神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.｡s≦ｉl
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　　　　　　　　　 |i |:.: /.............／,ｨﾃi　　　ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、　　　　　　　現在は董卓の娘投下報告スレやで
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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2331 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 14:14:17 ID:admin: そもそも古代は野合（アオカン）だし。
2332 ：名無しさん：2021/07/28(水) 14:16:17 ID:tVNo3lYn0: 歌垣で口説いてるイメージ
2333 ：名無しさん：2021/07/28(水) 14:59:14 ID:DM8iH/W10: 豪族は親が結婚決めるもんじゃないかな
好きな女を嫁に出来た光武帝はレアだと思う。
それでも郭聖通を後援者から押し付けられてるし
2334 ：名無しさん：2021/07/28(水) 16:21:24 ID:iFhsyONf0: そもそも昔の結婚年齢は早かったし、交流が少ない(人口密度と移動速度による制限)。

娘の判断で結婚は許せないよね。
2335 ：名無しさん：2021/07/28(水) 18:52:40 ID:BSzRzvuB0: ふと……周囲から男官僚と見られてるなら女性の反応も見てみたくなるが

（時代的に）仕事場に女性いねぇorz
2336 ：名無しさん：2021/07/28(水) 18:55:57 ID:KcVCmVoVi: 男がいるんだよなぁ（ねっとり）
2337 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:17:49 ID:Qgll3k/j0: 長安で直ぐ炊き出しや拠点作りに着手してて、宮殿建設の前借りで教団の財政に余裕ないと思ってたらそうでもないのか
2338 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:23:04 ID:iFhsyONf0: 信用が凄く上がったので借金の限度額の拡大、金利の低下でむしろ健全化したかも。
2339 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 20:27:10 ID:admin: いつものスレ運営だったら呂伯奢から商人仲間教えてもらって全力で借金増やすのと、皇子飼育費用を道士から巻き上げてるかな。
2340 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 20:27:46 ID:admin: あと、董卓パパからもらった10万官軍の補給係って利権が巨大すぎる。
2341 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:30:14 ID:lDsdSEn10: 教団作ったときの徳ムーブの拡大版みたいな感じかな
2342 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:31:33 ID:HMlemiyr0: 俺らが操作してたらひたすらダッシュ村楽しんでて戦力や権限足りなくなってる事に焦るパターン
2343 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:32:42 ID:0/HwKV3u0: いつものスレなら、羌族とかをどうやって食わせる予算をひねり出して
反乱軍を取り込むか議論してるところじゃなかろうか

反乱軍取り込むかどうかも含めてやけど
2344 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:38:20 ID:WG8IR/Dt0: とはいえ村に入れ込みすぎたのはトラハイくらいだった気はする
外に出て行こうとしなくなっちゃったからなぁ
2345 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:39:36 ID:HMlemiyr0: トラハイが内に内にこもってたのは村というか人間関係が……ｗ
2346 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:54:56 ID:Hk7wuSxI0: 源氏物語にめちゃくちゃ描写があるんじゃないか？
送られてきた歌の創作力や字からにじみ出る人柄贈り物を選ぶセンス
それらを全部プロファイリングするんだよ
2347 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:56:21 ID:Hk7wuSxI0: 今でもＬine等の返しやレスポンスで相手のプロファイリングするから
あまり変わらない一面もあるかもしれない
2348 ：名無しさん：2021/07/28(水) 20:57:11 ID:RVCeW5cA0: >>2339 2340
その辺ツッコミポイントだと思うので、さらっとでも書かれてるとよかったと思った
弁にも絡めれば、王とか国家がその気になればとてつもなく大きな事業が出来る(取り扱いは注意だが)気づきのきっかけになれたかも
2349 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:05:49 ID:nEKAJlQL0: 青ちゃんには胸に行くはずの栄養も身長に全て注ぎ込んでスクスク成長してほしい
具体的には桐島カンナや姉帯豊音くらい
2350 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:11:48 ID:34J8lc8R0: その二人はきちんと胸にも栄養が行った上であの身長なんだよなぁ…
多分アニメキャラ（女）で高身長で貧乳はあまりいないはず（高身長な女キャラは大体巨乳）
2351 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:18:16 ID:admin: いや？財政とか気にするのうちの読者だけじゃないか……？？
2352 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:19:31 ID:Hk7wuSxI0: それと銀英伝世代（財政というより補給という概念で）とか？
2353 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:22:05 ID:0/HwKV3u0: 青ちゃんだってカクさんを「でもお前財政で勝ち目ねえじゃん」って論破しとるし
カクさん、特に次の交渉案とか持ってこないし論破されたままなのかしら
2354 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:26:09 ID:0/HwKV3u0: まあ財政はお話なら多少描写して匂わせておきさえすれば
マスクデータ扱いで厳密化せずに済むのよな

盛大に無視すると流石にツッコミ入るが
2355 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:42:37 ID:EII6gIO30: うちに籠っちゃったのは、崩壊世界もかな
とはいえ、せっちゃんは勉強させやりたかったんだよなぁ
2356 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:44:50 ID:m6mMtiOt0: >>2353
あれ董卓が劉備にやったみたいに
そんなんわかっとるけどとりあえずわからんふりしてヨイショしといたろってやつじゃないの？
2357 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:48:18 ID:xbChfnQE0: >>2356
口で戦ってる場で相手をヨイショしたらそのまま負けちゃうじゃん。カクになんかメリットあるのかそれ
2358 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:51:21 ID:admin: 財政で負けてるの分かったら反乱軍はどうしたらいい？そのまま負ける？財政で勝ってるなら財政を倒せばいいよね？どうやって財政を倒す？
2359 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:04 ID:m6mMtiOt0: >>2357
相手が気持ちよく自分の思い通りに動いてくれるように言い負かされた風を装って誘導してそうなんだよなあ
2360 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:06 ID:iFhsyONf0: >>2356
分かっているけど口に出せないことかも知れない。
そもそも荘園の規模が大きい程自給出来るので貨幣が重要ではなくなる、つまり名士ほど金に拘らないのは事実。
上がそんなだから階層そのものに金に拘らない雰囲気が有るのかも。
2361 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:52:54 ID:iFhsyONf0: >>2358
出世払い。
2362 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:53:01 ID:yuvwV8rf0: 財政ってか兵站を真面目に考える軍人って近代でも稀よね
2363 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:57:28 ID:0/HwKV3u0: 兵站基地潰すのがまあ楽なんだけど、皇甫嵩に提案してた冀州から洛陽襲うのが
使えん以上はなかなかなぁ

長安は糞隘路の先にある要塞でもあるし、迂回は困難だろう
2364 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:57:59 ID:eylud0vb0: 他を焚き付けて第二第三の戦線を作って財政と人材を各個撃破ですり潰しですかね
2365 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 21:58:29 ID:admin: あ、日本語がおかしいか。

カクとして反乱軍が不利なの理解したけど、官軍の利点は予算でそれ以外は政治も総司令官もクソなの分かってる場合、
どうやって予算を叩き潰せばいい？
2366 ：名無しさん：2021/07/28(水) 21:59:29 ID:JSxAsr+l0: 近代以前だと略奪がデフォだしなあ
略奪したものを効率的に運んだり、集積するシステムが古代の兵站だったのだろう
2367 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:01:24 ID:XDdB1vJV0: >>2365
別の所で反乱を起こせば良いですな。
2368 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:02:38 ID:XDdB1vJV0: あとは、幽州か并州あたりに別の遊牧民を突っ込ませられたら有利。
さすがにカクの手は交州までは伸びないだろうからそっちはなし。
2369 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:03:26 ID:0/HwKV3u0: 中央から現場へ非現実的な命令を繰り返し出させられれば楽だけど
そんな伝があるなら普通に中央と連携して反乱してる異民族を討伐
したら良いのではという気も

宦官だってクソなりに有能だから、外からの甘言に騙されるか？
いまいち出世しきれない宦官なら・・・・？
うーん
2370 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:06:31 ID:admin: 情報１）戦略物資の馬は反乱軍側が止めちゃってるから、官軍は歩兵中心で騎馬不足。
情報２）わざわざ幽州から異民族の烏桓の騎馬はこぼうとしてます。
2371 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:07:42 ID:0/HwKV3u0: 第二・第三の反乱を起こせるかどうか・・・・

黄巾賊は虐殺した上で黒山賊は赦免したので、図らずも恐怖と徳をバランスよく見せてんだよね
乗ってくれる人達どんだけいるかな
2372 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:08:03 ID:iFhsyONf0: 烏桓を口説く。
2373 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:10:51 ID:lDsdSEn10: 民が苦しむと言いながら勝つために民を苦しめるムーブ
宦官も名士豪族もどっちもクズだな
2374 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:10:52 ID:0/HwKV3u0: 異民族主体なら、草原に逃げれば良いから反乱はいくらでも長引かせられるか
そうして遅滞してる間に他の反乱戦線立てれば良いというわけか

ただこれ、異民族は良いけど涼州の土地持ち豪族は逆臣として皆殺しにならんか
2375 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:14:12 ID:admin: 賈?「羌や月氏は異種いみんぞくですので、力しか理解できぬのです。彼らが討伐され負けたならば素直に降るでしょう」
2376 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:19:20 ID:0/HwKV3u0: そういう誘導なのか

涼州反乱軍の重心は異民族と涼州の豪族・民衆の連携にあるのだから
官軍が多少無理攻めして涼州の土地を略奪破壊、豪族処刑して
異民族と豪族・民衆の連携を分断する作戦には出ないという確信が欲しいところ
2377 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:25:31 ID:EII6gIO30: 匈奴だー、烏桓だー言ってないで
鮮卑を動かせれば、反乱軍優位よね。

値崩れしている絹を強奪or手に入れて、鮮卑を雇う？
2378 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:26:06 ID:EII6gIO30: 鮮卑も混乱してるとはいえ、逆に言えば、
絹バラまける族長が出てきたら、他の部族に優位に立てるから載ってくる可能性あるんじゃないかな
2379 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:29:29 ID:0/HwKV3u0: うーん、つまり董卓パパはカクさんが余計なことしないうちにさっさと突撃して
ぶっ殺すのが最適解ってことやな
2380 ：名無しさん：2021/07/28(水) 22:42:14 ID:iWJjsfhy0: 何故かカクさんのイメージ画像が
青ちゃんのAA元の父画像で思い浮かぶ
何でだろ？
2381 ：神奈いです ★：2021/07/28(水) 22:52:09 ID:admin: あー、やせ型の若年寄の謀略タイプだから合ってるかもね。
2382 ：名無しさん：2021/07/29(木) 01:09:23 ID:Cr5+5TLu0: 確かに若いころの羅漢っぽさはある
2383 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 12:58:10 ID:admin: この間話したハズレスキル組み合わせモノだけどさ。

世界：魔法貴族の支配する世界で定期的な魔王の侵略がある。

１，主人公

（王・大公）の末息子。
陰キャ・コミュ障・オタク気質で魔法の才能がなく魔法学校を追放された。
実家の体面を保つために辺境の領地を与えられ貴族として「卒業」したことにされる。
せめて領主として役に立てないなら死ぬしかないと思って前向きに頑張りたいと思っている。

　※辺境の領地：魔物の浸透を防ぐために赤字だが実質的な生贄として維持されている。

２，ヒロイン

魔法学校で一時期将来が嘱望された錬金術師。ただしひどい研究オタクで研究費を浪費するばかりで生産しない。
政治や外交もできるがやりたがらないので、維持費と研究で領地を破壊されるのに耐えかねた
ヒロインの実家から廃棄処分として結婚先を探されるも引き取り手がない。

主人公の実家が体面を保つために貴族の娘を探していたが当然ゴミ領地の追放魔法無能には嫁の来る当てもなく需給が一致。

実家が無理やり結婚させようとさせられた。
2384 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 13:09:53 ID:admin: あらすじ

・ハズレ領地のハズレ領主のもとに嫁が来る。
　契約で夫婦生活はなし。ヒロインには主人公の実家から年金という条件の仮面夫婦。

　主人公は実はヒロインと学校で面識があり。ヒロインに憧れていた。
　だが、ヒロインから「早く愛人と子供作ってね」と言われて落ち込む。

　ハズレ領地の紹介がはじまる。ヒロインは知識欲だけはあるので同行してくれる。
　ハズレ領地は魔王領と接しており荒地だらけ。
　高レベルダンジョンが一つあり冒険者が来ている。このダンジョンがほぼ唯一の資源。

　ただ冒険者の間で変な病気が流行っていて資源生産が滞っている。
　主人公も医者に見せるが原因が分からない。

　ヒロインは錬金術知識で変な研究ばかりしているので、南方の奇病だと見抜くが、
　当然こちらには薬がないのでダンジョンを封鎖するように言う。

　主人公が分厚い本を出してきて「ここに薬がないか」と聞く。そこにはハズレ領地やダンジョンにある
　何百という種類の草木のサンプルが揃っていた。

　主人公が領主として出直そうと決めたときにオタク的コレクションしたもの。
　主人公はこういう風に事務仕事や情報収集には長けているが活用してくれる人が居なかった。

　ヒロインがさっそく薬を調合して冒険者が採掘を再開して経済危機が去る。
　お互いに見直して第一話おわり。

主人公はじつは魔物が好き（ポケモンとかモンハン的意味で）で、ヒロインも魔物が好き（知識欲の意味）なので共通の趣味とかあって実は領地が気に入っていく。
こんな感じでお互いになんか協力しながら領地の開発をして、実は主人公が昔からあこがれてたとか告白してヒロインがほだされていく話。
2385 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 13:10:48 ID:admin: >>2384
＞南方の奇病

ダンジョンのレアモンスターが生み出した
2386 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 13:25:47 ID:admin: 質問

１，第一話として主人公・ヒロインともに持ち味をだして活躍しているか？
２，ここまでで面白いか、面白くなりそうか？
３，ぱっとみ破綻しそうな設定はないか
４，この構文でタイトル貰えませんか。

　　「AでBになっちゃった（下げる）だけどCでDになれました（上げる）～AがXXと言ってますがEなので（ざまぁ）～」

　
2387 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:05:24 ID:UyJrXdhO0: 主人公の動機的に領主として成功することとヒロインを攻略することのどっちが主なんですかね
それによってレスの方向性が変わると思いました
2388 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 14:10:12 ID:admin: >>2387
それも含めて反応を知りたいから好きに言って
2389 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 14:16:05 ID:admin: Q:どっちが書きたいんだって聞いてる
A:私の作品はいつも領地も女も両方手に入れるだろ！！！
2390 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:22:13 ID:aOgQleo50: 一個目のイベントが奇病だと一時期大流行してたポーション・調薬系で使われまくってるネタだから
またこの展開かーってなっちゃう
2391 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:23:06 ID:CVTiKeSR0: 主人公は魔法スキルは無いけどポケモンモンハン好きってのは
武力(なぜか冒険者ランクが高い)だけはあるのか？(こっそり潜って趣味でサンプル集めてた)
ポケモントレーナーみたいな育成が得意なのか？
キバヤシみたいな学者肌で武力は嫁とか冒険者に頼るのか？
ハズレ主人公だから出来る事と出来ない事ははっきりしてると想像しやすいかな？と思った
2392 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:32:42 ID:UyJrXdhO0: 自分はヒロイン落とすのが主で、領主として成功するのが従だと感じたので、それに沿って書きます

＞１，第一話として主人公・ヒロインともに持ち味をだして活躍しているか？

ヒロインは持ち味を出して活躍していると思います。
主人公は持ち味を出していますが、地味なので読者が活躍と感じるかどうか？
スキルが地味でも派手に使う必要があると思います。

＞２，ここまでで面白いか、面白くなりそうか？
見せ方を相当うまくやらないと地味なスタートになると思います。1とも関連する事項ですね
周りの人間が慌てて止めるようなとんでもないことを主人公にやらせて、暴走の魅力を出すのが手段のひとつかしら。

主人公がヒロインに最初から懸想していて、せっかく書類上夫婦になれたのにヒロインが鉄壁過ぎる、という構成になると思いますが、
もっとそれを読者に強く印象づける必要があると思います。つまり

主人公がヒロインに懸想していることを説明。
　→ヒロインはつれない。よおし立派な領主になれれば彼女も振り向いてくれるはず！
　　→お付きたちがみな絶望していますぐ国に帰りましょうとか言い出す問題を解決した！　ヒロインの力も借りたけど、どうよ俺すごいでしょヒロインちゃん！
　　　→「これなら領地経営もうまくいくかもしれないね。早く愛人と子供作ってね」なんでだあああ！

これなら良い感じに1話のオチになりそうですし作品テーマが伝わると思いますがどうでしょう。

３，ぱっとみ破綻しそうな設定はないか

嫁として領地に入ったのにＨしない理由付け「契約」について納得のいく理由が欲しい。
中世風世界に親しんでる読者に説明無しで投げたら、「政略結婚なのに夫と寝ないとかどんな地雷嫁だよ」って、ヒロインにヘイトが生まれそうです
ヘイトは子作りできない嫁をわざわざあてがった王のほうに向けたい。

魔王軍と隣接する荒れた領地だけど、魔王軍の進軍ルートにはなりそうにない地形と言うことでよいか。
そうでないと防衛の要地になるので、スペア王子をろくなサポート無しで捨てる場所としては不適当に感じる。
あるいは甲府盆地から見た諏訪みたいな、本国が動員して守りを固めるあいだ生け贄になって蹂躙される土地？
捨て駒として見捨てられるとわかると離反されるので、王家の血筋を入れることですこしでもそれを遅らせようとしている？
2393 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:34:53 ID:UyJrXdhO0: 子作りできない嫁をあてがった王の仕打ちに側近が泣く
　→いやそんなことないから！　○○ちゃんを選んでくれて親父にめっちゃ感謝してるから！

もいいな。
2394 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 14:37:32 ID:admin: 本国が動員される間の生け贄の土地ですね。
防衛の要所はさらに本土側です。

長城のそとな感じ？
2395 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:38:14 ID:UyJrXdhO0: 領地の名前はカナリアなんとかだな
2396 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:42:09 ID:KR35UCQl0: そこ自分も考えたけど、荒れ地だらけで領有する旨味も無いし、要害にもならないなら
そもそも封地にしておく政治的意義や背景がよく分からない

たとえば過去に魔王軍と戦って魔族領から土地を奪った、みたいな戦勝の象徴だとしても
それなら王の直轄地で良いんじゃ・・・・

・・・あー、主人公が王or大公の息子か
なら天領任されてても良いのか？
2397 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:44:07 ID:UyJrXdhO0: >>2396
＞政治的意義
守るのがクソ難しい領地をなんで手放さないんだ！　ってのはトラクエ8でさんざんやったじゃないか
2398 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:47:11 ID:CVTiKeSR0: ダンジョンって魔王軍からしてみたら兵站も兼ねてるから防衛はしなきゃいけない
ただ立地が遠すぎるから長城の外的な感じっとか？
2399 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 14:50:56 ID:admin: >>2392
＞ヘイトは子作りできない嫁をわざわざあてがった王のほうに向けたい。

王の方から「無能息子に継承権のある子供作られたら困るから、本妻とはセックスしない契約にしてくれ」と頼まれたとか。
魔法貴族として魔法が使えないのが無能だからその血筋を増やしたくない。
これなら嫁サイドに追加で年金が行く理由になるし。

嫁側は別に種馬を紹介されたけど嫌がって蹴ってるとか。

愛人との庶子ならこのクソ領地の代官として飼い殺しでいいという判断。
2400 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:53:49 ID:UyJrXdhO0: >>2399
納得の理由ですね。
2401 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:54:07 ID:k1Hsl8ZK0: 荒れ地というとアレだけど、農耕民族からみたらモンゴル草原とかあまり税も取れないし美味しくない土地なので
魔王軍:ソ連
王国:中国
僻地:モンゴル
と考えると割と納得
2402 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:54:43 ID:KR35UCQl0: >>2397
満州は資源地で独占市場で対ソ縦深だったでしょ
この領地にはどんな意義があるのか分からん
2403 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:55:17 ID:k1Hsl8ZK0: >>2399
納得しかない
2404 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:56:39 ID:UyJrXdhO0: >>2402
満州じゃなくて尼港と支那の租界
2405 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:57:42 ID:UyJrXdhO0: >>2402
>>2404
要するにトップとしては無価値だから捨てたいんだけど、
偉大な勝利のトロフィーなので、有権者様が放棄することを許してくれない
2406 ：名無しさん：2021/07/30(金) 14:59:47 ID:CVTiKeSR0: >>2399
納得の理由
2407 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:00:42 ID:admin: >>2392

主人公

　・学校で挫折。王家譲りの魔力はあるようなのだが、どの属性でも発現しない。
　　それなりに勉強は頑張るも無能の烙印を押される。
　
　・ハズレ領地に押し込められる。
　　データオタクなので領地のデータ取りはするが、統治権は代官にあるので何もしない。
　　半分引きこもりながら領地や国土のデータだけ取っている。

　・結婚の話が来て喜ぶが、契約条件を見て愕然とする。
　　でも一緒にいられるだけマシか？と思うがそもそも領地のデータを再確認するにどう見ても魅力的じゃない。
　　「よおし立派な領主になれれば彼女も振り向いてくれるはず！」

　　↓いろんな問題を解決できるように問題山盛りのハズレ領地
　　　　これに主人公＋ヒロインの活躍ってできたらいいな。

　　・民族問題　（魔王側から引き抜いた獣人族が主な住民。税も払わないし信用も失っている。移住してくる人間族ともよくケンカする）

　　・住民問題　（ほぼ捨て農奴で構成されているため教育も治安も悪い。捨て農奴が転職した冒険者が多いのでガンガン死ぬ）
　
　　・産業問題　（ダンジョン産の魔法素材をそのまま売って買いたたかれている）
　　
　　・食料問題　（荒地が多く農業が上手くいかない）

　　・水不足

　　・人材不足

　　・医療不足

　　・物資不足

　　・財政問題　（ほぼ本国からの補助金でギリギリ財政を強いられているんだ）

　　・軍事問題　（町を守るギリギリの兵士しかいないので町の外は冒険者だより）

　　・魔物の襲撃
　　
2408 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:03:14 ID:k1Hsl8ZK0: >>2405
>>2394なんだからトロフィーというよりは
そこを制圧してる時間に動員を完了させるまでの時間稼ぎのための土地では？
モスクワから中国まで遠征してくるのと、モンゴルスタートで中国までスタートしてくるの違い
2409 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:04:09 ID:admin: まぁ、なんやかんやあって、ダンジョンも制覇してレアアイテムを大量獲得するし。獣人異民族も家臣になって大ハーンに推薦されるし。
領地は発展するし、捨て農奴には感謝されるし、中央政界に戻って国を立て直して次期国王に推挙されて、世界大戦も乗り切り、人類大総帥として魔王問題も解決して嫁との契約もやり直して子供沢山作って終わりと。
2410 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:04:51 ID:admin: なんか活躍の部分がダメだしされたから次の案がないとダメだな。
2411 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:05:02 ID:k1Hsl8ZK0: あ、これトラ3のペルシャだ<異民族捨て農奴本国借金
2412 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:05:18 ID:UyJrXdhO0: おそろしく長くなりそうだから
中長編くらいにするならイベント絞っていく必要がありそうですね
あるいは早送り超サクサク進行
2413 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:06:09 ID:admin: 最初に話したのは1話だけの短編プロットぜ。
2414 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:09:51 ID:k1Hsl8ZK0: 主人公が活躍するための条件
・代官では手に負えない
・主人公が集めた知識が役立つ(実働は部下にやらせる)
・ヒロインの知識が役立つ

つまり、普通なら知らないようなマイナーな知識だけど
知ってれば、対処の難易度は低いような問題がいいのかな
2415 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:11:56 ID:UyJrXdhO0: >>2414
魔力が無いので、魔力を持たない平民の需要が肌感覚でわかる、ってのもあるかも
2416 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:12:34 ID:CVTiKeSR0: どっちも知識枠だと被ってない？とも思うけど主人公がポケモン使いなら問題ないのか
2417 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:15:07 ID:admin: ポケモン使いじゃなくて、ポケモンに憧れてるだけだぞ。
2418 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:15:31 ID:admin: まぁテイマーに進化してもらってもいいんだけど
2419 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:16:38 ID:k1Hsl8ZK0: トラ3のマダオみたいに忠実だけどあまり有能と言い難いので、獣人に偏見あって、獣人のメリットに気付いてないとかだと主人公が獣人を活用とすると諫めてきて良いかも
2420 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:19:20 ID:admin: ここで主人公にアマカス精神をインストールすればいいのか。

「目の前に好きな女が居るのに絶対手出しできない契約にされた」
「女を振り向かせ世の中に認められるにはせめて領主として成功しないといけない」

これで動機は充分。

あとは精神を鋼にする方法だけど、
「学校や実家にひたすら馬鹿にされて無価値だったけど、ヒロインだけは普通に接してくれた（興味がないだけ）」とか
「自分には価値がないけど価値がある人を活かしたい」とかでいいかな？
2421 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:19:41 ID:admin: >>2419
それはもう必須だね
2422 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:19:53 ID:k1Hsl8ZK0: 知識枠が被るなら、ヒロインに代官兼任させてもいいのでは？
若い才女だから代官にするには箔がないので、主人公の嫁として実権を与えるとか

あーでも、それだと実家が手放さないか？
2423 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:20:51 ID:admin: 知識枠がかぶっても知識の方向性が違えば問題ないでしょ。

ホムラとハカセの脳みそ片方要らんの？
2424 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:23:05 ID:admin: 代官はAAマダオで確定か……。

無能な常識人。前例どおりにしかやらない。
2425 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:24:15 ID:UyJrXdhO0: >>2420
よいと思います。主人公の人間的魅力は大事。
2426 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:26:02 ID:admin: 主人公は自己評価が低いから簡単に暴走するし命もかけてしまう。だけど一生懸命に領地の改善に尽くしているように（見える）から回りの評価がだんだん上がっていく。

ヒロインも正直クソみたいな契約だから放置されると思ったら以外と扱いがいい。指一つ触れられないのに。少しずつ見直していく。
2427 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:38:45 ID:admin: この条件で主人公とヒロインのAA募集するかな。
2428 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:42:17 ID:k1Hsl8ZK0: >>2420
良いと思います。
そう考えるとやる気スイッチ入ったのは嫁が決まった時なのかな

データオタクにも背景持たせたいなぁ
魔法ならだめでも領主としてなら頑張ろと思って過去の事例を調べているうちに、孫子的な偉人の言葉で統治にはデータが大事と思って集めるようにした
でも、実権なくて腐ってたとか。

或いはヒロインに過去に失敗にも原因があるから分析の為にデータ集めるのは大事とか言われたとか。
2429 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:44:59 ID:admin: >>2428
そこはヒロインとのフラグにしておくといいですね。

魔法が上手くいかない理由を何かの拍子で相談して「データでも調べれば？」と言われたのを愚直にやってたとか。
2430 ：神奈いです ★：2021/07/30(金) 15:45:28 ID:admin: >>2427
外見イメージだけだけど、誰かください。
2431 ：名無しさん：2021/07/30(金) 15:46:56 ID:k1Hsl8ZK0: 主人公はreゼロのスバルっぽさを感じますね。
ヒロインは研究者気質だけど、サバサバしてるし
魔女の旅々のイレイナとか

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