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神奈いですの雑談スレ10

1 :神奈いです ★:2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
                         ,.。s≦il
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             ∨ ........|....... |..........|,...斗匕ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`、
              /:.∨_[]_|斗r七爪/,:へ、:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,
             ‖':.:.:.:|...................../,:へ:斗―ミ___:.:.``ヽ:.:.:.:.:.‘
            ‖!:.:.: /................//ヽゝァテ示iゝ!:.:. ̄:.:.:.`、:.:.:.`、
          |i |:.: /............./,ィテi    ゞ‐',,,レ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、       現在は董卓の娘投下報告スレやで
          lハ:/..........//ゞ‐'  '     ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
              /.......//乂ヘ''''   ( フ ,ィ  ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  \ヽ
           lニニ/:.:.:.:>/7;≧=‐rくy,|-r七==<:.:.:.:.:.:.:.',   ヽゝ
            lハ:.:.:.:.:./┴┴く/{ r<ヽヽヽ_/::: ::Y丶:.:.:.:',
             乂 ヽ/⌒:: :: :: :: ヽ「 ̄ ̄ ̄:: :: ヽ:: ::|   \:_ゝ
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          _ノ{:: :: :: :: :: 入:: :: :: :: :: ::_:: :: :: :: :: :: :: ::)ー-__
         ∨/ハ:: :: :: ://|/〕:: :: /////\:: :: :: :: ://////
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神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
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神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ5 (図書館皇子議論スレ)
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神奈いですの雑談スレ4
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神奈いですの雑談スレ3
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神奈いですの雑談スレ2
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神奈いですの雑談スレ
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides


3316 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:27:57 ID:Mjm3sejli
つまり奴隷のように皇帝が働かなきゃいけないって事やね…
絶対続かない(確信)

3317 :名無しさん:2021/08/08(日) 13:29:24 ID:m5OoHC1c0
雍正帝は大人しかったな

3318 :名無しさん:2021/08/08(日) 15:46:31 ID:8/V3llT00
雍正帝は赤ペン先生やってちゃんとアドバイスくれるからなー
基本的に短気な人でムカつく相手にはボロクソ書いてくるらしいけど、即抹殺してる訳でもないあたりは流石よね

3319 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 16:38:03 ID:admin
・日曜日2回目です
・他人の悪口をいって陥れようとしています

董卓の娘『長安で策謀する』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/93/ #narou #narouN3991GZ

3320 :名無しさん:2021/08/08(日) 16:55:22 ID:ndR38+VM0


うーん、まあ反乱が起きた以上は、何か改善しなきゃならんし通るかな

3321 :名無しさん:2021/08/08(日) 17:14:45 ID:OVnLk5S40
白ちゃんって最後の方でラスボスか裏ボスになりそうだな?

3322 :名無しさん:2021/08/08(日) 17:19:20 ID:S3bnNcE50
ちなみに史実だとこの後もクソ知事が来て反乱第二ラウンドだ
正確には韓遂さん三度目

3323 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:23:03 ID:zml68mwH0
報告書上げたら拉致バレると思うけどバラすの?

3324 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:36:33 ID:9ggN8Wrd0
バカ正直に直通したらそらバレるだろうけど (というかやろうとしても通せるルートがないはず)
居る事になってる道士の家経由で上げればよかろ。というか上で書いたがそうしないと通じないっしょ

3325 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:43:54 ID:qsMml9CQ0
カク視点だと、弁皇子を皇帝にして、
青ちゃん本人は自分が皇后になるつもりだと思ってるよね。

3326 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:46:29 ID:XpoWiJ6B0
多分青ちゃん以外の全員がそう思ってるよ。

3327 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:47:43 ID:7C2DqOx30
普通に董卓が青ちゃんがコネを使って弁君経由で(弁君に華を持たせるのと皇帝にきちんと伝える為)報告したのだと思う。

けどこれが成功すると弁君に有る事無い事言う輩が出そう。

3328 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:51:02 ID:ndR38+VM0
青ちゃんと自分の目で見たもの以外を信じなきゃ問題ないな!

3329 :名無しさん:2021/08/08(日) 18:53:06 ID:7C2DqOx30
>>3325
皇帝が超人じゃないと出来ない仕事をこなさないと国が回らないに対する一つの答えなんだよね。

「超優秀な嫁を取って夫婦で皇帝の仕事をする」

3330 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 18:56:40 ID:admin
青ちゃんは嫌がるから賈?さんとしては困る

3331 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:05:38 ID:9ggN8Wrd0
まあ、幸せに暮らしたいっつってるのに、生涯ずっとブラック労働してろ、は「幸せな暮らし」じゃないよねw

3332 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:06:47 ID:qsMml9CQ0
>>3329
武則天ですね

3333 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:22:43 ID:ebKnhhm6I
弁君に真面目な皇帝になってクソブラック労働しろというからには責任とって過労死するまで一緒に働くのが筋

中国の官僚の歴史見てるけど中国が馬鹿広くてとてもじゃないけど地方の面倒まで国費で見てらないから官僚に適当に税金取って仕事しとけよ!ってのが腐敗の原因っぽい
じゃあどうすれば古代中国の通信技術で地方の腐敗を防げるかというと…
皇帝が朝から晩まで働いて隅々まで目を光らせる。これしかない。当然、クソきつい

3334 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:32:46 ID:ndR38+VM0
いや、もっと良い方法がありますぞ
中華を分割して、それぞれの皇帝が適度に統治できる範囲の領土を統治するのです
ひとまず三分割ほどに。これを天下三分の計と(ry

3335 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:34:28 ID:Lslh4y790
各地に王を置いて封建制にすれば
神聖ローマ帝国になっちゃうかなあ

3336 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:35:46 ID:OVnLk5S40
その内、青ちゃんが迂闊にも天下三分の計をボソッと言っちゃいそうだよネw

3337 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:39:02 ID:vyijP2Qy0
領土が広すぎるなら副帝をたてればいいじゃない(なお

3338 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:57:40 ID:vyijP2Qy0
領土を分けて分権すると小さい統治はできるけど大きな統治は出来なくなるよな

3339 :名無しさん:2021/08/08(日) 19:59:00 ID:S3bnNcE50
封建制度は飢饉が起きると自領を守るために荷留めに走るからアウトだぞ
それこそが国全体でより大きな飢饉を起こす原因になる

中国で封建制が復活しなかったり、地方の都督や節度使の設置に否定的なのは、そのためだと思われる

3340 :名無しさん:2021/08/08(日) 20:00:55 ID:S3bnNcE50
そもそも漢代で均輸法、平準法があるってのはそう言うことやぞ

3341 :名無しさん:2021/08/08(日) 21:08:02 ID:WHxMiefc0
広すぎる領土は狭くしなければいけない
即ち鉄道と船と電信、無理だな

3342 :名無しさん:2021/08/08(日) 21:10:40 ID:7C2DqOx30
船…運河なら何とか。

3343 :名無しさん:2021/08/08(日) 21:12:42 ID:qsMml9CQ0
忘れがちだけど、郡国制まだ生きてるんだよね。
劉備が平原国の相になってたみたいに
実際には朝廷が宰相を任命するから、独立性が薄いだけで

3344 :名無しさん:2021/08/08(日) 22:17:56 ID:PLGAvgFh0
劉焉「せやから州牧制にしましょうね〜」

3345 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 23:34:41 ID:admin
・日曜日3回目の投下です
・公明くん頑張って考える
・カエサルが救われる
・賈?さん怒る

董卓の娘『誘惑』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/94/ #narou #narouN3991GZ

3346 :神奈いです ★:2021/08/08(日) 23:36:53 ID:admin
カク「超優秀な嫁を取って夫婦で皇帝の仕事をする」これしか政治改革を成功させる方法はありません
董青「正論でなぐるのやめろ」


3347 :名無しさん:2021/08/08(日) 23:38:00 ID:OVnLk5S40
ローマ式で遠い異民族の地までコツコツ道を作るのが……。
あ、まさかローマ金貨はこれの伏線!? 井戸掘り道作りの工兵軍団作るのか!?

3348 :名無しさん:2021/08/08(日) 23:44:57 ID:FuCFTu7F0
まあ実際問題やらんでいい難題を取り組ませておいて何も報酬あげないは通らないよなぁ

3349 :名無しさん:2021/08/08(日) 23:47:28 ID:7C2DqOx30
「超優秀な〜」拾われてちょっと嬉しい。

3350 :名無しさん:2021/08/08(日) 23:50:03 ID:FuCFTu7F0
現代知識の性知識でも皇子倒すのは簡単のはず

3351 :名無しさん:2021/08/08(日) 23:56:23 ID:yscwfolj0
この論調にはごもっとも以外の感想が出ないw

3352 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:13:34 ID:Hci8eORW0
>>3350
マジレスするとオーラルセックスとかは時代によっては「とんでもないこと」って扱いだったりするので注意がいる
半世紀前の日本ですら風俗従業員が忌避する程度だったりした

3353 :神奈いです ★:2021/08/09(月) 00:17:43 ID:admin
バレなきゃ男女だけの話で相手が気持ち良ければ問題ないよ。

今でも「とんでもないこと」をやってる人沢山いるだろ。

3354 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:18:54 ID:cye56WAx0
青ちゃんは太極拳に続いて房中術の大家にもなるのかw

3355 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:31:08 ID:Mb2wp8wg0
現代米軍で日本に行くのが人気なのもその辺らしいね。
向こうでは「とんでもないことも」日本人女性は割とやってくれるのと飯がうまい。

3356 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:43:26 ID:aVeEOJiCi
なんだっけ、吉原かどっかの遊郭のトップ遊女の必殺技がフェラだったとかなんとか

3357 :神奈いです ★:2021/08/09(月) 00:43:43 ID:admin
そろそろスレチ

3358 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:48:00 ID:xWaLksNo0
ラブコメで政治的にメインヒロインが決まるとか許されない……

うがいって難しいのか

3359 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:51:08 ID:Mb2wp8wg0
では話を戻して
今回の一件で弁君も青ちゃんを意識することになるかな?
そういえば弁君仕事手伝ってたけど給料貰ってるのかな?
王族が身分隠して働いて、その金で好きな女にプレゼントを買いに町に出る。
そしてチンピラに絡まれるってのはたまに見る話かな?

3360 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:52:59 ID:xWaLksNo0
給料っていうか買い物の概念ちゃんと学べてるのかなあのごっこ遊びで

3361 :名無しさん:2021/08/09(月) 00:55:33 ID:Mb2wp8wg0
銭束そのまま渡してたからなぁ…。

3362 :名無しさん:2021/08/09(月) 01:17:19 ID:cye56WAx0
弁くんは技能実習生じゃろ?

3363 :名無しさん:2021/08/09(月) 03:56:47 ID:67dGEup00
うがいってそんなに難しいのか
海外の人ってあんまりやらない?

3364 :名無しさん:2021/08/09(月) 04:17:07 ID:tW4yAQBGI
賈詡

3365 :名無しさん:2021/08/09(月) 04:19:26 ID:tW4yAQBGI
消えちゃった
賈クさん正論すぎて反論できない
青ちゃん以外の女と結婚させて政治意欲やただ歳方向性を持たせ続けるって至難の業だものね…
仮に青ちゃんが弁君と結婚しないにしても青ちゃんの理想を共有してくれる嫁が絶対条件な訳で

3366 :名無しさん:2021/08/09(月) 05:30:23 ID:GAwvycvr0
外戚するなら嫁は白ちゃんでもよくね
青ちゃんは嫁にしなくても勝手に働くし…

3367 :名無しさん:2021/08/09(月) 05:42:21 ID:TYFJEsAD0
白ちゃんがずっと青ちゃんの指示通りに動く保証はないだろう
外戚そのものだから外聞も悪い

嫁本人が皇帝に献策するから外聞がまだマシになるんだ

3368 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:00:19 ID:GAwvycvr0
嫁の献策だって普通に童卓の入れ知恵だと周りは常識的に判断するし
政治改革で名士の利権に手を突っ込むんだから外聞は地に落ちるの最初から確定してるんだよな

3369 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:09:33 ID:TYFJEsAD0
じゃあ、外聞に関しては置いておくとして

弁君に
「私はあなたと結婚したくないから妹と結婚してください。私の言う事は全部聞いてください」
と、お願いするのも

白ちゃんに
「私は皇后の仕事なんてまっぴらでのんびり生きたいんであなたが私のロボットとして皇后になりなさい」
と、指示するのも

どっちも、相手の感情をかなり逆撫でしてないかね

3370 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:21:43 ID:GAwvycvr0
どうも穿った言い方してるけども
白ちゃんの性格的に皇子の嫁の玉の輿なれるならなる
誰かしらの言うこと聞くのも当たり前ぐらいかな
弁君は婚約してると判断してるのか?一度断ってるし
現状だって青ちゃんの言うこと全部聞く義務なんてないのに聞いてるよ

3371 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:39:19 ID:TYFJEsAD0
皇子→皇帝である自分の好意を拒絶しておいて、言う事だけは聞けってのは感情的にマイナスだろう
とりあえず、制御が外れる確率は上がると思うぞ

どっちかというと、白ちゃんの方が色々と危ないけどな
白ちゃんの方は、皇后になった後も青ちゃんの指示を聞く理由が別に無いし、董卓の指示と青ちゃんの
指示はいずれどっかで矛盾するから、無視される可能性上がるし
白ちゃん本人はまあ、普通の豪族令嬢だろう?普通に贅沢もするだろうし、弁君にとっては大して魅力も無い
寵を失って冷や飯食いになる可能性が高いんじゃないか

無駄に制御外れるリスクが増えるから、素直に青ちゃん自身が皇后になった方が確実で効率的


3372 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:42:55 ID:yWLTesoC0
皇子の嫁になってからも姉の言うこと聞き続けると断定してるようだけどそんな保証あるかな?
言うこと聞くとしても宦官の影響はねのけられるほどの能力があるかどうかも別の話だし

3373 :名無しさん:2021/08/09(月) 06:59:27 ID:GAwvycvr0
正直小説的な面白さを求めて考えたことだから確率とか保証はないっす
しいていえば青ちゃんは白ちゃんを疑うキャラじゃないから信じるぐらい
青ちゃん嫁になるのが妥当ではあるけど現地人の解答で結婚相手決定するのはつまらないから斜め上にかっ飛ばしたい

3374 :名無しさん:2021/08/09(月) 07:17:20 ID:rElQo6pf0
巫女極めて国教の女教皇まで登り詰めれば嫁やるより外聞も支配力も強いんじゃない?

3375 :名無しさん:2021/08/09(月) 07:23:43 ID:rElQo6pf0
男装極めて丞相になってもいいし皇子と結婚が唯一無二の最適解ではあるまいよ

3376 :名無しさん:2021/08/09(月) 08:00:29 ID:tW4yAQBGI
弁皇子的にはなんで素直に結婚せんの?ってなると思うゾ>>男装極めて丞相

白ちゃん嫁は考えたけどなぁ
類似例の史実、何進と何皇后が完璧に連携して動いたかというと動いてないねん
何進には何進の思惑があるように何皇后には何皇后の思惑が動いて時には対立しとる

3377 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:13:13 ID:sx+iHLLW0
>>3376
嫁としては実家と婚家の調整をしなくちゃいけないから(偏ったらアウト)是々非々は当たり前だし寧ろ当然。

…実家と縁を切り、夫と婚家に尽くす事を誓う事を示す為夫の姓を名乗るとか良いパフォーマンスになりそう。

3378 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:23:14 ID:67dGEup00
権力目当ての結婚は不誠実って感覚が青ちゃんにはあるだろうし
弁皇子からも権力が欲しかったんでしょって冷めた目でみられるとちょっとね

3379 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:28:18 ID:sx+iHLLW0
>>3378
ある程度ブラック業務したら助けてと泣きついて来る気がするからタイミング次第では?

3380 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:31:30 ID:tW4yAQBGI
皇帝として頑張るって相当の熱意や使命感がいるからな
そのうち激務に根を上げて投げ出す皇帝が東西問わず幾人も

3381 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:33:41 ID:sx+iHLLW0
書いてて気付いたけど改革を一人で出来ないから優秀な嫁が必要なので、優秀な皇帝と優秀な皇太子が連携して改革すればそこまで優秀な嫁必要ないな。

3382 :名無しさん:2021/08/09(月) 09:40:09 ID:tW4yAQBGI
後継者を教育しようと頑張って失敗例が歴史に幾人も
やっぱモチベが無いんだろうな。頑張る理由が親が頑張れと言う以外ないというか

3383 :名無しさん:2021/08/09(月) 11:01:16 ID:Mb2wp8wg0
嫁やハーレムに仕事分散して失敗した例も歴史に幾人も。
だれもがシンジ王の様にはいかないよ。その辺は説得次第じゃない?
ただ、弁君がハーレム作って昼も夜もシンジ王並みに頑張れるとは思えないが…

3384 :名無しさん:2021/08/09(月) 11:38:53 ID:G0pz5IFU0
>>3363
小学校で練習するくらいは難しいぞ

3385 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:08:36 ID:9lv+0PKP0
仕事をマニュアル化して部下に投げていかないとダメなんだろうねー、誰がやっても大丈夫なように

3386 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:09:18 ID:2fsK8HKT0
マニュアル作っても現場が使うとは限らんぞ(リアル話)

3387 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:24:28 ID:Mb2wp8wg0
そのマニュアルを無視して現場用のマニュアルを下っ端に作らせるが使うとは限らんぞ(遠い目

3388 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:36:41 ID:sx+iHLLW0
偉い人)絶対に安全なマニュアルを用意したぞ。無事故が一番だな!

賢い人)マニュアルが余りにも現場を無視してたので改善をしたぞ。これが最善なのに、上の無理解は現場を苦しめるな。

バカ)更に改良をしたぞ!これで楽になる!!→臨界事故発生

と言う原子力事故があってな…
マニュアルの出来が悪いと下が使わないし、能力が無い奴等はマニュアルを無視して事故を起こすのだ。

3389 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:40:57 ID:UiGY8xkK0
改善の改善の改善を求められていくからドンドン歪になるのもしゃーない
伝えてくのはむずかしいな

3390 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:47:54 ID:M6IKPb0G0
マニュアルに従わせるにはマニュアルに従わないと本当の意味でリアルタイムに損する仕組みにしないと駄目なのだ

3391 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:49:19 ID:Mb2wp8wg0
さじ加減がわかる人間が中間にいるとホントありがたいよ。
100パー安全なんてないし、99パー安全でもそれを維持するのが滅茶苦茶大変だから新人が辞めていく。
で、新しい新人が入って慣れてないから失敗する。そしたら上からまたカイゼンしろって言ってきてな……。
って悪い。なんか愚痴になっちまったな。話し戻そうか。

そもそも弁君はうちの青ちゃんを幸せにしてくれるのか?(お父さん感

3392 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:51:35 ID:UiGY8xkK0
青ちゃんは回避のために色々やってるんだけど幸せになってる感あるんですかね?

3393 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:51:49 ID:M6IKPb0G0
マニュアルを破らせて最適化させるにはマニュアルが制定された背景事情と目的に深い理解がないと駄目なんで、何にしても教育が必要かと

漢代中華でそこまでいけるかは知らないけど

3394 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:52:11 ID:2fsK8HKT0
まあ、度を過ぎなきゃ大概の贅沢は出来るだろう
やり甲斐のある一生にもなるはずだ

改革の途中で宦官や名士に暗殺されかねないから、そこは何か対策が必要だが

3395 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:57:12 ID:rtyWqHzg0
問題は三国志を回避したところで乱世がいつなるかは不明だしな王朝だって200年持つのはレアだし
中華だと平和な時代を二十年保てれば上等な気さえする

青ちゃんとその子供が平和な時代を享受するだけでも中華史でみるとほぼないんだよな
どうするんだろ

3396 :名無しさん:2021/08/09(月) 13:58:46 ID:M6IKPb0G0
青ちゃんは事務とか抱え込んでて別な立場から見れば不幸そのものな状況なんだけど、
当人は事務仕事がそんなに苦にならず不幸の比較対象が一族物理的に皆殺しなんで、そんなに不幸せではないという
この感覚のズレが後世まで継続出来るシステムを構築出来るかの難点のひとつだろうけど、白ちゃんとかカクとかが助言·修正してくれるだろうと信じたい

3397 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:08:08 ID:BdoZSUeA0
現場でマニュアル改善するのが問題って考えも有るぞ
アメリカなんかだと現場無視したマニュアルはそのまま実行されて即問題起こすから
即改善されるって聞いた事有る

3398 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:12:09 ID:rtyWqHzg0
とりあえず平和な時代を50年作るなら王朝には100年から200年は保って貰う必要がある

唐や清辺りが長期王朝だったし参考になるのかな???

3399 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:16:25 ID:FVjJiZP30
青さんの時代は人権とかあんまない時代だから
老後の心配がないように収入などを整えたうえで
マニュアル無視したら即斬首ってやれば何とかなるんじゃね
ほむ帝の官僚も賄賂なんか受け取ったら殺される ってなっとったし

3400 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:16:47 ID:9VIM3CvI0
現場が「改善」したマニュアルを、改善理由コミで上に説明してくれれば良いんだけどね
まあそろそろ三国志と関係なくなりそうだから軌道修正しよう

3401 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:21:41 ID:2fsK8HKT0
そもそも何で官僚の給料が安いんだ
安いから汚職が起こることなんて中華人なら当時から理解してたはずだ

素直に考えりゃ、まともな給料出すと財政破綻するから、とかだが

3402 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:28:13 ID:9VIM3CvI0
>>3401
問題をあげるとすれば税の輸送費が高いんだ

3403 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:34:20 ID:2fsK8HKT0
なんてこった。必要なのは銀行と貨幣(できれば不換貨幣)だったのか

・・・・年貢を各地の総督が使うようだと、地方閥化するからなー
兵隊は給料払ってる奴に忠誠誓うから、地方総督に集めた税を直接使わせるのは良くない

一旦中央に集めて配分しないといかんが、輸送費が問題なのはネック
明朗会計化してデータ処理して、バーチャルに中央に集金して、監査入れるのがええか

やはり、まず現物貨幣を止めないと

3404 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:36:06 ID:sx+iHLLW0
>>3402
じゃあ高額貨幣でも作る?
税金の輸送用の1万銭相当の。

金貨で鋳造では無く鍛造、重さも厳密に。

3405 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:42:18 ID:9VIM3CvI0
>>3404
貨幣というのは流通させないと価値がない
地方から高額貨幣で税を集めるとして、その高額貨幣はどうやって地方に供給されるんだ

3406 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:44:43 ID:2fsK8HKT0
高額貨幣で地方の産物をまとめて買えば良いのでは?
地方の産物をまとめるのは商人にでもやらせて

しまった。商業が発展したら儒教アウトだったか、

3407 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:45:46 ID:M6IKPb0G0
高額貨幣は究極借用書があれば貨幣の代替に出来るから、実物の生産力と流通網の方が大事なんじゃないかな

3408 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:46:01 ID:9lv+0PKP0
なら仏教MOD当てて対応しよう!

3409 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:47:38 ID:sx+iHLLW0
>>3405
中央からの送金で。
中央の指示で地方から中央に、中央から地方に、地方から中央経由で地方に。

送金コストを下げる事と貨幣供給が目的です。

3410 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:49:19 ID:2fsK8HKT0
流通網・・・・つまり運河だな
灌漑水路ついでに作るか・・・・

3411 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:49:23 ID:9VIM3CvI0
>>3409
中央から行政費用として高額貨幣を下賜したとして、
それを両替しないと人を雇ったり物を買ったり出来ないわけで。
誰が両替してくれるのって話。

経済の実態にあわない貨幣は造っても意味ないよ。

3412 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:50:50 ID:2fsK8HKT0
>>3411
銀行を作って帳簿上で処理して、現場でどうしても必要な時だけ貨幣を出せば良いのでは?

3413 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:50:56 ID:9VIM3CvI0
>>3410
>>1175-1194あたりで話されてるとおり、ガチで運河なんですわ。
運河経由で江南の米が税として集まれば、洛陽の人口支持力も上がるしね

3414 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:52:38 ID:tW4yAQBGI
清じゃん
キョン子傭兵も官僚は最初はいいけど派閥作ったりして
腐敗していくんやろなって
キョン子とマサルが密偵に金かけるの続けてれしばらくはば安泰そうだけど

3415 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:54:06 ID:sx+iHLLW0
>>3411
これが有れば貯蓄と担保に成りますので蔵に入れていた銅銭が使えるようになります。

3416 :名無しさん:2021/08/09(月) 14:56:51 ID:9VIM3CvI0
>>3412
各州に、地方行政官と完全に別の指揮系統を持つ中央銀行支店を作るのはアリだね。
中央銀行支店に納められている銭や物資はすべて皇帝の持ち物であり、
地方行政官は国が定めた税を集めて中央銀行支店に渡す。
中央銀行支店は命令に従って、その一部を都に物理的に輸送する。
皇帝は中央銀行支店に対して「○○州の行政費用として○○万銭を支払え」と命令する。

ただ「現場でどうしても必要な時」は「常に」です。
行政行為を行うときはかならず作業者への報酬や資材の購入費が必要になる。

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