神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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2282 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:31:09 ID:aop/pM7O0

人口増に合わせた経済発展が必要なんだけど、なかなか難しい
昨今流行りの持続可能な開発ってやつ

2283 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:35:43 ID:zPD1rsZa0

修羅場ktkr!
そして、集まる劉氏の皆さん

2284 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:43:18 ID:zPD1rsZa0

・董卓が戦いに勝って、涼州の事情に詳しい人物を涼州刺史にすること
・弁皇子は現在の政治が民を苦しめてるという認識はしたけど、
　民を豊かにする術について悩んでいる
・宮廷が弁皇子が洛陽にいないことに気付くのはいつか
・劉氏の若様を董家が預かってることに対して、周囲が不信に思ったりしないのか

気になったのはこの辺かなぁ
最後のは青ちゃんの婚約者やでって言えば、あんまり不信には思わない気がするけど

2285 ：神奈いです ★：2021/07/26(月) 22:47:52 ID:admin

>>2284
最後のは青ちゃんの婚約者だって言ってるから劉豹が怒ってるぞ。

2286 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:49:34 ID:zPD1rsZa0

ああ、やっぱり
そういうことですね。

2287 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:52:34 ID:U2E6PzcG0

劉の若様なら豹くんでも劉備でも間違ってはいないな！　（なお皇族と明言）

2288 ：神奈いです ★：2021/07/26(月) 22:57:39 ID:admin

お、やっぱり毎日投下したら日刊に戻れた。

2289 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:57:55 ID:aop/pM7O0

そういや劉備３兄弟は何進の配下に推薦されてたハズだけど
青ちゃんに付いてきたのか

2290 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:58:40 ID:zPD1rsZa0

青を見初めていただいた地方皇族の小爺って言ってたね。
それで二人でよく行動してれば、もう婚約してるって思うなわ。

2291 ：名無しさん：2021/07/26(月) 22:58:54 ID:zPD1rsZa0

おめでとうございます＜日刊

2292 ：名無しさん：2021/07/26(月) 23:29:20 ID:D2ZgFcYw0

前スレで人生ゲームって言ったの俺だけど、まさか弁君が流民山賊になるとは思わなかったｗ

あとは余裕があるなら、弁君の女装が見たいですね。キャラAA的に。
なんなら豹君、公明君も人生ゲームに入れて罰ゲームかなんかで３人とも女装させたいｗ

2293 ：名無しさん：2021/07/26(月) 23:38:49 ID:U2E6PzcG0

AAならともかく小説的に面白みがなぁ・・・・　　でもいですさんの好み的にはアリなのか

2294 ：名無しさん：2021/07/27(火) 00:07:15 ID:YbKHSbIQ0

河伯教団の信者は果たして身を落とした扱いでええんやろか

2295 ：名無しさん：2021/07/27(火) 00:09:21 ID:7Rz5IC+T0

髪目肌体形衣装の外見描写に力入れる作風じゃないからなあ

2296 ：名無しさん：2021/07/27(火) 00:18:27 ID:X5WEhMss0

>>2294
ちゃんと戸籍に入ってるから良民だゾ

2297 ：名無しさん：2021/07/27(火) 00:18:47 ID:lXHwjbut0

>>2294
人生ゲームだと開拓地送り扱いだぞ、たぶんｗ

2298 ：名無しさん：2021/07/27(火) 00:25:37 ID:jZJ7DlcU0

スレ民以外はAAネタわからんからな…
容姿の描写もあんまないから蒼天の劉弁でイメージされるんでは？

2299 ：名無しさん：2021/07/27(火) 02:15:12 ID:mfkI68g30

(青ちゃん頑張って美少女アピールしてるのに)

2300 ：名無しさん：2021/07/27(火) 08:36:06 ID:zFSHBMwli

幸子かな？

2301 ：神奈いです ★：2021/07/27(火) 12:36:00 ID:admin

AA作品じゃないんだぞ。

2302 ：名無しさん：2021/07/27(火) 13:03:52 ID:yaXXmAVfi

小説なら見た目については詳しく書いたほうが読者に対しては親切かな？
ラノベでも挿絵はあるけとキャラ描写には気を遣ってるし
たまに見る時代小説とかでも主人公がどんな見た目してるか
ヒロインがどんな美人かは描いてる

2303 ：名無しさん：2021/07/27(火) 13:13:40 ID:oybxewnu0

キャラの見た目を楽しむのではなくキャラの行動に主眼を置いてるならそっちに余計な字数使わないのも正解の１つよ

2304 ：神奈いです ★：2021/07/27(火) 13:33:29 ID:admin

私にそんな描写ができると思ってるのか。

2305 ：名無しさん：2021/07/27(火) 17:25:58 ID:7Rb2yqQ60

しかしようやく修羅場になりそうだが、これ変に拗れて匈奴が反乱に加わる流れにならんか？

まあ弁くんいなかった場合は「援軍出したんだから」で豹くんに浚われてたかもだが

2306 ：名無しさん：2021/07/27(火) 17:57:43 ID:k1HJKsC70

そういうのは拗れれば拗れるほど面白くなるんで大歓迎だ

2307 ：名無しさん：2021/07/27(火) 18:01:24 ID:zfxa/U6ri

でも青ちゃん、結婚しないよと断ってはいるのよね
下手に結婚しない条件つけてるから希望持たせちゃってるけど

2308 ：名無しさん：2021/07/27(火) 19:51:05 ID:IZgCGCgd0

恋愛小説や雰囲気小説で容姿や服装を細かく描写するのはいいんじゃないかと。
逆に一切容貌に言及しないで言動だけで魅力的だと思わせる描写する人もすごい。

2309 ：名無しさん：2021/07/27(火) 20:00:59 ID:4m9Sm+eQ0

公明くんや劉豹くんが青ちゃんを称える詩を送ったりしたらいいんじゃないだろうか
三国志の時代に女性に詩を送る文化があるかどうかしらんけど

2310 ：名無しさん：2021/07/27(火) 20:23:48 ID:JWmZpBjT0

青ちゃんに恋の詩を送った豹君の現在がアレだぞ

2311 ：名無しさん：2021/07/27(火) 20:40:05 ID:LYpWOes+i

花嫁泥棒やら未亡人を戦利品にする時代だからなぁ

2312 ：名無しさん：2021/07/27(火) 22:41:14 ID:If+Sn2di0

嫁盗みも立派な文化だ

2313 ：名無しさん：2021/07/28(水) 09:38:48 ID:a/SAuPLq0

本人が美人を自称しまくってるのに身内以外から容姿を褒められることが全然無いのは何かの伏線なんかな

2314 ：名無しさん：2021/07/28(水) 10:08:44 ID:xeZHQoP/0

実は身長3メートルの大丈夫だつたり

2315 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 10:50:49 ID:admin

年齢よりも背が高い女って普通は……

2316 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 10:51:04 ID:admin

今の13才少女、曹操より背が高いぞ。

2317 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 10:51:27 ID:admin

男装するとヒゲがないだけで宦官にみえ（ｒｙ

2318 ：名無しさん：2021/07/28(水) 10:53:52 ID:rFVUldqKi

美形の宦官としておっさんにケツ狙われそう

2319 ：名無しさん：2021/07/28(水) 10:54:41 ID:Qq88Wy9N0

曹操も青ちゃんも成育に必要な栄養も運動もしている筈だから、単に遺伝の差なのかしら

2320 ：名無しさん：2021/07/28(水) 10:57:30 ID:Qq88Wy9N0

中国の(現代の)美人の条件は背が高い事だってネットで見かけたけど、昔の基準はどうかしら

2321 ：名無しさん：2021/07/28(水) 10:58:26 ID:DM8iH/W10

青ちゃんのどこを魅力に感じているか男性毎に評価してみようか

徐晃:分け隔てなく庶民にも優しくしてくれた
劉豹:匈奴でも差別しない優しさ。賢い、可愛い！匈奴を強くするのに役立つ。
劉弁:困った時に色々と教えてくれて、助けてくれる。狼狽えていると可愛い

徐晃は衣装については触れてるけど、青の容姿についての評価ないけど、そもそも貴族のお姫様って時点で美しさには高評価入ってるよね。
劉豹が外見をストレートに評価してる。
弁皇子はそもそも周囲の顔面レベル高いからね

2322 ：名無しさん：2021/07/28(水) 11:03:01 ID:rFVUldqKi

公明君は多分容姿以外の部分の評価が高いんだろうなってのはある
別に青ちゃんの容姿が悪いってわけじゃなくて

2323 ：名無しさん：2021/07/28(水) 11:03:48 ID:DM8iH/W10

唐代は楊貴妃が巨乳
前漢の趙飛燕が細身柳腰って言われてるけど
陰麗華のスタイルって描写あったっけなぁ
正直皇帝個人の嗜好もありそうだけど

2324 ：名無しさん：2021/07/28(水) 11:10:19 ID:DM8iH/W10

徐晃君は崇敬と恋愛が混じってる感じ
豹君は恋愛と政治的思考が混じってるけど、これは族長としてはむしろ良いこと
弁皇子には恋愛について自覚してないけど、触れ合う機会が他二人よりも少なかったので今後自覚する可能性あり

2325 ：名無しさん：2021/07/28(水) 12:57:22 ID:iFhsyONf0

単純に年だと思う。
十三歳で恋愛なんて分かんなくて当然。
下半身から指令が来るまでは恋愛ゴッコがせいぜい。

2326 ：名無しさん：2021/07/28(水) 13:01:13 ID:XDdB1vJV0

男子の13歳は恋愛クソザコだけど、女子の13歳はどうかねえ

2327 ：名無しさん：2021/07/28(水) 13:01:36 ID:XDdB1vJV0

あ、弁君の話か

2328 ：名無しさん：2021/07/28(水) 13:30:06 ID:BDZX1m7D0

少女漫画とかギャルゲーがない時代の恋愛観ってどうやって養われるの？
昭和の時点でも平成の恋愛観と違いすぎて古代中国の恋愛観とか全く想像つかないでござる

2329 ：名無しさん：2021/07/28(水) 13:30:43 ID:tVNo3lYn0

前世の精神年齢も足せば充分大人なんだろうけど、喪女だったんだろうな

2330 ：名無しさん：2021/07/28(水) 13:30:59 ID:XDdB1vJV0

恋愛しない、が解じゃないかな？

2331 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 14:14:17 ID:admin

そもそも古代は野合（アオカン）だし。

2332 ：名無しさん：2021/07/28(水) 14:16:17 ID:tVNo3lYn0

歌垣で口説いてるイメージ

2333 ：名無しさん：2021/07/28(水) 14:59:14 ID:DM8iH/W10

豪族は親が結婚決めるもんじゃないかな
好きな女を嫁に出来た光武帝はレアだと思う。
それでも郭聖通を後援者から押し付けられてるし

2334 ：名無しさん：2021/07/28(水) 16:21:24 ID:iFhsyONf0

そもそも昔の結婚年齢は早かったし、交流が少ない(人口密度と移動速度による制限)。

娘の判断で結婚は許せないよね。

2335 ：名無しさん：2021/07/28(水) 18:52:40 ID:BSzRzvuB0

ふと……周囲から男官僚と見られてるなら女性の反応も見てみたくなるが

（時代的に）仕事場に女性いねぇorz

2336 ：名無しさん：2021/07/28(水) 18:55:57 ID:KcVCmVoVi

男がいるんだよなぁ（ねっとり）

2337 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:17:49 ID:Qgll3k/j0

長安で直ぐ炊き出しや拠点作りに着手してて、宮殿建設の前借りで教団の財政に余裕ないと思ってたらそうでもないのか

2338 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:23:04 ID:iFhsyONf0

信用が凄く上がったので借金の限度額の拡大、金利の低下でむしろ健全化したかも。

2339 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 20:27:10 ID:admin

いつものスレ運営だったら呂伯奢から商人仲間教えてもらって全力で借金増やすのと、皇子飼育費用を道士から巻き上げてるかな。

2340 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 20:27:46 ID:admin

あと、董卓パパからもらった10万官軍の補給係って利権が巨大すぎる。

2341 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:30:14 ID:lDsdSEn10

教団作ったときの徳ムーブの拡大版みたいな感じかな

2342 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:31:33 ID:HMlemiyr0

俺らが操作してたらひたすらダッシュ村楽しんでて戦力や権限足りなくなってる事に焦るパターン

2343 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:32:42 ID:0/HwKV3u0

いつものスレなら、羌族とかをどうやって食わせる予算をひねり出して
反乱軍を取り込むか議論してるところじゃなかろうか

反乱軍取り込むかどうかも含めてやけど

2344 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:38:20 ID:WG8IR/Dt0

とはいえ村に入れ込みすぎたのはトラハイくらいだった気はする
外に出て行こうとしなくなっちゃったからなぁ

2345 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:39:36 ID:HMlemiyr0

トラハイが内に内にこもってたのは村というか人間関係が……ｗ

2346 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:54:56 ID:Hk7wuSxI0

源氏物語にめちゃくちゃ描写があるんじゃないか？
送られてきた歌の創作力や字からにじみ出る人柄贈り物を選ぶセンス
それらを全部プロファイリングするんだよ

2347 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:56:21 ID:Hk7wuSxI0

今でもＬine等の返しやレスポンスで相手のプロファイリングするから
あまり変わらない一面もあるかもしれない

2348 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:57:11 ID:RVCeW5cA0

>>2339 2340
その辺ツッコミポイントだと思うので、さらっとでも書かれてるとよかったと思った
弁にも絡めれば、王とか国家がその気になればとてつもなく大きな事業が出来る(取り扱いは注意だが)気づきのきっかけになれたかも

2349 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:05:49 ID:nEKAJlQL0

青ちゃんには胸に行くはずの栄養も身長に全て注ぎ込んでスクスク成長してほしい
具体的には桐島カンナや姉帯豊音くらい

2350 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:11:48 ID:34J8lc8R0

その二人はきちんと胸にも栄養が行った上であの身長なんだよなぁ…
多分アニメキャラ（女）で高身長で貧乳はあまりいないはず（高身長な女キャラは大体巨乳）

2351 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:18:16 ID:admin

いや？財政とか気にするのうちの読者だけじゃないか……？？

2352 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:19:31 ID:Hk7wuSxI0

それと銀英伝世代（財政というより補給という概念で）とか？

2353 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:22:05 ID:0/HwKV3u0

青ちゃんだってカクさんを「でもお前財政で勝ち目ねえじゃん」って論破しとるし
カクさん、特に次の交渉案とか持ってこないし論破されたままなのかしら

2354 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:26:09 ID:0/HwKV3u0

まあ財政はお話なら多少描写して匂わせておきさえすれば
マスクデータ扱いで厳密化せずに済むのよな

盛大に無視すると流石にツッコミ入るが

2355 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:42:37 ID:EII6gIO30

うちに籠っちゃったのは、崩壊世界もかな
とはいえ、せっちゃんは勉強させやりたかったんだよなぁ

2356 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:44:50 ID:m6mMtiOt0

>>2353
あれ董卓が劉備にやったみたいに
そんなんわかっとるけどとりあえずわからんふりしてヨイショしといたろってやつじゃないの？

2357 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:48:18 ID:xbChfnQE0

>>2356
口で戦ってる場で相手をヨイショしたらそのまま負けちゃうじゃん。カクになんかメリットあるのかそれ

2358 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:51:21 ID:admin

財政で負けてるの分かったら反乱軍はどうしたらいい？そのまま負ける？財政で勝ってるなら財政を倒せばいいよね？どうやって財政を倒す？

2359 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:04 ID:m6mMtiOt0

>>2357
相手が気持ちよく自分の思い通りに動いてくれるように言い負かされた風を装って誘導してそうなんだよなあ

2360 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:06 ID:iFhsyONf0

>>2356
分かっているけど口に出せないことかも知れない。
そもそも荘園の規模が大きい程自給出来るので貨幣が重要ではなくなる、つまり名士ほど金に拘らないのは事実。
上がそんなだから階層そのものに金に拘らない雰囲気が有るのかも。

2361 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:54 ID:iFhsyONf0

>>2358
出世払い。

2362 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:53:01 ID:yuvwV8rf0

財政ってか兵站を真面目に考える軍人って近代でも稀よね

2363 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:57:28 ID:0/HwKV3u0

兵站基地潰すのがまあ楽なんだけど、皇甫嵩に提案してた冀州から洛陽襲うのが
使えん以上はなかなかなぁ

長安は糞隘路の先にある要塞でもあるし、迂回は困難だろう

2364 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:57:59 ID:eylud0vb0

他を焚き付けて第二第三の戦線を作って財政と人材を各個撃破ですり潰しですかね

2365 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:58:29 ID:admin

あ、日本語がおかしいか。

カクとして反乱軍が不利なの理解したけど、官軍の利点は予算でそれ以外は政治も総司令官もクソなの分かってる場合、
どうやって予算を叩き潰せばいい？

2366 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:59:29 ID:JSxAsr+l0

近代以前だと略奪がデフォだしなあ
略奪したものを効率的に運んだり、集積するシステムが古代の兵站だったのだろう

2367 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:01:24 ID:XDdB1vJV0

>>2365
別の所で反乱を起こせば良いですな。

2368 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:02:38 ID:XDdB1vJV0

あとは、幽州か并州あたりに別の遊牧民を突っ込ませられたら有利。
さすがにカクの手は交州までは伸びないだろうからそっちはなし。

2369 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:03:26 ID:0/HwKV3u0

中央から現場へ非現実的な命令を繰り返し出させられれば楽だけど
そんな伝があるなら普通に中央と連携して反乱してる異民族を討伐
したら良いのではという気も

宦官だってクソなりに有能だから、外からの甘言に騙されるか？
いまいち出世しきれない宦官なら・・・・？
うーん

2370 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:06:31 ID:admin

情報１）戦略物資の馬は反乱軍側が止めちゃってるから、官軍は歩兵中心で騎馬不足。
情報２）わざわざ幽州から異民族の烏桓の騎馬はこぼうとしてます。

2371 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:07:42 ID:0/HwKV3u0

第二・第三の反乱を起こせるかどうか・・・・

黄巾賊は虐殺した上で黒山賊は赦免したので、図らずも恐怖と徳をバランスよく見せてんだよね
乗ってくれる人達どんだけいるかな

2372 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:08:03 ID:iFhsyONf0

烏桓を口説く。

2373 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:10:51 ID:lDsdSEn10

民が苦しむと言いながら勝つために民を苦しめるムーブ
宦官も名士豪族もどっちもクズだな

2374 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:10:52 ID:0/HwKV3u0

異民族主体なら、草原に逃げれば良いから反乱はいくらでも長引かせられるか
そうして遅滞してる間に他の反乱戦線立てれば良いというわけか

ただこれ、異民族は良いけど涼州の土地持ち豪族は逆臣として皆殺しにならんか

2375 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:14:12 ID:admin

賈?「羌や月氏は異種いみんぞくですので、力しか理解できぬのです。彼らが討伐され負けたならば素直に降るでしょう」

2376 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:19:20 ID:0/HwKV3u0

そういう誘導なのか

涼州反乱軍の重心は異民族と涼州の豪族・民衆の連携にあるのだから
官軍が多少無理攻めして涼州の土地を略奪破壊、豪族処刑して
異民族と豪族・民衆の連携を分断する作戦には出ないという確信が欲しいところ

2377 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:25:31 ID:EII6gIO30

匈奴だー、烏桓だー言ってないで
鮮卑を動かせれば、反乱軍優位よね。

値崩れしている絹を強奪or手に入れて、鮮卑を雇う？

2378 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:26:06 ID:EII6gIO30

鮮卑も混乱してるとはいえ、逆に言えば、
絹バラまける族長が出てきたら、他の部族に優位に立てるから載ってくる可能性あるんじゃないかな

2379 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:29:29 ID:0/HwKV3u0

うーん、つまり董卓パパはカクさんが余計なことしないうちにさっさと突撃して
ぶっ殺すのが最適解ってことやな

2380 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:42:14 ID:iWJjsfhy0

何故かカクさんのイメージ画像が
青ちゃんのAA元の父画像で思い浮かぶ
何でだろ？

2381 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:52:09 ID:admin

あー、やせ型の若年寄の謀略タイプだから合ってるかもね。

2382 ：名無しさん：2021/07/29(木) 01:09:23 ID:Cr5+5TLu0

確かに若いころの羅漢っぽさはある