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神奈いですの雑談スレ10
1 :
神奈いです ★
:2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
,.。s≦il
,.。s≦////..|
___,.。s≦///////...rj..|
V//////////_斗r<.・........ | __
∨ ̄ ̄ |..・....l..・......|........_......|/:.:.:.:.:.:.:.ヽ
∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
/:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
|i |:.: /............./,ィテi ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、 現在は董卓の娘投下報告スレやで
lハ:/..........//ゞ‐' ' ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
/.......//乂ヘ'''' ( フ ,ィ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', \ヽ
lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.', ヽゝ
lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::| \:_ゝ
/´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
〈..´: :: :: \ Y ____ |_斗ヽ
/:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
/:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
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〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
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__/ :: :: |:: :: ヾ:: :: :: :: :: :: r――へ
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_ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::_:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
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神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ4
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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
神奈いですの雑談スレ2
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
DISCORD (捨て垢でどうぞ)
https://discord.gg/jYv8Kfc
ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides
2153 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 08:48:57 ID:admin
劉弁劉豹劉備
2154 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 09:26:14 ID:95NWj21ai
>>2150
劉備の皇族としてのランクは下から数えたほうが早いレベルなので……
日本ので例えるなら徳川に連なる者で十八松平くらいの格
2155 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 09:41:51 ID:admin
いや、十八松平は一応旗本だから、劉備はもう少し下。
2156 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 09:43:14 ID:VzbpFolK0
イギリス皇室の4桁目ぐらい?
2157 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 10:07:12 ID:zgyFVcJxi
>>2148
ああ、すいません。前に話題にしてたのでファンなのかなぁと
軽率でしたね
2158 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 10:44:17 ID:ExPzlFPq0
>>2154
なので劉弁のこと知ってたら無理、知らないで劉姓の頼りないボンボン相手に…て感じ
2159 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 10:52:20 ID:8Is3p7DQ0
劉備と劉豹はたぶん互いを知ってるよね。
於夫羅と劉備が戦友って感じの会話してたし
2160 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 11:24:31 ID:nWDR7lQu0
劉備ならイイ感じにコミュニケーションとって知らん間に兄貴ポジになってても驚かない
2161 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 11:30:12 ID:d1qPPlnRi
董卓パパ腰抜かしそう
2162 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:08:10 ID:/7JWqggG0
劉備3兄妹が弁君の兄貴役に・・・?
今後どうなるのか想像もつかないw
2163 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:19:12 ID:aMJASDaF0
劉備だと兄貴というよりは世知辛い大人キャラだろうなぁ
頼りになるけど自分の手に余るとサクっと尻捲る感じの
2164 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:31:11 ID:zJDND0Tvi
逃げ上手だからな…
2165 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:45:48 ID:/7JWqggG0
張飛が弁君に無理やり酒飲ませたりしそう。
それで酔った弁君が性格反転したりしたら面白そうw
2166 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:55:32 ID:h5WeLKQg0
弁君、頼れる大人の見本やら、ライバルが多くて急成長しそう。
...弟が五歳になったら兄は修行の旅に出ると言う千尋の谷みたいな習慣が出来そう。
2167 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:55:50 ID:95NWj21ai
三国時代の酒は酒精が少ないので酔うにはかなりの量が必要
今上帝様に蒸留酒を献上しよう(下衆顔)
2168 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 12:59:29 ID:h5WeLKQg0
塩分控えめなツマミもセットで
燻製チーズとかいけるかな?
ふと思ったけど、辛党なら点心じゃなくてカレーなら喜ばれたんじゃ?
2169 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 13:52:19 ID:w2227mMQ0
ヒント:カレーの材料の入手難易度
2170 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 13:59:34 ID:/7JWqggG0
確認してきたけど、カレーモドキ作った時叔父が辛いっていってるな。
カレー献上すれば良かったのかな?
2171 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 14:28:27 ID:nWDR7lQu0
そういや、孫堅さんは陣中にいるんだっけ
南の人だし米とか持ってきてると食の幅が広がりそうだけど
>>2162
おい、どっちをTSしたw
2172 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 18:41:58 ID:09Eqeg5I0
そういや転移・転生モノでの知識チートで、科学等と黒魔術・異端認定との対決みたいなネタ、あんまり見ないな
トラクエでもあんまやったことないよね?
トラクエ3でなら出来そうだったけど、先にジョニデとホムラがローマの精神界を制圧して事前に鎮圧してしまった・・・
結構難しいテーマなんだよな
西洋の教会って何も、科学研究全否定な訳じゃないし
2173 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 19:57:41 ID:aMJASDaF0
科学は神の御業を解明するという試みでもあるからね
遺伝の法則で有名なメンデルとかも修道院の司祭やし
2174 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 20:12:51 ID:sKxYXQik0
魔女狩りとかは近世のほうが苛烈だったし、むしろ無知な大衆のヒステリーと言う側面が強い
あとトラ3のイスラムとかだと「コーラン的にアリなん?」って戒律上の問題はカリフと言うスピーカーがある以上はほぼスルーできる
2175 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 20:16:39 ID:smYP24IC0
錬金術も金あるときには禁止されて金ないときには奨励されたりするし
まあそれは商活動もだけど
その辺のカオスにあえて突っ込む方が、ストーリーとしては面白いんだろうけどな
2176 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 20:28:47 ID:XKUd4Aqg0
蒸気機関車の宗教的見解面白かった>トラクエ3
2177 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 21:02:54 ID:admin
難しいテーマだから先に宗教勢力制圧するんだ。
2178 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:06:04 ID:l3d61J+E0
その辺突っ込んで話が面白くなるかどうかは別だしね……
2179 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:06:58 ID:h5WeLKQg0
生意気な弱小宗教勢力の振りをして、手を出されたら権力と暴力で殴り返しましたな、青ちゃん。
2180 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:24:55 ID:smYP24IC0
たぶんこれは通じる
「教会の身内が見つけた科学はOK」
まあ教会も大変なんだよな・・・・
庶民の迷信は退けなきゃならんし、教皇庁の権威を守らんと社会制度が不味くなるし
明らかにヤベー異端は弾圧しなきゃならないし、政治的駆け引きもあるし
既存の「科学」や聖書との整合性も考えないといけないから
そんな中で知識チートの超進んだ科学ぶちこむとか、混乱するから止めて欲しい
2181 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:43:14 ID:FOr6Jmn1I
言うて現代でも進化論たまに否定されてるし
宗教が全ての規範で縋るもののと言う価値観は本質的には俺らには分からんかも
キョン子でさえ教会は焼くけど神のことは信じてるし
2182 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:49:25 ID:aMJASDaF0
神は信じても聖書は鵜呑みにしないという選択肢もあるしな
2183 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 21:59:56 ID:xfKD170Ki
キョン子傭兵だと改教徒くらいしか帝国におらんけど
海越えた島国では国教会の統制に反発する長老派や清教徒などの争いがあってぇ…
宗教問題にガチで突っ込む聖教ルートだと発狂したかもしれん
2184 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:01:03 ID:sKxYXQik0
現代ではデザインベイビーはアウトなんてのもあるから、その世界の倫理観次第となるな
近代化に必要な資本蓄積と利子はいかんと言う戒律が背反するイスラムとかあるし
イスラム銀行の戒律回避はほとんど頓知の世界w
2185 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:01:45 ID:ExPzlFPq0
島国も内側では宗教対立始まってたかもな
2186 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:11:32 ID:FOr6Jmn1I
ちょうどクロムウェルが台頭する時期やね
キョン子傭兵で例えるとラインハルトの戦術の信奉者(のちにヤンデレ化する)にして国王の甥(ルルーシュの従兄弟)の帝国貴族がイングランド内戦に乗り込んで暴れ回るとか色々と濃い
2187 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:14:06 ID:ExPzlFPq0
二次スレで嘘予告的な短編で英国内戦あったなー
がっつり読みたいけどキョン子がキルミー兵団連れて乗り込んだらあっさり終わってしまう
2188 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:19:25 ID:FOr6Jmn1I
でも多分だいぶ悲惨なことになると思う。議会側は負けたら処刑確実でアホの国王の一人勝ちだから
絶対に降伏しない。死ぬまで戦う。市民が降伏すれば助かる命もあるわね
キョン子は多分ルルーシュの望み通りに踏み潰すだけだけど
2189 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:19:30 ID:/7JWqggG0
そういえば青ちゃんの所はヤンデレキャラってまだ出てきてないな。
弁君きたから、とある少年がヤミそうになってるけど
2190 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:23:35 ID:FOr6Jmn1I
劉豹くんもヤンデレ化しそうだ
2191 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 22:36:11 ID:admin
・土曜日の投下です
・地図を作るの大変だった
・賈?と舌戦
・これでうまくいくと思っていた時期が私にもあったんです
董卓の娘『涼州大反乱』
https://ncode.syosetu.com/n3991gz/80/
#narou #narouN3991GZ
2192 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 22:55:06 ID:8Is3p7DQ0
うっ、河西回廊を見ると頭が…
歴史チートに簡単に勝てないのは良いね
2193 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 22:57:40 ID:admin
はいクイズ、カクの狙いは何だ?
2194 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:01:46 ID:8Is3p7DQ0
涼州の漢人勢力を維持したままで
反乱軍と異民族を戦わせて、両者を弱らせる、かな。
2195 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:02:58 ID:VzbpFolK0
二虎共食?
2196 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:04:12 ID:0i0ZJ6NH0
異民族の力を弱めて相対的に涼州での自軍の立場を強める
異民族を捨て石にして、官軍が手こずったり負けたりする様なら裏切る
2197 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 23:05:51 ID:admin
あれ?カクの立ち位置誤解されてる?反乱軍に参加してるんだよ?
2198 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:07:15 ID:to/ch5OZ0
カク達がアストルフォ中華殴り込み軍程度の規模なら倒し切れるがあるわけないし
かつお金に余裕がないわけではない中でも異民族は従いませんよーやらかしますよーだし
全責任を意味族と元々故郷である董一族の責任にした上で反乱を私達が平定しました!かなぁ
そんな上手くいくかはよく分からんけど博打する気ないなら確定勝利要素があるはず
2199 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:07:35 ID:8Is3p7DQ0
反乱軍ではあるけど、漢王朝倒せるとまでは思ってないんじゃないかなと思って
討伐軍撃退後を見越してるのかなと
2200 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:07:58 ID:lpggg1IZi
董卓を取り込んで力をつけたいんじゃない?
別に董卓を味方にするのを諦めるとはいったら、し
2201 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:08:31 ID:XCgYDf6di
ちゃんと反乱してますよってポーズというかアピール?
2202 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 23:10:45 ID:admin
涼州漢人豪族の利害、目的
羌族・月氏の利害、目的
皇帝・宦官の利害、目的
董卓の利害、目的
董青の利害、目的
整理してみると見えてくる。いつものウチのスレ。
2203 :
神奈いです ★
:2021/07/24(土) 23:10:59 ID:admin
その中でカクさん何してんの。
2204 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:11:16 ID:/7JWqggG0
董卓パパを頭に次の反乱頑張ります。じゃないかな?
反乱軍側からの降伏じゃなくて、董卓パパに討伐されたって形にして
2205 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:12:32 ID:to/ch5OZ0
読み直すと主力は異民族
そして異民族は計算できないからやらかします
豪族連中は反乱反対でも異民族がやると言ってる以上やらないとはえないからやるしかない???
2206 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:13:28 ID:WJA65DJMi
董卓の利害:地元に利権や土地があるので取り戻せる
董卓の目的:宦官をぶっ殺して弁王子を青と結婚させて外戚として力を奮ってまともや政治にしたい?
2207 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:13:52 ID:XCgYDf6di
ぶっちゃけ三国志というか中華の利害関係把握しきれないからわかんねぇ……
ミステリ小説は探偵の推理待ちするタイプなので……
2208 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:16:42 ID:to/ch5OZ0
てかそれは言ってるのか異民族のせいでうちら反乱してますよ
なので一緒に反乱しましょうと誘ってきた
この二つが繋がるのはなんでだ?
2209 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:22:51 ID:/7JWqggG0
皇帝・宦官以外の勢力の目的には宦官ムカつく、ぶっ殺す。が入ってるだろうなw
うーんと、豪族連中は不満溜まってても反乱成功するとは思ってない。でも、参加しないと皆殺しになりそうなのね。
董卓パパが頭になれば異民族と豪族まとめられて成功する確率が上がると。
豹君の部族の援軍も期待できるだろうし、教団の事知ってるならそこからも期待できる。
2210 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:29:33 ID:to/ch5OZ0
ふむ董卓パパは当然として教団とも渡りつけて異民族との関わり方の一例見たいはあるかもしれぬ
2211 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:33:00 ID:TQBTKvBd0
理由はわからないけど童卓と交渉しようとしたのは時間稼ぎに思える
相手に童卓選んだのは軍功があって敵にすると面倒だから内通のマッチポンプで処罰させるかほんとに反乱に参加させるため
2212 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:45:55 ID:caQ8BLO50
異民族だけが反乱したって事にして異民族すり潰してカクさんが反乱軍の勢力の多数派になりたいとか?
2213 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:56:32 ID:J+3jLEeC0
涼州漢人豪族の利害、目的∶地元を戦場にして荒らすな。中央(宦官)は地元に害を与える政治をするな
羌族・月氏の利害、目的∶相手が弱いなら殺す。舐められたら尚更だ
皇帝・宦官の利害、目的∶漢朝の維持と徴収。
董卓の利害、目的∶宦官を排除して名士が尊重される政治の復権。今は外戚の目も…
董青の利害、目的∶乱世回避、族滅回避。
こんな感じかしら
2214 :
名無しさん
:2021/07/24(土) 23:57:31 ID:TQBTKvBd0
青ちゃんじゃなくカクからみた利益と目的の上での狙いですよね
豪族協力しないと土地荒らされる異民族に恨まれずに所領安堵されたい
異民族冷遇されてムカつくからころすか金払って謝れ
皇帝銭を節約したい面子が立つなら涼州反乱ごときにガチりたくない
童卓実家の収入取り戻す名士っぽいことして誉められたい
青ちゃんについては急に現れたから知らん
2215 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 00:05:34 ID:Y3XB9Xor0
涼州漢人豪族としては、周辺の異民族が弱体化してくれたら嬉しいと思う。
2216 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 00:17:11 ID:rdo6PtrK0
カクの目的
勝てないのはわかったから被害と恨みを童卓軍持ちで
異民族を生け贄に討伐させて自分らは無傷で降伏
2217 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 00:27:08 ID:lrp4rMrE0
カクの目的
董卓に涼州に来て貰って涼州を平和にしたい。
2218 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 00:30:46 ID:rdo6PtrK0
関西って名前だけどやってることは戦国関東の国人衆に思えてきたぞい
2219 :
神奈いです ★
:2021/07/25(日) 00:36:14 ID:admin
それ正解。
だって中央政府の統治が緩んで自分の武力で土地護らないといけないんだもん。
2220 :
神奈いです ★
:2021/07/25(日) 00:36:50 ID:admin
今通信途絶してる敦煌とかの豪族どうしてるって自活自衛しないと死ぬんだ。
2221 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 01:10:17 ID:GgowGUwm0
涼州という土地を守る動機がある実力者が涼州を支配するのが最善
異民族の勢いが弱まり討伐の名目がなくなるのが次善
武威出身で地元を安定させることが目的かなぁ
2222 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 01:33:45 ID:Y7kfXUzB0
今回の話「史実で董卓はどう言う行動を取ったか」
と言う解答例があるから、そこから逆算できるのよね
カクさんこの後で董卓の配下になってるし
2223 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 01:48:12 ID:Y7kfXUzB0
と言うかこれシンプルに税金払いたくないだけじゃないか?
反乱している間は税金払わずに済むし、官軍が手を焼いて厭戦気分が蔓延したところで降伏すれば族滅は回避できる
だから毎年のように反乱してる
2224 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 01:52:37 ID:IfnfakyU0
相手も言ってるように荒れ果ててるから、払うほどの余裕もないだろうしね。
なら払えるだけ豊かになってもらおう。インフラを整えろ! 畑を作り直せ! 産業を育成しろ! (宦官から見ると大反乱の準備ですw
2225 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 09:32:35 ID:lrp4rMrE0
涼州刺史の後任か...
董家は後見しなくちゃ行けないし、分かりやすく示すことも必要。
刺史自身には納得させる身分と、反乱を起こさせない、中央から利益を引っ張ってこれるコネが必要。
つまり弁君が青ちゃんを娶った上で中央からお小遣いを貰い、董木鈴が内政を頑張り、董卓が宴会で親睦を深めつつ時々締めて...
どう見ても独立王国です、許されませんね。
2226 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 09:42:02 ID:mqAQeGpQi
弁君が王になるのか
2227 :
神奈いです ★
:2021/07/25(日) 10:24:39 ID:admin
感想が少ない。面白くなかったか。
2228 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 10:29:43 ID:lrp4rMrE0
ブックを作っただけですし、それにプロレス最中に事故が起きると予想しています。
つまり貯め回だと思っています。
2229 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 10:35:34 ID:2Q/EcLlD0
いったいどうなっちゃうんだろう?
くらいしか今は書けないから結果待ちなんだと思う
2230 :
神奈いです ★
:2021/07/25(日) 10:54:31 ID:admin
一体どうなっちゃうんだろうと書いてほしいんだぞ。
2231 :
神奈いです ★
:2021/07/25(日) 10:55:06 ID:admin
合いの手が入らないから、感想欄で反応みるしかないんだ。反応が見れないと対応できない。
2232 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 11:07:57 ID:T36M9Qgr0
なろうはアンケ機能ないんだっけ?
2233 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 12:27:04 ID:xg6ATKgA0
どうなっちゃうんだろう」とか「〜なのにどうするんだ」と書くと、
たまに「それは〇〇している」とだけ返されてて、「(それくらいちゃんと考えているから黙って見ていてくれ)」という意味に読み取れてしまって、
下手に突っ込んでやる気削がれたらやだなと思って様子見ておこうと思う事がある
返信の頭にありがとうとか入ってるとこういうコメントでもいいんだという気分になります
2234 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 12:27:41 ID:xg6ATKgA0
なろうよりスレの感想か
2235 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 12:55:48 ID:GgowGUwm0
と思っていた時期が私にはあった≒この後衝撃の事態が→次でわかるみたいだな。まとう
ってなる
2236 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 13:44:10 ID:FN6bT0gU0
逆にさぁ、青ちゃんが弁くんとくっついて董家が外戚になるって前提で見た場合
涼州を董卓に任せるってそこまで悪手なの?
どうせ異民族の折衝やらで身動き取りづらい地域なんだから、皇帝を裏切るメリットが
乏しい外戚にぶん投げて、何かあったら外戚のせいって事にして政治的に牽制しとけば
ちょうど良いバランスなんじゃないの?
少なくとも、内陸の安定した場所に地盤持ってる名士だのなんだのを持ってくるよりはさ
2237 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 13:49:33 ID:Y7kfXUzB0
帰還&軍の返還命令ガン無視して涼州で牙を磨いていたのが史実展開やで
2238 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 14:03:11 ID:lrp4rMrE0
辺境伯から嫁を取ると考えるとそこまで悪くない。
問題は董卓が辺境伯に成ることかな(大問題)
2239 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 14:14:25 ID:w4erbrDd0
朝貢国にはなれないのか…
2240 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 14:40:05 ID:lwpfEo5d0
>>2236
漢王朝は劉姓以外の王禁止の伝統あるからね。
曹操は朝廷を完全に牛耳ってから、もう反対できるほどの奴いなかったけど
今の時点では宦官にしろ、何進や士大夫とか幾らでも反対する連中居る
外戚が王になるって、呂氏の再来だから前例が酷過ぎる
2241 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 14:43:55 ID:lwpfEo5d0
後漢の場合、外戚が権勢振るってきた前例があるので、
外戚強化はまずいってのが作中での霊帝の発想
なので、弁皇子を都合のいいように育てようってのが青ちゃんの戦略だよね。
都合のいいようにというのがまだぼやけてる感じかな
2242 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 15:29:25 ID:IfnfakyU0
そもそも弁君を教育するとしてなに教えてどんな中華システムに再構築してもらうんだ?
赤くするのか? それとも秘密警察でも作って悪い宦官逮捕できるようにするのかな?
2243 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 15:46:14 ID:PgJ39lqe0
トラ3、4を参考にするなら共産党つくって独裁…皇帝独裁とどう違うんだろ
2244 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 18:30:33 ID:lrp4rMrE0
霊帝この後西園軍を作るんだけど、皇帝独裁の軍事的裏付けにしか見えない。
逆らう豪族を粛清して改革をするつもりだったんだろう。
2245 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 18:40:30 ID:gNRbwwpbi
政治的意図を持って動いてるだけマシ
2246 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 19:39:10 ID:fzDre6rf0
鴻都門学も儒者の対抗馬育てるのが目的だったって話もあるし、霊帝は皇帝の権限強化目的で動いてるよねえ
2247 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 19:57:30 ID:CYTWR0R80
なるほどつまり河伯教団を新派墨者(仮)に立ち上げて実学・実力重視の登用やら、防衛戦力の再編やらを皇帝主導の元に行わせる黒幕青ちゃんするのか!
2248 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 19:59:55 ID:TfvMQyGF0
皇帝直属の軍隊か
ナチスドイツのSSやイランの革命防衛隊みたいなのが必要なのかね
2249 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 20:21:03 ID:lrp4rMrE0
反乱として処分するのに時間とお金が掛かりすぎる事や皇帝直属部隊がないことも問題ですね。
皇帝の命令一つで精鋭部隊が乗り込んでくるたなると豪族どころか外戚も大人しくするしかありませんし。
2250 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 20:34:44 ID:ryLSnNBp0
河伯教団がヒトラーユーゲントに成るんだって?
成程、そのための教育勅語か
2251 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 20:42:42 ID:rdo6PtrK0
青ちゃん皇帝が悪いっていってるけど暴君でも暗君でもないし
財政さえあれば中華はなんとでもなるって有効な国家戦略持って指示してる
なにが悪いってやりきるまでに寿命が尽きたくらい?
人としての有能ぐらいな皇帝になんで超人じゃないんですかとキレてるように見える
2252 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 20:44:11 ID:IfnfakyU0
ああ、皇国の四方を守るべしとか言ってるしな。
衣食住はもうあるから、これにしっかり訓練と装備、カッコイイ制服を支給すれば出来るな
2253 :
名無しさん
:2021/07/25(日) 20:51:19 ID:TfvMQyGF0
トラ3でテュレンヌが民警をつくった要領で皇帝直属部隊をつくるべきか
テュレンヌの行動案どんなのだったっけ
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