神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
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3123 ：神奈いです ★：2021/08/03(火) 19:49:32 ID:admin

よし！いつものウチのスレやな！

3124 ：名無しさん：2021/08/03(火) 19:49:50 ID:EfTZQuCX0

>>3120
これ
なんで後漢が滅んだのか、どうすれば末期の王朝を立て直せるのかという魅力

瀕死の祖国やトラ３、図書館王子だって末期国家を立て直す作品だったし
そういうの好き

3125 ：名無しさん：2021/08/03(火) 19:59:05 ID:HNMhuhAU0

頭のおかしくなるような状況を跳ねのけるのは楽しいからしゃーない

3126 ：名無しさん：2021/08/03(火) 20:22:42 ID:1FhNyWQL0

図書館王子は領地や一般人の情報が無いし
王子も知らないから内政とか色々出来なかった思い出

3127 ：名無しさん：2021/08/03(火) 20:25:10 ID:sSMPxrTk0

街デートして市民を搾取する邪悪な貴族夫婦の存在を知ったり街の景観を汚す建物について知れたじゃないか

3128 ：名無しさん：2021/08/03(火) 20:28:14 ID:EfTZQuCX0

図書館王子は現代からの転生者じゃなくて、
本人のやり直しだったから、価値観が中世人で
住民からすると、「いや、その成長の仕方で正解なんだから！」って感じになるのが新鮮だったｗ

3129 ：名無しさん：2021/08/03(火) 20:28:51 ID:1FhNyWQL0

逆に知っていれば西側にマンション作ったり倉庫作れば長州藩がしたようなぼろ儲けを王子が出来たんだよな

3130 ：名無しさん：2021/08/03(火) 21:25:53 ID:IadywHRN0

図書館はチート使えんから種銭作りが大変だった
普通にやれそうなのはしっかり潰されてたしね

3131 ：名無しさん：2021/08/03(火) 21:34:01 ID:MyABdI6d0

あんなざっくりした未来知識でよく世界征服できたなと思う

3132 ：名無しさん：2021/08/03(火) 23:33:21 ID:b3CkUZwP0

世界征服するつもり何てなかったんだけどな？
状況的に東西両宗教殴り殺さなきゃならなくなっただけで・・・。

3133 ：名無しさん：2021/08/03(火) 23:48:36 ID:IadywHRN0

感覚的には、会話・交渉が成立するのが聖都・オルファン・KPA・ナナチ・ノブナガ・ムザンとか
この辺だけだったイメージあるんだよな

他は一方的な要求だけだったり、信用出来るムーブしなかったり、こっちを信用しなかったり
そもそも交渉しに来なかったりで、会話にならないというか
エリスとキアラも向こうからは交渉に来なかったしなぁ。基本トリ任せだった

まあ、客観視すれば何となくそーいう態度なのも分かるんだけど

3134 ：神奈いです ★：2021/08/03(火) 23:53:57 ID:admin

ムザン……？？

3135 ：名無しさん：2021/08/03(火) 23:56:55 ID:IadywHRN0

たぶんなんだけど、デスノ殺したり、KPAの兵隊7000人ぐらいヒソカにやられり
超魔砲で魔法壁破壊されても降伏しなかったり、ハイラル占領したりとかで

カブ教を消滅させる絶対の意志を持ってて、邪魔したら西方だろうが殺す
戦闘狂国家みたいなイメージを持たれてた気がするんだよね

3136 ：名無しさん：2021/08/03(火) 23:58:18 ID:IadywHRN0

結果的には取引が成立したし帝国を裏切らなかったから

3137 ：名無しさん：2021/08/04(水) 00:03:42 ID:N0V2uGEm0

銀英伝風に、後世の歴史家たちになんて書かれるのかちょっと気になるよネ

3138 ：名無しさん：2021/08/04(水) 00:19:15 ID:BMVQvdy+0

もうちょい新教を前面に押し出せればよかったんだけどね

3139 ：名無しさん：2021/08/04(水) 06:13:47 ID:VSWz+e06i

宗教を全面に押し出したからって国々が諍いを捨てて協力してくれるなんて思っとらんかったし…

3140 ：名無しさん：2021/08/04(水) 06:29:51 ID:lmMXYF+r0

>>3133
そいつらはあっちが希望してるものをこっちが渡したから
交渉が成立したんであって、
むこうから見れば、こっちが一方的な要求してるように見えるよ

クロコダイルなんかこっちを信用できるか色々要求して確認してたけど
一番欲しいもんを断ったし、そりゃ信用されない（これは戦略上仕方ない）

3141 ：神奈いです ★：2021/08/04(水) 12:55:26 ID:admin

もちろん宗教を全面に押し出した”だけ”で解決するわけない

3142 ：名無しさん：2021/08/04(水) 13:27:54 ID:oKUnCpY+0

帝国って考えてみれば、聖都・獣人・KPA・ムザンとあの世界の中でも特に
会話出来なさそうな勢力とばっかり仲良いから、やっぱり類友の狂人国家に
見えてたのかもしれないな

3143 ：神奈いです ★：2021/08/04(水) 14:03:44 ID:admin

見えてたでしょ。

3144 ：名無しさん：2021/08/04(水) 17:43:20 ID:v/5Qqlt50

オルフェンなら、オルフェンなら帝国の理性を信じてくれていたはず…！
他に仲良くしてくれる国がなくなったというのはさておき

3145 ：名無しさん：2021/08/04(水) 18:47:35 ID:vepmJP9D0

まともなところはオワコン帝国と組んでくれないし狙ってきてたからあ
行動原理が違うとこならそれに合わせれば会話になるからあ

3146 ：名無しさん：2021/08/04(水) 19:45:31 ID:BMVQvdy+0

というよりこっちが宗教キチとは話にならない（だろう）という感覚が無意識にあったと思う

3147 ：名無しさん：2021/08/04(水) 19:58:06 ID:BMVQvdy+0

我々にはミカイールは選べん。ならばガブリール様についていくしかない。
ほかに選択肢はないのだ。

　ほかに道はあるとでも思っているのか？？

　……ないな。ならば自由に生き、自由に死ぬか。

ってやりとりでああ、彼らなりに他の道も考えていて
ウリエール様を広めようとしながら
彼らは狂信的にガブリールを信仰しているだろうからと
最初から伝えるのを諦めていたかなあ、と

3148 ：名無しさん：2021/08/04(水) 20:04:26 ID:IUmZPkkx0

いや、単にイスカとマリ抱えてる聖都を敵に回すの戦力的にまだ早いから、ウリ教が
向こうにバレたら面倒だしまだノブナガ達への布教は止めとこうって感じ

もうちょっと東方押し込んで、オルファンをウリ教で染めたらって予定だったが
先に最終決戦になってしまってな・・・・・

3149 ：名無しさん：2021/08/04(水) 20:05:12 ID:wTVH580L0

政治や戦争メインのネット創作物は宗教を見下げるのが一種の空気みたいなもんだから

3150 ：名無しさん：2021/08/04(水) 20:09:23 ID:IUmZPkkx0

でも客観的に見たら帝国の方が宗教キチガイ国家なんだよな
仲が良いのも宗教キチガイとキチガイと蛮族だし

そもそもアルバ君がウリイールキチガイだから・・・・(当たり前だが)

3151 ：名無しさん：2021/08/04(水) 20:14:45 ID:v/5Qqlt50

ヘリオガバルスくんちゃんと同じようなことしてる件

3152 ：名無しさん：2021/08/04(水) 21:18:38 ID:2Kt1KgMh0

魔法が有る世界の設定的なモノの妄想

物理法則(仮)があるが、同時に魔法則(仮)もあり、物理法則は魔法則に干渉を受け変わる関係にある
一見、魔法則によってなんでもできるように見えるが、物理法則から離れていくほど魔法則のコスパが悪くなり
物理法則に近づくほどコスパとパワーが上がっていくし、精霊も理解しやすくなっていく

大精霊信仰があり、精霊＝神＝パートナーとみなしている。そこに魔法貴族制が絡み魔力+属性の相性から例えば
最も火属性の魔法能力の高い者が火の大精霊の神官(パートナー)となり加護を受け、更に強くなることが出来る

王族は魔法貴族たちの魔法純潔主義(ガチ)の結晶であり、魔力を高め繋いで行く事に心血を注いでいる
これによりどの貴族にも一定の発言力(身内)を保っている
更に魔法貴族は単一属性の強化、王族は複数属性への適性を持つなどすみ分けがなされている

色々考えてみるほどふんわりしたほうが主人公に優しい世界なのかなーって思う

3153 ：名無しさん：2021/08/04(水) 21:20:23 ID:2Kt1KgMh0

ウリ教の布教も最初からやってたら布教具合は違ったかもしれないけど
それは金銭面とか地盤とか帝国の衰退具合とか相まって選択できなかった思い出

3154 ：神奈いです ★：2021/08/04(水) 21:56:12 ID:admin

・水曜日の投下です
・董卓もお金がない
・お金稼がないと
・白髪のオッサンが泣いている。

董卓の娘『男泣き』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/88/ #narou #narouN3991GZ

3155 ：名無しさん：2021/08/04(水) 21:59:48 ID:lmMXYF+r0

カクゲットだぜ！
レビューも書いてみたけど、こんな感じで良かったんだろうか。

3156 ：神奈いです ★：2021/08/04(水) 22:03:55 ID:admin

>>3155
ありがとう！
ありがとう！
きゃっほおおおおおおう！

3157 ：名無しさん：2021/08/04(水) 22:06:50 ID:lmMXYF+r0

２章の最後まで読めば、作風分かってもらえるんで、
後はついてきてくれると思うんですよね。

夏休みだからそれぐらいならって思ってくれる人がいればなーって

3158 ：名無しさん：2021/08/04(水) 22:34:52 ID:lfgmeHIG0

カクは欲しい

3159 ：名無しさん：2021/08/04(水) 22:46:09 ID:lmMXYF+r0

しかもただ味方にしたんじゃなくて、
今までの自分の策を中途半端にしか採用してくれない奴じゃなくて、
自分の策を完膚なきまで破った人が自分を認めてくれてるんだから嬉しかろう

オベベみたいに常識的な諫言をしてくれるのか
にゃる兵衛みたいに堅実な策を出してくれるのか
ミキ兵衛みたいに頭おかしい策を出してくるのか

3160 ：名無しさん：2021/08/05(木) 00:54:53 ID:Y1e2uerZ0

青ちゃん占領地に詳しくてコネもある。有能軍師ゲットｗ

3161 ：名無しさん：2021/08/05(木) 11:35:11 ID:XwWZplgg0

しかし今回はおっさん好感度爆上げ回であった
青ちゃんが女の子と分かったらお婿さんに孫堅さんが孫策の孫の紹介してそうな顔するかも

3162 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 11:36:38 ID:admin

いや、孫策の年上だぞ。

3163 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 11:36:56 ID:admin

青ちゃんは孫策の2才年上

3164 ：名無しさん：2021/08/05(木) 11:39:16 ID:XwWZplgg0

年上の女はこの時代忌避されるんだっけ？

3165 ：名無しさん：2021/08/05(木) 11:40:27 ID:rD6C01/L0

やるにしても流石に、弁君が諦めた後にしなきゃ可哀想だろう
後からバレたら悲惨やぞ。公明くんみたいに

3166 ：名無しさん：2021/08/05(木) 11:52:19 ID:FVQOXGxo0

>>3164
今もお年寄りの方からは嫌がられね？

子供を生んでたら別なんだろうけど

3167 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 12:06:24 ID:admin

古代中華は嫁とか適宜取り換えるものだから、最初は熟女で訓練してだんだん若いのに取り換えるとかよくあるよ。

3168 ：名無しさん：2021/08/05(木) 12:11:30 ID:XwWZplgg0

現代で二歳くらい上でも嫌がるお年寄りいるのか二十歳ぐらい上ならたしかに嫌がりそうだが

嫁は乗り換えるものという価値観は後々青ちゃんにクリティカルヒットしないか心配

3169 ：名無しさん：2021/08/05(木) 12:16:01 ID:csQuyVXc0

現代は晩婚化が進んでるから男が30過ぎの2歳上だと嫌がる人はいるだろうなぁって

3170 ：名無しさん：2021/08/05(木) 12:47:22 ID:/NSubn1t0

>嫁の取り換え
全くわからない概念だ……妻子を捨てる場面は知ってても内情が出てきたら凄いビックリしそう

3171 ：名無しさん：2021/08/05(木) 13:05:37 ID:VQLRCzOh0

まあ嫁は産む機械って概念強いだろうしなー
適齢期過ぎたらパージされるのは合理的ではある

3172 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 13:07:12 ID:admin

「糟糠の妻は堂より下さず」が美談。ということは普通の人は金持ちになったら妻を取り換えて追い出してたってことです。

3173 ：名無しさん：2021/08/05(木) 13:20:19 ID:VQLRCzOh0

成り上がり者にとってはコネも欲しいですしね

3174 ：名無しさん：2021/08/05(木) 13:21:04 ID:/NSubn1t0

なるほど
妻の人肉で歓迎、よりはまだ理解の範疇、かなぁ

3175 ：名無しさん：2021/08/05(木) 13:21:35 ID:2PNSi0dM0

追い出す前提なら、女性に学問などを身に付けさせないのも合理的な選択だな

下手に役立って家中の中枢に関わられると、追い出しづらくて面倒臭い

3176 ：名無しさん：2021/08/05(木) 13:35:32 ID:XWCu5g+N0

一緒に出世すれば何時までも一緒にいられる
男同士で結魂するのが1番いいな

3177 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 13:44:07 ID:admin

なお、妻側は男子を産めば追い出されることは決してありません。

3178 ：名無しさん：2021/08/05(木) 14:00:53 ID:csQuyVXc0

それはなんでだろう
それくらいの希望が無いと世をはかなんで死ぬから？

3179 ：名無しさん：2021/08/05(木) 14:25:14 ID:VQLRCzOh0

儒教でしょ。子（男子）は親を敬わないと。

3180 ：名無しさん：2021/08/05(木) 14:26:53 ID:zMg+ys8Q0

息子の立場からしたら母親追い出すとか絶許案件だからじゃない？
儒教的にも

3181 ：名無しさん：2021/08/05(木) 14:34:49 ID:csQuyVXc0

女も親扱いされるんだ
食材にするのに

3182 ：名無しさん：2021/08/05(木) 14:35:53 ID:2PNSi0dM0

まあ出世の基準にもされるようじゃ過激化してチキンレースにもなるだろ

3183 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 14:44:02 ID:admin

>>3181
食材にするのは子供のほうだぞ。

＞章全益は梓州浩城の人。幼い頃父を喪
＞い、兄全啓に育てられた。母は病に罹
＞り、全啓は股の肉を切り取って母に食
＞べさせたら、母の病気が治った。

3184 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 14:50:13 ID:admin

なお孔子曰く「親に従うのはよいが、子供を殺すほど殴る親からは逃げなさい。親に従って殺されては親に子殺しの罪を負わせてしまう。何でもかんでも親に従っていてはいけない」

3185 ：名無しさん：2021/08/05(木) 16:10:11 ID:a11bYAcIi

司馬懿も若い女の子に入れ替えようとして前の妻を邪険に扱ったけど
前の妻が子供ごと死のうとしたから慌てて謝ってるらしいな
婆は別に死んでもいいけど可愛い子供を死なせたくはないって負け惜しみ言ってるけど

3186 ：名無しさん：2021/08/05(木) 16:58:53 ID:3KbQ4UMEi

カクさんの知力、総合で３位じゃん
５位とか言った青ちゃんは反省汁
まあ、ナンバリングによっては荀�ｹより下だったこともあるけど

3187 ：名無しさん：2021/08/05(木) 17:21:17 ID:zMg+ys8Q0

何位か分からないから5本の指って表現だったんじゃないのか

3188 ：名無しさん：2021/08/05(木) 19:50:02 ID:8pa1jNV40

まあ八極門を学びに行った日本の武術家が
中国の女性は武術など学ぶ必要はない。
なぜなら元から世界最強だからといってたりするので
家庭内の力関係とかは分からないけどね（日本にも言える）

3189 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 20:08:00 ID:admin

中華は恐妻家だらけだぞ。

3190 ：名無しさん：2021/08/05(木) 20:15:01 ID:8pa1jNV40

皇后の親戚の威勢とかもそういう切り口でコメディにしたら新しいジャンルができるかも？

そういえば昔見た楊家将のドラマは、戦場で遼の皇女が楊家の息子を生け捕りにして婿にする事しか覚えてないｗ

3191 ：名無しさん：2021/08/05(木) 20:54:44 ID:8pa1jNV40

男は尻に敷かれた姿を見せたくないし
女性のクリエーターはそもそもそういう女性は敵（主に母親）なので
実は歴史上の重要人物の母親なり妻なりにラピュタのドーラおばさんみたいな
肝っ玉母ちゃん系女性（同性に絶大な支持を持つ）が一杯歴史に影響を与えているけど
死角になっていて創作や記録には残ってないだけだったりして

3192 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 21:34:24 ID:admin

・木曜日の投下です
・涼州の説明、歴代総督の大活躍
・賈クさんに献策してもらう

董卓の娘『涼州の腐敗』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/89/ #narou #narouN3991GZ

3193 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:07:23 ID:uAn3Mc3F0

弁くん連れて行くのかｗ

3194 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:12:00 ID:WaHx0np90

皇子の調教が進む

3195 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:25:04 ID:VQLRCzOh0

うーん、実に賈ク、からの、うーん、じつに青ちゃん

3196 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:42:44 ID:8pa1jNV40

歴代総督が面白すぎるｗ

3197 ：神奈いです ★：2021/08/05(木) 22:43:19 ID:admin

酷いだろ……あれ、史実なんだぜ……？

3198 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:43:50 ID:VQLRCzOh0

せめて儒教くらいないとBANZOKUすぎたなってのはよく分かる

3199 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:50:04 ID:8pa1jNV40

大体部下に有能なのがいるのにそれを抜擢できないシステムも
部下をねたむのもわりと儒教のせいでは

3200 ：名無しさん：2021/08/05(木) 22:53:41 ID:Y1e2uerZ0

こ、これは公明君の代わりに賈クさんが参戦する流れか！？ｗ

3201 ：名無しさん：2021/08/05(木) 23:02:02 ID:vTAxkUn20

すげー面白い

3202 ：名無しさん：2021/08/05(木) 23:11:11 ID:DeHkfB/u0

おかしい、こういうことが無いように人格に重きを置く人事なはず。

売官と宦官が悪い(それ以前からです)

3203 ：名無しさん：2021/08/05(木) 23:40:57 ID:csQuyVXc0

せめて共通のルールが欲しくて儒教広めたかった人の気持ちはわかる
わかるけど今やってる場合じゃねぇｗ

3204 ：名無しさん：2021/08/06(金) 00:44:04 ID:KenzVLUO0

半ば「青ちゃんで学ぶ後漢末期」になってるなあｗ
当時の人は迷惑だろうが、後世のワシらからしたら面白太守すぎる

3205 ：名無しさん：2021/08/06(金) 19:54:43 ID:+I465heF0

ふと思ったが、絹を配った相手の羌と月氏って、彼等は配られた絹を全部自分で使うの？
彼等は彼等で、西域の商人に絹を売って換金したりするのでは？

そこに、董卓軍が西域の商人にいきなりドカっと絹を流したら、羌と月氏は配られた絹の
時価が下落して、機会損失を得るよね？怒らないか？

怒って攻めて来ても、もう涼州の豪族は倒してるから各個撃破の的ってこと？
そんで、結局反乱した連中は皆殺し？

3206 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 19:56:19 ID:admin

>>3205
商業経験が薄い民族だから、まず自分の嫁と家族に配ると思う。

匈奴や鮮卑は西域貿易やってたけど。

3207 ：名無しさん：2021/08/06(金) 19:58:57 ID:+I465heF0

おお、自分達で使うのか。良かった良かった

奸計で分断した後で結局殺す策士の青ちゃんはいなかったんや

3208 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 20:01:36 ID:admin

絹の値段が下がっても絹そのものに価値があるからそこまで困らんのや……現物貨幣はそこが強い。

3209 ：名無しさん：2021/08/06(金) 20:02:57 ID:+I465heF0

米が高く売れない時期は、自分で食えば良いからな・・・・・

3210 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 20:05:18 ID:admin

絹は（すぐには）腐らないからね。持っとくだけで財産になる。なんなら周辺部族の家畜と交換してもいい。

3211 ：名無しさん：2021/08/06(金) 20:07:26 ID:3MAF/a+N0

漢族の市場に持っていかなきゃ相場なんて関係ないですよね。

3212 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 20:09:28 ID:admin

漢族に反乱してるのに漢族の市場に持ち込んだら怒られるやん。

3213 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 20:13:06 ID:admin

月氏は大月氏は西域で交易民族になったけど、小月氏は青海に土着しちゃって羌と混血してるからねぇ。

3214 ：名無しさん：2021/08/06(金) 20:53:14 ID:KenzVLUO0

転売を繰り返してローマ帝国に持ち込まれるんやで
シルクロードや

3215 ：名無しさん：2021/08/06(金) 20:57:16 ID:5niG8kj40

大月氏（クシャーナ朝）はカニシカ王が死んで15年ぐらいか
まだ安定期ですね。

230年には大月氏（から魏に使者が送られてるみたいだけど
ローマとがっつり貿易してるから、西域で色々手に入れられそうですね。

3216 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 21:56:55 ID:admin

・金曜日の投下です
・武威に到着
・仕事しろ太守

董卓の娘『武威（ブイ）』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/90/ #narou #narouN3991GZ

3217 ：名無しさん：2021/08/06(金) 22:10:08 ID:5niG8kj40

投下乙
武威か、トラ３で捕虜が2万2千に増えたところだ…
思い出して頭痛くなってきた

3218 ：名無しさん：2021/08/06(金) 22:26:49 ID:HI9c07o0i

仕事するような給料貰ってるのかしら知事

3219 ：名無しさん：2021/08/06(金) 22:33:14 ID:LBwDgYG00

>>3217
あの時は中華の恐ろしさを思い知ったよな。
捕虜が増え続けるのを見て真面目に捕虜の虐殺かローマ式に１０分の１刑をやるべきかって悩んだもんだ。
やらなくて良かった・・・。

3220 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 22:37:29 ID:admin

>>3218
太守は年間14万銭ぐらいもらってる。明とは違うんです。

3221 ：名無しさん：2021/08/06(金) 22:39:35 ID:vbq6cK8Oi

じゃあ、ワイらの知ってる解決方法によると高い給料で満足できる人は雇って満足できない人は皆殺しにして新しく教育した人を植えることかな…

3222 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 22:43:08 ID:admin

ただまぁ、衣服とか馬車とか秘書が自腹なのは変わらないっす。

3223 ：神奈いです ★：2021/08/06(金) 22:43:41 ID:admin

馬車を自弁できないといけないから、官僚にできるのは金持ちだけって基準がやね