ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ10

1 :神奈いです ★:2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
                         ,.。s≦il
                   ,.。s≦////..|
              ___,.。s≦///////...rj..|
              V//////////_斗r<.・........ |  __
               ∨ ̄ ̄ |..・....l..・......|........_......|/:.:.:.:.:.:.:.ヽ
             ∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
              /:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
             ‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
            ‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
          |i |:.: /............./,ィテi    ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、       現在は董卓の娘投下報告スレやで
          lハ:/..........//ゞ‐'  '     ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
              /.......//乂ヘ''''   ( フ ,ィ  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  \ヽ
           lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.',   ヽゝ
            lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
             乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::|   \:_ゝ
               /´ _ ̄``ヽ::|:: :: ::_::_:: :: ::l/|
              〈..´: :: :: \  Y ____ |_斗ヽ
              /:: :: :: :: :: ::ヽ、|´:: :: :: :: :: :||::`|/||-<
               /:: :: :: :: :: : : : : | :: :: :: :: :: ::|| : |_ハ_/
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                〈:: :: :: :: :: :: :: :: ::人:: :: :: :: :: ::ヾ/:::/
                 \:: :: :: :: :: :/:: ::\:: :: :: :: ::_::イ
                 >-r匕:: :: :: :: :: \_/:: ::|
                __/ :: :: |:: :: ヾ:: :: :: :: :: :: r――へ
            /:: :: :: :: :::| :: :: :: :: :: :: :: :: :::}___/ヽ
          _ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::_:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
         ∨/ハ:: :: :: ://|/〕:: :: /////\:: :: :: :: ://////
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ4
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神奈いですの雑談スレ3
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神奈いですの雑談スレ2
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神奈いですの雑談スレ
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides


3225 :名無しさん:2021/08/06(金) 22:46:30 ID:Mavpa7poi
でも実際、官僚や知事やれるだけの教養持ってる人って金持ちがほとんどだろうし
民間に官僚を育てられる学校とかあったかな。劉備がコネ作りに通ってた私塾とか?

3226 :神奈いです ★:2021/08/06(金) 23:10:22 ID:admin
洛陽に大学があって、あとは私塾ですね

3227 :名無しさん:2021/08/06(金) 23:15:42 ID:IxKsKsFUi
盧植の私塾で学んだ人物で有名なのは公孫瓚

3228 :名無しさん:2021/08/06(金) 23:17:10 ID:jIYgpsBki
なんか消えちゃった

この人も二千石の豪族の家の生まれで、やっぱ私塾に入るまでにはある程度の教養がいるわね
平民を活用したいなら小学校がいるな

3229 :名無しさん:2021/08/07(土) 09:12:20 ID:RUvU2i6A0
しかし、高度なレベルの知識チートと、その影響による政変や経済の変化なんかをやる
作品ってなかなか見当たらないんだよな

マジで神奈いさんぐらいしか見ない。需要あると思うんだがな・・・・
知識チートも歴史物もそれぞれ人気あるし、仁とか信長のシェフとか、売れてる作品あるし
Dr.stoneなんかジャンプの看板なのに

3230 :名無しさん:2021/08/07(土) 09:19:33 ID:K69EvKUK0
滅茶苦茶失礼な物言いかも知れませんが、神奈いですさんクラスの緻密なシミュレーション込みな連鎖反応やチート波及とかになると
前提知識や語彙力、労力等の要求ハードルがかなり高いですからねぇ…世の中の過半を占める凡百の人間には難しい話です

職業物書きなら兎も角趣味的に創作する人だと余計に作りたくても理想のレベルを作るだけの時間や労力捻出出来なくて
羨みのハンカチ噛み千切るしか出来ない事も多いでしょうから


3231 :名無しさん:2021/08/07(土) 09:27:31 ID:qozTc3gQ0
高度な知識チートや政変、経済の変化なんて、まともに解説すると
難しい上に長くなりすぎてクソつまらなくなると思う

いですさんはその辺を分かりやすくコミカルに描写してくれるから
面白く読めるけど

3232 :名無しさん:2021/08/07(土) 09:30:55 ID:E2zZno810
あとノウハウが蓄積されて、何やっても先行作品の劣化コピーにしかなりかねないとか
舞台もほぼほぼナーロッパか戦国、二次大戦、幕末、三國志くらいしかやらないし
末期ビザンツや百年戦争モチーフをやるいですさんが希少だと思う

3233 :名無しさん:2021/08/07(土) 09:41:18 ID:LWhe3D4W0
商業レベルだと、キングダムの一般向け成功に伴って
時代は広がってきた印象はあるけどね。

横山三国志と蒼天航路が強すぎるという話もあるけど

3234 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 09:58:19 ID:admin
>>3232
30年戦争なwwww

3235 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:10:11 ID:RUvU2i6A0
オーソドックスな中世ヨーロッパでも三国志でも戦国時代でも
高度なチートとその波及効果をしっかり描いた作品は、少なくとも
最近は見掛けないから、独自性はあると思うのよな

需要は上でも言ったように、昨今のヒット作から見てもあるだろうし

3236 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:12:05 ID:E2zZno810
>>3234
寝ぼけてましたー!?

3237 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:31:52 ID:LWhe3D4W0
シェルターとなろうの客層の違いもあるだろうけど

3238 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 10:34:19 ID:admin
ウケるものはウケるし、ウチみたいな作品がないこともないだろうけど。

ウチの作品は微妙にズレてるからねぇ。

3239 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:36:11 ID:YGRIMLft0
割とストレス溜めて、一気に解放みたいな展開多いですからね
真剣に展開を考えるからこそ、斜め上での展開は脳汁ドバドバ行くんですが

3240 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:44:16 ID:HySOrXWQi
戦前日本モノでちゃんと政党政治に関わってるのは少数派だったりする
大抵は55年体制モドキで田中さんも浜田も息してない


3241 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:46:18 ID:HySOrXWQi
濱口だった
辛うじて是清さんが出るくらいかな
犬養さんを担ぎ出そうとか、自前の政党作ろうってのはないね

3242 :名無しさん:2021/08/07(土) 10:57:32 ID:RUvU2i6A0
ちょっと調べて最近は幣原外交のビジョンが分かって来たが
要するに欧米の走狗やって中国から恨み買うのが嫌だったのね

貿易黒字のかなりの割合が中国から出てる以上は当然
軍部の事まで考えてたかはよく分からんが、少なくとも構造的に
中国から恨み買うポジションに留まりたくはないと・・・・・

要するに外貨を中国以外から稼げれば、問題の核心部分がけっこう解決する
逆に言えば、小手先の歴史イベントを変えても中国の反日感情の方向は
あんまり変わらんから、大して意味が無い

3243 :名無しさん:2021/08/07(土) 11:23:58 ID:YGRIMLft0
そういえば、4月に中公新書で幣原出てたね。
今月は平沼様出るけど
最新研究でどう評価されてるのかはちょっと興味あるから買ってみるかな

3244 :名無しさん:2021/08/07(土) 12:08:53 ID:Kn9y4uuh0
歴史的に考えるとどこかで統一して超大国になるのは目に見えてる
である以上決定的に恨まれたくないって感覚はまぁわからんではないが
当時の国際環境と日本の国力考えると眠れる豚殴ってるほうがいいような・・・

3245 :名無しさん:2021/08/07(土) 12:57:44 ID:gj+0+zqY0
今でもだけど、親中国派ってのはどの時代場所にもいるからねぇ。

3246 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 13:24:26 ID:admin
・土曜日の投下です
・主人公が知らないことを知っている
・主人公が知らないはずの文章を読んだり知らない言語を操る
・内政チートを輸入する
・実になろう!!

董卓の娘『カエサル』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/91/ #narou #narouN3991GZ

3247 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:35:40 ID:YGRIMLft0
綿花が手に入ると大きいなぁ

3248 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:37:24 ID:NY+GwD+J0
綿花って乾燥地帯で灌漑で栽培するとよく取れるとか(涼州を見つつ)

3249 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:38:54 ID:RUvU2i6A0
木綿ってインドだっけ

翡翠なら東の島国がけっこう採れるんだよな

3250 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:46:04 ID:E/ifrmNA0
賈クさんに男装を見抜かれたけど弁君の正体は見抜かれてないからセーフ

3251 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:48:32 ID:RUvU2i6A0
綿花を涼州で育てられるなら、織物工場も建てられるかもしれんな
木綿の製布工場をベースに、絹も絹糸で入荷して貰えばそっちも織れば良い

域の需要に合わせた絹の織物も作りやすくなるし、涼州でなら絹糸のままでも
余所より高く売れる、という方向にも持っていけるかもしれん

まー、そこまで経済振興する必要あるかは分からんが
なぜ異民族との係争地を工業化するんだという話にもなるし

3252 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:51:57 ID:FBy6n7SV0
カエサル金貨めっちゃ欲しい
とりあえず全種類1枚ずつ飾りたい

3253 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:52:23 ID:NY+GwD+J0
工場なら長安に建てれば良いから安全。

3254 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:52:24 ID:gj+0+zqY0
シルクロードで欲しいものが時間やお金をかければ手に入るってホント羨ましいな。
エチオピアからコーヒーとかも手に入らないかしら?

3255 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:56:17 ID:YmiDGac90
長安は超安全。

3256 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:56:54 ID:NY+GwD+J0
>>3255


3257 :名無しさん:2021/08/07(土) 13:58:32 ID:FBy6n7SV0
シルクロード強よいなぁ
そしてここ抑えてるだけでヤバイわ

後ネロ帝のイメージええええ仕方ない

3258 :名無しさん:2021/08/07(土) 14:02:00 ID:GxQp67K20
>>3246
>自由な旅は羨ましいですが、武威まで来るだけでも結構大変だったので、

この後途切れてない?

3259 :名無しさん:2021/08/07(土) 14:04:26 ID:s5Bh0GZg0
ソグド人相手ならモンゴルあたりに生息するジャコウジカから取れる麝香も売り物になるんだよね
劉豹くんに用意させられないかな?

3260 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 14:18:24 ID:admin
>>3258
1行抜けてた。ありがとうございます

3261 :名無しさん:2021/08/07(土) 15:14:24 ID:YGRIMLft0
ネロって記録抹消刑喰らったはずだから金貨に名前良く残ってたなと思ったけど
実際に出土してるんで、シルクロードの端のほうじゃ普通に使われててもおかしくないね。
記録抹消刑喰らって、名前の文字削られた人とかいるらしい

3262 :名無しさん:2021/08/07(土) 15:17:13 ID:YGRIMLft0
>>3259
匈奴はモンゴル高原から追い出されてるのよね
鮮卑が支配してる

とはいえ、鉄武器を匈奴に渡して、とってこさせるのはあり・・・か?

3263 :名無しさん:2021/08/07(土) 15:39:17 ID:gj+0+zqY0
馬のお礼に鉄製武器渡して、それで戦った略奪品で更に鉄製武器が手に入る。
豹君の部族からすると、豹君の嫁候補の青ちゃんから大量の鉄製武器が手に入りますって、かなり重要な外交案件になるな。
なんとしてでも嫁にしろって部族の上層部から急がされてるんじゃないかな豹君?

3264 :名無しさん:2021/08/07(土) 15:47:30 ID:NY+GwD+J0
>>3263
ただし攫ったら取引出来なくなるので攫えないぞ。
個人の価値も高いけど実家と部下の価値も高いから関係の悪化を招く攫うと言う手段を封じられているのだ。

3265 :名無しさん:2021/08/07(土) 15:53:03 ID:0T1AsIeO0
その場合、婚約しないと鉄器を溜め込んだ上で鮮卑と組んでこっち殴って来るパターンもあるのでは

3266 :名無しさん:2021/08/07(土) 16:07:32 ID:gj+0+zqY0
>>3264
なので、今頃必死になって漢文化や都会女性の口説き方とか勉強してるんだろうな。
次は手紙攻勢でもしてくるんじゃない?
青ちゃんからの返信に赤ペンでたくさん修正されたのが戻ってきて、涙目になって会いにくるw
そこから弁君辺りに勉強見てもらって友情&恋のライバルになって、
最終的に瀕死の時の男女逆バージョンで仲の良い青ちゃんハーレムチームになってくれると嬉しいな♪

3267 :名無しさん:2021/08/07(土) 16:54:00 ID:BSynD1R50
政権が弱体化すると遊牧民族がハッスルする流れを知ったときには、
元気な間に交易禁止してしっかり遊牧民族を弱体化させておけよと思ったが
政権が元気な間は役にたつんだな

3268 :名無しさん:2021/08/07(土) 17:45:12 ID:DmJsyTSs0
遊牧民は軽弓騎兵がパルティアンショットしてるイメージが強すぎるけど
豹君のご先祖の匈奴は戦争用に重騎兵も運用してたらしい
見てみたいから買った鉄で豹君作って

3269 :名無しさん:2021/08/07(土) 17:53:01 ID:YGRIMLft0
交易してるのはソグド人であって、匈奴や鮮卑じゃないのよ。

中華王朝が元気なうちは河西回廊を支配して、
シルクロード交易の利益の上前で匈奴や鮮卑が強化されないようにしてるんだけど
中華王朝が衰えてくると、ソグド人たち交易商人が道中の安全を求めて、
遊牧民を纏めてくれる存在を求め始めるのよ。
それが匈奴帝国であり、突厥帝国であり、モンゴル帝国。

3270 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 17:56:03 ID:admin
>>3098
なろう三国志ランキング 全504作品、ファンタジー除く


1位 95,905 pt 書籍化
2位 24,114 pt
3位 19,842 pt 完結済
4位 17,690 pt 完結済
5位 17,000 pt 董卓の娘


歴史全作品 7,356作品中 73位

3271 :名無しさん:2021/08/07(土) 17:57:44 ID:YGRIMLft0
おー、4位までもうちょい

3272 :名無しさん:2021/08/07(土) 18:03:28 ID:pC0DST+w0
すごーい!

3273 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 18:11:34 ID:admin
なろうでは上位から数えて6000位ぐらいだからねぇ。すごくはない。

3274 :名無しさん:2021/08/07(土) 18:23:43 ID:gj+0+zqY0
いや、十分凄いですからね?

3275 :名無しさん:2021/08/07(土) 22:12:59 ID:Tmnxc9dU0
そういや今ホットな問題になってるのがウイグル産綿花栽培問題だなぁ

3276 :名無しさん:2021/08/07(土) 22:19:10 ID:NY+GwD+J0
ウイグル問題で中国領事館が使った口嫌体正直ってツンデレって意味らしい。
ぶっかけといい言葉は輸入されると意味が変わるの、輸出先としては困惑する。

3277 :名無しさん:2021/08/07(土) 22:21:38 ID:RUvU2i6A0
中国人「鮪は『チョウザメ』って読むんやで日本人。何故変えた?」

3278 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 22:21:40 ID:admin
ウチに関係ない話禁止。
何回も言わせないで。

3279 :名無しさん:2021/08/07(土) 22:28:28 ID:RUvU2i6A0
すいません

話題を変えるか。涼州というか、甘粛省は現在では風力発電が有力なのだそうだ
こっちでも風車を建てれば、何か産業用の動力に使えんだろうか

3280 :名無しさん:2021/08/07(土) 22:36:03 ID:RUvU2i6A0
ううむ、しかし1世紀中にあるのはヘロンの風オルガンぐらいか
紀元前にエジプトで灌漑に使ったらしい、みたいな記録はあるようだが
製粉用の風車は10世紀の中東のが最古らしい

まあ、青ちゃん自身が風車ぐらいは知っているだろうし、発想を与えれば
中国人なら作れるかもしれないが・・・・・

3281 :ジュライ ★:2021/08/07(土) 22:46:44 ID:July
借りてるお部屋で11時ごろから投下します
もし良ければどうぞ!流行りの追放物を試してみます

3282 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:32:54 ID:NY+GwD+J0
話題のズレすみません。

風車だとオーストラリアの井戸くみの物を思い出す。
アレがあれば塩抜きも遣りやすくなるだろう。

3283 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:34:31 ID:gj+0+zqY0
土地的に、くみ上げた地下水もしょっぱい可能性がある。

3284 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:40:02 ID:NY+GwD+J0
>>3283
水を撒いてもその場で乾燥すると塩は抜けませんので排水する必要が有ります。

高低差が少ない土地だと排水に動力が必要だし、水を撒くのにも用水路から汲む時有ると楽。

3285 :神奈いです ★:2021/08/07(土) 23:41:36 ID:admin
塩を抜くには水につけて、塩を含んだ水を排水(=黄河に流す)しないとね。



3286 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:49:52 ID:16aGzASv0
渇水期に塩水排水するとヤバい事になりそうだけど
増水期なら多少の塩分は誤差じゃないかな
つまりはエジプトのナイルは偉大

3287 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:50:55 ID:h2Ztej4R0
踏車と言う割と簡単に作れる人力揚水機(=排水機)がありますが
確か竜骨車の原型作った人が三国時代の馬鈞と言う発明家だったかな

3288 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:51:26 ID:Tmnxc9dU0
「高塩分濃度土壌の除塩対策」なんていうそのものズバリな
農林水産技術会議のレジュメがあるなぁ
大豆とか塩分につよいらしい

3289 :名無しさん:2021/08/07(土) 23:53:37 ID:h2Ztej4R0
しかし、踏車のほうが構造的に簡単なのに、先に発明されたは竜骨車と言うバグ

3290 :名無しさん:2021/08/08(日) 00:02:51 ID:OVnLk5S40
小松菜とかも塩分に強いって聞いたことあるな。
塩害は専門外なんで自信ないけど、現代の中東や地中海で使われてる塩分を吸収する植物とかシルクロード経由で見つからないかな?
名前忘れたけど、サラダとかデザートに使う植物で、人間以外にも家畜に食べさせれば儲かりそう。
遊牧民には家畜の餌を買うって文化がないけど、家畜の夏バテ対策の漢方薬的なのにすれば売れないかな?

3291 :名無しさん:2021/08/08(日) 00:03:00 ID:7C2DqOx30
>>3289
円の精度が悪いと効率が悪いからじゃない?

3292 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 00:13:38 ID:admin
・日曜日の投下です(土曜日2回目のつもりだった)
・賈?さんと分かりあう
・賈?さん話が長い

董卓の娘『戎狄(いみんぞく)対策』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/92/ #narou #narouN3991GZ

3293 :名無しさん:2021/08/08(日) 00:46:35 ID:TvSio7o5i
やっぱ頭のいい人がいると話がすらすら回ってええな
賈クさん軍師にして大正解

3294 :名無しさん:2021/08/08(日) 01:07:05 ID:OVnLk5S40
カクさんみたいな人がいると現状説明と作戦説明がスムーズでいいですね。
でも、余計公明の影がw

3295 :名無しさん:2021/08/08(日) 01:22:27 ID:2uNUgRv2i
俺の中の公明君は蒼天航路の裸の大将でむっちりしたイメージ

3296 :名無しさん:2021/08/08(日) 08:09:15 ID:qsMml9CQ0
そりゃカクだって、皇帝の長子がこんなところにいるとは思わないよな
しかも、拉致ってきたとか

3297 :名無しさん:2021/08/08(日) 09:10:12 ID:f98F/30e0
カクが献策して青ちゃんが準備して趙雲と公明くんが戦闘で活躍するってかんじで
役者がそろってきたね

3298 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:11:06 ID:ndR38+VM0
カクから見たら、王朝改革にほぼ王手かけてるような状態に見えんかな
そんで「じたばたしてるだけです〜」ってのは謙遜やな

謙遜って中国だと美徳で良かったっけ?

3299 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 10:11:40 ID:admin
謙遜は美徳。

3300 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:28:12 ID:vkm79iMM0
朝起きて見直すと、そうか皇子様を策に使える材料として紹介したのか青ちゃん
まさに悪役令嬢

3301 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:49:02 ID:S3bnNcE50
メタ的には霊帝が死んで宦官が皆殺しにされたところに、弁君と青ちゃんがさっと自前の官僚団を率いてKAIKAKUすれば大勝利ですね!

3302 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:50:17 ID:ndR38+VM0
別に宦官を殺す必要はなくないか
名士と宦官の間に悪感情が残るだけでは

皇帝がちゃんとしてりゃ宦官なんてただの家具だろう

3303 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:52:38 ID:7C2DqOx30
皇帝がちゃんとするのに宦官が、と言うか名士とか、外戚とかが邪魔。

3304 :名無しさん:2021/08/08(日) 10:57:57 ID:wAPtranH0
全部一人で出来るから、宦官も名士も外戚も頭を下げるしか無いスーパー皇帝に成れば解決だな
中華だと偶に生えるから困る

3305 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 11:08:40 ID:admin
明洪武帝の悪口はそこまでだ。

3306 :名無しさん:2021/08/08(日) 11:29:58 ID:S3bnNcE50
皇帝直属の優秀な官僚団の解答として科挙が最適解だったってことだよなあ
それまでの名士、豪族階級からの反発は必至だが

3307 :名無しさん:2021/08/08(日) 11:43:41 ID:XpoWiJ6B0
悪口…悪口か?
朱元璋は粛清とそのあとの運営含めて完全なる成功者扱いされとるようなw

3308 :名無しさん:2021/08/08(日) 12:25:45 ID:7C2DqOx30
殿試による皇帝直属と言う意識と権威は必須として試験内容をどうすれば良いんだろう?
皇帝として官僚や民に求めるものに応じた試験を出すのだけど腐敗した人をどうやって見抜くんだ?

儒教を高配点にするしかないのか?

3309 :名無しさん:2021/08/08(日) 12:30:24 ID:qsMml9CQ0
>>3306
豪族階層を味方につけたいなら、九品官人法ですね。

どうせ教育をしっかりされているのは豪族や名士になっちゃうので
昇進に中央の査定を加えるというところで妥協するというのも一つの手

ただ、突拍子の無いプランでも、
オベベや牟田口みたいに現実的な修正をしてくれるカクの存在は大きいよね。

3310 :名無しさん:2021/08/08(日) 12:46:13 ID:3ur2c7rji
腐敗は絶対するから腐敗したやつを殺す仕組みと汚職しづらいようにする仕組みがいる
清国5代皇帝雍正帝はお手紙攻勢とスパイの監視によって
官僚を取り締まった

つまり皇帝が死ぬ気で働くんやで。俺はそんな人生ごめんだけど

3311 :名無しさん:2021/08/08(日) 12:54:41 ID:ndR38+VM0
一般的には相互監視社会化して、汚職の「必要」が無くなるような給与体系にして
教育機関に公金を出し、経済格差が過度な教育格差に繋がらないよう誘導して
汚職を厳罰化すれば良いんだろうけど

3312 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:09:53 ID:OVnLk5S40
スパイ組織でもつくるかな。
でも、作るとなると青ちゃんがトップになるのでは? 銀英伝の地球教になりつつある?

3313 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:22:17 ID:8wRlCtiC0
スパイが汚職をしたらどうするだろうか。
スパイをスパイするスパイが必要なのではないだろうか(無限後退

3314 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:25:25 ID:zQxNwIua0
>>3313
最高責任者が全部監視すれば解決だぞ(雍正帝)

3315 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 13:25:58 ID:admin
スパイ組織を使うのは洪武帝だ。
相互監視させるのは洪武帝だ。
科挙を活用するのは洪武帝だ。
腐敗官僚を殺すのは洪武帝だ。

全部洪武帝がやっている。

3316 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:27:57 ID:Mjm3sejli
つまり奴隷のように皇帝が働かなきゃいけないって事やね…
絶対続かない(確信)

3317 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:29:24 ID:m5OoHC1c0
雍正帝は大人しかったな

3318 :名無しさん:2021/08/08(日) 15:46:31 ID:8/V3llT00
雍正帝は赤ペン先生やってちゃんとアドバイスくれるからなー
基本的に短気な人でムカつく相手にはボロクソ書いてくるらしいけど、即抹殺してる訳でもないあたりは流石よね

3319 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 16:38:03 ID:admin
・日曜日2回目です
・他人の悪口をいって陥れようとしています

董卓の娘『長安で策謀する』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/93/ #narou #narouN3991GZ

3320 :名無しさん:2021/08/08(日) 16:55:22 ID:ndR38+VM0


うーん、まあ反乱が起きた以上は、何か改善しなきゃならんし通るかな

3321 :名無しさん:2021/08/08(日) 17:14:45 ID:OVnLk5S40
白ちゃんって最後の方でラスボスか裏ボスになりそうだな?

3322 :名無しさん:2021/08/08(日) 17:19:20 ID:S3bnNcE50
ちなみに史実だとこの後もクソ知事が来て反乱第二ラウンドだ
正確には韓遂さん三度目

3323 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:23:03 ID:zml68mwH0
報告書上げたら拉致バレると思うけどバラすの?

3324 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:36:33 ID:9ggN8Wrd0
バカ正直に直通したらそらバレるだろうけど (というかやろうとしても通せるルートがないはず)
居る事になってる道士の家経由で上げればよかろ。というか上で書いたがそうしないと通じないっしょ

3325 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:43:54 ID:qsMml9CQ0
カク視点だと、弁皇子を皇帝にして、
青ちゃん本人は自分が皇后になるつもりだと思ってるよね。

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