神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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786 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 23:35:02 ID:admin

というか今作すべてギャク描写だし。

787 ：名無しさん：2021/07/01(木) 23:39:59 ID:BVeIqXvq0

ばかな童卓パパとシリアスやって…あれなかったかも

788 ：名無しさん：2021/07/01(木) 23:41:44 ID:Rpr2kcKg0

呂伯奢ってどこかで聞いた名前だな（カタカタ）……あっ

789 ：名無しさん：2021/07/01(木) 23:53:19 ID:StEqQz8G0

呂伯奢と曹操のエピソードって青ちゃん知ってるのかしら

790 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 01:24:01 ID:admin

金曜日の投下です

董卓の娘『金儲け』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/64/ #narou #narouN3991GZ

791 ：名無しさん：2021/07/02(金) 01:52:45 ID:U5RwT8nu0

呂姓と相性悪いんかなって星回り的に

792 ：名無しさん：2021/07/02(金) 06:17:50 ID:D1gyHFtaI

偶然なんだろうけど呂姓って商人とか多いのかか（呂不韋とか）

793 ：名無しさん：2021/07/02(金) 06:47:47 ID:S+ubL3UN0

中国人の名字の85%が上位100位で占めており、うち、呂という姓は現代では50位（1000万人強）
なので珍しくはないが、多くもないといったところか

794 ：名無しさん：2021/07/02(金) 09:50:13 ID:G0lovQlH0

>>784
花嫁の車を実家に返すとかもあったような
宮城谷小説で読んだだけですが

795 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 09:55:50 ID:admin

しかし、婚姻って男から贈物しまくるんですね。

796 ：名無しさん：2021/07/02(金) 10:14:52 ID:YPq7pXeD0

かぐや姫みたいな

797 ：名無しさん：2021/07/02(金) 10:43:02 ID:U5RwT8nu0

男社会でなんであれ主体が男だから男が動く
面子社会だから自慢のネタはエスカレートしていく
妻を殺して客人の接待の肉にするのが立派なことだとされる世の中

798 ：名無しさん：2021/07/02(金) 11:59:57 ID:v47PvH7f0

「処刑寸前の僕がハズレスキル『異世界結合』で世直し！」とかどうだろう

ハズレスキルっていうか「禁忌のスキル」みたいな方向で
発動すると異世界同士が結合するので基本的に解除出来ないし、大抵の場合は
大気の組成からおかしかったりするヤバい異世界に繋がってしまうので
有害無用でひたすら危険なだけなので見つけ次第殺せ！みたいな扱い

今回はたまたま地球に繋がって一見したらフロンティアが広がったように見えたけど
地球の軍隊と戦争になって、主人公を処刑しようとした人達は1-3話ぐらいで全員死ぬ

799 ：名無しさん：2021/07/02(金) 12:17:00 ID:3fL+rHSH0

スパロボZシリーズの多元宇宙みたいな感じかな
次元震起こる度に平行世界がくっつく
前の世界で盛大にやらかしたラスボスの平行存在なので警戒してたら最後まで味方だったとか
ゲッターロボのキャラが作品毎に性格違うのを上手く利用したり、次元震で一回分かれたエヴァ世界が再びくっついたけど、時間の流れが違って、破からQまで時間経過してるとか

800 ：名無しさん：2021/07/02(金) 12:27:08 ID:DrNxo8Kp0

そうかここ見てて思った
プリヤ映画のミユ兄はまさにテンプレなんなや
クズカードを使ってチート級強さで聖杯戦争勝利

801 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 12:41:32 ID:admin

>>798
世直ししてスッキリしてる感が足りない。

802 ：名無しさん：2021/07/02(金) 13:39:25 ID:+AoREH9S0

これはもう、ここの『世直し』ってタイトルは
「なんか水戸黄門みたいなことやってスッキリする話かな？」
と思わせておいて

これまで平和な社会だったのが主人公のスキル発動で文明崩壊して
崩壊世界と化したのを、主人公が死ぬほど努力して修復していく

みたいな意味の『世直し』なので

そういう騙しは要らないかなぁ

803 ：名無しさん：2021/07/02(金) 19:49:17 ID:Pu9u/AYi0

ようするにオーガスでは？

804 ：名無しさん：2021/07/02(金) 19:52:20 ID:Pu9u/AYi0

オーガスの導入

日曜昼の放映時間に主人公が恋人と寝ていて恋人の父親が帰ってきて殺されかけて逃げ出す

805 ：名無しさん：2021/07/02(金) 19:54:37 ID:Pu9u/AYi0

SFとして名作なので小説版をお勧めしようとしたら中古25000だと・・・。

806 ：名無しさん：2021/07/02(金) 21:18:08 ID:fgYjd2Mo0

>>625
野生の呼び声（Ｊ・ロンドン）
暖かい地域の裕福なおうちでぬくぬく暮らしていたワンちゃん
ところが召使に誘拐されて極寒のアラスカで犬橇を引くことに
こん棒による調教と他の橇犬との覇権争い、更には超絶ブラック職場で酷使されてズタボロになった彼は一人の旅人と出会う

807 ：名無しさん：2021/07/02(金) 21:56:57 ID:dB0qYChN0

酒ない１３話更新。化学（バケガク）の時間です。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/13/

808 ：名無しさん：2021/07/02(金) 22:09:40 ID:dfjNpA9y0

生物化学ですなぁ
オートクレーブと恒温培養器欲しい

809 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 22:21:15 ID:admin

SIDEめんどくさい。

810 ：名無しさん：2021/07/02(金) 22:26:13 ID:dfjNpA9y0

SIDE視点は青ちゃん視点で見えないもの見えるから好き

なんか手伝えることあります？

811 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 22:30:48 ID:admin

箇条書きマジック作っておいて

812 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 22:31:56 ID:admin

いつもスレでやってるように、フラグまとめと箇条書きまとめ。で考察もしてくれるとありがたい。

こっちも見えてない所とか、描写不足が分かる。

813 ：名無しさん：2021/07/02(金) 22:36:17 ID:dfjNpA9y0

りょうかいですー

814 ：名無しさん：2021/07/02(金) 22:37:47 ID:dfjNpA9y0

つまり、いつもの作業で、青ちゃんの行動案作るつもりで分析かけて行けばいいと

815 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:09:43 ID:y5V5Marq0

董卓パパしばらく見てないから涼州戦線の様相とか

816 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:17:45 ID:y5V5Marq0

基本的な事なんだけど、当時というか董青伝世界での良家の平均的結婚年齢は幾つなんだろう

817 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:22:40 ID:Pu9u/AYi0

平均という言うより
親達の都合が全てでは

818 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:33:12 ID:XiXwvHJt0

日本の戦国時代も５才や８才で嫁婿に行くことあったしな。
養子が先で結婚が後だけど

819 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 23:36:08 ID:admin

一桁で婚約とか普通

820 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:41:15 ID:dfjNpA9y0

173年　1才　　 青誕生
176年　4才　　 白誕生
180年頃　　　　巫女に出会う
183年　11才　 匈奴を救う
　　　　　　　　　河伯教団作る☆
　　　　　　　　　徐晃、教団に参加☆
　　　　　　　　　河東郡の黄巾党、董卓により滅ぼされる
184年　12才　 黄巾の乱勃発
　　　　　　　　　青、立志　（三国志の回避を目指す）
　　　　　　　　　董卓、右賢王、黄巾の乱鎮圧に参加
　　　　　　　　　青、劉豹と出会う（女装）
　　　　　　　　　青、宮中に間違って運ばれ、弁皇子にリバーシを渡す（女装）
　　　　　　　　　青、劉備三兄弟と出会う（男装）
　　　　　　　　　青、董卓軍の補給係として働く
　　　　　　　　　涼州で反乱起こる
185年　13才　 河伯教団、白波賊を従える☆
　　　　　　　　　河伯教団、河東郡太守に帰服する☆
　　　　　　　　　董卓、涼州反乱鎮圧に出陣
　　　　　　　　　後宮に出仕
　　　　　　　　　青、都で劉備と再会する
　　　　　　　　　青、黒山賊の使者 趙雲と出会う
　　　　　　　　　董旻、黒山賊への使者として劉備を推薦
　　　　　　　　　劉備、黒山賊へ降伏するように使者となる
　　　　　　　　　黒山賊の張燕、青と会談
　　　　　　　　　趙雲、青の配下となる。
　　　　　　　　　黒山賊降伏☆
　　　　　　　　　劉備、何進配下となる☆
　　　　　　　　　青、司馬朗とお見合い。儒教価値観と激しくぶつかり合う☆
　　　　　　　　　青、曹操と都で再会。曹操の斡旋もあり、教団の商品の流通拡大
189年　17才　 霊帝没す。
190年　18才　 反董卓連合結成

821 ：名無しさん：2021/07/02(金) 23:41:42 ID:dfjNpA9y0

フラグ類はまた明日にでも整理します。
とりあえず年表はこんな感じ

822 ：神奈いです ★：2021/07/02(金) 23:58:29 ID:admin

>>820
ありがとうございます。

823 ：名無しさん：2021/07/03(土) 00:52:05 ID:hapQPPik0

てやんでぇ思い付きで進めてきたけど一話の状況に辻褄合わせるのに手が止まってしまった
日曜分までは書いてて。このあと1~2話で1話に追いついて・・・・・
そのあとは1~2話。あと2~4話か。なんとか・・・・・
終盤力が身についてなくて困る

824 ：名無しさん：2021/07/03(土) 01:10:54 ID:fXE9vM8x0

霊帝没するとき……青ちゃん呼ばれそうよね
治療効果発揮しちゃってる教団あるから

ただ没年33歳？で、前年に皇帝直属の常備軍作ろうとしてる……暗殺かな？

825 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 01:28:22 ID:admin

>>823
あるある

826 ：名無しさん：2021/07/03(土) 02:06:51 ID:tvE3UTiZ0

てやんでえはペースめっちゃ速くて凄いと思う

827 ：名無しさん：2021/07/03(土) 07:46:25 ID:Oe3boZzpi

クラスで集団転移したけど、クラスメイトと異世界人で評価が全く違うスキルとかだと何があるかな

コンビニの商品が買えるとか？

828 ：名無しさん：2021/07/03(土) 07:46:31 ID:HCEi8bit0

SIDEなんちゃらでありそうな視点
・霊帝がどう言う方針で国政を進めてるか。弁皇子の評価、青ちゃんの存在を認識してるか
・何皇后視点の青ちゃん評価
・司馬朗など名士視点の青ちゃん評価
・黒山賊のシノギ状況

こんな感じかな

829 ：名無しさん：2021/07/03(土) 08:24:30 ID:sL1x4t2z0

霊帝の戦略構想はやってもいいかもしれないな

弁くんサイドで霊帝と会話して戦略構想を喋らせて
ついでに弁くんの青ちゃんへの心象なども出す、みたいな

830 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 08:31:23 ID:admin

そんな感じで読みたい内容どんどん書いてくれると助かります。

831 ：名無しさん：2021/07/03(土) 09:35:51 ID:C5DlTSkJi

儒教視点だと青ちゃんがどれだけハズレ嫁なのかさらっと書いておくと
読者も無茶苦茶やってんなぁとか、現代人が生きるには大変だなぁとか共感できるかな

832 ：名無しさん：2021/07/03(土) 09:38:45 ID:jKyQc2vK0

理想的な儒教美少女くる？…キャラ増やしすぎてもとっちらかるか

833 ：名無しさん：2021/07/03(土) 09:49:12 ID:C5DlTSkJi

白ちゃん！>>理想的な儒教嫁

834 ：名無しさん：2021/07/03(土) 09:59:29 ID:D9+CJ58i0

司馬朗とは議論出来てるんだけど、
曹操の意見は一理あるにしても、割と丸呑みなんだよなぁ

特に宦官については董卓、曹操の意見の間で極端から極端に走ってる

835 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:00:28 ID:D9+CJ58i0

司馬朗の場合、議論というか、疑問に思ってることを質問してて、
内心でバッテンつけているので、そもそも相手の意見を受け入れようというスタンスじゃないというのもあるかも

836 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:03:44 ID:C5DlTSkJi

否定してやろう、論破してやろうという気持ちがあると議論はできないからね

837 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:05:51 ID:sL1x4t2z0

司馬朗とかいうあんま聞いたことない司馬懿の出涸らしみたいなのと
曹操の意見じゃ、それはまあ態度が違うのは仕方ない面はある

838 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:08:50 ID:0nhna94zi

劉備クンと張燕のドキドキお話回はやんないの？

839 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:17:43 ID:D9+CJ58i0

そもそも司馬朗は先方からこっちを比定してきたし、
曹操は誉めてきたからということで青ちゃん側の好感度の違いもあるか

割と身内の意見はちゃんと聞くし（採用したり、言われるままに行動するわけではない）

840 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:27:34 ID:ggYEiqAO0

司馬朗自体は有能じゃないか？
単に治世の能吏なだけで

841 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:31:31 ID:W36/Ig+c0

常識的な範囲で有能
非常識な場面でも有能かは分からんが、非常識（乱世）で有能ってのは割と不適合者が多い気がする

842 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:34:51 ID:D9+CJ58i0

司馬朗は内政官としては何人いても困らないタイプだけど、
青ちゃんが儒教思想的には枠外から外れているので、
そんなんじゃ嫁の貰い手がいないぞと好意で言ってる可能性すらある

実際、叔父さんと言ってること変わらない。

女性が男社会で活躍しようとすると必須のイベントですね。
現代だとセクハラだけど、10-20年ぐらい前だと普通に起こりうる。

843 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:36:10 ID:sL1x4t2z0

普通に有能だろうけど、青ちゃんの三国志知識だと「司馬懿のオマケの大した事ない人」ぐらいだと思う
そんなのに頭ごなしに偉そうに、儒教丸出しの価値観押し付けられたらキツいわ

あと、曹操は「宦官全部をひとまとめに悪者にすべきじゃない」とか「売官で名士が困るっておかしいんじゃね？」
みたいな、中立性の見られる斬新な意見を出してるからね

単純に司馬朗っていうか、名士側の宦官殺せ・歳出絞れ・反乱鎮圧の財源は知らん。徳でどうにかなるやろ
みたいな無責任な意見じゃないってのもあるだろう

844 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:38:14 ID:xT5q6LIci

実際現代人視点でもわりとめちゃくちゃやってるから…

845 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:39:03 ID:x60XDqnOi

青ちゃん原作のネームドキャラか否かで割と態度変えるよね？

846 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:40:30 ID:admin

司馬ろーは乱世対応も完璧の超人英雄ユニットだぞ。
青ちゃんは当然知らない。

847 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:41:43 ID:admin

名士の恐ろしいところは、徳でなんとかなるやろと言って、徳でなんとかしちゃえるやつが居ること。

848 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:42:36 ID:CkCzi/UXi

問題の先送りを死ぬまでやり切れるバグキャラが居るんだよなぁ

なお子孫に引き継がれる模様

849 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:44:44 ID:ggYEiqAO0

現代日本人だとなかなか描写も共感も難しいとこでもあるかも＞徳で何とかしちゃう

850 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:46:23 ID:W36/Ig+c0

徳で何とかしちゃえるのか……

851 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:46:56 ID:D9+CJ58i0

本当に徳でなんとかする奴が出るから、
徳信奉が生れるんだよなぁ

でも、実際、社会規範として徳を積むのを勧めるのは安定に繋がるんだよね

852 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:47:44 ID:D9+CJ58i0

やる球磨の最終決戦とか徳を積んでたからなんとかなったの一例よね

853 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:47:55 ID:admin

政庁に座ってるだけで村人まで全員礼儀正しくなり、泥棒が取ったものを返して土下座してくるようなチート大徳キャラが本当に存在する。

854 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:48:19 ID:C5DlTSkJi

味方によっては青ちゃんも徳で味方集めてるしなぁ

855 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:48:52 ID:admin

そりゃ今は通じないけど、むかしは人生が素朴だったというのもある。

856 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:49:49 ID:SH9IXPxJ0

儒教的には凄いけどコイツくそ野郎じゃね？　ってのは羊コの爺さんやねｗ
たしか作中の時代の人のはず、こいつが三公打診されたけど金なんぞ出せるか！　って言ったから曹操の親父にお鉢が回ったんじゃなかったかな？

857 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:51:10 ID:CkCzi/UXi

もっと良い生活が存在する
って概念すら無いと反抗する発想すら生まれないのはありそう

上が愚民化政策やりたがる訳だ

858 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:52:40 ID:ggYEiqAO0

ある意味なろう転生おれtueeeがテンプレ化した現状は
徳の描写をしやすい世界観かも
転生と徳が入れ替わるだけで住民のリテラシーレベルはあんま変わらなさそうというか

859 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:54:30 ID:admin

儒教の徳政治が成立するのは「経済成長しない・人口も増えない」世界だけだからね。

孔子の理想とする周の時代は人口も少なく開拓余地も多かったから問題はなかった。

860 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:55:43 ID:jKyQc2vK0

十二国記世界みたいに野放図に人口増えない世界でもないと無理かあ

861 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 10:59:45 ID:admin

いちど青ちゃんに本当の徳治政治を見せてあげたいけど、ホンモノがいないな。
どこだ。

いたわ、その羊コの爺さんやん。近くにいないけど。

862 ：名無しさん：2021/07/03(土) 10:59:58 ID:C5DlTSkJi

ギレン「増えたら減らせばええんやで」

まぁ孔子の教えそのものには真理をついたものが多いよ
現代人からするとこりゃ無理だってなるのもあるけど
孔子の弟子で実利主義の宰我君との方が共感できるかも

863 ：名無しさん：2021/07/03(土) 11:00:40 ID:ggYEiqAO0

まあ国や時代が変わっても宗教や思想はそういうものかもしれない
一応時代に合わせてアップデートさせようって試みはあるけど
それより人間側のほうが順応性があるんでそっちが現実とすり合わせることになるという

そうやって過激派が新しい価値観を提示するまで耐えるみたいな

864 ：名無しさん：2021/07/03(土) 11:05:01 ID:C5DlTSkJi

個人的に言えば宗教や思想を時代によって変遷させるのは
根本の思想をねじ曲げる恐れがあるしなぁ
受け取り方を変えたりするのが穏当やな

865 ：名無しさん：2021/07/03(土) 11:30:59 ID:D9+CJ58i0

秦が法家を採用したのも、
前漢で武帝前に老荘思想が流行ったのも、
武帝が儒教を採用したのも、
その時代のニーズとあってはいたんだろうけど、
状況が変われば必要なもの変わってくるのよね

866 ：名無しさん：2021/07/03(土) 11:38:46 ID:tvE3UTiZ0

酒ない１４話　実験終了。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/14/

867 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:26:54 ID:hapQPPik0

やったねトージ。酒ができるよ

868 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:35:13 ID:fHqIeWrO0

酒のことはよく知らないが、エタノールは便利だからな
トージくん。エタノールからポリエチレンを作ろう！

869 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:44:09 ID:tvE3UTiZ0

作れますかねえポリエチレン？

870 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:46:19 ID:tvE3UTiZ0

「バイオアルコールを原料としたプロピレン等の製造技術」
ZSM-5が出てきて大草原
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/fiber/66/5/66_5_P_154/_pdf

871 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:49:14 ID:+MxIZ+Opi

この手の技術を見てああアレね

ってなるようになったスレ参加者は多い

872 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:51:14 ID:tvE3UTiZ0

下書きを読んだ方なら察しがつくと思いますが、トージはZSM-5を調達できなくもないという現実が

873 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:55:41 ID:iKhM3Bi70

ほう、それは面白い
あとはトージくんの能力次第か・・・・

874 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:59:44 ID:D9+CJ58i0

懐かしいね
ZSM-5
スレで話題に上がったときに必死に論文読んだなぁ

875 ：名無しさん：2021/07/03(土) 12:59:45 ID:SH9IXPxJ0

何かのネタに使えるかもしれない後漢あたりの世相についての論文みつけた

「後漢・魏晋時代における教育と門閥士族の形成」　陳雁著
大阪教育大学附属図書館＞資料検索＞蔵書検索＞「後漢・魏晋時代における教育と門閥士族の形成」で検索

「< 論説> 漢代の市について」　佐原康夫著
「漢代の市について」で検索

876 ：名無しさん：2021/07/03(土) 16:26:48 ID:hapQPPik0

かきおわったー予約投稿も終わったーあしたでおわり。
本編30話＋1駄文
10万字ちょい
ヨシ！オツカレッシター

877 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 16:32:28 ID:admin

おつかれー

878 ：名無しさん：2021/07/03(土) 16:32:52 ID:tvE3UTiZ0

すばらしい！

879 ：名無しさん：2021/07/03(土) 16:47:35 ID:tBrk/M670

おつかれー

880 ：名無しさん：2021/07/03(土) 16:49:39 ID:D9+CJ58i0

お疲れー

881 ：名無しさん：2021/07/03(土) 17:10:04 ID:hapQPPik0

ありがとう

882 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 19:17:05 ID:admin

>>876
タイトルに【完結保証】って入れるとイイヨ

883 ：名無しさん：2021/07/03(土) 19:29:05 ID:hapQPPik0

入れた

884 ：名無しさん：2021/07/03(土) 20:23:51 ID:D9+CJ58i0

うーん、前みたいに作中人物が青ちゃんどう思ってるか整理しようと思ったけど
徐晃の恋心がどのレベルなのか分かりにくいかな。

真っすぐな性格だから、出世して青ちゃんを嫁に貰うのも考えているのか
叶わぬ願いだと思うけど、気持ちを知って欲しいと思っているのか

後者っぽいけど、後漢における身分の壁がちょっと分かりにくい。
ぶっちゃけ乱世になれば乗り越えられるだろうし

885 ：名無しさん：2021/07/03(土) 20:24:53 ID:D9+CJ58i0

今は忠犬って言葉がしっくりくる
無茶ぶりでも頑張って、青の願いなら頑張って応える感じ

886 ：神奈いです ★：2021/07/03(土) 20:27:08 ID:admin

身分の壁の話だったら出世しないとダメだけど、董青が活躍する話な以上、側近の徐晃の出世は確実だから気にしなくていいよ。