ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ10

1 :神奈いです ★:2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
                         ,.。s≦il
                   ,.。s≦////..|
              ___,.。s≦///////...rj..|
              V//////////_斗r<.・........ |  __
               ∨ ̄ ̄ |..・....l..・......|........_......|/:.:.:.:.:.:.:.ヽ
             ∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
              /:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
             ‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
            ‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
          |i |:.: /............./,ィテi    ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、       現在は董卓の娘投下報告スレやで
          lハ:/..........//ゞ‐'  '     ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
              /.......//乂ヘ''''   ( フ ,ィ  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  \ヽ
           lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.',   ヽゝ
            lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
             乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::|   \:_ゝ
               /´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
              〈..´: :: :: \  Y ____ |_斗ヽ
              /:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
               /:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
                /:: :: :: :: :: :: :: :: ::| :: :: :: :: :: ::||:: 〕¨i
                〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
                 \:: :: :: :: :: :/:: ::\:: :: :: :: ::_::イ
                 >-r匕:: :: :: :: :: \_/:: ::|
                __/ :: :: |:: :: ヾ:: :: :: :: :: :: r――へ
            /:: :: :: :: :::| :: :: :: :: :: :: :: :: :::}___/ヽ
          _ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::_:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
         ∨/ハ:: :: :: ://|/〕:: :: /////\:: :: :: :: ://////
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ4
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides


1652 :名無しさん:2021/07/16(金) 22:40:53 ID:ny6thxic0
そう言えば青ちゃん、君側の奸レベルいくつだろう?
3位行ってるかなw

1653 :名無しさん:2021/07/16(金) 22:55:33 ID:HDwUTI1N0
酒ない30話更新
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/30/

酒造りって本気でやると寝られないらしいですよ。
(世の中に大吟醸とかの高級酒が少ないのはそのせい。全部大吟醸造りにすると蔵人がもたない)

1654 :名無しさん:2021/07/16(金) 22:58:57 ID:HDwUTI1N0
青ちゃんはまだまだ弁くん利用ゲージが上がってないですから
レベル2になるかならないかくらいじゃないかな

1655 :名無しさん:2021/07/16(金) 23:14:23 ID:Pf8/AbjI0
今回の悪事働いている宦官をリークされたのは
宮中で西園寺に食事会で注意されたぐらいの奸臣レベルじゃないかなぁ

1656 :名無しさん:2021/07/16(金) 23:39:08 ID:ny6thxic0
ならレベル2位か。まだ働き始めて1年たってないけどなw

1657 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 00:06:30 ID:admin
董青 13歳♀

武力 36 統率58 政治 81 智謀74
矛兵 E 弓兵 E 騎兵 E 兵器E

女装Lv5 男装Lv6
巫女Lv7 官吏Lv5
奸臣Lv3 賄賂Lv3
商業Lv8 人徳Lv5
農業Lv4 文化Lv6
恋愛Lv0 料理Lv6

親匈

*スキルLvは1-9

意見ください

1658 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:07:29 ID:0ZupXbTD0
男装のほうがレベル高いの草

1659 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:08:29 ID:IgXEXdK80
女装www
そして男装の方が高いのwww!?

1660 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 00:11:11 ID:admin
むしろ女装もっと低くないかこの子。

1661 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 00:11:51 ID:admin
もっとウチのスレっぽく欠点とか性欲とか記載すべきか

1662 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:13:00 ID:DJzX7Yh20
性欲は恋愛に統合でいいんじゃないでしょうか
欠点は迂闊の二文字とか

1663 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 00:17:52 ID:admin

              _ -=ニニニニ=- _  _ - ァ
             /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:`i:i:i:i:i:i:<   j
               /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iヽi:i:i:i:ー<
           ‖i:i:i:i:i:i、i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨i:i:i',i:i:、
            'i:i:i:i:i、i:i:i マ> ´ ̄ ̄.|:i:i:i:i:_i:|i:i:〉
           i:i:i:i:i:i| マ "     /んう|:i:|Y  Y"
           |Wi:ir -==、    らソji:i!  /
           i{иi;i、{ らソ  、    ' ,、ィi:i{
            |i:i:ム      、   /!i:i:i:i:i:、
            jW:> \   ゝ '  .イ |i:i:i:i:i:i:iヽ
         -、   "  |i:i:≧- __ イ / >i:i:i:i:i:i/、_
            Z       |i:i7i:i:i:i:〉. / / /!i:i:イ    ̄  、
            .Z     乂i:i:i:/∧/ /  /::Yッ        / \
        r 、.Z    _ /i:i:i/::! ∨  /::::::|:i:',             、
         ノ 、 Z   -   7!|:::| /  /::::::::/hi!             ∨
       { 、 ヽ∨〉/     i:i:i!::!./  /::::::::/. 爪              ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 名前  :   董青 木鈴
 称号  :   河伯の巫女 破賊校尉 湯官点心係
 性別  :   女性
 生まれ :   地方豪族の娘
 転移前 :   三国志歴女

<スキル>
 転生特典: 【三国志知識】

 技能  :   女装 Lv1
          男装 Lv2
          商業 Lv3
          農業 Lv2
          文化 Lv3
          料理 Lv2

 欠点  :   迂闊   Lv3
          浪費   Lv3

<ステータス>
 魅力  :  60
 知力  :  80
 武力  :  30

<性格スライダー>
 利己利他: 困ってる人が居たら助けたい
 秩序混沌: 平和になってほしい
 性欲   : 私にはまだ早い

1664 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:20:23 ID:IgXEXdK80
気絶スキルは入れてもいいかも?

1665 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:24:59 ID:Dm2fnY1u0
スキルレベルはLv6で必殺覚えるバストラ型?

1666 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:36:04 ID:0ZupXbTD0
ここがイメージと違う!って点はないかな。

1667 :名無しさん:2021/07/17(土) 00:43:04 ID:IgXEXdK80
書道スキルなかったけ?

1668 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 01:04:13 ID:admin
本文にないことまとめてどうするんだ。

1669 :名無しさん:2021/07/17(土) 01:08:29 ID:WLjVy/mv0
農業ってそんなレベル高いとこ見せてたっけ?
あと一応レベルで装飾、窯業はありそうだと思ったが

1670 :名無しさん:2021/07/17(土) 02:42:45 ID:jvAbWZlnI
これを皇妃にしたら国税使い果たしそう>>浪費lv3

1671 :名無しさん:2021/07/17(土) 03:06:21 ID:ooYfMZVx0
宦官からすると自分の蓄財に利用できそうでいい候補かもしれん

1672 :名無しさん:2021/07/17(土) 05:23:09 ID:6YZpbKyy0
青「砂糖が食べたいので運河を掘りましょう(浪費」

1673 :名無しさん:2021/07/17(土) 05:38:21 ID:Jj/rIm+k0
農業は何かしていたイメージが無いな。果樹園は山から果樹を信者がもってきただけだし
バター製造なんかは農学の食品加工部門と言えなくもないが、自分で作った訳じゃないしなぁ

Lv3というからには、土壌改良と堆肥化ぐらいは魅せて欲しいところ

1674 :名無しさん:2021/07/17(土) 06:13:37 ID:KktFV7PU0
果樹の移植って十分凄いことなのでは

1675 :名無しさん:2021/07/17(土) 06:50:00 ID:ru8ULXSJ0
農業って言うよりも指揮スキルかなぁと考えると、
巫女スキル(教団に対する指示だし)と言ってもいいような

1676 :名無しさん:2021/07/17(土) 08:06:12 ID:jvAbWZlnI
アレやな。皇妃がどんなことしてるのかと知らないで
すげえ浪費してるって敵対勢力の儒者や名族に叩かれる材料にされる奴や


1677 :名無しさん:2021/07/17(土) 09:12:37 ID:BLxM+fvR0
王族が浪費をしない生活とは何か?→生活水準低い倹約生活(老荘思想

こうなるのか

1678 :名無しさん:2021/07/17(土) 13:01:31 ID:0ZupXbTD0
まあスキルって、それができるモブ部下を持っているという意味が大きいし。
戦国もので築城スキル持ってる武将が、自分で運んで石組みできるわけじゃないでしょ?

1679 :名無しさん:2021/07/17(土) 13:02:39 ID:0ZupXbTD0
つまりネームド部下なしで河伯教団にできることが青ちゃんのスキルになるという考え方

1680 :名無しさん:2021/07/17(土) 13:03:25 ID:0ZupXbTD0
>>1663
このスキル群でいえば官僚スキルが足りないかな

1681 :名無しさん:2021/07/17(土) 15:32:53 ID:ru8ULXSJ0
>>1680
均輸官や補給担当のとしての実績は商業スキルに統合されてるんだと思います。

1682 :名無しさん:2021/07/17(土) 16:13:14 ID:xPc6OodH0
官僚は事務仕事もだけど調整力が大事で空気ぶっちぎりの青ちゃんにはなかなか?

1683 :名無しさん:2021/07/17(土) 16:19:04 ID:LYbrfHuc0
>>1682
そこだけ聞くと、皇甫嵩そっくr(毒殺

1684 :名無しさん:2021/07/17(土) 17:52:57 ID:Jj/rIm+k0
事務能力と外交交渉と内部統制は出来る
でも調整力は微妙か・・・・・

・・・・・これ一言で言うなら「親分」ってやつでは?

1685 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 20:58:44 ID:admin
・土曜日の投下です
・クエスト完了フラグがなかなか立ちません
・賄賂に手を染める董青ちゃん
・礼儀正しく名刺交換させてもらいます。

董卓の娘『検収(うけとり)』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/73/ #narou #narouN3991GZ

1686 :名無しさん:2021/07/17(土) 21:05:25 ID:ru8ULXSJ0
いやぁ、名刺を貰って名前特定とか流石
複数の立場を使い分けられる青ちゃんの立ち位置を上手く使ってるのはいいね

1687 :名無しさん:2021/07/17(土) 21:15:22 ID:0ZupXbTD0
aochang watching you!

せいちゃんらしいけど脳内であおちゃんと読んでたからプチ混乱

1688 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 21:17:44 ID:admin
私も「あおちゃん」だよ。

1689 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 21:19:33 ID:admin
漢人の名前の日本語読みなんだからどっちでもいいだろ。

一番正しいのは上古音だから。「トゥング・チィング」だぞ。



1690 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 21:20:59 ID:admin
小青「シァアウ・チィング」

1691 :名無しさん:2021/07/17(土) 21:23:15 ID:kOEzgNJS0
カナにすると中華というより匈奴っぽく見える不思議

1692 :名無しさん:2021/07/17(土) 21:30:30 ID:ru8ULXSJ0
ヤン・ウェンリーだってカタカナだし

1693 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 21:36:15 ID:admin
当時の同盟語に四声が残ってると思えないからヤン・ウェンリーで発音が正しいんだろうね。

1694 :名無しさん:2021/07/17(土) 21:39:41 ID:kOEzgNJS0
同盟って中華系少ない気がする(日系もだけど
ルドルフのゲルマン政策が効いたんだろうか

1695 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:00:01 ID:Jj/rIm+k0
ああ、これ木材の調達費は安く抑えて賄賂で儲けてるから、財政的にはむしろ有能なのか

国庫にいくらかキックバックすりゃ完璧な仕事だし

1696 :神奈いです ★:2021/07/17(土) 22:00:51 ID:admin
地方の人の迷惑はどうなってるんですかwwww

1697 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:03:59 ID:Jj/rIm+k0
地方の迷惑が天朝に関係あるの?って思ってるのかなって

フェアトレードによる正常な付加価値の創出、とかそんな意識あるか怪しいし
何となく、ちゃんと買ってあげる方が徳がある、ぐらいは考えてそうだけど

1698 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:08:19 ID:Jj/rIm+k0
あとは、宦官はあくまで皇帝に仕えてる訳じゃないくて
地方の平民に仕えてる訳じゃないし・・・・・

皇帝がよくよく厳命してしっかり監視しない限りは、むしろ良い事だと思ってやりそう

1699 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:11:17 ID:PSjqtjYM0
そんなことしてるから黄巾の乱みたいなのが

1700 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:12:01 ID:Jj/rIm+k0
>>1698
× 宦官はあくまで皇帝に仕えてる訳じゃないくて
〇 宦官はあくまで皇帝に仕えてるのであって

宦官にしろ普通の役人にしろ、皇帝を頂点とした家産官僚制だろうし
易姓革命っていう意識はあるにせよ、臣民への義務は別に無いはず

1701 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:29:24 ID:ru8ULXSJ0
そんな意識だと第二の陳勝が生れるんだよなぁ

1702 :名無しさん:2021/07/17(土) 22:39:55 ID:IgXEXdK80
下っ端役人に仕事してもらうのに袖の下渡さなきゃならないのは東西どこも同じだね。
中世欧州でも傭兵募集の話聞いて、傭兵が閲兵(面接見たいなの)するのに下っ端役人におべっか使いつつ袖の下渡してお願いし、
傭兵団まで来てもらわなきゃならなかったそうな。
来たら来たら、武装が汚れてるだの馬が駄馬だとか言われて等級下げられる(給料下げようとする)から更に渡さなきゃならない。
なので雇われたら、補填のためその辺の村略奪するんだが

1703 :名無しさん:2021/07/18(日) 00:40:18 ID:0nEFyvfD0
30話書いたてやんでぇが3話書いたアラフォーのやつが同じくらいのptになったんだけどなんでかわかんにゃい
なにかなあ。ジャンルかなあ

1704 :名無しさん:2021/07/18(日) 00:43:48 ID:3l11zKPIi
皇帝が給料ケチったり上前跳ねるので皇帝の領地から
補填するのは大変気分が良くて合理的なのだなぁ
役人がゲスであればある程気持ちよく略奪出来るまである

1705 :名無しさん:2021/07/18(日) 00:52:19 ID:EWH8beab0
宦官はある意味儒教的徳目からハブられてるが故の自由がありそうではある
悪い意味でもw

1706 :名無しさん:2021/07/18(日) 00:59:25 ID:nHKNi9x60
結局腐った木材ばっか倉庫に溜まるから皇帝陛下の宮殿いつまでたっても直らないのでは……?

1707 :名無しさん:2021/07/18(日) 00:59:54 ID:49DlbDu40
人間、去勢して精神的にまともでいられるんだろうか?
パイプカットならともかく丸ごとちょん切るんだろうし

1708 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 01:01:47 ID:admin
>>1703
時の運もあるけど、タイトルあらすじかなぁ?

1709 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 01:03:46 ID:admin
正直 0ptsから500ptsぐらいまではランダムだと思ったほうがいいかも。

それ以上ならランキングにちょっとだけ顔出せるからそこからの上乗せがいけるかがタイトルあらすじかなぁ?

1710 :名無しさん:2021/07/18(日) 01:28:38 ID:/s2WIBt90
なんだろう。青ちゃんが弁皇子連れてきて水戸黄門する姿が頭をよぎる。
この紋所(弁皇子前に出しつつ)が目に入らぬか! 的なw

1711 :名無しさん:2021/07/18(日) 06:39:15 ID:48qy6Jqy0
そのためにはまず、何故あんな不正をしたらいけないのか
青ちゃんが正しく理解してて、論理的に弁君に教えられるかが課題やね

宦官の方は確実に屁理屈持ち出して弁君を惑わそうとするだろうから
さすがに弁君、妄信的に宦官より青ちゃんを信用したりはしないだろうし

1712 :名無しさん:2021/07/18(日) 08:01:20 ID:0nEFyvfD0
登録ゆーざ2M、アクティブはもっと少ないにしても0〜100人くらいは0.1%未満の誤差か

1713 :名無しさん:2021/07/18(日) 08:10:55 ID:wWqu2UbTI
霊帝「張譲はわが父、趙忠はわが母」

霊帝公式認定のカマキャラ、趙忠

1714 :名無しさん:2021/07/18(日) 08:40:02 ID:0nEFyvfD0
とりあえず腐らせる前に受け取って工事に入れよ引き延ばしてんなよいつになったら宮殿修理できるんだよっていうのがあるよね
宦官がなんて言いくるめようとするか楽しみ

1715 :名無しさん:2021/07/18(日) 08:45:03 ID:LpPUB96m0
逆に考えるんだ、腐りかけor腐った木が大量にあると
腐葉土かキノコ栽培行かな

常に新しい木材が運び込まれるとなると、それで取引すると物凄く儲かりそうだな
新しく運ばれる→買取&何かを建造→待機が終わったら買い取った木材を転売という風に

1716 :名無しさん:2021/07/18(日) 08:59:17 ID:wWqu2UbTI
宦官というよりきっとノルマ制が悪いんだな
これだけの銭を集めろって上から言われて編み出した現場の知恵や

1717 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:11:23 ID:GJ24PeoQ0
恒常的に防止するにはどうすればよいか
入札? 談合の匂いが

1718 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:17:32 ID:admin
何を防止するかやね。

そもそも何が問題なんや?

1719 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:23:24 ID:48qy6Jqy0
宦官が不正をして賄賂を取る事に対するデメリットと、不正行為の露見可能性の低さでは
それさえ改善できるなら、その大元が皇帝の厳命だろうと臣民への義務だろうと関係無い

つまり、必要なのは相互監視組織
あれ、しかし役人や名士はちゃんと宦官を監視してるし、宦官も役人や名士を監視してる筈?

1720 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:25:15 ID:admin
なろうで読みたくなるタイトル選手権。一番良いの考えたやつが優勝。


「オタクに優しい黒ギャルがダークエルフの魔王少女だったので異世界に行ってオタクパワーでチート全開勇者と戦います」


1721 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:25:28 ID:dU8gZND20
主人公がやられっ放しだと読者のストレスが溜まる問題
そういうのが登場した以上格好良くザマァせざるを得ない

1722 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:25:58 ID:admin
>>1719

Q:ルールがないのでは?
A:秦律を基にしたきちんとした成文法があるぞ


1723 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:28:03 ID:ToG+yvFp0
日本ってどうやって(おおっぴらに)賄賂とる文化がなくなったんだっけ

1724 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:28:42 ID:48qy6Jqy0
大陸の人に言わせると、上から押し付けられた法というのは
抜け道を探して破るのが当然なのだという

だって、別に自分達で決めた訳じゃない押し付けのものだからだと

いや、徳を以って法を定めてるのだから、法の主旨を守る事が即ち
徳に繋がるんじゃないんですかねぇ、と思うのだが・・・・・

やはり民主主義が必要なのでは・・・・・
いやでも、中国人いわく中国人に民主主義は不可能らしい・・・・・
ウゴゴゴゴ

1725 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:29:08 ID:admin
>>1719

まず、「贈物はOK」という文化の撲滅。
給料と待遇の保証。特に老後。

その上で相互監視するのがどっちも権力者なので庶民保護の仕組みかな。


1726 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:29:47 ID:dU8gZND20
>>1723
テレビや劇場の時代劇で賄賂貰う悪代官を徹底的にネガキャンしまくったからかなー

1727 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:30:56 ID:1n2x7dBY0
宦官がいつも不正してますよって皇帝に何度も報告してるのにいっつも許されてるんやな
皇帝が問題視してない以上宦官の蹴落とし合いで逮捕されても宦官全体の責任にはならない?

1728 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:31:57 ID:admin
お歳暮が根強く残ってたけど公務員倫理規定で殴りまくってるからね。

1729 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:32:15 ID:48qy6Jqy0
皇帝が超絶名君か、庶民が政治への発言権を持てば解決する

名君死亡後はどうする問題と、衆愚政治化の問題が発生する

1730 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:33:00 ID:admin
「あなたの手足が悪いことしてますよ」
「そうか、注意しておくわ」
「なんで手足を切り落とさないのですか?」
「お前何言ってんの」


1731 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:34:32 ID:48qy6Jqy0
古くは、綱吉の時代から続く江戸幕府からの武士の均一官僚化政策らしい>賄賂

官僚自身の自己裁量を潰し続けて、徹底的に「公共」・「お国」の方針を第一に設定する
江戸幕府は、何度か役職に合わせた給与体系ってのも作ってたね

1732 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:35:49 ID:admin
明治政府だってボロボロに腐敗しててシーメンス事件やらかしてるからね。

1733 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:37:36 ID:48qy6Jqy0
腐ったら切り捨てられる体制作りが必要なんやな

こう・・・・公務員試験を導入して、宦官や役人の立場になれる人を
常に募集しておけば、腐ったら捨てれば良い感じに・・・・・

いや科挙やっとるのでは。学閥が悪いのか?
やはり公営学校を作ってタダで教育を受けさせないと

1734 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:38:00 ID:admin
そもそも皇帝が悪いんやろ。

1735 :神奈いです ★:2021/07/18(日) 12:39:13 ID:admin
>>1733
科挙はまだよ。漢代は孝廉で推挙。
科挙しても汚職するけど。



1736 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:42:49 ID:48qy6Jqy0
近代官僚制ですらどうしても汚職は発生するから、それ自体はしゃーない
固着した組織だとそういう事はある

大事なのは、そうなった時に穏当な手段で改革出来る体制と動機を提供できるシステム
民主主義というのは、その動機を提供するシステムとしては非常に優れている
少なくとも明治政府の汚職は、民意に推された陸軍統制派が粛清したし

システム自体がぶっ壊れたのはご愛敬やね

1737 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:46:57 ID:48qy6Jqy0
比較的現実味があるのは、青ちゃんが今から弁君を名君に洗脳教育して
さっさと代替わりさせて粛清と組織改編進めさせることかな

1738 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:55:26 ID:d5HbSqsY0
役人「なんで手足を切り落とすのですか?」
雍正帝「朕の手足は付け替えが出来るのだ」

1739 :名無しさん:2021/07/18(日) 12:59:41 ID:Xq2u03Ax0
公務員の公務遂行に関わる費用が持ち出しってのが賄賂の病巣だゾ
これは日本もかつてそうだった
中国はまだ頑張ってる

1740 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:04:27 ID:1Ljl1Auh0
・賄賂なくても十分やっていける給料+名誉
・賄賂は悪いことという道徳

必要最低限としてはこんな感じか

1741 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:05:09 ID:2kwFz5+f0
使用用途の報告とチェックにかかるコスト
責任感が減ることによる問題

このあたり考えると持ち出し&賄賂制必ずしも悪いこととはいえんとこが



1742 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:06:18 ID:2kwFz5+f0
一応これでも中華やりすぎたらあかんって観念ある分相当マシです
これでマシと思うかもしれんけど。

1743 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:06:27 ID:V/PdMZ5G0
その辺の費用を国庫で賄うと、国庫負担が爆増して増税不可避に
庶民からは絞れないから豪族に課税しよう

豪族「うわああ!臣下の財産に手を付ける暴君だあああ!反乱しなきゃ(使命感」

あと、自分の財布じゃないからと予算増やして使いきろうとしたり
その予算で無駄なもの買って私服を肥やそうとしたり・・・・

1744 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:14:59 ID:Zb/n9CeJ0
宦官相手に老人ホームでも作るか。
生活を保証する代わりに労働をさせる。業務は皇帝に対して忠勤した宦官を祀ると言うもの。
忠勤しなかったら?老人ホームに入れず祀って貰えない。
古代の価値観だと結構効く。

1745 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:18:29 ID:d5HbSqsY0
それは面白いね。宦官というのは子孫を残せないせいでいろいろ歪んでるところがあるから、
忠勤すれば老後の生活が保障され、死後に忠義の宦官として名が残るとなれば
勤務モラルに若干だがプラスの効果がありそうだ。

1746 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:19:44 ID:d5HbSqsY0
ものすごくカネがかかるのがネック。

1747 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:24:38 ID:V/PdMZ5G0
もう一つ問題があるとすれば、名士や庶民の皆さんが納得してくれるかだな

今まさに悪政を敷いている宦官に対して、老後を保障し神格化して祭り上げれば
汚職が減って政治が良くなる、と説明したところで、はたして理解されるかどうか

1748 :名無しさん:2021/07/18(日) 13:28:05 ID:Zb/n9CeJ0
祭壇ひとつと後は名簿で十分でしょう。
人件費の方は労働に耐えられなくなった老人が死ぬまでなので、忠勤に対する捨扶持として見れば安いかと。

...どうせ現役から援助が有るし。

1749 :名無しさん:2021/07/18(日) 14:03:55 ID:wWqu2UbTI
給料自弁が汚職の原因なんでわかる人には分かってたと思うけど
それでも採用され続けだからにはなりの理由がある筈
多分、地方に直接、中央政府が手を入れて税金を取って官僚に配るっていう仕組みがどうしても出来なかったんだと思う
じゃあ、今度は地方官僚に直接やらせるとなると給料自弁の仕組みに戻る

1750 :名無しさん:2021/07/18(日) 14:21:48 ID:/s2WIBt90
中華で道徳教育がそもそも可能なのか・・・?
それにしても賄賂文化を考え出すと、帝国時代の日本は凄いな。戦艦作る為に賄賂と横領しましょう。
バレても戦艦は残ります。責任取って我々が腹を切ればいい。とか言い出す人材、どうすれば育成出来るんだよ???

1751 :名無しさん:2021/07/18(日) 15:10:23 ID:GDjKZ7qH0
いい話のように言ってるけど、賄賂や横領するな、国力が落ちる。海軍予算を確保したいなら担当の事業を特別会計にして受益者負担で予算を組め。

書いてて気付いたけど特別会計と監査で賄賂を制度に移行できる。監査の負担は知らない。

1752 :名無しさん:2021/07/18(日) 15:17:50 ID:wWqu2UbTI
だって政府のゴミども自分たちの利益のことしか考えず
隙あらば予算減らそうとしかしないし…
政治屋と国防の話はできないからね。仕方がないね

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