は逆らってくる可能性があるので奴隷制ではない）
元帥様でしょう。
どのみち、能力給を適用するなら止められるものでもないし
現代文明まで行けば自由市場無しに経済バランス取るの無理ゲー
>>8828はゴールデンバウム朝銀河帝国と同じルートって理解でおｋ？
そのお互いに競争する複数企業が全部子会社でもOKですか？
理解しました。
フェアリー社は総合メーカーなので色々な部門はあるけど
そこをやめるという選択肢は確かに実質ないですね
まあそうねぇ
雇用条件がそれぞれ異なるならいいんじゃないでしょうかね
なので１部門を２～３個の子会社に分離して、子会社同士で競争させるべきじゃないかと思ったり
もちろん株券は親会社が持つ
親会社が三妖精かPC３人かはまだ決めてないけど
身分を固定化したのが銀英伝
銀河帝国がわからないので返答ができないですけど貴族制になるのかな？
独裁政治中に私有財産稼いで権力基盤作ろうってことなんですけど
> >>9239
> そのお互いに競争する複数企業が全部子会社でもOKですか？
それ本当に競争してるんですか？
それとも中共と民革と民盟 と民建と民進 みたいに、９政党あるから民主的な選挙ができる中華人民共和国タイプですか？
まあ、職種を選択する自由ぐらいは得られるな
30%ぐらいは奴隷って感じ？
> 民主政から独裁化っていうのは>>8828のことでいいんですかね？
独裁した後にどうしようが独裁なんで、そのあとが豪族でも天皇でもローマでも銀河帝国でも自由なのでは。
何がOKなの？
一時的な独裁から初期ローマのような元老院ルートも可能という事でしょうか？
じゃあ１部門を２～３個の子会社にして切り離せば子会社間の競争は働くんじゃないかなって思って……（無知なので自信なし）
親会社が株主で最終的にコントロールさせてしまうのであれば
労働者にとって方針が気に入らない場合の選択肢がないのは変わらないです。
子会社を独立させるならオッケーかな
元老院つくりたいなら元老院つくるまえに独裁する意味ないんじゃないかなあ
子会社間の競争
PCに入っているのはWebアーカイブなので現代レベルの専門的なモノがあるのか少し気になった
働くよ。出資元が同じでも自由競争させれば競争原理は働く
案次第です。
親会社との資本関係をなくすか、資本を放棄する必要があると思います。
企業の目的は利潤追求なので、
同一の株主が運営しているかぎり、親会社の利益最大化の方法は子会社同士の談合です。
総力戦体制以外でそれをやらなければ受け入れられると思うよ
> >>9259
> じゃあ１部門を２～３個の子会社にして切り離せば子会社間の競争は働くんじゃないかなって思って……（無知なので自信なし）
競争させれば競争するし、競争させなければ競争しませんよ。
だから、競争させたい意図ならそういう案にすればいいです。
回答ありがとうございます
>>9267
>>9271
>>9273
……競争させるには子会社同士でもいいのか、ダメなのか……
> 関係ない話だが
> PCに入っているのはWebアーカイブなので現代レベルの専門的なモノがあるのか少し気になった
お話作りに都合よく設定してるので割とどうでもいいですね。
競争によって魅力的な商品が生まれサービスがよくなるのがメリット。
利潤を出せなくなった子会社は倒産して社員が路頭に迷うのがデメリットです。
競争させる意図で競争させれば競争しますよ。
大丈夫だよ。心配ない
もっと直接的な君主の家臣同士でだってお互いに競争したり足の引っ張り合いするから
なるほど、本屋や図書館を発掘する必要はないか
大量の本（現物）が必要になったら別だろうけど、教育用とか
セーフティネットでも用意しておけば済む話では
職業選択の自由なくても、衣食住保証されて、
その上で自由に出来る金がっつり貰えるのを奴隷というなら
奴隷でも自分はいいので、そういう行動案は支持します。
そういや元々のフェアリー社は保険会社だったｗｗｗｗ
ってアレか、ガブ教が都督達を争わせてたあれをもうちょい建設的にした感じの
> ……競争させるには子会社同士でもいいのか、ダメなのか…
したい事は競争させることなの？
営業所分けて、本社が競争させても競争するよね？
で、親会社が競争止めろって言えば競争止めるよ？
口出しできなきゃ飾り
資本だけ出して口出しせずに子会社同士で争わせるレベルに達するのは近代文明まで
進めた段階だろうしね
最初は独占資本国家でも良いと思うよ
まあ、最低賃金払ってるあいだに職業訓練させて再就職になりますね。企業国家なら。
>>9282
回答ありがとうございます
つまり株券持ってるだけで口は出さないなら自由競争が働くってことですね
だから親会社がどれぐらい指導するかであって、 親会社＝主人公たちなんだろうから、主人公たちが主導権を握らないなら競争しますけどそれで意図通りです？？
せんと意欲がでない
難しいな
i.:.:.:.:.:.:.:`ｰｧ-ィﾆ.:.:.:.:.:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:ｲ::::::〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
ヾ=､､._ }／.:.:.:.／入=ﾄ､.:.:.:.:.:.:.:.:| _ ,. -ｭｧ
ヾﾐ､:ヽ、 l:__;ィ´.:/ 人＼ヽ.:.:.:.:.:.〉./:/¨´/
l ヾ:ヽ､i レ',-'′ ヽ､ﾐ´｀¨1_/:/ ,ゝ
ゞ､、ヾ:1 i ｲ ┃ ┃ } } !:::ﾑ‐'ﾂj
{ ヾ:ヽ}:! Ⅵト"＿＿"ィﾚ' }:::;／ /
`L､`､:ﾊ ヽ. Y^ヾ:フ¨V i i;ゞ 彡′ （案はこれであってるかな？）
ヽ/ ヽ入 !`::'个:-ｲ ﾊ l,／
〈 rｲ.:.:`.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ'.:.:.ヽヽ
)廴_.:.:r:､:.:.:.:._;ﾆ=''ツ 厶
,:'´￣｀';{L:i｀`く´/)=".:.Y.:.:.＼ では今いる人にアンケート。
r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ),ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
{.:.:.:.:.:.:.:.／.:.:.:.｀¨´.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〈 あなたの意見が一番近いのは？
y'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､.:j
ヽ__j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.y' ↓１０分ぐらい
`ｰ==--､.:.:.:.;=-=‐--‐=='´
｀¨´
１、 民主制から 独裁化ルート
２、 絶対王政ルート
３、 個人資産を増やして独占資本から企業国家ルート（主人公が株主で経営者）
４、 国民が株主で主人公が経営者の企業国家ルート
近代まで進めた後にそれをやるなら意図通りっすね
というか近代以降の経済なんか市場無しで管理するの無理ゲー
１、 民主制から 独裁化ルート
自分のイメージとして、コレが近いと思う
たとえば日銀が大株主な日本の大企業って３００社以上に及びますが、その子会社どうしは競争しています。
日銀は経営に口を出さないからです。
3もひかれるが
何故なら総力戦しないと、解放帝国には勝てないだろうから。
やっぱり、最終目標次第で形態選ぶのが正解じゃないかな。
どうしたら、解放帝国に勝てるかってのから逆算したほうがいいのでは？
強権ぶん回せないと色々やりにくいと思う
目的考えると1
そのぱらーんは３ですよね？
::r―-ｎ／＼:..
::|__／'´⌒Y⌒ヽ::
::/{{./ j_/| ∧ } 八::
.. ::,' 7 /┃ ┃! ﾘ::
..::___/ jｨ´|",v‐-、"Ⅵ::
::＿| / / {. |（＿__ﾉ ｲ l}:: .:〃⌒ヽ:: 割とバラバラ。
::＼/／｛ ,ﾍ ﾏi8ﾍ,_ノjノ::...:くゝ:ノ.::）::
::＜二二Ⅵ___Y I__〉:: ::`ｰ‐'´::
::r――一' ﾍ.∨| |:: １）民主制→独裁ルート および ４）国民が株主ルート
::{ ヽ〉!ﾉ →基本となる民主制の導入を急いでください。
::`く |::
::〉、 _|:: ２）絶対王政ルート
::〈／`ー‐rイ: →主人公たちが特別だと認めさせるため、神聖不可侵化を急いでください。:
::ﾚ′ （歴史上の王も全員宗教権威を利用しています）
３）独占資本ルート
→資材の蓄積と個人奴隷（社員）の導入を急いでください。
/ ヽ ＼ ＿ ,／ ｀ー;
ｲ´ , ‐＞-､_／ ￣`i ／ i
_,‐′ `ー- - ´メ_ 〈
／ ー 、_ン
／ ヽ,
/／ ､ l
// { , i
/.! ィ＾ヽ. l ,V ＼ !
| !／/! ＼ |＼!_,ｪェ､＼ |
/| ｊ !{ ィT':､ ヽﾉ / ひ::心､＼ | / ',
yヽ ヽ |｛ ﾄ:o.} （i.:Oz } ゝ ! / ／ﾘ ',
＼`l ヾ_ﾉ ゝﾆノ /／ﾉ ﾘ i,
ｊ{ , ／ /_.ノ |
iヽ. -─┐ ／/~ ｊ あとは４案以上だすんですよ。
', ＞ ､ ` ｰ' .ィ´∨ !
ヽ ＞ r イ-‐一{、 i 火曜日締め切りで頑張って！！！
,ーﾒヽｨーiﾝ＾ヽ, ＿入_ ,'
／ 〉 （＿;j 〈. ~＼ 〈
/ `-´ﾉ川｀ー´ , ー-ﾍ ｊ
>、 //､ | i ／::::::::::j′ ,′
ｊ＼__ノﾚ′-り、_ /:::::::::::::::i i
/:::::::::::::::::::::::::::::::〈￣:.:.:::::＿::::ﾍ i ,'
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::∨:__ィ´:::::~~:::〉i!ﾚ´
/￣`ー 、::::::::::::::::::::::::::｀ヽ‐-::::::_／
＿＿_,,..-一 ￣`ー､＿ ￣`ーｘ＿`（Y´￣￣ﾌ
「 ￣￣ ￣`ー- ､.,___ ）レ'￣￣⌒ヽ、
`‐- ､ _,. ,.ィ'´ ￣＿人_ /|
_ ＞、 ,,.. '''´ ,.ィ'´￣￣:!＼`ー-一＜ノ
_.イ~.:::::::::＼ ／:::::::::::::::::::::| Y :. メ、
,ィ´...::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::/ | :.. ::|
／ ...::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ、 ／:::::::::::::::::::::::.:./ 〉、 /
入 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ ､.,＿_,ィ´ :::::::::::::::::::::::::.:〈 / ＼＿,.／
／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::..::::::::::::::::::::::::::::.ﾍ /:!
/ `ト､..,__::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...:::::::::::::::::::::::::::::::::∨ :|
総力戦したほうが早く勝てると思いますが、アメリカして時間をかけても勝てます。底はお好みで。
読み書き、初等数学、法律、道徳、体育など初期教育を整備、普及させて選挙しないとダメだな。
ローマ市民「マジかよ」
古代民主制が陶片追放になりやすいのはチートがないからです。
チートがあれば民主制は比較的安定しますよ。
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＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~ 各ルートの前提条件に異論のある方いますー？
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
その多めの配当で私有の設備を増やして段々と支配を強めるルートは想定していた
独裁前の民主制は「お前ら承認したよな？」っていう根拠づくりの最低限でいいんですよね
秋の収穫に合わせてやるのがよろしいかと。村人も頭ハッピーになってそうだからゴリ押しも効きやすいはず。
言い方がアレですが、なろう主人公がやる
奴隷を猫虐待コピペして奴隷と言う名前の狂信し……部下にする感じの？
今の仏教＋神道の宗教で神聖不可侵化を目指す理屈を考える必要がある、と。
１か４か５（あなたが社会主義案を出せという意味）
３（独占資本ルート）では？ ４は国民は株主様ですよ？
独占資本はいまの村民をどう扱うかが問題になって、
そこさえクリアできれば後は比較的簡単
多重ローンで支配はどうでしょう？
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：塩水選・苗代・施肥[テッド村の魚屑利用]・代掻き・正条植え・中日干し[７月実施]
唐芋、ジャガ芋：畝の立て方[幅60～70cm高さ30cm以上、株間隔30cm]、唐芋は水はけを良くし、過剰な施肥厳禁
蕎麦：中世でOK
チルノ奴隷だったのかー
まあ暇なときでいいか
リボ払いを開発しよう（鬼畜（ネタ
３と４は、前提条件に、特に、火力（）が必要なのでは？
１と２でも必要なんだろうけど…
３と４は、どういう流れなのか？
経済学モナーレベルの自分にも理解出来るように教えてほしい
3
4は全員公平に分配して、みんなが儲かるからという信任の下、運営を主人公たちに委託するルート
３のルートは主人公たちが唯一の資本家（社長）となって
国民を労働者（社員）として雇用する社会。
権力の源泉は主人公たちが持つ資本。
「給料くれるから社長の言うことだから従う」社会を目指す。
なのでまず、権力の源泉たる資本の蓄積と、その資本の一部を受け取ることと引き換えに言うことを聞く社員（奴隷）を手に入れるのが必要。
４は主人公たちは唯一の（親会社の）取締役となり、国民はその会社の株主として配当金（利益）を受け取る。
権力の源泉は「株主の支持」
「株主が支持している取締役の言うことだから従う」社会を目指す。
なのでまず、「みんなが支持する代表者の指示にみんなが従う」という民主制という制度が必要となる。
４は結局、議会民主主義だよね…？
戦争とか考えると、上手く誘導出来ない様に思うが…
３は村の生産物取り上げが必要だから、火力勝負…だよね？
lー- ＿ ＿. . .-――. r
|: : : : : : :｀＞ー-､_,r＜´: : : : : : : : : : /
/: : : : :_:＞''''"´￣´¨｀'''＜:_: : : : : : : :/
〈: : : ／ ｀ヽ; : : : .l
|:／ ヽ; :/
/ , 、ヽ
/ / / i i 、 ヽ ',
./ / i .l /l | ﾄ、 、 ヽ .ﾊ l
, .,ｲ l ._l/_l ﾄ,l´￣｀＼ lヽ, l |
l/ l .l /,ﾘﾆヽ、 |_ﾘ＿ヽ_,ｼ､ .l リ |
.! l /l ./ ｲ_)::::i｀＼ l ﾄ_ﾉ:｀'t | ヽ,.| i 八 民主主義が上手くいくかどうかは政策次第ですとしか。
.V/ .ﾚ'i |::::::::l |::::::::::l ,' .｀ / ',
i li .l ｀ー' ' ｀￣ ´ i l / iハ
./ ﾘ .｀ t ＿ 、 ＿ -,ﾘl ./ .ﾄ、ヽ、 上手くいかないと決めつけてはいけません。
/ / ＼ |′<: : ;ｲ-ﾄ-: :＞ .ヽ l¨フ l ヽ ヽ,
., ｲ < ｀ ヽ/ l:::l/レ′ .｀／ .| ヽ l
.ﾘ l >ー--､_/::/-r=ニ=-､／ｰ-, |
ヽ i.l￣|:::::::::::ﾄﾆ=ｲ:::::::::::::/.､＿/ ./
ヽ＞'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧:::::::::￣￣｀iコ
iニニニニニニニニニﾆTーイﾆﾆＴー-イニニニニニニニニニl
|＿＿＿＿＿＿|::::::／ ｀¨ﾞ´ ｀¨¨ﾞ´ ヽ;:::::::::::::::::|ｺ
l_r l:::::::::＜ / ／ ヽ;:::::::::::::|ｺ
l_ﾊ::::::::::::ヽ, /_ ＿＿_ノ:::::::::::::lｺ
lハ::::::::::::::¨:::::ヽ ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
｀ヽ＞.- ＿::::::::｀ー-‐'"´:::::::::::::::::::＞イ´l￣´
｀￣//ニ､＞､::::::::::::::::::::::::＞イノ´￣´
l::::::::｀ヽ､/t--f-T､_r-ｲ::l
｀ー--‐'′ l::::::::::::ノ
｀￣ ´
> ３は村の生産物取り上げが必要だから、火力勝負…だよね？
根本的に違うよ。
じゃけん、学校を作って教育をしなければ
主人公株主と国民株主は排反では？
国民株主の公企業を経営しながら主人公株主私企業も経営して、私企業の方で
公企業に融資するなりして経営権を徐々に浸食すれば良いよ
株式が分散してるのが4
だから、保有資産が増えるにつれて株式を買い集めて3に持って行くことはやろうと思えばできると思う
メリットデメリットは置いといて
公企業建てたら社長は主人公たち以外に居ないので侵食する必要すらないと思いますよ。
独占資本で国民株主ルートに食い込みたいなら、侵食すべきなのは経営権ではなく所有権のほうだと思います。
企業で経営と所有は分離されています。
現代水準まで技術発展をさせるには現代レベルの教育が必要だけど、知識を広めることで住民は独裁者に盲従しなくなってくる。
独裁をやるにしても一定の技術レベル到達後は議会制にかえる前提で行動案を組まないと現代まで行けないよ。
民支配したいのー？めんどくなーい？
民主主義でみんなに支持して貰う方が個人的にこのーみんんんん
そのためには３をするのが安牌だが、まあ４のままでも権力を絶対化出来るなら必要ではない
どのみち、４っぽい方向から進めるべきでは
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, . : ｲ:.:/＼|/∨ /|厶斗 : | |
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. ＿人 八| |八弋Ｙソ ,_入ﾊ }}│ | 人l
ﾟY⌒ i | 小/// ' 弋Ｙソ ´│ |⌒Y´￣
│ i | | r─- //// ; | 好きな案作って投票するがよいよいよい（残業音
| i | 人 | ｝ ′ .: ',
＿,人__ i l :个:.. ､ __ノ / ／ ',
｀Ｙﾟ ‐v┐ / _＼i .＞:...,,＿,, -=≦/／ ＼ │ ',
{ -─ﾍJ | /: /⌒X⌒ヽ/ _人 ',
. ｛ 二.）__人＿ ヽノﾊヽノ/ ; ‐z＿Y⌒い人
'. ､_） Y⌒ﾟ ./::::::ノ::i:::::/ （／＼ ∨ ｝ ﾟY⌒
,ﾊ ノ∧ 厂￣ /::::::::::::::::::/ （｀丶. 〉│ :|
/ ∧ / ∧ ﾏ＼ /::::::::::::::::::/ （_｀ .／ :∧ :|
違うか…じゃあ、よく分からないけど問題は無いか…
会社で働く社員さんは自分の生産物を火力で取り上げられているの？
七実でやってた事を村人で行うだけだからね
上司に鞭と小言で売り上げを強奪されてまして（ネタ
> >>9349
> 違うか…じゃあ、よく分からないけど問題は無いか…
火力の意味は分かりませんが、貧富の差が広がるのでガードマンは必須ですね。
ひとまず共同体が村の設備や資本を法人として所有して、主人公達がその
経営者となるルートの方が良いと思うわ
その後に関しては3でも4でも1でもお好きに
それ４。
1で行く場合、お前がリーダーだってところから独裁に向かうのでルートが違う気がするんですが、どういう想定でしょうか？
絶対権力化出来れば手段は問わないのでまずは4かなと
社員「社長の経営すげえ。もう株主総会とかいらなくね？」
ビール焼酎日本酒！！！
それで自分の持ってる権利手放しますかね……？
酒こそ命の水
他所から流入してから作る、でも遅くない気はしますね
こっちで作って金にしたほうがよい
0.12％はあるだろ！（ネタ
いやぁ遅いでしょ
敢えて数字変えるなら
0.721%に！
> 猿酒的なものは既にないのだろうか？
ありますよ。古代未満なのでチートが何もないので扱いません。
遅いですかね？ 材料と前提技術あれば作業1回で作れると思いますが、どうして遅いと思うんでしょうか？
そんなのが他から流れてくるぐらいならウチで美味しいのを作ろう
という建前でお酒作りたい
そんな縛りプレイに付き合いたくない
こっちで先に作って節度のある飲み方を広めた方が遥かにええわな
エア飲酒で学ぶか？？？？？？？？
って空気を作っとけばええんちゃうかな
それでちゃんとつきあえるやつは付き合えるし、
付き合えないやつは何をやってもダメ
・泥酔して醜態晒した奴は皆でいじめる
こう？
下認めると失敗した奴はいじめていいことになるから結構やばいことになるぞ？
出来るんならそれに越したことはないですね
>>9410
言葉を飾らなければ泥酔かっこ悪い、が行きつくのはここじゃない？
今は寿命が短いし２０歳未満ではなく、免許制にしたらどうだろう？
無免許飲酒禁止で
酔っ払って実害出したら普通より割り増しでお仕置きや罰金増えるとか
あとアルハラも禁止な
それ間違いなく他にも波及するぞ？
酒飲む飲まない関わらず他人に迷惑かけるなという意識の作成が大事なのでは？
これが肝じゃない？
酒のせいにして迷惑かけるなが正しいだろう
みたいな空気を作らないで
飲むんだったらちゃんと自分を律して飲める奴だけ飲め
それが出来ない年齢の奴にも飲ませるな（年齢制限の根拠）
って感じにもってきゃいいかな
こんな感じかな
後は法に則って罰金なり与えたらいいじゃろ
道徳の一種と思えば、善悪決めて普及するのと同じですし
現代並みに20歳にすると成人してから8年待たないと飲めない
当時の文化で成人したら飲めるようにすると12歳で飲み始めるのでまずい
醸造酒を飲んでいいのは16または18からってしている国が多い
科学的には16歳からは問題ない（ただし16～18で高濃度アルコールを飲みまくるとアル中リスクが高い）
下げてもデメリットしか無い
ｉ : : : :｀ヽ ＿＿＿
| : : ＼_:_:〉=ｧ´. : : : : ⌒＼
У : : :⌒廴{=-＜ : : : : : /
|_:_:_:_:／ ｉ⌒丶: :＼: :､/ ～⌒ヽ
ノ// ｉ /|∧Ｎ ＼: : : :〉───ﾍ
γ⌒И｛⌒ヽ ⌒ヽv i｢￣ ⌒ヽ
{乂⌒ｯ| ､〉┃ ┃｜ﾙﾞ⌒ー───‐=ﾐ〉 やろます。
／/ :| 人 从 `ー──=ミ ヽﾝ′
＼. : |ﾍトﾉ≧禾≦込ヽｿ 〉: : :）ｿ
〉〈 八＿〈_ﾊ_〉__ / /. : : : : 〉
∨:＼ｉ { : :∀. :/⌒~ ＿彡': : : : ／
|: : 〈_∧:_厶:_:〉 〉 : : ∨⌒
l: :/. :⌒辷辷ッ､___∧ : ／
∨. : : : : : : : : : : : : : ∨
ー──────″
厳密なルール決めるところないから
ちゃんと教育と一緒になぜ酒が若いのにダメなのかを徹底して広めるべき
●法律面
・酔って犯した犯罪は酔ってない犯罪よりも刑を重くする
・飲酒の強要は犯罪（罰金刑）
・○○歳以下の飲酒は犯罪。親を罰する
●宗教面
・○○歳になったら飲酒を許可する宗教儀式を行う（七五三みたいの）
・飲酒の強要と酒で前後不覚になることを悪いことと教える
そもそも現状だと法三章でいこうかって話をしているから、刑を重くするってなんだってことになりがちだし、
まだカネの概念を作ってないから罰金刑もできないけどもｗ
それやる頃には私有財産の概念できてるだろうしまぁ
ツクバローマ マックス村基準 人口 【2D6:7(1+6)】
７０人くらい？
そうすると生産量はちょっと少ないか
そういう意味では３村とも同規模なのか
フレーバーかな
> せっちゃんの持ち物にジャクリ製の綿服増えるかと思ったら無かったな
> フレーバーかな
わすれてた。
本スレがスマホから見えなくなった
古いアプリだと読み込める
とあるから次回案で妖精さんに服売るかあげよう
普及済みチートリストに
〇統治 宗教(中世),紙と筆墨(古代)
と、ありますが専門化配置に【紙漉き】がいないのは普及がまだだからで良いですよね？
～２４０４年春行動案～
☆は詳細未定部分
＜行動枠＞
マユリ ：開発 綿製品（綿布以外。毛布、座布団、包帯、袋など） ※綿の使い道の明確化＆貿易品作り
マユリ ：コミュ モモ・シャミ子 ☆プレゼントを用意する等
ミユキ ：開発 法律 ☆
ミユキ ：仕事 農業指導 耕地の優先度は、米＞イモ類＞大豆＞その他 ☆今できる近代要素を入れる？（塩水選や種子消毒など）
セツナ ：探索 植物の種 ☆春に見つけたい種子や挿し木の類はどれ？
セツナ ：探索 酒造家遺跡（穀類や大豆を加工するなら、麹や道具が欲しい）
＜指示枠＞
ジャクリ ：ミネルヴァの勉強補佐
ジャクリ ：セツナの補佐
カミジョウ：勉強 綿製品づくり（次の行動時の使い方説明用の知識蓄積もかねて）
カミジョウ：テッド村へ 筆記用具と綿製品の売り込み ☆宣伝用のサンプルだけ？ 取引用にある程度の量を持っていく？
ワイアルド：ツクバに交易に ☆どんな交易をする？
ワイアルド：カミジョウの護衛
ジャギ ：普及 筆記
ジャギ ：仕事 綿花用の畑の拡大と播種 ☆規模はどれくらいにする？
ナナミ ：警邏活動
ナナミ ：セツナの補佐
ミネルヴァ：勉強 斥候（他のキャラには不可能な空中偵察が可能）
ミネルヴァ：カミジョウの護衛
三妖精 ：☆
三妖精 ：普及 綿製品
専門家 ：☆
モブ ：☆綿花畑と他の農作業要員の配置
テッド村 ：毛皮服＆中世医薬＆綿製品＆筆記用具 ←→ コメ＆塩
> 【質問】
> 普及済みチートリストに
> 〇統治 宗教(中世),紙と筆墨(古代)
>
> と、ありますが専門化配置に【紙漉き】がいないのは普及がまだだからで良いですよね？
指示がないというかそんな大量にまだ使わないのでは。
三妖精 ：普及 ｘｘ（中世道具払い）
三妖精 ：普及 ｘｘ（毛皮服払い）
でもよさそう。
それでもいいね
了解しました。
割とマジメに人口が足りない。
定職がないの11人にまで減ったのです。
そこはちゃんと支払った上でプレゼントした方がかっこいいと思う
っていうかチルノたちやミネルヴァを村の人口に加えたげたい
ミュータントだけ物資分けてあげてないとかちょっと差別してるみたいで……
それもよい
＞チルノは人口に加えないで下さいと陳情が来ています。
,... -‐- ..,,
,. ' ´ ｀' .,
. ,、 ,.ﾍ _ .／ ヽ、
,. ﾍ, ,､,へ/ヽ' ヽ'^'´ ｀へ／ !/ ,.. , ,. -ー 、 ／'ヽ,ヽ
,-ー- ､_, -／:.:.:.:|- ., _/ , ‐- .,,. '´｀ヽ、i￣｀::> '´｀' y' ｀ヽ ､'<;::::::-= '.,
ヽ:.:.:.ー(:.｛´:.:.:.:.:.:|::::::::＞´／´｀'y' ｀／::/´ ,' i ＼ ＼ヾ＿/ ',
,イ:.:.:.:,イ:::|＼,＿__|::::__ヽ,/ ,' i ヽ ヽ_;:/.／ ,| | ',＞ ヽ i'‐'=-‐ i
./:.:.>:.:'´:|:::::'ーー‐｀_:::〉:.:/ / i .! | ﾄ ,!< ノ./ ,' /大.! ´iヾ＼__ゞ ,' i ＼ ! あ、私たちの子どもは自分の稼ぎで食べさせるので。
i:.:.:.:｀'ニ´-‐ーニ二' i'-/i ,' .,<|_L! !ナ|'´ __',ー'´,',ｲ .i i'=i〒ヽ. /〒'〒´| i ノ / iﾐ､＼/
'T￣:.!'ー‐ ,=＝､|:;' .ﾚ.! ,' |!_Lヾ､/´＝〒ﾉ'} ! !| !ヽ !|'i. !_! ｀ !__ﾉ_ノ=≡＝=-､ミノヽ 無償分配とか要らないです。
|:::::::::iｲ!｀i .!__,! !|:| '､ | |,i !_! !_.ﾉ ,'/i ゝ‐ﾉノヽ! , し,}二￣ /ノ／ }
. !::::::::::i| '-' , ι .|:ﾚ| / ヽ! |'! ' ιノ1 | ﾉ=＝ー.', ＿_ }三三≡ソ三二ﾆ}
|::::::::::::', |´::!ノ/ ﾉ .!､ ＿_ ,' ,' ,!三＝={ミ'- .,'￣__,. ｀'ﾉ -ー--(二 彡彡}
!:::::::::::::::> , _'´￣ヽ.イ:::::´ﾚ! / /|＞ .,'´__ ｀'/'∥ く三＝={ミミ三テﾜ!''T´そ＝=ミノﾆ}彡´ _}
..,'::::::::::::::::::::┌ーｒー‐,':::::::::',| /:| /! | !ー‐ｒ''フノ/ ／! ζﾐγ/-ー-く//_|_.j-(三,-ノ＝､ﾆ}＝そ/
,':::::::::::::::::,. -｀ーr -'‐,':::::i‐-ヾ_,. -ー ' ´｀'/´', ´/／ ' ｀' ゞ┐ゝ:.:.:.:.:.〈:.:.(:.:.:.:.:.:´:.:/// ｀ヽ ｀
それをするにしても食料が足りんが
ミネルヴァって指示できましたっけ？
> 元々に指示枠にミネルヴァってないですが
> ミネルヴァって指示できましたっけ？
客人枠っす。
＞ ※客人はお願いしたら来てくれるよ。（人口の外で分配されてないよ
＞＜客人＞
＞ ｹﾛﾛ(芸人)、ﾐﾈﾙｳﾞｧ(家畜泥棒しない)
普段村の木で寝てお腹減ったら狩りに行ってる感じなのかな
～２４０４年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩
マユリ ：開発 草木染め
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：塩水選・苗代・施肥[テッド村の藁、魚屑利用]・代掻き・正条植え・中日干し[７月実施]
唐芋、ジャガ芋：畝の立て方[幅60～70cm高さ30cm以上、株間隔30cm]
育苗は日照時は室外、朝夕夜は室内でストーブ保温
唐芋は雨が降った三日後に作付け、畑は水はけを良くし過剰な施肥厳禁
ジャガ芋の苗が育ったら秋植えのため早めに移植するので畝を藁で保温しておく
蕎麦：中世でOK
ミユキ ：開発 道徳【道徳詳細】参照
セツナ ：
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（4名追加）
ジャクリ ：自由 草木染めを学びセツナに春ヨモギ染めの服をプレゼント
カミジョウ：仕事 生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ10
カミジョウ：普及 道徳
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：
ジャギ ：教育 たたら師（3名追加）
ジャギ ：教育 製紙（3名追加）
三妖精 ：ｘｘ（中世道具払い）
三妖精 ：普及 草木染め（毛皮服払い）
モブ ：育苗小屋
テッド村 ：毛皮服１５＆中世医薬５ ←→ コメ＆塩
＜遭遇フェイズ＞
〇ツクバ 毛皮服・医薬品を麦と交易したい ケロロ仲介＆会長交渉＆その他護衛
【道徳詳細】
開発ターンに普及は出来ないなら、
農業指導と道徳開発を入れ替えたほうがいいです。
::r―-ｎ／＼:..
::|__／'´⌒Y⌒ヽ::
::/{{./ j_/| ∧ } 八::
.. ::,' 7 /┃ ┃! ﾘ::
..::___/ jｨ´|",v‐-、"Ⅵ::
::＿| / / {. |（＿__ﾉ ｲ l}:: .:〃⌒ヽ::
::＼/／｛ ,ﾍ ﾏi8ﾍ,_ノjノ::...:くゝ:ノ.::）::
::＜二二Ⅵ___Y I__〉:: ::`ｰ‐'´::
::r――一' ﾍ.∨| |:: １）民主制→独裁ルート および ４）国民が株主ルート
::{ ヽ〉!ﾉ →基本となる民主制の導入を急いでください。
::`く |::
::〉、 _|:: ２）絶対王政ルート
::〈／`ー‐rイ: →主人公たちが特別だと認めさせるため、神聖不可侵化を急いでください。:
::ﾚ′ （歴史上の王も全員宗教権威を利用しています）
３）独占資本ルート
→資材の蓄積と個人奴隷（社員）の導入を急いでください。
案自体はいいんだが農業ってそこまで細かく内容指定しないといけないんだろうか
案づくりのハードル高いな
あとは作付けの優先順位きめれば
本当はビニールハウス欲しいんだけどね
あと食酢があったら塩水選のあとに消毒できるんだけど、うーん、醗酵
>>9103
バランス難しいね
また春くらいにせっちゃんに拾ってきて貰おうか
デット村から魚くずを貰ってないのと、貝殻を焼いて砕き、綿農場の漉き込む作業がまだやっていないですね。
交易 デット村 医薬品５、塩、魚くず交換を入れておけば、塩水選は問題なくできるのでは？
別途指定必要なのですね、有難うございます。
綿花導入時の案見直しておきます。
>>9474
手元で入れ替えておきます。
ミネルヴァさん勧誘はせっちゃんが鉄板だけど、ワイアルドさんに振っても面白そうだなぁ
文句つけるわけじゃないけど唐突な人選だな？
特にスキルも接点も無かったキャラに急にやらせても余り良い結果にはならないと思う
家をあげたり仕事を与えて報酬が貰えるって説明もしなきゃいけないし
地引網か何かと圧搾機作って干鰯を作りたいところですが、手番が足りぬ
そうだったのか
ごめんなさい
カミジョウさんがあと１回で筆記レベル２なので自習させたい今日この頃
ジャクリも＠１でサバイバル３だけどこっちは今度でいいかな？
前回製紙の普及が古代で止まってる（マニュアルできなかった）ので三妖精１枠目は筆記用具の普及が良さそうです
せっちゃんは探索で染色用の種子、集落、ラジオ電波など見つけたいですね
もう１枠は前ターンのジャクリがちょっと不憫だったのでジャクリコミュが良いかも
利・不利 別にして、あの二人の絡みが面白そうだって思い立ってしまっただけなので（笑
案にするときはちゃんと考えます。
>>9491
いいですね、電波探索
染料植物は>>8737 なので、タネ取れる時季でないのです。
ヨモギ（春のヨモギは黄緑に、夏は緑に染まる）の季節なので、集められるとしたらそのあたりしかないので、
春は遺跡探索したいと考えています。
テッド村のコメの残量３０個のような気がします
秋に230、冬に240購入
食うのは新芽が出る春ですが
ベニも夏に花咲くからなぁ…
だから「最初の行動でセツナが取る」、「ミユキの2番目の行動を農業にしてその時に植える」とやる必要があるな
ttps://www.sc-engei.co.jp/cultivation/details/383.html?showtab=2
「タデアイは、初夏から夏にかけて急激に成長し、晩夏に小さな花をたくさん咲かせます。一年草なので、秋にタネがこぼれる前にタネを採取しておきましょう。」
とありましたが、参照ページか参照書籍わかりますか？
>>9505
テッド村との連絡とか
道路工事でアスフェルトなどの仕事で使えるかもしれない。
飛行斥候で探索に使うなら集落の発見、牛馬豚鶏などの発見で使えるかな。
実体験。初春に、枯死した状態のタデ藍に残ってた種を適当に撒いてみたら、少数が芽吹いて育った
ウシさん今開墾要員だけどその内乳牛、肉牛、養鶏、馬車はじめるよね？
家畜襲っちゃダメって学習したし次は家畜の育て方学んでもらおう
折角空飛べるのに生かさない手はない
地上担当はジャクリで住み分ける感じで
それとも羽根は飾りでサイコキネシスで飛んでいるとか？
未来のナノマシン的な何かが未来パワーで飛ばしてるんじゃない？
こういう楽しみ方は間違っているか
投下見る限りだと家政婦とか教育関連も振ればできなくはなさそうだけど他の仲間との兼ね合いもあるしなぁ
チルノ装備を販売に変更
行動順入れ替え
テッド村の交易内容変更
肥料の詳細記述、可能なら消毒を導入
ローマ交易指示
～２４０４年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 （ネタ募集）
マユリ ：開発 草木染め
ミユキ ：開発 道徳【道徳詳細】参照
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：塩水選・消毒※・苗代・施肥・代掻き・正条植え・中日干し[７月実施]
唐芋、ジャガ芋：畝の立て方[幅60～70cm高さ30cm以上、株間隔30cm]
育苗は日照時は室外、朝夕夜は室内でストーブ保温
唐芋は雨が降った三日後に作付け、畑は水はけを良くし過剰な施肥厳禁
ジャガ芋の苗が育ったら秋植えのため早めに移植するので畝を藁で保温しておく
蕎麦：中世でOK
※ 肥料は、テッド村の藁、魚屑、焼き貝殻、草木灰を利用。
消毒作業はテッド村で酢を仕入れられたら実施する。
セツナ ：探索 ○○遺跡 ＋ ナナミ （または藍探し？）
セツナ ：コミュ ジャクリ （デート案募集）
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：自由 草木染めを学びセツナに春ヨモギ染めの服をプレゼント
カミジョウ：自由 ミユキに筆記を学び、日記をつけてみる
カミジョウ：普及 道徳
ワイアルド：ローマへ交易 毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 小麦１２０
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ジャギ ：
ジャギ ：
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３払い）
三妖精 ：普及 草木染め（コメ３払い）
中世道具、毛皮服を社販扱いで８掛けで販売（古代保存食１６）
モブ ：育苗小屋1
テッド村 ：毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 魚屑＆貝殻＆塩＆コメ＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する（ミユキ・セツナ・マユリ・カミジョウ・ワイアルド）
【道徳詳細】
アンパンマン（オニギリマン？） 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
花咲か爺さん・瘤取りじいさん・舌切り雀 強欲・過度の羨望の戒め
鶴の恩返し 約束を守る大切さの戒め
塩ふき臼 正直者が報われること・盗みの戒め
（殺しの戒めのお話が欲しい）
をモチーフとして２４０４年に合わせた訓話の紙芝居を作成して
流行らせることによりモブの道徳心を育てる
専門家は欲しいけど残り人数が少ないのでうかつに配置できない（農業にも人手がいるので）
ことに気がついたので手が空いてしまいました
宗教好きなので道徳を学んでおくのは後々役に立ちそう
確かに牛久でしたし、考えて見ます。
効率度外視して見たい展開だけ考えるなら休憩してるマユリ様のとこに授業してくれ！って教えを乞いにいくジャギ様と
疲れてるんだけどなあああってツンツンしながらウキウキで授業はじめるマユリさんとかみてみたい気も
ジャギ ：自由 マユリさんよく見ている謎の箱の事についてマユリに教えを請いにいく
ジャギ ：自由 ミユキの説話を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
こんなところはどうでしょう？
道徳教材
あとは、このあたり？
>>9530
竹取物語 親子の情愛の物語（？？！）
子育て幽霊 親の愛情
金のオノ、銀のオノ 正直の大切さ
アリとキリギリス 勤勉の大切さ
梨とり兄弟 親孝行の素晴らしさ・人の話を聞くことの大切さ
一緒に遊んだりお話を聞かせてあげたりするのはどうだろ
前回の休憩だとセツナとジャクリにこたつ作りの授業してストレス回復してたので工作系が良いかも？
チルノに構うのも面白そうなんで悩ましいですね
謎の箱て何？
道徳にミュータントも絡めておきたいので
鶴の恩返し・モモタロウ・さるかに合戦とかもどうだろう？
誰かの世話を焼くのはストレス解消のネタになると思います
もちろんあくまで休憩ですから実利は求めずにですが
びっくり、竹で染めると白くなるのですか。
竹林は竹の子も取れるしいいですね（きちんと管理するなら）
孟宗竹だと３月はじめくらいに竹の子のついてる根っこをまるっと掘り出して植えつければいいっぽいですので春手番ですね。
梅の挿し木は６月、椿の挿し木も６月が良いみたいです、夏手番。
ヨモギは育て方の書いてるページが探せませんでした、今回の手番で使う分は野生を採取で間に合うけれど、薬草園にあるか、ヨモギなら。
ブラックベリーは１２～２月に取り木して植えられるようですね、冬～春手番
ノートパソコンの事です。
（まだ、ひらがなとカタカナ、数字？ しか読めないので、扱い切れはしませんが）
マユリ先生
チルノに構うのは面白いことになりそうですね♪
>>9538
モモタロウはミュータントを苛める話かなって思って外しました。
鶴の恩返しは約束の大事さで選定済みですが、確かにミュータント要素もありますね。
さるかに合戦は殺し要素のある復讐物語なのでこれも選外としています。
ミュータント要素の田螺長者はこんなあらすじです。
①夫婦が子宝を授かるように祈った。
②生まれた子供がタニシだった。
③夫婦は愛情をもって育てた。
④タニシが長じると馬を操って荷運びの仕事をした。
⑤評判を聞きつけた分限者（２４０４年だとどう訳そう）が娘にタニシとの縁談を進め下の娘は姿は違っても頼もしい青年だと仲良く暮らした。
（元の話では、このあとにタニシが人間になるくだりがありますが、そこは消して、鳥に襲われて弾き飛ばされた先にお宝があったみたいなアレンジにします）
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E8%9E%BA%E9%95%B7%E8%80%85
あぁたしかに良さそう
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 チルノの世話
マユリ ：開発 綿製品（毛布、座布団、敷物、包帯、袋、手袋、靴下など）
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：塩水選・消毒※・苗代・施肥・代掻き・正条植え・中日干し[７月実施]
唐芋、ジャガ芋：畝の立て方[幅60～70cm高さ30cm以上、株間隔30cm]
育苗は日照時は室外、朝夕夜は室内でストーブ保温
唐芋は雨が降った三日後に作付け、畑は水はけを良くし過剰な施肥厳禁
ジャガ芋の苗が育ったら秋植えのため早めに移植するので畝を藁で保温しておく
蕎麦：中世でOK
※ 肥料は、テッド村の藁、魚屑、焼き貝殻、草木灰を利用。
消毒作業はテッド村で酢を仕入れられたら実施する。
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
セツナ ：コミュ ジャクリ
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備）
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：ローマへ交易 毛皮服＆中世医薬⇔小麦
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（米３払い）
三妖精 ：教育 薬師5→既存専門家を強化（米３払い）
※チルノに毛皮服1&中世工具1⇔古代保存食18
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する→空から、探索時は偵察、警邏時は村外の哨戒と村内の監視
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準：最初から全員に支給→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月
順次、全員に支給→家(1軒4人)+木枠ベッド
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=米&麦）
・追加物資、サービスは塩、綿製品、私有設備（工具、弓など）+今後開発される製品等
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
今ターンは法律の開発だけする
秋の収穫期に合わせて主人公を村のリーダーにするのに１手番と法律の普及に１手番の予定
綿製品を普及しないのは法律の導入に合わせる予定だから。今から普及すると綿製品が
無償支給の範囲に入ってしまう
もう冬ターンで綿製品支給されてますけど、そこの折り合いはどうします？
探索先の移籍が決まってないなら、硫黄を入手するためにも
ミト方面の探索をしてはどうでしょうか？
藍は春に種をまくものなので、葉の採取としても種の採取としても時期が適してませんね。
綿服はまあええやろの精神
いずれ着色モノとかは売るみたいな感じで
自前で取れた方が良いのはその通りだけど
> >>9471
> 案自体はいいんだが農業ってそこまで細かく内容指定しないといけないんだろうか
> 案づくりのハードル高いな
要らないですよ。使う技術教えてと書いたので。
一部近代判定つくの稲作だけかな。イモはなんか無理やり感がある。
というわけで、設計図全部書いてといってないです。
近代農法のうち使える要素を聞いてるだけで、畝が何センチとか聞いてないです。
硫黄だけ焦る理由はないな
A： 何を開発できると思ってるのかわからないから描写しようがない。
描写してから「〇〇はできると思ったんだけどなぁーー、スレ主適当だよなぁ」ってグダグダ言う人が１００万人いたの。
今の集落が古代～一部中世だから、近代技術は無条件で開発できるわけじゃなくて、
前提条件がそろってるか確認しないといけない。
だから、技術まとめてる人に「近代農法１００％要素」をだしてもらって、
そのうち何％達成できたかで考えます。
壊れる恐れなどがあるから推奨されないって言われてなかったかな？
＞分限者（２４０４年だとどう訳そう）
村の長老
＞村民として勧誘する→空から
飛びながら勧誘するの？？
織り込み済みなら大丈夫です。
リザルト見落としで意図からズレてないか確認したかったので
量産体制には時間掛かるし、中世硝石に手を出してもいいかもなぁ
算数できない子を交易に出して結果が間違ってても本人責めないでね。
意図は着色した近代綿服を追加物資として販売、では。
算数教える
現代人が手番を使って交易
遭遇フェイズで交易
こうかな
今後のことを考えると、文字知ってるジャギやカミジョウに算数教えたほうがいいかな
カミジョウをツクバに派遣はないけど、今後の交易先増えた時に交易役というのはあり得るし
【道徳詳細】
アンパンマン（オニギリマン？） 弱者救済、清潔、勧善懲悪、博愛
花咲か爺さん・瘤取りじいさん・舌切り雀 強欲・過度の羨望の戒め
鶴の恩返し・雪女 約束を守る大切さの戒め、ミュータント婚
タニシ長者 ミュータント差別の戒め
（人間化のくだりは下記のように変更する。
見合いを断った悪い姉が妹に嫉妬して、タニシに鳥をけしかける。
鳥からタニシを助けようとして妹奮闘→お宝発見、夫婦末永く幸せに。
姉は悪巧みがバレて村から追放）
塩ふき臼 正直者が報われること、盗みの戒め
子育て幽霊・竹取物語 親の愛情の尊さ
金のオノ、銀のオノ 正直の大切さ
アリとキリギリス 勤勉の大切さ
梨とり兄弟 親孝行の素晴らしさ、人の話を聞くことの大切さ
三年寝太郎 異端者でも受け入れること、一種の天才を弾かないこと
うさぎとかめ 努力が報われること、継続の大切さ
をモチーフに２４０４年に合わせた訓話の紙芝居や絵本を作成して
流行らせることにより村民の道徳心を育てる
【道徳詳細】
アンパンマン（オニギリマン？） 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
以下、昔話・童話等から
強欲・過度の羨望の戒め、盗みの戒め、殺人の戒め、
命への感謝（いただきます）
約束を守る大切さの戒め、正直の大切さ、正直者が報われること
ミュータント婚、ミュータント差別の戒め
異端者でも受け入れること、一種の天才を弾かないこと
親の愛情の尊さ、親孝行の素晴らしさ
勤勉の大切さ、努力が報われること、継続の大切さ
人の話を聞くことの大切さ
を示す話をピックアップして、２４０４年に合わせた※訓話とする。
それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
僧侶にも教えて説法に役立てる。
※２４０４年に無いものをあるものへの置き換え、
人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。
アンパンマンで優しさや勇気を学ぶ、くらいでいい感じかな
せっちゃんのデート案は結婚式挙げるのはどうですか？
宗教開発した時神官と僧侶に冠婚葬祭担当させたからできるはず
リザルトやキャラ紹介の表記も↓から更新されそうです
>多分結婚した
>〇〇の嫁っぽいなにか
仲人は休憩中で世話になったマユリ先生にお願いしたいところですが
独り身だし会長の方が適任？
芋類は温度管理をしておかないと失敗する（か発芽や育成が遅れて計算の次期に
採れなくなる）のを防ぐためです、じゃが芋は種芋を夏にとって寝かして
おかないと秋に休眠が不足するので。
じゃが芋は秋向けの品種を無理やり春・夏に植えるための処理で来年からは普通に
天然で気温の保たれる適期に植えます。
サツマイモは現代ならビニールハウスで育苗するところですが、無いための代用策ですので、
近代判定を狙うと言うより失敗しないための処理でした。
最終案では、修正しておきます。
それは>>8387（線食用植物） でまとめていて、木系のまとめは>>9540
体験談>>9510からやることが無いくらいなら
ほかの植物と一緒に集めて、前期に採取、後期に播種してもよいかというくらいでした。
（が、それだと量が取れないことに気がついて手元で没にしています）
>>9555
それは自習させるときの話だった記憶。
この案はマユリさんの監督の元、マユリさんの許す範囲で体験させるくらいの話なので。
別に直ちに影響があることを期待したわけではありません。
まぁ、一種のお遊びっぽい部分なので差し替え問題ないです、案があればご提案くださいませ。
遺跡目標を消防署跡地に
（茨城町本部、大洗本部、つくば市本部、土浦市本部、から近い場所を選択）
セツナは少年兵なら運転も出来そう。
探索案、デート案、休憩案は未確定。
～２４０４年春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 つんでれってチルノに知育遊具をプレゼントしてしまう（フレーバー）
マユリ ：開発 染色技術
ミユキ ：開発 道徳【道徳詳細】参照
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：導入できる部分に近代稲作を取り入れて指導（肥料分は一部をテッド村から輸入）
ジャガイモ、カライモ：農業（近代）の知識を元に温度管理を行って育苗し、最適な畑に植え付ける。
（ジャガイモは秋に備えて、気候を見つつ本来の時適季より早めに植える）
蕎麦：農業（中世）で指導
セツナ ：探索 茨城消防本部遺跡（緊急用の発電機積んだ車両を目標、動くようなら乗って持ち帰る） ＋ ナナミ
セツナ ：コミュ ジャクリと星を眺め……ていたら夜泣き。
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：自由 草木染めを学びセツナに春ヨモギ染めのズボンをプレゼント
カミジョウ：自由 ミユキに筆記を学び、日記をつけてみる
カミジョウ：普及 道徳
ワイアルド：探索 消防署跡地
ワイアルド：ローマへ交易 毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 小麦１２０
ジャギ ：自由 マユリがよく向かい合っている謎の箱（パソコン）の事について教えを請いにいく
ジャギ ：自由 ミユキの説話を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３払い）
三妖精 ：普及 草木染め（コメ３払い）
中世道具、毛皮服を８掛けで販売（社販扱いということにしておく）
モブ ：育苗小屋1
テッド村 ：毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 魚屑＆貝殻＆塩＆コメ＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する（ミユキ・セツナ・マユリ・カミジョウ・ワイアルド）
【道徳詳細】
今は略
化学スキルが生かせて科学経験も積めるのですが、残業するかは悩みどころです。
夏・秋を考えると疲れは残したくないので。
まずジャギにノーパソ扱わせるには基礎学力が全く足りてないと思う
それは貴方の考える統治プランに支障はないでしょうか？
(道徳の後どういう統治形態を目指しているのか案からは分からないので)
色付き綿織物は私有財産として販売というのを狙ってるなら、開発までに留めておいたほうが良いです。
染物はタネ苗を集めてからじゃないと染められないので二度手間になりますし、
２回も目分量で持ってこられたらレートがそれで固定化されてしまうかもしれない。
わざわざ1人ずつ教えてたら手間がかかり過ぎるし
ミネルヴァやチルノも通えるようなのを
鉄鉱石を掘る
スクラップを集める
どれかじゃないかな
綿服以外の無着色の綿製品を販売する予定だったんですが
布団とかその他は綿服に入ります？
もっと量を増やしたいという意味？
皮が荒れない範囲で鉄穴流し、選考場所を分散
次世代の選鉱技術で集める効率を増やすかじゃないかな
気がかりなのは燃料ですね、 ガラス、陶器、製鉄を一か所でやろうとしたら周辺の森がなくなる。
たたら製鉄以外は石炭を探して燃料にすべきではないかな。
まあええやろの精神ってよくわかんないから
わかるように説明してくれないか
■鉄の安定供給
目標 中世人１万人の需要を満たす
中世選鉱カンナ流しの問題点、春夏秋に行うと土砂崩れで田畑を荒し、
川下の村は作物が収穫できなくなって、戦争案件になる
対策、春夏秋は古代選鉱で鉄を作り、川下の村に外交して冬にカンナ流しで砂鉄を集中的に集める。
最終的には磁石を作って近代選鉱に移行して鉄原料を集める
東北の鉄鉱石を購入できる場合は、高炉、転炉で鉄を作れるが、関東では鉄鉱石はほぼないので角炉が限界、
角炉製鉄は、石炭が使えないので燃料は木炭になるが、今後作る予定のガラス、陶器、暖房なども木炭で作ろうとすれば
周辺の森が消えで災害が頻発する。
対策、製鉄以外は石炭を燃料にする。林業を開発して森林回復用に植林する。
ここまでは異存がないのでは。
というか石炭は製鉄全般に駄目で、コークスなら良いんじゃないの？
石炭の硫黄分が問題なんだったはず
論文を読んだことがあるが、砂鉄原料のたたら製鉄系にコークスを混ぜて上手くいくかどうかは、
明治以降に何度か試されて、結局実用的ではないと諦めた経緯があるらしい
ただ、角炉を作る必要はないよ
技術開発したときに「転炉ができれば近代」ってメッセージでてるから、
転炉をつくることだけ考えればいい、鉄に関しては
鉄穴流しをスキップして磁力選鉱はじめられないものかな。
手番検討してみるか。
＞今の集落が古代～一部中世だから、近代技術は無条件で開発できるわけじゃなくて、
＞前提条件がそろってるか確認しないといけない。
＞だから、技術まとめてる人に「近代農法１００％要素」をだしてもらって、そのうち何％達成できたかで考えます
こうあるので、転炉は前提条件の一番大きなものだとは思うけど、近代製鉄要素をそれで全て満たせるとは限らないんじゃないか
転炉を使う＝鋼鉄を量産する→そのためには銑鉄が量産できてる（或いは輸入できてる）ということだろうし
同じところのメッセージで、中世技術にミニ高炉まで含まれてるって書かれてたからねえ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/7934
＞ 製鉄道具一式を作成してマニュアルも作った。 （製鉄；中世ミニ高炉まで、転炉も作ったら近代に行けます。）
宗教で冠婚葬祭の儀式を導入してからやりたいです。 ミユカミも含め。
>>9579
そのレベルは共有で問題ない想定です。
仮に服飾業をやるにしても差別化ポイントはまだありますので。
>>9580
了解
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 つんでれってチルノに知育遊具をプレゼントしてしまう（フレーバー）
マユリ ：開発 数学
ミユキ ：開発 道徳【道徳詳細】参照
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
稲作：導入できる部分に近代稲作を取り入れて指導（肥料分は一部をテッド村から輸入）
ジャガイモ、カライモ：農業（近代）の知識を元に温度管理を行って育苗し、最適な畑に植え付ける。
（ジャガイモは秋に備えて、気候を見つつ本来の適期より早めに植える）
蕎麦：農業（中世）で指導
セツナ ：探索 茨城消防本部遺跡（緊急用の「発電機」を積んだ車両を目標、動くようなら乗って持ち帰る） ＋ ナナミ
セツナ ：コミュ ジャクリと星を眺め……ていたら夜泣き。
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：自由 マユリに数学を学ぶ。
カミジョウ：自由 ミユキに筆記を学び、日記をつけてみる
カミジョウ：普及 道徳
ワイアルド：自由 マユリに数学を学ぶ。
ワイアルド：自由 ローマへ交易 毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 小麦１２０
ジャギ ：探索 茨城消防本部遺跡。
ジャギ ：自由 ミユキの説話を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３払い）
三妖精 ：普及 数学（コメ３払い）
中世道具、毛皮服を８掛けで販売（社販扱いということにしておく）
モブ ：育苗小屋1
テッド村 ：毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 魚屑＆貝殻＆塩＆（あれば）酢＆コメ
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する（ミユキ・セツナ・マユリ・カミジョウ・ワイアルド）
【道徳詳細】
アンパンマン（オニギリマン？） 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
以下、昔話・童話等から
戒め：強欲・過度の羨望、盗み、殺人、差別
大事：約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
その他：命への感謝（いただきます）
を示す話をピックアップして、２４０４年に合わせた※訓話とし、
それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
僧侶にも教えて説法に役立てる。
※２４０４年に無いものをあるものへの置き換え、
人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。
うーん、なんだかタイミングが変な気もする。
は>>9576更新です。
だから「鉄鉱石の多数確保などで大量の銑鉄を作れる状態で」転炉を作れば近代製鉄の効果を最大限発揮できるんだろうけど、
現在はまだその段階ではないので、転炉だけ作っても殆ど効果ないんじゃね？ということ
少量の鋼を作るのに転炉があっても無駄に過剰なだけになるし
それはたしかにそうだね。
だから、まず磁石による大量選鉱ができるようにして、
そのうえで転炉を作って鉄穴流しをスキップできないか検討してみようと思う
その辺は数学のスキルレベルで判定なんだろうか？
15かける8で120個って計算ができれば大丈夫だと思う
加減乗除がマスターできればまず問題ないかと
女以外で友好を深める方向でいくとローマへの熱意に侵食されそう
鉄67％、ニッケル25％、アルミ8％の合金らしい
つまり百円玉と一円玉を探し出せば作れる
●まず永久磁石を作る
○開発：電磁石
○開発：永久磁石
（導線は銅スクラップを導線にして漆を塗って作る）
消費物資：卑金属スクラップ（銅とアルミとニッケル）、漆、電池、鉄
●作った永久磁石で発電機を作る
○開発：原動機（中世水車）
○開発：発電機
消費物資：木材、永久磁石、卑金属スクラップ（銅）、漆、鉄
この4手番で電磁石を恒久稼働させて磁力選鉱できるはず。
恋瀬川では落差が低いので水力発電できんのじゃないか的なツッコミがあった。
なので低落差でも発電ができるらせん水車を作る必要があるね。
なので>>9607はこう変わる
●まず永久磁石を作る
○開発：電磁石
○開発：永久磁石
（導線は銅スクラップを導線にして漆を塗って作る）
消費物資：卑金属スクラップ（銅とアルミとニッケル）、漆、電池、鉄
●作った永久磁石で発電機を作る
○開発：原動機（近代らせん水車）
○開発：発電機
消費物資：木材、永久磁石、卑金属スクラップ（銅）、漆、鉄
先に数学やってもツクバに支払う毛皮服1~2個減る程度の誤差だろ？
先に染色で良くないか？
数学先にやるのはあれだろ。「このレートで納得したのになんで変えるんだ」みたいな
騒ぎが先に起こらんようにだろ
算数も数学のうちですよ
数学というひろーい集合のなかに小さな算数諸島が含まれてる感じ
2404年春or夏 ツクバローマから元老院と執政官制度を輸入（開発しても良い）
2404年秋 収穫のお祝いと宗教行事を行う。選挙を行い、執政官に選出される。
2404年冬 村有-私有制を導入。同時に税制も定める。
軍隊を増強したり、さらなるチートで実績を上げる。
5年後くらいをめど（情勢によっては早めても良い）
実績と軍隊の力をもって独裁官（皇帝でもなんでもいい）に就任。
法治については法三章、都度アップデートでいいかな
向こうが実際にどんなシステム使ってるかわからないから開発のほうが良さそう
独裁制をやりたいなら、終わらせる時期も明記しないとおかしくなる。
近代以降は市民たちは参政権を要求してくるし、
拒否したら指導者の暗殺、追放、革命がおこるので対策よろしく。
それもそうか
ガワだけローマっぽいけど中身別物の可能性もあるしな
>>9616
住民への最低保証ってよく考えるとパンとサーカスに通じる面があるな
最低限度の食糧は保障くらいが無難か
近世以降はその通りなので（というか会社制とか社会主義でも課題は変わらない）
王権が強い立憲君主制に以降とかかなぁ
現場より悪化したら、反乱とか起こるだろうし
一教科ずつ開発じゃ効率的にも良くない
刹那に行って貰えば良いのではなかろうか
2404年春or夏 ローマ帝国の元老院と執政官の制度を開発
2404年秋 収穫のお祝いと宗教行事を行う。選挙を行い、執政官に選出される。
2404年冬 村有-私有制を導入。同時に税制も定める。
軍隊を増強したり、さらなるチートで実績を上げる。
5年後くらいをめど（情勢によっては早めても良い）
実績と軍隊の力をもって独裁官（皇帝でもなんでもいい）に就任。
国制（導入時期などは要議論）
市民権保持者には最低限生きていけるだけの食糧を配給する。
田畑や水車、工場などは国有。設備を貸し出す対価として税金を取る。
残った収穫物は個人の物となる。
毛皮服と綿服と医薬品で現在合計が78個だったから3個をテッド村に売ったとして
残り75個のうち63個をローマに売って麦500個を一度に輸入すればとか考えた後で
一気に輸入したら全部食うのではと思い直した
麦だけ手にはいればいいならネームドに任せて放置でいいですけど。
そうなると都度都度声かけたり、交流したりは仕込んどいたほうがいいけど
まだ中世文明にもなってない段階で、下手に併合してバンドウの中世と隣接したくないし
温泉自体はハタヤマさん、ルシウス担当だから口出し出来ないんじゃね？
それってOKなのかしら。モリブデンとかも？
不安なら銀行の廃墟とかから効果漁るなら確実じゃね
いざというときの金属備蓄でもあるから未来でも硬貨は多分残ってるでしょうし
スクラップは量産できないので。
最悪の場合ルシウスさんがいても防げないんだよな
モモたちに持ってきて貰っても良いのだが
ストロンチウムなんてねーぞと悩んでたところだったんだ
どっちにしろ、着磁するには高電圧が必要だから、そっちの装置が必要なんだけど
山岳部の産業だと、牧畜、チーズ、ハムなどの加工品は作りやすい。
温泉を利用した植物園 温室を作って南方の植物を栽培するとか価値はあるな。
レアメタルの定義ってベースメタルと貴金属以外の金属だから多岐に渡ってしまう
ガチガチに規定したくない。
全部却下するはめになるから聞かないで
その辺はステンレスに含まれるからありふれてる
～２４０４年春行動案～
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 数学
マユリ ：休憩 チルノの世話
ミユキ ：仕事 食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
セツナ ：コミュ ジャクリ
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備）
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：自由 三妖精に学ぶ(数学)
ワイアルド：ローマへ交易 毛皮服＆中世医薬⇔小麦
ジャギ ：マユリに学ぶ(数学)
ジャギ ：マユリに学ぶ(工作)
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（米３払い）
三妖精 ：普及 数学(米3払い)
※チルノに毛皮服1&中世工具1⇔古代保存食20
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する→探索時は偵察、警邏時は村外の哨戒と村内の監視
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準：最初から全員に支給→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月
順次、全員に支給→家(1軒4人)+木枠ベッド
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=米&麦）
・追加物資、サービスは塩、私有設備（工具、弓など）+今後開発される製品等
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
古代保存食20出すっていうから、レートだと毛皮服と綿服の2つがベターか
フェアリーズが必要と判断してるなら渡していいんじゃないのか
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 ハタヤマのぬいぐるみを作って癒される
マユリ ：開発 綿製品（毛布、座布団、敷物、包帯、袋、手袋、靴下など）
ミユキ ：食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 共和制ローマ政体（民主制からの独裁を目指す）
セツナ ：コミュ ミネルヴァ 仕事（石工、原作ネタ）を探す
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備） ナナミ雇用
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（ローマ）
ワイアルド：ローマへ交易 出）毛皮服＆中世医薬。 入）小麦。
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３）
三妖精 ：教育 薬師５ → 既存専門家を強化（コメ３）
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤ミネルヴァ 村民として勧誘する（セツナ、マユリ、ミユキ）。石工（原作ネタ）。
ハムちゃんがいるのに浮気するのか！！？？(ネタ)
ハタヤマをハムちゃんのお婿さんにすれば喋れるハム（太郎）ちゃんがたくさん……（ネタ）
たしかにマユリ様は口説きたそうだが
春のうちに探せる作物の種って何があるでしょう
数学やらないの？
あと豚ってまだ探してないよね
やったほうがいいです？
セツナ探索で新しい取引先探すとかもありでは？
なるほど、北って未探索でしたっけ？
地図確認してきます
けど今回の最大の目玉はどう考えても法律案だからミネルヴァの扱いで民主制からの独裁の票を割りたくない
悩ましいところ
北のミト、東の鹿島あたり探してみるとか
難易度低い遺跡があるかもですし
まあねえ
ローマと交易する以上、計算できずに決まったレートがあると固定化すればめんどい
斥候にしましょうか？石工のほうが後世の名声高そうなので石工にしただけなので
こだわりは強くはないです
役人作るにも数学必要ですし
してくれるとありがたいです
『飛べる』っていうのは極めて強い特性。ことに時代が古ければそれは顕著ですからね
マユリセンセーって本職学校教師なんですし
セツナ行動変更、ワイアルドジャギ行動数学勉強に変更、チルノ取引追加、ミネルヴァ斥候に変更
～２４０４年 春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：休憩 ハタヤマのぬいぐるみを作って癒される
マユリ ：開発 綿製品（毛布、座布団、敷物、包帯、袋、手袋、靴下など）
ミユキ ：食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 共和制ローマ政体（民主制からの独裁を目指す）
セツナ ：探索 食糧取引先探し（北）
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備） ナナミ雇用
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（２名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（ローマ）
ワイアルド：三妖精に学ぶ(数学)
ワイアルド：ローマへ交易 出）毛皮服＆中世医薬。 入）小麦。
ジャギ ：三妖精に学ぶ(数学)
ジャギ ：マユリに学ぶ（工作）
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３）
三妖精 ：教育 薬師５ → 既存専門家を強化（コメ３）
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
チルノ ： 出）中世道具＆毛皮服。 入）保存食２０。
＜遭遇フェイズ＞
⑤ミネルヴァ 村民として勧誘する（セツナ、マユリ、ミユキ）。仕事：斥候（探索、警備）。
なって目先のことしか考えないところから多少は脱却するだろうってのもあるな
ある程度やってて、ストレス溜まってるって結構重い状態異常だってわかりましたし
それは思わないでもなかったが、教材としての数学や数学論をまとめるだけでも
けっこうかかるんじゃない？
後々の手番省くなら開発した方がおそらくは
緊急時の手札を作れなくなるとまずい。
高等数学やるわけじゃなくて、交易に必要な四則演算くらいなんですよね
後々のこと考えるなら「学校教育」で開発はすると思いますし、そのタイミングでも遅くないのではないでしょうか
ワイアルドはしょうがないけど前半ローマに交易に行ってもらう
まあねえ。その辺を三妖精にぶん投げるのは自分も考えてた
上海さんに聞いてから判断かな
マユリ行動を綿製品から数学開発に変更（ストレスある状態だけど後半にジャギワルドが数学勉強するため）
ジャギワルドの行動順入れ替え
～２４０４年 春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 数学
マユリ ：休憩 ハタヤマのぬいぐるみを作って癒される
ミユキ ：食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 共和制ローマ政体（民主制からの独裁を目指す）
セツナ ：探索 食糧取引先探し（北）
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備） ナナミ雇用
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（２名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（ローマ）
ワイアルド：ローマへ交易 出）毛皮服＆中世医薬。 入）小麦。
ワイアルド：三妖精に学ぶ(数学)
ジャギ ：布教
ジャギ ：三妖精に学ぶ(数学)
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３）
三妖精 ：教育 薬師５ → 既存専門家を強化（コメ３）
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
チルノ ： 出）中世道具＆毛皮服。 入）保存食２０。
＜遭遇フェイズ＞
⑤ミネルヴァ 村民として勧誘する（セツナ、マユリ、ミユキ）。仕事：斥候（探索、警備）。
ワイアルドとジャギが学ぶ数学、三妖精が数学教えてないですね……
そこって併せないと駄目なのかな
教えないと学べないんじゃないですか？
それならマユリの開発(数学)に合わせてジャギ・ワイアルドに学ばせて、後半でローマ交易の方がいいかもしれません
数学学ぶ前に交易やると学ばせる意味なくなるかもしれませんし
ツクバがマチカドと揉めるかもしれないと考えると嫁を迎える障害になりかねないかなｗ
ジャギワルド修正
～２４０４年 春行動案～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 数学
マユリ ：休憩 ハムスターの抱き枕をつくって寝る
ミユキ ：食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 共和制ローマ政体（民主制からの独裁を目指す）
セツナ ：探索 食糧取引先探し（北）
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備） ナナミ雇用
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（２名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（ローマ）
ワイアルド：マユリに学ぶ(数学)
ワイアルド：ローマへ交易 出）毛皮服＆中世医薬。 入）小麦。
ジャギ ：マユリに学ぶ(数学)
ジャギ ：布教
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（コメ３）
三妖精 ：教育 薬師５ → 既存専門家を強化（コメ３）
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
チルノ ： 出）中世道具＆毛皮服。 入）保存食２０。
＜遭遇フェイズ＞
⑤ミネルヴァ 村民として勧誘する（セツナ、マユリ、ミユキ）。仕事：斥候（探索、警備）。
では提案
マユリ ：休憩 チルノの面倒見つつ、モモシャミ大丈夫かなーと心配してみる
～２４０４年春行動案～
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ
＜行動枠＞
マユリ ：開発 数学
マユリ ：休憩 チルノの面倒を見る
ミユキ ：仕事 食料 農業指導(近代) 稲作、ジャガ芋、唐芋、蕎麦
ミユキ ：開発 法律 → 【法律】参照 ※筆記を使って明文化
セツナ ：探索 食料取引先（北方面）
セツナ ：探索 酒造家遺跡（麹＞酒造設備＞蒸留設備） ※ナナミ同行
＜指示枠＞
ジャクリ ：教育 織子（2名追加）
ジャクリ ：セツナのサポート
カミジョウ：仕事 生活 紙原料園を作成（ノリウツギ、コウゾ、ミツマタを移植する）＋運搬補助モブ
カミジョウ：ミユキに学ぶ（法律）
ワイアルド：マユリに学ぶ(数学)
ワイアルド：ローマへ交易 毛皮服＆中世医薬⇔小麦
ジャギ ：マユリに学ぶ(数学)
ジャギ ：マユリに学ぶ(工作)
三妖精 ：普及 紙と筆墨(中世)（米３払い）
三妖精 ：普及 数学(米3払い)
※チルノに毛皮服&中世工具⇔古代保存食20
モブ ：育苗小屋1
テッド村：毛皮服＆中世医薬⇔魚屑＆貝殻＆塩＆米＆（あれば）酢
＜遭遇フェイズ＞
⑤森のミネルヴァちゃん（フクロウのミュータント）
村民として勧誘する→探索時は偵察、警邏時は村外の哨戒と村内の監視
【法律】
●会社制（私有財産権込み）
・生産設備は全て共同体が保有。共同体構成員に貸与
・構成員には生活と教育に必要な物資・サービスを無償支給
・無償支給の基準：最初から全員に支給→米3/3月+ﾀｷｷﾞ3/冬3月
順次、全員に支給→家(1軒4人)+木枠ベッド
・労働報酬は共同体が提供する範囲で追加の物資・サービスを受けられる証券（=米&麦）
・追加物資、サービスは塩、私有設備（工具、弓など）+今後開発される製品等
・労働報酬は労働成果・保有スキルで格差をつける
・証券と、証券を使って得た物資、サービスは私有財産
・構成員は教育を受けて自分のスキルを高めることができる
・適性に合ったスキルの高い者から専門家枠に採用する
・労働報酬
野蛮モブ 米0個/3月 ※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
古代モブ 米0.25個/3月
中世モブ 米0.50個/3月
ネームド 米2/3月 ※1
主人公 米5/3月
・物資、サービス1単位の値段=1人月食*労働人数*10^技術レベル差
技術レベル → 蛮族1、古代2、中世3・・・・ ※2
◇例1 ログハウスの値段：5人月食=1人月*5人*10^技術レベル差0 (0=古代2-古代2)
◇例2 中世医薬品の値段：10人月食=1人月*1人*10^技術レベル差1 (1=中世3-古代2)
●刑法
・殺人、傷害、私有財産権侵害の禁止
※1 ﾈｰﾑﾄﾞはステータスを0として計算するため。ステータスがあればPCと同じ計算
※2 米=古代保存食で古代扱い
タイミングが難しいのはわかるが
その点、直接民主制からの独裁は道筋が明確です
茨城ローマ帝国作るぞおらぁ！
つまりローマだ
独裁者を選挙で選ぶので
2に近いかなぁ
1と2は権力基盤を民意におくか権威におくかの違いだね
2だとそれが指導者は特別だという権威を作る所になる
民主ルートから独裁にもっていくにはどうしても権威が必要になるし
権威ルートでも民衆を甘やかしていく案が通りやすいだろうし
まだ諦めぬ
普及こそが真の体制決定につながる機会なのだ
「:::::::::::｀ヽ､__／::::::::::::｀7
!:::::,'-‐''"￣｀"''｀ヽ,:::: __
ヾ,' , , 、 、 ヽ',./ l ））
（（ ,ﾍ, ,' ,ｼｬλﾝﾊ-ｲλ/ /
'､ '､ .iﾙLi ○ ○ λ, /ヽ 発売日だー、買おうぜーーー
>、ｿ,'ﾊﾙ""r-‐￢""ｲ::::::::/
ゞ:::::::/ｿ|,:ゝヽ､__,ﾉ_ノ/:::::::..'
`r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::）
弋:::!i .|,ヽハ ノ!i.-- ｲ,|
ヾ从::::::::::::.λi｀リレ
／ `― ‐´ヽ:「（
／ ヽ、 ノ ﾄ,ー'
<ｧ､_ |::｀:､
斎藤（中略）信長（後略）
www.amazon.co.jp/dp/B0894QDMXM
あ、もう買ったよ。朝に
裁縫ですか？紡織ですか？
そのあたりは民主制でやれば良いと思う
普及してないのは意図通りですね。了解。
紡織です。針子はもういるし
針子も増やしますね。
普及すると既得権益になるから
「ただし」
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, - ' '､
, '´ ',
＿_ ,,-､,' ／ i
,, -ｰ''´ ｰl,, -'ｰ '' ´｀'' ｰ- '､
＜, ., '´, , '; ､ ;､ ｀,
＼＿,ﾉ / ,-ｰ.,' !ﾉ ﾔﾅ ', ', ',
| i l ,--;. ' .;=;-､l',.i', l
l ', .', ',--､ l ! l 'l .', '､
l ', ﾉl i i .',_ﾉ l ', ',~
', !' l '､_ ,' , ' ', ',_ 作ったものを配布させない権限がないっすよ。
l ,', ','､ ' ,,- ' ', ll ｀;
,' ,' '､ ; ｀7'~ヽ.,'~｀', _,'､ lL !','
,' ,' ,'´'､ ',.i''´~｀ﾞ''ｭ''´~:::',.｀' ｀ｰ,
'､,'､ ,' '､!:::::::::::::;';:::::::::::'､ i ＿_
' ;' ,. ,'::::::::::::;'::';::::::::::::', ﾉ´__ ｀,'
／ ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / ｀ｰ l
'-ｰ- ､ ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y｀'ヽ､ l
', l:::::::::::/｀ｰ'´ L;::::::;;' 'ｰ;::::｀'ヽ'
そして秋に会社制施行
＞魅力的な商品
＞ ジャギ ：マユリに学ぶ(数学)
ところでなんでワイアルドは妖精に数学まなんで、ジャギはマユリ先生なんです？？
ジャギ×マユリ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/
ありがとうございます！
ミユキが頑張って考えた扱いになるんだろうか
> そういえば沼まで行って米植えるのはいけないのかな
蛮族～古代効率になりますね。 １００％から１２５％。
今は近代効率 １５０％＋＋＋＋＋＋を狙ってるわけです。
ローマの麦をスポンジに、家畜の牛から乳を取ってケーキとか出せるかしら
ダッチオーブン的なのはあるのかな？
ケーキよりまずピザが作られそうだがw
なのでホットケーキが作れればニシトウキョウと交流しやすいかも？
そういえば鶏飼ってたっけか。卵無いとスポンジは難しいぞ
ホットケーキなら砂糖なくても蜂蜜で行けるかもしれない
せっちゃんに探してもらおう、ミネルヴァでもいいかもしれんが
綿花もあるし、今後染色をやるならそっち系の花畑も出来るしね
それも交易品としてやりやすいね。
蜂蜜の量産だな
マユリ 中世醸造
ミユキ 開発 道徳
ミユキ 普及 法律
セツナ
セツナ
夏はこんなかんじ？
法律普及は秋に収穫祭のタイミングじゃないかな
統治体制とかまで踏み込むのは時期尚早だけど
醸造は秋で良いんじゃないかな。ダイスが取れるので、味噌もやれるし
皆理解できてハッピー過ぎる結末に
学校は良いと思うけど、何を教えるの？（建物あったけ？）
あと、会長の道徳って何やるの？
マユリ 学校
で学校教育二連打
マユリ 学校
マユリ 中世水車
水車で動力確保というのもあるが落差が足りないんだっけ
リーダー決めの方法をいつにどうするか
季節に左右されるような行動あったっけ
あんまり放置するのもアレだが
マユリ 学校 読み書きそろばん
マユリ 開発 中世水車
ミユキ 開発 道徳
ミユキ 普及 道徳
秋
マユリ 開発 中世醸造
マユリ 教育 読み書きそろばん
ミユキ 普及 法律
ミユキ 収穫祭で指導者の立場になる
こんなかんじかな
マユリにモモコミュいれるとなると残業か教育といれかえか
せっちゃんの枠空いてますね
一回カミジョウさん連れてカスミガウラ病院４１％かカサマ神社４２％行ってみます？
最近は探索しても遺跡見つかりませんし、武器防具の開発は大分先になりそうですし
探索 染色用の紅
探索 カスミガウラ病院 or カサマ神社
病院と神社でなにを探すか決めておいたほうがよさそうですね
らせん水車というのがあって、これなら落差が小さくても10kw程度の発電ができます。
ただし発電量が小さいので１箇所で一施設くらいしか動かせないと思われます
中世中期までのレベル。でかい作業をするには出力が高くないと不便なので、落差が必要になる。近代水車は基本こっちになる
夏
マユリ 自由 学校設立 読み書きそろばんを教える
マユリ 開発 中世水車
ミユキ 開発 道徳
ミユキ 普及 道徳
セツナ 探索 染色用の紅を採取
セツナ 探索 カスミガウラ病院 or カサマ神社
秋
マユリ 開発 中世醸造
マユリ 教育 読み書きそろばん
ミユキ 普及 法律
ミユキ 自由 収穫祭で指導者の立場になる
セツナ
セツナ
堰作って戸板とかで水路作って落差を確保すればいい
馬鹿正直に川に水車作る必要はない
６～８月の採取植物
紅花の花、種
藍の葉
梅の若枝、椿の若枝
タマネギ、タマネギの種
カブ、カブの種
よって、
セツナ ：探索 植物採集（紅花の種＞梅の若枝（実梅・花梅）＞椿の若枝＞タマネギの種＞カブの種）
これでいかがでしょう。
割と何にでも使える。紡績、織機、鍛冶、製材
ギンヨウアカシア、ウメ、ビワなど冬の蜜源が用意すればいいのかな。
トリカブトとか混ざるとアウト
森で有害な蜜源植物のトリカブトやタバコを見かけ次第処分していけば蜂蜜自体に問題は起きないかな
乳児には絶対に与えないように指導を徹底する事は忘れないようにしよう
まぁ米の増産待ちになるだろうけれど
麦や米で糖を作れば、味醂もどきもできる。辛みは大根おろし（ワサビ栽培すればそれも）、苦味は香草で、五味が揃う
2手番かな
水車は原動機なので、エンジンが何に使えるかを考えると良いぞ
さすがに自動車の動力にはならないが、固定設備の動力には色々使える
北総も北側に勢力拡大をするなら、コメ、海岸を持ってるデット村か硫黄を掘れるツクバをターゲットにするだろうし
どっちかが併合されたらフェアリー社が最優先ターゲットになりそう
古代文明からしても鉄を作れるフェアリー社は併合したいと思ってる。
https://cdn.discordapp.com/attachments/711091708707864667/722589450961682442/20160115120118.png
ツクバは既に奴隷狩りが何度か襲撃に来てるので
追い返したらしいけどそれで戦力把握されたなら近い内に勝てる戦力送ってくるのではないでしょうか
楽観は危ないと思うけど。
花観賞用の品種を育てるより、茶の木に差し替えたほうがよさそう、茶の木の挿し木の季節も６月だから
セツナ ：探索 植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞カブの種）
ミユキ ：仕事 食料 農業指導
梅、茶、椿の挿し木を指導する。 じゃが芋は６月下旬に収穫し計画的に消費、種芋は８月下旬まで寝かせてから植えつけを行う（収穫は秋）
木はどれも５年くらい見ておいてください。
絹を作る場合は椿（椿油や花枝葉での染め＝生成りっぽいピンクや黄色）を桑に差し替えるのもありだと思います。
多分防護服も改良されてそう
セコムとセツナで追い返せない襲撃がいきなり来るとは思えないかな
仮にそんなのが来たら泥縄の戦力増強じゃまるで追いつかないだろうし
水田は乾田（刈り取りまでの間に、一旦水を抜いたり、秋冬も水が無くなったりする）のため、残念ながら水生生物の育成には適さないのです。
（そのかわり稲を刈り取った後で別のものを育てたり、農作業が楽になったり、倒れにくくなったりします）
水田の脇に取水のための水路を作ってあるはずなので、泥を好む生物でなければそれでいけたりするかもしれません。
近代銃が量産できるようまでは火薬の開発を始めてみたらどうかな。
学校作るなら、体育の授業で整列行進をやるからそれで軍事整備はそこから始めるでいいのでは。
武器は後からでも作れますが訓練は早い内にしとかないと練度が心配ですね
せめて全員中世レベルにするのと柵くらいは欲しいかな
そんなイメージですね。
ただ、生きてる未来生産設備があっても生産物は上層部で独占されているよなイメージがします。
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
セツナ以外の人との触れ合いを増やしていく感じかな？
今んとこセツナ以外との交流が無いから執着してるっぽいし
ただ、殆どが専業もってるので、テッド村を引き込むまでは防災訓練的な感じでしか訓練できないかな
ほんと、明治維新の源泉のひとつが人口だったというの実感
わかりました。
猟師の内３名が中世弓兵（訓練済）なのでこれを更に鍛えて教官役にしましょう
未来の下士官候補として、今から連携訓練させるという意図なら大賛成
直近の話で、中世槍+弓連携させれば強いから実戦で使おうという意図なら反対
歩兵盾+飛び道具機能させるには数が足りなすぎる
数が少ない戦いは乱戦になりやすいから、２兵種連携なんてそうそう型にはまらんのよ
西洋中世初期に重装歩兵がブイブイいわせてたり、日本戦国初期に騎馬武者単騎が無双したりしてたのはそういった理由
弓兵しかいません！だとペナルティ入るかもしれんがある程度バランス有れば考えなくていいと思う
モブにスキル習得させとくというのは有意義だと思う
全生産人口の何パーセントを専業軍人にするの？
そして、軍事に割り振ればその分、財政が圧迫されるし、その結果、
現代人3人の支配体制確立の支障になるのでは…？
私兵確保って意味なら、どちらにしろ必要だから賛成ではあるけど
貴族がだいたいこれぐらい。だからぶっちゃけワイアルドくんとかナナミさんとか
ミネルヴァをセツナが率いてる時点で既に合格ラインではある
強いて言えば騎兵化したいところ
どの道、貼り付け警察力は必要になるんだし
基本は抑止力、少なくとも軍隊を整備しないと軍事侵攻を招いちゃうから
槍、弓で実戦をするのはやめた方がいい。デット、ツクバ村とは共同の軍事演習ができる関係になれば成功だと思う
デット村は現代装備もちだし、ツクバ村も北総襲撃を撃退してるからね。
5人も専業がいたら過剰なぐらいよ
テッド村は村長以外は中世装備だし
ツクバもハムスターが強いだけじゃね？
テッド村民の標準装備は木の槍だぞ
まあ、ワイアルドくんを騎兵にしてワイアルド・ミネルヴァ・セツナと出来れば
ナナミさんに防具渡して、ワイアルド・ミネルヴァに中世武器を渡せば良いと思う
有事には専属警備員やネームドキャラをグループのリーダーにして
その上のセツナが指揮をとる感じかな？
そろそろ火薬の準備したいな
明治なので水路は掘ってますね、遊水地は別途指示すると確実でしょう。
そういえば衣料が上がって３年くらいたったけどモナ子、ジョジ子大きくならないかな。
デカい国と比べてもな
1億の国に100万兵士がいれば熊がいくら出ても余裕だが
100人の村に兵士１人だと熊数匹で壊滅する
後はひたすら田んぼ増やせばこの辺で1番の食料生産地になれるんじゃないかウチ？
なれるかも知れんが実際やったら近場の上位文明に植民地化されるだけじゃないか
奪うモノがないで許される時代の終焉
魚肥を本格的に導入することでさらに底上げできるので、なれはしますが、カツアゲされないように防備もととのえなきゃだね
テッド村に明治農法を導入させるためにはコメの輸入力が大事
いつまでもその時代で居るわけにはいかんから
奪われないようにしながら食料増産した方が建設的だな
そもそも奴隷狩りしてんだから既に奪うものはあるんだよ、人間が
別に抑える必要なかろう
新しく拾ってくりゃすぐ消費も増えるし
コメは保存出来るんだ
吸収できそうな集落見つけたし
たぶん余剰食糧は2000くらいになるぞ
2000÷12＝166人の人口を早期に増やして、
166人に食料生産以外の仕事をあてがい、
生産した物を内需外需で販売しきれるならいいけど
３年もたてば米から酒作れるようになってるじゃろ
酒は大事。なぜ大事かって毛皮服と違って消え物だから需要が減らない。
酒以外にも消え物の商品をガンガン開発しないといけないと思う。
なにがあるだろう？
いや、何がいいたいのか分からない
ジャクリ村でもテッド村でもコメ増やしてリソース増やして人口増やせば良いじゃん
なんで縛りプレイするの
civマルチなら餌にしか見えない
・酒
・香辛料、調味料（味噌、唐辛子、ハーブ）
・茶
・砂糖、菓子
・サービス業（ ）
労働力をコメに割り振る前に商品開発と生産に割り振らないと、
増やした需要に供給が追いつかなくて成長が止まるってこと
食料の供給増は人口増と並行で進めればいい
人口よりも先に食糧供給を伸ばすと貿易の均衡が崩れるから。
↓
中世や近代レベルの酒を開発してテッド村とかに売る
↓
美味しいけど自分達では作れないからコメで買う
↓
お酒を買うコメが足りなくなる
↓
お前のとこ人数多いし酒も作ってるのになんでコメ余ってるの
↓
そんな君におすすめの明治農法があるんだが
・酒
・香辛料、調味料（味噌、唐辛子、ハーブ）
・茶
・砂糖、菓子
・照明用油（植物油脂）
・中世石けん
・サービス業（ ）
・ろうそく（漆やハゼノキの実、または蜜蝋が必要）
グルテンを塩酸で加水分解すれば、味の素作れるーって話があった
獣脂もいける
臭いけど
・酒
・香辛料、調味料（味噌、唐辛子、ハーブ）
・味の素（小麦グルテンを塩酸で加水分解）
・茶
・砂糖、菓子
・照明用油（植物油脂）
・ろうそく（漆やハゼノキの実、または蜜蝋が必要）
・中世石けん
・サービス業（ ）
油脂原料としてオリーブ栽培するのもいいかもしれないな
＜行動枠＞
マユリ ：開発 水車
マユリ ：開発 醗酵学
ミユキ ：開発 道徳【道徳詳細】参照（主人公達と価値観の共有を図る）
ミユキ ：仕事 農業指導（梅茶椿、大豆作付け、秋ジャガ収穫寝かし作付け）
セツナ ：探索 植物採集（紅花の種＞実梅の若枝＞茶の木の若枝＞椿の若枝＞タマネギの種＞春ジャガの種芋）
セツナ ：探索 茨城消防本部遺跡を目標 ＋ ナナミ
「発電機」を積んだ車両（拠点機能形成車両）が主目標、動いたら乗って持ち帰る。
＜指示枠＞
ジャクリ ：コミュ ミネルヴァ（色目使っちゃダメ、でも友達ならなってあげてもいいよ）
または
ジャクリ ：コミュ 三妖精（御奉仕のやり方教えて）
ジャクリ ：普及 水車
カミジョウ：自由 ミユキに話を聞き料理をがんばる（秋祭りに向けて料理スキル狙い）
カミジョウ：普及 道徳
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：自由 ローマへ交易 毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 小麦１２０
ミネルヴァ；仕事 軍事 警邏
ミネルヴァ；探索 茨城消防本部遺跡
ジャギ ：自由 鍛冶を極める
ジャギ ：自由 ミユキの説話を学び、カミジョウと共に紙芝居＆（ジャギの手作り）人形劇大会を開く
三妖精 ：教育 紙漉き（2名追加）（コメ３払い）
三妖精 ：普及 水車（コメ３払い）
テッド村 ：毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 魚屑＆貝殻＆塩
（毛皮服需要喰い切り）
＜遭遇フェイズ＞
○ラジオを持って電探する：東方面（主人公３＋ジャギ＋ナナミ）
または、
○ナカの文明に接触（主人公３＋ジャギ＋ナナミ）
【道徳詳細】（略）
～２４０４年秋行動案（仮仮）～
＜行動枠＞
マユリ ：開発 草木染め
マユリ ：開発 教育（読み書き算術、体育、図画工作技術、家政、物理化学）
ミユキ ：開発 農業指導（収穫：米・唐芋・秋ジャガ、稲藁は藁加工品や飼料漉き込みに使用、作付け：玉葱、白菜、大根）
ミユキ ：自由 豊作を祝って収穫祭を開催（テッド村、ローマ招待）、ミユキ上げの雰囲気に乗ってリーダー就任、法律公布）
セツナ ：探索 植物採集（トロロアオイの種＞藍の種＞紫草の根・種＞ウコンの種芋）
セツナ ：
＜指示枠＞
ジャクリ ：自由 草木染めをマユリに学ぶ
ジャクリ ：自由 ミユキ用の長の衣装を仕立てる（紫染め）＋花冠
カミジョウ：自由 料理スキルを生かして収穫祭の準備を取り仕切る
カミジョウ：普及 法律
ワイアルド：仕事 軍事 警邏
ワイアルド：自由 ローマへ交易 毛皮服１０＆中世医薬５ ←→ 小麦１２０
ミネルヴァ；仕事 軍事 警邏
ミネルヴァ；
ジャギ ：
ジャギ ：
三妖精 ：
三妖精 ：
改修した施設で、酒・みりん蔵、味噌蔵、醤油蔵 を作るとして、製塩も開発してテッド村に導入しないとね。
冬の仕事なので 冬ターンを想定しています。
せっちゃん探索に同行するのナナミとミネルヴァだけなのはジャクリがちょい不安になりそう
料理を習うならミユキよりスキルがあるマユリ様のが良いかも
今年は従来の常識と違うことと言うことと、直接陣頭に立ってリーダーとしての資質を見せ付けるために必要。
冬はほかに、判例を整理して裁判所整備とかもしたいな。
>>9879
では、ワイアルドもつけますね。
りよかい、ミユキの好みを聞くとかそういう想定でしたが（笑
効率的にはそちらが良いですね。
手元で修正しました。
塩に砂糖入れても中和されないぞー（ぶっぶー、砂糖はありません）
収穫祭は招待するのはテッド村だけの方が良いな
というのも、収穫祭でテッド村とローマに外交ルートが出来ると、同盟して
ジャクリ村を挟撃して襲う可能性があるからだ
テッド村とローマに外交関係ができて、
おたがいを信頼して挟撃作戦をできるようになるまで2～3年はかかる
その時期にテッド村とローマに挟撃されたくらいで滅ぶ想定なら北総に攻められて終わりでしょ
利害の一致を甘く見るのは良くない
明治農法による大量の実りというエサと、中世武器が供給されて軍事的に早晩上回る
という恐怖は両者をすぐに結びつけ得る環境だと思う
ローマへの用は麦と湯の花ぐらいで、しばらくは併合する予定もない
リスクを冒すほどの価値は無いだろう
別勢力どうしによる、奪うことを目的とした挟撃作戦は難しいんだよ
どちらも
「こちらがシャモイーナの軍隊を相手にしている間に、相手が空き巣をして全部奪うのではないか」
と考える。
つまり自分だけが損をして宝物は全部相手に奪われることを想定しなければいけない
テッド村視点でいけば魅力的な商品が買えなくなり、
宝物をたくさんため込んで強大化した敵が生まれることになる。
そうならないという確信がなければ仕掛けられないんだよ。
絶対ハムスターが村の女性にセクハラするだろうし
相手が二手三手先まで考えて戦争したり外交したりするという考えは危険では
選択肢を与えないのがベターだろう
それに、先も言ったがリスクを冒すほどの価値はローマには無い
そういう理由ならわかる。
>>9893
奪いたい物が奪えないという想定だから、二手三手じゃなくて一手目だよ
奪えない可能性を考える「はず」という時点で相手の知性を信頼した考えでは？
どちらにせよ、リスクのある選択肢を価値がローマには無いというのが自分の考えだ
それに対しては「これだけの価値がある」と示して貰わないと
解放帝国だの北総だのに近づきたくないから北に勢力を伸ばしたいので、ローマは
その緩衝地帯としての役割を期待していて、ほどほどに友好な程度で良いと思っている
あまり仲が良すぎても同盟だのなんだのと面倒話になりかねん
800万人のまちがいでは。
100万人は日中日露ぐらいか
まあ、まあ、それでも10人ぐらい専業軍人いたら良いんじゃない？
そういう理由なら納得できる。
ただ挟撃リスクがあるっていうのは現実味の薄い話だから、主張として妥当じゃないと思う
西の中近世勢力との緩衝地帯として利用するから接近しすぎたくない、
と堂々と主張すればいいと思うよ。理のある話しだから。
その状況で相手がセクハラしてきたら、シャレにならないことになりかねない
これがテッド達だけなら、ちょっとした揉め事が起きても、付き合いが結構長いし、米の輸入先がなくなるのも困るということで宥めやすいし
中世世界じゃ逆立ちしても不可能な兵力をポンとお出ししてくるんやな
アルバくんの時みたいに
へ ＿＿
l: : : :＞ｪｭ-‐: : :￣ : : : /
|:.r‐-‐ へ-‐ ´｀ヽ : /
У l ∨
/ l l ∧! |/＼/| l ',
|/l/∨ l l l l ',＼
. | |!○ ＼| ○ l l ', ',: :＼ X 襲われるかもしれないから外交しない →友好度あがらなくて襲われる
. _ |八 __ _ ｨ|/ ', ',―┘
. ゝl::｀T´lゝ|｀:::::‐-､｀ヽ ', ', 〇 襲われないように外交しよう →友好度上がって襲われない
｀7L l__l]｀:‐-:::_|ヽ ＼ ', ',
. └‐〈_/: ＼〉::|＿｀ﾆ‐' ', ', では？？？
|:::::::::｀:::::ゝ､＿ ', ',
/:::::::::::／::::::::::::::￣:::‐-..､
って話と、今親しくないクラスメイトと今後も仲良くならないはイコールじゃないから
今後できる機会を与えるのはリスクがあるという考え
やるなら個別に外交したいところ
私の友達とあなたは友達だけど私とあなたは知らない人でいてほしい
友達を呼ぶ祭りからハブるのに個別外交して仲良くなれるの？ なれないよね
特に仲良くなる気が無い（緩衝地帯として利用）ならハブればいいけど、
仲良くなりたいなら呼ばないとダメじゃない？
あいつは呼んだのに俺は呼ばなかった、というやつだから。
正当防衛でも反撃したら不機嫌になるみたいだし
女を差し出す気が無いなら避けた方がいいのでは
なれるよ。ハブにし続けるなら難しいけど
俺ら「相手と仲良くするとか無理だから、相手から仲良くして欲しいな！」
マユリさんと俺らは同じレベルだった…？
出産で浮気だってミユキとセツナ喧嘩したばっかなのにジャクリにミユキの服贈らせるのか・・・
ミネルヴァ関係でも不穏なのにこれ以上の火種は勘弁
何かあるんだっけ？
つか、接待になるから、会長かマユリさんがハタヤマのそば離れるわけがないと思う
自分はこんなかんじ
テッド村 将来的に取り込む 収穫祭に招く
ツクバ 将来的に取り込む 収穫祭に招く
ミト 将来的に取り込む 収穫祭に招く
ナカ 将来的に取り込む 収穫祭に招く
●最終目的
崩壊後世界で生き抜く
○最終目的の障害
・低い医療レベル
・低い治安
・さまざまな外敵
・未来技術の断片を保有する大国（北総、人民解放帝国）
西東京は厳しいかもしれんが（宗教的にも）
接待ならチャンネーを出せよチャンネーをよー！
って絶対言うじゃんあいつ
呼ばなきゃいいんじゃ？
なので大国への対応が大事になる
○警戒すべき大国
・【神奈川】人民解放帝国（未来－現代）
・【千葉北部】北総連合（現代）
・【西東京】ニシトウキョウ（現代）
・【東埼玉】カスカベオトナ帝国（近代）
例） ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/2218
ジョウジ「どうした？子作りするか？」
これが、前スレとか子作りするか？しか言わないヒロイン含めた
シャモイーナ村の貞操観念だよ？
この価値観において、セクハラって何？
会長かマユリさんがいないとこっちがセクハラ（現代基準）すると思うわｗ
ビッグマザーは現人神だから大丈夫、神仏教は尊重できる
むしろビッグマザー教に優越されないように神仏教のアップデートが大事
これまでの経緯からいって、北総連合には軍事的に勝利し、
ニシトウキョウとは友好勢力になり、
人民解放帝国と対抗するのがいいと思う。
ジャギは２手順目の工作学習を自主的に数学に振り替えた形ですか？
合意なく抱いたらアウトなら伝わるんじゃないかな？
・北総連合の半分の人口
・北総連合と同等以上の軍事技術
・北総連合の遠征軍と同数の近代武器
・近代武器を生かせる防衛設備と補給
> 【質問】
> ジャギは２手順目の工作学習を自主的に数学に振り替えた形ですか？
違いますよ。自由枠を使ってます。
なるべくNPCがやりたくなる仕事を振ってやれば自分の意思でも動くから効率良いみたいな
するとして秋に呼べるのは片方だけじゃないのか
刹那だけに交渉させにいく訳にもいかんし、会長は手番が空かないだろう
わかりました。
そうなると、工作はまだ描写が無いか、画面外でダイス振ってるということですね。
ありがとうございました。
テッド村：姫のように甘やかして合併
ナカ・ミト：（多分困っていそうなので）恩を着せて合併ないし従属、まずは外交関係を持たないとね。
ローマ：フェアリー社につくと得だと思わせて従属
バンドウ：友好、同盟？
北総：積極的に敵対はしない
帝国：多分相容れない
春日部：
西東京：友好、同盟？
こうかなぁ
同盟：フェアリー社とは別の統治体制で、フェアリー社とは利害の一致する限りにおいて協力する。
というイメージ。
これの事かな？
ttps://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/722737574535495780/IMG_1143-1-450x222.png
北総は傘下勢力に上納させてるみたいだけど、フェアリー社はどうするの？
外交関係は合併吸収、敵対で軍事侵攻くらいで、周辺の国と文明レベルが違いすぎるから
経済支配されて奴隷になるか、滅ぼされるかだぞ。
史実ノッブではなくてドリフノッブだね、おかげで思い出せないもやもやが晴れてスッキリです。
具体的には
・上納はあるのか
・内政に介入するのか
・外交権はどうなるのか
・軍事力は誰が持つのか
・軍事指揮権はだれがもつのか
あたりで全然違うものになる
こちらから傘下に入るのは当然無いとして、向こうから攻めたら痛いと思わせるくらいには防衛力を持ちます。
それまでの間は目をつけられないように動くそうていです。
（幸いの事に北総のフェアリー社周辺の担当者の二人が好意的なので今のところは良いようにごまかしてくれていると思います）
もし、フェアリー社の存在が知れて、北総が全力で攻めてきた場合で、フェアリー社の軍備が間に合っていない場合は表面上従います。
. ┌‐- ､＿＿, -‐ 7
. | ／｀ｰ /｀ー ´ヽ /
... ∨ / / ∧ | ∨
| ! /ﾚ| ! ∨| |
. 从 | ┃＼|┃| / ﾄ （自文明の政治体制すら決まってないのに、
/ l｀ﾄ l/ ｌ ',
＼ !／r｀‐rr‐´┐＼l／ 他国の従属のさせ方考えるのは順番がおかしいと思う）
人 l_／X＼__| /ヽ
. ゝイ｀〈/:::::ヽ〉!｀´｀T
| |::::::::::::::| |
統治体制を村人に納得させるプランだからなあ
政治体制も決まってないから無駄と言われてしまうと、それまで戦略に手が付けられない
↓
外交方針を決めるためには今後の大戦略が必要
↓
敵はどこになるのか、どこを味方に付ける必要があるのか決めておこう
政治体制決まってないよ。ミユキが内心で法律を決めただけで、
それをどういう根拠をもとに施行するのかという部分は秋の案で決まる
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
内定は未定だからな
なんだかんだ言って古代王政みたいなので落ち着く気もするが
秋に外交で近隣の村長を招くのに代表が決まってないとか外交失点に見える。
今回の収穫がどのような理由で得られたかを説明。
・米をあるだけ食べ尽くさないで、田圃にする為に持ち寄った（正確には正しくない）
・みんなが、ミユキの指揮の下、力を合わせて農作業をがんばった。
・ミユキが今までに無い知恵を出して、みんながそれを信じてくれた。
今回取れたのを山分けしたらどうなる？
・それぞれ食べつくしてまた４年前の生活に戻るかもしれない。
ならばどうする？
・今回の収穫も食べる分、次のために取っておく分をきちんと分けよう（社有財産と私有財産の分離）
・みんなが協力してくれたら、ミユキがしっかり管理して、もっと増やすことが出来る。
・もちろん今までと同じように生活するだけの物資は保障するし、仕事の上手い人はもっと沢山もらえるようにするよ。
だから、オラに力を分けてくれ（違っ！？
収穫という目に見える成果を元に押し切ろうと言う想定なので、秋かなぁと。
ご心配されている問題は収穫祭を三日くらいにして、初日にミユキ就任、二日目三日目にほか集落の代表を招くではいかがでしょう？
秋の収穫祭でというのは分かるが、外交にまで繋げようとしてもしょうがないだろう
（やりたいこと的には今年の収穫祭をパスして来年の収穫祭に呼ぶというのでも問題はない想定のため）
テッド村は呼ぶ必要があると考えています。
テッド村へ今後産業指導を行うにあたって、今回の豊作を見てもらうのが一番納得してもらいやすいと思いますので。
「ミユキたちがリーダーである」ってことを明確に認めさせたいです
むしろそれが一番大事でそこに至るまでの道筋を考えてるものだと思ってた
気になるのはセツナかな、ジャクリとミネルヴァの関係がこじれると面倒ですし、夏にコミュで１枠を使って落ち着かせられないかな。
中世の武器と防具って1手番で両方開発で良いですか
それとも武器で1手番、防具で1手番ですか
ミネルヴァコミュはどういう方針で行くつもり？
下手な対応をすると出ていくかもしれんし
ミユキに財産を集めてミユキに従うと良いことがあると納得してもらって、住人が自主的にミユキを指導的立場だと認めてもらうようにする案ですので、
認めてもらっているのではと考えますが、明確にというのはどういうことでしょうか？
ミネルヴァは今まで構ってくれたのがせっちゃんとケロロだけで
今回、会長とマユリ様が初めて接した。
なので、関係が深いのはせっちゃんだけなので、その傍にいたいと思ってる。
だから、別に交流が深い人たちが増えれば、関係は落ち着くのではないかなと思う。
セツナ以外がコミュするか、セツナと誰かを交えてコミュするのが望ましいんじゃないかな。
理由がたくさん書いてあるけど、結論がネタだから良くわからないのでは？
了解っす
むしろリーダーの定義と権限が知りたいです。
描写できない。
さらにあとから「なんでもっと権限無いんだよ！」「こんな強権的な案だと思わなかった」って私が文句言われるので。
それと指揮権、裁判権、立法権だな
ほぼ全権な気がするがまあいいか。立法権は最初は妥協しても良い
どうせ弁舌でどうともなるからだ。後継者に継がせる前には絶対化したいが
達成目標の設置、共有財産の管理、人員配置労働集約、成果の分配が可能な個人、或いはグループ（各権限の委託も可能）
現代人達は性格的に向いてないからダメって言われたからこねくり回してるわけで
アルバ君の案出して皇帝やれたんだから、ミユキ王の案も出せないことは無いのでは？
やりたければいけるいける、案を作ってごーごーれっつごー
外交権
軍事指揮権
人事権
有識者会議の設置（民意の吸い上げ）
とか
マユリ：ハムスター虐殺みたいな、案はやめてね？
「重大なルールは株主総会で決める。軽いルールはミユキが決める。
（※何が重大で何が軽いかはミユキが判断する）」
あたりでいいんじゃないかな。
実質独裁者だけどミユキの納得が大事なので。
・交易含めた外交権・人事含めた内政権
・軍事権・祭祀を執り行う権利
あたりかな…
他人の嫁に手を出すなって最初に入れとかんと株主総会通らんな
貞操観念普及しとかんと
結婚の概念を普及するには私有財産の概念を導入したあと相続の概念を取り入れないと、
結婚の必要性が理解されないので普及しない
民主制か独裁制かに分かれるな
富める者がますます富むのは原則だからこそ、富の再配分をしない国家は滅びる
社員株主で富の再配分をしたい
経営に口を出させるかどうかで判断すべきでは
水田で育てる事を提案したゲンゲはレンゲ（蓮の花ではない方）の事です
水を抜いた水田で緑肥として育てられる蜜源植物なので、育ててみると良いのではないかと考えました
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
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