神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
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535 ：神奈いです ★：2021/06/30(水) 22:52:29 ID:admin

>>533
何を悩んでるのか知らないけど、面白ければいいんだよ。

536 ：名無しさん：2021/06/30(水) 22:57:14 ID:JUrxJMnH0

白ちゃんに淑女として負けてるwww

537 ：名無しさん：2021/06/30(水) 22:57:32 ID:/QPNUgcU0

ふぁ！？
お見合いイベントと、黒山賊降伏による影響説明と、
皇帝がなんで名士じゃなくて、宦官使ってるかの説明を一纏めにしてる！？
凄く濃い！！

あと、白ちゃんですら分かるのに、恋愛事はほんと駄目だな、この主人公

538 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:03:58 ID://m44CST0

白ちゃんはわかってる

539 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:08:19 ID:JUrxJMnH0

ふむふむ……つまり青ちゃんが名士をかたっぱしから潰して荘園を天朝に返還すれば、財政が改善するうえ民の暮らしも良くなるな！
→反董卓連合結成

540 ：神奈いです ★：2021/06/30(水) 23:13:06 ID:admin

>>539
名案すぎる

541 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:14:24 ID:/QPNUgcU0

そんな、こんなはずじゃなかったのに…
なんで皆、欲深いの

からの魔王誕生かな？

542 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:16:02 ID:vAGzx8IX0

反董卓連合ｗｗ

543 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:17:27 ID:vk7kU4oVi

まーた弁くんにいらん事言いそう

544 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:18:12 ID:/QPNUgcU0

歴史の修正力って奴なんだ

545 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:20:58 ID:TZ2fgOAt0

マサル帝だってできたんだ
弁きゅんにもできらあ！

546 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:42:29 ID:Q1AuJoCw0

>>545
キョン子がいないと滅ぶで()
どこかに項羽や太武帝みたいな人材探さないと

547 ：名無しさん：2021/06/30(水) 23:42:31 ID://m44CST0

巫女「みんな戸籍登録して税金払えよ。わたしもやったんだからさ」

548 ：名無しさん：2021/07/01(木) 02:12:52 ID:4wcGB1r4i

その人材が野心を持たないか言うとまた別の話という
キョン子はUR人材だな。それでも大公位とかいう皇帝とほぼ同等の地位まで登ったけど
あれ、実質共同皇帝位では？

549 ：名無しさん：2021/07/01(木) 07:39:39 ID:dilJAfS90

>>539
それもう反董卓じゃなくて反董青連合でしょｗ

550 ：名無しさん：2021/07/01(木) 08:32:52 ID:UPT6jJg/I

マサルは作中の描写から見ても自分の考えを通すための政治力は高いし
キョン子を全面的に信頼して全権委任しただけでも傑物
でもいまいち光栄的能力値が思いつかん
取り敢えず政治は90〜100くらいでいいとは思うけど

551 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 09:27:18 ID:admin

光栄能力値は実績で計測されるし、部下に任せたのも上司の功績になるから、曹操なみでいいと思うよ

552 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 09:29:44 ID:admin

プロイセン大公家、キョン子のあとは分家がおおすぎて勢力圏は大きいけど本家の直轄領はすごく少ない、だから皇帝にべったりひっついて権限保証してもらってるという。

553 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:39:30 ID:4wcGB1r4i

権限や竜領各地を帝国内に保有してる&薄利多売の龍驤いるから交易利権はデカイけど…って感じか
となるとプロイセン大公家の保有してる軍隊はそれほど大きくないのかな

554 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:42:16 ID:Qda7+FFi0

勢力は大きいのに頭は小さいって戦国なるまえ大名かよｗ

555 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:42:40 ID:2Bitscyl0

分家多過ぎて所領バラバラは分かる
本家にパワーが無いとまとまらんよね

556 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:45:40 ID:4wcGB1r4i

後世でもし30年戦争時代のストラテジーがでたら
マサルに自分で戦わせるプレイヤー増えそう>>光栄的換算

三国志14の始皇帝的能力値（統率武力並後政治100知力90超え）だと予想してたけど実際、自分で軍率いたら強かったんかなぁ

557 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 09:49:39 ID:admin

マサルに軍事経験はほぼないぞ。

558 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:51:39 ID:4wcGB1r4i

まぁ、キョン子いたら「そっちは任せる」ってなるよね
作品によって統率90超えだけど兵科能力無しになったり
統率削られて知力政治力盛られたりみたいな感じになるのかな
キョン子はゲームだと政治数値90超えありそう

559 ：名無しさん：2021/07/01(木) 09:55:22 ID:2Bitscyl0

大半親の責任とはいえ、自分の権力が宰相と三貴族に乗っ取られててまともに成人も
してないのってかなり厳しいんじゃないかな

能力以前に自分の手足が無いのがマサル

マサルくん、大貴族の土地や権力を否定する方向だから人気取りが棘の道なんすよね
糞強い外付け武力無いと

560 ：名無しさん：2021/07/01(木) 10:09:39 ID:Qda7+FFi0

マサル帝は親征で龍討伐もしてるから（お飾り）
コーエー評価なら完璧超人よ

561 ：名無しさん：2021/07/01(木) 10:12:28 ID:4wcGB1r4i

キョン子以降の大公本家は皇帝家に権威を認可して貰いつつ分家を統治かつ広大な勢力圏利用してお金稼ぐ
皇帝家は権威付けした大公家の武力利用して貴族を威圧して統治する
上手く出来てるな。マサルはやはり政治の天才では？共栄共存が完璧に成り立ってる

562 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 10:57:51 ID:admin

日本人スキルはダメっぽいな。長期的に効果の出るスキルばっかりでぱっと状況改善できるものがない。

563 ：名無しさん：2021/07/01(木) 11:14:53 ID:MUsEge+Qi

個人的には前言ってたファンタジー世界と科学世界のポストアポカリプス物が凄く読みたい

564 ：名無しさん：2021/07/01(木) 11:17:11 ID:4wcGB1r4i

黄金を無限に生み出せる能力

565 ：名無しさん：2021/07/01(木) 11:39:06 ID:PpsdxjR40

ハズレスキル「回転」
任意のものを回転させるだけ

なお旋盤になったり電子を回転させたりうんたらかんたら

566 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 11:54:07 ID:admin

>>564
> 黄金を無限に生み出せる能力

なんでも黄金に代えられます。石も、魔物も、パンも、貴方も。

567 ：名無しさん：2021/07/01(木) 11:57:54 ID:PpsdxjR40

ミダス王やんけ

逆に「日本人」スキルでパッと改善できる状況を用意するか、パッと状況改善しなくても
そんなに問題ない環境にしてあげるかじゃないかな？

568 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:03:48 ID:k7T4kZ0ni

イマイチパンチが弱いって言うか
なんでも出来るスキルでよくある生活改善して強くなってうおー

って感じでネタが尽きたら更新しなくなって自然消滅エターになる典型な匂いを感じる

569 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:17:35 ID:admin

ハズレスキル「スキル弱体化極」と「黄金作成極大」でお金持ちです。

570 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:25:45 ID:admin

「スキル弱体化（極）」と「魔力抑制（極）」と魔力過多領地のハズレコンボ。

571 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:34:19 ID:SXHyxBhZ0

明らかに上の方で調整してますね。

572 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:35:02 ID:admin

>>563
> 個人的には前言ってたファンタジー世界と科学世界のポストアポカリプス物が凄く読みたい


設定まじめに考えないと途中で破綻する。

573 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:36:59 ID:AiyK26+j0

ハズレスキル「回避」
回避率が上がるけど本人の身体能力依存のため最初はショボいが、極めると不幸な運命のようなものまで回避できるようになる

574 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:38:34 ID:admin

回避は通常スキルとしか思えない。

575 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:41:08 ID:SXHyxBhZ0

ハズレスキル油の個体化

なお領内に石炭の鉱山がある。

576 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:54:19 ID:YywO7shg0

ハズレスキル
ウンコ味のカレーをカレー味のウンコに変える

577 ：名無しさん：2021/07/01(木) 12:55:26 ID:YywO7shg0

ウンコ味のカレーが中々作れない

578 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:55:31 ID:admin

>>576
逆にするんだ。少なくとも食料は増えるだろ

579 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 12:56:26 ID:admin

ウンコや生ごみをカレー味にしたら全部食べられるウンコ味や生ごみ味のカレーになるシステム。これにより奴隷の雇用費用が大幅に削減。

580 ：名無しさん：2021/07/01(木) 13:02:13 ID:PpsdxjR40

ウンコをカレー味にする手間が問題だな・・・・

581 ：名無しさん：2021/07/01(木) 13:07:58 ID:ohl13w0/0

余計なこと考えずハズレっぽい響きすら無くて普通に強いスキルにした方がいい気がしてきた

582 ：名無しさん：2021/07/01(木) 13:34:23 ID:4wcGB1r4i

アルスラーン戦記って結局、、奴隷を解放しても雇用問題やら
元々あった奴隷の仕事どうすんのって問題解決したんかな

583 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:17:06 ID:fr6Oqc2t0

アメリカの黒人奴隷は解放されたらBBQスタンドを始めたらしい
ただしレストランは黒人差別法のお陰でできない

584 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:39:53 ID:4wcGB1r4i

奴隷解放って奴隷の飼育料が割に合わなくなってからだし
食料コスト極限まで下られたら暫く奴隷雇用の時代が続くな
現代でもブラック企業が儲かるのと同じ理屈で奴隷制度は儲かる

585 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:46:01 ID:qyRGKH810

奴隷制度とブラック企業は別物だから儲からないんじゃね

ブラック企業への人材は、国が一端まで税金で教育練成したのを搾取してるじゃん
そして、それを新卒っていう同じような価格で「買える」訳だし
いらなくなったら捨てても、生活保護で国が後始末してくれる

奴隷にはそういうの無いからコストが段違いだよ

586 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:46:24 ID:Rpr2kcKg0

敵役のチート能力としては有効ねｗ

587 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:47:10 ID:idXKsjxQ0

アルスラーンは奴隷解放の弊害が大きくなる前に魔軍にやって国が滅んだからそもそも解決してないのよね。

588 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:51:54 ID:4wcGB1r4i

古代から中世だと奴隷がいらなくなる時は大抵死んでるしなぁ
野良奴隷なんて贅沢な存在いたのかしら

589 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:51:57 ID:qyRGKH810

奴隷はたぶん、ちゃんとした人材を揃えた国家を低コストに滅ぼして
その国の国民を奴隷化する方式なら儲かる
古代ローマを筆頭にそこは歴史が証明してる

平和なまま自給自足しようとすると赤字。だからアメリカでも赤字になった
確か、奴隷をアフリカから誘拐出来なくなってから奴隷のコストが爆増してたはず

590 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:54:37 ID:4wcGB1r4i

ああ、そっか。いつでも供給出来るから気軽に使い潰せてたけど供給されなくなったから今までのようなやり方が出来なくなったのか

…上でも上げられてたけど新卒が簡単に供給されるから気軽に使い潰されるってことやな。やはり現代の奴隷

591 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:55:49 ID:qyRGKH810

まあ、あんまり関係ない話になってるから話題を戻そう

ハズレスキルやります？
設定固めて科学vsファンタジーの方が面白い気がするけど・・・・

592 ：名無しさん：2021/07/01(木) 14:56:42 ID:4wcGB1r4i

ハズレスキルで無双してザマァするのはなろうでは受けるからな。一般書籍じゃどうかは知らんが

593 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 14:58:07 ID:admin

面白いかどうかと、設定固め切れるかどうかは別やで。

設定ガリガリ書き出してくれていいのよ。

594 ：名無しさん：2021/07/01(木) 15:07:57 ID:Rpr2kcKg0

設定固めるのは現実モノでもたいへんだからなあ
j-stageの論文とにらめっこしなが次話執筆してます

595 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:27:44 ID:1Dq/fXwSi

ぶっちゃけなろうのハズレスキルとか不遇職って
名前だけの実質有能スキルだからなぁ

騙された気分になるパターンのが多い

596 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:46:10 ID:rqLNjRwI0

>>590
若者の投票率が低いから若者ターゲットにした公約や政策を打ち出してこないので若者が搾取される体制がどんどん固まっていくんだ
それが民主主義なんだ

597 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 16:50:14 ID:admin

後漢歴代

光武帝　34年　皇帝独裁
明帝　18年　皇帝独裁
章帝　13年　外戚専横
和帝　17年　宦官で外戚を殺す
殤帝　1年　外戚専横
安帝　19年　宦官で外戚を殺す
少帝　0年　外戚専横
順帝　19年　宦官で外戚を殺す
沖帝　1年　外戚専横
質帝　1年　外戚専横
桓帝　21年　宦官で外戚を殺す　
霊帝　21年　宦官支配
少帝弁0年　董卓支配
献帝　31年　董卓→李?→曹操支配

598 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 16:50:30 ID:admin

※年数は在位年数

599 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:51:39 ID:Rpr2kcKg0

だめだこりゃ

600 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:53:44 ID:SXHyxBhZ0

外戚が専横すると短命になるジンクス
逆に殺すと運気が上がりそう。

601 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 16:56:08 ID:admin

後漢歴代

光武帝　34年　皇帝独裁
明帝　18年　皇帝独裁
章帝　13年　皇帝独裁　→　外戚専横（竇氏）
和帝　17年　宦官で外戚を殺す　　鄭衆〇―×竇氏
殤帝　1年　外戚専横　（�ｹ氏）
安帝　19年　宦官で外戚を殺す　李閏〇―×�ｹ氏
少帝　0年　外戚専横　（閻氏）
順帝　19年　宦官で外戚を殺す　孫程〇―×閻氏
沖帝　1年　外戚専横　（梁氏）
質帝　1年　外戚専横　（梁氏）
桓帝　21年　宦官で外戚を殺す　単超〇―×梁氏
霊帝　21年　宦官支配　
少帝弁0年　外戚専横（何氏）→董卓が何氏を滅ぼす
献帝　31年　董卓→リカク→曹操支配


※年数は在位年数

602 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:56:59 ID:Rpr2kcKg0

こんな歴史があるのに宦官を殺せって言うのは謀反人ですな

603 ：名無しさん：2021/07/01(木) 16:58:38 ID:Rpr2kcKg0

というか霊帝の時代が漢朝はじめての宦官支配の時期だったのか
史書は名士視点で書かれてるからそのへんが全然伝わらなかった

604 ：名無しさん：2021/07/01(木) 17:01:13 ID:SXHyxBhZ0

外戚が専横した時宦官が居ないと国が滅びるし、結構外戚専横するんだな。

宦官必要

605 ：名無しさん：2021/07/01(木) 17:05:50 ID:4wcGB1r4i

央政府に忠誠誓う
中央官僚ポジかな必要なのは…って考えたけど
そこから科挙が始まってまた腐敗するのか

606 ：名無しさん：2021/07/01(木) 17:16:01 ID:PpsdxjR40

魔法貴族制なら、メアリ公女の二次でやってたのがありますがどうですか？

607 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 17:26:43 ID:admin

>>606
そこの設定は固まってるから困ってないです。

608 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:00:51 ID:PpsdxjR40

設定から逆算してハズレスキルを算出してみる？
パッと見で「弱そう」ってなるのが大事なんだよね

異世界おじさんのチート能力が「言語翻訳」だったり、ああいう感じ

609 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:09:27 ID:Qd/47ZGP0

弱そうとか外れっぽいので言えば演算とか？
弱いうちはふつーにそろばん使えとか言われるけど、最終的にはラプラスの悪魔並になるとか

610 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:13:46 ID:PpsdxjR40

ハズレスキル「保温」っていうのは考えたことある
任意の対象物の温度を一定に保つだけ

エントロピー増大の法則を超越している

611 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:15:38 ID:7Os5tFED0

異世界人はどれくらい馬鹿にする予定？
バナナを棒で取れないくらい？

612 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:18:02 ID:admin

そんなところで無双しても悲しいやろ……いやそれはそれで面白いけど短編ネタやね。

613 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:29:13 ID:iedMt6kqi

異世界人が試行錯誤できる程度の知能が有ったら
ぱっと見ハズレっぽいから追放とかしなくなっちゃう

614 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:29:23 ID:vhR1NITm0

>>611
そのネタは既に先駆者がいるから…
保温は低い温度も一定に保てるならスターリングエンジンで無限動力できそう

615 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:29:57 ID:BD7dOPHDi

パーティ追放系は追い出す側がみんなアホ過ぎてなぁ

616 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:31:13 ID:admin

そこは納得性の問題で、読者が納得できるように書かない作者が悪いんやで。

617 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:34:56 ID:admin

原始人の間で無双してハーレムして弥生時代ぐらいに進歩させて神になった。
で5万文字ぐらいの中編で上手く収まりそうだね。

そこから大和朝廷編に行くには寿命が足りないと思う。

618 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:35:06 ID:E9V3zyZ1i

バナナ棒は先駆者がコミカライズされてるからな

619 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:37:39 ID:vhR1NITm0

古代スタートは主人公が人外や神で長い期間干渉し続けるパターンが多い気が
古代生まれで人として寿命迎えて後は主人公の残した影響が見える系だと理想郷のCIVI的〜があるな

620 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:37:49 ID:admin

だから四次元殺法コンビなんやで

621 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:39:24 ID:s8uEFMkz0

>>578
それではハズレにならないから…

622 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:40:47 ID:admin

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

623 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:41:32 ID:admin

逆に言うと、一度受けたのが分かってるネタを味付け変えて焼き直しするのは「勉強になる」

624 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:42:35 ID:vhR1NITm0

ファイアパンチみたく飢餓世界で身体が再生するし身体が資源や食料になるチート
現地人からの畏敬をコントロールして権威保たないと単なる食料コース…人類滅亡の夢も似たような状態だったな

625 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:42:58 ID:admin

皆さん、アニメでもマンガでも小説でもいいけど自分が思う史上最高の作品とその導入だけ三行で教えて

626 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:46:30 ID:Qd/47ZGP0

導入だけか……

627 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:47:18 ID:vhR1NITm0

作品：天空の城ラピュタ
導入：空から女の子が降ってくる

628 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:49:03 ID:Qd/47ZGP0

作品:デルフィニア戦記
導入:異世界から美少年もとい美少女が堕ちてきて逃亡中の王様を助ける

629 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:49:57 ID:admin

落ちてきてばっかりか！！！

630 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:50:27 ID:BVeIqXvq0

中国の式典で大量の鳩放してるのみて思ったこれ奴婢でも出来ないもんかね
弁皇子の即位祝いで奴婢解放の勅を出すとか徳がありそうだけど

631 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:51:05 ID:vhR1NITm0

だって「何かが起きる、変わる」ことへの期待感半端ないっていうか……
とあるも好きだけどあれもインなんとかさんが落ちてくるところからだったなー

632 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:51:43 ID:Qd/47ZGP0

上の世界から落ちる作品は多いが、下（過去）から来るってあんまないよね
1〜2個しかしらん

633 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:58:54 ID:MUsEge+Qi

作品：金色のガッシュ
導入：突然現れた魔物の少年と魔界の王を決める戦いに巻き込まれる

やっぱ日常から非日常に飛び込む系は鉄板なんだなぁ

634 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 18:59:03 ID:admin

董青ちゃんが落ちてくればいいのか。どこから落ちるかな。

635 ：名無しさん：2021/07/01(木) 18:59:24 ID:MUsEge+Qi

語るに？