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神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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7914 ：名無しさん：2022/04/29(金) 18:13:02 ID:yBq1roRp0
>>7912
日本の場合ちょくちょく名前が変わってややこしいんだよな、確か名前の変遷はこんな感じ
1896年～：陸軍地方幼年学校→陸軍中央幼年学校→陸軍士官学校→任官
1903年～：陸軍中央幼年学校予科→陸軍中央幼年学校本科→陸軍士官学校→任官　（甘粕が通ってた時代がここ）
1920年～：東京陸軍幼年学校→陸軍士官学校予科→陸軍士官学校→任官　（二次で甘粕の長男が通ってた時代がここ）

実はこの後もちょいちょい名前が変わったりするけどな！（名前が変わる原因が法改正だったり学校の統廃合だったりするので）

7915 ：名無しさん：2022/04/29(金) 18:15:59 ID:gGdQAeRx0
>>7914

幼年学校＝中学
士官学校予科＝高校
士官学校本科＝専門学校

くらいのイメージかな？

7916 ：名無しさん：2022/04/29(金) 18:27:07 ID:yBq1roRp0
>>7915
いや、どの年代でも最初の学校は中学（相当）→高校→大学って感じ、だから陸軍大学校は大学院相当
陸軍地方幼年学校＝陸軍中央幼年学校予科＝東京陸軍幼年学校は全部中学レベル
陸軍中央幼年学校＝陸軍中央幼年学校本科＝陸軍士官学校予科は全部高校レベル
（と言っても普通の中学じゃない、甘粕もわざわざ1年間普通の中学行ってから幼年予科に行ってたし
理由は幼年予科試験を受けれるのが「満13歳」なので、中学1年になりたての年齢だと受験資格がないから）

あとここでさらにややこしいのが東京か地方かで名前が変わる部分なんだよな…
（例えば1920年の東京陸軍幼年学校はあくまで東京にある幼年学校の名前で、それ以外の地方は「陸軍幼年学校」という名前になる）

7917 ：名無しさん：2022/04/29(金) 18:32:51 ID:yBq1roRp0
>>7916
ごめんちょっとニュアンス間違えた。むしろ「陸軍士官学校」が専門学校的な立ち位置かも
（※Wiki曰く陸士の位置付けは旧制高等学校、大学予科、旧制専門学校などに相当する）

そもそもあの時代中学が５年間あるからややこしいんだよな…

7918 ：名無しさん：2022/04/29(金) 18:52:20 ID:yBq1roRp0
だから幼年学校だったらそれが予科でも本科でも中学レベル、陸軍士官学校から高校レベル、陸軍大学校が大学レベル
岡部も中学に5年間、高校に3年間通ってから東京帝大行ってるし

とはいえいですさんの表だと幼年も陸士・海兵も卒業時の学力水準が旧制中学・高校より高いからやはり特別な学校ではあるのかもしれない

学力４０　小卒
学力５０　中卒・一般人
学力６０　幼年学校（主席なら＋１０～２０）
学力７０　旧制高校
学力８０　陸士・海兵（主席なら＋１０～２０）
学力９０　帝大全優
学力100 　帝大主席確定

7919 ：名無しさん：2022/04/29(金) 19:50:56 ID:gGdQAeRx0
もともとは他国の制度導入したからか途中で変更多いのかな

7920 ：名無しさん：2022/04/30(土) 04:06:31 ID:cCTvDFNz0
もみやまさんとの作成は楽しかったな

7921 ：名無しさん：2022/05/04(水) 10:17:22 ID:fJfU/yHc0
>>7908
軍部（陸軍と海軍）上層部は政治をしている
ただし、過激派青年将校たちは別

7922 ：名無しさん：2022/05/05(木) 18:07:57 ID:SHyCGV3Q0
松田スレ読み直していて、松田神は俺あが履修されていたのかな、とふと思った
いや、希望に満ちた二人のロード時に 狛枝の下であがけ とあったので

7923 ：神奈いです ★：2022/05/08(日) 12:41:44 ID:admin
中世に達子ちゃん送るの危険だなぁ……トラ８で一番思想ヤバいのあの子だし

7924 ：名無しさん：2022/05/08(日) 12:48:09 ID:0SSLHLyV0
中世に行動力があって暴力も辞さない社会主義・共和主義者を送り込むのは危険や
中世というのはある意味、個人主義が極まった社会という側面があるから

中世社会を全て破壊し尽くすまで止まらないのでは？

7925 ：名無しさん：2022/05/08(日) 13:20:43 ID:n2AK2OgZ0
二次スレでトラ3のコンセプト全否定するわ、航空機貰った途端にバチカンを爆撃しに行こうとするわで本当に草

まあ近代人ですら野蛮人扱いしてたんだから、中世人なんてなおさらだよね(なお本人がある意味一番野蛮な模様)

7926 ：名無しさん：2022/05/08(日) 13:36:59 ID:CW5S7w820
そういえばいですさん二次スレは全部目を通してるんだっけ

最近好き勝手エロ投下してるので大丈夫か気になる

7927 ：ジュライ ★：2022/05/08(日) 13:56:29 ID:July
>>7926
それは二次スレで私に確認してください

7928 ：神奈いです ★：2022/05/08(日) 14:17:51 ID:admin
>>7926
二次スレの管理はジュライだし。

7929 ：名無しさん：2022/05/08(日) 14:20:24 ID:CW5S7w820
了解です！

7930 ：名無しさん：2022/05/08(日) 15:16:28 ID:H3gE/hmP0
既存の価値観否定する武装新興宗教立ち上げる様な物かな
ジョニイ居なかったらこのルート行ってたかもと思うと面白いな

7931 ：名無しさん：2022/05/08(日) 15:24:41 ID:m0/EYnFA0
盾子ちゃんの事だな。
教皇猊下からの承諾は貰える（今の所は）から新興宗教ではないんじゃない？
でもこの状況って盾子ちゃんムハンマド役になってるよな？
神から啓示受けて新しい一神教作っちゃうｗ（ネタ

7932 ：名無しさん：2022/05/08(日) 15:33:37 ID:uduIm5IT0
何気にトラ８勢は宗教系スキルを持ってるキャラ多いからなー（岡部の宗教、甘粕の個人崇拝、さすおにの金星）
…そういう意味でも実は宗教統一にも向いてないのでは？全員独自の宗派作る（というか勝手に作られる）だろうし

7933 ：名無しさん：2022/05/08(日) 20:15:11 ID:VFHhTFr40
歴代スレの主人公達って基本その時代に合うキャラメイクと行動したからそのスレの舞台で最も活躍できる奴等だと思うんだが、
二次スレやいですさんの反応見るとトラ８主人公勢が最強で、他の主人公はトラ８勢に出会うと振り回されちゃうだけになっちゃう？

7934 ：名無しさん：2022/05/08(日) 20:24:47 ID:8ixbfxcl0
その舞台で活躍できるかどうかと、そのキャラが他のキャラに振り回されるかどうかは別次元の話では？
二次スレでも散々言われてるように、トラ８勢はトラ３の「世界征服」という目標には向いてないキャラばっかりだからなぁ
そしてホムラがトラ８勢に振り回されているように二次では見えているのも岡部が君側の奸持ちだからとかスキル・欠点の相性もあるし
（この意味ではトラ３でもホムラはモンティナに振りまわれている側面がある、欠点が後援者Lv４と財布ブラックホールLv４に対しバラマキ癖Lv３だから）

7935 ：名無しさん：2022/05/08(日) 20:26:02 ID:OOO8u/UJ0
個人的な意見だが、スキルで最強なのはトラ3のメンバーじゃないの？
野蛮人を率いて近代文明帝国作るなら、ミユキ達が最強だろうし

トラ8のメンバーは、「物分かりの良い」近代人が相手だったしなぁ

7936 ：名無しさん：2022/05/08(日) 20:27:46 ID:8ixbfxcl0
>>7935
トラ３はトラ４やトラ８ではなかったスキルLv４（創作レベル）もあるからねー
近代人が、物分かりが良い…！？（青年将校とか森ぬえとか色々見ながら）

7937 ：名無しさん：2022/05/08(日) 21:14:26 ID:n2AK2OgZ0
そもそもほぼ王国とか帝国しか存在しない時代にエクストリーム反帝国主義者を放ったらそらやばいでしょ…
しかしアライメント上では真逆のさすおにとシーゲルが宗教面で結託してるのも面白い、右翼の面では同じだからか

7938 ：名無しさん：2022/05/08(日) 21:52:21 ID:8ixbfxcl0
さすおにとシーゲルはそれぞれ混沌・善と秩序・善っぽくて、善の面では一致してるからね（多分秩序⇔混沌の組み合わせより善⇔悪の方が相容れない気がする）

7939 ：神奈いです ★：2022/05/09(月) 06:26:40 ID:admin
>>7933
あたしそんなこと言ってたっけ？？

7940 ：神奈いです ★：2022/05/09(月) 06:27:39 ID:admin
最強だから振り回されるんじゃなくて、特級厄物だから振り回されるんだぞ。

7941 ：名無しさん：2022/05/09(月) 06:37:46 ID:LfHNZPVU0
トラ８では現地民の厄物達に負けないようにするためには、自分たちがそれ以上に厄物にならないといけなかったですからねぇ
甘粕は青年将校以上に（安全に）暴走する事で、さすおには金星のお告げによって現地人を凌駕しましたがその過程で自らも厄物になったというか
そもそもあの世界で厄物じゃないと他の厄物に汚染されるだけなので…そういう意味ではトラ８世界全体が思想の蟲毒と言えるんだよなぁ

7942 ：名無しさん：2022/05/09(月) 06:46:32 ID:6gg09Y5m0
振り回してる側と振り回されてる側がいたら、振り回してる側が優秀に「見える」のは分からなくはない

7943 ：名無しさん：2022/05/09(月) 06:55:08 ID:LfHNZPVU0
甘粕を振り回してた青年将校全員が優秀に見えたかと言われると…と思ったがあいつら優秀に見えるんじゃなくて普通に優秀だったわ！

7944 ：名無しさん：2022/05/09(月) 07:30:31 ID:tbD7S8FE0
史実日本も全員がバラバラに動いたりと連携面はダメだったけど個々人としては優秀な人が多かったからね
確かに青年将校や上司には振り回されてばかりだったが、最終的には実質甘粕が陸軍の戦略を決めれる立場に
なったから振り回されたのが悪い事ばかりではなかったんだよなぁ(無論その状況持ってくまでが大変なのだが)

7945 ：名無しさん：2022/05/09(月) 11:04:45 ID:l4vZt3a40
軍と財閥が甘粕・華琳で繋がってたしなぁ
あとオカリンが大蔵閥つながりなったのも地味に官界との連携に効いてたと思う

7946 ：名無しさん：2022/05/09(月) 18:14:38 ID:PLsFvgq40
優秀で国を思ってる人間はたくさん居たが
統一的な戦略が無かったのでみんなあっちこっちに走っていって
結果爆散したのが史実の昭和前期日本だと思ってる

トラ8では転生者たちがメッキ頑張って、国家戦略を統一して
何とか政財界や軍が連携できるようになって上手く収めた

7947 ：名無しさん：2022/05/09(月) 18:33:28 ID:ZZmp3qYr0
統一的な戦略がなかったというより前線が中央の方針より独自判断を優先して中央は前線の意思を忖度して徹底できなかったっぽい

中央の意向を含んで送った士官も前線で体育会系の中に組み込まれると前線の人間になっちゃうし

んで、敵を侮ったりとか、そもそも精神論で撤退を認めないとか戦って被害を出せば出すほど血を流した分元を取らなきゃと却って下がれないと。


駒がみんな香車で指し手の意思を無視して上がり続けたらそりゃ将棋にならない

7948 ：名無しさん：2022/05/09(月) 18:43:08 ID:ZZmp3qYr0
まあ自分は第二次大戦については失敗の本質って一冊分の知識しかないけど


7949 ：名無しさん：2022/05/09(月) 19:05:03 ID:UKayzQ0E0
>>7946
…誤変換してたわ
メッキ→めっちゃ

7950 ：名無しさん：2022/05/09(月) 19:51:06 ID:B0cDfmlc0
中央などないというのがトラ8のテーマだったと思うけど

7951 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:14:24 ID:I+/lGML10
中央はあったけど、それぞれ立場で違うから…
特に、軍人と政治家で…

7952 ：神奈いです ★：2022/05/09(月) 20:25:28 ID:admin
ドラクエ１勇者と入れ替わって一番活躍できるのは誰だろう。アナべべかな。

7953 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:28:53 ID:B0cDfmlc0
NPCが全部台本くれるから槍やる夫は向いてるかも知れない

7954 ：神奈いです ★：2022/05/09(月) 20:32:01 ID:admin
DQ1は台本ほぼないから厳しいかも

7955 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:39:31 ID:FkdjjJlq0
仲間がいないとパワーでない気もする
王女様抱っこしたまま戦えばたぶん最強な気が

7956 ：神奈いです ★：2022/05/09(月) 20:42:51 ID:admin
DQ2とかDQ3で仲良く協力して冒険できるメンバーが思いつかない

7957 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:45:16 ID:FkdjjJlq0
上下関係あるPCとNPCはともかく、同一作品内の複数主人公だと
大局的に連携するならともかく一緒に旅は難しそう

7958 ：ジュライ ★：2022/05/09(月) 20:47:50 ID:July
いやキル夫はロリとモンスターとの白兵戦を与えくれるなら多分従うぞ？別に好きで仕切ってるわけじゃ無いし
ロリ少女襲って許してくれる相手なら問題ない

7959 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:49:36 ID:8bLWAzrw0
甘粕とキョン子は相性良いっぽいんだがな
アルバ君は、まあそこに入れなくはないか。敬ってくれなくてイライラしそうだけど
ミユキあたり入れておくか。まあまあ纏まるでしょ

7960 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:51:11 ID:FkdjjJlq0
許してくれるPCいないのではｗ
善性が高いと止めるし、低いと自分のだと言うメンツがほとんどではｗ
アルバ君なら報酬として割り切りそうかな

7961 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:52:56 ID:8bLWAzrw0
アルバ君もなぁ。嫁が全員、貧乳だからなぁ
ロリと貧乳は違う、とはいえ・・・・・

7962 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:55:55 ID:FkdjjJlq0
>>7961
この場合嫁以外は割り切るって意味かな
エヴァに（ユカリはロリ区分じゃないはず）に手出ししようとしたら戦争だと思う

7963 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:58:31 ID:RbgCuJzI0
どちらかというとアルバ君ホモ嫌いなのに歴代主人公にバイが多いところでは…「ホモどもめー」ってなりそう

7964 ：名無しさん：2022/05/09(月) 20:58:37 ID:DMjmEtIL0
いっそまだてなかった主人公達を再登場？

クマにパンツで威嚇して死んだデッキーは当確として
後二人はだれだろう？

7965 ：名無しさん：2022/05/09(月) 21:00:06 ID:RbgCuJzI0
>>7963
×多いところでは…
〇多いところが問題なのでは…

7966 ：名無しさん：2022/05/09(月) 21:09:46 ID:pF8gwIDx0
女性側に恋人や夫がいないという前提で、キョン子傭兵の龍田とトルケルみたいに
勝者が敗者を一定期間好きにする権利、あるいはその権利と同程度の価値の何かを賭けた
個人戦を定期的に行うようにしておけばキルオと一緒に旅できる女性は居そう

個人武力が高いスグリなら自分が勝つ想定で個人戦を了承しそうなイメージがある
他の高武力ロリ体型な子だとどうなるかな……

7967 ：名無しさん：2022/05/09(月) 21:09:52 ID:d50fjAl4i
アルバ君には衆道相手のメアリが居たから元は掘るのはOKな感じだったのかも

7968 ：名無しさん：2022/05/09(月) 21:10:07 ID:CRJFcuzM0
友奈ちゃんに勇者プレイを…
まぁ仲良くはやってくれる

7969 ：ジュライ ★：2022/05/09(月) 21:41:49 ID:July
ユウナと美琴(トラハイ)の二人組をドラゴンクエスト4辺りに

7970 ：名無しさん：2022/05/09(月) 22:35:09 ID:VWWnTfXq0
ドラクエ４はバストラメンバーのイメージが強いですね

ライアン　 アナベベ
マーニャ　ハルヒ
ミネバ　　　ニオ
トルネコ　　カイジ

アリーナ＆クリフトはマリー＆キバヤシなのか、それともターニャ＆レルゲンなのか

7971 ：名無しさん：2022/05/10(火) 00:44:50 ID:xVp3OYtT0
槍やる夫はコンピューターゲーム世界のドラクエの仲間（命令で動く）っぽいけど
寝るときにはいつのまにか仲間や女王とかの夜這いして意思というか欲望あるんじゃん！
てかドラクエじゃなくてドラクエライクな同人エロゲーじゃん！とかひっくり返しそう

7972 ：名無しさん：2022/05/10(火) 00:50:21 ID:xVp3OYtT0
槍やる夫は彼の人生そのものがドラクエ５主人公みたいなもののような気がする

7973 ：名無しさん：2022/05/10(火) 20:34:51 ID:RQdOzLop0
先輩の断末魔が「ぬわーっ！」になるのか

7974 ：名無しさん：2022/05/11(水) 20:51:45 ID:djagPApF0
崩壊マユリ様、バストラニオ、トラ８アコ
この辺りは仲良くできるキャラが多そうなイメージ
冒険は全然できそうにないけどｗ

7975 ：名無しさん：2022/05/12(木) 19:30:48 ID:bZqpMC4h0
>>1
すみません、キョン子傭兵で分からないところがあって質問させていただきます。
過去ログで説明、回答済みだったら申し訳ないです…。


・サイトがベルリンを領有した経緯（①～③のどれかかなと考えてます）

　① 皇帝軍編制の原資としてコウメイから支配権（徴税権）をもらった
　② 独立勢力を保っていたのをサイトが攻略して実効支配した
　③ ホネカワが支配していたのをサイトが攻略して実効支配した


・アシェラッドが東管区から北管区に移動したのはネテロと同じで
キョン子が傭兵団立ち上げた頃でしょうか


・サイトがルイズを旗頭にして皇帝軍を結成した時点（本編から２年前）で
アシェラッドは既に東管区の傭兵隊長として戦っていましたか？


・ティファニアがサイト達に加わった経緯は、サイト達が一度ホネカワと戦って
負けてエルフの森に逃げ込んだ時、で合ってたでしょうか
これはどこかで説明あったと思うのですが過去ログ見つけられなかったです、ごめんなさい

よろしくお願い致します。

7976 ：神奈いです ★：2022/05/12(木) 21:18:10 ID:admin
わかんないです。
二次で設定して貰っていいです

7977 ：名無しさん：2022/05/12(木) 21:22:41 ID:bZqpMC4h0
了解です
ありがとうございました！

7978 ：名無しさん：2022/05/12(木) 21:54:17 ID:xNTRbFqT0
>>7977
キョン子を確認しました


・アシェラッドが東管区から北管区に移動したのはネテロと同じで
キョン子が傭兵団立ち上げた頃でしょうか


これは8ターン目期初フェイズにサイトからお手紙で援軍出したと情報来ているので5,6,7ターン目辺りと思います
ネテロと一緒の時期だとサイトは7か月前の情報を送ってきたことになるので多分ネテロと一緒は無いはずです

7979 ：名無しさん：2022/05/12(木) 21:58:08 ID:bZqpMC4h0
>>7978
確認してきました！ありがとうございます！
そうか、このタイミングだったか

7980 ：神奈いです ★：2022/05/14(土) 09:46:01 ID:admin
ジュライの二次盛り上がっていいねー

7981 ：名無しさん：2022/05/14(土) 09:49:48 ID:jz6Tz3kp0
キョン子は元から人気あるからなぁ
中世ヨーロッパ風異世界自体、王道だってのもあるし

7982 ：名無しさん：2022/05/14(土) 10:15:05 ID:a7u0in/c0
王国とハーンを物理的に征服すればキョン子の結果越えかな
マサルは何でやらなかったんだろ

7983 ：名無しさん：2022/05/14(土) 10:22:14 ID:jz6Tz3kp0
マサルの統治能力がホムラじゃないからでは？
ジョニーもいないから宗教だの何だのの面倒ごともあるだろうし

7984 ：名無しさん：2022/05/14(土) 10:37:57 ID:B4lPn8gp0
内乱後だから1、2代は国力を養わないと国が崩れる

7985 ：名無しさん：2022/05/14(土) 10:39:43 ID:a7u0in/c0
それもそうか、無理なことをダイス結果でブッチできるあんこ物でないとそういうのは難しそうね
過去スレにオリ主入れる二次か、キル夫達に先立ってイオンの畿内に盾子やトラ８主人公放り込んだらどうなるかなｗ

7986 ：名無しさん：2022/05/14(土) 10:53:05 ID:jz6Tz3kp0
どれだけの物が事前に持ち込めるか次第じゃないか？キル夫達が来るまでの猶予期間も問題だが
イオン店舗を丸ごと持ち込んでるキル夫達相手だと、半端な持ち込みじゃ通用しないぞ

転移の場合、まずは現地社会に受け入れて貰うための面倒なアレコレがあるだろうし

7987 ：ジュライ ★：2022/05/14(土) 10:53:41 ID:July
ありがとう！

7988 ：ジュライ ★：2022/05/14(土) 10:57:55 ID:July
オリではないが、既存キャラをオリ化した、イオンでコナタにマジカルチンポをつけた洗脳チートを使ってイオンと戦うこなやぼというものが
10年近く前に二次スレにあるな！

7989 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:00:08 ID:a7u0in/c0
十年前ならあんこではない？あんこにしたら熱烈とファンブルで面白いことになりそう

7990 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:02:37 ID:jz6Tz3kp0
いっそ、トラ３世界の日本にイオンのメンバーを送り込んで、ホムラ達と戦わせてみれば、勝負になるか？

いや、ホムラ達がスペック上だと強過ぎるから、イオン程度の持ち込みじゃハンデ不足かな
トラ８メンバーと由乃に、異世界ドアも付けるか
これならホムラ達とも、何とか勝負になるだろう。手番数も有利だし

7991 ：ジュライ ★：2022/05/14(土) 11:05:36 ID:July
あれは普通に安価作品だな、二次スレ最初期を支えた作品の一つ

7992 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:06:29 ID:IfAlYWr50
開始時点の状況次第では？
ホムラが地盤確立した後にイオンスタートだと厳しいが、同時スタートだと
ホムラが君主に成る前にイオンは日本を征服して一次大戦の歩兵装備以上の兵力でアメリカやオーストラリアに植民始める

7993 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:12:09 ID:a7u0in/c0
世界大戦やなｗｗｗ
キル夫がホムラを掘って完全勝利？

7994 ：ジュライ ★：2022/05/14(土) 11:15:36 ID:July
いやイオン世界ベースならほむらは普通に孕むので
キル夫とほむらの子供が世界皇帝になるな！

7995 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:18:31 ID:a7u0in/c0
勝つ頃にはアストルフォは生まれてるだろうからアストルフォも掘らないといかんな

7996 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:18:33 ID:jz6Tz3kp0
日本を統一しても、その後の産業に使う高度人材の育成が問題だ
アメリカやオーストラリアに移民しても、第一弾が運用出来るまでに15年以上かかるし
宗教観や統治機構、官僚制度の整備もある

その辺、ホムラ達なら勝手に学者が湧いて来るコンスタ抑えてるのと、ジョニーによる
キリスト教徒特攻があるから、手早く済むんだが、イオンの方は難しいだろう

ユーラシアに進出するには中華も何とかしなきゃならんし、中華思想との戦いになる
モタモタやってる間に、ホムラ達に体制を固められると厳しいかと思うな

7997 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:20:43 ID:jz6Tz3kp0
というか、イオンのメンバーだけだとマミさんじゃ高度な近代軍事教育が出来ないから
その辺で差が付いてくると思うんだよな。たぶんね

7998 ：名無しさん：2022/05/14(土) 11:27:10 ID:a7u0in/c0
現代人同士のバトルってことでヨーロッパ統一し終わったホムラ対トラ４８由乃イオンやる球磨の準オールスターでいこう

7999 ：ジュライ ★：2022/05/14(土) 11:35:45 ID:July
まあイオンは小市民だし、ほむら見ないなガンギマリはいないからなぁ
別にロリハーレム作って喧嘩大好きな琉球武術使いなんかそこらにいるし

8000 ：名無しさん：2022/05/14(土) 12:39:27 ID:UEhj4+w00
はっきりいってトラッククエスト3はメンバーが強力すぎる
最初から世界征服想定してガチガチにビルドしているから
軍組織も現代士官LV4の新城がいる時点で長期的にみたらイオン組が絶対的に不利だし

8001 ：名無しさん：2022/05/14(土) 13:05:16 ID:Bm+FC8MC0
トラ３メンバーはホムラ以外は生前の記憶頼りで、
成長性という点ではトラ４トラ８とは違うのよね。

8002 ：名無しさん：2022/05/14(土) 13:13:57 ID:Z1VgH6NL0
いうて最初からレベルマックスみたいなもんだしなぁ
イオンの蔵書からじゃとても学びきれないノウハウもあるだろうし

農ルルでもアミバには到底及ばない印象

8003 ：名無しさん：2022/05/14(土) 13:32:45 ID:9/5vbE1U0
新城は甘粕論文でアヘらせて無力化？

8004 ：名無しさん：2022/05/14(土) 13:48:50 ID:Z1VgH6NL0
新庄は「難しい政治のお話は分からない」って立場を取ってるし、甘粕論文は現代日本人には当たり前の事しか書いてないので
別に何の感銘も受けないと思うよ

8005 ：名無しさん：2022/05/14(土) 14:29:21 ID:N8b2xMn70
結構前のスレでも指摘されていたことだが、新城さんからしてみれば甘粕は「政治に口を出す忌まわしき昭和の軍人」だからねぇ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1518943264/3094
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1518943264/3098
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1518943264/3100

作品毎にスキルの上限が違うから、スキル勝負になるとトラ３勢が有利になるのは間違いない、順番で言えばこんな感じ
トラ３：スキルLv４（創作レベル）まで習得・設定可能
トラ４：スキルLv３（世界レベル）＋特別称号スキル（剣術→剣聖etc）まで習得可能
トラ８：スキルLv３まで習得・設定可能
イオン：（キャラメイクの段階で）Lv２スキル（達人レベル）までしか設定できない

ただトラ３はステータスが成長する事がないので、ステータス面ではトラ４やトラ８に軍配が上がるかな
（二次スレでもトラ８主人公はステータスの合計が１５０～２００まで行くが、トラ３勢だと１２０～１５０までしか行かない）

8006 ：名無しさん：2022/05/14(土) 14:35:31 ID:N8b2xMn70
>>8005
ミス、アミバは学力１００以外は全て０だったから１００～１５０だ、そう考えると本当に尖ったキャラメイクしてんなアミバ…

8007 ：名無しさん：2022/05/15(日) 16:26:39 ID:Zkjw9RGN0
個人の能力以前にプレイヤーのプレイ目的やアクティブ時間を後半世界征服から
世界レベルでいかに統治を継続させるかに移行しているからね。

いですさんの読みだとトラ３も本来次世代で分裂してたはずで、参加者も過半はインドや中国の征服でゴールという見方だったし。



8008 ：名無しさん：2022/05/15(日) 16:43:39 ID:Zkjw9RGN0
作品メンバーごとに覇を競い合うみたいなニューゲームがあったとして

ＮＰＣのみでオートで争うなら彼我の戦力差は、逆説的には
外交的に打たれやすい釘になるから、
そこがやっぱり生モノというか、流動的なところになるかな。

中身入りだったら、ルールに関わらず初期トラ４みたいに受け止めて
ワオ、人的リソースが今までの数倍あるじゃん。削りあってる場合じゃないわ
火星のテラフォーミングしようぜ、と主張するかなｗ

技術担当キャラはほぼ自勢力に固執するより協力し合うほうを選ぶ善良な、
あるいは合理的な子が多いだろうしね。

8009 ：ジュライ ★：2022/05/15(日) 16:45:19 ID:July
まあやるクマ、イオン、さとり、由乃は既にオールスターでやったし、シンジ以降から選択になりそうだなー


8010 ：名無しさん：2022/05/15(日) 18:14:31 ID:CiUNZIUu0
シンジ以降でオールスター物を除いて完結している作品（ダイジェストも可）は
瀕死祖国、魔王子、キョン子傭兵、幽霊宿屋、トラ４、引っ越し鞠也、トラ８、トラ３、女装皇子
そしてこの中から自軍の戦力とかがはっきりしている作品は
瀕死祖国、魔王子、キョン子傭兵、トラ４、引っ越し鞠也、トラ８、トラ３、女装皇子
ただ、内政チートを含んでない作品もあるのでそれら同士を分けると
内政チートあり：瀕死祖国、トラ４、トラ８、トラ３
内政チートなし：魔王子、キョン子傭兵、女装皇子、引っ越し鞠也

こう分けると内政チートありは魔法なし、内政チートなしは魔法ありの世界できっかり分かれてるんですな！

8011 ：名無しさん：2022/05/15(日) 21:34:22 ID:l8Z2qhV/0
だいたいは現代技術＞魔法な世界観だよな、女装皇子は手品レベルでキョン子だと錬金術の薬は現代並かそれ以上くらい？
魔王子は読んでないから分からないが

8012 ：名無しさん：2022/05/15(日) 22:07:19 ID:YWeCV6000
魔王子は魔法が強かったな
まあ魔法が強過ぎると設定が難しくなるからな
個人の性能がモノを言う世界になっちゃう

8013 ：神奈いです ★：2022/05/17(火) 22:14:00 ID:admin
甘粕の攻略が一切通じないのが新城。


8014 ：神奈いです ★：2022/05/17(火) 22:15:59 ID:admin
甘粕は基本的に困ってる人に強い。
トラ3メンバーは誰も困ってない。
自分で解決できてしまう。

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