神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.｡s≦ｉl
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1065 ：名無しさん：2021/07/05(月) 18:41:29 ID:bzl1y2e40: でも士官前に親が死んでくれれば滅茶苦茶都合良いんだから、士官の景気付けに親殺ししてる
官僚とか絶対に一定数存在するでしょ

バレたら破滅だからやらないっいうなら、この世に犯罪なんか一つもないわけで
1066 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:07:12 ID:upuP9d6b0: 他人を蹴落とす方法の話がバレなきゃ犯罪じゃないんですよみんなやってますよって話になってるのは
どっちが主題なの

まあ親孝行を召し出す制度で自分で殺して服喪するサイコパスが出てきたら制度作った側から見たら皮肉だよな
そういう本末転倒の例は古今問わずあるんだろうけど。通り抜け禁止の立札出したら通り抜けられる事が広まって通る奴が増えたとか
1067 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:11:26 ID:BtK+Hze/0: 現代でも役人が不正受給やってるしな
1068 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:12:39 ID:bzl1y2e40: ここで大事なのは「あってもおかしくない話」という事だ

青ちゃんがやるかはともかく、役人を操りたい時に使える、説得力のある捏造だろう
捏造するにもリアリティは大事だからな
リアリティがあって、かつ非人道的なほど効果的だからね
1069 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:14:48 ID:5prTicMJ0: そんな話読んでいて面白いかっていうと正直面白くない。
謀略するとかの話じゃないし
1070 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:16:23 ID:4hxArYbw0: 逆に地道に捜査してそういうサイコパスを見つけ出して、服喪を出世の基準にするのは
間違っている！とかやるのはどうだろう
1071 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:16:59 ID:BtK+Hze/0: ゲスいモブだして主人公に殴らせるのはなろうの王道だがやりすぎると臭いしね
1072 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:20:30 ID:Ni6g3UOW0: 現代基準で中華を見たら「こいつ………なんて残酷な事を……」
って奴が仁君扱いだったりするし……
1073 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:20:42 ID:bzl1y2e40: あんまり面白いネタでもないか
別のにしよう。何かチートでもするか青ちゃん

そういや心臓マッサージとかは地味にチートなのか？
1074 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:22:14 ID:Ni6g3UOW0: JIN?仁?で江戸時代に人工呼吸と心肺蘇生やって驚かれてたからドチートだと思う
1075 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:26:33 ID:oEYKfNu60: 調べてて初めて知ったんやけど、三年喪って25ヶ月なんやな、36ヶ月とばかり思ってた
まあ、後漢末に鄭玄ってやつが27ヶ月やでー！　とか言い出して伸びたらしいがｗ
1076 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:31:14 ID:admin: えっと日本人スキルRank1で使えそうなのって九九ぐらいかなぁ。

日本人スキル

　・四則演算
　・読み書き
　・整列行進
　・水泳
　・オタク知識
　・異世界知識
　・ゲーム知識
　・米作知識
　・清潔知識
　・組織化・カイゼン
　・ポカヨケ
　・終身雇用
　・社畜労働
　・食べ物執着
　・災害対応
1077 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:33:18 ID:BtK+Hze/0: 世代によってバラツキある気がする
1078 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:35:14 ID:admin: スキルなんだから全部使えていいんだぞ。

日本人スキルRank室町とかRank戦国とか派生していいんだぞ。
1079 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:36:58 ID:4hxArYbw0: 日本人スキルで思ったんだが

日本国に帰化した外国人の扱いはどうなるのかという問題が
センシティブな部分に触れそうだが、含めると結局全世界の人間のスキル使えてしまう
1080 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:37:31 ID:oEYKfNu60: 北極星の見つけ方とか？　小学校でやった気はするけど……天文系はどういうスキルだったんだろ？
1081 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:37:55 ID:BtK+Hze/0: むしろ「日本人にとってこれは無理」ってスキルなんだろ
プラスに考えない純然たるマイナスとして
1082 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:38:46 ID:admin: >>1079

「あなたが日本人だと思って読者が「これ日本人じゃねーだろ！」って思わなければOK」

デーブスペクターとかセーフやろ。
1083 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:39:38 ID:BtK+Hze/0: >>1079
結局万能になっちゃうなろうあるあるですな
感想欄でスキル地球人でいいだろって突っ込まれそう
1084 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:40:02 ID:admin: >>1081
補給・兵站・戦略
1085 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:41:34 ID:BtK+Hze/0: >>1084
自衛隊ならできるんじゃ…？
専門職スキルは駄目なんだっけ？
1086 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:41:36 ID:admin: >>1081
独裁・指導力
1087 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:41:53 ID:5prTicMJ0: ああ、うん、その３つは無理ですね
1088 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:42:07 ID:admin: >>1085
そういう厳密な話じゃなくて、エスニックジョークレベルの話だぞ。
1089 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 19:42:52 ID:admin: なんか現場知らない王様が死ぬほど無茶ぶりするのを現場力と社畜力で何とかしちゃうと日本人っぽさあると思う。
1090 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:43:04 ID:BtK+Hze/0: 独裁はないかー、指導力は戦国武将に遡ればいそうだが現代は政治の大舞台でできる人は居ないだろうな
1091 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:45:36 ID:BtK+Hze/0: エスニックジョークレベルでできることですか
うーん、現地同化？
日本人の数が多ければ異文化日本ナイズできる、少ないと悪く言えば取り込まれて良く言えば一体化
1092 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:45:41 ID:6aHB28/a0: 謀略スキルはあるかないか。ないか
1093 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:48:04 ID:Ugsv/FA30: ユーモア　ハングリー精神　自信
1094 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:49:27 ID:Ugsv/FA30: 指示を仰ぐ前に自分で考えること
責任を他人にゆだねないこと
1095 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:50:24 ID:Ugsv/FA30: マリーシア
1096 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:50:30 ID:UDNJHWMC0: 健康や食べ物には造詣があるって描写があるから、経口補水液や巻き脚絆辺りはどうだろうか
補水液は水飴、梅、塩でそれっぽいものが作れるはず
巻き脚絆は江戸時代に藁紐でふくらはぎを縛るって手法があったから、筵とかでも作れる
信者が屋外で作業しやすくするために発明したものを、董卓パパン辺りが「行軍に使えるんじゃね？」って具合に取り入れるとか
1097 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:50:40 ID:4hxArYbw0: 日本人が絶対できないことあるじゃん

『革命』
1098 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:50:42 ID:G786CePO0: >>1081
できませんと言う（ネタ
1099 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:51:57 ID:Ugsv/FA30: サッカー関連の本を読んでると日本人にできないことはわんさか載ってるｗ
逆に部活とか良い面も載ってるけど
1100 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:53:24 ID:Ugsv/FA30: 計画通りに動くことは得意だけど
リスクを負ってチャレンジすることは不得意
1101 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:56:32 ID:Ugsv/FA30: 何というか実に物語の主人公にしにくい民族性のようなｗ
1102 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:59:11 ID:BtK+Hze/0: 縁の下の力持ちで地味だがこいついなくなったらヤバいって立ち位置にすれば問題ないと思うな
ざまあやもう遅い系はそういうの多いし。そんな重要人物ならもっとプレゼンアピールしろよとは思うが
1103 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:59:16 ID:6aHB28/a0: じゃけぇそれにあこがれるんやろなぁ
1104 ：名無しさん：2021/07/05(月) 19:59:50 ID:4hxArYbw0: 戦略立てられて革命できる君主の下にいればいいんや
キョン子とイオンのちゃんぽんみたいな主人公になるな
1105 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:01:27 ID:Ugsv/FA30: ただ、やっぱり時代という環境の変化は大きくあって
戦国武将とかだと真逆の人しか残らなかったりするんじゃないかな
1106 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:02:04 ID:5prTicMJ0: ・ラジオ体操
・蛍の光で建物から出る（スキルか？
1107 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:02:44 ID:Ugsv/FA30: PRも下手なイメージかも
1108 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:04:17 ID:6aHB28/a0: 同調圧力スキルはありそう
1109 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:04:17 ID:4hxArYbw0: 戦国大名も主君筋をまっすぐぶっ殺してるとこまず無いのでは？
天皇に逆らってないという体になってるし
1110 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:10:03 ID:yGXfJtOb0: >>1105
国産ゾンビアポカリプス物なんかでよく見る自コミュ内のギスギスと他コミュへの攻撃性なんかを見るによくネタにされる鎌倉武士マインドは現代と変わってないんじゃと推察する

自陣のシェルターを横切る略奪者には矢を射かけろ！
1111 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:17:30 ID:5prTicMJ0: 追放なら結構あるけど、殺してるとなると陶とか宇喜多ですかね。
他は主君殺しても割と即死ぬ。

景勝も上杉憲政殺してるけど、あれは主君と言っていいのか…
1112 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:17:58 ID:upuP9d6b0: 料理もrank1にいれちゃったら
はじめ切る焼く煮るからrankあがったらパワーアップしよ

・雪遊び
1113 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:19:29 ID:Ni6g3UOW0: 日本人マイナススキルは読者への不快感しか産まないだろうから要らないのでは？
1114 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:20:35 ID:Ugsv/FA30: ・折り紙
・あやとり

女性としては結構有用な気がするけど
青ちゃんは女性同士のコミュあんましないからなあ
男尊女卑の儒教が悪い
1115 ：神奈いです ★：2021/07/05(月) 20:20:46 ID:admin: >>1113
「あるある」ネタ以上のことは要らんね
1116 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:23:38 ID:Ugsv/FA30: 読者の対象によるでしょうね
TRPGで勝敗より凹凸のあるキャラを愛でるくらいなのか
とにかくぶっぱしたいのか

外人も対象なら日本人あるあるを楽しめるだろうけど
自分たちの欠点を楽しむには捻りがいるかなあ
1117 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:26:32 ID:Ugsv/FA30: まあ上記の欠点の殆どは代表監督がそこを克服すればもっとサッカーが上手くなるよって話で
実際その後海外で活躍するプレイヤーはその辺りが日本人離れ（あるいは真逆）した選手が多いです
1118 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:27:29 ID:97LnWbU90: あるあるネタ…電灯の紐を見るとシャドーボクシングしたくなるみたいなのかｗ
1119 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:27:52 ID:upuP9d6b0: ・啖呵売　さあさよってらっしゃいみてらっしゃい
1120 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:33:35 ID:CpAs7hej0: 日本人が絶対にできないこと（とやられたらぶちギレる事）は
「食への冒涜」
これにつきるでしょう
1121 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:34:33 ID:Ugsv/FA30: 物語的に作るなら上記の欠点で人にいいように使われて終わった人が転生して
それらを克服して転生先で活躍するならお話になるかな？

社畜が過労死！異世界転生したら松岡修造に取りつかれてメンタル本田圭佑になった
1122 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:35:17 ID:upuP9d6b0: ・イラスト
・地図を描く、読む
・目立ちたくないから気配を消す
1123 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:36:33 ID:Ugsv/FA30: なろうだとこうか？

社畜が過労死！異世界転生したらチートスキル松岡修造でメンタル本田圭佑になった
1124 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:38:34 ID:4hxArYbw0: チートスキルは「日本人」だろう
一般転生日本人は米作とかできんぞ
1125 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:39:54 ID:6aHB28/a0: ・マニュアル
・魔改造
・登山
1126 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:42:57 ID:UDNJHWMC0: 登山スキルは馬稷がいるので……
1127 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:45:06 ID:d4FTXxau0: スキル「佐々成正」なら
1128 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:46:14 ID:ZhSambgVi: 分隊行進と義務教育で孤児を精兵に鍛え上げるのだ
1129 ：名無しさん：2021/07/05(月) 20:53:10 ID:yGXfJtOb0: 登山スキルと登山道具を持ち込んだ転生者が山伏集団と登頂合戦でデッドヒートを繰り返す極めて局地的な戦い
面白そうだが別ベクトルの専門知識が要りそうだ
1130 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:00:59 ID:4hxArYbw0: 「御霊信仰」が日本人特有とか書こうと思ったが

逆に海外は非業の死による怨念や天災に対して、どんな宗教的手段を用いていたんだ・・・・・？
1131 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:05:40 ID:CpAs7hej0: 精霊信仰とかは生け贄を捧げますな
悪魔信仰も同じか？

キリスト教とかは……ミサ？聖歌隊？
1132 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:14:06 ID:G786CePO0: 酒ない19話更新
米と水があれば酒は出来ると思った？
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/19/
1133 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:15:16 ID:Ugsv/FA30: >>1130
関羽
1134 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:20:31 ID:G786CePO0: >>1131
キリスト教は聖人認定
1135 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:23:29 ID:CpAs7hej0: >>1134
ジャンヌを聖人指定したの最近な気が

あーキリスト教的には厄災は魔女（ジプシーや薬師）に押し付けて魔女指定で弾圧か？
1136 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:30:13 ID:Ugsv/FA30: ジェンダーが問題視されるまでイギリス、フランス国家間の戦争の当事者でしかなかったからでは
イギリス人だって信心深い人も戦って死んでいたのでは
1137 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:31:24 ID:G786CePO0: 黄金伝説を読むと、非業の死を遂げたキリスト教信者の盛られまくった伝説がたくさんあるよ
1138 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:48:25 ID:upuP9d6b0: 今日てやんでぇのアクセスみると7時、13時、18～20時くらいがなろう見てる人が多いのかな
投降時間はこの前後が狙い目なのかしら
1139 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:50:44 ID:5prTicMJ0: 通勤通学時間、昼休み、退勤時間って感じですね
1140 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:51:10 ID:UDNJHWMC0: 夜は投稿者のライバルも多いから、朝と昼がオススメ
1141 ：名無しさん：2021/07/05(月) 21:56:21 ID:6aHB28/a0: 今の労働層のにおいを感じる時間帯だ
1142 ：名無しさん：2021/07/05(月) 23:32:47 ID:0n1VlKbi0: 日本人スキルについてですが、サタスペみたいにスキルと代償をセットにしてみるのはどうでしょうか
サタスペだとスキル１個につき代償１個付くのですが、それだと代償が多くなり過ぎるのでスキル３～１０個につき
「お風呂好き」や「白米好き」みたいな代償を１個付けたらキャラに個性を出しやすそうだと思います
1143 ：名無しさん：2021/07/05(月) 23:42:54 ID:UhyjMYlx0: 「～好き」というか、スキル使用コスト「白米1合/日」や「入浴1回/日」みたいなのか
1144 ：名無しさん：2021/07/05(月) 23:51:48 ID:0n1VlKbi0: 「〇〇好き」は〇〇への欲求が満たされない状態が続くとストレスが溜まりやすくなって徐々に能率が下がったり、
〇〇に関する行動の優先度が上がって他の行動を蔑ろにしたり酷くなると行動破棄するイメージですね
1145 ：名無しさん：2021/07/06(火) 00:18:47 ID:JDeq68qd0: つまり今までのスレと同じ方式ね
1146 ：名無しさん：2021/07/06(火) 00:25:09 ID:C/KGvhiy0: スキルの影響で人格が侵食されるってかなりウケ悪いっぽいけどどうなんかな
1147 ：名無しさん：2021/07/06(火) 01:10:41 ID:1kC5NG6hi: あんまりそれでストレス貯めても面白く無いんだよな
1148 ：名無しさん：2021/07/06(火) 02:14:17 ID:fAl/9EEm0: ゲームなら明確に制限ある方が面白いんだけど
小説ならある程度主人公が露骨に強い方が受けが良いからねぇ
1149 ：名無しさん：2021/07/06(火) 02:29:45 ID:JS818FL50: なんちゃってではないガチの縛りプレイやマゾプレイやご都合悪い主義はごく一部にしか受けんからね
1150 ：名無しさん：2021/07/06(火) 07:42:06 ID:auaPCPDOi: 「なぜあんな辺境の島国と交易を始めたんです？」
「米が食いたくて……」

くらいのネタにできる範疇ならセーフ

同調圧力に弱いから周りの空気に迎合して損害を出しました
とかは不快なだけだからアウト
1151 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 07:54:13 ID:admin: 「面白ければOK」というエンタメの基本。

縛るのが目的じゃなくて「縛って面白いから縛る」。
1152 ：名無しさん：2021/07/06(火) 07:58:35 ID:GbFA2LMI0: 縛り方の問題はある
読者目線で一貫したルールの必要はある

単純に日本人に対応してないスキルは日本人スキルで使えないだけなら
本人が別で習得すれば良いだけなのか
それともスキルに人格を侵食されるのか

ターニャちゃんの聖遺物かな？
1153 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 07:59:38 ID:admin: ゲーム的に自分を押し殺して愛がなくても曹操の側室になって曹操が虐殺してても見ないふりをするのが正解でもそんな董青ちゃんが面白いか。
1154 ：名無しさん：2021/07/06(火) 08:01:41 ID:GTZbho3p0: 最初からその路線ならシリアスな悲恋系で面白そうだが今から軌道修正は面白くないな
1155 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 08:01:59 ID:admin: 創作物なんだから唯一のルールは「読者が納得できるか、楽しめるか」であって

脳内ルールを優先して納得できない楽しめないモノを押し付けることじゃない。
1156 ：名無しさん：2021/07/06(火) 08:46:44 ID:5Z0ApCBj0: どうしてもリアリティがどうのと納得できないのであれば、この二人を見てこよう。話の方向性は違うが、創作におけるリアリティの限界を教えてくれるぞ

っ大谷&藤井
1157 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 08:48:47 ID:admin: >>1138

土日が意外とすくない。土日は遊びに行くからなろうなんて読んでなくて、月曜日の朝の通勤通学時間がねらい目と見た。
1158 ：名無しさん：2021/07/06(火) 09:40:34 ID:5VIGF4FT0: 土日は録り溜めたアニメとか積みゲー消化で忙しくてなろう読めないのかと思ったけど
そうか外に遊びに行くって選択肢もあったのか・・・
1159 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 09:43:21 ID:admin: メイン読者が10-20代だぞ。
1160 ：名無しさん：2021/07/06(火) 09:57:01 ID:ia8hoHRS0: 自分が考え付く範囲での次善の策だと

医療福祉レベルを上げて幼児死亡率を下げ農業機械を普及させて
農業に必要な労働力を下げて、二次・三次産業財をインフレさせて
人口を都市に集めて娯楽を提供して出生率を下げた上で
長子相続制に移行する、みたいな感じだが

これはこれで改革進めたら戦乱になりそうなのよなぁ
出生率が高止まりする理由を消せば人口問題は均衡に向かうはずなんだが

いや、そうなると逆に医療福祉レベルは低い方が良いか？
1161 ：名無しさん：2021/07/06(火) 09:58:09 ID:ia8hoHRS0: とりあえず地主には課税やな
1162 ：神奈いです ★：2021/07/06(火) 10:04:21 ID:admin: 長子相続を強化したら貧富の差が
1163 ：名無しさん：2021/07/06(火) 10:08:04 ID:ia8hoHRS0: ええ・・・・
でも「土地こそが永遠の財産」って幻想晴らすよりはまだ楽・・・・
1164 ：名無しさん：2021/07/06(火) 10:15:06 ID:vb6ZSJWk0: 機械化なり長子相続で資産の集約と生産性向上をはかるなら、あぶれた労働者のまともな雇用の受け皿が必要ね。
そうでないと貧富の格差拡大が進んで戦乱の元に
1165 ：名無しさん：2021/07/06(火) 10:16:01 ID:ia8hoHRS0: んー、そうか
自由貿易の推進って手はあるか

アクセスできるリソースさえ増やせば理屈の上では
あとは発行貨幣の信頼度だな

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