神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）

1 ：神奈いです ★：2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`ー、　　　　　 _ ,;‐-ｘ
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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8034 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:32:00 ID:shanghai doll: >>8030
> 読み返してみると結構普及も複雑っぽいね
> 例え開発済みチートだとしてもそれを普及できるかどうかは普及する人のスキル次第と。成る程。

　スキルというかダイスでいい目を出せばいいし。

　足りなかったら「〇〇が足りないようだ」って表示されるから次回対応すればいいから簡単だよ。
8035 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:32:22 ID:ji+I844r0: >>8025
ミユキのワシミヤ交易は
初対面のフェアリー社として交易
キンダイブンメイとして交易
キンダイブンメイの紹介でフェアリー社として交易
どれ？
8036 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:33:11 ID:shanghai doll: >>8026

　現代日本酒って　近代日本酒に比べて作り方だけじゃなくて
　いろんな付加価値つけてるから一度考えてみてください。

　
8037 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:35:23 ID:shanghai doll: 現代の「飲酒」って

「酒だ量だ飲め酔っ払ったウェーイ」じゃないよ。

今は「どぶろく」と「清酒」しかない。どんな酒屋でもこんな品ぞろえじゃ現代では即倒産する。
8038 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:38:00 ID:heN2JWQI0: 「10年に一度の出来栄え」とかラベル張っとくか……
8039 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:39:13 ID:fAQZOO8T0: そんなぶっちゃけ酒飲みの舌なんかバカだから質よりブランドが大事みたいな本当の事を
8040 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:39:51 ID:HRUejVGtI: そんなに難しく考える必要はないってことかな
とはいえ酒造（現代）よりは酒造焼酎とかの方が成功率高かったりみたいな感じでいいのか
8041 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:40:04 ID:Fnmmg7TI0: ビールがないのか。冷蔵庫がないので、温いビールは商品として微妙な気がするけど
あとはワインはともかく、果実酒や焼酎くらいは作れそうだな
8042 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:40:16 ID:heN2JWQI0: あとはバリエーションかな？
せっかく作物や果物色々あるんだしワインとか焼酎も作るか
8043 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:41:12 ID:MRtuRV6w0: なるほど
例えば ttps://mujaku.jp/order/ と同じ味のお酒作るだけじゃ 100%には届かないのね。

ラベルデザインとか、某ラーメンコンサルタントが言うような情報を呑むとか、
輸送時の環境なども輸出するなら影響大きそう
8044 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:41:30 ID:b8NNJANL0: >>7951
アスランとか文化閥にわかりやすい物語解説をさせて、やられたらやり返すを繰り返したら双方滅びるってガンダムSEED見せて教育しよう
8045 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:41:41 ID:ji+I844r0: 酒は自宅で野球中継見ながら飲むとか球場で野球観戦しながら売り子のねーちゃんに注いで貰うと倍美味くなるんだわ
8046 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:44:19 ID:HRUejVGtI: >>8034とアドバイスを踏まえると酒造（現代）より
酒造（焼酎）とかでいいよ。難しく考える必要は特にないよって事かな
8047 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:46:00 ID:w7DLyLbW0: >>7950
北総はアンチテーゼとして大変わかりやすい例なので、たとえ現時点ではうまい対処法がなくても「あの様なやり方はよくない」という事を将来の課題として皆が共有できてよいと思う
8048 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:46:46 ID:MRtuRV6w0: そういえば梅が取れるようになったけど、梅酒造って以内の思い出した
（砂糖は未来装置か……、シルファ手番あかないのでカスカベから輸入？　は、コスト的に見合わないか
8049 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:48:23 ID:w7DLyLbW0: >>8044
種って結局力で全て殴りつけて統治の責任は放置してるじゃないかという反論は甘受します
…ガンダムＸの方が適例でした。すみません
8050 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:49:23 ID:Fnmmg7TI0: 水飴を混ぜればいいんじゃね
砂糖を混ぜるのを水飴で代用すると、100％の再現じゃないので多少品質は落ちるだろうけど
8051 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:50:21 ID:MRtuRV6w0: >>8046
時代でなく内容の指定なので、良い思います。
焼酎の前提技術もありますので、醸造か料理のスキルが有る人でやれば補正付きでダイスが振れますね。
（スキルがなくても素ダイスで挑戦は可能）
8052 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:52:45 ID:HRUejVGtI: >>7952修正

【主人公】
ミユキ行動
①教育ナノマシン技術＋三妖精
②開発医療（現代）＋カミジョウ
③普及医療（学校）教師シルフィ＋カミジョウ
④普及水産業（地引網漁）＋ジャクリ
残業
①交易ワシミヤ＋ソウセイセキ

マユリ行動
① 開発水産業（現代）＋カミジョウ
② 開発現代医療器具＋ジャギ
③ 普及近代医療器具＋ジャギ
④ 開発亜酸化窒素（麻酔）＋ジャギ

セツナ行動
①教育ドクロ武勇＋ワイアルド
②普及ゲリラ戦術（近代）＋ワイアルド
③④探索ニシトウキョウ交易ルート＋ジャクリ、ケロロ

【嫁】
カミジョウ行動
① 普及宗教（現代）
② 普及発酵（現代）

ソウセイセキ行動
① 捕虜の監視体制構築（虐待禁止）
②

ジャクリ行動
① 普及畜産（現代）
② 仕事ミトに農業指導

ジャミ子行動
① 普及酒造（焼酎）
②

モモ行動
①② 教育チカ、カグヤ魅惑

チルノ行動
①教育アスラン魅惑
②普及中等教育

【ネームド】
ワイアルド
①普及随伴戦車歩兵（現代）
②
ミネルヴァ
①
②

ジャギ
①建築制陶場
②建築造船所

誰か
①
②

モブ指示:ミトへの農業指導
8053 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:53:47 ID:HRUejVGtI: >>8051
了解です。それを踏まえて畜産と発酵の現代かんがえてみます。…なんかあったかな？集約畜産とか出てきたけど
8054 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:53:47 ID:MRtuRV6w0: >>8050
調べたらチョーヤの梅酒作りセミナーで
砂糖は、黒糖、はちみつ、水あめ、果糖などでも良いと教えているという情報が見つかりました。
いけますね。
8055 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:54:06 ID:ji+I844r0: 酒は対外的にはマルシェみたいな輸入酒店国外に建てまくって宣伝と居酒屋に営業も必要かね
俺らが海外の酒買うのってだいたいそれやし
8056 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 12:56:00 ID:shanghai doll: WW2前にはやってないか一般的ではなかったことで、
実施することで品質か生産量が大きく違う。

ってものをいれたらいいですよ。
8057 ：名無しさん：2020/08/11(火) 12:58:34 ID:HRUejVGtI: 分かりました。調べてみます
8058 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:01:21 ID:V13FdR9yi: 食料生産のための農地拡大はしてましたっけ？
8059 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 13:02:42 ID:shanghai doll: >>8058
> 食料生産のための農地拡大はしてましたっけ？

　人口1000人程度の話なので、人数配置したら自動で広げるので特に影響はないです。

.
8060 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:02:51 ID:Fnmmg7TI0: >>8053
現代牧畜は色々難しい。品種改良が前提で他には、
ひよこの雄雌鑑定とか、ケージ飼い（そもそもケージの生産コストが高い）、穀物飼料（現代並みの穀物の大量生産前提）とか、去勢（獣医が欲しい）とか

近代牧畜なら、サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定（漸進的な品種改良）、近代酪農（バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産）、水田地帯と養豚場を地理的に切り離す（日本脳炎対策）
という技術がある。これらは現代人なら導入できる前提が整ってる

発酵は、醸造発酵の現代設備があって高卒の人材がいるので、製品を作るだけならいけるんじゃないか
高価な品を量産しても売り先に困りそうだけど
8061 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:03:00 ID:dwoAop7C0: どれの話だ
北総兵なら畑を耕してるが
8062 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:08:24 ID:HRUejVGtI: >>8060
サンガツ。色々ありますな
発酵は置いておいて畜産埋めた方がいいかも
コメ増やしたい
8063 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:08:29 ID:MRtuRV6w0: >>8053
畜産は鳥でバタリーケージの導入などがありますね（非人道的だという話もありますが）
牛なら、妊娠管理＋搾乳道具の導入で乳製品作成に派生します
豚はなんだろう？

また、専門家指示で

　専門家　：
　　　　農林指導（建築と協力しサイレージの指導）
　　　　建築（サイロ作成＞集会所作成＞住居）

も入れておきましょう、やり方はミユキが既にまとめて小学生でも分かるようにマニュアル化していますので、これで導入できるはずです。

　　※サイレージ　：　醗酵牧草　栄養価が高まり長期保存可能となる、期待効果は飼育可能頭数の増加
8064 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:10:12 ID:Fnmmg7TI0: 衛生が上がるかは分らんが、こういうネタもある。現代人の手番1（開発）、ジャギの手番1（普及）、カミジョウあたりの手番の1（専業化）

・洗濯（近代）
桶と洗濯板（或いはハンドル式手動洗濯機）・石鹸・手回し式脱水機を開発
洗濯の効果を上げつつ、洗濯の時間を大幅短縮
→普及はジャギでいける

・洗濯の専業化
洗濯女組合やクリーニング屋の系統

効果予想：布や服の生産アップ（製品の洗浄作業が短縮）、全産業の効率アップ（洗濯に使う時間の短縮分を他に回せる）
8065 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 13:13:38 ID:shanghai doll: >>8064
　
　いいことを教えよう。

　いま洗濯の日はお休みだぞ。家から出れないから。
8066 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:16:27 ID:ji+I844r0: アイテム倉庫の調味料が充分表示だが
今年ワシミヤに塩輸出するならどこの数字が動くんだろう
発注あった塩2000は捻出できそうにない？
8067 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:17:53 ID:q8unhXfO0: >>8047
北総は何も悪い事をしていない俺たちを襲ったが
ワシミヤはミュータントを迫害したり俺たちの神を侮辱しただろう

みたいな反論は出てくると思うよ、もう彼らは無知な蛮族じゃないから
8068 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 13:20:12 ID:shanghai doll: >>8066
> アイテム倉庫の調味料が充分表示だが
> 今年ワシミヤに塩輸出するならどこの数字が動くんだろう
> 発注あった塩2000は捻出できそうにない？

　コメ2000払って購入してもっていくことになります。
　そんなコメはない。
8069 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:20:51 ID:FrbJQ3lX0: >>8026 >>8056

●現代酒造の構成要素（日本酒編）

【品質があがる】
・麹菌の純粋培養
・縦型精米機による高度精白（70％以下）→ないと精白85％が限界。吟醸酒、大吟醸酒に発展
・火入れ（保存期間の延長）
・ガラス瓶での流通（流通時の品質低下が減り交易品としての価値が向上）
・冷蔵装置（タンクの低温保存が可能）

【生産量があがる】
・ボイラーの開発（米の蒸し作業の効率向上）
・連続蒸米機
・自動製麹機
・ステンレス／ホーローの貯蔵容器（樽で保存すると避けられない気化減少分がなくなる）
・自動もろみ絞り機
・速醸法／高温糖化酒母法（前者は工業乳酸、後者は自動温度管理装置が必要）→★普通酒の安価提供にもっとも効果大★

【品質と生産量があがる】
・酵母の純粋培養（腐蔵が減る）
・温度と湿度の数値制御（腐蔵が減る）
・薬品による器具の殺菌（腐蔵が減る）
・アルコール添加（生産量の向上。大吟醸の香りを引き出す）
8070 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:21:23 ID:V13FdR9yi: フェアリー社の農業をハーバーボッシュ法でガンガンしたいものだが
8071 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:21:37 ID:7ayc2u2ji: >>8052
ぶっちゃけいうとジャクリかセツナが居ないとキンダイブンメイの人間だと信用されないと思う
8072 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:23:51 ID:ua072iE00: 論争自体は無限に細かくできるけど
ようするにどこで線引きをするかの問題でないの

専守防衛でこちらに国レベルで攻撃していない限り
相手の思想信仰に口出ししない（思想、信仰の自由）とか
「国としての」ラインを作ってあとはそれを支持するかはミユキとスキルでやりあってもらうとか。

ラインを作らなければ延々同じ議論をその時々で判断する必要があるけど
8073 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 13:24:11 ID:shanghai doll: >>8069
火入れは行動案で実施した記憶がある。
8074 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:24:43 ID:ji+I844r0: >>8068
oh...
スカベフェイズ頑張って売れる物拾うしか無いか
8075 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:28:50 ID:suFtCxHr0: やったらいいこと……カイゼン？
8076 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:35:20 ID:Fnmmg7TI0: コンボできそうな産業振興ネタ

漁業：食料と商品作物（魚肥）と農薬（魚油）の生産量を増やす
農薬：農業振興と衛生を微改善（蚊取り線香）
牧畜：食力増産とバンドウの産業振興に使える

ただ漁業、牧畜、農業は、フェアリーで従事してる人間が少ないので、
周囲に技術供与して余裕を作るのはともかく、直接的な収入増は限定的かもしれない

　　　　　　　　開発①　漁業（現代）
　　　　　　　　普及①　漁業（動力船や動力機抜きにできる近代の漁）
　　　　　　　　　　　　　　漁網を綿糸で作り、地引網漁、定置網漁を行う
　　　　　　　　　　　　　　テッドの村にも技術供与して、代わりに科学帝国の縄張りの海で共同漁業させてもらう
　　　　　　　　　　　　　　※遠隔統治できるなら、もう少し離れた場所でもOK

　　　　　　　　開発②　農薬（現代）
　　　　　　　　普及②　農薬（近代）
　　　　　　　　　　　　　　近代なので、江戸時代以降に導入された天然物由来の農薬がほぼ全て
　　　　　　　　　　　　　　防虫菊を加工した防虫剤、製油（現代）で使い道が減った魚油（注油法）など
　　　　　　　　　　　　　　家庭でも蚊取り線香で防虫できるので、衛生改善にも多少寄与
　　　　　　　　　　　　　　従来の農薬よりも多少危険なので、取扱は主に高卒や小卒にやらせる

　　　　　　　　普及③　牧畜（近代）　
　　　　　　　　　　　　　　サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定（漸進的な品種改良）、
　　　　　　　　　　　　　　近代酪農（バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産）
　　　　　　　　　　　　　　水田地帯と養豚場を地理的に切り離す（日本脳炎対策）
　　　　　　　　　　　　　　豚は増加量の一定割合を屠って食用に放出していく

　　シャミ子　　開発①　保存食（近代）
　　　　　　　　　　　　　　　ビスケット（乾パン等）、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
　　　　　　　　　　　　　　　→漁業や酪農や搾油やカスカベ交易で、白身魚やバターや植物油や砂糖の入手ハードルが下がれば作りやすくなる
　　　　　　　　　普及①　保存食（近代）
8077 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:42:06 ID:MRtuRV6w0: >>8069

してる
　＞・ガラス瓶での流通（流通時の品質低下が減り交易品としての価値が向上）
　　　ユウキの時の描写参照
　＞・火入れ（保存期間の延長）
　　　漉したあとの火入れについては行動案であった（出荷前火入れは確か未指示）

現代醸造装置の指導でクリア
　＞・縦型精米機による高度精白（70％以下）→ないと精白85％が限界。吟醸酒、大吟醸酒に発展
　＞・冷蔵装置（タンクの低温保存が可能）
　＞・ボイラーの開発（米の蒸し作業の効率向上）
　＞・連続蒸米機
　＞・自動製麹機
　＞・ステンレス／ホーローの貯蔵容器（樽で保存すると避けられない気化減少分がなくなる）

　＞・自動もろみ絞り機
　　これは品質に悪影響が出るので注意。
　　酒造さんでは圧をかけない方法で一番絞りした後に二番絞りで使うなどして
　　品質別に絞り方を使い分けているそうですね。

また、下記もあります。

【廃棄物減・生産効率上昇】
　ふすまの原料化（せんべいや、団子などの原料向けに出荷していたりします）
　酒粕の利用（酒粕を乾燥蒸留して米焼酎や醸造用アルコール、高純度アルコールに下降したり、酒粕として出荷したり、乾燥酒粕を飼料や肥料としたり）

その他
先にもあげたラベルやラッピングの工夫や宣伝、品揃え、売り方
8078 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:46:22 ID:HRUejVGtI: >>8076
これって畜産のところだけど項目が畜産なら複数のチートは導入できるんです？
8079 ：名無しさん：2020/08/11(火) 13:59:46 ID:FrbJQ3lX0: >>8077
＞これは品質に悪影響が出るので注意。

そのとおりですが商品には多様性が必要です。
袋吊りで少量生産する超高級酒と、ワンコインで買える普通酒を両方造らないと
現代酒造にはならないです。
8080 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:05:03 ID:Fnmmg7TI0: >>8078
複数のチート導入は今まで普通にやってる。できることもあればできないこともある
例えば製鉄（近代）で角炉製鉄とるつぼ製鋼を一気にやってる事とか
8081 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:08:25 ID:SnpZh3Fa0: 液体窒素と冷凍施設があれば畜産は格段に向上するんだがな
精液を冷凍保存できるので、雄をほとんど必要としなくなるため
具体的に言えば各都道府県に3～7頭ぐらいしか繁殖用の雄が要らない位、雄=肉になる
8082 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:09:27 ID:MRtuRV6w0: >>8079
はい、その通りです。
よって下に記載したように同時期に仕込んだ醪から絞り方を変えて一級品と二級品を同時に作りましょうということです。
（精米歩合5%にして注意深く仕込んでも、絞りが悪いと台無しですし、逆に雫取りだけでやめると残った酒分が勿体無いですしね）
ついでに酒粕から酒焼酎を造れば一粒で三度おいしくなります。
8083 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:11:11 ID:MRtuRV6w0: >>8081
低温もがんばらないとなぁ……（コオリヤマブルグ騒動）
8084 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:11:29 ID:HRUejVGtI: >>8080
了解
8085 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:19:41 ID:rSG+W+sK0: >>8052
アスランは魅惑2、チカは魅惑3、カグヤは魅惑1
モモは教育2、チルノは教育3なので、
チカの魅惑をチルノ教育、アスランの魅惑をモモ教育にした方が成功しやすいです。
8086 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:20:42 ID:HRUejVGtI: >>8085
あとで修正しときます
8087 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:23:57 ID:Fnmmg7TI0: >>8084
要は、前提になる技術と教育と権力が揃っていて、新たな知識や道具や作業をこなせる土壌があるかどうかになる
例えば漁業なら、網を作る材料はあるか？→綿糸を量産できる
新たなスタイルの漁を指導して従わせる権力はあるか？→フェアリー社の人間にはある
遠距離漁業はできるか？→そのための船や航海道具や航海スキルがないし、作るための技術や経験が色々足りない

化学系技術なら、化学薬品や化学合成を危険なものだと理解する知識を持ってるのが高卒以上
だから危険物質の取り扱いは高卒がいない職場でやらせるのは難しい
8088 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:25:09 ID:IqL4o2+R0: >>8085
それは両方失敗する確率が上がるとも言える
そのままサポつけて2→3を確実に成功させて3→4は最悪2回想定の方がいいんじゃないの
8089 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:51:38 ID:wFUmO1a00: 現状で高値で売れて大量生産できるのは石鹸とガラスくらいか
ガラスは現代レベルまで開発普及させる目途がついた、石鹸も同様
市場がないからコメの増産をやるのと新規市場を作らんと死ぬけど。
8090 ：名無しさん：2020/08/11(火) 14:58:14 ID:dwoAop7C0: 冷蔵庫が作れるかと言えば普通に作れる、はずだ
二元冷凍機の調査がまだはっきりしないのがなんだが
8091 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:17:05 ID:V13FdR9yi: 商業作物や商品を作って何とかするかんじか
8092 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:17:22 ID:PrzmoJrA0: >>8088
ネームドの行動にサポ付けられましたっけ？
8093 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:32:39 ID:dwoAop7C0: 入れられるよ
8094 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:42:00 ID:IqL4o2+R0: >>8092
過去ログを見ればわかるが
直近だとカグヤの教育にケロロでサポ＋1ついてただろう
8095 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 15:49:20 ID:shanghai doll: えっとですね、＋１ぐらいの何かできそうなキャラならOKです。

ワイアルドに未来機械分析のｻﾎﾟ入れても無理っす。

芸人のケロロに魅惑教育のサポートに入ってもらうことにより、カグヤはどんなネタがすべるか把握できました。
8096 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:51:36 ID:IqL4o2+R0: 正直ケロロの外交貢献度考えたら今の雇用１回コメ2.5って報酬は薄給過ぎると思うんだが

>>8095
ウケるネタじゃなくてスベるネタで反面教師なの草
8097 ：名無しさん：2020/08/11(火) 15:57:30 ID:W1d6/pZr0: 外国の算数みたいな学習の仕方をw
8098 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 15:59:03 ID:shanghai doll: 教育ﾀﾞｲｽの成功率はこちら
素なら７以上で成功。

　２以上：36/36＝100.0％
　３以上：35/36≒ 97.2％
　４以上：33/36≒ 91.7％
　５以上：30/36≒ 83.3％
　６以上：26/36≒ 72.2％
　７以上：21/36≒ 58.3％
　８以上：15/36≒ 41.7％
　９以上：10/36≒ 27.8％
１０以上： 6/36≒ 16.7％
１１以上： 3/36≒ 8.3％
１２以上： 1/36≒ 2.8％
8099 ：名無しさん：2020/08/11(火) 16:06:21 ID:W1d6/pZr0: 期待値は5だから厳しいはんてになるな
8100 ：名無しさん：2020/08/11(火) 16:18:09 ID:w7DLyLbW0: 期待値(妖精次元)
8101 ：名無しさん：2020/08/11(火) 17:51:14 ID:HRUejVGtI: 後継者を選ぶ場合、タイミングはいつだろう。自由安価とか使わないとダメかな？後継者で検索かけても出てこなかった
8102 ：名無しさん：2020/08/11(火) 17:56:25 ID:MRtuRV6w0: >>8101
案の欄外にでも記入しましょう
8103 ：名無しさん：2020/08/11(火) 17:57:48 ID:FrbJQ3lX0: 欄外というか戦略に近い部分なので、一番最初に書けばいいのでは
8104 ：名無しさん：2020/08/11(火) 17:58:19 ID:HRUejVGtI: そ、それでええんか？
良いなら良いで決めちゃって早速後継者3名×2枠、ネームドで2枠に増やすけど
8105 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 18:03:01 ID:shanghai doll: いいですよ。
8106 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:03:11 ID:C78ZtHSFi: まぁそれで票が集まるかどうかは別の話だから
決めるなら理由もしっかり書いた方がいいと思う

どうしても俺の推しが後継者じゃないの一点で支持しない層も逆もいるだろうし
それ以外を理屈で頑張って説得しよう
8107 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:05:21 ID:HRUejVGtI: ありがとうございます。スレで一番押されててバランスのいいカグヤ、アスラン、マオでいいかな。ネームドは悩むけど
8108 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:06:22 ID:HRUejVGtI: >>8106
多分、それで票が入らなかったりって展開が嫌われて今まで案に入らなかったのでは（名推理）
8109 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:08:04 ID:C78ZtHSFi: >>８08
まぁ……せやな、ワイは支持するで好みのメンツやから(糞
8110 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:08:51 ID:heN2JWQI0: 正直で笑うｗ
俺も後継者はそのメンバーで意義ないので支持します
8111 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:10:37 ID:I6IHYsjM0: 強いて言えば二世にしたいが、まあ不利な面も分かるからな
自分も異論はない
8112 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:12:06 ID:HRUejVGtI: 2世は子供世代が大人になる頃にミネルヴァ、ワイアルド達軍人ネームドが引退するからそこに収まればいい感じかな
8113 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:14:35 ID:vsW41MTc0: 俺もそのメンバーでいいかな
セツナ２世はフリーにしたほうが男女問わずハーレム作ってくれそうだし
ばらしーがあと５歳若ければカグヤでおねショタしたいんだけど現状７歳と２１歳か……１５歳と２９歳は合法？
8114 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:15:04 ID:Ibx5/NXn0: その組み合わせなら、個人的にはネームド枠にドクロちゃんを入れてくれると嬉しいかな
アスランが外交に行くときに護衛として同行してもらってゆくゆくは嫁枠にスライドさせたい
カップリングとしても好みだし、アスランが受け身だからなるべく一緒に行動させてドクロちゃん側からの好意を高くしたい
8115 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:16:09 ID:cqUNy52hI: 俺個人としてはセツナ二世の方が好みだから対抗案でそっちが押されてたら支持するかもしれない
智謀高ければ軍事以外の開発要員にも使えるから暇になることはないだろうし
8116 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:17:30 ID:w7DLyLbW0: アラサーになる頃には流石にばらしーも子供産んでるんじゃないかの
8117 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:17:53 ID:HRUejVGtI: キャラが違うとわかっていてもセツナ2世はトラクエ4の日吉がビッチになってしまった感が
8118 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:18:48 ID:RiHOjI6U0: >>8113
マユリがセーフだから年齢差については気にしなくていいんじゃね
年齢高いと妊娠率低いかもしれないんでそのリスクとるかどうか
8119 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:19:48 ID:I6IHYsjM0: >>8114
子供をネームド枠にするのはもちろんだ
8120 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:20:28 ID:vsW41MTc0: >>8116
シュレディンガーの跡継ぎだからこっちから指定コミュするかいですだんがノリで出すかまでは未確定だと思う
>>8118
確かにマユリ×チルノよりは全然合法だった
8121 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:20:57 ID:heN2JWQI0: マユリ様はあれ嫁全員人生を救うって言う年齢差を凌駕するモテ要素をぶつけた結果なので
逆に言うとそれくらい無いと中々厳しいものが
8122 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:26:26 ID:vsW41MTc0: チルノは同居状態長くて気が付いたら惚れられていたというポルポル状態だったのでそういう意見もわかる
8123 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 18:32:25 ID:shanghai doll: 　　　　　　＿__
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　・　後継者を早く決める

　　　　メリット
　　　　　　早期にコミュや開発ができる。（ただし、年齢相応で。いきなりフルに開発は無理）
　　　　　　追加で訓練や自習できる
　　　　　　　
　　　　デメリット
　　　　　　教育ダイスの結果次第で他の子のほうが優秀かもしれない。
　　　　　　期待しまくって勉強や仕事させつづけるとストレスたまるかも　

　・　後継者を後で決める
　　　　　
　　　　メリット・デメリット
　　　　　　↑の逆　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　
8124 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:33:02 ID:TexecHYx0: カグヤを後継者にするなら対北総前線であるバンドウから嫁とって関係強化したい
バンドウの血統をフェアリー社社長に合流させたいし
8125 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:33:49 ID:heN2JWQI0: まぁダイス結果はどうしようもないし
ストレスに関してはコミュや休息をこまめに取ることやね
子供世代はむしろコミュ多めで次世代の基盤を築くのをメインにしてもいいくらい
8126 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:34:44 ID:vsW41MTc0: 教育ダイスは現代人が教師やれば補正値で伸びやすいし、期待され過ぎて疲れたらコミュでケアできそうだから
早期に決定がいいかな
8127 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:35:05 ID:Ibx5/NXn0: 能力よりも役割で考えてるから優秀さは大丈夫かな
高いに越した事は無いけど十分使えるはず
8128 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 18:37:00 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　ヽ＜ _
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　＿__＼＞'"　- ´ヽ
　　　　　　　　　　＞'"-_-_ ／　 /　　 V V
　　　　　　　　　　＼-_-_-/　　ハ　　.}ﾊ |
　　　　　　　　　　　ヽ-_-′　.{.ｾッヽ/ｯ} |
　　　　　　　　　　　　人/{　　 .|　　　 ´ ′　　　　　　　（昨日まであと5年は様子見という意見が大多数だった気が）
　　　　　　　　　　,／　/ .|　　 .ﾄ､.　＾ｲ　| ∨
　　　　　　　　＞'"＞'"　从　　V-≧ｧ ′.}　∨　　　　　　　（何があったのか）
　　　　　　　,､＜⌒　　 γ∧　 ∨-ｲ .{　 |γ(ヽ
　　　　,､＜⌒　　　　／-_-∧　 )-_ﾊ.|　 |人} ((∨
　　／／　　　　　　ｱ-_廴-_∧ {-/　 v　ヽ | ∧i:V
　／＞´　　　　　　 /-_./　｀ヽヽ ′ {}.ヽﾐ､ |　 ∧i:V
,ｲ　 /　　　　　　　　⌒.′　　》＼ {　 .{}　ﾄ　 |　　ﾉゝ
.　　′　　　　　　　　　{　　　ﾊ　_＞'" ''≪ヽ ′　.{
　　|　　　　　　　　　 |　　 ′ ニニ {x}ﾆ′＼　ﾉ
　　|　　　　　　　　　 |　　{ノニﾆﾆ..{x}ﾆ{
　　|　　　　　　　　　　′　.|　＼ニニハノ　/
　　　　　　　　　　　　{　　 .|　　　≧=　　∨ /
　 ∧ 　　　　　　 !===.」　　　　　　 .∨ /
　/ ∧　　　　　　　　ゞﾐ)ｲ　　　　　　　　　∨ /
　 /　ヽ　　　　　　 }-_{　　　　　　　　　 V /
　　　　　＼　　　　 .ﾉ-_{　　　　　　　　　　 V /
8129 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:38:15 ID:N7d9ZmKb0: あと相続権(長子権)で子供たちが争う可能性をなくすために早めに決めるのもあり
決めない状態で親が死ぬとイスカンダルルートもあり得る
8130 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:38:50 ID:vsW41MTc0: 多分その時の議論に参加してなかった
8131 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:40:35 ID:Ibx5/NXn0: 早く決めたらお得だよ情報出たからだと思いますw
8132 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:42:07 ID:u2UjA+dy0: デメリットがそれほど大きいもので無いからでは…？＞後継者問題
8133 ：上海人形 ★：2020/08/11(火) 18:43:02 ID:shanghai doll: 　　　　　　　　　　　　　　　　＿─￣〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　_∠-‐｀;';';' ;' |
　　　　　　　　　 r＜二二＞=＝=‐マ;';';';';';|
.　　　　　　　 ∨;';';'; ／　　　　　＼;';';'}
　　　　　　　 ∨;' /　　　　　､　｛;'; {
　　　　　　　　　　　〉;/ i ､　ﾄ、',＞r‐',　|; ; |＿_
　　　　　　　　　　 ∨､ l,斗┼＼〉弋ﾌﾄ |ｰ┘;';';'}　　　　　　r┐
.　　　　　　　　〈;';ゞ入ﾄﾍ弋）　　 /! :|＼;';';';/　　　　　 |｜
　　　　　　　　　 _ -｀/ / /ｉ个s｡....ﾆｲ_| ﾉxj〉二　　　　　　　 |｜
.　　　　　　 _ - ｀　／./ / , -f冖r'f'´ //!_　//￣＝ -- 一,┼ｰ､
.　　　　　／ _ -￣／ｨ／ r {_／7ﾄ//ﾂﾉ // ┬-- ､､＿ //＿_}
　　　　 { ／　　／ ' ／,ヾ､＼/ j∨/ヽ'.__ノ i　}　　　　＿〕⊥＿
　　　　 /　　 , （ (　f -=r⌒ﾃ＝'/ ∧7「　, /}/　　　 r＜　　　　￣〕　　　　　小学生なので。
.　　　 /　　 /　 } }　∨,∧ //,∨. {///} // 　　　　ヽ　　　　　　　／
　　　 :　　 /　 /ノ　　}'/∧〉＝从｢ ¨￣|(　　　　　　 ∨_ｏ_o_o_o/　　　　　　　　　　小学低学年を後継者指名した場合のイメージです。
　　　人　∧　　/　　∧zz/　　　 _- /|‐_　　　　　　 '/￣￣￣i}
..　　　　ヽ{　｀v'{　　 i{r! / ヽ_ -=ニ　/ i!=-　　　　　　　　'/　　　 j}
.　　　　　　　　＼　|_｀｢ｊ　｀-￣　　 /jﾆ-_　　　　　　 '/.　　　 i}
.　　　　　 _ -￣///∨〔|　　　　　　　/j-==-_　　　　　 '/ 　　 i}
　　　　ｆ//////_-｀/〔|.　　　　　 /j=ﾆ'//-_　　　　　 '/　　 i}
　　　　　ﾉニﾆ=‐/////∧　　　　　 /j-=ﾆ///-_　　　　　　'/　　 i}
　　　　/77//////////＾l＞ュェ＜ﾌ-=ニ/// -_　　　　　 '/. 　 i}
. 　　 l/////////////////////_/‐=ﾆ/////∧　　　　 '/ 　 i!
.　　　 '////////////_-//_////,‐/ｰ=////////_　　　　　'/　 j}
　　　 ∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_ 　　　 '/　j}
.　　　｀ｰ-v//_ﾆ=‐///=ｰ/////-=7////ﾆ=///,〉　　　 '/　i!
　　　　　　 ∨ﾆ=‐////三ﾆ=-__=ﾆ7/////ﾆ=,／∨　　｡　'/. j}
　　　　　　｀ｰ-'f≦[Ｆ＝=‐-　＿「フ⌒￣ノ:.:.:.:.:∨　｡　'/ i} ﾟｏ°
　　　　　　　　　 {:.:.:.:.:ヽ　　　　　　　 { ==-ノ}　 <>石≧ヌ、
　　　　　　　　　人_二ノ　　　　　　　　　｀ー ´　　　￣⌒＾´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

１）基本フェイズ　　→強制小学校枠２つ　自由枠　１～２つ　子供早寝枠１～０　残業可
２）スカベフェイズ　→危ないのでしばらく参加不可
３）コミュフェイズ　 →フルにOK。年齢差は考えて。
４）外交交渉　　　　→時と場合によるが小学生は厳しい
５）遭遇フェイズ　　→危ないのでしばらく参加不可
６）追加行動　　　　→フルにOK。年齢とできることは考えて。
8134 ：名無しさん：2020/08/11(火) 18:46:23 ID:9iQ+0LmZ0: 昨日からの議論で、後継者として選ぶキャラがほぼ絞られたからでは？＜昨日までは

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