神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
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神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
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神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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2082 ：名無しさん：2021/07/22(木) 15:23:39 ID:kElLelMb0

>>2077
手のひら高速回転すぎて草

2083 ：神奈いです ★：2021/07/22(木) 15:35:33 ID:admin

・木曜日2回目の投下です

董卓の娘『（閑話）董青伝その２』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/78/ #narou #narouN3991GZ

2084 ：名無しさん：2021/07/22(木) 16:06:15 ID:hs8PMiMJ0

製鉄の権利を得てたのか
鉄銭鋳造（族滅される

2085 ：名無しさん：2021/07/22(木) 17:19:44 ID:rhwuDW2Oi

後世で陳寿さんが頭抱えているぞ、きっとw

2086 ：名無しさん：2021/07/22(木) 18:19:21 ID:ytGDmWj50

男の戸籍は養子説とかいろいろな説がわいてきそうｗ

2087 ：名無しさん：2021/07/22(木) 19:02:43 ID:roZ/nB2r0

うーん何だろう

事績が並べてあるばかりで、あまり伝えたい事が積極的に伝わる
文章ではないような・・・・
青ちゃんがこれまでやってきた事が、客観的に見てSUGEEEって
するための閑話よね？

もっとこう・・・・
「つまり、この董青って女は〇〇しようとしてたんだよ！」
「な、なんだって〜！？」
ってなるような後世の人から見た陰謀論とかじゃないと分かりにくいのでは

2088 ：名無しさん：2021/07/22(木) 19:14:30 ID:DA2gVdAm0

いや、正史っぽく事績を書くのが目的だから
事績が並んでいるのは正しい。

で、「注」ってのはシンプル過ぎる文章に対して、
後世の人間がどうもこういうことらしいと注釈をつけているの

曹操が孫子に注釈つけて分かりやすくしたとか、
春秋が分かりにくいので、左伝が出来たとかそういうネタ

2089 ：名無しさん：2021/07/22(木) 19:26:06 ID:iKk1qEEz0

実在した人物の歴史書での記述風の文章を作って遊ぶやつだからね。
スレでゲーム終了後に登場人物のwiki風テキスト作って遊んでたのと同じやつ

2090 ：神奈いです ★：2021/07/22(木) 19:55:31 ID:admin

書いてくれてええんやで。

2091 ：神奈いです ★：2021/07/22(木) 20:05:51 ID:admin

二次創作作ってくれたら採用するで

2092 ：名無しさん：2021/07/22(木) 21:24:27 ID:roZ/nB2r0

少し考えた結果・・・・・

河東で河伯教団の反乱を上手く仲裁して、河伯教団に強い恩を売った董卓
仲裁が成功した理由は【恐らく】、以前に反乱前の太平道と揉めてた河伯教団を
反乱前に潰した辺りで恩義等の繋がりが出来ていた事と思われる

董卓は【恐らく】、これの規模を拡大する事で、劉弁を反宦官の旗印に出来ないかと
陰謀を廻らせたのであろう
董青を後宮に送り込み、董旻らを洛陽に置いて、【恐らくは】何進経由で何皇后を
使って董青を劉弁に引き合わせ、董青経由で劉弁を操ろうと画策したと思われる

董青が後宮の女官でありながら、未婚のまま宮殿の外に出ていたのは、董旻との
連絡のため【と思われる】

そして、河東と同じシナリオを、劉弁と黒山賊を使って再演する
劉弁の提案で黒山賊を降伏させる道筋を付ければ、劉弁の功績となる事が狙い
立太子がまだだった劉弁は、功績稼ぎのためにこの謀略にホイホイ加担した

この謀略が成功し、劉弁の信頼を得た董卓は計画を次の段階に移す
董青経由で劉弁から、宮殿の修繕が遅れている事を把握した董卓は、恩義のある
河伯教団を洛陽に進出させて、劉弁主導での宮殿再建の労働力として使った

そしてこれに関連して、宦官による不正の温床だった従来の宮殿再建事業を
信頼させた劉弁経由で不正を告発させ、反宦官派に誘導

果たして計画は上手く行き、幾らかの宦官を粛清する事に成功
更に宮殿再建の功績として、劉弁を宦官の蔓延る宮殿から、自分の勢力下へ
移動させることにも成功した・・・・・


おお、これは董卓君が中々の策略家じゃないか
本人、泡吹いて倒れてるけど

2093 ：名無しさん：2021/07/22(木) 21:58:40 ID:S8co1Yjn0

嵩山の道士「弁皇子が洛陽から出ているなんてことあるわけないアル」

2094 ：名無しさん：2021/07/22(木) 23:59:14 ID:LwIhg9CR0

弁青伝

明代に成立した伝奇小説。作者は神奈。後漢中興の祖と謳われる少帝劉辯が若りし頃に宮中を抜け出し、諸国漫遊をしつつ人民救済と叛乱討伐と怪異鎮撫をしたという民間伝承を元にしている。

叛乱や飢饉が相次ぐ霊帝の時代。幼少時に嵩山の道士から霊能力を授けられた皇太子弁は、河伯の巫女を名乗る侍女董青から国が滅びの呪いに囚われているとの預言を授かり、董青と共に世直しと呪いの根源を探る旅に出る。
不思議な神通力を用い老若男女に变化する董青や彼女の教団の助けを得ながら各地で世直しや怪異討伐を行うが、やがて呪いの根源は父霊帝にあると気付く。
父を打倒する覚悟を決めた弁が董青の反対を押し切って宮中に戻ると、病に倒れた父に代わって悪政を取り仕切っている偽物の皇帝弁の姿があった。
驚いた弁だが衛兵に囚われそうになり、とっさに懐にあった黒白の駒に霊能力を込めて偽の弁に投げつけると、偽者は皇子様一号と書かれた竹束に姿を変える。操られていた衛兵や宦官や女官、皇族も正気を取り戻す。それを悔しがる董青。
董青は旅の中で自身を打倒出来る弁を懐柔し、その間偽物の弁を通じて漢王朝ひいては三国(天竺、中華、何故か蓬莱とされている)全てを己の欲のまま滅ぼす(ｶｲｶｸする)つもりであったという。霊能力で董青を取り押さえた弁だったが、処刑を求める周囲の反対を押し切り、一族共々流罪を言い渡す。
奸計の為とはいえ旅の間に受け取った優しさは真であるとの言葉に落涙した董青は

2095 ：名無しさん：2021/07/23(金) 00:03:03 ID:84QNnhNU0

>>2094続)
拝礼して九尾の狐に姿を変えると空を飛んで消え去った。
董青と一族と教団は江南に移住し開拓し、やがて董青は蓬莱に渡って姿を消したという

2096 ：名無しさん：2021/07/23(金) 00:30:40 ID:Ewifty+C0

ええぇ・・・。でも、青ちゃんの今までを考えると九尾の狐って説得力あるなｗ

2097 ：名無しさん：2021/07/23(金) 00:32:39 ID:OcGwXaqs0

史書で個別の伝が立ってる、と言うだけでかなりの重要人物だったりする

2098 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 01:12:25 ID:admin

ちょっと3章が終わってからかなぁ。採用するの。

2099 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 01:17:50 ID:admin

・金曜日の投下です（木曜日の投下のつもりだった）
・董青ちゃんの策略
・董卓の策略
・公明くんがみている
・斬新な提案
・新しいおじさんお爺ちゃん

董卓の娘『斬新な提案』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/79/ #narou #narouN3991GZ

2100 ：名無しさん：2021/07/23(金) 01:25:31 ID:Qs+7sfR/0

斬新すぎる降伏だw
義兄様、何故に青ちゃんに面会通したのw

2101 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 01:42:52 ID:admin

面倒で会いたくないからだｗｗｗ

2102 ：名無しさん：2021/07/23(金) 01:48:48 ID:Qs+7sfR/0

や、階級で言えば青ちゃん以外もいたはずというか、青ちゃん自身は組織の外にいるのではw

さて、青ちゃんはどう答えるのかw

2103 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 01:50:16 ID:admin

董卓や牛輔が会ったらまずいだろｗｗｗｗ反乱軍の使者だぞｗｗｗ

2104 ：名無しさん：2021/07/23(金) 01:53:01 ID:7f6g5lFn0

あーそういうことか

ん？降伏しに？来てるのもあっちゃダメなのか
降伏しにきてるというか、目的を達するために同化しにきてるというかw

2105 ：名無しさん：2021/07/23(金) 02:09:25 ID:Ewifty+C0

もう敵味方ほぼ全勢力から宦官は敵認定されてて大草原ｗｗｗ

で、宦官に反乱軍の使者と会って話してます。とか耳に入ったら、またまた何やるか分かったもんじゃないのよ

2106 ：名無しさん：2021/07/23(金) 02:40:43 ID:m45mqAJw0

しかし、弁君がこちらに来たのは大きい
反宦官派にとって、焦る大きな理由が無くなったからな
とはいえ、弁君の所在をペラペラと吹聴できるもんでもないから難しいが

反宦官派って、このまま皇帝が代替わりしてもずーっと宦官が腐敗政治を
継続して、皆殺しにしない限り変わらないと思ってるから皆殺しにしようとか
過激な事を言う訳で、他に穏当な腐敗政治を正す方針があれば乗るよね

桜会みたいなもんやな。２２６事件とか必要無いんすよね

2107 ：名無しさん：2021/07/23(金) 03:51:03 ID:xYuRITX+i

ほぼ結婚相手決まったんじゃないかこれw
弁皇子的には女としてよりメンターとして依存してるっぽいけど

2108 ：名無しさん：2021/07/23(金) 03:57:47 ID:ecFuhUEi0

>>2106
ばれたら族滅の危機だけどなw

2109 ：名無しさん：2021/07/23(金) 06:34:25 ID:E5C8y3gD0

ちょっと董卓パパの言が不穏に聞こえる
外戚になって権勢を得るという誘惑に乗せられてそうというか

2110 ：名無しさん：2021/07/23(金) 06:39:33 ID:jUIjYKk+i

権力による蜜を啜らずただ憂国の士となって国を救うだけな聖人なんておらんし

2111 ：名無しさん：2021/07/23(金) 08:56:28 ID:3ZBsn3YC0

>>2109
何進見てれば外戚がどれぐらいの権勢を得るか分かるしね。
でも何進って共通の敵がいるから、士大夫からも期待されてるだけで
宦官いなくなったら、今度は外戚が敵になるよね

2112 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:03:52 ID:zlKI4Yrfi

キョン子傭兵で例えるとだとマサルの子供（皇太子）にキョン子の娘を結婚させつつ要職はキョン子閥で埋めて大公兼帝国軍最高司令官で政策にもバンバン口を出す感じか…

外戚がまともなら上手く行くな。まともなら

2113 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:22:33 ID:m45mqAJw0

キョン子が現役な間はまともだと思うけどねぇ
キョン子の制御が外れた場合、アミティエやカグヤやトウカやらだけでも
何やりだすか分からんぐらいの不安がある

割とまともな人達のはずなのに・・・・

2114 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:27:07 ID:CbdMPDHl0

まともな人は親戚や知り合いを守るから
公正な聖人のほうがまともじゃない説

2115 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:27:55 ID:jjCt9bBRi

各々やりたい事や望みがあるからな
皇帝に味方してるんじゃなくて皇帝のくれる利権や
皇帝に味方するキョン子がくれる利益に味方してるとも言える
キョン子だって絶対の信頼と竜を倒す為の力（帝国軍トップ）をくれたから絶対の忠誠を誓ってるし
まぁ、何もくれないのに絶対の忠誠を誓えるやつはただの奴隷や

2116 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:30:04 ID:CbdMPDHl0

反宦官派は宦官を排除したい点で一致しているだけで宦官の代わりに腐敗政治したいやつとかもいっぱいいるよね
外戚がうざいから宦官使って排除して宦官がうざいから皆殺しにして次はだれがうざがられるのかっていう

クーが成功する時点で皇帝の権威が下がって乱世ポイントがアップするから避けたいがじゃあどうするかっていうと
粘り強く時間稼ぎながら改革するのかな

2117 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:33:43 ID:jjCt9bBRi

権力者が腐敗すればその権力者を穏当に排除できる仕組みを作るしかないな
でなきゃ今は良くてもまた腐敗するから戦乱の世の幕開けや

2118 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:36:53 ID:hoAbyzrB0

ここまで外堀埋まったら常識的にはそのままくっついちゃうんだろうけど
物語としては、特に努力もアプローチもしてないけど地位と権力で女が自分のものになって当たり前だよね？

って態度のキャラの所有物になるのはなんか嫌だから
他のヒロイン達の追い上げに期待ですね

2119 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:41:46 ID:8GkIJSOri

世間一般的には弁皇子は選ぶ立場にあるんであって青ちゃんは選ばれる立場だからな
そこはしゃあない。董卓パパだって今更外戚の立場を他人に譲ったりはしないだろうし

…青ちゃんが嫁としては相応しくないから立派な淑女の白ちゃんを差し出す可能性があるけど青ちゃんが寝取られやんけ！と発狂しそう

2120 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:42:25 ID:vxxcIbBq0

なろうの女主人公物だとたいてい身分容姿才能そろった奴が夫になるし

2121 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:46:39 ID:lBBcb+wr0

青ちゃんはガチ有能な女なので妃として奥の統括は勿論、表の仕事のサポートも出来るで。

癒しとか母とかは...今後の成長に期待で。

2122 ：名無しさん：2021/07/23(金) 09:48:42 ID:HUZjU6GOi

銀河英雄伝説に出演するとヒルダポジになりそう

2123 ：名無しさん：2021/07/23(金) 10:27:26 ID:wglROx880

古のとあるスレであったヒルダ兼オーベルシュタイン(9割)みたいな子にならなければいいが

癒されるこにならないと

2124 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 11:17:49 ID:admin

青ちゃんにその気はないからね

2125 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:39:15 ID:GTdqmlfii

まだその気はないと基本的に言い続けけてお見合いやらぶち壊してるから
親族は気が気でない

2126 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:42:02 ID:m45mqAJw0

まあ、女主人公でも読者が求めるのは基本的に男向けハーレム漫画と同じや

主人公が主体的に選択するまで、相手役の男は全員貞操を守り抜け

2127 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:47:26 ID:GTdqmlfii

ヤリチンの方がモテるけどヤリチンは主人公の為に過去の女全部切って欲しいしそれから貞操を貫いてほしいので実質童貞が好き？

2128 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:49:05 ID:m45mqAJw0

自分以外の多数の同姓から高く評価されたアンティークが欲しいのであって
裏切り者が欲しい訳じゃないんだ

2129 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:51:41 ID:tcQeKmoxi

でも董卓の娘、女性読者層に支持されてるのか…？
どちらかと言えば支持者層おっさんじゃない？
女の子は政治話とか興味ないし…

2130 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:56:40 ID:j6h83rwV0

おっさんはおっさんで、女主人公を自分の娘のように見るから
どっちにしろ主人公を絶対的最優先にしない男はいらない

2131 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:58:37 ID:E5C8y3gD0

読者は董卓だった・・・？

2132 ：名無しさん：2021/07/23(金) 11:59:44 ID:DZWYb39Ki

実質、董卓だけど董卓も董卓で青ちゃん結婚させようとしてるね

2133 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:02:40 ID:wQujlPQh0

今のところ一般読者視点の人気がプラスされそうな行動とったヒロインほぼ無いからね…
徐晃の一騎打ちぐらいかな？

2134 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:06:07 ID:vjJe8GFc0

大体ピンチにわが身を顧みず（物理的な危険に限らず）颯爽と助ける相手と恋に落ちるものだけど
青ちゃんは危険の10歩前に準備始めて3歩前くらいには切り抜けるから

2135 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:27:08 ID:WJg5jl6U0

オッサンだけど女主人公でも男主人公でも純愛一穴主義一直線、さっさとくっついて共同生活に邁進する路線大好きだお
ふらりふらりと結論をはぐらかし続けるラブコメは苦手だお

2136 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:37:01 ID:hoAbyzrB0

魔法陣グルグルとかガンダムXが好きなんですよボカァ

2137 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:45:34 ID:9fspHqzWi

堂々と男と女両方手に入れると宣言したクロスアンジュのアンジュさん好き

2138 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:50:45 ID:NsSLbJXg0

武力72vs90のバトル見た豹君60が
豹なら打ち合う前に弓で倒せるぞ(汗)って虚勢張った時はこいつちょっと可愛いなと思った

2139 ：名無しさん：2021/07/23(金) 12:56:41 ID:iWf4gNEz0

女性向けにはキラキラ感が足らんよね、もっと登場人物のハンサムさとか宮殿とか衣装の立派さを表現して盛り上げないと女性は喜ばん気がする

2140 ：名無しさん：2021/07/23(金) 13:10:28 ID:Ewifty+C0

この間まで、出てくる男？キャラの半分はアレ切り落としてるし、宮殿は焼けてて青ちゃんが再建開始したところだし。
女性が喜ぶキラキラ要素何処でだせた？

2141 ：名無しさん：2021/07/23(金) 13:15:46 ID:YUwtBMeii

董卓の娘は女性向けと名乗った事はないから（震え声）

2142 ：神奈いです ★：2021/07/23(金) 13:57:10 ID:admin

ジャンルは恋愛じゃないし

2143 ：名無しさん：2021/07/23(金) 15:50:48 ID:3ZBsn3YC0

女主人公だから、女性向けって訳じゃないからね
歴史ジャンルだけど、女主人公だったら読まないかというとそんなことないし

2144 ：名無しさん：2021/07/23(金) 19:21:16 ID:DyPTh1Uy0

幼女戦記やクロスアンジュを女性向けとか吹いたら100人中90人は首を傾げるぞ

2145 ：名無しさん：2021/07/23(金) 19:30:46 ID:Ewifty+C0

たしかに。知り合いの女子高生が幼女戦記読みたがってたから貸したけど、大丈夫か？って感想だったわｗ
取り合えず、貸すときに精神的ＢＬとターレルについて説明してから貸したよ

2146 ：名無しさん：2021/07/23(金) 19:54:10 ID:dkjZyJ8x0

最近はコンビニでも女性向けのアイドルもののお菓子が売ってるから
男の属性を増やして美化すれば三国志や水滸伝でもそれっぽくなるのでわわ

2147 ：名無しさん：2021/07/24(土) 07:15:46 ID:UKUMd230i

ハイパーインフレーションの主人公がどんどん性的になってて笑う
太ももと雄っぱいがエッチ

2148 ：神奈いです ★：2021/07/24(土) 07:36:03 ID:admin

>>1771

＞・ウチにも過去作品にも関係のない雑談禁止。
＞・ウチにも過去作品にも関係のない雑談禁止。

2149 ：神奈いです ★：2021/07/24(土) 07:36:47 ID:admin

わざとやってんの？IP記録しときます。

2150 ：名無しさん：2021/07/24(土) 07:56:19 ID:ExPzlFPq0

董卓の娘で劉備が弁皇子のこと知らずに同じ劉姓か、なら俺が兄貴でお前弟なって感じの（善意からの）儒教マウントとっちゃうの見たいけど当分絡まないかな？

2151 ：名無しさん：2021/07/24(土) 08:26:18 ID:LANYPA8f0

乱世を阻止する(阻止できず乱世からの天下統一ルート)だと思っていたが、阻止できそうな目がでてきた
米帝と戦わなかったトラクエみたい

2152 ：名無しさん：2021/07/24(土) 08:39:43 ID:rYTJw9Bv0

「豹だって劉姓だし。匈奴も同じ人だって青も言ってくれたし。なんなら豹が一番騎馬連れてくるし。」

2153 ：神奈いです ★：2021/07/24(土) 08:48:57 ID:admin

劉弁劉豹劉備

2154 ：名無しさん：2021/07/24(土) 09:26:14 ID:95NWj21ai

>>2150
劉備の皇族としてのランクは下から数えたほうが早いレベルなので……
日本ので例えるなら徳川に連なる者で十八松平くらいの格

2155 ：神奈いです ★：2021/07/24(土) 09:41:51 ID:admin

いや、十八松平は一応旗本だから、劉備はもう少し下。

2156 ：名無しさん：2021/07/24(土) 09:43:14 ID:VzbpFolK0

イギリス皇室の4桁目ぐらい？

2157 ：名無しさん：2021/07/24(土) 10:07:12 ID:zgyFVcJxi

>>2148
ああ、すいません。前に話題にしてたのでファンなのかなぁと
軽率でしたね

2158 ：名無しさん：2021/07/24(土) 10:44:17 ID:ExPzlFPq0

>>2154
なので劉弁のこと知ってたら無理、知らないで劉姓の頼りないボンボン相手に…て感じ

2159 ：名無しさん：2021/07/24(土) 10:52:20 ID:8Is3p7DQ0

劉備と劉豹はたぶん互いを知ってるよね。
於夫羅と劉備が戦友って感じの会話してたし

2160 ：名無しさん：2021/07/24(土) 11:24:31 ID:nWDR7lQu0

劉備ならイイ感じにコミュニケーションとって知らん間に兄貴ポジになってても驚かない

2161 ：名無しさん：2021/07/24(土) 11:30:12 ID:d1qPPlnRi

董卓パパ腰抜かしそう

2162 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:08:10 ID:/7JWqggG0

劉備３兄妹が弁君の兄貴役に・・・？
今後どうなるのか想像もつかないｗ

2163 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:19:12 ID:aMJASDaF0

劉備だと兄貴というよりは世知辛い大人キャラだろうなぁ
頼りになるけど自分の手に余るとサクっと尻捲る感じの

2164 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:31:11 ID:zJDND0Tvi

逃げ上手だからな…

2165 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:45:48 ID:/7JWqggG0

張飛が弁君に無理やり酒飲ませたりしそう。
それで酔った弁君が性格反転したりしたら面白そうｗ

2166 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:55:32 ID:h5WeLKQg0

弁君、頼れる大人の見本やら、ライバルが多くて急成長しそう。

...弟が五歳になったら兄は修行の旅に出ると言う千尋の谷みたいな習慣が出来そう。

2167 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:55:50 ID:95NWj21ai

三国時代の酒は酒精が少ないので酔うにはかなりの量が必要
今上帝様に蒸留酒を献上しよう(下衆顔)

2168 ：名無しさん：2021/07/24(土) 12:59:29 ID:h5WeLKQg0

塩分控えめなツマミもセットで
燻製チーズとかいけるかな？

ふと思ったけど、辛党なら点心じゃなくてカレーなら喜ばれたんじゃ？

2169 ：名無しさん：2021/07/24(土) 13:52:19 ID:w2227mMQ0

ヒント：カレーの材料の入手難易度

2170 ：名無しさん：2021/07/24(土) 13:59:34 ID:/7JWqggG0

確認してきたけど、カレーモドキ作った時叔父が辛いっていってるな。
カレー献上すれば良かったのかな？

2171 ：名無しさん：2021/07/24(土) 14:28:27 ID:nWDR7lQu0

そういや、孫堅さんは陣中にいるんだっけ
南の人だし米とか持ってきてると食の幅が広がりそうだけど

>>2162
おい、どっちをTSしたｗ

2172 ：名無しさん：2021/07/24(土) 18:41:58 ID:09Eqeg5I0

そういや転移・転生モノでの知識チートで、科学等と黒魔術・異端認定との対決みたいなネタ、あんまり見ないな

トラクエでもあんまやったことないよね？
トラクエ3でなら出来そうだったけど、先にジョニデとホムラがローマの精神界を制圧して事前に鎮圧してしまった・・・

結構難しいテーマなんだよな
西洋の教会って何も、科学研究全否定な訳じゃないし

2173 ：名無しさん：2021/07/24(土) 19:57:41 ID:aMJASDaF0

科学は神の御業を解明するという試みでもあるからね
遺伝の法則で有名なメンデルとかも修道院の司祭やし

2174 ：名無しさん：2021/07/24(土) 20:12:51 ID:sKxYXQik0

魔女狩りとかは近世のほうが苛烈だったし、むしろ無知な大衆のヒステリーと言う側面が強い
あとトラ3のイスラムとかだと「コーラン的にアリなん？」って戒律上の問題はカリフと言うスピーカーがある以上はほぼスルーできる

2175 ：名無しさん：2021/07/24(土) 20:16:39 ID:smYP24IC0

錬金術も金あるときには禁止されて金ないときには奨励されたりするし
まあそれは商活動もだけど

その辺のカオスにあえて突っ込む方が、ストーリーとしては面白いんだろうけどな

2176 ：名無しさん：2021/07/24(土) 20:28:47 ID:XKUd4Aqg0

蒸気機関車の宗教的見解面白かった＞トラクエ3

2177 ：神奈いです ★：2021/07/24(土) 21:02:54 ID:admin

難しいテーマだから先に宗教勢力制圧するんだ。

2178 ：名無しさん：2021/07/24(土) 21:06:04 ID:l3d61J+E0

その辺突っ込んで話が面白くなるかどうかは別だしね……

2179 ：名無しさん：2021/07/24(土) 21:06:58 ID:h5WeLKQg0

生意気な弱小宗教勢力の振りをして、手を出されたら権力と暴力で殴り返しましたな、青ちゃん。

2180 ：名無しさん：2021/07/24(土) 21:24:55 ID:smYP24IC0

たぶんこれは通じる
「教会の身内が見つけた科学はOK」

まあ教会も大変なんだよな・・・・
庶民の迷信は退けなきゃならんし、教皇庁の権威を守らんと社会制度が不味くなるし
明らかにヤベー異端は弾圧しなきゃならないし、政治的駆け引きもあるし
既存の「科学」や聖書との整合性も考えないといけないから

そんな中で知識チートの超進んだ科学ぶちこむとか、混乱するから止めて欲しい

2181 ：名無しさん：2021/07/24(土) 21:43:14 ID:FOr6Jmn1I

言うて現代でも進化論たまに否定されてるし
宗教が全ての規範で縋るもののと言う価値観は本質的には俺らには分からんかも
キョン子でさえ教会は焼くけど神のことは信じてるし

2182 ：名無しさん：2021/07/24(土) 21:49:25 ID:aMJASDaF0

神は信じても聖書は鵜呑みにしないという選択肢もあるしな