ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ10

1 :神奈いです ★:2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
                         ,.。s≦il
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          |i |:.: /............./,ィテi    ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、       現在は董卓の娘投下報告スレやで
          lハ:/..........//ゞ‐'  '     ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
              /.......//乂ヘ''''   ( フ ,ィ  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  \ヽ
           lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.',   ヽゝ
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             乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::|   \:_ゝ
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神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
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神奈いですの雑談スレ
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides


1057 :名無しさん:2021/07/05(月) 16:03:07 ID:2ZwE78130
「なかなかできることじゃないよ」だから評価されるという面もあるしねぇ

1058 :名無しさん:2021/07/05(月) 16:10:10 ID:upuP9d6b0
なんかこんなかんじ?
「法律でしっかり取り締まるべき」「厳しすぎるので反乱します」
「減税して自由主義にすればなんかうまいこと行くんですよ」「伸びてる間はな」
「内を固めて公共事業やって外敵を殴るのがいい」「やりすぎて疲弊するから注意」
「素晴らしかった時代の真似をするべき」「社会状況というものがあって」
「予言のおかげで新しい王朝ができたよ!」「じゃあ俺も!」
「皇帝が超がんばって何とかする」「有能な皇帝が途切れたらどうすんの」
「外戚が頑張ってくれるよ」「宦官が頑張ってくれるよ」

1059 :名無しさん:2021/07/05(月) 16:47:15 ID:oEYKfNu60
>>1057
孝廉の推挙用の書式の研究ってのもあるんだけど
資格に三年の服喪を二回終えてるって条件があるんじゃないかって話があったりする

1060 :名無しさん:2021/07/05(月) 16:57:11 ID:sdS8zbOn0
ふと思った事、白粉(鉛)はあるのだろうか
700年頃に日本が中華から輸入してたのを国産化してたようだが

何皇后や白ちゃんがつけてたら、青ちゃんが卒倒しそう

1061 :名無しさん:2021/07/05(月) 17:05:10 ID:YeygQ4XT0
ぶっちゃけ触れても主題とずれるし証明が難しいからな

1062 :名無しさん:2021/07/05(月) 17:08:04 ID:oEYKfNu60
>>1060
殷の時代からあるらしい

1063 :名無しさん:2021/07/05(月) 17:58:40 ID:bzl1y2e40
つまり、出世のために親殺しをしたって証拠を捏造すれば、相手に強いフックを得られるってこと?

1064 :名無しさん:2021/07/05(月) 18:35:02 ID:upuP9d6b0
出世の為じゃなくとも親殺しは致命傷

1065 :名無しさん:2021/07/05(月) 18:41:29 ID:bzl1y2e40
でも士官前に親が死んでくれれば滅茶苦茶都合良いんだから、士官の景気付けに親殺ししてる
官僚とか絶対に一定数存在するでしょ

バレたら破滅だからやらないっいうなら、この世に犯罪なんか一つもないわけで

1066 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:07:12 ID:upuP9d6b0
他人を蹴落とす方法の話がバレなきゃ犯罪じゃないんですよみんなやってますよって話になってるのは
どっちが主題なの

まあ親孝行を召し出す制度で自分で殺して服喪するサイコパスが出てきたら制度作った側から見たら皮肉だよな
そういう本末転倒の例は古今問わずあるんだろうけど。通り抜け禁止の立札出したら通り抜けられる事が広まって通る奴が増えたとか

1067 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:11:26 ID:BtK+Hze/0
現代でも役人が不正受給やってるしな

1068 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:12:39 ID:bzl1y2e40
ここで大事なのは「あってもおかしくない話」という事だ

青ちゃんがやるかはともかく、役人を操りたい時に使える、説得力のある捏造だろう
捏造するにもリアリティは大事だからな
リアリティがあって、かつ非人道的なほど効果的だからね

1069 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:14:48 ID:5prTicMJ0
そんな話読んでいて面白いかっていうと正直面白くない。
謀略するとかの話じゃないし

1070 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:16:23 ID:4hxArYbw0
逆に地道に捜査してそういうサイコパスを見つけ出して、服喪を出世の基準にするのは
間違っている!とかやるのはどうだろう

1071 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:16:59 ID:BtK+Hze/0
ゲスいモブだして主人公に殴らせるのはなろうの王道だがやりすぎると臭いしね

1072 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:20:30 ID:Ni6g3UOW0
現代基準で中華を見たら「こいつ………なんて残酷な事を……」
って奴が仁君扱いだったりするし……

1073 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:20:42 ID:bzl1y2e40
あんまり面白いネタでもないか
別のにしよう。何かチートでもするか青ちゃん

そういや心臓マッサージとかは地味にチートなのか?

1074 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:22:14 ID:Ni6g3UOW0
JIN?仁?で江戸時代に人工呼吸と心肺蘇生やって驚かれてたからドチートだと思う

1075 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:26:33 ID:oEYKfNu60
調べてて初めて知ったんやけど、三年喪って25ヶ月なんやな、36ヶ月とばかり思ってた
まあ、後漢末に鄭玄ってやつが27ヶ月やでー! とか言い出して伸びたらしいがw

1076 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:31:14 ID:admin
えっと日本人スキルRank1で使えそうなのって九九ぐらいかなぁ。

日本人スキル

 ・四則演算
 ・読み書き
 ・整列行進
 ・水泳
 ・オタク知識
 ・異世界知識
 ・ゲーム知識
 ・米作知識
 ・清潔知識
 ・組織化・カイゼン
 ・ポカヨケ
 ・終身雇用
 ・社畜労働
 ・食べ物執着
 ・災害対応

1077 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:33:18 ID:BtK+Hze/0
世代によってバラツキある気がする

1078 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:35:14 ID:admin
スキルなんだから全部使えていいんだぞ。

日本人スキルRank室町とかRank戦国とか派生していいんだぞ。

1079 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:36:58 ID:4hxArYbw0
日本人スキルで思ったんだが

日本国に帰化した外国人の扱いはどうなるのかという問題が
センシティブな部分に触れそうだが、含めると結局全世界の人間のスキル使えてしまう

1080 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:37:31 ID:oEYKfNu60
北極星の見つけ方とか? 小学校でやった気はするけど……天文系はどういうスキルだったんだろ?

1081 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:37:55 ID:BtK+Hze/0
むしろ「日本人にとってこれは無理」ってスキルなんだろ
プラスに考えない純然たるマイナスとして

1082 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:38:46 ID:admin
>>1079

「あなたが日本人だと思って読者が「これ日本人じゃねーだろ!」って思わなければOK」


デーブスペクターとかセーフやろ。

1083 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:39:38 ID:BtK+Hze/0
>>1079
結局万能になっちゃうなろうあるあるですな
感想欄でスキル地球人でいいだろって突っ込まれそう

1084 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:40:02 ID:admin
>>1081
補給・兵站・戦略

1085 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:41:34 ID:BtK+Hze/0
>>1084
自衛隊ならできるんじゃ…?
専門職スキルは駄目なんだっけ?

1086 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:41:36 ID:admin
>>1081
独裁・指導力

1087 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:41:53 ID:5prTicMJ0
ああ、うん、その3つは無理ですね

1088 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:42:07 ID:admin
>>1085
そういう厳密な話じゃなくて、エスニックジョークレベルの話だぞ。

1089 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 19:42:52 ID:admin
なんか現場知らない王様が死ぬほど無茶ぶりするのを現場力と社畜力で何とかしちゃうと日本人っぽさあると思う。

1090 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:43:04 ID:BtK+Hze/0
独裁はないかー、指導力は戦国武将に遡ればいそうだが現代は政治の大舞台でできる人は居ないだろうな

1091 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:45:36 ID:BtK+Hze/0
エスニックジョークレベルでできることですか
うーん、現地同化?
日本人の数が多ければ異文化日本ナイズできる、少ないと悪く言えば取り込まれて良く言えば一体化

1092 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:45:41 ID:6aHB28/a0
謀略スキルはあるかないか。ないか

1093 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:48:04 ID:Ugsv/FA30
ユーモア ハングリー精神 自信

1094 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:49:27 ID:Ugsv/FA30
指示を仰ぐ前に自分で考えること
責任を他人にゆだねないこと

1095 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:50:24 ID:Ugsv/FA30
マリーシア

1096 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:50:30 ID:UDNJHWMC0
健康や食べ物には造詣があるって描写があるから、経口補水液や巻き脚絆辺りはどうだろうか
補水液は水飴、梅、塩でそれっぽいものが作れるはず
巻き脚絆は江戸時代に藁紐でふくらはぎを縛るって手法があったから、筵とかでも作れる
信者が屋外で作業しやすくするために発明したものを、董卓パパン辺りが「行軍に使えるんじゃね?」って具合に取り入れるとか

1097 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:50:40 ID:4hxArYbw0
日本人が絶対できないことあるじゃん

『革命』

1098 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:50:42 ID:G786CePO0
>>1081
できませんと言う(ネタ

1099 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:51:57 ID:Ugsv/FA30
サッカー関連の本を読んでると日本人にできないことはわんさか載ってるw
逆に部活とか良い面も載ってるけど

1100 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:53:24 ID:Ugsv/FA30
計画通りに動くことは得意だけど
リスクを負ってチャレンジすることは不得意

1101 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:56:32 ID:Ugsv/FA30
何というか実に物語の主人公にしにくい民族性のようなw

1102 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:59:11 ID:BtK+Hze/0
縁の下の力持ちで地味だがこいついなくなったらヤバいって立ち位置にすれば問題ないと思うな
ざまあやもう遅い系はそういうの多いし。そんな重要人物ならもっとプレゼンアピールしろよとは思うが

1103 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:59:16 ID:6aHB28/a0
じゃけぇそれにあこがれるんやろなぁ

1104 :名無しさん:2021/07/05(月) 19:59:50 ID:4hxArYbw0
戦略立てられて革命できる君主の下にいればいいんや
キョン子とイオンのちゃんぽんみたいな主人公になるな

1105 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:01:27 ID:Ugsv/FA30
ただ、やっぱり時代という環境の変化は大きくあって
戦国武将とかだと真逆の人しか残らなかったりするんじゃないかな

1106 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:02:04 ID:5prTicMJ0
・ラジオ体操
・蛍の光で建物から出る(スキルか?

1107 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:02:44 ID:Ugsv/FA30
PRも下手なイメージかも

1108 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:04:17 ID:6aHB28/a0
同調圧力スキルはありそう

1109 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:04:17 ID:4hxArYbw0
戦国大名も主君筋をまっすぐぶっ殺してるとこまず無いのでは?
天皇に逆らってないという体になってるし

1110 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:10:03 ID:yGXfJtOb0
>>1105
国産ゾンビアポカリプス物なんかでよく見る自コミュ内のギスギスと他コミュへの攻撃性なんかを見るによくネタにされる鎌倉武士マインドは現代と変わってないんじゃと推察する

自陣のシェルターを横切る略奪者には矢を射かけろ!

1111 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:17:30 ID:5prTicMJ0
追放なら結構あるけど、殺してるとなると陶とか宇喜多ですかね。
他は主君殺しても割と即死ぬ。

景勝も上杉憲政殺してるけど、あれは主君と言っていいのか…

1112 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:17:58 ID:upuP9d6b0
料理もrank1にいれちゃったら
はじめ切る焼く煮るからrankあがったらパワーアップしよ

・雪遊び

1113 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:19:29 ID:Ni6g3UOW0
日本人マイナススキルは読者への不快感しか産まないだろうから要らないのでは?

1114 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:20:35 ID:Ugsv/FA30
・折り紙
・あやとり

女性としては結構有用な気がするけど
青ちゃんは女性同士のコミュあんましないからなあ
男尊女卑の儒教が悪い

1115 :神奈いです ★:2021/07/05(月) 20:20:46 ID:admin
>>1113
「あるある」ネタ以上のことは要らんね

1116 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:23:38 ID:Ugsv/FA30
読者の対象によるでしょうね
TRPGで勝敗より凹凸のあるキャラを愛でるくらいなのか
とにかくぶっぱしたいのか

外人も対象なら日本人あるあるを楽しめるだろうけど
自分たちの欠点を楽しむには捻りがいるかなあ

1117 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:26:32 ID:Ugsv/FA30
まあ上記の欠点の殆どは代表監督がそこを克服すればもっとサッカーが上手くなるよって話で
実際その後海外で活躍するプレイヤーはその辺りが日本人離れ(あるいは真逆)した選手が多いです

1118 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:27:29 ID:97LnWbU90
あるあるネタ…電灯の紐を見るとシャドーボクシングしたくなるみたいなのかw

1119 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:27:52 ID:upuP9d6b0
・啖呵売 さあさよってらっしゃいみてらっしゃい

1120 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:33:35 ID:CpAs7hej0
日本人が絶対にできないこと(とやられたらぶちギレる事)は
「食への冒涜」
これにつきるでしょう

1121 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:34:33 ID:Ugsv/FA30
物語的に作るなら上記の欠点で人にいいように使われて終わった人が転生して
それらを克服して転生先で活躍するならお話になるかな?

社畜が過労死!異世界転生したら松岡修造に取りつかれてメンタル本田圭佑になった

1122 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:35:17 ID:upuP9d6b0
・イラスト
・地図を描く、読む
・目立ちたくないから気配を消す

1123 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:36:33 ID:Ugsv/FA30
なろうだとこうか?

社畜が過労死!異世界転生したらチートスキル松岡修造でメンタル本田圭佑になった

1124 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:38:34 ID:4hxArYbw0
チートスキルは「日本人」だろう
一般転生日本人は米作とかできんぞ

1125 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:39:54 ID:6aHB28/a0
・マニュアル
・魔改造
・登山

1126 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:42:57 ID:UDNJHWMC0
登山スキルは馬稷がいるので……

1127 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:45:06 ID:d4FTXxau0
スキル「佐々成正」なら

1128 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:46:14 ID:ZhSambgVi
分隊行進と義務教育で孤児を精兵に鍛え上げるのだ

1129 :名無しさん:2021/07/05(月) 20:53:10 ID:yGXfJtOb0
登山スキルと登山道具を持ち込んだ転生者が山伏集団と登頂合戦でデッドヒートを繰り返す極めて局地的な戦い
面白そうだが別ベクトルの専門知識が要りそうだ

1130 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:00:59 ID:4hxArYbw0
「御霊信仰」が日本人特有とか書こうと思ったが

逆に海外は非業の死による怨念や天災に対して、どんな宗教的手段を用いていたんだ・・・・・?

1131 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:05:40 ID:CpAs7hej0
精霊信仰とかは生け贄を捧げますな
悪魔信仰も同じか?

キリスト教とかは……ミサ?聖歌隊?

1132 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:14:06 ID:G786CePO0
酒ない19話更新
米と水があれば酒は出来ると思った?
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/19/

1133 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:15:16 ID:Ugsv/FA30
>>1130
関羽

1134 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:20:31 ID:G786CePO0
>>1131
キリスト教は聖人認定

1135 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:23:29 ID:CpAs7hej0
>>1134
ジャンヌを聖人指定したの最近な気が

あーキリスト教的には厄災は魔女(ジプシーや薬師)に押し付けて魔女指定で弾圧か?

1136 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:30:13 ID:Ugsv/FA30
ジェンダーが問題視されるまでイギリス、フランス国家間の戦争の当事者でしかなかったからでは
イギリス人だって信心深い人も戦って死んでいたのでは

1137 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:31:24 ID:G786CePO0
黄金伝説を読むと、非業の死を遂げたキリスト教信者の盛られまくった伝説がたくさんあるよ

1138 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:48:25 ID:upuP9d6b0
今日てやんでぇのアクセスみると7時、13時、18〜20時くらいがなろう見てる人が多いのかな
投降時間はこの前後が狙い目なのかしら

1139 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:50:44 ID:5prTicMJ0
通勤通学時間、昼休み、退勤時間って感じですね

1140 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:51:10 ID:UDNJHWMC0
夜は投稿者のライバルも多いから、朝と昼がオススメ

1141 :名無しさん:2021/07/05(月) 21:56:21 ID:6aHB28/a0
今の労働層のにおいを感じる時間帯だ

1142 :名無しさん:2021/07/05(月) 23:32:47 ID:0n1VlKbi0
日本人スキルについてですが、サタスペみたいにスキルと代償をセットにしてみるのはどうでしょうか
サタスペだとスキル1個につき代償1個付くのですが、それだと代償が多くなり過ぎるのでスキル3〜10個につき
「お風呂好き」や「白米好き」みたいな代償を1個付けたらキャラに個性を出しやすそうだと思います

1143 :名無しさん:2021/07/05(月) 23:42:54 ID:UhyjMYlx0
「〜好き」というか、スキル使用コスト「白米1合/日」や「入浴1回/日」みたいなのか

1144 :名無しさん:2021/07/05(月) 23:51:48 ID:0n1VlKbi0
「〇〇好き」は〇〇への欲求が満たされない状態が続くとストレスが溜まりやすくなって徐々に能率が下がったり、
〇〇に関する行動の優先度が上がって他の行動を蔑ろにしたり酷くなると行動破棄するイメージですね

1145 :名無しさん:2021/07/06(火) 00:18:47 ID:JDeq68qd0
つまり今までのスレと同じ方式ね

1146 :名無しさん:2021/07/06(火) 00:25:09 ID:C/KGvhiy0
スキルの影響で人格が侵食されるってかなりウケ悪いっぽいけどどうなんかな

1147 :名無しさん:2021/07/06(火) 01:10:41 ID:1kC5NG6hi
あんまりそれでストレス貯めても面白く無いんだよな

1148 :名無しさん:2021/07/06(火) 02:14:17 ID:fAl/9EEm0
ゲームなら明確に制限ある方が面白いんだけど
小説ならある程度主人公が露骨に強い方が受けが良いからねぇ

1149 :名無しさん:2021/07/06(火) 02:29:45 ID:JS818FL50
なんちゃってではないガチの縛りプレイやマゾプレイやご都合悪い主義はごく一部にしか受けんからね

1150 :名無しさん:2021/07/06(火) 07:42:06 ID:auaPCPDOi
「なぜあんな辺境の島国と交易を始めたんです?」
「米が食いたくて……」

くらいのネタにできる範疇ならセーフ

同調圧力に弱いから周りの空気に迎合して損害を出しました
とかは不快なだけだからアウト

1151 :神奈いです ★:2021/07/06(火) 07:54:13 ID:admin
「面白ければOK」というエンタメの基本。

縛るのが目的じゃなくて「縛って面白いから縛る」。

1152 :名無しさん:2021/07/06(火) 07:58:35 ID:GbFA2LMI0
縛り方の問題はある
読者目線で一貫したルールの必要はある

単純に日本人に対応してないスキルは日本人スキルで使えないだけなら
本人が別で習得すれば良いだけなのか
それともスキルに人格を侵食されるのか

ターニャちゃんの聖遺物かな?

1153 :神奈いです ★:2021/07/06(火) 07:59:38 ID:admin
ゲーム的に自分を押し殺して愛がなくても曹操の側室になって曹操が虐殺してても見ないふりをするのが正解でもそんな董青ちゃんが面白いか。

1154 :名無しさん:2021/07/06(火) 08:01:41 ID:GTZbho3p0
最初からその路線ならシリアスな悲恋系で面白そうだが今から軌道修正は面白くないな

1155 :神奈いです ★:2021/07/06(火) 08:01:59 ID:admin
創作物なんだから唯一のルールは「読者が納得できるか、楽しめるか」であって

脳内ルールを優先して納得できない楽しめないモノを押し付けることじゃない。

1156 :名無しさん:2021/07/06(火) 08:46:44 ID:5Z0ApCBj0
どうしてもリアリティがどうのと納得できないのであれば、この二人を見てこよう。話の方向性は違うが、創作におけるリアリティの限界を教えてくれるぞ

っ 大谷&藤井

1157 :神奈いです ★:2021/07/06(火) 08:48:47 ID:admin
>>1138

土日が意外とすくない。土日は遊びに行くからなろうなんて読んでなくて、月曜日の朝の通勤通学時間がねらい目と見た。

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