神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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1903 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:53:20 ID:XFXQyvf0i

董卓が皇子を長安に拉致った
董卓が皇帝を長安へ拉致った
一文字しか違わないからヨシ！

1904 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 20:56:04 ID:admin

もう一文字違うやろ

1905 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:56:34 ID:XFXQyvf0i

ほんまや

1906 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:57:29 ID:cwa1pFdvi

超絶有能主君に養育しようとも思えば多分できる能力はあるけど
それをすると自分たちの首を絞めるのでほどほど無能に育てるかな

今の皇帝も被害者だった…？

1907 ：名無しさん：2021/07/20(火) 20:59:11 ID:pza2r4F50

青ちゃん的には自分（の実家）の首締めるのも望むところやろ

1908 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:03:41 ID:3SZobeVSi

そう考えるとキョン子のマサルに対する教育方針は間違っとらんな
外の情報を与えて解決策を一緒に考える。出た結論に対しても議論を重ねて何が正しいのか一緒に探る
マサルは自分で自分を育てた

1909 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:04:42 ID:pza2r4F50

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/34/
酒ない34話更新
ここまでで書きためが尽きました。
引き続き頑張ります！

1910 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:11:08 ID:c3IJCsHm0

あのこれどうみても皇子担いで反乱するようにしか見えないんですけど…

1911 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:11:32 ID:XFXQyvf0i

がんばえー
ヨーグルトはあるのか。ほんとにないの酒だけなのね

1912 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:13:02 ID:pza2r4F50

サッカロマイセス＝セレビシエおよび類似のエタノール生産性酵母のみがないという舞台設定です。
そうでないと有機物の分解プロセスがぐちゃぐちゃになってシミュレートできなくなってしまうので。

1913 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:21:30 ID:admin

ウチのスレで一番好きな軍師（助言者ぽじ）誰？

1914 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:22:44 ID:pza2r4F50

キョン子のブラッドレイまたはルルの字

1915 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:23:07 ID:44IIP6hfi

ルルーシュ（キョン子スレとトラクエ8）

1916 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:25:03 ID:mJJhw2wc0

オーベルシュタイン（トラ3

1917 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:27:20 ID:vzDu8vLc0

キョン子のルルーシュかな
足りない部分を補うまさに軍師だった

1918 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:27:44 ID:5EPCCPAC0

日吉

1919 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:11 ID:n3zDOMhn0

せっちゃん（秀吉）かな

1920 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:36 ID:XFXQyvf0i

雪歩（瀕死祖国

1921 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:29:56 ID:VVWALGMC0

イオンのシオニーかなぁ

1922 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:32:06 ID:OoL8hzoy0

トラクエ3のオーベルかなぁ

1923 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:34:25 ID:iP1Yn4Qk0

溝口

1924 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:39:13 ID:iVh47KhF0

シンジの有希かな

1925 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:41:29 ID:admin

オベ　　　　　：　常に正論
ルル　　　　　：　友人目線での助言
日吉　　　　　：　嫁・本人が何でもできる
雪歩　　　　　：　電波で助言
シオニー　　：　たまに自分の意見で暴走するが、基本はリアリズム目線での助言
長門　　　　　：　共産主義目線での助言

1926 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:43:05 ID:admin

カクが一番近いのはオベだな。

でもルルタイプの軍師も欲しいよね誰がいいかな。

周瑜が成長してたらいいんだけど。まだだし。

1927 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:44:41 ID:vzDu8vLc0

周瑜はイメージだけだと確かに孫策には友人ポジで孫権には正論だけ言う感じがする

1928 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:19 ID:iVh47KhF0

オベは正論というかマキャベリっぽいから儒教時代は文字通り蛇蝎の如く何だろうなあｗ

1929 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:42 ID:5EPCCPAC0

友人目線でというのなら、学識の高い同性が望ましいが
誰ぞ才女はおらんのか

1930 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:47:49 ID:ruyh+hAT0

ブラッドレイは何目線だろ、後方父親面？

1931 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:48:08 ID:iVh47KhF0

蔡文姫？

1932 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:50:50 ID:pza2r4F50

青ちゃんも友達作るなら急がないと、身が重すぎて仕事上の関係か主従関係しか作れなくなりますよね

1933 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:52:56 ID:5EPCCPAC0

>>1931
いいんじゃないかしら
あんまり男ばっかり増えても暑苦しいし

ルルーシュポジションなら同性なのは結構外せないと思う
ルルが異性だったらキョン子は口説いてただろ
青ちゃんだと口説かれそうだし

1934 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:54:49 ID:XFXQyvf0i

李儒、陳宮あたり
程立おじさん

1935 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:54:59 ID:admin

蔡ヨウは亡命中だから、誰か揚州から連れてこないと

1936 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:56:54 ID:Lx/q9L2ni

董白を魔改造？？

1937 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:57:25 ID:admin

あ、呉郡にいるのか。孫堅が知ってるな。

1938 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 21:58:37 ID:admin

サイヨウ慮卒不免，乃亡命江海，遠跡呉會。往來依太山羊氏，積十二年，在呉

1939 ：名無しさん：2021/07/20(火) 21:59:29 ID:Lx/q9L2ni

蔡文姫って劉豹の史実嫁だっけ。恋を意識するには良いかもな

1940 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:01:20 ID:pza2r4F50

友達と言えば趣味友だけど
青ちゃんの趣味って白ちゃんかまうこと以外描写されてないですよね
詩文が好きなのかな？　ってのは見て取れるけど

1941 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:07:04 ID:JLKhCns/0

12年も呉なんて僻地（当時の感覚）にいるのか…

1942 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:07:33 ID:JCqeWtrk0

書物や経理(数字)が好き(少なくとも苦にならない)なんだろうなとは感じる

1943 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:08:23 ID:admin

漫画アニメがあれば好きだけど、手に入る本が詩とか歴史書しかないんだよ

1944 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:08:33 ID:iVh47KhF0

引きこもって本読んでりゃ幸せな種族なんじゃないか

そりゃ董卓と合わないだろうという

1945 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:11:03 ID:JLKhCns/0

とはいえ、折に触れて歌っているし、
詩というか音楽とかは元々好きだったのかも

1946 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:11:37 ID:XFXQyvf0i

サイヨウさん筆法の達者で娘にも伝わってるって
隠れ設定の書道でからめるかも

1947 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:16:28 ID:JLKhCns/0

本編で描写の無い隠れ設定って読者からすると唐突過ぎないかなぁ

1948 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:17:30 ID:iVh47KhF0

バタフライエフェクトで史実と同じように攫われそうなところを救うのがいいんじゃないかなあ
なぜか（？）そういうことしそうな連中とパイプがあるしｗ

1949 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:19:07 ID:admin

>>1946
いい加減諦めてくれ。

1950 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:28:29 ID:XFXQyvf0i

ないんだっけ
なんか何べんもみたから勘違いしてたごめん

1951 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:41:26 ID:admin

ところで三章で弁皇子拉致って涼州に行って何するんだっけ。誰か知ってる？

1952 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:41:51 ID:admin

カクに即位でも促してもらうか。

1953 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:42:09 ID:ske6kHoa0

ライブ感覚ｗｗｗｗｗｗ
何も考えてなかったのかよ

1954 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:43:09 ID:vzDu8vLc0

匈奴に浚われて異民族の生活体験？
人生経験に幅が出る

1955 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:43:26 ID:mJJhw2wc0

地方が頑張ってんのにクソみてぇなワイロを正当化してんじゃねえぞって現実を見せつける！

なお地方でも庶民商人からワイロとってるのは青ちゃん自ら粛清している（現在進行形）

1956 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:43:52 ID:admin

私はいつでも即興だぞ。

劉豹さんにさらに拉致ってもらうか。二重拉致。

1957 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:45:08 ID:mJJhw2wc0

なるほどつまり、騎馬の民を率いて中原を制覇する弁くんの中興の祖ムーブ・・・・

1958 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:46:23 ID:vzDu8vLc0

恋のライバルで匈奴娘出す？

1959 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:50:27 ID:admin

そろそろSIDEを書かないといけないんだと思うんだけど、自分は詰まらないから書けない。

あ、白馬寺出し忘れたな。要らないか。

1960 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 22:51:53 ID:admin

SIDE曹操　：　袁紹に虐められる毎日

SIDE劉備　：　山賊の山に放り込まれるがなぜか意気投合してしまう

SIDE孫堅　：　……特にないな。

1961 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:54:43 ID:pza2r4F50

青ちゃんが弁君を連れ出した理由を推測してみよう
つってもオッサンが駄目なせいで漢が駄目だから次の皇帝の弁くんを育成計画しようって筋はわかってんだよね

・自分で考える力を身につけるために、それをスポイルしようとしている宦官から引き離す【本命】
・庶民（青基準）の暮らしを見せる
・賄賂のやばさを洗脳する
・宦官以外に信頼できる腹心を作る
・鉄火場に置くことで人死に程度でびびらないよう度胸を付ける

1962 ：名無しさん：2021/07/20(火) 22:58:34 ID:vzDu8vLc0

庶民（農耕民族）の暮らしを見せるつもりが頭騎馬民族になって帰ってくる可能性も…？

1963 ：名無しさん：2021/07/20(火) 23:07:20 ID:JLKhCns/0

>>820更新
173年　1才　　 青誕生
176年　4才　　 白誕生
180年頃　　　　巫女に出会う
183年　11才　 匈奴を救う
　　　　　　　　　河伯教団作る☆
　　　　　　　　　徐晃、教団に参加☆
　　　　　　　　　河東郡の黄巾党、董卓により滅ぼされる
184年　12才　 黄巾の乱勃発
　　　　　　　　　青、立志　（三国志の回避を目指す）
　　　　　　　　　董卓、右賢王、黄巾の乱鎮圧に参加
　　　　　　　　　青、劉豹と出会う（女装）
　　　　　　　　　青、宮中に間違って運ばれ、弁皇子にリバーシを渡す（女装）
　　　　　　　　　青、劉備三兄弟と出会う（男装）
　　　　　　　　　青、董卓軍の補給係として働く
　　　　　　　　　涼州で反乱起こる
185年　13才　 河伯教団、白波賊を従える☆
　　　　　　　　　河伯教団、河東郡太守に帰服する☆
　　　　　　　　　董卓、涼州反乱鎮圧に出陣
　　　　　　　　　後宮に出仕
　　　　　　　　　青、都で劉備と再会する
　　　　　　　　　青、黒山賊の使者 趙雲と出会う
　　　　　　　　　董旻、黒山賊への使者として劉備を推薦
　　　　　　　　　劉備、黒山賊へ降伏するように使者となる
　　　　　　　　　黒山賊の張燕、青と会談
　　　　　　　　　趙雲、青の配下となる。
　　　　　　　　　黒山賊降伏☆
　　　　　　　　　劉備、何進配下となる☆
　　　　　　　　　青、司馬朗とお見合い。儒教価値観と激しくぶつかり合う☆
　　　　　　　　　青、曹操と都で再会。曹操の斡旋もあり、教団の商品の流通拡大
　　　　　　　　　青、洛陽郊外（孟津）に支部を作る☆
　　　　　　　　　孫堅、河伯教団を討伐☆
186年　14才　 弁皇子、宮殿修復を終え、長安に☆
189年　17才　 霊帝没す。
190年　18才　 反董卓連合結成

董卓と一年会ってないって言ってたし、宮殿修復に時間は掛かってるはずだから、
186年、ひょっとしたら長安に移動したのは187年かなぁ

185年11月に董卓が韓遂を破ってるけど、まだ長安周辺は荒れてるよなぁ

1964 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 23:13:11 ID:admin

>>1963
韓遂と戦うのこれからだよー

1965 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 23:14:25 ID:admin

韓遂戦とか青ちゃん参加したほうが面白いよね？

1966 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 23:14:48 ID:admin

>>1963
☆なんですか？

1967 ：名無しさん：2021/07/20(火) 23:14:56 ID:JLKhCns/0

なんと、皇太子抱えて、反乱軍を迎え撃つんですか。
董卓パパの心労や如何にｗ

1968 ：名無しさん：2021/07/20(火) 23:15:46 ID:JLKhCns/0

>>1966
史実にないオリジナルイベントですね。
頭につけても良かったんですが、とりあえず史実と違うところがどこか分かりやすいかなと

1969 ：ジュライ ★：2021/07/20(火) 23:15:48 ID:July

皇帝が悪い
だから皇子を拉致って自分好みにする
そして国を変える

歴史に名前残ったら則天武后や呂后、西太后の仲間入りだな！

1970 ：名無しさん：2021/07/20(火) 23:16:40 ID:JLKhCns/0

よく見ると☆つけ忘れてるのあるなぁ
次のときに修正します

1971 ：神奈いです ★：2021/07/20(火) 23:43:22 ID:admin

・読み飛ばして問題なし

董卓の娘『（補足）董卓の娘年表』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/76/ #narou #narouN3991GZ

1972 ：名無しさん：2021/07/21(水) 00:09:18 ID:fQmLyeBc0

乙
嵩山の道士達は今頃真っ青だろうなｗ

1973 ：名無しさん：2021/07/21(水) 00:20:31 ID:l+/fYSbJi

自分の理想（にとって都合のいい）皇子に育てる
うん、正か負かの違いであって宦官と同じ（ry

1974 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 00:23:54 ID:admin

河東に残って内省してたらこの展開にはならんのです。偉い人はそれが分からんのです。

1975 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 00:24:15 ID:admin

董青伝をそろそろ追記するか。

1976 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 00:33:07 ID:admin

公式の董青伝の功績は主に
・弁が黒山軍を降伏させるのを手伝った。
・お菓子を作った
・弁が宦官の悪事を告発するのを手伝った。
・弁が道士の家に行ったのと同時に後宮を辞めて親の元に戻った。

だけか。

1977 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 00:33:30 ID:admin

あ、司馬朗とお見合いして喧嘩して、「兄」が出てきて議論したもあるか。

1978 ：名無しさん：2021/07/21(水) 00:44:33 ID:fQmLyeBc0

湯官に出世したと思ったらすぐ辞めたとかも書かれそうですね

1979 ：名無しさん：2021/07/21(水) 03:04:48 ID:mamJRmHU0

何皇后や趙忠達にお菓子の新作を懐かしがられそう

1980 ：名無しさん：2021/07/21(水) 03:22:18 ID:zT8tFDk0i

白ちゃん賢いからもう白ちゃんが軍師ポジで良いのでは？
青ちゃんがよく言う事聞きそうだし

1981 ：名無しさん：2021/07/21(水) 03:36:21 ID:g/mwQgrA0

同じ軍師系でもオベとルルじゃちょっと系統違うんだよな
オベはボケで、ルルはツッコミだし

1982 ：名無しさん：2021/07/21(水) 06:27:47 ID:JvTjjW+f0

>>1976
これだけ見ると弁皇子のこと大好きなんだなって後代思われるｗ

1983 ：名無しさん：2021/07/21(水) 07:06:19 ID:sFqTbElLi

実際、すごい尽くしてるで

1984 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 08:14:43 ID:admin

カクさんは自分からツッコムよりツッコミまちなところあるよね。


曹操　「後継ぎは曹植がいいだろうか」
カク　「いやー、袁紹と劉表を思い出しますねぇ（長男に継がせないで後継者争いで滅びましたね？）」
曹操　「そうか、そうだなぁ」

1985 ：名無しさん：2021/07/21(水) 09:37:52 ID:BHJCNi1m0

三国志歴女でしかない青ちゃんが、知らない範囲の例え出されて意味が分からなくて
助言が通じずに暴走するということか

1986 ：名無しさん：2021/07/21(水) 09:56:59 ID:RXblVpPZi

蒼天航路で長男に継がせるべきって建前論言った人が処刑されてたエピあったから
そういうの警戒してたのかも

1987 ：名無しさん：2021/07/21(水) 10:29:38 ID:zcXYmNpc0

こっちで名士の子女としての教育はされてるから
ある程度のたとえは通じるはず

1988 ：名無しさん：2021/07/21(水) 10:42:32 ID:9sr/55+Ei

あと、直接諫言すると角が立つことが多いけど
例えを言って気づかせると角が立たないし感謝されることが多いしな

1989 ：名無しさん：2021/07/21(水) 11:35:56 ID:TMlifzMB0

何皇后からすると愛する愛息子がうまいこと唆されて
野獣はびこる下界へと連れ去られちゃった感じかこれ
ストレスがマッハだろうな

1990 ：名無しさん：2021/07/21(水) 12:48:16 ID:M4vX1h710

表面上は嵩山の道士に預けて洛陽にはいることになってるから

バレたとき？さぁ…
嵩山の道士たちは山狩りでもあうんじゃないですかね

1991 ：名無しさん：2021/07/21(水) 12:51:22 ID:M4vX1h710

カクがツッコミ待ちというのは過去に曹操の息子と典韋ぶっ殺した過去があるから
機嫌をこれ以上損ねるのを避けようとして、曹操が自分で気づくように仕向けてるという面もありそう

1992 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 12:56:13 ID:admin

ところで２章まで終わってどうですか？

１章のはじめは動きがすくなく、２章のはじめでぐだった評価を貰いましたが。

1993 ：名無しさん：2021/07/21(水) 13:04:42 ID:d56cWRPJi

漸く大きく動き出しそうだなって
このまま一大勢力気づければ大河の流れに乗れそう

1994 ：名無しさん：2021/07/21(水) 13:04:55 ID:cqx6syhf0

国の詰み具合を順を追って提示して最後に盛大な落ちがついててダレてるとは思わないんですが
なろう基準がどうかはわかりません

1995 ：名無しさん：2021/07/21(水) 13:07:34 ID:TMlifzMB0

関羽との出会いと趙雲との出会いが印象に残ってますな
前者は良い意味で後者は肩透かしもあって悪い意味で
今回の話はようやく盛り上がってきたって感じで次回に大きな期待が持てる

1996 ：名無しさん：2021/07/21(水) 13:11:57 ID:TYBbFq4i0

もっと敵の存在を派手にアピールした方が良かったかも
悪役って意味じゃなくて青ちゃんが解決するべき問題をババーンと

1997 ：名無しさん：2021/07/21(水) 13:27:21 ID:NxJSXFtZ0

やっと宦官が存在感増してきたと言うか
青ちゃんの味方ではないって分かったけど

じゃあどうすれば青ちゃんの勝ちなのか、どういう過程を経て目標に到達しようと考えてるのか
ってロードマップをそろそろ読者と青ちゃんで共有したいかな

1998 ：名無しさん：2021/07/21(水) 15:10:53 ID:kg1PMZzG0

前世知識のこれから起きること共有して相談できる相手欲しいなあ
パパと部下に破滅の未来待ってるぞって言えないのはわかるが
トラ8の転生者会議みたいなのできたら面白いんだけど

1999 ：名無しさん：2021/07/21(水) 15:17:01 ID:M4vX1h710

族滅を回避するために何をすればいいのかって悩んでいて
あれこれ試行錯誤していたのが
敵がはっきりしたことで河伯の巫女、男装官僚という自分の使えるリソースを全部使って解決
更に曹操の推薦してくれたコネ、劉備のアドバイス、孫堅が脅してくれた嵩山道士と三国志の主役たちが絡んだからこの展開になってるのも熱い。
今までの迷いながら積み重ねたものは無駄ではなかってんだよって感じます。

黒山党、袁家がちょっと浮いてるかなという気もするけど、洛陽と敵対コースなら黒山党と手を握れるし、宦官敵対なら袁紹の出番もあるかな

2000 ：名無しさん：2021/07/21(水) 15:30:27 ID:DT8Pp8xE0

今回の……ばれたら族滅なんじゃ？
族滅程度ですむの？

2001 ：名無しさん：2021/07/21(水) 15:32:34 ID:2G4uioBv0

ようやく三国志前夜の漢王朝プロファイリングが終わって実際の行動を始めるんだな！　楽しみだな！　って印象です。
3章から問題解決への具体的なアプローチを始めると期待できますし、
逆に言うとここで具体的なアプローチが始まらないとちときついかと。

2002 ：神奈いです ★：2021/07/21(水) 15:39:08 ID:admin

ばれたら族滅やね

2003 ：名無しさん：2021/07/21(水) 15:50:28 ID:DT8Pp8xE0

董卓を哀れむ時が来るとは思わなんだw
一番族滅のピンチつくってるw

反董卓包囲網はまだ戦力的に勝つ可能性も多々あったけど