神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
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8044 ：名無しさん：2022/05/19(木) 13:11:51 ID:zHWjACP/0

民主主義というか、個人の自由を何より重んじる人なので
おそらく国籍も個人が制度とか政策を比較して、じゃあここは教育に力入れてるから
行こうみたいに個人が行政機関を選んで、選ばれるために国は頑張って自分を磨くみたいな状況が
人類全体に敷衍されるのがヤンの理想の社会なんじゃないかな。

8045 ：名無しさん：2022/05/19(木) 13:40:37 ID:zHWjACP/0

独裁だろうが民主主義だろうが同じ店を社長が全部決めるか
社員の意見も汲み取るのかくらいでしかないのが従来の国の在り方なんだけど

ヤンの理想はつきつめると個人と国家は分化して
リフォームの工務店とか水道工事とか生命保険みたいな感覚で
国というサービスを選ぶのが行きつくところじゃないかな。

確かヤンの戦争論に必要な時だけそのスペースを利用して
エリアを保有しないというのがあったと思うけど。

8046 ：名無しさん：2022/05/19(木) 14:40:17 ID:44hA00nq0

>>8043
ラインハルトのことを何であんなに信頼してるのが謎なんだよな
情報がろくに入ってこない敵国の人間で直接話したこともほぼないし、
歴史に詳しいなら最初よくても後々変貌して暴君になる奴なんてアホほど知ってるだろうに
近いところでもルドルフって例があるし

8047 ：名無しさん：2022/05/19(木) 15:09:50 ID:Yh1WwBIPi

>>8046
だから民主主義の芽を残そうとシャーウッドの森を画策したはず
記憶違いだったらごめん

8048 ：名無しさん：2022/05/19(木) 17:41:51 ID:+Tgvs/Zm0

ちょっと銀英に話が逸れすぎたな
オールスターの話に戻そうぜ

技術キャラに活躍して欲しいとは言ったが、逆に「技術キャラの活躍」ってのは何かが問題かな
単にPC陣営にチートバフ欠けるだけの置物になってもしょうがない訳で

技術革新ってのの醍醐味は、その技術や概念が発生した事で、既存の社会が不退転の変革を迫られて
その間の悲喜交々とかだと思うんだが
そう考えると、「技術キャラ」が活躍できるのは「英雄や名君じゃどうにも出来ない、停滞した世界」って事かな

8049 ：名無しさん：2022/05/19(木) 17:53:22 ID:Yh1WwBIPi

末期ローマ帝国に技術者だけ送り込んでもどうしょうもないと思う
何もできずに死ぬのがオチかと
自衛する武力や基盤を整えるための元手とか地元貴族との交渉とか
技術者の範疇に無い能力を沢山必要とされると思う

8050 ：名無しさん：2022/05/19(木) 17:55:40 ID:/2qlnZ1X0

＞自衛する武力や基盤を整えるための元手とか地元貴族との交渉とか
＞技術者の範疇に無い能力を沢山必要とされると思う

そしてさすがにそれらを全部一人でやるのは大変だからそれぞれ担当を分けてだな…
もしかして：トラクエシリーズ

8051 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:01:44 ID:+Tgvs/Zm0

ある技術を成立させるために、労働力や資本、人脈も必要だからね

ただ、全うな政治家がそれを担っちゃうと、既存の社会とのバランスを上手く取ってしまうのが問題というか
「問題無くしてしまう」のが、お話としては問題になる気がする

8052 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:05:18 ID:/2qlnZ1X0

コペルニクスとかガリレオのように「新発明とか新発見したけど、既存勢力が反対してくるのでそれと戦う」展開が欲しい感じ？

8053 ：神奈いです ★：2022/05/19(木) 18:40:44 ID:admin

技術系で人気あるの誰？

8054 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:47:22 ID:jOp5T4To0

岡部が好きだった

8055 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:47:56 ID:/2qlnZ1X0

以前のいですスレ人気投票で最も順位の高かった技術系キャラはトラ８の岡部で、農業キャラも含めるなら次点でイオンのルルーシュですね

8056 ：神奈いです ★：2022/05/19(木) 18:51:23 ID:admin

人望は米ルルの方があるね。

8057 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:52:27 ID:/2qlnZ1X0

>>8055
ちょっと補足すると、岡部に5票入れた人が1人と1票入れた人が1人、イオンルルに2票入れた人が1人で1票入れた人が3人なので
投票数では岡部の方が高いですが、投票した人数で言うとイオンルルが一番多いですね

8058 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:54:06 ID:/2qlnZ1X0

>>8057
×イオンルルが一番多い
〇イオンルル（米ルル）の方が多い

8059 ：神奈いです ★：2022/05/19(木) 18:55:28 ID:admin

他の技術系は？

8060 ：名無しさん：2022/05/19(木) 18:58:10 ID:+Tgvs/Zm0

マユリ様じゃない？

8061 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:00:26 ID:/2qlnZ1X0

他は純技術者系でははかせが1票、アミバが1票、技術者というか銃火器マニアだとアミティエが1票ですかね

>>8060
人気投票はトラ３完結までだから、崩壊世界とかは入ってないんだよね
いったん作品ごとの技術者キャラでまとめてみてもいいかもしれない

8062 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:01:08 ID:cWeUfMpk0

崩壊世界の3人は性格の組み合わせが絶妙だったね
マユリ様の素直じゃないけど、頼られるとデレるところ好き

8063 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:02:41 ID:cWeUfMpk0

あと、光の使徒コウ君も幻獣の時点ではいなかったけど、結構好き

8064 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:05:10 ID:/2qlnZ1X0

イオン：にとり、マミ、ルルーシュ
トラ４：爽子
トラ８：岡部
トラ３：アミバ、はかせ
トラはい：コウ、ミコト
バストラ：相良
崩壊世界：マユリ

ぱっと思いついて操作キャラだった技術キャラはこんな感じ？（イオンとトラ３は厳密には操作キャラではないが）
もっと言えば瀕死祖国やキョン子傭兵、女装皇子でも技術系キャラはいた気がするけど操作キャラじゃないしなぁ

8065 ：神奈いです ★：2022/05/19(木) 19:05:27 ID:admin

岡部、ルル、アミバ、コウくんか。

8066 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:05:48 ID:+Tgvs/Zm0

あー、アミティエも技術系ではあるか

あとは、にとりもそうだけど、人気はあったかなぁ

8067 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:07:34 ID:/2qlnZ1X0

>>8065
その4人ですと
岡部：医学or化学
ルル：農学
アミバ：医学or化学
コウ：工学

で棲み分けすると良い感じですかね（アミバに医学やらせるのは人体実験が許されるかどうかの世界観によるけど）

8068 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:10:39 ID:+Tgvs/Zm0

実機作るキャラがコウ君の外にも、もう一人ぐらい欲しいな

例えば中世人とかだと、職人を雇って設計図渡しても口頭で説明しても、モノ作れないと思う
貞子かにとりかマユリ様かな？

8069 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:13:08 ID:/2qlnZ1X0

岡部も工学Lv3、設計Lv3だったからモノづくりも断然イケるが、それに加えて医学や化学もやらせると恐らく手番が溢れるな…

8070 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:14:34 ID:+Tgvs/Zm0

いや、ハカセでも良いのか。作るのは

岡部ってモデラーだし絞り加工とかやってた気がするけど、自力で製品作れるのかな

8071 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:16:31 ID:cWeUfMpk0

岡部は設計Lv3でイメージを模型で作れるから、加工はいける口だね
崩壊世界だと会長も技術系兼任してたけど、どっちかというと政治キャラだよね。

8072 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:21:16 ID:/2qlnZ1X0

あと一概にモノづくりキャラと言っても実は銃火器特化型ですって場合もあるからねー
（マミ、アミティエ、爽子、相良がそれに当てはまる、厳密には爽子はもっと適性は広いが）

>>8070
岡部も成型Lv1++持ってたからいける、まあ「モノづくり」で一番優秀なのはハカセかもね
ハカセはものづくり特化キャラで、トラ３はアミバいたしね（岡部は医学・化学・工学全部持ちの万能系）

8073 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:23:40 ID:+Tgvs/Zm0

変な話だけど、軍人系のキャラと商人・経済人系のキャラも欲しいかな
「技術をどんな用途の製品に結実させるか」のグランドデザインを敷ける人が欲しい

技術キャラに「チャリオットと戦車と自走砲と歩兵戦闘車を作って！」と言っても
「？？？戦う車に種類なんてあるの？」って素で言われそうだし

8074 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:27:19 ID:/2qlnZ1X0

トラ８でいうところの曹操と甘粕が欲しいってやつだな、でも実際
何が必要かのグランドデザイン引く人―それをを作る技術を発明する人―それを普及させる人の連携って必要だからなぁ

8075 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:36:26 ID:Ohk0nkQT0

イオンの小萌先生も技術キャラです…

8076 ：神奈いです ★：2022/05/19(木) 19:42:51 ID:admin

小萌先生だしたら文句言うだろ。

8077 ：ジュライ ★：2022/05/19(木) 19:42:54 ID:July

キョージュも一応技術系だったかな？

8078 ：ジュライ ★：2022/05/19(木) 19:45:44 ID:July

ドキッ女の子技術者だけの異世界転生？

8079 ：ジュライ ★：2022/05/19(木) 19:46:37 ID:July

ただイオン勢は雌雄一体だから他の女性キャラ孕ませられるんだよなぁ

8080 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:48:14 ID:znDtqX1u0

現地社会の実情をよく理解して、余計な軋轢が生まれないよう不利にならないように
必要な戦略を練って調整してくれる政治家がいると、ゲームは楽になるけど、

お話としては、いつものトラクエになってしまう

8081 ：名無しさん：2022/05/19(木) 19:54:46 ID:cWeUfMpk0

政治力なくても、リーダーシップがあれば、
Dr.Stoneみたいに技術者中心の話でも行けるとは思うけど、
>>8064の面子だと空中分解しそうｗ

無人島に放り込んで、脱出するためのクラフトしてても、
はかせは脱線するだろうし、爽子は皆が好き勝手して解脱してそうだし、
宗介は武器作って、コウ君は黙々と舟作ってそう

8082 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:02:57 ID:cTTDna9Z0

技術系だけで戦線組んだらアミバがリーダーになるかな

8083 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:09:41 ID:cTTDna9Z0

仮に複数の技術系メインで折衝役に誰かPC一人だけっていうのだと、
現代知識のないキョン子やアルバ君がむしろストーリーテーリング的な意味だと相性いい？

ふわっとした願望をどう具体化していくかについて喧々諤々できるそう
現代人だとあれ作ってほしい、これこれが足りないからああしてこうして…
とそれはそれで面白くはあるんだが何度もやったパターンになるだろうし

8084 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:14:19 ID:/2qlnZ1X0

技術詳しくないキャラのお題に対してそれぞれの技術系キャラが何が正解なのかそれぞれの解釈で挑む、大喜利要素が欲しいという感じかな？
確かに

8085 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:16:16 ID:cTTDna9Z0

>>8084
そんな感じ
技術コンペみたいな？

8086 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:21:20 ID:/2qlnZ1X0

>>8075
そうだった、あと玖渚もいたし…実はイオンってキル夫とシオニー以外全員技術者枠なのでは！？

8087 ：ジュライ ★：2022/05/19(木) 20:22:46 ID:July

医者でいいならトラハイ美琴()

8088 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:24:05 ID:/2qlnZ1X0

「医者の不養生」が擬人化したキャラじゃないですかヤダー！

8089 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:28:49 ID:zHWjACP/0

大きな話より、魔法の世界とかで魔力を使うまでもない日常のことをちょっと便利にする
一話完結っぽい話が、だんだん普及するにつれて規模が大きくなってしまって
こんなはずじゃなかった系とか

非魔法使い系が差別されている世界で現地で知識はないけど
知恵や人間力がある人の手助けをするとかかなあ

8090 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:31:05 ID:jOp5T4To0

科学宗教家ではなく科学者、何より技術者だから魔法が便利なら魔法を容赦なく使うぞ、あいつら

8091 ：名無しさん：2022/05/19(木) 20:32:54 ID:zHWjACP/0

それでできることが広がるならいいんでない。

本人たちが原理を解き明かして誰でも使えるようになっても
あくまで貴族しか使えない世界でも話は転がると思う

8092 ：名無しさん：2022/05/19(木) 21:27:33 ID:JGxk6Ms5I

技術系キャラは基本ぶっ飛びがち。ある分野の権威や専門家はいても
実験設備や器具、資料等を一から用意できる人はおそらく現実にはいないけど、作劇場出来るキャラになる
一人一人がドクターストーンで主役張れる器だから全員登場すると作劇コストやばそう

8093 ：名無しさん：2022/05/19(木) 21:33:57 ID:JgerH7Qd0

いですスレは切るとこバッサリ切るからそんな長くならないと思うよ
Dr.STONEに出ても能力はともかく主役は無理じゃね、
千空達って最低でも全開甘粕以上のメンタルのがゴロゴロいるし

8094 ：名無しさん：2022/05/20(金) 06:11:58 ID:U7WSH7mrI

そんな逆説的に行動力のない陰キャみたいな
アミバの行動力は凄まじいと思う

8095 ：名無しさん：2022/05/20(金) 06:16:23 ID:dGurbV660

消極的な陰キャが多いのは否定しづらいが、行動力ある子もいるよね

問題はむしろ、全員に戦闘力が無いモヤシなとこか
自力でまともな交渉役やれるの、マユリ様ぐらいか？
岡部は君主に気に入られた後ならともかく、目上とかに詰められるとすぐ他人を売るしな・・・・

8096 ：名無しさん：2022/05/20(金) 06:22:04 ID:Z9ZYIhew0

昭和扶桑の君主相手に培った奸臣スキルじゃ中世君主相手に通用しなさそう

8097 ：名無しさん：2022/05/20(金) 06:55:01 ID:H6jUR/lnI

昭和って中世じゃないか？

8098 ：名無しさん：2022/05/20(金) 07:44:07 ID:Z9ZYIhew0

昭和は近現代だね
日本だと中世は戦国時代までかな？

8099 ：名無しさん：2022/05/20(金) 12:03:16 ID:DMaG2vVG0

脳みその中世風味は何割残ってたのやろね

8100 ：名無しさん：2022/05/20(金) 12:43:07 ID:56S/+4fq0

脳みそ中世の洗い流しは大変だぞ

先ず老人世代と断絶を作らないといけないが、これが大変で…
学校教育で老人世代が持つ情報より有意義な情報を流し込み老人世代の価値を下げ
人口爆発で老人の相対的な人数を減らし、少人数家庭で老人との交流を減らし

それでも田舎にこびり付いちゃう脳みそ中世

8101 ：名無しさん：2022/05/20(金) 12:56:33 ID:6aiftmX/0

そもそも教員が頭中世問題もあるぞ！

8102 ：名無しさん：2022/05/21(土) 01:46:49 ID:n77/Z0aH0

そもそもド田舎じゃ右見ても左見ても中世のままという問題がｗ
江戸時代との違いなんて郵便ポストと自転車がちょっと走ってる事くらいなのだ。
さあ岡部電化しよう！

8103 ：名無しさん：2022/05/21(土) 17:08:50 ID:h4i2MpiS0

>>8068
貞子は可哀想なのでやめたて

8104 ：名無しさん：2022/05/25(水) 21:19:18 ID:71ncGQCX0

地縁血縁の影響の大きい共同体社会と法と契約に基づく市民社会という考え方があって、日本はそれこそＧＨＱに統治されるまでほとんどの地域が共同体社会だったって話があるね（法律より地域の掟や慣習が上位で犯罪とかもしばしば裏の地方ルールで処理されたとか）
でロシアはいまだに共同体社会だという説があるｗ
だからああもルール無視の行動をすると

8105 ：名無しさん：2022/05/26(木) 00:31:43 ID:Q6EgmEi50

技術はともかく在り方は川一本海一つ国境ごとに時間の流れ方が全然違うというのが現代の特徴かと。
むしろ技術や情報が加速度的に増えるから微細だった差が大きくなったというか。

8106 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:18:17 ID:admin

トラ８甘粕が頼りがいのある大人？？？（何か見た

8107 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:19:21 ID:admin

頼りがいはイオンキル夫のほうがあるんじゃないかな

8108 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:21:19 ID:admin

「憧れは理解から最も遠い感情だよ」
甘粕理解してるの仲間しかいないしな・・・…

8109 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:25:21 ID:VlPjV6WQ0

そして遠く仰ぎ見る金星

8110 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:28:45 ID:cFVcA/pD0

ホムラとかアルバ君とか？やっぱ立派な皇帝だし

まあ、滅茶苦茶甘えてくるけども

8111 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:34:31 ID:6YpmiDAv0

子供出来た後のアルバ君は頼りがいあるな。
ホムラはちょっと。

8112 ：ジュライ ★：2022/05/28(土) 13:37:11 ID:July

キル夫はカッコ良く決めるからキュンキュンくる

8113 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:47:35 ID:DLt8L/910

甘粕はアジテーターでついてくのは博打だとわかってるんだけど
海岸沿いに50ｍの壁が立てられていて、このまま突っ込むと筏ごと海の藻屑なので
こいつが起こした波が60ｍのビッグウェーブになると祈って乗るしかないってイメージ

8114 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:48:22 ID:admin

ホムラは利用される感を感じながら利用されるだけだから頼れるかというとキツイ。

8115 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:49:28 ID:admin

曹操は頼れるかというと普通に人に頼って生きてるから微妙い

8116 ：神奈いです ★：2022/05/28(土) 13:49:56 ID:admin

理想の頼れる男性は由乃だな。

8117 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:53:06 ID:6mydFIwv0

導いてくれる大人かどうかは兎も角、頼れる男性としてはキョン子は普通にハイレベルなんだけどなぁ

8118 ：名無しさん：2022/05/28(土) 13:56:32 ID:8Wt7ZJSz0

つまり由乃にちんこ生やせばおｋか
ユッキーのもがれた分がくっついたってことで

8119 ：名無しさん：2022/05/28(土) 14:41:43 ID:GsqvyLra0

ツンデレムーブかますけど、マユリ様は頼れる大人だったと思う
崩壊世界の野郎三人は年齢バランスもいい塩梅だった

8120 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:07:11 ID:DLt8L/910

アルバ君って子供を使い捨てなかったっけｗ

8121 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:09:47 ID:6mydFIwv0

ルビーを囮の捨て駒にした事で、アルバ君はホムラの腹黒さを超えたと思う

その上で、ホムラよりは真人間で、そこが魅力

8122 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:12:32 ID:pu80ND6s0

確かな愛情を持ったうえでそれでも軍事上の最善策を優先しただけだから…
真面目な話目的の為に血を分けた子供を犠牲にできるメンタルのＰＣキャラって他にいるかな
そういう状況に陥ること事態が問題というのは置いといて
ほむほむでさえ（？）子供が犠牲になったら政治無視して全国に動員かけるらしいし

8123 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:14:13 ID:6mydFIwv0

アルバ君はチート使えないってのもあるからねぇ

8124 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:19:04 ID:6YpmiDAv0

>>8120
そうだ。アルバ君以外にも長年一緒に戦った将兵忠臣も縦深防御に使った。
あれはアルバ君も当時の俺らも本当に後悔した。
でも皇帝、国家、軍事的采配としてはルビーを配置したから作戦成功したと確信してる。

8125 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:21:16 ID:tjalKppA0

あそこで情に流されて中途半端な防衛体制敷いたら雪崩が起きていたよね

8126 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:27:16 ID:DLt8L/910

単純に自分の子供も犠牲にできるってことはアルバ君にとって実の子供より優先順位が高い人間以外は
頼っても犠牲にされる可能性はあるんじゃないかな？

と思ったんだけど
割といつもの擦れ違いではある

8127 ：名無しさん：2022/05/28(土) 15:28:04 ID:6mydFIwv0

一応、情を除いてもマリージョアを落とし切れないまま帝都城壁まで東部連合が進撃してきたら
厳しいんじゃないかって不安もあったけどね

万が一、聖都と神城が奇跡の軍事同盟を速攻で決めて、対帝国に100隻超の連合艦隊を送り込んで
きたら、マリージョアの海上防衛が固められる恐れがあったし

まあ、政治的に距離的にもまず無理だとは思ってたけどさ

8128 ：名無しさん：2022/05/31(火) 22:57:46 ID:Ts4ezQmU0

そう言えばホムラのトルコをボコボコにしてた時のローマ軍はEU4で言うところの何でしょうかね
マウリッツ歩兵？

8129 ：名無しさん：2022/06/07(火) 12:05:17 ID:S01tmiI+0

なろうのいいね機能どうかと思ってたけど作者のモチベ補強には有用ですね
配置が悪いんだよなあ。次ページリンクより上にないと…・

8130 ：名無しさん：2022/06/07(火) 12:38:46 ID:T8Sc06Ek0

なろうも笛のここすき機能実装しなきゃ

8131 ：名無しさん：2022/06/07(火) 21:22:28 ID:eqYjs3aq0

ここすき機能とかあるのか、凄いな

8132 ：名無しさん：2022/06/07(火) 21:23:00 ID:YrbZqyHH0

「わかるマン」機能もあったりするのだろうか

8133 ：名無しさん：2022/06/09(木) 15:28:47 ID:bamzLKvj0

いですちゃん
なろうの日刊ジャンル別ローファン５位ランクインしたからほめてー

8134 ：神奈いです ★：2022/06/09(木) 18:21:04 ID:admin

>>8133
偉い！

8135 ：名無しさん：2022/06/09(木) 19:15:28 ID:bamzLKvj0

>>8134
わーいありがとー

8136 ：名無しさん：2022/06/09(木) 20:13:33 ID:Wyo1j06r0

おめでとう！

8137 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:15:59 ID:bamzLKvj0

ありがとう！

8138 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:24:38 ID:HKMiKNFL0

おめでとー！

8139 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:37:13 ID:q/R/Wb9m0

おめでとう！

8140 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:42:27 ID:u88tfQ8o0

おめでとうございます！おめでとうございます！

8141 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:47:42 ID:bamzLKvj0

ありがとう〜
晩のランキング更新で４位になってた。もしかしたら朝３位に入れるかも

8142 ：名無しさん：2022/06/09(木) 21:59:02 ID:q/R/Wb9m0

会話がキレッキレだなぁ
このヒロイン結構好き

8143 ：名無しさん：2022/06/10(金) 12:37:50 ID:okCFJmQC0

日刊ジャンル朝3位昼2位でした
総合朝24昼18位でした。多分ここらがピーク

>>8142
感想うれしいありがとうございます

8144 ：名無しさん：2022/06/11(土) 20:03:48 ID:aXHrDeKE0

日刊一位おめでとうございます