神奈いですの雑談スレ10

1 ：神奈いです ★：2021/06/27(日) 17:09:29 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.｡s≦ｉl
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　　　　　　　　　 |i |:.: /.............／,ｨﾃi　　　ゞ‐',,,ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`、:.:.:`、　　　　　　　現在は董卓の娘投下報告スレやで
　　　　　　　　　 lハ:/..........／／ゞ‐'　　'　　　ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:`、
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神奈いですの雑談スレ９（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/
神奈いですの雑談スレ８（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/
神奈いですの雑談スレ７（文明復興行動案相談スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ６　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
神奈いですの雑談スレ５　（図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
神奈いですの雑談スレ４
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神奈いですの雑談スレ３
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神奈いですの雑談スレ２
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神奈いですの雑談スレ
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　DISCORD　（捨て垢でどうぞ）　https://discord.gg/jYv8Kfc
　ついったら　直接連絡はこっちに@kana_ides
2832 ：名無しさん：2021/07/31(土) 16:19:53 ID:ctiZdNen0: 豪族「隣の豪族が王様によめをさしだしたらしいぞ！うちもさしだしてはりあわないと！」
王「断ったら角が立つし受け取ってバランスとらねば。ああ報いも与えないと不満持つなあ忙しい忙しい」
みたいなこともあるよね
2833 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 16:25:33 ID:admin: サウジ王やね。
2834 ：名無しさん：2021/07/31(土) 16:27:50 ID:/WdOONm4i: つまり主人公もそのうち現地豪族に妾とれと脅される？
2835 ：名無しさん：2021/07/31(土) 16:49:39 ID:FDqvLH320: 徳川家斉になら生まれ変わりたい
2836 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:00:51 ID:gux1fL7i0: キョン子は実際には、乳の有無に関わらず欲情していたからなぁ・・・・
おっぱい星人としてのランクは低いと言える
2837 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:03:23 ID:9KBQZDa90: キョン子は家族になっちゃえば胸の有無は優先度低いんじゃないかな？
2838 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 17:15:27 ID:admin: ・土曜日2回目の投下です
・孫堅さんが敵地に突っ込みます
・補給は緑のおじさんお願いします
・まさか孫堅に兵糧を送らないで負ける将軍はいないですよね？

董卓の娘『猛虎進撃』 https://ncode.syosetu.com/n3991gz/84/ #narou #narouN3991GZ
2839 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:24:34 ID:ctiZdNen0: 唐突な袁術dis
2840 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:35:55 ID:aeTThaf50: ○タイトル
欠陥貴族「夫婦」のマリアージュ～魔力ゼロのできそこないに嫡子を作ることは許されないと想い人との仮面夫婦契約を強要された追放王子はハズレ領地と結婚生活を一緒に立て直します～

○テーマ：
不幸でも努力すれば幸せになれる
陰キャコミュ障オタクでも学校の憧れのあの子と一緒に幸せになれる。

○舞台：　
魔法貴族制近代ナーロッパ（中世ではない）

○大まかな流れ
始まり：　世界の仕組みからハズレ認定された二人がハズレ領地で仮面夫婦にさせられるが幸せを見つけていく
転換点：　思いを確認し仮面夫婦でなくなる。だがそれだけでは幸せになれない。まだ不幸が襲ってくる。
終わり：　世界の不幸をすべて解決してハッピーエンド

ダンジョンも制覇してレアアイテムを大量獲得
獣人異民族も家臣になって大ハーンに推薦
領地は発展するし、捨て農奴には感謝され、
英雄の父が病床に倒れて、敵国に攻められていた本国に戻って
国を立て直して、父にも認められ、次期国王となり、
世界大戦も乗り切り、人類大総帥として魔王問題も解決して
嫁との契約もやり直して子供沢山作って終わり

○二人の出会い
令嬢「なんで王族なのに魔力がないの気になる」
令嬢「なんで王族なのに魔力がないの研究したいからたまに話しかける」
↓
王子「なんでハズレ王族の僕に話しかけてくれるんだ王族としての価値も失うことが確定してるのにこの娘いい娘じゃ」
↓
令嬢「いろいろ助言して試してみよう」
↓
王子「助言までしてくれた、天使か」
↓
令嬢「助言したの愚直に頑張ってる。真面目に頑張る人なんだ。割と頑張ってるのに報われないとか、なんかムカつく」
↓
王子「追放された、知らない嫁押し付けられそう」
↓
令嬢「仮面夫婦契約、近くで研究できるんですね？やったー」
↓
王子「え、天使のあの子じゃん。でも、この契約条件てことは好かれてないのかorz」
　　　「よし立派な領主になれれば彼女も振り向いてくれるはず！」
↓
令嬢「（この契約条件で納得してるということは好かれてないだろうし、あー、あの娘（女装騎士が好きなのかな？」
　　　「早く(その女騎士の)愛人と子供作ってね（私は二人の幸せを応援しています）」

○基本の話の構成
主人公が領内の問題点の分析と整理をデータ集めでまとめて
ヒロインが理系知識で解決法を提供すれば良い
主人公や民衆などに感謝されて、照れたり、研究以外にも興味を持ちだす
2841 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:36:12 ID:aeTThaf50: ○主人公
・性格
自己評価が低いから簡単に暴走するし命もかけてしまう。
好きな子に振り向いて欲しいから、立派な領主になろう。

・ヒロインに惚れている理由
学校や実家にひたすら馬鹿にされて無価値だったけど、
ヒロインだけは普通に接してくれるどころか、アドバイスまでくれた！天使か！

・外見
黒髪黒毛ぼさ髪のいわゆる主人公外見

ハズレ要素：王族落第、学校評価低い、嫡子禁止、ハズレ領地押し付け

適性：
魔法×　（王家譲りの魔力はあるようなのだが、どの属性でも発現しない）
武術Ｄ、（魔法強化が使えないため、騎士や従者にも劣る）
社交Ｅ、（自分に自信がないため会話が下手。直接会話しなければＡ）
事務Ａ、（独りでちまちまする作業は得意）
工作Ａ、（独りでちまちまする作業は得意）
戦略Ａ、（独りでいろいろ考えるのは得意）

趣味　：　オタク的コレクション、英雄物語（自分にないから）、ペット（自分にない強さがあるから）
特徴　：　努力Ｓ　根気Ｓ　鋼の精神Ｓ　ヒロインへの愛Ｓ
2842 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:39:03 ID:aeTThaf50: ○ヒロイン
銀髪グラマーでローブにマント。魔法使うときに属性に髪が染まる。
才色兼備だが私生活は破綻しておりメイドに依存。
そのメイドと偽装レズの関係にある（男除け）。

人と会話するときは不思議ちゃんっぽく振る舞うが実はｺﾐｭ障ぎみなのでごまかしてるだけ。
世界の真理を知りたいと思って、錬金術の研究ばかりしているが、実用化しようという発想がない。
ただ、錬金術の仕事を頼まれても「知ってることをやるのが嫌い」なので適当に済ませてしまい評判が悪い。
主人公のことは「真理を知りたいんだ」と言っても他の人みたいに馬鹿にしたりせずに、「素晴らしいことですね」と言ってくれたので好き

主人公と関わって人の役にたったり感謝されることを覚えてだんだん変わっていく。

・結婚契約の内容
主人公とセックスしない代わりに王様から年金を貰う
契約条件を提示したのは王様だけど、結婚契約はヒロインと主人公にあるからヒロインが同意したら子作りできる。
但し、彼女の年金は貰えなくなる

ハズレ要素：社交ダメ、量産できない錬金術師、研究費浪費

適性：
魔法Ａ　（天才）
錬金Ａ　（天才）
武術Ｃ　（普通にできる）　
社交Ｅ　（魔法貴族は調査済みなので興味がない）
事務Ｃ　（普通にできる）
工作Ｃ　（錬金に必要な最低限、基本は錬金を使うのでＡで判定）
戦略Ｄ　（考えが偏りがちなので個別のことは深く考えるが全体のつながりはあまり考えない）

趣味　：　知らないことを知ること、主人公の調査
特徴　：　主人公への興味Ｂ、浪費癖Ａ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上記のプロットから外れそうな設定（話のストーリーを考え直す必要あり）

研究の成果が軍事的に価値があるかどうかだけで判断される世界観で
科学は人を幸せにする為のものって信念の下
お年寄りや子供の生活を助けるような主流から外れた研究ばっかりしてて見下される

実家ではもっと戦闘に役立つもの作れ予算の無駄使いしよってからに！ってパパに怒られたけど
結婚後は主人公がそれで領民の生活向上に役立てて喜ばれる
2843 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:39:29 ID:aeTThaf50: ○主人公の一の騎士（男の娘）

本来は主人公が領主になった時に筆頭家老として支えるはずが主人公が没落したので一緒に都落ち。でも幼馴染なので主人公の唯一の味方。
長髪の美少年で女騎士に見える、主人公に対しやけに甲斐甲斐しくボディタッチも多い、親愛の情。
「可愛い自分が好き」「世界一の美少年になりたい」

魔法B　（一人前だが天才ではない）
武術B　（一人前だが天才ではない）
社交C　（普通にできる）

「常識助言力」スキル

○ヒロインの執事（男装女子）

ヒロインの魔力を見込んで身辺警護のため実家が先行投資として東方の暗殺集団から買い取ったニンジャ奴隷。
洗脳奴隷契約がかかっていたが、ヒロインがあっさり解除して逃げていいと言われたので心から仕えている。
一緒に寝るし一緒にお風呂に入る甲斐甲斐しくボディタッチも多い、親愛の情。
男に見えるほどの貧乳（ＮＩＮＪＹＡとしての修行の結果体脂肪が薄い）

魔法C　（隠密系身体強化系のみ）
武術A　（ＮＩＮＪＹＡ）
社交Ｃ　（外面はとりつくろえる）

「外見とりつくろい力」スキル

○代官

まるでダメなオッサン。無精ひげ。家族持ち。
いちおう魔法騎士レベルだが素質はほぼDで武術だけC。
仕事内容は「すべて去年と同じ」。常識と前例のみで行動するのが国の為と信じている。
基本的に主人公の行動を止めてびっくりして胃液を吹くかかり。

状況も読めないし戦略もないが無能だが悪人ではない。
2844 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:39:55 ID:aeTThaf50: ○父王
・魔力クソ強くてそれで内政や軍事に魔法を用いて国を発展させた名君なので魔法至上主義
・魔王軍との間にある僻地は異民族だらけだし、統治コストが高いが、抑えておかないと魔王軍の前線基地となって厄介
・魔法の才がない無能息子を置いて最低限の費用だけを置いておくことで魔王軍に寝返らないようにしておこう。
・魔法貴族として魔法が使えないのが無能だから嫡子を作らせず継承権から外したいので、子作りしない条件で嫁を宛がおう。
・愛人との庶子ならこのクソ領地の代官として飼い殺しでいい。

※人間側
①国王派閥
②貴族派閥(前線側領地・中央寄り領地・大貴族・小貴族でそれぞれ戦略が違う)
③平民ズ(年貢が高いの安いの、戦争の影響がどうので不平を言って反乱したりしなかったり)
④商業ギルド(ハンザ同盟とかそんなん。魔族との交易とかダンジョン資源とか)
⑤教会(魔族との戦いは聖戦とか圧迫したり腐敗したりする)
⑥嫁の実家

魔族側
①魔王派閥
②魔族貴族派閥(前線領地組。人間の文化にある程度理解がある穏健派)
④魔族貴族派閥(人間滅ぼそう。奴隷にしたい強硬派で純潔主義。)
⑥魔族商業ギルド(ギュンギュスカー商会)
⑦ダンジョン派(どうでもいい。自分のダンジョン第一主義)
⑧ハーフ・クオーター派（人間の血が入っていて迫害されてる。人間と戦って魔王様に忠誠心を見せて地位向上を狙ってる。）
2845 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:40:26 ID:aeTThaf50: ○領地
魔王領と接しており荒地だらけ
高レベルダンジョンが一つあり冒険者が来ている。このダンジョンがほぼ唯一の資源。
本国が動員される間の生け贄の土地

本国　　長城　領地　　　魔王領

　　・民族問題　（魔王側から引き抜いた獣人族が主な住民。税も払わないし信用も失っている。移住してくる人間族ともよくケンカする）

　　・住民問題　（ほぼ捨て農奴で構成されているため教育も治安も悪い。捨て農奴が転職した冒険者が多いのでガンガン死ぬ）
　
　　・産業問題　（ダンジョン産の魔法素材をそのまま売って買いたたかれている）
　　
　　・食料問題　（荒地が多く農業が上手くいかない）

　　・水不足

　　・人材不足

　　・医療不足

　　・物資不足

　　・財政問題　（ほぼ本国からの補助金でギリギリ財政を強いられているんだ）

　　・軍事問題　（町を守るギリギリの兵士しかいないので町の外は冒険者だより）

　　・魔物の襲撃

灌漑すれば農業適地だとか、なんか鉱物が出るとか、投資すればリターンある土地なんだけど
立地が生贄領だから誰も投資しないでそのまんま（なのを主人公の活躍で発展させる）

○モデル地勢
・ペルシャ（内陸、砂漠と荒野、山、カナート利用可能）
・マグリブ（海、砂漠、カナート利用可能）
2846 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:40:54 ID:aeTThaf50: ○第一話のアイデア
主人公が暴走すればいい？じゃあ異民族の神聖な土地の草だから主人公が命を懸けて突っ込んで取りに行けばいいか。

食べた物を背中から撒き散らかしてナワバリを主張する悪食の魔物が
レアな毒キノコを主食にしてしまっていて
そのせいでその辺り一面は奇病に侵されたみたいになってるとか？

病気を治す薬じゃなくて解毒剤を飲ませてみたら回復したので
主人公の植物知識とヒロインの魔物知識を組み合わせて真相が判明、駆除に乗り出すとかはどうだ

たまたまダンジョンで発生した異常なレアモン由来の奇病が発生
↓
主人公が原因に気が付くが薬の素材がこの辺境には無い
↓
主人公の収集コレクションに素材のサンプルがあったが少量しかない
↓
主人公が頑張って薬草の栽培に成功する。成功例が無かったため、ヒロインと代官がびびる
↓
ヒロインが確かめるために調合
冒険者の採掘が再開し経済危機が去り、高レベル冒険者にレアモンが討伐され領主のサンプルになる
2847 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:41:42 ID:aeTThaf50: これで大体の案は拾えていると思います。
女体化ホームズのは何処入れればいいかちょっと分からなかった。
2848 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 17:41:53 ID:admin: ありがとう、ありがとう、ありがとう
2849 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 17:42:07 ID:admin: 私忙しいから書いてみたい人居る？
2850 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:48:04 ID:aeTThaf50: 休日だからまとめは出来たけど、小説にするのはちょっと難しいですね
2851 ：名無しさん：2021/07/31(土) 17:59:28 ID:ctiZdNen0: まとめおつ
2852 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 18:06:55 ID:admin: >>2846
もうちょっとまとめたほうがいいよね。あとSIDE使いまくらないときついなこれ。

第一話

-SIDE　主人公-

主人公が嫁を迎えた。
主人公はダメ貴族。学校を落第しハズレ領地に追放されたけど憧れの人と結婚できる。
ダメ貴族なのに唯一普通に接してくれた天使だ。ただし……仮面夫婦契約で。

令嬢「早く(その女騎士の)愛人と子供作ってね（私は二人の幸せを応援しています）」
主人公「ガーン……」

でも当然か。こんな条件だしなぁ。
継承権が発生するため国王から正妻の子供を作るなと言われている。
そんな条件でも来てくれるのは国王が多額の年金を約束したからだ。
それに領地はこんなにひどいところだ。それは来たくない。

改善したいけど簡単にはいかない……。

-SIDE　嫁-

王族なのに魔力がないと言う特異事例がある。
知識が欲しい。調査したい。そのために話しかけていろいろ提案したらマジメに訓練してる。マジメなのに報われない。なんかむかつく。

錬金は得意だけど研究に夢中になるとすぐいろいろなものがどうでもよくなるので、政治をする貴族としてはダメだ。
資金もすぐに研究費に消えてしまうのでお小遣いも貰えないし、浪費する嫁は求められない。

一生独身だと覚悟してたら、そんな私に彼と結婚してほしいと提案があった。
しかも多額の年金付きでなんでそんな条件なんだと思ったら仮面夫婦契約だった。

……本当は私なんかいらないけど体面の為だけに貰ってくれるらしい。
でも、彼には興味があるし……好かれないだろうとは思ってたけど。
嫌だったけど、親がひたすら勧めるので受けることにした。

なんか女騎士をずっと連れている。ああその子が愛人なんだ。だから偽装結婚。

令嬢「早く(その女騎士の)愛人と子供作ってね（私は二人の幸せを応援しています）」
主人公「ガーン……」

……なんで落ち込んでたんだろう？

　―　―　―　―　―

結婚契約の条件にご飯は一緒に食べることになっていたので食べるけど、
お互いの執事と騎士がにらみ合うのであまり楽しくない。

そこに「たいへんです、領主様、ダンジョンで奇病が、これでは唯一の資源生産が止まります」

主人公がすぐに調査に向かう。ヒロインも知らないことなので見に行く。

「少なくともこの領内で起きる病気じゃない」
「なんでわかるの？」
「この領内で起きる病気は全部メモってある」
「……へぇ、すごいわね」

「これはレアモンの奇病ね」
「治療法は？」
「特別な薬草が必要だけど、余り生えてないやつ」
「この中にある？」（死ぬほど分厚い植物図鑑を取り出す）
「……あったけど、どうしたのこれ」
「こっちに来てからこのあたりの植物はダンジョンのものも含めて調べた」
「すごい根気ね」

「この草とこの草を集められる？」
「……領主様、この草はダメです。獣人どもの縄張りになります」
「僕が頼んでくる」
「対病気の加護を持った冒険者を派遣してレアモンを討伐すれば済む話です！」
「その間にこの冒険者たちが死ぬだろう！上級治療師を内地から呼ぶんじゃ間に合わない人がでる！」
「冒険者は死ぬのは覚悟の上です！」

「獣人の長、たのむ。人が死ぬんだ」
「……王族が獣人に頭を下げるのか？」
「僕にできるのはこれぐらいしかない」
「わかった、薬草は差し上げよう」

「薬草を錬金窯にいれて……エリアヒール！」
「おお、治った！！」

「王子さまと奥方様のおかげだぞお前ら感謝しろ！」
「ありがとうございます！ありがとうございます！」

「……カッコ悪いところを見せたな」
「カッコいいと思ったけど？」
「へ？」

……彼女には嫌われてるんじゃないんだろうか……？
彼には嫌われてるけど……やっぱり調査してみたい。

終わり。
2853 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 18:07:22 ID:admin: SIDE使わないためには……3人称でやる？？
2854 ：名無しさん：2021/07/31(土) 18:10:57 ID:7wJu22Wgi: まとめ乙
父親PCの安価スレでも無能王子を置物にするのが安パイに見える
2855 ：名無しさん：2021/07/31(土) 18:13:45 ID:aeTThaf50: 良いですね。
特に最後の「かっこいいと思ったけど？」ってところがいい。
2856 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 18:19:00 ID:admin: ヒロインのキャラがきちんとできてないから口調とか変わるかもです。
2857 ：名無しさん：2021/07/31(土) 18:26:32 ID:aeTThaf50: >>2852
これだとヒロインは主人公の意思で仮面夫婦と思ってる感じかな。
両想いだというのが分かったときにネタばらしある感じかな。

その頃には年金よりも恋のほうをとるようになってれば、盛り上がる
2858 ：名無しさん：2021/07/31(土) 18:37:17 ID:ctiZdNen0: 一話は王子視点で書いてしめまで誤解を引っ張って最後であれ？って
二話をヒロイン視点でネタばらしつつ次の問題に取り掛かって・・・・
ってこうごにやるのはどうだろう
夫婦のダブル主人公的に進めるなら
2859 ：名無しさん：2021/07/31(土) 20:22:16 ID:aeTThaf50: その場合時間差更新じゃなくて、一話・二話同時更新のほうがいいですね。
2860 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 21:13:14 ID:admin: 2話かけたらダメだと思うー。
2861 ：名無しさん：2021/07/31(土) 21:14:57 ID:shA6+ZbH0: 薬草は獣人の所に取りに行く感じなのね、昔あるいは森があればエルフの所だったのだろうか
2862 ：名無しさん：2021/07/31(土) 22:11:25 ID:aeTThaf50: でも、第三者視点で書くと、女装騎士に対する勘違いやすれ違いが活かしきれない気がする

1話は長くなってもいいから全部書き切ってしまいます？
2863 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 22:15:08 ID:admin: まず黄泉きりで勝負
2864 ：神奈いです ★：2021/07/31(土) 22:15:29 ID:admin: 読み切りで勝負。

神視点よりSIDEのほうがいい？
2865 ：名無しさん：2021/07/31(土) 22:43:20 ID:aeTThaf50: 私は長くてもSIDEのほうがいいと思います。

ただ、紙媒体読むのがメインだから苦にしないだけで、
なろう読者だと長いと辛いかどうかはちょっと参考にならないかも
2866 ：名無しさん：2021/07/31(土) 22:46:49 ID:ctiZdNen0: 一人称に寄せた三人称でいいんじゃないかな
推理ものとかでよくあるような
2867 ：名無しさん：2021/07/31(土) 22:49:11 ID:shA6+ZbH0: SIDEの方が内面描写はわかりやすくなると思うけどうーん…
2868 ：名無しさん：2021/08/01(日) 01:47:06 ID:od329YEM0: 主人公とヒロインでアンジャッシュする（お互い片思いだと思ってる）んだよね？
やったら読みきりでもSIDEやったほうが楽やと思うます

三人称でアンジャッシュする手法もあるけど、かなり執筆難易度高いような
2869 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:12:55 ID:admin: OK、すっぱりSIDEでいこう。
2870 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:22:26 ID:admin: キャラの作りこみ。

主人公は「あなた」なので余り特徴もなくていい。というか鋼の精神いれてて自己評価低いから暴走するし頑張っちゃうからキャラ立つはず。士気100。黒髪黒目。

主人公の強化案だけど

　１）　実は闇属性の持ち主。魔法学校では闇属性の使い手が居なかったので誰も教えられなかった。
　　　　ヒロインと一緒に闇属性を開発していく。魔法を使えるようになるが差別にもさらされる。魔族の魔法だ。
　　　　差別されるのには慣れてる。むしろ貴族にも1/10ぐらいそういうのがいた。闇属性を差別対象からふつうの属性に復権しよう。

　２）　主人公は差別に負けない真のやさしさの持ち主。だから獣人や魔物とも心が通わせられる。
　　　　迂闊にも魔物の卵を育ててしまい、魔物や伝説の幻獣などを次々仲間にしていく。
　　　　人間と相いれないと思われていた魔物を無害化・中立化する手法をヒロインと一緒に開発し世界で初めて成功する。

　３）　魔力のない人にも魔法を使えたらいいんじゃない？という提案でモンスター魔石を燃料にした魔法具の開発に取り組む。
　　　　ダンジョンで見つけたレア魔石を使って魔法ＡＫ４７やら魔法バズーカやら魔法アームスレイブやらをヒロインと一緒に開発し、
　　　　魔法貴族に負けない戦闘力を身に着ける。魔法を使えない庶民にも魔法具を広めて魔法差別をなくしていく。

　４）　全部やれば？

　５）　主人公は強化されずに書類仕事だけやるコンセプトでどうか？

意見ください。

　　
2871 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:32:19 ID:sUJhFpzli: 1～3は既読感あるけど5かな？？
でも3の魔道具は魔法貴族が使えばもっと強くなりそうやね
魔道具で攻撃して補助魔法全開にしたり攻撃の時は魔道具強化したり
2872 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:32:24 ID:admin: テーマが努力すれば幸せになれる。

だからありとあらゆる不幸の代表者が欲しいな。
全員サブヒロインにすればいいか。

　・重病サブヒロイン
　・被差別階級サブヒロイン
　・貧乏サブヒロイン
　・異種族サブヒロイン
　・魔物サブヒロイン
　・被差別属性サブヒロイン
　・不運極スキルもちサブヒロイン
　
2873 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:33:38 ID:admin: 既読感あっていいんだよ。「誰も思いつかない斬新な物語」が評価ゼロで埋もれてるぞ。
2874 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:37:00 ID:admin: 見たことあるかどうかじゃなくて、「面白く書けるかどうか」「テーマにあってるかどうか」だよ。
2875 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:42:39 ID:spO+25kFi: じゃあ全部やな

主人公は魔族が持つ闇属性の持ち主
英雄的魔法使いの親父は見抜くけど魔族の血が王家に混ざったと思われると支配の正統性が揺らぎ大反乱が起きる&ゴミプロビの統治に必要なので追放
闇の魔法の研究によって魔物の飼育化に成功（魔族が魔物を従えてるのもこれ）
その間にも魔王軍や現地蛮族、ダンジョンと戦う戦略を欲して魔道具強化。主人公も魔法銃や魔法鎧使って戦う

で、その内にどんぶり勘定じゃ回らなくなって泣きながら事務作業…？
2876 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:47:03 ID:PlqYva5B0: 量産品の開発をヒロインに手伝わせるよりは滅茶苦茶使い辛いド派手かつ高コストな戦略兵器を作ってもらう方がコンセプト通りかなと思います
2877 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:48:00 ID:7iwNrtrJi: 専用機って男の子の味だよな
2878 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:51:56 ID:XwF2TonR0: 全部やっても良いとは思うが、全部やると結構長い話になりそうやな

モンスター魔石使うってのと、魔物育てたり魔族と和解ってのと矛盾しないかどうか
モンスターをぶっ殺して魔石奪って利用するなら、魔物・魔族は家畜化する？
モンスターと魔族は別？別物だと魔族は認識してくれる？

あと、魔法貴族制で魔法っていう武力等のアドバンテージで封建制が成り立ってるなら
魔法バズーカとか作ると、軍事革命みたいな感じで封建制が崩壊して、その過程で
色々と政変起こりそうだけど、その辺ちゃんと処理するのかとか
2879 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:55:15 ID:GR1HAyNyi: 魔法貴族も魔道具使えればええんちゃう？
後、魔法道具を量産するにも施設が必要だから大資本を持つ国王が有利になって中央集権進むとか
2880 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:55:44 ID:sAFC5FdD0: 2）の系統で平民には使えるけど魔法貴族には使えないと言う条件を満たすもので、サガフロ2の鉄製武具がありますな
術の力を阻害するから金属武器が使えないが、主人公には欠点にならんどころか利点だったと
2881 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 07:56:01 ID:admin: >>2878

＞魔石と魔物はどうする？

そこは別物で考えてた設計だから、燃料はマナに変更やね。
マナ油田をみつけてマナ油井を掘ってマナ油メジャーになる話にしよう。

＞政変どうするの？

私の大好物だろ忘れたのか。
2882 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:56:49 ID:sAFC5FdD0: 2じゃなくって3だ、すいません
2883 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:58:24 ID:XwF2TonR0: >>2879
それ自体は軍事革命と同じ流れや

ただ、史実でも封建貴族は一部除いて金勘定が得意でもないというか
むしろ金勘定なんかしないガバ具合だったりするから没落する
そして、金転がしの上手い商人なんかが台頭するんだが・・・・・

その辺の、新しく発生する社会問題・世界の変革まできっちりやるのか
それとも無視なりスルーするなりしてアッサリ終わらせるのか
そこは気になるかな
2884 ：名無しさん：2021/08/01(日) 07:58:53 ID:XwF2TonR0: ああ、やるんですね。了解です

面白くなってきたな
2885 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:01:30 ID:sAFC5FdD0: 魔道具は作った人間の魔力と込めた魔力が異なると暴発するって設定があればいいのでは？
それだと高位の魔法使いほど道具を使う意義が薄れる
何せ自分で発動したほうが早いし安いし軽い

マナ油は無色の魔力で、これを注入すれば起動者が誰でも魔道具が動くとか
2886 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:01:53 ID:PlqYva5B0: 雲霞の如く押し寄せる魔物を超貫通力で引き裂ける魔法AKと馬鹿火力で龍を殺せる魔法バズーカ（火薬相当品と弾丸がクッソ高くて小隊運用で領地が傾く）
魔王と取っ組み合いができる魔法アームスレイブ（覚醒した王家相当の魔力でようやく動かせるが短時間でガス欠）

こんな感じで省力化やら最適化やらは別の人にお願いするとか
2887 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:04:22 ID:admin: ハズレ貴族だけど努力で変われるってコンセプトだから、主人公が強化されて活躍したほうがいい？それとも魔力はゴミのままじゃないと嫌？
2888 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:08:13 ID:sAFC5FdD0: 試作型の魔道具はピーキー過ぎて魔力のない主人公しか使えないとか
あくまでヒロインの発明品で強化されていく方向で
2889 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:08:35 ID:56yYWq12i: 主人公が活躍しないとイヤです
2890 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:09:21 ID:PlqYva5B0: 強くなった方が好みに合います
2891 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:10:45 ID:XwF2TonR0: 努力とは無駄な苦労を延々続ける事じゃなくて、注意深く観察し、創意工夫する事だという
自分の魔法適性を見直して大成するなら、それも努力ではあるかと

まあでも、大魔法使いにまでなったらちょっと変かな
普通レベルまでなら良いと思うけど
2892 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:10:46 ID:admin: OKOK、後だしで強くなるとかダメだろとか批判されるかと思った。
じゃあ主人公は後から強くなるってことで。
2893 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:18:26 ID:IAFcgpDdi: 主人公が弱くても頭脳で活躍するこのすばとかあるけど
基本的になろう作品は主人公強いしな。最強じゃ無くてもいいけど
2894 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:18:36 ID:admin: >>2842

ヒロインのキャラ付け

銀髪ロングストレート、メガネ。
ローブにマント（表裏ともに魔法具だらけ）
テンションは基本低めだけど、「新しいもの」を見つけた時だけテンションが上がる。
文系は捨ててるので、コトワザを間違えて覚えている、人の名前を間違える、たとえや言葉遣いが変など。なので普段あまり話さない。

主人公を見つけた時に暴走モードで変な話しかけ方したのでちょっと恥ずかしい。主人公とは「新しいもの」なので名前は間違えない。
忍者執事は自分で名前を付けたので間違えない。
2895 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:21:49 ID:admin: 気を付けないとヒロインのハズレ要素がすぐなくなるから気を付けないと。
2896 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:23:20 ID:admin: 算数苦手そうとか思ったけど、錬金術師が算数にがてだとまずくないか。

いや、調合センスはあるけど算数苦手だから量産できない、でいいのかな？料理を大鍋一杯つくって味を保つのがむずかしい的な意味で。
2897 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:26:14 ID:p+5RSTV20: 周りがトラックの高性能化に邁進しているのに職人技でフェラーリを作っているのか。

これは残念。
2898 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:29:46 ID:Sf9xJ3790: 料理センスあるなら料理得意そう
2899 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:30:05 ID:Sf9xJ3790: 料理センス×調合センス〇
2900 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:32:15 ID:admin: 主人公が怒りそうなこと
ヒロインが怒りそうなこと

主人公は自分と同じように差別されたり虐げられたり不幸な人が不幸なままなのがいや。これは主人公ですわ。

ヒロインはなんだろ？？？知識を隠したり進歩を否定されることかな？？
自分の胸が大きすぎて嫌とかでもいいけど。
2901 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:35:03 ID:sAFC5FdD0: 欠点：スペック厨でいいのでは
研究費は製造費が爆上がり
そこを改善、妥協させるのが主人公の役目と
2902 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:35:31 ID:admin: >>2901
欠点じゃなくて、怒ることだから、そこを怒りポイントにすると妥協してくれないぞ。
2903 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:36:09 ID:admin: あれ？レス先違う？違ったらごめん。
2904 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:39:09 ID:sAFC5FdD0: 間違えました、すいません
怒りのポイントは発明品の否定、故意の破損に対してかなあ
うっかり壊すのはおｋ。むしろ改修案や改善点を嬉々として見出す
2905 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:41:08 ID:TzAkzwQ+0: ヒロインは簡単やな
「迷信」や

「これ聖書の記述と違わない？イカンでしょ」とか
「そんなことしたら罰あたりなんだぞ！」とか
「これはこういう定説だから正しいぞ文句言うな」とか

お前それ実験したのかっていう
2906 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:41:23 ID:w0/W5Fr00: >>2896
量産が苦手というのを考えると、
メモをとるのが苦手なので、実験が上手く行くとそれで満足しちゃって
再現が出来ないとか

でも、本人は未知なものが片付いたからそれで満足しちゃう。
再現が出来ないから、周囲からは不満。

主人公がメモとれば再現が出来る。
でも、これだとなんでニンジャが今までメモとってなかったのかということになるか？
2907 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:43:31 ID:admin: >>2906
ニンジャはメモ取ってていざとなったら使うように束にして持ってるだろ。
2908 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 08:43:58 ID:admin: >>2905
それいいね、乙。
2909 ：名無しさん：2021/08/01(日) 08:56:20 ID:p+5RSTV20: 迷信が嫌いか

この森は神域です、手を出しては駄目です！！と伝わっている森を飢饉だから輸出して食料に変える、所詮は迷信とか言って切ったら田畑が洪水で流された。

飢餓の想定よりは被害が少ないから反省したら許そうと考えていたのに、反省してないから追放しかなくなった。

中世の文明で迷信嫌いと追放を考えたらすごいヤクいエピソードが出来た。
2910 ：名無しさん：2021/08/01(日) 09:17:24 ID:w0/W5Fr00: 中世じゃなくて近代ナーロッパですね
官僚制と絶対王政が始まってる。

トラ３ぐらいのイメージでいいかと
2911 ：名無しさん：2021/08/01(日) 09:28:22 ID:sAFC5FdD0: トラ3はギリギリ中世だぞ
ビザンツだけ官僚制とか色々整ってるが

ちなみに迷信とか魔女狩りは近世が本番
大衆がある程度の力を持つようになって、集団ヒステリーとかそう言うのが起きやすくなった
2912 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 09:35:44 ID:admin: 近代設定なのは貧富の差が広がって社会の歪みが大きくなって、既存の常識が疑われつつある時期で努力して向上するテーマに最適
2913 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 09:36:54 ID:admin: あ、不幸な人代表で異端保護もしなきゃ.....
反動改革派が攻めてくるよお
2914 ：名無しさん：2021/08/01(日) 09:44:41 ID:sAFC5FdD0: 迷信と言えば科学信仰による迷信みたいのもあるんだよな
戦間期に流行った放射能化粧品とか
2915 ：名無しさん：2021/08/01(日) 10:36:37 ID:zbVeW6fA0: さんざんネタにされる海軍が水から石油を云々詐欺でってのも
今まさに光触媒とかなんのかんのが試験運用とかなってるの見ると、切羽詰まった情勢も合わさればそりゃ騙されて当然だよなあと思う

高校で勉強はしたはずの俺たちだってこんなんわけわかんねーもん
2916 ：名無しさん：2021/08/01(日) 10:46:20 ID:WKnFn7650: 海水からウランがそろそろ採算とれるんだよな
2917 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 10:51:47 ID:admin: そろそろスレチ。

メインキャラがカップルで、従者もカップルの予定で、
後必要なのは子供ポジと年長ポジと……

主人公の親友が必要かな？対等にツッコミいれてくれる。
2918 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 10:56:23 ID:admin: 人気のある親友キャラは球磨川とルルーシュと達子だから三人を足して割らないキャラでいいかな？
2919 ：名無しさん：2021/08/01(日) 10:59:14 ID:WKnFn7650: 従前からの理解者は従者、
開始後ならヒロインたちでよくない
2920 ：名無しさん：2021/08/01(日) 10:59:47 ID:MP/SF9Nt0: 人気のある親友キャラか・・・・

パイセンとトリューニヒトは、あれ一応主君と家臣か
2921 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:02:36 ID:PlqYva5B0: 前例おじさんとヒロインと従者組で十分じゃないかな
騎士君以外に相談できる友がいるとヒロインとの二人三脚味が減っちゃいそう
2922 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:03:00 ID:sAFC5FdD0: >>2872
・ロマ族系サブヒロイン
・奴隷階級サブヒロイン
・貴族庶子サブヒロイン
・被災流民サブヒロイン
・没落商家サブヒロイン
・異能力系サブヒロイン
・亡霊系サブヒロイン
・間諜系サブヒロイン
・長命種サブヒロイン
被りそうだけど思いついたもの適当に
2923 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:08:14 ID:sAFC5FdD0: 社交と言うか外交に関しては現状設定されてる主人公陣営で明確に欠落してるので、年長キャラで補う必要があるのかな
2924 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 11:09:24 ID:admin: 今の主人公パーティに足りないもの考えよう。
そこにサブヒロインを配置するといい。

　・農業スキル
　・商業スキル
　・接待スキル（普通しかない）
　　
2925 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 11:10:02 ID:admin: >>2923
> 社交と言うか外交に関しては現状設定されてる主人公陣営で明確に欠落してるので、年長キャラで補う必要があるのかな

じゃあ図書館皇子のトリを連れてこよう。どんな設定がいいかな。国王のスパイ？
2926 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:10:11 ID:v7sdjJWgi: 王宮でフォローしてくれたり中央との窓口になってくれる王太子兄貴とか？
2927 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:11:54 ID:3EW2wRVyi: 親父も王子がカスなのは分かってるし統治コストの為に置いたけど
せめて現地蛮族の機嫌を損ねないくらいのフォローで置いたとか。蛮族との付き合いをわかってる辺境出身の外交官？
2928 ：神奈いです ★：2021/08/01(日) 11:13:23 ID:admin: >>2927
図書館皇子トリじゃないかｗｗｗｗ
2929 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:14:16 ID:sAFC5FdD0: 国王が王子に対してどの程度の隔意があるかでスパイ～お目付けでスライダーを調整すればいいかと
有能国王ならお目付けなしで辺境に放り出すってのはないだろうし
2930 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:15:16 ID:WKnFn7650: 親友だけどなんやかんやで敵に回ってどっかで決戦する役とかならヘイト受けるから野郎のほうがいいかも
2931 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:19:12 ID:WKnFn7650: 万一内乱されると面倒なのでいざというとき知らせつつ後ろからぐさーってする役はスパイか
2932 ：名無しさん：2021/08/01(日) 11:19:12 ID:MP/SF9Nt0: サブヒロインにしろお助けキャラにしろ、ムライさん系にした方がええな
常識的に領地のクソっぷりを認識しててそれを説いてくるキャラで

本人達がなんか解決策持ってたら主人公とヒロイン要らないし

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