神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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1863 ：名無しさん：2021/07/20(火) 00:01:52 ID:g1KmSWmC0

こういう無茶振りに応えるために蓄財せんといかんくて
領地や任地がある名士サマと違って宦官が賄賂頼りになるのも解る気がするなぁ

1864 ：名無しさん：2021/07/20(火) 00:07:04 ID:8NvL9WUQ0

青ちゃんの地の文のですます調がちょいちょい崩れてるのは仕様？

1865 ：名無しさん：2021/07/20(火) 00:09:48 ID:g1KmSWmC0

塗料は鉱辰砂とかの物砕いてつくる系なんじゃないかなぁ

1866 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 00:25:15 ID:admin

>>1864
文章が荒れてますね

1867 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 00:27:31 ID:admin

孟津支部で作ってるのは染料ですね。

1868 ：名無しさん：2021/07/20(火) 00:55:55 ID:9tYs1Me90

顔料はベンガラやプルシアンブルー辺りが使えると価格的に優位だけど、化学Lv3くらいないと厳しいな

1869 ：名無しさん：2021/07/20(火) 03:12:58 ID:5EPCCPAC0

思ったんだが、反乱起きてる地域の証文とか債権とかって格安で買えないの？
んで、その地の反乱軍を降伏させて許してあげれば債権の値段上がるじゃん

スグリが似たような事してたよね。あれは未来知識で、こっちはマッチポンプだけど

1870 ：名無しさん：2021/07/20(火) 07:44:28 ID:5HOrGsP80

人物紹介の三国志主人公達の欄で青ちゃん世界での現在の項目がないのは、変動が激しいからわざと？

1871 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:09:56 ID:a8owMd090

>>1869
武力と労働力あれば、首都周辺にすら集落作れるぐらい土地余ってるのに
他所さまで反乱起きてるところの、土地権利だけ買ってなんの意味があるの

1872 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:18:40 ID:vNn3mPjY0

何って、反乱で証文価値が下がってる時に買って、反乱を降伏させて帰農させてから
価値の上がった証文売って、利鞘を稼ぐのでは？

1873 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:29:23 ID:a8owMd090

古代中華で価格が上がるほど、その土地の期待価値上げられるなら
そのままその土地利用したほうがいいでしょ。どんだけコストかかると思ってるの

スグリは日本戦国だから土地価格上げやすかったのと、ゲーム的に即金欲しかったからでしょ
他の安価ゲーでもたいてい、土地価格上がるくらい投資したら、その土地自分で使ってるじゃん

1874 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:42:42 ID:vNn3mPjY0

いや、青ちゃんは宮廷の修繕費稼ぐために短期で金が必要なのでは？

1875 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:43:20 ID:eOwzWXC80

証文より土地の権利書の方が良くね？
んでもって、反乱鎮圧しにいって土地配るよーって

銭や銭で殴るんや

1876 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:47:04 ID:eOwzWXC80

短期に金が必要……
青ちゃんの資産、教団、異民族、元山賊
ここはやはり競馬か？富くじか？（富くじは元々神社などの再建で使われたのである意味正しい使い方だが）

1877 ：名無しさん：2021/07/20(火) 17:54:24 ID:szK1Jsz70

後は金を貸してくれそうな人を頼るだなぁ

1878 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:02:03 ID:pza2r4F50

カネもってそうな人のコネはあるけど、貸してくれるかと言われると、うーむ
いや、「貸し1」で貸してくれそうではあるか

1879 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:03:46 ID:wDo95CK90

>>1877
借りたところで返す当てなくない？

1880 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:12:14 ID:pza2r4F50

借金だと思うから返せなくなるんだ
徳貯金の払い出しだと思えば良い
あるいは恩ローンのキャッシング

1881 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:14:08 ID:iP1Yn4Qk0

金を集めるには金持ちを補足して、喜んで金を出すように仕向けないといけない。

競馬で考えるとR.SR.SSR.UR.皇族専用の五段階に席を分けてひとつ上がるごとに席料が十倍。

酒を席相応のものを出して判断力を下げつつ、豊富な出店と売り込みに来る商人で金を絞り、上前を跳ねる。

名士は金にがめついと思われたくないから競馬の予想を当てたら粗品(教団謹製)を記念品として配る。現金の払いも出しより安くすむかも。

1882 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:16:48 ID:iP1Yn4Qk0

>>1880
宮殿で使われている品と同じものなら高く売れる。

つまり高くなることを理解してくれる人と交渉すれば、高く売れる。

1883 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:21:10 ID:iP1Yn4Qk0

>>1882
補足

教団は商品開発力が有るから、最先端ブランドに成れる。

1884 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:37:20 ID:CwUeApnzi

宮殿の再建に金出した人は柱とかに名前を刻む権利を与えるとか。
でーんと銭を払えば大黒柱に「袁塊さん銭云億寄贈、偉い！」とか

1885 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:39:55 ID:vNn3mPjY0

政治意識の高い金持ちが名誉を求めて官位をガンガン買ってるのでは？

1886 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:41:00 ID:iP1Yn4Qk0

>>1884
高い位置に名前を彫ると利休みたいな目になるぞ。

安全を考えると床だが、宦官も踏むぞ。

1887 ：名無しさん：2021/07/20(火) 18:42:37 ID:vNn3mPjY0

そうか、つまり皇帝の通る門の上に金を出した名士の銅像を置きまくって、適当な時に処理すれば良いのか

1888 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:04:50 ID:vzDu8vLc0

中華は歴史に名前が残るのが大事だったらしいから正史に名前残す権利とか？

1889 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:09:40 ID:5EPCCPAC0

あんまり名誉をバラまくようなのは権威に傷が付くんじゃないか？
王道の金転がしで儲けたいところだが

うーん、なんか保存食や布を量産出来れば良いんだがな
豹くんから家畜肉や羊毛は買えるんだし

1890 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:12:47 ID:vzDu8vLc0

アルバ君流だと皇帝印のブランド製品かな

1891 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:14:11 ID:5EPCCPAC0

基礎的な衛生知識はあるんだから、なんか消毒でも徹底させて普通に病院やれば
命が惜しい金持ちがホイホイ入ってくるとは思うが、どう見ても黄布賊mk.2なんだよなぁ

1892 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:14:39 ID:pza2r4F50

>>1888
正史が編集されるのは王朝が滅びたあとっす

1893 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:20:17 ID:vzDu8vLc0

>>1892
それなら準正史的な物を新しくつくるとか？
歴史の記録ってどんな感じでとられてたんだろう

1894 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:47:32 ID:JLKhCns/0

いや、まだ国家事業としての正史は成立してないよ。
史記にしろ、漢書にしろ、個人事業。

だから、皇太子が主導して漢書の次を担う史書編纂運動というのはありだと思う。

1895 ：名無しさん：2021/07/20(火) 19:54:13 ID:ske6kHoa0

李世民が晋〜隋までの史書の編纂を命じたのが国家事業としては最初か

1896 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:01:56 ID:JLKhCns/0

あ、いや、現時点で後漢の歴史の編集作業は行われてるな。
東観漢記ってのがそれで代々編纂作業やってて
直近では蔡?・馬日?・楊彪・盧植たちが10年ぐらい前に編纂作業やってる

1897 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:02:47 ID:JLKhCns/0

蔡ヨウさん文字化け…

1898 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 20:32:42 ID:admin

・火曜日の投稿です
・真の敵を見つける
・修復をがんばる
・なおさなきゃ、元から。
・また持ちネタを取られた。

董卓の娘『修復しなきゃ』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/75/ #narou #narouN3991GZ

1899 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:40:12 ID:5EPCCPAC0

自腹で出せたのか

まあ確かに、皇帝が超絶名君でないのが全ての元凶ではあるが

1900 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:46:36 ID:+b6Sf1KR0

名君がいないなら育てればいいじゃない（拉致）

1901 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:48:55 ID:GOUs/uqqi

名君を育てるって育てる側がかなり有能かつ聡明でないと成り立たない気がするぜ
だから周りが凡人しかいねえって思った信長は自分で自分を育てることにしたって俗説で見た

1902 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 20:49:46 ID:admin

周りが宦官しかいない場合は？

1903 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:53:20 ID:XFXQyvf0i

董卓が皇子を長安に拉致った
董卓が皇帝を長安へ拉致った
一文字しか違わないからヨシ！

1904 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 20:56:04 ID:admin

もう一文字違うやろ

1905 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:56:34 ID:XFXQyvf0i

ほんまや

1906 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:57:29 ID:cwa1pFdvi

超絶有能主君に養育しようとも思えば多分できる能力はあるけど
それをすると自分たちの首を絞めるのでほどほど無能に育てるかな

今の皇帝も被害者だった…？

1907 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:59:11 ID:pza2r4F50

青ちゃん的には自分（の実家）の首締めるのも望むところやろ

1908 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:03:41 ID:3SZobeVSi

そう考えるとキョン子のマサルに対する教育方針は間違っとらんな
外の情報を与えて解決策を一緒に考える。出た結論に対しても議論を重ねて何が正しいのか一緒に探る
マサルは自分で自分を育てた

1909 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:04:42 ID:pza2r4F50

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/34/
酒ない34話更新
ここまでで書きためが尽きました。
引き続き頑張ります！

1910 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:11:08 ID:c3IJCsHm0

あのこれどうみても皇子担いで反乱するようにしか見えないんですけど…

1911 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:11:32 ID:XFXQyvf0i

がんばえー
ヨーグルトはあるのか。ほんとにないの酒だけなのね

1912 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:13:02 ID:pza2r4F50

サッカロマイセス＝セレビシエおよび類似のエタノール生産性酵母のみがないという舞台設定です。
そうでないと有機物の分解プロセスがぐちゃぐちゃになってシミュレートできなくなってしまうので。

1913 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:21:30 ID:admin

ウチのスレで一番好きな軍師（助言者ぽじ）誰？

1914 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:22:44 ID:pza2r4F50

キョン子のブラッドレイまたはルルの字

1915 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:23:07 ID:44IIP6hfi

ルルーシュ（キョン子スレとトラクエ8）

1916 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:25:03 ID:mJJhw2wc0

オーベルシュタイン（トラ3

1917 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:27:20 ID:vzDu8vLc0

キョン子のルルーシュかな
足りない部分を補うまさに軍師だった

1918 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:27:44 ID:5EPCCPAC0

日吉

1919 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:11 ID:n3zDOMhn0

せっちゃん（秀吉）かな

1920 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:36 ID:XFXQyvf0i

雪歩（瀕死祖国

1921 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:56 ID:VVWALGMC0

イオンのシオニーかなぁ

1922 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:32:06 ID:OoL8hzoy0

トラクエ3のオーベルかなぁ

1923 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:34:25 ID:iP1Yn4Qk0

溝口

1924 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:39:13 ID:iVh47KhF0

シンジの有希かな

1925 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:41:29 ID:admin

オベ　　　　　：　常に正論
ルル　　　　　：　友人目線での助言
日吉　　　　　：　嫁・本人が何でもできる
雪歩　　　　　：　電波で助言
シオニー　　：　たまに自分の意見で暴走するが、基本はリアリズム目線での助言
長門　　　　　：　共産主義目線での助言

1926 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:43:05 ID:admin

カクが一番近いのはオベだな。

でもルルタイプの軍師も欲しいよね誰がいいかな。

周瑜が成長してたらいいんだけど。まだだし。

1927 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:44:41 ID:vzDu8vLc0

周瑜はイメージだけだと確かに孫策には友人ポジで孫権には正論だけ言う感じがする

1928 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:19 ID:iVh47KhF0

オベは正論というかマキャベリっぽいから儒教時代は文字通り蛇蝎の如く何だろうなあｗ

1929 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:42 ID:5EPCCPAC0

友人目線でというのなら、学識の高い同性が望ましいが
誰ぞ才女はおらんのか

1930 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:49 ID:ruyh+hAT0

ブラッドレイは何目線だろ、後方父親面？

1931 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:48:08 ID:iVh47KhF0

蔡文姫？

1932 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:50:50 ID:pza2r4F50

青ちゃんも友達作るなら急がないと、身が重すぎて仕事上の関係か主従関係しか作れなくなりますよね

1933 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:52:56 ID:5EPCCPAC0

>>1931
いいんじゃないかしら
あんまり男ばっかり増えても暑苦しいし

ルルーシュポジションなら同性なのは結構外せないと思う
ルルが異性だったらキョン子は口説いてただろ
青ちゃんだと口説かれそうだし

1934 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:54:49 ID:XFXQyvf0i

李儒、陳宮あたり
程立おじさん

1935 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:54:59 ID:admin

蔡ヨウは亡命中だから、誰か揚州から連れてこないと

1936 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:56:54 ID:Lx/q9L2ni

董白を魔改造？？

1937 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:57:25 ID:admin

あ、呉郡にいるのか。孫堅が知ってるな。

1938 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:58:37 ID:admin

サイヨウ慮卒不免，乃亡命江海，遠跡呉會。往來依太山羊氏，積十二年，在呉

1939 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:59:29 ID:Lx/q9L2ni

蔡文姫って劉豹の史実嫁だっけ。恋を意識するには良いかもな

1940 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:01:20 ID:pza2r4F50

友達と言えば趣味友だけど
青ちゃんの趣味って白ちゃんかまうこと以外描写されてないですよね
詩文が好きなのかな？　ってのは見て取れるけど

1941 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:07:04 ID:JLKhCns/0

12年も呉なんて僻地（当時の感覚）にいるのか…

1942 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:07:33 ID:JCqeWtrk0

書物や経理(数字)が好き(少なくとも苦にならない)なんだろうなとは感じる

1943 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:08:23 ID:admin

漫画アニメがあれば好きだけど、手に入る本が詩とか歴史書しかないんだよ

1944 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:08:33 ID:iVh47KhF0

引きこもって本読んでりゃ幸せな種族なんじゃないか

そりゃ董卓と合わないだろうという

1945 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:11:03 ID:JLKhCns/0

とはいえ、折に触れて歌っているし、
詩というか音楽とかは元々好きだったのかも

1946 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:11:37 ID:XFXQyvf0i

サイヨウさん筆法の達者で娘にも伝わってるって
隠れ設定の書道でからめるかも

1947 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:16:28 ID:JLKhCns/0

本編で描写の無い隠れ設定って読者からすると唐突過ぎないかなぁ

1948 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:17:30 ID:iVh47KhF0

バタフライエフェクトで史実と同じように攫われそうなところを救うのがいいんじゃないかなあ
なぜか（？）そういうことしそうな連中とパイプがあるしｗ

1949 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:19:07 ID:admin

>>1946
いい加減諦めてくれ。

1950 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:28:29 ID:XFXQyvf0i

ないんだっけ
なんか何べんもみたから勘違いしてたごめん

1951 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:41:26 ID:admin

ところで三章で弁皇子拉致って涼州に行って何するんだっけ。誰か知ってる？

1952 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:41:51 ID:admin

カクに即位でも促してもらうか。

1953 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:42:09 ID:ske6kHoa0

ライブ感覚ｗｗｗｗｗｗ
何も考えてなかったのかよ

1954 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:43:09 ID:vzDu8vLc0

匈奴に浚われて異民族の生活体験？
人生経験に幅が出る

1955 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:43:26 ID:mJJhw2wc0

地方が頑張ってんのにクソみてぇなワイロを正当化してんじゃねえぞって現実を見せつける！

なお地方でも庶民商人からワイロとってるのは青ちゃん自ら粛清している（現在進行形）

1956 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:43:52 ID:admin

私はいつでも即興だぞ。

劉豹さんにさらに拉致ってもらうか。二重拉致。

1957 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:45:08 ID:mJJhw2wc0

なるほどつまり、騎馬の民を率いて中原を制覇する弁くんの中興の祖ムーブ・・・・

1958 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:46:23 ID:vzDu8vLc0

恋のライバルで匈奴娘出す？

1959 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:50:27 ID:admin

そろそろSIDEを書かないといけないんだと思うんだけど、自分は詰まらないから書けない。

あ、白馬寺出し忘れたな。要らないか。

1960 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:51:53 ID:admin

SIDE曹操　：　袁紹に虐められる毎日

SIDE劉備　：　山賊の山に放り込まれるがなぜか意気投合してしまう

SIDE孫堅　：　……特にないな。

1961 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:54:43 ID:pza2r4F50

青ちゃんが弁君を連れ出した理由を推測してみよう
つってもオッサンが駄目なせいで漢が駄目だから次の皇帝の弁くんを育成計画しようって筋はわかってんだよね

・自分で考える力を身につけるために、それをスポイルしようとしている宦官から引き離す【本命】
・庶民（青基準）の暮らしを見せる
・賄賂のやばさを洗脳する
・宦官以外に信頼できる腹心を作る
・鉄火場に置くことで人死に程度でびびらないよう度胸を付ける

1962 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:58:34 ID:vzDu8vLc0

庶民（農耕民族）の暮らしを見せるつもりが頭騎馬民族になって帰ってくる可能性も…？

1963 ：名無しさん：2021/07/20(火) 23:07:20 ID:JLKhCns/0

>>820更新
173年　1才　　 青誕生
176年　4才　　 白誕生
180年頃　　　　巫女に出会う
183年　11才　 匈奴を救う
　　　　　　　　　河伯教団作る☆
　　　　　　　　　徐晃、教団に参加☆
　　　　　　　　　河東郡の黄巾党、董卓により滅ぼされる
184年　12才　 黄巾の乱勃発
　　　　　　　　　青、立志　（三国志の回避を目指す）
　　　　　　　　　董卓、右賢王、黄巾の乱鎮圧に参加
　　　　　　　　　青、劉豹と出会う（女装）
　　　　　　　　　青、宮中に間違って運ばれ、弁皇子にリバーシを渡す（女装）
　　　　　　　　　青、劉備三兄弟と出会う（男装）
　　　　　　　　　青、董卓軍の補給係として働く
　　　　　　　　　涼州で反乱起こる
185年　13才　 河伯教団、白波賊を従える☆
　　　　　　　　　河伯教団、河東郡太守に帰服する☆
　　　　　　　　　董卓、涼州反乱鎮圧に出陣
　　　　　　　　　後宮に出仕
　　　　　　　　　青、都で劉備と再会する
　　　　　　　　　青、黒山賊の使者 趙雲と出会う
　　　　　　　　　董旻、黒山賊への使者として劉備を推薦
　　　　　　　　　劉備、黒山賊へ降伏するように使者となる
　　　　　　　　　黒山賊の張燕、青と会談
　　　　　　　　　趙雲、青の配下となる。
　　　　　　　　　黒山賊降伏☆
　　　　　　　　　劉備、何進配下となる☆
　　　　　　　　　青、司馬朗とお見合い。儒教価値観と激しくぶつかり合う☆
　　　　　　　　　青、曹操と都で再会。曹操の斡旋もあり、教団の商品の流通拡大
　　　　　　　　　青、洛陽郊外（孟津）に支部を作る☆
　　　　　　　　　孫堅、河伯教団を討伐☆
186年　14才　 弁皇子、宮殿修復を終え、長安に☆
189年　17才　 霊帝没す。
190年　18才　 反董卓連合結成

董卓と一年会ってないって言ってたし、宮殿修復に時間は掛かってるはずだから、
186年、ひょっとしたら長安に移動したのは187年かなぁ

185年11月に董卓が韓遂を破ってるけど、まだ長安周辺は荒れてるよなぁ