神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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　　　　　　　　　 |i |:.: /.............／,ｨﾃi　　　 ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、　　　　　　　現在は董卓の娘投下報告スレやで
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1364 ：名無しさん：2021/07/09(金) 01:11:58 ID:uov4K+tL0

・博愛は大事だぞ
・賢い奴を登用するんだぞ
・融和も大事だぞ
・戦争おっぱじめちゃダメだぞ
・無駄遣いせず必要なことに金使うんだぞ
・財貨は葬儀で墓に埋めずに生きてる奴が有効に使うんだぞ
・音楽芸術なんて無駄遣いだぞ
・運命なんてくだらねーぞ
・とはいえお天道様とかなんとなく見てそうだよね、悪いことすんなよ

だいたい現代日本人に響くコンセプトよな

1365 ：名無しさん：2021/07/09(金) 01:23:54 ID:/m+jY6OX0

へー、なら
青「私の歌を聴けー！！！　」ってやれば丁度良くなりそうｗ

1366 ：名無しさん：2021/07/09(金) 07:11:10 ID:Svho+4Ld0

まぁ、儒教とはバチバチにやりあった間柄で
6番目、7番目、9番目あたりは儒教否定の教えなのよね。

1367 ：名無しさん：2021/07/09(金) 07:41:03 ID:J1n+BjjT0

嫌いな奴にヤクザけしかけたらなんかヤクザと肩組みながら自分の家の前にやってきて
猫の死骸ばら撒いて帰ったでござる

1368 ：名無しさん：2021/07/09(金) 09:00:47 ID:BNxRPjGS0

バリバリの戦争屋でもある
日本というよりスイス寄り

1369 ：名無しさん：2021/07/09(金) 10:20:32 ID:0p9Z+r7o0

国防の協力ならいくらでもやるぜー！
と守城戦装備モリモリだったりするからねえ

1370 ：名無しさん：2021/07/09(金) 19:11:14 ID:BNxRPjGS0

非攻、防衛兵器&戦術、平等主義、博愛主義、階級社会否定、節制、非楽、鬼神信仰、
素性不明
とうほぐ出身の転生者では

1371 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:04:29 ID:5WQgaKq30

まあ根本的な地力というか地盤がなくて
人材で勝負なので世の中の土台にはなりにくそうではある

1372 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:13:12 ID:KCZ6xwge0

地盤になってくれそうな旦那候補がとりあえず二人いますね

1373 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:21:31 ID:5WQgaKq30

上のは墨家に対する見解だけど
青ちゃんに対してでも手段と目的が逆転すると感じるなあ
青ちゃん個人が連れ合いにして幸福になるという目的で結婚してほしい

三国時代の太平は安価スレで目標にはなりうるけど
女の子の人生では手段としても上がらない。

もちろん世の中には人生をそういうことに使い切る素晴らしい女性も
女性の物語もあるけど、そういう子でもないし

1374 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:27:05 ID:5WQgaKq30

もちろんそういうモチベーションになりうる出会いや行動が書かれるなら別だけど

1375 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:28:42 ID:KCZ6xwge0

泰平の世を作るために人らしい生き方を捨てられそうではないが
かといって家族と周囲だけ無事なら世がどうなって何人死のうがどうでもいいって
そういうキャラでもないような気がするのよな

というか、それが普通なのよね
どっちも極端に振れた人間しか選べない方針

1376 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:36:45 ID:BNxRPjGS0

書かれてるし三国志にしないために頑張ってます

1377 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:40:39 ID:5WQgaKq30

董卓一族が史実のバッドエンドにならないようにって感じだよね

多分それは誰と結婚するかを犠牲にしなくても解決できると思ってるけど

1378 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:49:29 ID:5WQgaKq30

このへんは自分が女の子が主人公の場合
誰を好きになってその人とどうなるのか以上に関心ごとがあるのかという非常に偏った
物語観を盛ってるからかもしれないので一般的な話ではないです

1379 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:53:15 ID:KCZ6xwge0

そりゃ女の子だって、誰と恋愛して誰と結婚するかよりも、まず自分と家族の
生命の危機の方に関心があるんじゃないかな？

誤解を恐れずいうと、青ちゃんたぶんそこまで考えてないと思うよ
天下泰平のために人並みの幸福を捨てなきゃならない、とまで思い詰めてない
思い詰めてないから、選択しない。選択肢にすら本人の中に上がってない

なんか上手い事反乱分子を抑えて帰農させて、反乱祭り増税祭りを防ごうとしてる段階
あと「悪い宦官」探しだっけ

1380 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 20:57:31 ID:admin

青はそこまで考えてないよ

1381 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:57:51 ID:FqNY7EGN0

気付いたら自分がソレになってそう

1382 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:58:28 ID:Svho+4Ld0

うん、そこまで考えてないというのに同感
危機感はあるけど、思い詰めているほどじゃない。

1383 ：名無しさん：2021/07/09(金) 20:58:47 ID:Svho+4Ld0

と思ったらレスが既にあった
更新すれば良かった

1384 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:08:58 ID:5WQgaKq30

そこまで考えていないと思うので本当は何をしたいの？
と思う感じです

1385 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:10:26 ID:nDsjIA3d0

青の恋愛観は何でそうなってるのか理由がわからないのがモヤッとする
何皇后への反応から何か前世で貧乳へのトラウマでもあるっぽいのはわかるけど
ここで縁談成立するとストーリーの進行に差し支えるのでとりあえず恋愛拒否設定にしている感が

1386 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:12:43 ID:caM5mFQv0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/23/
酒ない23話更新
下書き版を読んでない方はクイズにご参加ください♪

1387 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:14:18 ID:KCZ6xwge0

13歳で結婚とか拒否するのは現代人感覚で普通では？
まあ、青ちゃんは現代人感覚なのか現地人感覚なのか良く分からんところあるが

本人が何をしたいかって、とりあえず三国志の回避でしょ
その戦略が現状、教団の巨大化と難民の帰農であって

1388 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:15:28 ID:5WQgaKq30

それは必要だから
能力があるからやってるだけで

必要とか能力とかと関係なく青ちゃんという一人の女の子は何をしたいの？

ということです。

1389 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:16:39 ID:admin

13歳で自分の身体が育ってないのに結婚して子供産みたいか避妊できないぞ。

1390 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:16:51 ID:nDsjIA3d0

>>1387
結婚は兎も角恋愛も拒否してるじゃない
13歳って中学1年でそういうのに１番興味津々なお年頃でしょう

1391 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:17:26 ID:admin

ひたすら「私にはまだ早い」と言いまくってる。

1392 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:17:42 ID:OpsWLJed0

恋愛否定してる感じはしないが
ただ好みの男が居ないだけで

1393 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:18:42 ID:rfL5g5R60

本当に子供なら出産リスクまで考えない気がするけどそこは前世知識かな
そういうのを無視してでも結ばれたい…！のがTL的な意識だけどそういうノリでもないし

1394 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:18:48 ID:BNxRPjGS0

やなやーつ

1395 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:23:19 ID:admin

TLってなんや？

1396 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:23:44 ID:KCZ6xwge0

>>1386
そうねえ・・・・全部同じ水で、前に飲んだ水との対比効果で味が違うように感じただけ。かな？
「正解は一つしかない」みたいな事は言ってないようだし

皿は同じものだから、皿の材質で味が変わった訳じゃなさそうだしなぁ

1397 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:23:58 ID:5WQgaKq30

タイムリープ？

1398 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:24:04 ID:admin

>>1396
ここに書くんじゃない

1399 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:25:22 ID:KCZ6xwge0

あ、駄目だったか。すいません

1400 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:25:45 ID:admin

うーん、たぶん虐殺しない曹操か、血縁じゃない董卓がいたら嫁入り志望するかな。

1401 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:26:21 ID:admin

でも恋愛じゃないな、単純に好みのタイプだから「どうせ親の言う通り結婚するなら」か。

1402 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:26:28 ID:5WQgaKq30

曹操、プレイボーイなのにｗ

真面目に考えると碌な奴がないない三国志ｗ

1403 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:27:58 ID:admin

これが恋愛ものだったら豹に対する「拉致じゃなくちゃんと口説いてくれないと嫌です」ってのはかなり明確なフラグだと思うんですが。

1404 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:28:24 ID:rfL5g5R60

>>1395
ティーンズラブです

1405 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:28:39 ID:5WQgaKq30

曹操自体は親父さん殺されないように青ちゃんが動けば虐殺（陶謙からみ）ではしないかもしれないけど
もう現時点で嫁さんと愛人いっぱいいそう

1406 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:29:04 ID:KCZ6xwge0

部下にするならともかく、青ちゃんを嫁として曹操や董卓が欲しがるだろうか・・・・？

1407 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:29:38 ID:2mQ2leBk0

>>1395
おそらくティーンズラブ、少女漫画的とかそういう意味かと

1408 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:29:51 ID:FqNY7EGN0

パパが娘を嫁にするのか

1409 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:29:53 ID:admin

>>1404
ありがとう、知らんかった

1410 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:30:16 ID:admin

あと、本人がいるのに皆で推察しなくていいよ、混乱する。

1411 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:30:27 ID:admin

>>1406
> 部下にするならともかく、青ちゃんを嫁として曹操や董卓が欲しがるだろうか・・・・？

要らないと思う。

1412 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:31:06 ID:admin

青ちゃん、自分が好みのタイプは自分を見てくれず、自分を好いてる人間にはきちんと振り向いてないという。

1413 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:31:24 ID:5WQgaKq30

了解です

1414 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:32:36 ID:mTChI/470

時代的に子供を産めるかが第一基準だしな
他は、割と司馬さんがいってたのがこの時代の女性に求めることよね

1415 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:32:40 ID:5WQgaKq30

恋愛観というより男性観が前世＋13歳なのでは・・・。

1416 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:33:53 ID:KCZ6xwge0

>>1408
董卓と青ちゃんが赤の他人だったらの話で、縁談とかが持ち上がった場合とかよ
董卓の方からお断りするんじゃないかなぁ

言っちゃなんだが「女」としては非常識極まりないだろうし？

1417 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:34:37 ID:admin

曹操が「おもしれー女」でワンチャンあるかぐらいかな。妾として。

1418 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:36:26 ID:5WQgaKq30

根本的に才能があれば身分性別気にしなさそうだけど
女性は付き合ったり子供産んだりしたら変わりそうだからどうだろう？

むしろ人妻になったほうが手を出しそう

1419 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:37:02 ID:admin

>>1399
本人が活動報告に書いてね！って言ってるのだから無視しない。

1420 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:44:27 ID:KCZ6xwge0

活動報告の方に書いてきた

理想の男を追い求めるより、今周囲にいる男を理想の男に改造する方が
現実的ではあるんだろうけども

そういう意味では公明君がやはり距離が近くて教団員なだけ有利か
時点で弁君かな。青ちゃんの意見を真に受けて皇帝に上奏してるし

豹くんはやや不利か。そもそもあんま青ちゃんの周囲にいないし

1421 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:45:11 ID:admin

豹君、匈奴の王族の立場捨てたら結納払えないし。

1422 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:45:33 ID:admin

交渉決裂したときに拉致するためにも騎兵率いてないとまずいし。

1423 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:46:00 ID:admin

いちばん結婚相手として意識してもらってるのに遠いな頑張れ。

1424 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:47:41 ID:Svho+4Ld0

文化が違うからね、仕方ないね

1425 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:48:16 ID:5WQgaKq30

青ちゃんが馬に乗るの好きなら楽しそうなんだけど・・・。

1426 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:48:56 ID:admin

乗馬スキル持ってないから馬車だね

1427 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:49:12 ID:rfL5g5R60

豹君応援してるけど文化が違いすぎて結ばれる気がしない
遊牧民なワイルド系は少女漫画的にポイント高いんだけどね

1428 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:49:26 ID:Svho+4Ld0

逆に結婚相手として意識されてないのは徐晃君か
家族的にはもう名士との結婚は無理だし、青がいいならいいんじゃねと評価されてる上、
白ちゃんも推してるから、ハードルはかなり下がったけど、
青ちゃんが結婚相手、恋愛相手として見てないからなぁ

1429 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:52:37 ID:KCZ6xwge0

弁君は環境的にはどうなんだろう

叔父さんとかは推してるけど、あんな休みの度に余所にフラフラ行くような女官が
皇太子のお手付きになったら、なんか宮廷の陰謀だの何だので逆に一族が
とんでもない目に会いそうだと思われないだろうか

皇太子妃としては突っ込まれそうな隙が多いんだよな青ちゃん

1430 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:52:50 ID:5WQgaKq30

二人で笑いあいながら広大な大地を二騎で駆けていく
夕陽を追うようにして　
人間は見渡す限り見えない世事の関係ない世界

うーん絶対青ちゃんのキャラじゃないな

1431 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:54:44 ID:admin

三国志阻止に失敗して草原逃亡END

1432 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:55:20 ID:OpsWLJed0

豹君と匈奴大帝国建設もIFエンドとしては面白そうだけど

1433 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:55:44 ID:5WQgaKq30

遊牧民族が中華を併呑してヨーロッパ侵攻エンドは遠い？

1434 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:56:35 ID:admin

>>1433
いいんじゃない？青でやるかどうかはさておき。

1435 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:56:52 ID:2mQ2leBk0

えっ、この時代に元を建国して中華統一だって！？

1436 ：神奈いです ★：2021/07/09(金) 21:56:57 ID:admin

大虐殺始めるなら青は逃げるよ。

1437 ：名無しさん：2021/07/09(金) 21:58:56 ID:KCZ6xwge0

遊牧民って虐殺が基本戦略みたいなとこあるからなぁ

1438 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:00:44 ID:5WQgaKq30

名士は微妙だけど晴耕雨読は嫌いじゃなさそう

1439 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:01:45 ID:2mQ2leBk0

そも遊牧民族とか家族の中でも平気で殺し合いするのに他人を殺すなとか無理筋では…

1440 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:06:25 ID:Svho+4Ld0

>>1437
基本戦略ではないんだけど、
面積あたりに養える人数の問題で遊牧民は圧倒的に人数が少ない。
そうすると統治に恐怖を使うのが選択肢に入ってくる。

従順なら虐殺したりしないよ。
ただ、漢民族は面子があるんで…

1441 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:08:05 ID:Svho+4Ld0

>>1439
日本人だって江戸時代より前では家族でも殺し合いするからなぁ
そこは遊牧民特有なものではないよ。

1442 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:08:50 ID:5WQgaKq30

趙雲はどこの世界線でもイケメンなんだけどなあ

1443 ：名無しさん：2021/07/09(金) 22:12:20 ID:5WQgaKq30

今だって遺産相続や介護、育児放棄で殺人事件に発展しやすい関係NO.1なのでわ？

人間関係は愛憎　社会関係は金銭と身分　犯罪機会（容易さ）は接触時間を原因と考えると
全て包括してるから

1444 ：名無しさん：2021/07/10(土) 01:55:37 ID:vcReHKSe0

>>1439
源氏は家族殺しが無い家の方が少数派って聞いた事有るぞ

1445 ：名無しさん：2021/07/10(土) 01:59:03 ID:sHlprPHk0

親兄弟叔父甥あたり殺してない武門などどれほどあるのだろう

1446 ：名無しさん：2021/07/10(土) 02:42:29 ID:ZJ7elUe/0

現代地球vs魔法ファンタジー世界を少し考えてみたけど
まず魔法ファンタジー世界の基礎文明レベルをどこに設定するかでだいぶ変わる気がする

近世以降まで進むには、中央集権体制と貨幣経済の発展という両輪が必要で、そこに至るまでの
技術革新が存在しなければならないと思う

魔法貴族制の場合、貴族の武力などが地球よりも遥かに平民を安定して圧倒してる筈なので
封建社会がより形成されやすいはず
平民を官僚化・軍隊化しても貴族が何人か集まって魔法ぶっぱすれば勝てそうだし？

単純に国王の血統が魔法使いとして貴族の1000倍強いから中央集権出来てる〜とかも出来そうだけど
そうじゃないなら、魔法貴族の個々の戦闘力に対抗出来る、平民でも運用できる兵器があるはず

それと、「魔法」という技術・エネルギーが生産活動にどう関わっているかも時代レベルごとに違いが出る
なんか魔力を固定化して燃料のように扱えて、機械を動かせたりするのか
それとも、魔法使い自身が自分で魔法使う方式以外では魔力の運用は不可能なのかとか

1447 ：名無しさん：2021/07/10(土) 03:22:52 ID:Q6Q71l5a0

魔法ファンタジー世界って魔法が絶対的に強くてかつ遺伝するなら
非魔法使いって王侯貴族が出来る前に絶滅する気がするんだが

1448 ：名無しさん：2021/07/10(土) 03:36:44 ID:ZJ7elUe/0

魔法使いの出生率下げたらええねん
強力な魔法使いの血統ほど、産まれる数少なくなるシステム

更に、魔法使い同士でしか魔法使いの素質は確実には遺伝せず
非魔法使いと子づくりしても99.9%は非魔法使いしか産まれない

まあ、普通に「全員魔法使いです」でも良いけど

1449 ：名無しさん：2021/07/10(土) 04:33:15 ID:1uQkTh4I0

両親共に魔法使いでなければ劣化魔法使いしかならず、魔法使いの男は性欲が薄く性的に繊細で魔法使いの子供は少ないと世界設定してる話もあったな

1450 ：神奈いです ★：2021/07/10(土) 06:33:11 ID:admin

割と既存作品で検討され終わってる

1451 ：名無しさん：2021/07/10(土) 06:40:40 ID:1fcFh2er0

１０年前に考えたので良ければ、王族貴族騎士が魔法使い。
下級騎士、従士、市民が魔術使い、魔力持ち（魔力あるけどファイヤーボール１発撃てないレベル）
農奴奴隷（基本魔力ない。たまに魔力持ちが生まれる）
で、市民以上は税金見たいに魔力収集所（発電所）や運搬アイテム使って魔力を渡さなければならない。
魔力が貨幣と電力の代わりみたいな世界で技術レベルは第二次大戦〜ベトナム戦争辺り。
集まった魔力で照明やテレビ、大きいものになると都市を守る巨大シールドや弾道ミサイル見たいなのも動かす魔法文明世界ってのなら考えたことある。

1452 ：名無しさん：2021/07/10(土) 07:22:54 ID:RuTMkBrd0

その辺はざっくりナーロッパでええんちゃうか？

1453 ：名無しさん：2021/07/10(土) 07:24:12 ID:KlCCdE8h0

ファンタジー側は魔王がゾンビウイルスや吸血鬼的な呪いばらまいたら
現代地球SIDEは劇場版バイオハザードみたいな崩壊世界一直線では

1454 ：名無しさん：2021/07/10(土) 07:25:40 ID:N2NdRkFg0

制限するのと拡散するのでどっちが面白いのかという話にしかならんからね
制限側の手法は沢山あるし、拡散した上で学習が難しいなんていう別ルートの制限も古典的

1455 ：名無しさん：2021/07/10(土) 07:32:06 ID:/m76vteO0

才能は人それぞれだけど
生活に余裕があって代打のノウハウも備わってて訓練に時間使える貴族の方が強くなりやすい

って感じでええんちゃうかな

1456 ：神奈いです ★：2021/07/10(土) 07:59:15 ID:admin

読んでてワクワクする設定なら何でもいいし、ワクワクさせるのが大事だからきちんと考えたほうがええんやで

1457 ：神奈いです ★：2021/07/10(土) 08:00:46 ID:admin

するとワクワクするのは

「魔法貴族が特権を維持してムカつくから、俺は科学で見返してやるぜ！」
と
「魔法貴族世界で俺は超魔力チート/新しい魔術理論/魔法の民衆化で新しい風を吹かすぜ！」
とかかなぁ。

1458 ：神奈いです ★：2021/07/10(土) 08:02:20 ID:admin

主人公は魔法を使えても使えなくても面白そう。

１）魔法を使えないので科学で勝負
２）魔法を使えないが魔法を分析して魔科学を創始
３）魔法を使えてチートスキルもってて無双
４）魔法を使えるが生まれつきの魔力が少ないので独自スキルや独自魔法理論で見返す
５）魔法を使えて差別をなくすために魔法を民主化する

1459 ：名無しさん：2021/07/10(土) 08:04:03 ID:8plQkdc+i

伝統とかが悪い方向に出てしまって、昔は儀礼的な意味で付け足されただけの無駄が多いクソ長い詠唱を
全く先入観のない現代組が「それ短縮出来ないの？」

って発動に必要な部分だけをトライアンドエラーで割り出して他の冒険者よりアドバンテージになるみたいなの楽しい

1460 ：名無しさん：2021/07/10(土) 08:04:44 ID:DX6idx0t0

魔法が民主化した世界というとまぶらほを思い出す
あれも使用回数＝才能という面白い設定だったな

1461 ：名無しさん：2021/07/10(土) 08:05:35 ID:8plQkdc+i

偉大なるなんちゃらかんちゃら、我が導きに従いうんたらかんたら、その力をここに示したまえ、メラ！

みたいなのが、「メラ」だけになるみたいな

1462 ：神奈いです ★：2021/07/10(土) 08:09:15 ID:admin

>>1459
なんか5作品ぐらいで見たことあるからあと3回ぐらいひねろう。

1463 ：名無しさん：2021/07/10(土) 08:12:16 ID:DX6idx0t0

メアリの魔法設定はどんな感じだったかなー？
魔法使いはバリア（防御殻だっけ？）が標準装備だった気がする

1464 ：名無しさん：2021/07/10(土) 08:12:27 ID:jWC3elBq0

よく見かけるって事はそんだけウケるわけだからあんま捻らなくても良いのでは？