ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
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　　　　　　　　　 |i |:.: /.............／,ｨﾃi　　　 ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、　　　　　　　現在は董卓の娘投下報告スレやで
　　　　　　　　　 lハ:/..........／／ゞ‐'　　'　　 　 ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides


673 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 19:47:20 ID:admin
>>672
展開遅いって話してるのにさらに遅くしてどうするの貴方。

674 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 19:49:34 ID:admin
　　　　　　　 ＼=-=-=-=-=-　_}ﾆﾆﾆﾆﾆ{/ 　 ス　完　な
　　　目　不 　 {-=-=-=-　　_}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　　 ね　璧　る
　　　を　可　　 マ=-=-　　_}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{　 　 |　 .な　ほ
　　　つ　能　　　{-=-　 　 }ﾆ/⌒}ﾆﾆニﾑ　　│　作　ど
　　　ぶ　だ 　 　 ﾏ　　　_}ﾆ7⌒i; ﾏﾆ7⌒{　 　っ .戦　　　　　　　　だから190年時点のメンバーどころか190年に反董卓連合軍おきるかも不明なんだってば。
　　　れ　と　　　　{　　_}ﾆイrッァi;　i;　)　{　　　 　 っ
　　　ば　い　　 　 ﾏﾆィ　　　 　 i;i　i;i _.ノ{　　　　　　　　　　　　　　完結して漫画化されたらそうしよう。
　　　よ　.う　　　　 |　│　 　　　 i;i　i;i　　＼＿_　　　　 ／
　　　ぉ　点　 　 　 |､　＼`　　　　i;i　i;i　　 __{＿|/￣￣
　　　（　 に　　　　 |∧ Y三三У　};i /　 Yﾆﾆﾆ/((⌒⌒)__
　　　 ）　　　　　 ／　　　 --　　　 };/　　 }ﾆﾆﾆﾆﾆ＼／⌒
　　　（　　　　 　 ＼　　 }＿_______／ 　 　 }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| {
＼＿＿＿＿／￣「￣￣＼____Υ　！　　 }ﾆﾆﾆ=‐
　　　.　-=ﾆﾆﾆﾆﾆ|　　　　　_____》　　　　　＼___________＼
　 -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∧　　　　 { /　 　 　 _ 　 　 　 　 　 ┐ }
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ∧　　　　＼　　　　} }　　　　　　　} }
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}　　 　 　 ＼　　 } }　　　　　　　} }/


675 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 19:51:18 ID:admin


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　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.l|.:.:.:.:＼笊示ミ 　 　 乂う :|　〉.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|i
　　　　 |:.:.:.:.:.: 八.:.:.:.:｢ﾊ 乂う　　 , 　 ""　ﾄ/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :|l　　　董青ちゃんがのほほんと生きてて、
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ﾊ〈∧ ""　　　　　　　从:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|ｌ
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 込､ 　　　‐ 　 イ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.八　　　　　　190年1月に13歳で記憶を取り戻したらどうすればいいか？
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 __ﾉ≧ァ≦|__ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.′
　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.／ ￣￣ ＼　 　 ./l/ 　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
.　　　　从＼{＼|　⌒＼.　　 ＼　/∧　　/ ￣ ﾟ寸／　　　　　　　　　　　……全力で呂布口説きor呂布暗殺やね。
　　　　　　　　　|　　　　　　 　 ∨ 爻＼/ 　 　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　~¨¨~´　　　　　　|
　　　　　　　　　 〉　　　　 〈　　　　　l　　　　}　 　 |
　　　　　　 　 　 ∧　 　 　 ∨　　 　 l　　　 i{　 　 ,
　　　　　　　　　　 ‘,　 　 　 ∨ 　 　 |　 　 :i{　　 .′
　　　　　　　　　　　‘,　 　　　∨　 　 　 　 :i{ 　 /


676 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:52:44 ID:rqLNjRwI0
脳内でキャラ動いてもらってから出力する方式だと、ゴール決めてそこに向かって進める方式と併せるのは難しいね
勝手にどっか行っちゃうし

677 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:53:16 ID:0BAh5dwd0
勝てば処刑されないしね・・・・
逆に、今のところ青ちゃんの戦略的には反董卓連合軍が結成されたら半分負けみたいなとこあるし
連合されるか分からない情勢なのは戦略が上手くいっているということ

678 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:53:27 ID:ZMLwUOYi0
はめふらのＩＦ編か（破滅直前に思い出す

679 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:54:16 ID:5pdMXvap0
のほほんと生きてきた青ちゃんって今でも男心分かってない恋愛雑魚なのに
呂布口説きはちょっとハードル高いのでは

680 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:54:52 ID:5pdMXvap0
白ちゃんにすら諦められてるって相当まずいぞ

681 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:58:13 ID:YemNu17y0
白波賊と黒山賊を味方につなぎ止められたら洛陽放棄する必要なくなるから負け筋は一つ消えるんだよねえ
牛輔が賊の討伐失敗しない＋味方兵力あれば戦線下げなくても大丈夫だから

682 ：名無しさん：2021/07/01(木) 19:58:22 ID:4wcGB1r4i
ヒルダを側に置いたラインハルトみたいな理解のある彼氏が入ればええけど

683 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 19:59:17 ID:admin

１、呂布口説きに挑戦。→相手にされない

２、呂布を排除？どうやる？そもそも誰か勝てるの？

判断イベント
１、弁暗殺
　　　→賛成？反対？
２、長安遷都
　　　→賛成？反対？


３、徐栄ＶＳ孫堅
　　　→賛成？反対？

４、胡軫呂布ＶＳ孫堅
　　　→賛成？反対？


684 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:00:47 ID:admin
　　　　　　　　　　　　　＞───-､
　　　　　　　　　　　／／￣￣￣ ｀ヽ ＼
　　　　　　　　　　r'／　　　　　　　　 丶、Y
　　　 　 　 　 ／´￣￣￣￣｀＞､　　　　/｀ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　＿＿＿＞､ ./::::::::}
　　 　 　 　 {　　　　 ／´:ﾄ{::::::∨＼:::::≧二冫￣￣￣｀＼
　　　　　　　ゝ　　／:::ﾄミ{､＼ｲ:芹云ートイ::::::::::::::::＼:::::::::＼
　 　 　 　 　 　 >ｲ{ｉ:::::ｉ芹ﾐ　　　 じツ　 }う}::::::::::::::::::::::＼::::::::::ト､__,
　　　 　 　 　 /:::{从ﾄ::{､.じ! ,　　　""　　ｊノ!::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::∧　　　　　　　いやー、内政チートする時間もないし、
　　　　　　　/:::::::::::::::::::}ｉ"" , ─ヘ　　 /:厂∨:::::::::::::::::::::::::::∨::::≧=-‐
　　 　 　 　 {::::::::::::::::::::八　 ﾏ　　 ﾉ .ノ 斗─┐ ､:::::::::::::::::::::: }｀￣´　　　　　　　　董卓パパに献策採用してもらう信用もないし、
　　 　 　 　 |::::::::::::{::::::∧:::＞｀こ´イ／　//⌒＞､＼::ﾄ､:::::::::::|
　　 　 　 　 |::::::::::::∨::::∧::::∨くr＜　／ /／　　 ∨ﾍ} ￣｀ヾ}　　　　　　　　　　　　　これどないしたらええねん。
　　 　 　 　 ﾄ､::::::::::::＼:::::冫´Y⌒}─ｙ／/　　　　　}
　　　　 　 　 　 ＞─一　{　人＾ノ /ユ　{　ニ　厂ロユ
　　　　　　　　　　　　　 /７ー＝＜　　∨　　　￣　∨
　　　　　 　 　 　 　 　 /　|　　　　　　　 }　　 　 　 ＼}
　　　　　　　　　　　　/　 .|　　　　　　　 |　　　　　　　∨
　　　　　 　 　 　 　 /　　 |　　　　　　　〈　　　 　 　 　 ∨
　　　　　　　　　　 / 　　斗‐　　　　　　 |　　　　＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　／　{　/-‐　　 　 ＼ 　 |　　／￣￣￣｀＼」
　　　　　　　　/ /　 У　ｊ　 　 　 　 厂｀」／　　　　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 /　{ ／　　/　　　　　　{￣ }　　　　　　　　　　　　}
　　　　_ 　　{.　 /　 　 /　　　　　　　∨/　　　斗┬─┬-､　　|

685 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:00:52 ID:0BAh5dwd0
弁くん暗殺と遷都はアウトかなぁ
暗殺は当然だけど、遷都もあれ焦土作戦だし

686 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:02:05 ID:ZMLwUOYi0
協皇子の子を孕めば駒として曹操が保護してくれるかも？

687 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:02:41 ID:Qd/47ZGP0
>>681
黒山賊の軍事力を適切に運用で来たら普通に勝てる……100万が事実ならなｗ

そうじゃなくても公孫さんがこれねぇしな

688 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:03:33 ID:Qd/47ZGP0
>どないしたらええねん
いですさんの苦境スイッチが入った気がするｗ

689 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:04:13 ID:0BAh5dwd0
>>686
子供生む前に殺して別の嫁を宛がうのが無難ではあるまいか
曹操と董卓が事前に和解できてないと

690 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:07:14 ID:YemNu17y0
呂布は正史でも一騎打ちで勝利してるから腕っ節に自信あるのは確定なのよねえ
弓の逸話もあれ正史だっけ？

691 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:07:50 ID:Qd/47ZGP0
手ごまが無いとなぁ……

ぶっちゃけ青ちゃんだけなら適当な財をかっぱらって逃げても追いかけられない気がする
コッソリ玉璽とか持ってない限り

692 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:07:54 ID:Rpr2kcKg0
アバター龍驤ちゃんにかわってるしw

693 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:08:56 ID:YemNu17y0
財持って行こうとするとそれだけでコロコロされる理由になっちゃうからなー、牛輔さんみたいに

694 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:10:31 ID:admin
女が一人で宝持って逃げだして乱世で幸せに生きれるわけないやろ。

しかも董卓の娘って処刑フラグつきで

695 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:11:41 ID:YemNu17y0
呂布より王允排除の方が楽そうだけど、董卓さんは名士口説くのに必死っぽいからなー

696 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:13:36 ID:rlEc0sVRi
題材がよくないのでは？(みもふたもない

697 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:13:40 ID:TzHEJEGe0
遷都は軍事的には大正解だけど、政治的には大失敗なんだよな
問題は留まって勝てるかどうかだけど
軍事の専門家の董卓の判断からすると留まっても勝ち目は薄そう

698 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:16:08 ID:Qd/47ZGP0
自分から言い触らさねば、娘と気づかれない気がする
やはり逃げるにも手駒がいるか

699 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:16:19 ID:admin
呂布を倒した！これで暗殺対策は

王允、黄?、士孫瑞、楊賛「俺らもいるぞ」
荀攸、鄭泰、何?「俺も別で暗殺計画してるぞ」

知力合計で絶対に勝てない面子。


700 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:18:02 ID:admin
>>697

洛陽から引いたから反董卓連合軍が内輪揉め始めたとすると董卓の作戦勝ちにも思える。

701 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:20:32 ID:Rpr2kcKg0
>>698
身元不明で大金持ってる女とかエサですね

702 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:21:17 ID:0BAh5dwd0
董卓が殺されたら終わりと考えるから時間がなくなるんだ
逆に考えるんだ。「殺されちゃってもいいさ」と考えるんだ

父親と一族全滅からの復讐譚にしよう
準備期間も作れる

703 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:21:28 ID:admin
洛陽から引いたから放棄された并州出身の王允と呂布が怒って暗殺されたと考えると悪手にも思える。

704 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:21:49 ID:1Xx6aIRm0
自分にとってゲーム史上で最高の出だしは幻想水滸伝かなあ
解放軍のリーダーオデッサが致命傷を受けた地下（おそらく下水道）で
リーダーである自分の死で解放軍が瓦解するのを防ぐのに

「わたしの・・・からだを・・・
　その水のながれに・・
　なげこんで・・ほしいの。」

705 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:21:50 ID:admin
>>702
>>673
> >>672
> 展開遅いって話してるのにさらに遅くしてどうするの貴方。


706 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:23:27 ID:admin
こう、ちょっと難しそうな状況だからってすぐ逃げたり投げ出したりする話が面白くなるわけないやろ。立ち向かって勝つんだ。

707 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:26:18 ID:8LUdj6kL0
問題はちょっとどころの壁じゃねぇw

708 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:27:25 ID:ZMLwUOYi0
劉協転生はガチで立ち向かって打ち勝って面白かったなあ
あれの二部読みたい

709 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:28:07 ID:admin
>>707
> 問題はちょっとどころの壁じゃねぇw

ちょっとどころの壁じゃないから勝って楽しいんだぞ。

710 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:28:50 ID:21DUq7lO0
逃げてから再起する話も、それはそれで面白いですけど
そういうのなろうでやるときは序盤、下手すりゃプロローグ数行で逃げた所から始まりますからね

そういう話ならそういう話として巻いてやらなきゃいけない。河巫女はそういう話じゃないので手遅れっすよね

711 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:28:58 ID:Rpr2kcKg0
酒ない１２話更新。さあ、もう一度チャレンジだ。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/12/

712 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:30:10 ID:SoBA8IEvi
ゲーム的な楽しさと読み物の楽しさはまた違うからなぁ

713 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:35:05 ID:admin
うん、やってみたけど190年1月スタートどころか192年1月スタートでも割と簡単だなこれ。

714 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:40:01 ID:0BAh5dwd0
ほほう

発言権得るためにいっそ予言でもしようかと思ってたところだったが
戦場では験担ぎが流行るから、未来知識で予言とか出来るなら発言力得られる

たぶん、そういう風説の流布が大嫌いな将軍とかもいそうだけど

715 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:46:06 ID:1Xx6aIRm0
ゲームのベストエンディングは英雄伝説3「白き魔女」

ジュリオとクリスはラピック村の成人の儀式により巡礼の旅へと出発する。
ふたりは巡礼の旅で白き魔女といわれたゲルトという女性の足跡を辿ることになる。
そしてかつてこのティラスイール大陸に訪れた崩壊の危機に彼女は・・・。

最後に何故彼女は命を懸けて世界を救ったのだろう？
と疑問に思うジュリオとクリスに対して
それまで旅したティラスイールの大地が陽の光に照らされて終わる。

716 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:49:25 ID:AiyK26+j0
内政チートしてる暇はねえけど、漢の崩壊を防ぐには内政のてこ入れが必要なんだよなあ
マルサスの人口論が相手とか、どうすりゃええんだよ

717 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:53:22 ID:admin
敵が見えてるなら勝ち方はわかるよ。

718 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:53:35 ID:admin
勝ち方が見えてないなら敵が見えてないんだよ。

719 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:53:41 ID:5pdMXvap0
>>715
海の檻歌をやってから白き魔女やるとまた良いんだよなぁ

720 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:55:06 ID:5pdMXvap0
敵は反董卓連合軍じゃなくて、貧困なんじゃないかな。
民衆味方につければ、反董卓連合軍も脅威が減る

というか、そもそも成立するか分からない

721 ：名無しさん：2021/07/01(木) 20:55:26 ID:7ViF4Nml0
ゲームだとテイルズオブファンタジアがやっぱ好き

ゲーム開始して早々に家族と村人丸毎殺されて主人公に好意を持っていた親友の妹も殺された

その後叔父さんを頼ったら叔父さんに裏切られて投獄され、その叔父さんも即座にぶっ殺された

そして脱獄の際に力を貸してくれたのは死んだヒロインの母親で脱獄の際には拷問されてころされたヒロインの母親の胸に突き立てられていた剣がメイン武器に

その後仲間になる魔術師は親友が殺されて親友の魂に身体を貸していた子で
忍者娘は場合によっては洗脳された両親を自らその手にかけることになる

素晴らしい作品だった

722 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 20:59:57 ID:admin
開始時点で読者が逃げるｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:00:01 ID:Rpr2kcKg0
>>716
いや、ガチで>>539で、所得捕捉率を上げて財政改善しつつ、
臨時徴税とかしないようにして民を富ませれば勝ちだとおもうんだけど。
黄巾の乱で実質人口も減ったし、青ちゃんが生きてる間平和にするには丁度良いでしょ

724 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:02:15 ID:MUsEge+Qi
人間牧場みたいなところで管理されてたお婆ちゃんがドロドロの化け物になって襲ってきたところでギブアップしたわ

725 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:02:31 ID:AiyK26+j0
商業で税を捕捉するのってめっちゃ難しいぞ
基本的に近代までマトモにできてない
冥加金だって補足してた訳じゃなくって要はカツアゲだし　

726 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:03:43 ID:Rpr2kcKg0
>>725
いやそうじゃなくて豪族が荘園で奴隷囲い込んでるから人頭税がとれてないんだよ

727 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:04:08 ID:1Xx6aIRm0
>>719
ガガーブトリロジーが好きすぎて軌跡シリーズがプレイできませんｗ
空はやったけど



728 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:12:32 ID:TzHEJEGe0
土地に税金かけるか奴隷に税金かけるべきだろうけど
下手に課税したら反乱だろうな

729 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:13:06 ID:vCbJFrcF0
作品：けものフレンズ
導入：よくわからないが世界に生まれ、出会ったフレンズと一緒に自分が何者かを知るために旅に出る

730 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:14:06 ID:5pdMXvap0
>>727
軌跡シリーズはノータッチですね。
時間が・・・

731 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:14:20 ID:5pdMXvap0
自分探しって良いよね。

732 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:15:04 ID:vCbJFrcF0
テイルズはいくつかやったけど、振り返ると恐ろしい作品おおいな…

733 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:15:09 ID:Rpr2kcKg0
豪族の荘園問題は、まんま日本の墾田永年私財法につながるね
平和だと人口が増えて食糧問題が発生し、
均田法だと開墾のインセンティブがないので開墾意欲を高めるため土地の私有を許す
しだいに私有される土地が過半を超えて、経済が政府の制御下を離れる

734 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:15:50 ID:ZMLwUOYi0
サモンナイトェ……

735 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:22:51 ID:AiyK26+j0
中国史で見ると漢崩壊から屯田→均田→両税だっけ
大土地所有を黙認するとしたら両税のほうが相性が良さ気

736 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:23:26 ID:1Xx6aIRm0
小説は際限がないなあ

1冊で終わるくらいだと
星の王子様（サン・テグジュペリ）
アルジャーノンに花束を（ダニエル・キイス）
喜島先生の静かな世界（森博嗣）
本当の戦争の話をしよう(ティム：オブライエン）
アクロイド殺人事件（アガサ・クリスティ）
とか？

短いほどキレ（筆者の世界観、知性、アイデア）勝負で
長いほどコク（キャラクターや展開の積み重ね。筆者自身の変化）が強く出るかなーと思う

あらすじは行があれなので。。。大概ネットで分かると思われます。


737 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:23:54 ID:0BAh5dwd0
ここは封建制を導入すべきじゃないか？
文明の後退にも見えるが、適度に人口が増えたら領主達が欲を出して殺し合うから人口調整が達成される

強力な福祉政策運用できないから、淘汰圧が正常に機能するだろう

738 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:26:26 ID:Rpr2kcKg0
両税法をやるなら農民が税を全量銭納することになるから、通貨量が足りないんじゃないかな
（いまは人頭税のみ銭納で租は物納だよね）

739 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:26:38 ID:0BAh5dwd0
青ちゃんが死ぬまでの数十年を安定させるだけなら、豪族殺して土地を没収して
宦官殺して中央官僚を新陳代謝して、その仮定で農民をたくさん殺して土地が
余るようにすれば安定するだろう

740 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:30:12 ID:5pdMXvap0
>>736
導入を纏めるというのと、あらすじというのはまた違って
導入でどういう要素が読者を引き付けるかを抽出するのが目的ですね。

741 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:35:12 ID:1Xx6aIRm0
導入だと最近はアニメのゾンビランド・サガですかね。
玄関を開けて学校に行こうとした女子高生が家から一歩出た直後にトラックにはねられる
この間まくー時間で0，03秒（説明時間を含む）


742 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:37:58 ID:vCbJFrcF0
土地が無いならオーストラリア、アラスカ、カリフォルニアを目指そう(ヴィンランドサガ感

743 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:41:08 ID:1Xx6aIRm0
小説だと
夏休みの夜に学校のプールに入り込もうとした少年が先にいた女の子に泳ぎ方を教える
「イリヤの空　UFOの夏」

めちゃくちゃ気持ちいいぞ、誰かが言っていた
だから、自分もやろうと決めていた

出だし大体覚えてた

ただ、この小説は序盤中盤終盤全部隙がないけどｗ

744 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:42:57 ID:ZMLwUOYi0
今でもイリヤがホームレスにレイプされたのかされてないのかで布団の中で悶える時がある

745 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 21:44:02 ID:admin
>>739

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　　　　戦乱を起こせば人口が減って平和な時代が来るのだ。
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
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　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _斗､>ｰ‘ '__ ,､_ イ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ＜　　/　　　7/ｲ}i:i:/　　　　　　　　戦乱が嫌なんだって言ってますよね？！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 _/　　　　 i!　　 / ）_/:イ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 γ /　　　／/!　　/ 7 ∥　　∨
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　　γﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ヽ／´ﾆﾆ/ﾆﾆﾆ!ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ',


746 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:45:16 ID:7ViF4Nml0
つまり戦乱起こさないで粛清していけばいいのでは？

747 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:45:22 ID:5pdMXvap0
今期のアニメだとVivyが一番面白かったな。

一つのAIに一つの使命が与えられる自律人型AI黎明期
「歌でみんなを幸せにする」という使命を与えられた不人気AIヴィヴィに元に百年後の未来から現れたAIマツモトが告げる。
彼は「百年後、AIによる人類抹殺」を阻止するため、ヴィヴィにシンギュラリティ計画への協力を求める。

748 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:46:53 ID:5pdMXvap0
>>745
なんだろう。
インテリというか革命家が考えそうｗ
ポーおじさんとか

749 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 21:47:31 ID:admin
ギレンザビの思想そのまんまやし。

750 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:48:54 ID:5pdMXvap0
あー、それでか

751 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:52:22 ID:4wcGB1r4i
え！！戦争なしで名士と宦官の粛清を！？

752 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:54:02 ID:vCbJFrcF0
サノスとギレンでタッグを組もう

753 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:55:17 ID:yFtXGoLWI
宇宙ゴリラ、人類半分にした後は完全に燃え尽きてたからなぁ

754 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:55:37 ID:ClplwD1e0
戦乱無しで人口を減らすには……鶏と豚を密集させて一緒に飼えばいい（ネタ）

755 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:56:51 ID:ao7GdNvd0
真面目に開拓しかないんだろうけど
東南アジア方面に進出すれば

756 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:58:45 ID:0BAh5dwd0
ううむ、なら腹案がある
所得税と相続税を導入しよう。商人は良いから土地に対してだけで良い
これなら捕捉もしやすいはず

累進課税制にして、最高税率でもたったの55%(日本国と同水準)
これなら代を重ねたり開墾などを進めるほどに皇帝に財源が入るから破綻しない

それか普通に増税して人口抑制するか
人口制限するなら重税かけて生きづらくするのがベター

757 ：名無しさん：2021/07/01(木) 21:59:26 ID:1Xx6aIRm0
涼宮ハルヒの憂鬱でキョンの冗長かつキャラクターの価値観で溺れさせるような手法は
俺ガイルあたりが最後？

758 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:00:08 ID:Rpr2kcKg0
>>755
ちなみにめちゃめっちゃ開拓に向いてる場所があるんだよね
問題は、いま匈奴が放牧に使ってるってことと、
ここを開拓すると土壌流出が超加速して黄砂がビュンビュン舞うようになることかな

759 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:00:48 ID:AiyK26+j0
>>737
封建制は中国の国土とめっちゃ相性が悪い
封建制は「隣の領地がどうなろうが知ったこっちゃ無い」と言う選択圧が掛かるので、
飢饉の際に遠隔地からの輸送で需給バランスを取る調整弁が存在しないので被害が拡大しやすい
中国の場合、これに加えて産地の限られている塩が加わる

760 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:00:55 ID:5pdMXvap0
王朝末期に増税は農民反乱フラグでは

761 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:03:28 ID:vCbJFrcF0
生かしつつ殺すために公共事業として万里の長城を超時空城壁(ネタ


762 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:10:13 ID:0BAh5dwd0
二次・三次産業振興して人口を都市に移してパンとサーカスをやることで
セックス以外の娯楽を提供しつつ高額な生活費を負担させて人口抑制し
農村には農業機械などの資本投下を行って、労働集約的農業から脱却させ
労働力としての子供を増やすメリットを喪失させて田分けを防ぐ、とかもカンガエタガ

763 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:11:33 ID:StEqQz8G0
粛清ではなく宗教に嵌らせて寄進と出家で力を削ぐとか(教団の腐敗フラグ

764 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:12:36 ID:rqLNjRwI0
一家族子ども一人までに制限すれば減るよ

765 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:13:33 ID:YemNu17y0
後漢末は寒冷期に入っていくから北方異民族問題もあるぞー、どんどん南下して乗り込めーしてくるからなー

766 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:13:58 ID:StEqQz8G0
女児の間引き・男子余りと人身売買の闇

767 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:16:46 ID:AiyK26+j0
>>765
戦乱で人が減ったから移民させたんやで、曹操が

768 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:17:06 ID:0BAh5dwd0
三ちゃん農業が進んで少子化してる現代ってもしかしてすごく安定した社会なのでは？

769 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:20:01 ID:1Xx6aIRm0
どこまで持って行って、その結果青ちゃんにどう返ってくるかを逆算してみてはどうだろう。
手段や規模はともかくとして、トラクエでは帝国から世界を議会で維持までもっていったわけで。

じゃあこの三国時代で青ちゃん個人はどこまで創り上げて何を受け取るのだろうか

直接じゃなくて子供とか子孫とか間接でもいいけど、最高の最後のシーンを思い描いて、そこから逆算してそれに必要なものを
置いていけばいいのでは

770 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:20:55 ID:1Xx6aIRm0
そもそも青ちゃんは誰と恋愛して誰と結婚するんだろう

771 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:30:20 ID:1Xx6aIRm0
個人的には主人公、もしくはヒロイン至上主義なので
その世界の何がどうなっても、それは極論主人公（ヒロイン）が輝くための手段だと思いまする。
やり切って幸せになってもいいし、非情な選択やミスが返ってきて痛い目に合ってもいいけど
それで主人公青ちゃんが読者の脳裏に刻まれて、何年後にもああ、あんな子いたなあってなればいいのではと。

キョン子ややる夫やほむらはまさにここにいる人にとってはそういう子なわけだし。


772 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:46:28 ID:1Xx6aIRm0
コードギアスでユーフェミアの最後の回が好きでですね。

世間知らずで理想主義のお姫様だけど
自分の皇位を献上して継承順が動く利権を使って見返りに日本を特区にするという。
確かにブリタニア国内で考えれば日本どうこうよりそっちのほうが重要よね
理想主義と彼女自身の現実の中で折り合いをつけた手で主人公のルルーシュも脱帽するという。

そういう感じでキャラクターの気質や目的と合致していれば、規模はそんなに関係ないという気がしなくも・・・。




773 ：名無しさん：2021/07/01(木) 22:53:07 ID:zljqft8e0
ユフィはギアス暴走の経過がもったいなかった
負けを認めてこれからは協力していこうってとこで冗談混じりにギアスのこと言ったらかかっちゃうってギャグだし

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