神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）

1 ：上海人形 ★：2020/06/14(日) 23:25:57 ID:shanghai doll

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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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2287 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:51:16 ID:EKv3uRMA0

北総はもうちょっと探りを入れて、奴隷制に不満を持っている層とかを味方につけて
クーデーターでも起こすのが穏便なやり方ではなかろうか

2288 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 17:52:20 ID:shanghai doll

外交にチートなんてないよ。

2289 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:53:20 ID:q+cQJHPW0

フナバシケイバとか絶対ウマ系ミュータントいるし、
たぶんミュータント迫害とかゆがみがあると思うんだよね

なんにせよ北総の本隊と仲良くする選択はないでしょ

2290 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:53:36 ID:Y/sJsYGR0

外交は利害の一致だけですね。

2291 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:53:49 ID:3eqdieVs0

イギリス「せやな」
タイ「せやせや」

2292 ：上海人形 ★：2020/06/23(火) 17:54:33 ID:shanghai doll

主人公とロボット三体が遺物そのものでかなりの価値だから気をつけてね。

2293 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:57:18 ID:4TPeoksZ0

検算お願いします。

人口が２１６名で春の消費が６４８
今期の米在庫が７５
小麦が２７
魚で１５
狩で３０
不足分５０１

今期の在庫が、
中世服48、近代服8、中世医薬品57、うち、中世服と中世医薬品を３１テッド村におろして、米の残り２５０を購入すると、不足分２５１
よって、
ミト、バンドウへ、染色服１＋中世服薬４７　を売却して米の輸入が必要。

2294 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:58:10 ID:Y/sJsYGR0

主人公たちが遺物なのは現代社会の技術体系を持ってるからかな。
遺跡を掘って原理が分からんまま使ってるのがこの世界の住人なのかな。

2295 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:58:12 ID:4TPeoksZ0

>>2258
腕木通信とか電気使わない手段では？

2296 ：名無しさん：2020/06/23(火) 17:59:16 ID:YiklzHj00

たぶん、コンクリートでも開発して砦立てた方が恐らくは安上がりで北総の熱量も
上げずに済むだろうと思う

コンクリートなら、石灰、酸化鉄・・・まあ砂鉄だな、あと硅砂・・・砂漠や砂浜の砂で良い
これらを混ぜて焼いて、骨材と一緒に流し込めば良い。鉄筋も入れればより強度が増す

一手番で済むだろう。ロータリーキリン炉は、まあ水車で回転させてみたいな？

2297 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:01:42 ID:YiklzHj00

>>2295
狼煙とそんな変わらんのではないかなアレ。夜間には見えないし
腕木通信でそんな変わるようなレベルなのか？

2298 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:03:49 ID:q+cQJHPW0

>>2296
手番と想定資源を分解しようか？
たぶんコンクリを１００単位ぐらい使うと思うんだよね
（ログハウスが木５単位なので、その２０倍の想定）

2299 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:05:02 ID:Y/sJsYGR0

腕木通信は人員の訓練が近代レベルで必要
通信できても、兵隊を集めてから襲われた場所に移動することを考えると、防衛拠点を作ってからのはなしになりそう。

2300 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:05:42 ID:YiklzHj00

>>2298
資源量はその通りだ
酸化鉄と硅砂はまあ良いとして、貝殻だけで石灰を賄えるかが課題だな
どこかに石灰岩があれば楽なんだが

2301 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:05:50 ID:q+cQJHPW0

腕木通信も手番分解した方がいい？

2302 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:07:24 ID:FFOO+hy10

腕木通信だけで不安なら回光通信を組み合わせれば夜間も対応できると思う

要するに発光信号

2303 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:08:07 ID:4TPeoksZ0

仮にも対帝国の最前線なので上層部が腐っていたとしてもそれに疑義を持っている層はいる筈ですし、
いずれにしても、モモシャミより上の立場からの情報が欲しいところですね。

2304 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:08:25 ID:Y/sJsYGR0

砦を築く規模の物資は輸送にも船が必要、陸路じゃ運びきれんよ。

2305 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:09:21 ID:sjUH7xOM0

>>2297
狼煙より伝えられる内容が濃い。人数とか種類とか。それが変化しても早く伝達できる
なお、通信手には相応の教育が求められる。通信手が古代人だったら狼煙と変わらないだろうね

これは電信無線でも一緒

2306 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:11:54 ID:4TPeoksZ0

石灰岩は　諏訪町　か、太田市　あたりですね。

2307 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:14:12 ID:SMvxFKxm0

>>2304
鬼怒川中流から送るか、霞ヶ浦湾で運ぶかですかね

2308 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:15:29 ID:YiklzHj00

あ、石灰鉱床が笠間市本戸にあるな？
ジャクリ村のすぐ北だ。そういやカサマは無視したままだったな

2309 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:16:31 ID:HnLZ1/+9I

高瀬舟開発とかもありか
他にも使えるし

2310 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:16:51 ID:p6HWKDBk0

砦の作り方よりも、砦を作ったらどうなるかの予測とかを先やるべきじゃないかな

2311 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:17:33 ID:q+cQJHPW0

んー、石膏獲得する方法ないかな？　現状だと石膏不足でセメントつくれない。

2312 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:17:43 ID:YiklzHj00

テッド村とも合併(仮)したから船の開発は実際ありなんだよな。海洋ルート使えるし

2313 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:17:47 ID:7YhLtG++0

>>2296
竹筋コンクリートってのがあるよ
あと現代だとガラス繊維を仕込んで強度を上げる技術もあるけど、これを竹繊維で代替してもガラスほどじゃないが効果はある

2314 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:18:04 ID:q+cQJHPW0

>>2310
どうせコンクリ建造物つくれないと話にならないから、両方進めればいいと思うよ

2315 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:21:41 ID:YiklzHj00

>>2311
一応、製塩してたら取れるらしいが

2316 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:22:22 ID:q+cQJHPW0

なるほどにがりか

2317 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:24:15 ID:Y/sJsYGR0

検討課題は
今期のモブ募集探索をどうするかかね。
鍛冶５、たたら１０、炭焼き５は増やして中世工具の生産力をあげるとして残り配置はどうしますか。

2318 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:24:56 ID:JXdd12SRi

とりあえず砦を作るイコール北総に喧嘩売るなのはまぁ確定
位置的に向こうが本気出してくる可能性もまぁある
そのリスクと砦は見合っているのか？

砦を作ったとして我々への見返りは何かあるのか？

砦を作るために必要な人手や材料は全てウチ持ちなのか？

砦を作った場合、バンドウはウチをどのように見てくるようになるか？

それ以降のバンドウとの関係をどうしたいか？

この辺りは詰めておきたい

2319 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:26:55 ID:YiklzHj00

というか石灰岩あるところに普通にあるんじゃね？
海だったところに出来るわけだし

2320 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:29:41 ID:q+cQJHPW0

●セメントコンクリート
【研究手番】
　・開発：セメントコンクリート
　・教育：セメント生産作業員
　・開発：近代レンガ（１５００度に耐える、耐高温耐火レンガが必要）
　・普及：近代レンガ
　・開発：中世製塩
　・普及：中世製塩（テッド村の製塩副産物としてにがり（石膏）を得る）　
【済】中世水車　（粉砕機）
　・セメント焼成小屋建設
　・製塩小屋（テッド村に。鉄鍋装備）

【材料】
　・石灰
　・粘土
　・酸化鉄（川砂鉄）
　・石英（要するにそのへんの砂）
　・石膏（テッド村塩田から）
　・燃料（木材など）


●セメコン建造物
【手番】
　・開発：コンクリート工法
　・教育：コンクリート工法

【建築材料】
　・セメコン１
　・砂利１
　・砂１
　・竹または鉄筋１

2321 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:29:56 ID:q+cQJHPW0

>>2320
結論。コンクリ量産はまだ無理。

2322 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:33:21 ID:q+cQJHPW0

背伸びするまえに上流をなんとかした方がいいわ。

＞　道具　　　：　★野蛮道具33(木こり/砂鉄/猟師)★、中世工具/農具89(他専門家)、近代工具3（主人公2、鍛冶屋1）

これ見てもらえばわかるとおり、木こりが野蛮道具使ってます。
近代林業広めて木材調達の効率上げないとマンパワーがもったいなさすぎるよ。

●近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・開発：近代林業（植林、間伐、択伐、記録と分析）
　・普及：筆記具
【一部済】教育：加減乗除
【一部済】普及：中世工具

→・専業木こり17名に教育：近代林業
　・専業木こり17名に中世工具を配布
　・営林署の設置（ログハウス）
　・製材小屋の設置（ログハウス）

2323 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:33:25 ID:wvM5z+gRi

中隊長と交渉するために砦あった方がいい
ってあるけど、中隊長に賄賂送り始めてから砦建築始めたら
中隊長はやめろって言ってくんじゃないかな

2324 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:35:46 ID:NBcCn0Ng0

>>2318
まあ、砦自体はコンクリート無しでも石積でも良いわけだが
何か作業効率を上げたりするチートは他にあっただろうか

2325 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:38:33 ID:HnLZ1/+9I

ツクバローマが石を切り出して積み上げることはしてるみたいだしそれを効率化するというのは？
思いつきだが

2326 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:38:52 ID:NBcCn0Ng0

そういやあの小型ボイラーは何度に耐えるんだろうな
あれ使って一気に耐火レンガ作れるだろうか

2327 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:40:24 ID:q+cQJHPW0

>>2325
効率悪いよ。ツクバの近くにある石切場から石を運んでこないといけない。
それで中世城塞つくるなら木製の中世城塞のほうがいいです

2328 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:47:26 ID:7YhLtG++0

現状、香取海が復活してるから水上交通開発したらどうだろうか
たぶん、馬車や第八車より効率がいい

2329 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:48:01 ID:NBcCn0Ng0

船で運ぶというのは思い付くが、船ぐらい中世文明だしあるよな？

そうなるとプレハブ工法とか・・・なんか土嚢とかのすぐ防壁つくれるやつとか

2330 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:52:27 ID:HnLZ1/+9I

あとは星型要塞とか？
レンガと盛り土でできるかな

2331 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:54:45 ID:q+cQJHPW0

目的意識が迷子になってる。石でないとだめな理由はないので石から離れよう。

2332 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:56:20 ID:NBcCn0Ng0

相手はライフル兵だから極論、土嚢か何かで良い
ドノウレンジャーならたぶん作れるがちょっと勿体ないな

まあ、普通に予算出すだけでも良い気はするけどね

2333 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:57:03 ID:q+cQJHPW0

相手の想定火力は銃兵なので、すきまのない木柵で充分。
相手が大砲もちだしてきたら木柵は役に立たないけど、
石造りの城塞でも同様に対抗できないので石にする理由はないよ。

2334 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:58:17 ID:NBcCn0Ng0

じゃあ中世工具なり近代工具なり送るぐらいにしておくべきかな

2335 ：名無しさん：2020/06/23(火) 18:59:17 ID:q+cQJHPW0

たとえば人足出せばいいんじゃない。メシこっちもちで。
あとは>>2322でもいったけど林業効率化すれば木材がたくさん出せるよ。

2336 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:07:17 ID:HnLZ1/+9I

バンドウ城を作る技術はバンドウにあるのだからそれを効率化するとか(人手も出す)

2337 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:07:49 ID:NBcCn0Ng0

夏あたりに林業開発とセットで支援する感じにするか
遭遇フェイズでモモシャミの中隊長と談合する感じで

2338 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:11:13 ID:zkzbLP1R0

とりあえず建設候補地を上げてみますね。
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/724927917921927198/apo_map.png?width=668&height=427

○取手
メリット：　霞ヶ浦湾および小貝川に接しているので水路を使いやすく、守りやすい。
デメリット：利根川の川幅が狭くなっているバンドウサイドへの警戒には弱い

○守谷
メリット：利根川、鬼怒川、小貝川に囲まれているので取手には劣るが、水運使いやすい。
　　　　　地峡に近いため、カシワからの北上を全体的に警戒できる
デメリット：守谷−取手海峡の制海権争いが非常に激しくなる

守谷から西に行ってしまうと、利根川の川幅が狭くなるし、
防衛がしにくくなるのでちょっとないかな
（カスカベの勢力圏も近くなるし）

2339 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:13:00 ID:lHsPHiMQi

砦を建築する前提みたいになってるけどそれで良いのか？

2340 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:13:55 ID:zkzbLP1R0

地図見てて思ったけど、
北総連合が一番嫌なのって砦とかじゃなく、霞ヶ浦湾を使って海賊されることでは…

2341 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:14:33 ID:MEkvRn9Z0

北総と関係は悪化するけどなんとかなるんじゃない？人民開放帝国と仲良くなってもいいし

2342 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:15:43 ID:zkzbLP1R0

>>2339
今出てるプランの中では、砦を立てつつ、中隊長を買収するプランが一番良さそうなのと
一日考えても私には他にプランが思いつかなかったので、いい案出してくれると嬉しいです。

2343 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:16:07 ID:NBcCn0Ng0

>>2339
砦は建築しつつモモシャミの中隊長に賄賂は出すという感じだな
そして「砦が出来てやりにくくなったのに中隊長のスカベ成果は変わらなくてすごい」と
中隊長の評価を上げる感じに仕立てる

というのが昨日好評だった試案だ

2344 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:19:52 ID:HnLZ1/+9I

例えばバンドウにライフルを与えて少数で北総ライフル兵を撃退できるようにするのも方法やで
何かしら解決できればよいのだ

2345 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:21:46 ID:t34Y6WcW0

>>2344
スカベライフルや鹵獲ライフルぐらい持ってるやろし与えるのは弾薬でよくないか？

2346 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:22:05 ID:NBcCn0Ng0

>>2344
火薬の準備が足りん。モモシャミが夏か秋には産気づく。バンドウ兵の訓練も出来んし

それに、解放帝国相手でも厄介なのにバンドウまでライフル持ち出してきたとして、北総はどうする？
乾坤一擲でバンドウを一撃粉砕するために現代兵器出して攻め滅ぼすってのがまず上がると思うが

2347 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:25:01 ID:HnLZ1/+9I

だから一例やって
要塞決定なの？って意見があったものだから

もちろん現実的にできるかとか色々問題はあると思う
要塞のがマシな可能性も高い

2348 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:26:08 ID:z08rDXFK0

>>2343
その方向性で行くなら
砦は交渉の前に建ててしまった方が良さそうだな
今から砦を建てるんだけど、なんて言ったら間違いなく邪魔してくるだろうし

2349 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:26:39 ID:q+cQJHPW0

技術案は作るので、戦略たてて実現する方法を決めてくださいな

2350 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:28:05 ID:zkzbLP1R0

春ターン行動案チェックポイント
>>2132をお借りして、更新

○今後の戦略目標を立てて、外交方針を決めましょう。

・シャミ子モモも妊娠しました。匿う用意は大丈夫ですか？
中隊長に賄賂を払うか、バンドウと関係強化して立ち向かうか
それとも両方やって中隊長の評価が上がるように根回しするか
>>1911 >>1925
ふたりの半年分の生活費と口止め料が必要となります。
個人資産から支払うなら、現代保存食の販売も一つの手です。


・テッド村への稲作指導の約束があります

・ばらしーが遭遇フェイズでやってきます
　本人は特別な準備は不要と言われていますが、お供がいるため、簡単な歓待はしたほうがいいです。
　仲良くなるのであれば、どういう関係を目指すのか、そのために何をしてほしいかを手番を使って説明しましょう。
　>>2017　>>2020 >>2195 >>2206 >>2212-2215あたりも参照

・バンドウに小姓を出すか、軍事指導員を受け入れるかの提案があります。別にやらなくてもいいが、メリットデメリットがあります。
　小姓出すなら女性のほうが喜ばれるでしょう

・バンドウから砦を立てようかという提案がありました。
　（どれぐらい本気か不明）

・バンドウにマサカド神社建てませんかと提案しました。

○内政面
・ナカからの移民勢（80人）は農業させないでください
　狩猟や家畜の世話、漁とかを提案はしました。飯農民は拒否するようですが、他の農業も避けた方が良いかと

・テッド村からの移民勢（11人）に仕事を与えてください

・労働報酬に関してモブ達に不満がある様です。報酬増額をしてあげましょう

・ナナミさんの報酬そろそろ見直しては？

2351 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:29:12 ID:X9n9vW2r0

まとめありがとう

2352 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:33:14 ID:NBcCn0Ng0

ウチとしちゃバンドウには北総への防壁やらの防壁になって貰いたいし、北総はバンドウなんかの
北の連中に迷惑かけずに解放帝国と殴り合っててほしいわけだ

そう考えた時、バンドウと北総が今以上に揉めるのはまずい
なので、人攫いは抑止しないといけないが、人攫いを抑止すると北総が損しかしてないので
補填利益を与えておきたいってのがまずある

でも、北総に利益だけ与えても調子に乗るだけだろうから、抑止力に砦は立てた方が良い
つまり、砦を立てるのと賄賂を両方やるのが良い

そして、その賄賂で、会長達の存在が北総に広く共有されても問題なので、中隊長個人の有能さと
いう体にすることで隠蔽を図るという意図や、俗物個人に賄賂を渡す方が安上がりってのがある

借りに中隊長が俗物じゃない信念の人でも、解放帝国との最前線の要塞から戦力引き抜いて
北のバンドウ越えて、会長達を捕まえに行くって大博打は取りにくいだろうしね

2353 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:36:39 ID:4TPeoksZ0

>>1892　更新
教師育成に変更、ローマから今年分の麦を全部引き取る。
ミト使節団出迎え

〜２４０５年春行動案〜

　＜行動枠＞
　　　マユリ　　：開発　小学校学習指導要領を参照し、２４０４年に合わせた初等教育カリキュラム、教科書を作成（道徳は既存開発のものを使用）
　　　マユリ　　：仕事　教育　読み書き算数が出来、学習意欲が高いモブを１０名選抜し、初期教員として育成する（まずは小２課程まで）
　　　ミユキ　　：仕事　食料　テッド村沼を区画整理、用水路整備、乾田化する　＋※
　　　ミユキ　　：仕事　食料　近代農法の稲作を指導する　＋※
　　　　　　　　　※　＋テッド村モブ１００（貸し出し：＋ウシ１０　＋中世農具）
　　　　　　　　　作業時間は９〜17時、10時、15時に30分休憩、12時に昼休憩１時間。
　　　　　　　　　　農具とウシはフェアリー社から持ち込む（貸し出し賃は秋払いでテッドに話をつける）
　　　　　　　　　　不足分発生時はシャモイーナ村の農作業終了後に一時的に融通する。
　　　　　　　　　　適宜塩分、水分を補給させ、具合の悪い人はこまめに休ませるなどし、熱中症、日中症に気をつける。
　　　　　　　　　　米100を持ち込み、昼食の炊き出しを行う（1/3食×３月×100人）
　　　　　　　　　　万一テッドがモブたちを威圧したり鞭打つようなことがあれば説得してやめてもらう。
　　　セツナ　　：自由　ローマへ交易　中世医薬品３０＆中世服３３ ←→ 小麦５００（あまり４）
　　　　　　　　　　　　染色毛皮服をプレゼントし、レート１６以上での取引を依頼　＋ケロロ（コメ２払い）
　　　セツナ　　：探索　カスミガウラ病院　＋ジャクリ、ワイアルド、ナナミ、ミネルヴァ

　＜指示枠＞
　　　ジャクリ　：仕事　生活　ミユキに話を聞き、藍・紅花・紫草・ウコンを作付け（＋染色モブ）
　　　ジャクリ　：探索　セツナサポート
　　　カミジョウ：普及　法律　新規住人に村を案内しつつ法律を教える
　　　カミジョウ：自由　４年夏に学んだクッキーレシピに米飴を合わせ甘味を作成し、ミト視察団の歓迎準備を行う（ケロロの分も準備しておく）
　　　ワイアルド：探索　ブタ（番以上）＞ウシ（番以上）＞鶏（番以上）　＋ナナミ
　　　ワイアルド：探索　セツナサポート
　　　ミネルヴァ：探索　アンゴラウサギ（番以上）＞ヒツジ（番以上）＞イヌ（番以上）
　　　ミネルヴァ：探索　セツナサポート
　　　ジャギ　　：自由　粉挽き小屋の水車を観察し、自分の設置と何が違うか考察してマユリと答え合わせをする。
　　　ジャギ　　：自由　紡織水車の調整
　　　三妖精　　：教育　薬師（5名）（コメ３払い）
　　　三妖精　　：普及　算数（コメ３払い）

　　　専門家　　：
　　　　　鍛冶・木工へ農具の作成推奨
　　　　　皮なめし4名を転職、テッド族とあわせて15名を下記の通り配置
　　　　　薬師モブを追加（＋5名）薬草園を拡大
　　　　　染色モブを追加（＋6名）染料畑を拡大、毛皮服の在庫で染色毛皮服を作成
　　　　　製紙モブを追加（＋4名）紙原料園を拡大
　　　　　
　　　　　アルテラ族の配置は下記
　　　　　猟師10、家畜10（季交代で4名をテッド村へ派遣）、皮なめし8、採取4※、弓兵5、紡織4、針子6、建築5、木工3、燻製2、
　　　　　砂鉄たたら師10、鍛冶3、抜擢モブ穴埋め10（飯農民除く）
　　　　　
　　　　　※ 採取：季節毎の有用植物や種や実を集める係：使いたいときにあったことになる効果を期待＆食料微増
　　　　　
　　　　　建築モブ：校舎（50名収容可能な集会所）、ログハウス
　　　　　神官：新規住民へ重点的に布教

　　　・労働報酬改定
　　　　　野蛮モブ　米0,0個/季　※労賃に主人公達が15/3月分の塩を最大予算として適量給付
　　　　　古代モブ　米0.5個/季
　　　　　中世モブ　米1.0個/季
　　　　　ネームド　米3.0個/季
　　　　　主人公　　米5.0個/季

　　　テッド村　：中世医薬品２０＆中世服１１ ←→ コメ＆２５０塩３０＆酢３０
　　　ミト　　　：染色服１０ ←→ コメ３４０
　　　バンドウ　：中世医薬品２０＆中世服２５＆染色服２ ←→ ウシ１０＆コメ１７

　＜遭遇フェイズ＞

　○バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待。
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造系以外すべて見せる）
　　　麹小屋・醸造設備は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明。

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　　その他：
　　　・ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　　　（意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい）
　　　・農業は急いで発展させているが、秋までの備蓄がカツカツのため、
　　　　虎の子の現代保存食１の購入をお願いする。
　　
　○ケロロが旅立つ場合、お土産を持たせて見送る（カミジョウさんのクッキー、旅立たない場合は主人公と嫁に振舞う）

2354 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:37:09 ID:X9n9vW2r0

俺たち頑張って砦建てました！
じゃあバンドウさん後はお願いします！

中隊長さん、最近砦が出来てスカベや人狩りが上手くいってないんだって？
あの女二人を死んだことにして俺たちによこしてくれれば、定期的に●●（武器を渡すか消耗品に留めるかは要相談）をプレゼントするんだがねぇ……

理想はこういう順番だよね？多分

今からお前の仕事をキツくするけど賄賂をくれてやるから見逃せ、ってのと
最近仕事キツイみたいじゃないか、取引しないか？
だと後者の方が相手乗って来るかと思ったんだがどうだろ

2355 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:41:02 ID:4TPeoksZ0

検算お願いします>>2353
春と夏で216*3*2=1296食料集めないと餓死が出るので……、たぶんこれで夏の物資を取引すれば秋まで持つはず……？

すみません、本スレ誤爆しました。

2356 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:42:32 ID:zkzbLP1R0

>>2353
間違いやすいですが、常陸太田ですね。

一行動目、道徳は既存開発のものをしようとありますが、
算数も既存のものを利用でいいんじゃないでしょうか。

ちょっと気になるのはフェアリー社から農具と牛を持ちだして、
フェアリー社側の田んぼは大丈夫でしょうか？

あと、教師モブの育成が２番目になることを考えると、
三妖精への依頼は薬師と算数の順を入れ変えたほうがいいと思います。

2357 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:43:25 ID:sjUH7xOM0

あのー、今すぐ決める事ではないんですが、ライフル銃について

強い弱いで何作るか決めるゲームじゃなくても、十分供給できるかは焦点になるゲームだと思うんで
弾薬供給体制次第で、採用銃詳細決めてください
開発手番使ったのに、生産運用に困る中世金属鎧みたいな轍は踏みたくないです

黒色火薬だけ用意できるなら、ミニエー銃改（雷管を必要としない改良は全部盛る）
スカベなどで雷管を用意できるなら、ドライゼ銃
金属薬莢用意できるなら、金属薬莢仕様の後装銃

金属薬莢の供給体制が整ってないのに、金属薬莢要求する銃を開発、みたいな事だけは避けて下さい。おねがいします

2358 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:43:32 ID:zkzbLP1R0

検算やりますね

2359 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:46:37 ID:zkzbLP1R0

>>2357
銃については細かく分けないって>>300で言っていたので、
火薬面だけ考えればいいと思ってたんですが、違うのかな？

2360 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:48:46 ID:NBcCn0Ng0

>>2143修正

〜２４０５年春行動案〜
３月行動フェイズ、４月行動フェイズ、５月遭遇フェイズ

＜行動枠＞
　マユリ　　：開発　初等教育（国語＞理科＞社会＞図画工作＞体育＞生活＞家庭＞音楽）（教員予定モブ5名）
　　　　　　　　　　　　　→算数、道徳は普及済の物を使う
　マユリ　　：開発　水車動力工具　　旋盤、中ぐり盤、ハンマー、織機改良等(設置モブ5名)
　ミユキ　　：自由　テッド村田圃整備（テッド村モブ100動員）
　ミユキ　　：自由　テッド村農業指導（〃）
　セツナ　　：教育　軍事　整列、方向転換、行進の訓練を行う（ジャクリ、ワイアルド、ミネルヴァ、弓兵6、追加配置専門モブ）
　セツナ　　：探索　発電機＞永久磁石＞コンデンサ(ナナミ同行)

＜指示枠＞
　ジャクリ　：教育　染色（追加配置専門モブ）
　ジャクリ　：セツナのサポート(探索)
　カミジョウ：自由　マユリに学ぶ（教員）
　カミジョウ：バンドウにマカサド神社建立
　ワイアルド：自由　ミユキの護衛（という建前でテッド村のナナミを訪ねる）
　　　　　　　　　　　　→ナナミに褒賞として中世防具1を渡す。昇給代わりにネームド待遇でフェアリー社に移民を勧める
　ワイアルド：セツナのサポート(探索)
　ジャギ　　：自由　マユリに学ぶ（教員）
　ジャギ　　：バンドウにマカサド神社建立（建設業モブ）
　ミネルヴァ：探索　鶏（つがい）＞牝の豚
　ミネルヴァ：セツナのサポート(探索)
　三妖精：普及　酒造(米3払い)
　三妖精：教育　教員→教員予定モブ5名(米3払い)

　専門：建設業→学校＞ログハウス
　　　　 木工&鍛冶→染色道具（大鍋、大樽、染料粉砕小屋：水車動力）＞水車動力工具
　　　　 教員（予定）→セツナ＞ネームド＞モブの優先順位で教育
　　　　 神官→ナカ移民を中心に布教

　モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし　←優先順に専門家として配置。ｱﾙﾃﾗ族は飯農民から除外
　　　　　＞たたら＞鍛冶＞薬師＞石鹸＞建設業＞木工＞炭焼＞弓兵＞神官

　※労働報酬と商品価格を↓に改定
　　【労働報酬】
　　　野蛮モブ　米0個/3月　※労賃に主人公達が15/3月分の調味料を最大予算として適量給付
　　　古代モブ　米0.5個/3月
　　　中世モブ　米1個/3月
　　　ネームド　 米3個/3月
　　　主人公　　米7個/3月
　　【商品価格】
　　　衣服類を社割として現価格の1/2

　テッド村：中世医薬、中世農具、近代服⇔米、塩、酢、貝殻、魚屑
　バンドウ：中世医薬、中世服、近代服　⇔米
　ミト　　　：中世医薬、中世服、近代服　 ⇔米、味噌、塩

＜遭遇フェイズ＞
　〇バラスイショウ
　　　ミト視察団を過度にならない程度に歓待
　　　村の散策に付き合い質問に答える（醸造小屋以外はすべて見せる）
　　　醸造小屋は説明してご遠慮いただく（味噌作っているので理解できる筈）
　　　文明の経営方針を示し、その達成のために軍事に割ける人数が少ないと防衛を依頼した理由を説明

　　　文明の経営方針：
　　　・差別がなく、誰もが教育を受け、職業選択の自由がある世界
　　　・衣食住で満たされ、互いに協力し合い、発展させていく社会
　　　可能であれば、ミトと手を取り合い、そんな世界を広げたい

　　ミトに、北（常磐太田）あたりの勢力に関しての情報を求める
　　→意図：鉱石・石炭がある土地についての情報が欲しい

　　ミトの宗教、信仰は何かを訪ねる→意図：宗教度が薄い理由

2361 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:50:50 ID:q+cQJHPW0

>>2359
>>304
> 本当にただの火縄がきたら25%近代扱いとかにしますが、あんまり細かくやりませ。

とのこと。

2362 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:51:22 ID:q+cQJHPW0

>>2360
社割の割引率を下げすぎると、転売をはじめるのでやめたほうがいいですよ。

2363 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:52:33 ID:q+cQJHPW0

社員割引というのはなんのためにやるかというと、
同業他社がいるときに需要の囲い込みのためにやるのです。
いま同業他社はいないのでやる意味がありません。

なので社員割引をするくらいなら、割り引くぶんだけ給料をあげてください。

2364 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:53:54 ID:NBcCn0Ng0

米2にするのはどうかみたいな話が昼にあってな
1だと服かうのに2年かかるんだ

2365 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:54:07 ID:sjUH7xOM0

>>2359、>>2361
んー。じゃあ銃本体の詳細はポイしていいですけど
火薬類の生産決まったら、開発：弾薬A（生産できるものの名前）で使えるライフル銃
として下さい

2366 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:55:14 ID:Y/sJsYGR0

給与はこれ以上上げられないです。
いまの中世季４コメ払いでギリギリです。
輸出品を染色服にかえても払いきれるか微妙なラインです。

2367 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:56:17 ID:q+cQJHPW0

自分は「社員割引する分だけ給料をあげてください」と言っただけですよ

2368 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:56:55 ID:F9Fi1YLni

そういえばカラムシから糸はつくってましたっけ？
あと早いカブとかの作物あったかな

2369 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:57:05 ID:q+cQJHPW0

社員割引で社員に何着綿服を売るのか想定して、
その割引分だけ成果報酬に上乗せすればいいでしょ

2370 ：名無しさん：2020/06/23(火) 19:57:47 ID:q+cQJHPW0

>>2368
メシ農民とかと同じで、用途が近い産物は統合されますから、
カラムシやっても綿に統合されるだけでほとんど手番をさく意味が無いです

2371 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:03:36 ID:4TPeoksZ0

>>2356
チェックありがとうございます。

先生の教え方アンチョコまで含むつもりでしたが、確かに流用でも良いですね。
修正しました＞常陸太田＆算数＆妖精

もっていくのは新規のウシでフェアリー社の分は、冬探索で＋１、春探索で＋１の畜力１．５倍とする想定です。
農具は鉄の生産と鍛冶を増やした上で生産推奨しました。
一番労力が必要なのが田んぼ自体の整備と、起耕、代掻きなので、２村で時期を少しずつずらして道具を融通すれば
追加生産分あわせて何とかなるとの想定です。

2372 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:04:12 ID:4TPeoksZ0

>>2358
すみません、よろしくお願いします。

2373 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:06:59 ID:4TPeoksZ0

食料１単位＝大人一人の１月分……、でよかったですよね？

2374 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:07:49 ID:X9n9vW2r0

そんな感じですね

2375 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:10:43 ID:Y/sJsYGR0

>>2360
バンドウとの交易取引で牛が入ってないです。
テッド村は農具にかえたいいかと

2376 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:14:57 ID:zkzbLP1R0

>>2355
食糧だけなら186×6-75（コメ在庫）-27（ムギ在庫）=1014かな？
給料増加分も計算に入れてます？

2377 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:15:06 ID:4TPeoksZ0

>>2360
テッドと農具の売買交渉してないし、需要も表示なかったけどセールすしないで売れるのかが気になっています。
ミユキが指導のドサクサで押し売るなら売れなくもないでしょうけど……
農具は秋払いにして、実際に収穫を見てから払うほうがテッドさんも納得しやすいと思いますが、如何でしょうか？

2378 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:16:38 ID:q+cQJHPW0

>>2377
いや、ノリノリなんだし払うでしょ。払う物があるなら。

2379 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:17:41 ID:q+cQJHPW0

>>2360
＞モブ：染色＞飯農民＞綿花農＞裁縫＞紡績＞木こり＞猟師＞牧畜＞皮なめし

細かいですが牧畜と猟師の優先度は逆転させたほうがいいですね

2380 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:20:10 ID:xdPsrm2p0

>>2353
ミトとの交易ですが染色服１０だとコメは１６０になります

2381 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:20:55 ID:4TPeoksZ0

>>2376
ありがとうございます。
給料増加分は本スレのリザルト見ると還流しているので、交換用商品があれば大きな変動にはならないはず？　かと。
ああ、そうですね、その分調味慮野仕入れ量を増やさないとダメですか、考慮漏れでした。

ところで　186は何の数字でしょうか？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/3132
で、
＞人口　　　：　216名（ﾈｰﾑﾄﾞ8、専門117,待機91）
とあったので、216*6としていたのですが。

2382 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:24:55 ID:z08rDXFK0

>>2378
ん"ん"ん"なんか貴方さっきから言い方がちょっとキツいよ

言い捨てるような話し方で見てて凄く「うっ」ってなる

2383 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:25:57 ID:zkzbLP1R0

>>2381
食料（中世160％）　：【家畜2】【猟師6】【飯農民14】(収支：生産10(6*1.6)+簗場15-人口125=▼95/月)

ここの人口を修正したものですが、冷静に考えるとこの効率は農作物も含まれるから
そっちのほうが正しいですね。

2384 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:27:54 ID:4TPeoksZ0

>>2380
ありがとうございます、ローマ交易入れる前の値が残っていました。
調味料が２１６単位必要になるので、

　　　ミト　　　：染色服１０ ←→ 塩１４０＆味噌１０

に変更しておきます。

2385 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:30:34 ID:4TPeoksZ0

>>2383
なるほど。
そういえばお魚分１５と狩りの分３０もありましたね。

2386 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:35:05 ID:4TPeoksZ0

>>2378
レートも決めてないのですが、ほかの中世品に倣うなのでしょうか。
いずれにしても、杞憂だとしたら良それでよいかと。

2387 ：名無しさん：2020/06/23(火) 20:38:51 ID:NBcCn0Ng0

>>2386
値段は決めてある。米10ぐらい