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神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)

1 :神奈いです ★:2020/07/21(火) 21:44:06 ID:admin
                            / ̄`ー、       _ ,;‐-x
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                      yヽ ヽ |{ ト:o.}     (i.:Oz } ゝ ! / /リ ',        現在は文明復興行動案相談スレです。
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                          j{     ,         / /_.ノ    |
                         iヽ.    -─┐    //~      j
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                           ヽ    > r イ-‐一{、        i
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神奈いですの雑談スレ7(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/
神奈いですの雑談スレ6 (図書館皇子議論スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1590682760/
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神奈いですの雑談スレ
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 DISCORD (捨て垢でどうぞ) https://discord.gg/jYv8Kfc
 ついったら 直接連絡はこっちに@kana_ides



2 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:45:12 ID:70E1jkRS0
たておつ

3 :名無しさん:2020/07/21(火) 21:54:59 ID:QnJk3jgI0
盾乙

4 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:36:34 ID:dD7MXPz20
たておつ

5 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:46:35 ID:dfZOHAa90
美琴ちゃんのような子はチラホラいたな

たておつ

6 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:48:24 ID:xjBh+73v0
あれがハーレム王宣言になるとは。イバラギから勢力広がると思って無いし
そもそも本体がまだ600人村の段階なのに

正直、割と思いつかんな

7 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 20:51:17 ID:shanghai doll
バラスイショウが「夢に感動しました!私も手伝わせてください!」って言ったら受け入れるの?
ナナミが「夢に感動しました!私も手伝わせてください!」って言ったら受け入れるの?
ネロが「夢に感動しました!私も手伝わせてください!」って言ったら受け入れるの?
マナカが「夢に感動しました!私も手伝わせてください!」って言ったら受け入れるの?
バゼットが「夢に感動しました!私も手伝わせてください!」って言ったら受け入れるの?


どこに線引きがあるんですか??


8 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:53:24 ID:ZfrzdqR30
そういう案になったんだし一応リカバリー考えて欲しいところよ

これだったらハーレム王宣言をソウセイセキ個人に大言壮語してスマンかったって撤回する方がまだ傷は浅いと思う
実現するならカミジョウさんも激怒しかねないからシキだけの問題でもない

9 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:53:59 ID:fX5UuM7m0
ナナミさんは既にそう言ってますよね

10 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:54:06 ID:kez74Mq/i
夢に感動すれば結婚する、ってよりは

俺は今後こういう事をしようと思ってる
大変だけど着いてきてくれるか?
ってミユキが結婚しても良いと思った相手に確認する要綱の一つ
って意味合いじゃないかね

11 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 20:54:11 ID:shanghai doll
案を支持して投票した人がきちんと責任もって考えましょうね?誰かが代わりに考えてくれるスレじゃないんです。

12 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:54:35 ID:ja8T17Mf0
いうて日本復興するんだから撤回しても嘘になるのでは

13 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:54:48 ID:KUECYd6W0
線引きは個人的な付き合いがあるかかな。
薔薇水晶、ナナミは長年の付き合いがあるから、迎えてもいいけど、他はミユキと接点がないよね

14 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:55:05 ID:u2I9hj0A0
たて乙

15 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:55:53 ID:KRT9jcXJ0
>>13
ナナミさん「え?」
その他「夢を聞くレベルまで付き合いあった後!」

16 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:56:36 ID:REX/IiXHi
投票した人が責任をーって言うならそれこそ式を口説いた時にハーレム宣言しない方に入れた人が
その後の事なんも考えてなかったからズルズルきてるんだよなぁ…

17 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:57:07 ID:KRT9jcXJ0
とりあえずだ。
立場や権力でってという部分が恐らくシキ目線最悪だと思うので

上条試験とおればってことにして・・・・ソウセイセキが実は全くカミジョウサンにはなしてないな

18 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:57:34 ID:ZfrzdqR30
というかカミジョウさんからしてもソウセイセキと結婚は寝耳に水では

19 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:58:52 ID:u2I9hj0A0
>>16
遡ればどこまでも遡れるから言っても意味がないと思うので、心の中にしまってるとちょっとは平和かな

20 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:59:12 ID:KRT9jcXJ0
そもそもシキは二人きりになれないのに・・・ああ
そっかソウセイセキは仕事仲間だからカミジョウサン目線女扱いしてないから
スルーパスされて二人きりにしてもらってたのか・・・

21 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:59:16 ID:xjBh+73v0
じゃあ線引きをしよう
「会長に夢を語られなくても、元々そういう思想に至っていた人」を基準に加える

22 :名無しさん:2020/07/23(木) 20:59:57 ID:RP9TDoIr0
>>21
それシキと蒼が漏れるんじゃないの

23 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:00:04 ID:KRT9jcXJ0
>>21
多分そこをいじるのは怖いからやめたほうがいい
そうするとこの先改心した相手は受け入れない(政治)とかの解釈されちゃうので

24 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:00:11 ID:kez74Mq/i
いやそこはシキの立場が偉いから二人っきりになれないだけで
別にカミジョウさん他の女を寄せ付けないようにはしてないと思うけど
してたっけ?

25 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:00:36 ID:xjBh+73v0
蒼が「元々持っていたか?」と言われれば困るが、持っていた事になった。そこは口裏を合わせる

26 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:00:57 ID:kez74Mq/i
>>21
実は内心そう思ってたんですー
とか幾らでも言い張れちゃうからそこじゃないと思うなぁ

27 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:00:59 ID:ZfrzdqR30
>>24
その解釈であってる
ハタヤマがセクハラして男性に恐怖心があったからワンクッション置いてただけ

28 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:01:13 ID:ja8T17Mf0
もう思想的に来て受け入れるのはケッコンカッコカリで
その中で個人的に愛情を注ぐのが親愛でいいんじゃ

29 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:02:57 ID:shanghai doll
カミジョウとソウセイセキは愚痴を聞いたりする仲だぞ。

30 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:03:16 ID:KRT9jcXJ0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

31 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:03:53 ID:KRT9jcXJ0
(まさかとっくに・・・ミユキの外堀は完全無欠に埋まっていたのか・・・・・・・・)

32 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:04:23 ID:u2I9hj0A0
てか、しまったな。
スレに集中しておいて、蒼の子の会話安価で

すまない、それは後付なんだ、本当は(夢に賛同してくれるから出なく蒼の子自身に惹かれたといって口説きなおす)
入れるんだった。

>>21
そこじゃないよー

うーん、仕方ない案作ろう。

33 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:05:19 ID:g7wW8stE0
数や具体的相手や戦略は語らずに、シキが喜んだのと同じ価値観で選ぶと説明すればいいんじゃ

34 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:05:24 ID:fX5UuM7m0
愚痴を聞いてるのは前にも演出されてたよね?
ハーレムにするために、ミトに連れて行ったわけだし

案の意図としてはばらしーと仲良くなるためだったけど、
演出されてたのは蒼星石と仲良くなってた

35 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:05:28 ID:xjBh+73v0
そもそもワイの発想はまず政治ありきな面あるので
政治抜きにするとちょっと困ってしまうのだよな

36 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:07:03 ID:g7wW8stE0
政治抜きで考えてみら、らか

37 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:07:24 ID:KRT9jcXJ0
この流れで政治の話はまずいんだよな
どう考えても政治の為にあなたを口説いたになってしまう

大切なのは、バンドウ当主のシキではなくシキという女の子が好きだということ
ミト騎士であるソウセイセキとの結婚話があることを伝えること。

この2本が必須軸で後どうするか

38 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:07:47 ID:kez74Mq/i
骨組みは政治ありきでいいと思うよ
それを相手に伝えなくてもいいってだけで
政治的に出した着地点に向かって砂糖で舗装した道を歩かせてコマそう

39 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:08:40 ID:KRT9jcXJ0
ソウセイセキがかみじょうと仲がいいのならシキに対する説明はそこまで難しくはない
ソウセイセキが妻とも仲が良いことをアピールし妻を裏切ったわけでないことを理解してもらえればいい

40 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:08:44 ID:ZfrzdqR30
あなたが好きなんです!って人に対して政治的な意図があったとしても当人にそれ伝える必要はないわけで
むしろ伝えたら???ってなってしまうから愛をささやきまくるほうがいい

41 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:09:22 ID:xjBh+73v0
ううむ、なるほど

42 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:09:49 ID:KRT9jcXJ0
ソウセイセキだけを習話はとても簡単だったんだが
ハーレム王どうするのだ・・・・今言わなくても後でぜったいに耳に入るぞ


43 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:10:17 ID:KRT9jcXJ0
上海さん延長ください

44 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:10:53 ID:xjBh+73v0
4人までと断言はしたけどな、その辺は

45 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:11:13 ID:fX5UuM7m0
>>39
ごめん
妻の友人を口説くのは妻への裏切りじゃないという理屈はちょっと理解できない

46 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:12:01 ID:kez74Mq/i
ハーレム王って言うのは
この理念に合う人間すべてを嫁にする、って解釈のせいであって
嫁になる人にはこの理念を理解してほしい、って意味だったんだ

で演繹法と帰納法の問題で片付かんかな……

47 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:13:02 ID:ja8T17Mf0
4人までじゃ語った夢の実現がありえないから夢が嘘か人数制限が嘘かにしかとられないんじゃない

48 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:16:00 ID:KRT9jcXJ0
あ、投下見てやばいなーと思ったのは
ワイアイルドがバンドウ指揮官にミユキなら君を口説くミトも口説いてたしな!とか言ってるから

これ式の耳に入ってる前提で話しないとまずいかも

49 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:16:18 ID:ZfrzdqR30
>>46
ソウセイセキにいうべきやね
それは先にするとしてシキコミュが先や

50 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:16:45 ID:kez74Mq/i
嫁にせんと実現できないか?
っていうか嫁にしたら実現できるのか?

51 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:18:29 ID:xjBh+73v0
>>50
どっちもNo。そもそも王朝じゃないんだから会長と結婚しても何か確定する訳じゃない
まあ、次の外交交渉で蒼の誤解は解く事にしよう

52 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:18:34 ID:fX5UuM7m0
>皆で一緒に日本を取り返す……自分の夢に同意してくれる人を集めていきたいし、
>そういう人と夫婦になりたい。


ただ、自分(ミユキ)としては何十人何百人も愛せるほどの器じゃない。
人が平等に愛せる女は多くても4人と昔の指導者も言っていた。

53 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:18:42 ID:RP9TDoIr0
>>48
バゼットに聞かれてたな・・

54 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:20:14 ID:g7wW8stE0
シキとソウセイセキの共通点は中世蛮族的な価値観の男性にモテない、或いは受けつけない等女性として不憫なところがある事(ナナミも同じだな…)

そういう相手を何とかしてあげたいと思って語りかけていたら、惚れ(られ)た。

その中で男女として小作りする仲になるのは結婚した相手とだけにするべきで、結婚は如何なる時も支え合う事を誓い合う事。

複数娶るなら、それぞれの嫁を満足させられる様に相手出来ること。
カミジョウさんや嫁同士が仲良くできるのも満足させる条件か



55 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:20:25 ID:KRT9jcXJ0
>>53
私がバゼットならこんなことを向こうの人が言ってましたかたがシキサマ知ってますか!って思わず伝えそう

56 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:21:27 ID:fX5UuM7m0
>>54
ナナミinばらしーoutだとこの価値観で納得はさせられそう

なんでナナミさん放置してんだという問題は残る

57 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:23:06 ID:RP9TDoIr0
>>54
条件作って相手に呑ませるなら
相手の条件も呑まんとなあ

58 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:23:18 ID:g7wW8stE0
>>56
ワイアルド等といい仲になるかなと思ってて…(なお、機会はインターセプト) >ナナミ

59 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:23:19 ID:xjBh+73v0
今さらナナミさんを口説く気はないし、ましてばらしーと引き換えにする気は無いけどな

60 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:24:54 ID:kez74Mq/i
>>58
前にも言われてたけどNTRだのなんだので荒れるから勝手にくっつかないってなってるよ

61 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:24:56 ID:ja8T17Mf0
>>50
>>51
民主制はミユキとマユリ(刹那は頭が・・・。)の脳内にしかないから
蒼星石(や他の土着勢力民)からすれば
ミユキが地方勢力を全部嫁にして日本を統一するとしか受け止められてないと思うし
それ以外の方法でできるとも思われてないと思うよ。


62 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:25:11 ID:shanghai doll
>>43
> 上海さん延長ください
   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',
ノ l  リ |    | !ハ l``
´i ハ  '、       }ノ〈
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!         査読締め切り22時! 案締め切り22;45  投票 22:55ー23:00
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63 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:25:57 ID:ja8T17Mf0
今日中に何とかなるのだろうか・・・。

64 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:25:57 ID:ZfrzdqR30
いやどっかで整合性取ったほうがいいよ
ハーレム王宣言を取り消さないならナナミを口説いた方が筋が通る

私はソウセイセキに舞い上がってデカいこと言っちゃったって詫びる方がまだ傷は浅いと思うけど

65 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:26:25 ID:g7wW8stE0
>>60
参加者がそういう意図で行動すればその限りでないし、実際そういう行動案もとられたし

66 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:06 ID:xjBh+73v0
そもそもハーレム王宣言じゃねえし

67 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:08 ID:kez74Mq/i
>>65
してないじゃない今

68 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:08 ID:RP9TDoIr0
>>60
だからくっつくように一緒に行動させる行動案通し続けてるだろう
ワイアルドにナナミ口説かせる指示も2回あった

69 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:42 ID:u2I9hj0A0
時間なーい、あんとあまりかわってないけど

シキコミュ
カミジョウと二人でシキに面会して、人払いしてもらい以下を伝える。
  ・プロポーズ前に言うべきことだったのに、二人に嫌われるのを恐れて隠してしまったことがある。
  ・幸せにしたい人が後カミジョウさんとシキと別にもう二人居る。
  ・これは自分のわがままだ、それを自覚しながらもあなたに惹かれたのも自分の罪。
  ・そんな罪深い男ではあるが、だからこそ全力でシキとカミジョウさんを幸せにすると誓う。
  ・もちろん、ミユキ自身も二人が傍に居るだけで沢山の幸せをもらえる。
  ・一緒に幸せになろう。

誰かと問われれば
  ・ミトの蒼星石、コンプレックスを抱えながらも元気であり、不器用な優しさもっているところに惹かれた。
  ・同じくミトの薔薇水晶、衰退とその先の滅びを恐れつつも自分の出来る範囲で抗おうとする姿勢を見て傍で支えてあげたいと思っている。
と答える。
また、立場を狙ってるのではないかについては、女性、人としての魅力を告げて否定。


 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというのは建前で本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)


70 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:45 ID:fX5UuM7m0
過去どうしたかったじゃなくて、
今どうやったほうが整合性とれるかのほうがいいよ。

71 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:27:47 ID:g7wW8stE0
>>59
皆を納得させられる案を出して

72 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:28:39 ID:g0JbHUYki
邪魔なものを排除するゴミ捨て場扱いはやめてくれないかなぁ

カップリングが見たいだけでーすって白々しいにも程がある

73 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:28:48 ID:u2I9hj0A0
査読お願いします>皆さま

74 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:28:54 ID:fX5UuM7m0
>>68
その後、多数決で会長がナナミさん口説いて
ナナミさんの好感度がグーンと上がったんだから
過去どうしたかったじゃなくて、今の現状見ましょうよ。

75 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:29:09 ID:g7wW8stE0
>>67
方針が固まったら、今からとらせてもいいのよ?

76 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:31:47 ID:ZfrzdqR30
>>69
ばらしーは今のところ男女の仲に発展する要素が少ないしカミジョウさんともあまり接点がないから唐突じゃないかな?
確かに将来的にそうしたいんだけど今言うことでもない気がする

今首脳会談の約束したりしているからシキからその話題がばらしーに伝わる可能性もある
そうなればばらしー側も「いや聞いてないんだけど!」ってなると思う

77 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:31:52 ID:shanghai doll
>>66
> そもそもハーレム王宣言じゃねえし

ハーレム王だねって理解されて、読者側もおおむね反論がない時点で自分がずれてるって理解してください。
貴方の意図はさておき、貴方の案はハーレム王です。

78 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:32:18 ID:g7wW8stE0
あれは口説きでなくほぼ同じ内容を以前ワイアルドが語っていて、それをナナミは否定的にとっていたから、
あらためて知力数値が高い会長の口から説明した方が納得出来るだろうという意図でとったから

79 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:32:47 ID:fX5UuM7m0
>>69
うーん、蒼星石って不器用な優しさを持っているかな
解釈の違いかもしれないけど、どんなところに感じたか答えられないと言い訳に聞こえると思う。

あと、誰かと問われる前に名前を挙げたほうがいい。

80 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:33:21 ID:KUECYd6W0
>>68は案作ってる人?
もしそうならそれはひどくないかな 投票した人たちを騙して案に投票させていたなるよ
ナナミさんを嫁にしたくなかったんなら、そういった案を作って投票させるべきでは

81 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:33:30 ID:TUOyOcZOi
>>69
3.4行目の罪関連がちょっと自分に酔いすぎて
謝罪というより小芝居してる感が出そうかなぁと

自分が皆を幸せにしてみせるって自信を持って言うのはいいと思う
ばらしーについての言及は今いるかな?という点で悩むかな

82 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:33:48 ID:dfZOHAa90
ナナミって初期から割と好感度高かったけど、なんでこんなに不人気なんだろう?w

83 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:35:10 ID:u2I9hj0A0
>>76
前スレでもその話出ましたが後から言うほうが絶対こじれますし、
安価で内心は定まっているのでばらしーの事までシキ・カミジョウさんに伝えるのは
ごめんなさい、そこは変えられないと思います。

今恋仲というわけでなくとも、また将来恋仲にならないとしても、支えて幸せにしたいというのは矛盾していませんし。

84 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:35:21 ID:xjBh+73v0
別に個人としては嫌いじゃないよ、ナナミさん
ただ、今さら主人公で口説いてもなってのがある

85 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:35:22 ID:g7wW8stE0
(地位かな…?)

86 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:35:45 ID:46egq0Zai
>>79
不器用なやさしさ、というか
自分に自信が無くて、こんな手段でもなければきっと自分はデートや結婚できないだろう
と思って強引な手段に出たけれど、その後やっぱりちゃんと好きな相手としか嫌だよね
って反省して身を引こうとしたいじらしさに惹かれた
って感じでどうだろう

ただの妖精さんの投下を見ての萌え語りになったが

87 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:36:38 ID:ymrmk9n70
別に不人気じゃ無いよ
嫌だ嫌だ言う人が目立ってるだけ

88 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:38:29 ID:u2I9hj0A0
>>81
どう直ししましょうか?

>>79
利己的っぽい振る舞いしているけど、けっこう人のために頑張ってたよね>ミュ退治とか ってあたりなど

名前を告げるのは自分からに直します

89 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:38:33 ID:dpauBI6ai
ばらしーについてはぶっちゃけAAが読者の好みだったから嫁にしたいくらいの理由よね?

90 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:38:54 ID:xjBh+73v0
自分個人のことを言えば、テッド本人と仲良くなってるし、高卒出来れば
代行統治する予定もたつし、テッドの子供を学校で洗脳してしまえば良いから
口説くメリットは無いなぁってだけで嫌いじゃない>ナナミさん

マユリ様かセツナの嫁ってのも考えたが、シャミモモとジャクリ一穴になったし

91 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:39:49 ID:ja8T17Mf0
つかさ
ネロもマリアも出てきたわけで
当然外交しますよね
コミュで贈り物しますよね。

絶対口説かないで日本全土までやっていける(いく)の?

92 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:39:52 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、     だからどう考えても現時点でバラスイショウに触れるのは無理筋でしょうに……
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }       さっさと外して。本筋じゃない。
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


93 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:39:54 ID:xjBh+73v0
自分はAAはどうでも良かった。ミトを啓蒙しようとしていること、衰退を憂いて努力していること
そのあたりを好きになったのだから

94 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:40:33 ID:fX5UuM7m0
>>69
シンプルにするとこうじゃないかな

シキコミ
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・ばらしーと蒼星石にも惹かれていることを告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・身分の高い人を狙っているわけではなく、人柄(蒼星石も薔薇水晶も一生懸命なところ)に惚れたと説明

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというの照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)

95 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:40:36 ID:46egq0Zai
別に行けるでしょ、シキも別に口説かなきゃどうにもならないわけじゃなかったし

96 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:41:08 ID:g7wW8stE0
好みを抜きにして、ばらしー娶らなくて今後のミト戦略に問題あるのかね?

97 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:41:27 ID:ZfrzdqR30
ばらしーとはそもそもコミュもしてないのに唐突ですからね
カミジョウさんも「えっ?そうだったの?」ってなりますし

98 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:41:28 ID:ja8T17Mf0
>>95
案を作る時に今後誰も口説く案を作らないのかって意味だけど

99 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:41:29 ID:46egq0Zai
やっぱそうよね……>ばらしー無理筋

100 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:41:43 ID:fX5UuM7m0
問題ないですね。
蒼星石という繋がりがあるから十分です。

101 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:42:24 ID:46egq0Zai
>>98
出来るでしょ別に、口説くとめんどくさいから投票しないわーってなれば誰も作らなくなるよ

102 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:42:54 ID:xjBh+73v0
まあ、ラインとしてはだな・・・・・

シキ:民草を救わんとするあなたの仁徳を好きになった
蒼:人知れず民衆を守るために戦っていた姿勢を好きになった

こんな感じで考えてはいるが・・・・

103 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:43:04 ID:ja8T17Mf0
>>101
今現在それより口説きたいのほうが多いから口説く方法を考えているのでわ

104 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:44:24 ID:xjBh+73v0
>>94
んー、悪くないとは思うな

105 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:44:32 ID:uSWJ/v0n0
薔薇水晶にコミュで惚れる流れになったらその時はその時でサイテーのミユキ君になって奥さん説得する流れを作ろう
好感度下がる分をきちんとフォローしていく方が今ここで全く関係ない薔薇水晶を話に出すよりましだと思う

106 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:45:42 ID:g7wW8stE0
>>102
いいんじゃないかな

107 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:46:15 ID:KUECYd6W0
薔薇水晶は現時点で外そう、コミュも取っていないし、個人的な付き合いもない。 不自然すぎる。

108 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:46:20 ID:RP9TDoIr0
まあ仕込み無しで1回でまとめて嫁増やす許可とろうとするのはムシが良すぎるか
ばらしーはばらしーコミュで口説いてからもっかい嫁に相談だな

109 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:46:30 ID:fX5UuM7m0
>>103
そこ突き詰めると、愚痴になるから…

110 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:46:59 ID:u2I9hj0A0
>>69 更新

シキコミュ
カミジョウと二人でシキに面会して、人払いしてもらい以下を伝える。
  ・プロポーズ前に言うべきことだったのに、二人に嫌われるのを恐れて隠してしまったことがある。
  ・幸せにしたい人が後カミジョウさんとシキと別に居る、ミトの蒼星石さんだ。
  ・これは自分のわがままだ、それを自覚しながらもあなたに惹かれたのも自分の罪。
  ・そんな罪深い男ではあるが、だからこそ全力でシキとカミジョウさんを幸せにすると誓う。
  ・もちろん、ミユキ自身もあなたが傍に居るだけで沢山の幸せをもらえる。
  ・一緒に幸せになろう。

なぜかと問われれば
  蒼星石;
    自分に自信が無くて、こんな手段でもなければきっと自分はデートや結婚できないだろう
    と思って強引な手段に出たけれど、その後やっぱりちゃんと好きな相手としか嫌だよね
    って反省して身を引こうとしたいじらしさに惹かれた。
    また、利己的な素振りを取りながらその実、周りに気を遣って頑張る姿が不器用でいとしいと思った。
と答える。
また、立場を狙ってるのではないかについては、女性、人としての魅力を告げて否定。


 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというのは建前で本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)


111 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:47:03 ID:V1NJs4mb0
4人までと断言してバラシーは現状無理筋……となると仲がいいのは後は……
ナナミが純粋な目で此方を見ている

112 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:47:36 ID:g7wW8stE0
(後に回そうとすると後にする方が地雷と言われ、先回りしようとすると不自然と言われ、中々大変)

113 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:48:06 ID:xjBh+73v0
ばらしーに関しては今言う事ではないな
どっちかというとハーレム宣言を早めに修正して誤解を解くか

〇「自分の妻になる人に自分の夢を分かって欲しい」
×「自分の夢を分かってくれさえすれば全員妻にする」

とかは入れておいた方が良いかな

114 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:48:41 ID:shanghai doll
>>113

で、結局嫁になる条件って何なんですか?

115 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:48:59 ID:y3uEHtrYi
査読して突っ込まれた部分はたとえこだわりがあったとしても
周りから見たら違和感がある箇所なんだな

って周りを納得させられるように調整するなりしないと
いくら査読しても意味ないぜよ、ただの査読済みってアリバイ工作だ

116 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:49:40 ID:xjBh+73v0
>>114
本音言ったら会長の理念と現代人感覚に比較的親和性のある有力者(なるべく君主)です

117 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:49:48 ID:fX5UuM7m0
>>112
作中人物が納得できるだけの行動をすれば不自然じゃなくなります。
理解できないムーブするのは金星人だけだよ

118 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:50:19 ID:KUECYd6W0
嫁同士で仲良くできることが条件かな。
ぎすぎすした夫婦生活とか誰だっていやだろう。

119 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:50:40 ID:cD/mUket0
既存の嫁とうまくやれそうで
ミユキの夢を尊重してくれて
ミユキの事を愛していて
ミユキもこの人を愛せると思った人?>結婚の条件

120 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:50:40 ID:shanghai doll
>>116
> >>114
> 本音言ったら会長の理念と現代人感覚に比較的親和性のある有力者(なるべく君主)です

そう書いて。あとシキにどう説明するか書いて。

アンタの希望はいいけど、そのまま言ったらミユキ死亡エンドね。

121 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:50:45 ID:xjBh+73v0
>>118
それも大事だな

122 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:51:07 ID:xjBh+73v0
知ってる>死亡

123 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:51:18 ID:g7wW8stE0
(重臣会議で首相を選ぶように、
夫からの推薦者が嫁会議で同意を得たら許されるという条件をですね…)

124 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:51:27 ID:RP9TDoIr0
嫁になる条件なんてつけない方がいいだろう
お互い好きあってれば十分だ

125 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:51:32 ID:u2I9hj0A0
>>81はどう直すか
>>94風な感じで骨子だけにするのがいいかなぁ

126 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:51:48 ID:uSWJ/v0n0
ミユキ君は惚れっぽいという風潮を作って嫁に審査させるのか

127 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:52:02 ID:cD/mUket0
>>112
「後に回すと地雷になる」って箇所がそこじゃないってだけやで
ばらし―に関しては、「今触れたところで解体できない地雷」ってだけや

128 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:52:31 ID:shanghai doll
>>124
> 嫁になる条件なんてつけない方がいいだろう
> お互い好きあってれば十分だ

で、結婚しててもフラフラとほかの女を口説いて回る男です、はいいけどどう説明するの?

ミッション:死なない

129 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:53:22 ID:g7wW8stE0
ミユキが惚れっぽいというかしばしば口説いてるというのは、本人は兎も角、多方面から言われてますね

130 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:53:58 ID:a3EHbCAO0
>>119
条件はこれで良いんじゃない?
だいたい抑えてあるだろ

131 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:54:04 ID:shanghai doll
>>112
> (後に回そうとすると後にする方が地雷と言われ、先回りしようとすると不自然と言われ、中々大変)

 目的が違うと手段と地雷が違うんです。

132 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:54:12 ID:KRT9jcXJ0
ナナミさんがその辺り愚痴ってるの周知の事実だからなぁ

133 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:54:35 ID:u2I9hj0A0
>>116
(修正時間はあるけれど)新規案は あと8分ですよ

荒削りでも案にしておきましょう。


134 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:55:00 ID:KRT9jcXJ0
問題はナナミ口説いてない理由が明確化されちゃうの困るなぁいやどうすんだ彼女になりそう

135 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:55:09 ID:cD/mUket0
延長済みやで

136 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:55:13 ID:fX5UuM7m0
正直なぁ
ストーリー上の自然さを考えたらこうなんだよなぁ

シキコミ
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・もう二人一緒になりたい人がいると告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・一人は蒼星石、もう一人はナナミ。
  ・二人は自分の夢に共感してくれたし、彼女たちの想いに応えたいと思う。
  ・蒼星石には自分の夢を語ったら、ドンドン結婚したらいいと言われたが、自分の器としては4人が限界。
  ・4人を幸せにしたいと思う。

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目

137 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:55:28 ID:KRT9jcXJ0
すみません、あとから10分程度延長出来ますか?

138 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:55:59 ID:V1NJs4mb0
悲しいけどこれから仕事だ……あとは任せた

139 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:56:02 ID:a3EHbCAO0
>>136
それ出すなら支持するわ

140 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:56:08 ID:shanghai doll
>>119
> 既存の嫁とうまくやれそうで
> ミユキの夢を尊重してくれて
> ミユキの事を愛していて
> ミユキもこの人を愛せると思った人?>結婚の条件


ミユキの下半身次第でほぼ無制限に増やすという宣言では?


既存の嫁とうまくやれそうで → シキにソウセイセキのこと相談せずにプロポーズしましたよね??
ミユキの夢を尊重してくれて  → たくさん出てきそう
ミユキの事を愛していて  → たくさん出てきそう
ミユキもこの人を愛せると思った人? → ミユキが発情すればオールOK?



141 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:57:03 ID:shanghai doll
>>137
> すみません、あとから10分程度延長出来ますか?

査読締め切りだぞ。今たたき台を出して叩く時間ですよ。

142 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:57:10 ID:cD/mUket0
>>140
一番上の項目を今後明確化します見たいな感じでひとつ

143 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:57:18 ID:g7wW8stE0
実際はミユキは惚れやすいじゃなく惚れられ易いんだな
ミユキは口説き癖があって、遊び盛りの大学時代をすっぽかして指導者、家庭持ちになったから抜けてないのかな
ミユキが趣味でやりたいのは恋愛頭脳戦が出来るキャバクラ通いなのでは

144 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:57:36 ID:shanghai doll
>>136
> 正直なぁ
> ストーリー上の自然さを考えたらこうなんだよなぁ
>
> シキコミ
>   ・カミジョウと二人でシキに会う
>   ・もう二人一緒になりたい人がいると告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
>   ・一人は蒼星石、もう一人はナナミ。
>   ・二人は自分の夢に共感してくれたし、彼女たちの想いに応えたいと思う。
>   ・蒼星石には自分の夢を語ったら、ドンドン結婚したらいいと言われたが、自分の器としては4人が限界。
>   ・4人を幸せにしたいと思う。
>
>  → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目


ナナミは本当にそうなのか…・・??

145 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:57:48 ID:shanghai doll
>>142
> >>140
> 一番上の項目を今後明確化します見たいな感じでひとつ

 どう明確化するのか今すぐ書いて。

146 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:57:53 ID:KRT9jcXJ0
>>141
了解です
勘違いしてました

147 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:57:55 ID:fX5UuM7m0
>>139
ありがとうございます。
不自然なところあります?

148 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:59:01 ID:cD/mUket0
ナナミは強い平和についての理念は共有して賛同はしてくれてたよね

149 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:59:05 ID:KRT9jcXJ0
ナナミは粉かけて誘った後
救ってから放置したんだよなぁ

これをどう説明するのか今説明しないのか

150 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:59:16 ID:fX5UuM7m0
ナナミについては会長は自覚なく口説いてますね
で、ナナミさんはチラチラっムーブしてるけど、明確に自分は貴方のこと好きだよとは言ってない

151 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 21:59:51 ID:shanghai doll
会長側に自覚がないので、シキに真剣な顔でナナミと結婚するんだっていうのが違和感しかない。

152 :名無しさん:2020/07/23(木) 21:59:56 ID:u2I9hj0A0
つっ込み無いので、別人の気持ちで自己チェックしよう。

153 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:00:29 ID:g7wW8stE0
>>140

「推薦者は嫁会議で同意を得られたら付き合える」これでどうかな

154 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:00:48 ID:KRT9jcXJ0
問題はさっきの投下でナナミが実力持つのを排除しているムーブになっているから
ナナミ視点口説きたくないからそうしているように見えていますね

155 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:00:50 ID:uSWJ/v0n0
>>147
突然のナナミさんかな
向こうが好いてることは知ってるけど

156 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:00:54 ID:gatjGkjQ0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/4888
ここの周辺でナナミさんは会長の夢に共感してますね

157 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:00:57 ID:cD/mUket0
>>145
明確化と言っても、今後は先に相談しますみたいな感じかなぁって
シキも正直カミジョウさん事後承諾みたいなもんだったので

158 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:01:13 ID:KUECYd6W0
ナナミはミユキ、セツナ、どちらでもおkっぽいよな。
刹那の方が付き合いが長いから、友好度はセツナが上だが、セツナはジャクリ以外だとミネルヴァくらいしか脈がなさそうだ。

159 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:02:36 ID:ja8T17Mf0
ミユキさんの目的は?平和(修羅場)だよ

160 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:02:39 ID:KRT9jcXJ0
ナナミさんの名前をだすとだ
会長は自覚してやってたことになりかねない当たりかゃ

それ以外は先ほどは結構よいかと

161 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:02:46 ID:a3EHbCAO0
ぶっちゃけ蒼星石も好かれてるから絆された感じだし
ナナミさんからずっと好意は持たれてるの知ってるんだし
ナナミさんもそんな感じで好きになったでいいのでは?

162 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:03:09 ID:xjBh+73v0
シキコミ
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・蒼星石にも惹かれていることを告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・人柄(シキ:民を救おうと頑張る姿勢。蒼:人知れず民を守るため戦っていた)に惚れた
  ・自分の理念に元々親和性の高い、知性と懸命さがある人が基準。4人(増えても+1)

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというの照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)

163 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:03:10 ID:fX5UuM7m0
よし、不自然だからナナミさんは削ろう

164 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:03:32 ID:uSWJ/v0n0
蒼星石には4人と言ってるけど現状ミユキしてんだと3人なのが一番の違和感
幻の4人目になっちゃってる

165 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:04:26 ID:shanghai doll
>>157
> >>145
> 明確化と言っても、今後は先に相談しますみたいな感じかなぁって
> シキも正直カミジョウさん事後承諾みたいなもんだったので

ゴールポストはミユキが自由に動かせるんだから、事実上無限に嫁増やします宣言ですね。

166 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:04:52 ID:cD/mUket0
無理に何人とか言及しなくていいんじゃないのこれ

4人ってのは多くてもそれくらいが限界だって言葉の綾って事にしとけば

167 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:05:04 ID:KRT9jcXJ0
>>164
幻の4人目を探せ状態だなぁ

168 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:05:48 ID:xjBh+73v0
そうね。多くてもそれぐらいって事に今は言っておけば良い>4人

169 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:05:52 ID:shanghai doll
ミユキの心持として4人が限界だと思っておけばよくて、「あ、今後いい子がいたら娶るんで我慢してね」って言って殺されないわけないだろ。

170 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:06:15 ID:shanghai doll
本心と説明する内容は分けて書いてくれ。

171 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:06:44 ID:cD/mUket0
>>165
いやだから先に相談してって……なんか上手く説明できないみたいでごめんなさい
そういうつもりではないです

172 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:06:47 ID:fX5UuM7m0
>>136更新
不自然なナナミさんを削除
3人しか名前を挙げてないのに、4人を上限するのは不自然なので3人に修正
ナナミさんがなんで自分が入れないのか突貫されるリスクあり


○シキコミ
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・もう一人一緒になりたい人がいると告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・蒼星石は自分の夢に共感してくれたし、彼女の想いに応えたいと思う。
  ・蒼星石には自分の夢を語ったら、ドンドン結婚したらいいと言われたが、自分の器としては3人が限界。
  ・3人を幸せにしたいと思う。

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目

173 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:06:58 ID:ZdxYI6h50
セツナが普段から預言者様のことを口にしてるからぱっとイメージついたのはおかしくない

174 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:07:10 ID:RP9TDoIr0
嫌だこれ以上増やすな俺とカミジョウ(と蒼)で満足しろって言われるんじゃないの

175 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:07:31 ID:uSWJ/v0n0
>>166
イスラム教持ってきてハーレムでまともに嫁を幸せにできる人数=4人とでもできるなら誤魔化しようはあるような気もしないでもないような

176 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:07:50 ID:shanghai doll
>嫁を増やすな

(現時点の)シキがそういわない理由あるの?

177 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:07:58 ID:xjBh+73v0
>>162修正

【シキコミュ】
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・蒼星石にも惹かれていることを告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・人柄(シキ:民を救おうと頑張る姿勢。蒼:人知れず民を守るため戦っていた)に惚れた
  ・自分の理念に元々親和性の高い、知性と懸命さがある人が基準
  ・(口外しない本心:カミジョウ、シキ、ソウセイセキ、バラスイショウ)

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというの照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)

178 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:08:28 ID:shanghai doll
>>177
>  ・自分の理念に元々親和性の高い、知性と懸命さがある人が基準

100人ハーレムルートですか?

179 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:08:33 ID:KRT9jcXJ0
絶対言う

なので4人という数に何か絶対的な意味を持たせないといけない
シキが納得する形で

180 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:08:39 ID:fX5UuM7m0
ないですね<嫁を増やすな

181 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:08:56 ID:ja8T17Mf0
日本を復興するという夢がある
シキと一緒に実現していきたい

夢とか動機については最低限でいいんでないの

182 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:09:20 ID:cD/mUket0
信条として思っておけばいいのは当たり前だけど

もう4人って口に出してるから同言い訳するか考えてたんだけどなあ

183 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:09:41 ID:KRT9jcXJ0
あ預言者の教えで4人まで!!!
これなら説得力がある!!!

184 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:10:07 ID:cD/mUket0
ぶっちゃけ4人とか口に出したけどやっぱ無し!忘れろ!
で済むならそうしますよもう

185 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:10:08 ID:ZfrzdqR30
3人って宣言してソウセイセキには4人って言ったけど俺には3人が限界だったわ、って修正したほうがいいと思う

186 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:10:16 ID:shanghai doll
>>182

ソウセイセキに宣言した4人のこと? 「100人以上ダネ大変だね」ってソウセイセキに言われてるんだけど、誰に何を言い訳するの?

187 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:10:31 ID:KRT9jcXJ0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

188 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:10:42 ID:shanghai doll
ソウセイセキ本人が信じてないのに誰に何を言い訳するの????

189 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:11:30 ID:cD/mUket0
>>186
式とかに説明してる時に蒼星石が「そういえば4人とか言ってたけどあと一人誰?」
とか妖精さんなら言わせてくるかなぁって

190 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:12:07 ID:a3EHbCAO0
言いそう

191 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:12:25 ID:uSWJ/v0n0
三人にして四人目欲しけりゃコミュで嫁取り可能な流れを案で作るって覚悟した方がいいんじゃないかな

192 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:12:27 ID:ja8T17Mf0
せ、刹那…。

193 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:12:28 ID:KRT9jcXJ0
てかあれだそうじゃない
あと一人嫁が欲しいだよ!!!ナナミさんとか!!!

なので4人という言い訳をしたい!これが正しい気持ちだ!!!



194 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:12:28 ID:shanghai doll
>>189

シキとソウセイセキと一緒に合う案になってないよ。

195 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:12:42 ID:uSWJ/v0n0
>>189
これは思った

196 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:13:09 ID:shanghai doll
>>193
先に会長が自覚的に口説く案つくってください。
やりたいことに「ミユキ」の気持ちがついてきてない。




197 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:13:12 ID:KRT9jcXJ0
この前の投下とか見て思った
正直ナナミはミユキの嫁にしたい!

198 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:13:28 ID:KRT9jcXJ0
>>196
はい、全くその通りです

199 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:13:50 ID:g7wW8stE0
人数については言わなくて、これからは大事な事は隠さず話す、嫁が悲しむ事はしないと誓う、って言えばよいと思う

200 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:13:54 ID:ZfrzdqR30
3人って宣言して納めてからナナミとの接点を増やして4人目にする流れの方が自然かと

今言う必要はない

201 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:14:06 ID:ja8T17Mf0
やっぱり口説きすぎた相手の言い訳の話し合いで口説きたい相手増えてるじゃんw

202 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:14:16 ID:cD/mUket0
>>194
今合わなくても今後いつでもタイミングありますし……
その頃には蒼星石忘れてるってんなら別になんもないです

203 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:14:31 ID:shanghai doll
この密度で先週末からコミュ議論してれば揉めなくて済んだんですぞ。

204 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:14:58 ID:g7wW8stE0
いや、揉めたと思います…

205 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:15:20 ID:cD/mUket0
そんなことは無い、揉めた(確信

206 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:15:22 ID:KRT9jcXJ0
>>200
>3人って宣言して納めてから
絶対もめる。無理です。今4人としましょう



207 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:15:32 ID:ja8T17Mf0
四人目っていうのは1.2.3、いっぱいっていう蛮族数え歌なんだよ

208 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:15:38 ID:shanghai doll
>>204
> いや、揉めたと思います…

これからが揉めるんだが?

209 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:16:11 ID:RP9TDoIr0
この密度で先月からコミュ議論してれば今頃シキばらしーダブル結婚式もできてたかも知れんな

210 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:16:19 ID:cD/mUket0
とりあえず今は3人でなんとかまとめ切っておいて
あとで追加嫁が欲しくなったら欲しい人が頑張って根回しするで方針纏めた方が良いと思う

4人目の席のキープまで考えるからハードルがガン上がりしてる

211 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:16:26 ID:shanghai doll
>>209
> この密度で先月からコミュ議論してれば今頃シキばらしーダブル結婚式もできてたかも知れんな

できてたできてた。

212 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:16:55 ID:fX5UuM7m0
>>172更新
やりたいことを追求したらこれだな。

○シキコミ(これ以上女は増やさないと決断)
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・もう一人一緒になりたい人がいると告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・蒼星石は自分の夢に共感してくれたし、彼女の想いに応えたいと思う。
  ・蒼星石には自分の夢を語ったら、ドンドン結婚したらいいと言われたが、自分の器としては3人が限界。

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目

213 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:17:22 ID:ZfrzdqR30
>>206
じゃあ誰なんです?4人目って?って絶対聞いてくるけどどう受け答えして納めるつもりなの?
そこがしっかりしているならそれでもいいと思う

214 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:18:33 ID:ZfrzdqR30
>>212
おおむね支持します
ソウセイセキの誤解(ということにする)ためにまたどこかでコミュを入れたいところ

215 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:19:20 ID:fX5UuM7m0
コミュで揉めるから女はこれ以上増やしたくない。
支持少なくても、自分のやりたい案作ったほうがいいや

216 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:19:27 ID:uSWJ/v0n0
嫁ぎ遅れたばらしーやナナミさんを口説く次世代とか狙うという変則的方式は可能だったりするんだろうか?

217 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:20:17 ID:xjBh+73v0
>>177修正
【シキコミュ】
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・蒼星石にも惹かれていることを告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・人柄(シキ:民を救おうと頑張る姿勢。蒼:人知れず民を守るため戦っていた)に惚れた
  ・(口外しない本心:カミジョウ、シキ、ソウセイセキ、バラスイショウ)

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというの照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)

 ・自分自身の器として3-4人が限界

218 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:20:20 ID:cD/mUket0
>>216
流石に世界観的に妖怪レベルだからやめて差し上げて

219 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:20:49 ID:xjBh+73v0
>>216
ナナミさんは厳しい。ばらしーはまあ何とかなる

220 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:21:08 ID:shanghai doll
>>216
> 嫁ぎ遅れたばらしーやナナミさんを口説く次世代とか狙うという変則的方式は可能だったりするんだろうか?

 20〜30年たつとバラスイショウ2世とナナミ2世がその辺歩いてますよ。

221 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:21:20 ID:ja8T17Mf0
シキコミュ
発言 シキに:に日本を復興するという夢がある
     シキと一緒に実現していきたい
     ただ済まない、この夢を応援してくれている蒼星石という女性と既に恋仲で、嫁に迎えたい

事前準備 裏工作 シキに直に言うとズンバラリンなのでカミジョウさんとマナカと蒼星石と口裏を合わせる。
今後は上条さんに先に相談する。

人数がどうとかは蒼向けの今後増える可能性が漠須有の文学的修飾

222 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:21:23 ID:Fpu4QZ0Gi
マユリ様がこのまま医療上げないとそろそろ老人の域だからな

223 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:21:29 ID:RP9TDoIr0
>>218
シンイチがコナンになる未来薬発掘すればワンチャン

224 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:21:46 ID:ZfrzdqR30
ナナミ二世「お母さまの恨み!ここで晴らす!」

225 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:21:51 ID:KRT9jcXJ0
【シキコミュ】
  ・カミジョウと二人でシキに会う
  ・カミジョウに蒼星石の件を告げて嫁に慕い許可を貰う。
  ・シキに蒼星石にも惹かれていることを告げ、プロポーズ前に言わなかったことを謝る。
  ・人柄(シキ:民を救おうと頑張る姿勢。蒼:人知れず民を守るため戦っていた)に惚れた
  ・自分の理念に元々親和性の高い仲良くなった人。
  ・人数についてはセツナのアラーの教えを取り入れ4人までにすることを宣言。もし破ればセツナに処断してもらう。

リアクション対応
  ・4人目の目星はついているのか?と言われたら?
   →まだそういう関係には一切至っていないがナナミが気になっていることを伝える。李由は夢の共感をしてくれたため。

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれるというの照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)




226 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:22:00 ID:shanghai doll
>>221
事前準備以下が全部地雷

227 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:22:33 ID:shanghai doll
シキ本人と向き合おうって話なのに、他人を巻き込んでリスクヘッジしようとする性根がアウト。

228 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:22:52 ID:ZfrzdqR30
dsyn−

229 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:23:51 ID:cD/mUket0
>>225
せっちゃんがそんなことに巻き込むなって目でこっち見てる

230 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:24:06 ID:KRT9jcXJ0
にゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

231 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:24:10 ID:shanghai doll
>>225
李由さんは?陽で籠城しててください。

232 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:24:29 ID:shanghai doll
栄陽か

233 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:24:47 ID:RP9TDoIr0
>>224
それは2世の父ミユキなのがテンプレだよなwww

234 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:25:12 ID:KRT9jcXJ0
栄陽ですね

235 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:26:07 ID:fX5UuM7m0
李由は公女嫁に貰ってるし、親父がやらかさなければ普通に次世代で重用されただろうに…

236 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:26:17 ID:shanghai doll
>>225

余計なこと言いすぎてると思う。

237 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:26:24 ID:xjBh+73v0
少なくとも基準を表明するのは無理だな。純粋に3−4人が限度と言っておく

238 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:26:48 ID:ja8T17Mf0
じゃあ
シキコミュ
発言 シキに日本を復興するという夢がある
    愛するシキと一緒に実現していきたい
    ただ済まない、この夢を応援してくれている蒼星石という女性と既に恋仲で、嫁に迎えたい

意図:愛するシキと今後どうなりたいかに極力集中して蒼星石のことだけ最低限伝えて
あとは全部あとに任せる

239 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:27:10 ID:FI3syVVGi
あのすいません、既に蒼星石との結婚は規定事項みたいですかね

240 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:28:21 ID:RP9TDoIr0
今年シキと結婚するならコミュと別に残業して1手番まるまる婚儀したいんだが難しそうか?

241 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:28:33 ID:KRT9jcXJ0
>>235
往年の生気がぬけて宦官ごときに好きにさせたのが・・・

242 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:28:59 ID:shanghai doll
>>239
> あのすいません、既に蒼星石との結婚は規定事項みたいですかね

さすがにこの段階で振ったらバッドエンドですね。

243 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:29:03 ID:ZdxYI6h50
【シキコミュ】
 ・ソウセイセキに惚れた、嫁にしたいと告げる

 ・リアクション:なんで?やっぱりミユキも女と見れば口説くのか
 ・回答:惚れたから

これくらいシンプルでいい?

244 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:29:14 ID:xjBh+73v0
今から断るのは無理だろう

元々、先に蒼を口説いて会長の立場をはっきりさせなきゃ
シキが蒼を婿に纏わりつく害虫として、叩き切って終わっただろうし

245 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:29:18 ID:shanghai doll
>>243
100人コース。



246 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:30:06 ID:d4BmFAWL0
>>244
言い方悪いな、キャラヘイトがにじみ出てる

247 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:30:32 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >      締め切り15分前。 私の口出しを終了します。
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


248 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:30:44 ID:KRT9jcXJ0
だめだアラーの教えつかうとカミジョウサンから怒られかねない

249 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:30:47 ID:xjBh+73v0
>>246
ヘイトのつもりは無いぞ・・・・シキ視点ならそうなるだろうって話だ

250 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:31:35 ID:ZdxYI6h50
実際に100人もキャラは出ない、できて10人くらいじゃない?

251 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:32:07 ID:ZfrzdqR30
これからもキャラは増えるんだぜ?

252 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:32:29 ID:ja8T17Mf0
とりあえずあっちに案を張っていかないとかな?

253 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:32:44 ID:FI3syVVGi
もっと早く理論立てて蒼星石を伴侶にするべきでないと言うんだった
もう遅いので諦めます

254 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:33:01 ID:cD/mUket0
会長性欲高めって訳でもないのに
性欲薄めが二人いるから相対評価でえらいことに

255 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:33:07 ID:ZdxYI6h50
>>251
いや、寿命的に
1年に5人新キャラが出てその子達を全員メロメロに……は今までの進行的にないと思う

256 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:33:09 ID:xjBh+73v0
>>250
問題はシキにどう思われるかだと思うわ

257 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:33:53 ID:KRT9jcXJ0
>>253
逆。先にソウセイセキとデートしておくべきだったんだ
それをいうなら早馬デートに気づいて回避するべきでさらにデートの約束をしないように説得するべきだった

258 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:34:32 ID:xjBh+73v0
>>255
うんまあ、元々そういう計算もして4人ってしたんだけどね?
どうせイバラギ一県抑えて会長達の世代はほぼ終わりだろうって

259 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:35:31 ID:fX5UuM7m0
まぁ、そもそも論で言ったら
せっちゃんに早馬を頼めばよかったわけだしね。

その場合、ミトが援軍派遣してくれたかは分からないので
バンドウを救うために、自分たちが対価としてデートを差し出した結果だから諦めようよ

260 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:35:42 ID:xjBh+73v0
なんか自案に特に意見も出ないから向こうに貼っておくわね?

261 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:36:18 ID:u2I9hj0A0
>>110に突っ込み無かったけど
更新


シキコミュ
カミジョウと二人でシキに面会して、人払いしてもらい以下を伝える。
  ・ミトの蒼星石とも一緒になりたいと考えている事を告げ、プロポーズ前に言わなかった事を詫びる。
  ・コンプレックスを抱えつつも、素直な心を持ち、人知れずに人のために頑張っていた心に惹かれた。
  ・勿論シキのことはないがしろにはしない、三人で分けあうのではなく自分が倍して愛する。
   お嫁さんは全力で幸せにすると誓う。
  ・もちろん、あなたの美しい心に触れるだけで沢山の幸せを受け取っている。
  ・一緒に幸せになろう。

ミトの蒼星石なぜかと問われれば
  蒼星石;
    自分に自信が無くて、こんな手段でもなければきっと自分はデートや結婚できないだろう
    と思って強引な手段に出たけれど、その後やっぱりちゃんと好きな相手としか嫌だよね
    って反省して身を引こうとしたいじらしさに惹かれた。
    また、利己的な素振りを取りながらその実、人知れずに頑張る姿が不器用でいとしいと思った。
と答える。
また、立場を狙ってるのではないかについては
  トラウマを抱えながらも、民のために凛と気高く頑張ろうとしていたあなたの美しい心と可憐な姿に引かれた
と、女性、人としての魅力を告げて否定。

 → バンドウでシキ結婚式をあげる&フェ社の秋祭りに招待してお披露目
  (蒼の子は夢に賛同してくれたというのは照れ隠しで本当は蒼自身に惹かれたと口説きなおす)


262 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:36:25 ID:ZfrzdqR30
>>255
そういう演出面の問題じゃないんだ
別にモブにだって女性はたくさんいるし

問題なのはシキやカミジョウ視点で天井がないようにしか見えないことなんだ

263 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:36:44 ID:ZdxYI6h50
【シキコミュ】
 ・ソウセイセキに惚れた、嫁にしたいと告げる

 ・リアクション:なんで?やっぱりミユキも女と見れば口説くのか
 ・回答:惚れたから

 ・リアクション:これからも惚れたらどんどん増やすんだな?
 ・回答:心から惚れて他の嫁も認めてくれる相手は嫁にする

 

264 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:37:07 ID:ja8T17Mf0
>>255
方法論が固まったと周知されたら日本復興論に賛同する勢力の女子が自動的に入って(選挙当選くらいの感じで)
来るのでは

265 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:37:25 ID:ZdxYI6h50
票分散するし自案はいいか、他の案支持しよう

266 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:37:29 ID:KRT9jcXJ0
嫁を増やさないというのは簡単なんだが
それをどうシキに信じてもらえばいいのだ

267 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:38:04 ID:FI3syVVGi
>>257
早馬デートというか立場が上である事を利用して逆セクハラしてるだけに私には見えて
人の生き死にがかかっている戦場で、金持ちでカッコイイからデートを強要してように私は感じた
物を上げたら口説いている事になっていたし、私の感覚がおかしいらしい

268 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:39:30 ID:ja8T17Mf0
戦場で愛を確かめ合うのを否定したら千住を舞台にしたドラマや映画の半分は成立しないと思うのですが」

269 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:39:38 ID:shanghai doll
>>267

貴方は正しくて、間違ってるのは安価の前にそれをきちんと説明して票集めをしなかったことです。

ソウセイセキ本人も「無理やり誘ったよね?」って気にしてます。


270 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:39:51 ID:d4BmFAWL0
妖精スレは物量で相手の心を満たすイコール口説くだぞ

271 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:40:24 ID:shanghai doll
>>267
今からでもちゃんと安価の前に考えてみんなを説得しましょうまず1日100合いの手を入れるんだ。


272 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:41:07 ID:g7wW8stE0
>>266
隠し事はしない、嫁達を悲しませる事はしない、そう言われるなら止めると誓うとか

273 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:41:14 ID:KRT9jcXJ0
ソウセイセキへの指揮権ミトから貰ってたら同じ感想になったんだが
ソウセイセキは本来あの場で生き死にの戦いしていい立場でなかったからなぁ

274 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:42:30 ID:cD/mUket0
>>267
・早馬
身内の男に頼めばいいのにわざわざ指名して女子中学生の女の子のお腹に手回して長時間密着させてと頼んだ側だぜ?
・戦場でデートおねだり
あの時ミトから別に戦闘に参加する命令も受けてなかったから本来ならぼーっと見てるだけでも良かった
・物上げたら口説いてる
腹減った子の前に美味そうな飯置いたらそりゃ食べたいと思うのでは

275 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:42:34 ID:shanghai doll
>>267
貴方は「人の生き死にがかかってるところでデートとは何事だ!」としかりつける。という安価を取るようにみんなを説得すべきだった。



276 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:42:51 ID:g7wW8stE0
無理矢理誘ったって気にするキャラだとは後からわかったことだし…

277 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:42:56 ID:FI3syVVGi
>>271
いえ、もう遅いし
何より感情的になって蒼星石をかばう人が居て私の意見がネガティブキャンペーンしているように見られてた
私は主人公の幸せを願って、蒼星石を伴侶にしてはいけないと思っていますが
この雰囲気だと無駄のようなので流してください

278 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:43:05 ID:xjBh+73v0
あそこでミトをハブにしたら後々で「肝心な時にいなかった」とかなんとかで
不穏になるから、デート一回ぐらいならまあって気持ちだったのはあるなぁ

279 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:44:00 ID:xjBh+73v0
>>276
せやな。それが判明した時には外堀埋まってたしな

280 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:44:07 ID:shanghai doll
>>277

これが最後の問題じゃないぞ。
だから今日から毎日100合いの手を書いて案を出して議論に参加するんだ。とにかく書き込みが足りない。

281 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:44:23 ID:g7wW8stE0
デートしたら結婚まで言われるとは思わなんだなあ

282 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:44:29 ID:KRT9jcXJ0
指揮権なくて部下でもない人に自分の感情論で行動強制もなぁと思ってました


283 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:44:43 ID:ja8T17Mf0
この雰囲気だと無駄というか
このキャラは嫌いだとしかレスしないのに
誰が賛同してくれるのだろう

284 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:44:45 ID:shanghai doll
どうせこれからA子B子C子が言い寄ってくるんだぞ。

285 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:45:20 ID:d4BmFAWL0
言い方が悪いな

286 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:45:34 ID:KRT9jcXJ0
>>283
キャラ下げレスは反発産むからなぁ
無駄に敵を作るだけなんだよね

287 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:45:44 ID:FI3syVVGi
>>274
全部に私は反論出来ます、また伴侶として相応しくない答えを既に言ってますよね

288 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:46:07 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/     つまり、キャラDisや他人批判をやめ、
.       从 l l┃\|┃ | l  !\ 
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >       前向きな言い方をする。 これだけでいいんですね。
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


289 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:46:50 ID:shanghai doll
>>287
貴方の考えじゃなくて、言い方にすべてトゲがあるからまずマイルドと人間と会話していることをきちんと理解して。

290 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:47:36 ID:KRT9jcXJ0
とげのある言い方下だけでもそれだけで反発喰らうから
本当に相手を攻撃しないように理のみとかないとだめだぞ?

291 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:47:59 ID:shanghai doll
>>281
> デートしたら結婚まで言われるとは思わなんだなあ

責任取らないけど気楽にデートするキャラにするならシキ口説かないほうが良かったのでは。

一貫性と誠実さがないぞ。

292 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:48:07 ID:KRT9jcXJ0
画面の向こうで俺は間違ってない間違ってないだーーーと泣き叫んでもどうにもならないのだ(遠い目

293 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:48:36 ID:ja8T17Mf0
デートしたのに結婚しなかったら手番がむだやんけ!

294 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:48:39 ID:g7wW8stE0
前向きな言い方より欠点を批判する方が説得力を感じちゃうから…

295 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:49:19 ID:cD/mUket0
セックスしたい→結婚しないとダメ→結婚には何がいるの→デートですね→じゃあデートして→OK

この流れでデートしたら結婚とか思わないは無理があるのでは

296 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:49:27 ID:KRT9jcXJ0
アオ そもそも何で僕を女として襲わないんだ!
ミユキ デートしてないし!
アオ デートして!

からのデート約束だから肉体関係までのコースは目に見えていた

297 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:49:50 ID:shanghai doll
>掲示板使用上の注意
>・法律上および精神的な未成年は閲覧不可


                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ      精神的に大人でない人は閲覧禁止です。よろしく。
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡          大人は理性をもって丁寧にリスペクトを忘れず会話しましょう。
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/
                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


298 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:50:32 ID:ZfrzdqR30
怒鳴りたくてもぐっと黙ってスルーするのが大人
理性的な反論でも可

299 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:51:54 ID:ZdxYI6h50
行動案つくってた時は指摘受けてすぐに反論したくても悩んで悩んで検討します風に返していたな(激寒自語

300 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:52:09 ID:g7wW8stE0
>>291
20代半ばの現代人にとってはロリコンでなければ子供を相手にするようなものだと思いました
子供相手には整合性より欲求充たさないと話聞かない面もあるかと

301 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:52:37 ID:shanghai doll
>投票 22:55ー23:00


よろしくー

302 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:53:05 ID:cD/mUket0
男はみんなロリコンでマザコンだよ

303 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:53:17 ID:shanghai doll
>>300
> >>291
> 20代半ばの現代人にとってはロリコンでなければ子供を相手にするようなものだと思いました
> 子供相手には整合性より欲求充たさないと話聞かない面もあるかと

 騙すつもりだったならちゃんとそう書いてみんなにもそう説明して??

.


304 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:53:33 ID:Fpu4QZ0Gi
人の悪口はまぁ、聞いてるだけで嫌になってくるから

305 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:53:48 ID:fX5UuM7m0
ムカッとしたらブラウザ閉じて横になる
なお、ムカムカして眠れないこともあるので、ホットミルクお薦め

306 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:54:07 ID:shanghai doll
(あー、なんだこんなもんかよ、でもこんなもんだとみんな思ってるだろーからこれでいいな)

 ※そのあと誰にも説明しないし多数派工作もしないし、コミュでふぉろーとか一切しない。


 ダメですぞ。

307 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 22:55:22 ID:shanghai doll
誰に何も説明せずに安価だけとっておいて、

「いや、あの時は俺はああ思っていて、こうすればいいと思ってたんだ、誰にも言ってないが俺は悪くない」

って書き込みは、自己満足にしかならないし聞いててムカつくよ。

308 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:55:45 ID:cD/mUket0
投票開始ィ

309 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:57:06 ID:fX5UuM7m0
「こういうつもりだったんだ」ではなく、
「あー、こうなっちゃったか。すまん、じゃあ、こう挽回しようか?」のほうが建設的でいいよね。

310 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:57:12 ID:uSWJ/v0n0
あぶねぇ
ありがと妖精さん

311 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:58:16 ID:KRT9jcXJ0
>>305
散歩して頭冷やしてその日は専ブラ閉じておくも良いな!

312 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:58:35 ID:uSWJ/v0n0
>>301
これね

313 :名無しさん:2020/07/23(木) 22:59:30 ID:TEuw5QCk0
皆さん頭を冷やすときは空冷式ですか、私は髪の毛が短いのを利用して水冷式です(頭に冷水シャワーを浴びせて冷やす)

314 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:00:19 ID:cD/mUket0
アイス食う 

315 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:01:26 ID:ZdxYI6h50
ミュラーする

316 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:01:27 ID:ja8T17Mf0
本当に通したい案でも作った時でないとそこまで頭に来ないなあ

317 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:02:51 ID:ZfrzdqR30
スレそのものを見るのやめることもあるな
感情的になりそうだと思えば

実はキョン子とかでサイト討伐が決まった後落ち着けそうになかったんで見るのやめて後で見たのだ

318 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:03:01 ID:ja8T17Mf0
そして多分そういうときは案の修正に追われて頭にくるどころではないかもしれない

319 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:03:03 ID:TEuw5QCk0
冷媒(アイス)使うのもいいよね…夏の暑い日にアイス食うと頭痛が治るし

320 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:05:14 ID:cD/mUket0
投票で負けた時は悔しい気持ちと同時に安心もちょっぴりあるから……
難しい場面だと特に

321 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:06:58 ID:xjBh+73v0
そうだぞ。投票で勝つと胃が痛くなるんだ
通る前は自分の案こそベストで正解だと思い込んでるから自信満々なのにな

322 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:06:58 ID:u2I9hj0A0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2956
 キル夫やホムラならともかくミユキとしては不自然だと思いますよ。
 政略結婚的な思考からははなれたほうがいいかなって思います。

 それでもやりたいのでしたら、ミユキ子を薔薇水晶の傍仕えに推薦して
 好意を持つように誘導とかそんな間接的な手段でしょうか。

323 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:07:13 ID:FI3syVVGi
>>306
蒼星石が戦場でやった事に関して冷静になるために一時スレを離れていたので
その機会が無く既に手遅れになってました、自分の責任です

324 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:08:06 ID:KRT9jcXJ0
案通ってから単発おおいしどうせそういうことだ
どうせこんなんじゃだめだとこき下ろされてる間は中々()

325 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 23:08:34 ID:shanghai doll
>>323
それがすべての原因です。きちんとスレに残って方向修正のため礼儀を尽くして説得続けるべきです。


326 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:09:25 ID:xjBh+73v0
>>322
別にミユキ子である必要は無い。やるかどうかは分からんがセツナ子でもマユリ子でも良い
ばらしー本人を口説きたいのであって、誰を娶せるかに大きくこだわってはいない

傍仕えに回すのは一つ面白い。ミト行きの近代技術代官に回すという手もあるだろうね

327 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:13:07 ID:fX5UuM7m0
>>324
突発安価が不要な完璧な案を作ればいいんですよ
なお、そんな案を作れたことはないw

328 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:14:45 ID:u2I9hj0A0
しかし、
自分の当選案でセツナ騎乗を見落としていたことからここまで転がるとは……ううむむむ

前に送迎してもらったことがあったので、手間賃払ってお願いしたら大丈夫だよねというくらいの積もりだったんだけどね。

329 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:15:26 ID:xjBh+73v0
真面目な話、どうせやるだろうミト・バンドウ・マックスあたりにフェアリーの代官を
派遣して統治体制の統一化を進めて行くってのは出来そうなんだよなぁ

330 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:18:24 ID:uSWJ/v0n0
>>322
薔薇水晶に自分の手で文明復興してみませんかって誘って学校に通わせて主人公子の憧れのおばさん枠に据えるとか変化球が必要だろうね

331 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:19:38 ID:xjBh+73v0
き、近代化粧品ぐらいは作るし・・・・たぶん

だからおばさんは止めて差し上げてくれw

332 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:20:48 ID:fX5UuM7m0
>>328
どんまい。
査読で気づけなかったんだから、同罪なんだ。
あんまり気にしないで

333 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:22:16 ID:xjBh+73v0
自案はセツナでの送迎にしたが、セツナの方がきっと早いだとかあんまり蒼に
ツケ増やしてもってだけで、早馬の用意だけで良いかなーって程度の認識だったわ

334 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:26:00 ID:u2I9hj0A0
>>332
面白いから問題なしです。
ハーレム押していない案をずっと作っていて、ここにきて全力で口説き案考えているシチュも笑えていますので。
デート投票のときスレに参加してたらという気もありますが、ミトバンドウがうまくいったという結果はそのおかげでもありますしね。

335 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:27:45 ID:uSWJ/v0n0
前回外交案作ってみようとしたんだけどそもそも外交に騎乗スキルや現地護衛が必要だった理由もよくわかってなくて断念したレベルなんで案出せる人はすごいって感想になるわ

336 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:29:27 ID:KRT9jcXJ0
デートの約束さえなければソウセイセキについては細かく言わなかったかなぁ
デートの約束で権限貰った以上ミユキの信頼問題になりかねないからソウセイセキをきることは基本的に反対だった

337 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:29:57 ID:xjBh+73v0
とりあえず開発普及手番でも考えるか。製鋼が優先で、林業の限界もあるしバイオ燃料調べたい
あと胸甲作った方が良いんだろうけどうーん

>>335
単純に人間の歩く速度が4km/hで、一日12時間歩くとして、30日じゃ全部回れないなぁってだけよ

338 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:30:10 ID:fX5UuM7m0
私もカミジョウさん一筋案ずっと作ってきたんだけどなぁw

339 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:31:05 ID:TEuw5QCk0
現状ミユキのハーレム力はヒメノ<ミユキ<シンジか…数でいえばヒメノ<ミユキ<ユーノだが
ハーレムを形成する素質は十分だがメンタルが良識人だから胃痛に耐えられないといった感じか
そう考えると歴代主人公は胃が尋常じゃないくらい強いメンバーが多いな!

340 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:31:24 ID:xjBh+73v0
まあ、会長に関しては何とか整合取れたから良いと思うよ

341 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:32:29 ID:u2I9hj0A0
>>335
馬での移動が必要な理由は、外交先の距離
徒歩では1月で回りきれませんから。

護衛は、セツナたちの活躍で減ったとは言え、人里以外は人食いミュータントの跋扈する危険地帯だからですね。

342 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:32:39 ID:ZdxYI6h50
アルバ君は……ラストで神使の側室と性奴隷増やしたな
なんでそっちに行っちゃったんだろう?安価で犯すが混ざったせい?
後の設定で性欲と信仰の関係見たらしょうがない気はしないでもないんだがなんというか

343 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:32:46 ID:RP9TDoIr0
ばらしー二世なあ
別の男の子供を産ませるってのも気が進まんのだよな

344 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:33:05 ID:xjBh+73v0
正直、きっと馬でも間に合わないから早馬駅伝にした

345 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:33:05 ID:fX5UuM7m0
>>335
案作りはまず自分がやりたいことをアピールして査読して貰います。

そうすると、指摘が入るので、何故その指摘が必要か聞き返すといいですよ。
ここの住民なんだかんだで優しいから、やりたいことはっきりしてれば手伝ってくれるし、
私も最初のうちはそうやって貰ったし

346 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:33:20 ID:ja8T17Mf0
アルバ君は自分らが真っ黒に塗りまくったから

347 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:33:58 ID:KRT9jcXJ0
キル夫「俺は現代でロリハーレム作ってたしハーレムに抵抗などない」

348 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:34:09 ID:ZdxYI6h50
>>346
いや、性では……レイププレイにママプレイしてたわ
そのせいか

349 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:34:20 ID:xjBh+73v0
アルバくんはよく分からないわ。ソフィア押しだったけど正妻+我が神使様だけのつもりだった

350 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:34:21 ID:uSWJ/v0n0
>>337
>>341
ああ、なるほどミユキが行幸するから必要だったのか
回答ありがとうございました

351 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:34:55 ID:Fpu4QZ0Gi
次回以降またキャラ募集するなら性欲薄いはある意味アピールポイントだな……w

妖精さんのスレの性欲薄いはラーメン二郎で言う小ラーメンだわ

352 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:34:56 ID:TEuw5QCk0
アルバ君はどんどんメンタルが強靭に育っていった結果だから…
そういう意味ではこれ以上メンタルが育たない(はずの)ミユキはこれ以上黒くならないという安心感もあるぞ!

353 :上海人形 ★:2020/07/23(木) 23:38:35 ID:shanghai doll
>>349
> アルバくんはよく分からないわ。ソフィア押しだったけど正妻+我が神使様だけのつもりだった

ルビー死んで平常心ではないし、むしゃくしゃするの全部ミカとガヴのせいだし。ソフィアとラフィ子がなんか煽ってくるし。

354 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:39:39 ID:TEuw5QCk0
つまりアルバ君は後半はずっと精神が状態異常だった…?

355 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:39:57 ID:xjBh+73v0
我が神使様に煽られていたのか・・・・・

便所としての価値を見出す図すら想像出来なかったが、ようやく合点がいった

356 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:40:06 ID:ZfrzdqR30
まあ終盤は完全にウォーモンガーモード入ってたしな

357 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:41:23 ID:ZdxYI6h50
おお、もう……ルビー探しもそんな精神状態でやっていたのか
フブキとか他の子供達はどうしてたんだろうな

358 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:41:35 ID:SJ5L4haBi
エンディング後のアルバ君は完全にルビー行方不明でぶっ壊れてたしアレは例外だと思う

359 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:43:14 ID:KRT9jcXJ0
そう考えると現代人でゲーム開始前からハーレムやってたキル夫のメンタルは一体・・・・・・

360 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:44:05 ID:SJ5L4haBi
あれはもうある種の業者というか……

361 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:44:19 ID:ja8T17Mf0
犯罪者にはいっぱいいるから(フォローになってない

362 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:44:42 ID:cd9bShCZ0
校長だと思えば不思議は無い

363 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:46:29 ID:ZdxYI6h50
>>358
まだAAもついてなかった子供達がどうなったか……ちゃんと構ってあげたのかな

364 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:49:06 ID:xjBh+73v0
図書館皇子の最後の行動案は、おホムでも感心するほどの暗黒政治戦略合理性に満ちてたなぁ

皇太子一人を生贄に、忠臣を盾にして後々面倒になりそうな独立勢力を皆殺しにした

365 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:50:39 ID:ZdxYI6h50
ほむほむは子供を見捨てることはできないからなあ

そういえばアクシズタチカワ、計算すると5個男爵領くらい配ってる
これは尻尾振るけど強大な家臣になってない?マリージョア滅ぼしたから代わりとしてはそこまで規模変わらないか

366 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:50:48 ID:SJ5L4haBi
ホムラがあの行動案見て「うわっ、よくやるな」
とか言ってそうでほんま草

367 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:51:41 ID:d4BmFAWL0
東方全部食ったから誤差じゃね

368 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:52:16 ID:SJ5L4haBi
あぁ言うてホムホムは初期リソースの量が違うでな

369 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:52:44 ID:TEuw5QCk0
自分のイメージだと
キル夫は初めから異常なメンタルを持っていた(それが天下統一に活かされた)
キョン子は純粋な少年がその血筋と経験によってメンタルが豹変した
甘粕は一般人より多少強い程度のメンタルの人間が国や人々を救うための試練を得てメンタルが仏へと昇華した
ホムラは異常な素質を持っていた高校生が凄惨な死をきっかけに眠っていたメンタルが覚醒した
アルバ君は純粋な少年が短時間で皇帝となるためにメンタルが歪な成長を遂げた

それぞれこんな感じでメンタルが変化したと思っている

370 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:53:26 ID:KRT9jcXJ0
キル夫だけ変わってねぇwwwwwwwwwww

371 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:53:54 ID:KRT9jcXJ0
確かにキル夫のイメージが変わったかといわれると

372 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:54:03 ID:SJ5L4haBi
甘粕はあいつ何だかんだでプライベートはすげぇ普通のおっさんやってた
ってのが判明してなんか嬉しかったわ

373 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:54:23 ID:d4BmFAWL0
イオン見てないが自分の娘がロリコンのハーレムその一になるのは平気なタイプ?

374 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:55:06 ID:KRT9jcXJ0
>>373
現代日本でそれにOKする親は普通いないんじゃないか(()

375 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:55:09 ID:uSWJ/v0n0
>>345
アドバイスありがとうございます

376 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:55:17 ID:u2I9hj0A0
キル夫は不利な特徴でハーレムの主にリソースを振り分けたので

377 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:55:42 ID:e2reb6K50
>>337
対弾ならボディーアーマーってのもアリ
初期のものは絹製で黒色火薬拳銃程度なら防げた

378 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:56:34 ID:d4BmFAWL0
>>374
異常なメンタルで自分がやってるなら平気かなって

379 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:58:00 ID:u2I9hj0A0
>>373
それを良しとする親は虐待系の親だよ(子供の性的搾取は親が主犯であることが多い)

380 :名無しさん:2020/07/23(木) 23:59:11 ID:KRT9jcXJ0
>>378
小学生の娘に対して放任すぎぃ

381 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:00:01 ID:6t3fT0V30
自分の中では、キョン子の本質は徹頭徹尾「褒めてもらいたい少年」から分かってないイメージだなぁ

だから他人の、特に敬意を含んだ好意に返報性が強くて、それがマサルとの関係やハーレム拡大の原動力
そして、嫌われるのがものすごく苦手なタイプ。好感を持っていた人とガチで揉めたり嫌われると超凹む

382 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:00:49 ID:KxAv6leN0
キルオの嫁の親はみんな鬼畜外道説

でも戦国時代だと割とそんなものかも

383 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:03:52 ID:NI1DqrDv0
>>382
最上さんは嫁が母親を調教して親子丼やったし

384 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:03:57 ID:SBhXNR5L0
真面目に考えるとキル夫は普通に犯罪者なので・・・
琉球武術を体得した戦国時代武勇80という現代なら明らかにその・・・

本当に君ただの造船職員ってききたくなる人やからなぁwwwwwwwwwwwwwwwww

385 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:06:55 ID:F2/Pk0By0
>>370
もう初期の時点でルルーシュに異常性を疑われてたからなぁ…
ただまぁメンタルが強く戦争にも出れて人前で話せるのを全てこなせる人間が現代人だと
キル夫しかいなかったから、ある意味現代では異常ともされるそのメンタルが戦国人として生きる力に直結してたと思う

386 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:16:04 ID:SBhXNR5L0
まあね
戦国人として一瞬でなじんだしな!

387 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 00:30:54 ID:shanghai doll
>>369

饅頭は生まれつきの主人公だった。
ナズーリンはスターリン勉強しすぎて自己洗脳した。
魔王子やる夫はマンション麻雀で感情と表情ををなくした。




388 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:33:26 ID:KxAv6leN0
生まれつきの主人公から第一部の主人公へクラスチェンジ!

389 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:38:55 ID:F2/Pk0By0
>>387
いですさんがのっかってくれた!?

確かに槍やる夫はTHE・安価スレ主人公って感じですよね、アライメントといい台本以上のことを話さない点といい
ナズーリンはきっと根が真面目で一生懸命スターリンを勉強した結果、(元の)自分とスターリンの境目がなくなったんだろうなぁ…
魔王子やる夫は賭け麻雀で生き残るために死を生む焦りの感情を排し他人に意を悟られない表情(起伏を表面に出さない)に進化した感じでしょうね…

390 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:43:39 ID:658UkHnVi
由乃ちゃんは我妻由乃だった

391 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:44:14 ID:KxAv6leN0
まおうじのやる夫は初手雷?ちゃんにエロゲーみたいな安価セリフを掛けて
おお、(参加者が)一般的なやる夫スレ(R18)っぽいな!と思った記憶

392 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:45:43 ID:658UkHnVi
瀕死祖国のシンジ君も成長して王になったタイプよね

393 :名無しさん:2020/07/24(金) 00:57:16 ID:NI1DqrDv0
スバルに対抗するにはダクタイル鋳鉄が必要だけど、Mgってどこで取れるのか。
マグネシウム 茨城 では検索引っかからない

394 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:00:43 ID:6t3fT0V30
海から電気分解で取れるよ。途中で不活化雰囲気が必要だけど、会長かマユリ様で製造までの手番は作れる
でも普及が高卒出来ないと無理や

395 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:06:21 ID:NI1DqrDv0
ああっ、にがりか。
製塩するので丁度いいね。

396 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:07:11 ID:cSf3XtOw0
ふと思ったこと
せっちゃんとか会長が嫁4人までっていってるけど
広げてる宗教に取り入れてんのかな

テッドが嫁5人以上いるから超帝王宗教的な意味でやばくなるかと少し思った

397 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 01:09:39 ID:shanghai doll
>>396
一切関係ないよ

398 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:10:51 ID:23WszrcQi
50のライフルがあればバンドウのカツアゲにも助けに入れたのだが
今からライフルを大量生産して威嚇できないかな

399 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:10:54 ID:cSf3XtOw0
関係ないかw

400 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 01:12:32 ID:shanghai doll
>>398

倉庫で寝てる戦車つかいなさいよ

401 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:24:24 ID:23WszrcQi
戦車でかっこよく助けてあげれば式も機嫌治してくれるかな

402 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:24:38 ID:NI1DqrDv0
よし、小卒が6人新規に排出された

403 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:27:51 ID:ArQRccrN0
製造能力はどうするんだろう。
500着だとフェアリー社が作れる量を超えている。

404 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:28:02 ID:q2n3sBjj0
戦車で見返して気付きましたけどアイテム倉庫から戦車抜けてますね

405 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:29:28 ID:6t3fT0V30
ローマ>石灰
マックス>海水

海水+石灰乳(石灰水溶液)→海水内の水酸化マグネシウムを沈殿→水酸化ナトリウムで中和→塩化マグネシウム水溶液
→酸化マグネシウム水溶液を加熱して蒸発脱水→無水塩化マグネシウム→溶融電解(714℃以上)→金属マグネシウム

電解用電極;鉄と炭素電極

木材→蒸留してフェノールとメタノールを取る→メタノールを熱した銅につけてホルムアルデヒトにする
硫酸条件下でフェノールとメタノールを混ぜてフェノール樹脂にする→不活化ガス条件下(二酸化炭素ガスとかで良いかな)で
800℃ぐらいで焼成→ガラス状炭素(炭素電極)


簡単な手番だな

406 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:44:50 ID:lLaspcMZ0
>>393
採掘で採るならドロマイト。ドロマイトの分解でマグネシウムになる。坂東の北の数十キロで採れる

407 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:45:11 ID:20oYzKMj0
ぶっちゃけ、蒼と関係持つ理由ってなんだったっけ?
君主の薔薇水晶ならともかく、いいとこ一武官クラスを
君主の式を傷付ける危険犯して男女の関係でキープする
メリット、理由が分からない。

408 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:47:18 ID:q2n3sBjj0
もうその議論は終わったよ
今どう考えても逆戻りするにはリスキーすぎるから考える必要もない

409 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:51:42 ID:lLaspcMZ0
>>405
ガッチリマニュアルを組んでも、中卒以上じゃないとこの化学合成は難しいかな?
耐火煉瓦を作るにマグネシウムがあると好都合なんだけど

410 :名無しさん:2020/07/24(金) 01:58:54 ID:23WszrcQi
>>407
逆戻りしてリスクを減らす方法は取られなかった線なので諦めてください
私も大変悔しいですが今の空気ではどうしょうもない

411 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:00:52 ID:lLaspcMZ0
ミユキ  開発@ 海水と石灰の電気分解でマグネシウムを生産
      開発@ 耐火煉瓦(近代)
            粘土+マグネシウム      
      普及A 耐火煉瓦

マユリ  開発@ 林業(近代) 補佐カミジョウ
            小卒向けのマニュアル化
            いつ、どこで、木を何本伐採して、苗をどれほど植えたかを記録に残す仕組みを作る
      普及A 林業(近代) 補佐カミジョウ


小卒に対してマグネシウム生産を普及できるかが分らんけど、できるなら>>405の手順で普及して、近代製鉄用の炉の前提技術が開発
林業は必須ではないけど、製鉄絡みで木材消費量の増大や住居の近代化の前提でもあるので、やっておいた方が良い技術

412 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:02:36 ID:ArQRccrN0
開発@ 耐火煉瓦(近代)は開発済みだから、普及でいいのでは。

413 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:02:54 ID:haentRGk0
>>410
そういうとこだぞ

414 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:03:46 ID:6t3fT0V30
無理があるし、まだ転炉使う気無いからマグネシア煉瓦はもっと後で良いよ
転炉は高炉の溶銑をそのまま使うから意味があるのであって、たたらと合わせるなら
平炉の方が効果的だと思うな

そして、平炉なら珪石煉瓦で良い

415 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:05:51 ID:6t3fT0V30
まあ林業は入れておくか・・・・

416 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:06:17 ID:h0rqmoh80
>>410
二行目はいらないと思う。
まあ、どちらにしろスバルの揉め事には関わってただろうし
どんな形であれ金出す分、影響力を持てる様になったと考えよう。


417 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:14:27 ID:lLaspcMZ0
  マユリ  :普及@ 普及 耐火煉瓦
        開発@ 製鉄(近代) 補佐ジャギ
              耐火煉瓦で角炉を作って銑鉄を量産。銑鉄を耐火煉瓦で作った平炉かるつぼで鋼化して鋼鉄を増産
        普及A 製鉄(近代) 補佐ジャギ


耐火煉瓦あるなら、これで近代製鉄(銑鉄量産、燃料、高温製鋼の三要素)はいけると思う
転炉じゃない&コークスがないので、近代100%にはならないだろうけど鋼鉄の生産量は増えるはず

418 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:21:35 ID:ArQRccrN0
製鉄は近代まで終わってるが、角炉、平炉、るつぼも開発しないと作れないのかな。
実物を作るのは普及だったような気がするけど。

419 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:42:47 ID:eS1hfFmb0
>>60
ここまできたNTRなんて今更だよな
さすがに北総や解放帝国になびかれるわけでなし

420 :名無しさん:2020/07/24(金) 02:46:02 ID:c13dY7vd0
  強制枠: マユリ 「校長&メンテ」
  強制枠: ミユキ 「裁判&産婆」

これ人口増えて枠外行動だけじゃ手に負えなくなったってことなんかな
新校長とメンテ屋、裁判官と産婆配置するまで強制で開発枠減らされ続けるってことか


421 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:05:43 ID:NI1DqrDv0
〜2409年 行動案〜

 マユリ  :@開発 風力発電システム(発電機+出力安定化装置+蓄電施設)を作り発電所を設置 +ジャギ、建築
 マユリ  :残業@ 自由 発電所からの電源を燃料合成装置に入力し、使用方法を調べる +三妖精
 マユリ  :A開発 るつぼ製鋼 +ジャギ
 マユリ  :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) ボイラー部品とスクラップ使用 +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは風車動力とする。 2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新予定
 マユリ  :C普及 るつぼ製鋼

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
 ミユキ  :A開発 セメント(モルタルやコンクリの使用方法まで)
 ミユキ  :B普及 モルタル、コンクリ
 ミユキ  :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@仕事 軍事 近代訓練、ワイアルド、ナナミも参加 +ミネルヴァ
 セツナ  :A探索 宇都宮市へ向かいミョウバン石の鉱床を探す。 +ミネルヴァ(高空からの偵察)
           困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
           遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
 セツナ  :B自由 燃料合成装置の燃料を使用し、戦車の動かし方を調べる +三妖精
 セツナ  :C普及 蝋燭、書字板、謄写版 +ジャクリ、本好き中学生
 
 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
 ジャクリ :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
 カミジョウ:A開発 ハゼから抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、木工
 
 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
 シャミ子 :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
 ジャギ  :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 専門家  :建築(木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋、鉄工寮)
       農林指導チーム(タマネギ、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       
       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、交代で休みを取れるようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる
       2名は中学課程へ進学

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 
 ナナミ給与をネームド待遇に改定。


422 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:06:50 ID:lLaspcMZ0
部分案。流用は自由にどうぞ
強制枠のうち、校長・裁判・メンテは高卒がいないと引継ぎは困難


〜2409年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :普及@ 耐火煉瓦(近代) 補佐ジャギ
         普及A 製鉄(近代)    補佐ジャギ
              耐火煉瓦で角炉を作って銑鉄を量産。銑鉄を平炉かるつぼで鋼化して鋼鉄を増産
         強制枠@A 校長、メンテ

  ミユキ  :開発@ 産婆(近代) 補佐カミジョウ
              悪阻の時期、安定期、出産の際の消毒など、基礎知識や自分の経験をマニュアル化
         普及@ 産婆(近代) 補佐カミジョウ
         強制枠@ 裁判

        外交@ ミト
            謎の勢力との接触を打診。許可が取れたら、ガイガーカウンターを装備して、
            フェアリー社の兵士とセツナ、ワイアルド、ミネルヴァ、カミジョウと共に接触
            蒼星石も誘う
            近代服を何着か手土産にして、謎の勢力の所属・どこから来たのか・駐屯目的を尋ねる
            相手に敵意がなければ、フェアリーやミトと友好関係を結ぶように提案し、
            相手が乗り気なら、建設許可を得てアノヒカリを鎮める祠を作る(祠建設を友好の証&この付近は安全な証という事にする)
            ※ミト、バンドウと外交ターンに両方の動きに対応するのは、兵力分散の問題で辛い
             このフェーズでミト側の勢力に接触しておきたい。常磐炭田の様子も分かるかも

  セツナ  :外交@ ミユキの補佐

423 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:07:36 ID:NI1DqrDv0
>>420
枠外行動を明示されただけですよ

424 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:07:44 ID:c13dY7vd0
>>411
ミユキはシキの心証プラスする枠入れんと
コミュでアタックする時に使えるカードが何も無いぞ
まあ今年のコミュ枠は休憩でもいいっちゃいいが

425 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:09:13 ID:NI1DqrDv0
あれ、るつぼ製鋼は開発済でした?

426 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:15:04 ID:lLaspcMZ0
>>425
開発済みリストに製鉄(近代)があったので、作る仕組みは開発済みなんじゃね
それとも製鉄と製鋼って別扱いだっけ?

427 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:17:27 ID:NI1DqrDv0
>>426
近代まで全部になるので入っていますね、了解です修正します。

428 :名無しさん:2020/07/24(金) 03:48:54 ID:NI1DqrDv0
>>421 更新

〜2409年 行動案〜

 マユリ  :@開発 風力発電システム(発電機+出力安定化装置+蓄電施設)を作り発電所を設置(スクラップ使用) +ジャギ、建築、木工
 マユリ  :残業@ 自由 発電所からの電源を燃料合成装置に入力し、使用方法を調べる +三妖精
 マユリ  :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
 マユリ  :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) ボイラー部品とスクラップ使用 +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは風車動力とする。 2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新予定
       C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉丸を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
 ミユキ  :A開発 セメント(モルタルやコンクリの使用方法まで)
 ミユキ  :B普及 セメント、モルタル、コンクリ
 ミユキ  :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@仕事 軍事 近代訓練、ワイアルド、ナナミも参加 +ミネルヴァ
 セツナ  :A探索 宇都宮市へ向かいミョウバン石の鉱床を探す。 +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
           遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
 セツナ  :B自由 燃料合成装置の燃料を使用し、戦車の動かし方を調べる +三妖精
 セツナ  :C自由 筋肉サッカー大会を定期開催し娯楽にする。
 
 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
 ジャクリ :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
 カミジョウ:A開発 ハゼから抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、木工
 
 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
 モモ   :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
 シャミ子 :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ
 
 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
 ジャギ  :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 専門家  :建築(木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(タマネギ、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       
       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、バンドウ側、砦側、フェ社で休みと、交代で休みを取れるようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる
       残りは中学課程へ進学

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 
 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

429 :名無しさん:2020/07/24(金) 04:18:43 ID:ArQRccrN0
>>428
茨城の風力発電所はカシマ方面に集中してるからフェアリー村周辺では作れませんよ。

430 :名無しさん:2020/07/24(金) 04:18:44 ID:oBaOjFce0
【雑談】
図書館皇子の肝心の「図書館」なんだけど、入館に資格(身分、財産)はあったんだろうか
貧民が本を売ったら困るから貴族や大学の学生限定かな、学生も貧乏学生は駄目そう

431 :名無しさん:2020/07/24(金) 04:48:37 ID:nKg9kxtQ0
ナナミは無理だったか、残念無念

432 :名無しさん:2020/07/24(金) 05:28:40 ID:eS1hfFmb0
ナナミのもたらすトラブル対応ができる余力が無いから今は諦めてくれ

433 :名無しさん:2020/07/24(金) 06:45:55 ID:UkqmjwM10
つくば市で風力発電作ったけど、
風が足りなくて風車が回らないので設計した早稲田大をつくば市が訴えた事件もあったなぁ

冬だけなら筑波颪を期待できるだろうけど、通年だと期待できないと思います。

434 :名無しさん:2020/07/24(金) 06:53:06 ID:G4XWI2By0
風力発電は超非効率だよ(汗
使う資材とか考えたら水力がベストじゃないかな
製鉄の排熱利用で火力の方がいいか?

435 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:19:02 ID:6t3fT0V30
廃熱利用は自分も考えていたが、そうなると送風機が欲しいな
ポンプ系は照明にも使うし色々出来るので開発するのも手だな

436 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:19:31 ID:ce5hYMG90
ナナミは恋愛弱者じゃけぇ

>>432
もう無理になったじゃないですかやだーw

437 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:25:40 ID:c13dY7vd0
燃料が未来設備で量産できるなら火力発電の線は無いか?

438 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:27:44 ID:6t3fT0V30
あるわよ>火力発電
ただ、未来設備を動かすために中卒を作ってから普及しないと危ない気がする

439 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:33:16 ID:6t3fT0V30
ところで製塩ってテッドに約束した以外でやる理由ってなんかあるんだっけ?

440 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:33:32 ID:G4XWI2By0
(排熱利用で発電ついでに風呂と温室を作ってみたいと思った)

441 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:37:13 ID:9wwJ7/W90
>>439
塩はあらゆる化学産業の最上流原料だぞ
現代日本の製塩のたしか8割ぐらいは化学産業の原料として使われていたはず

442 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:38:33 ID:+GI2aagN0
トーカイスーパー銭湯とトーカイガーデンだな

443 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:39:19 ID:6t3fT0V30
いやまあ、そりゃ苛性ソーダ使うのにも塩素使うのにも使うけど
まあいいか

444 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:43:24 ID:9wwJ7/W90
つか調味料作るのにも塩が安くないと豊富に利用できないぞ
むしろ塩をやらない理由ってあるのかと聞きたい

445 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:46:03 ID:cCOIC7KY0
>>437
未来設備は会長かマユリ様の手番使ってだから量産は難しい。
大卒クラスの人材必要

446 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:46:25 ID:NI1DqrDv0
>>434
水車の設置できる場所がもう周辺にないってマユリさん言ってたので風力しかないかと考えたのですが
近場で>>433 だと実用度低いようですね。

風力が使えないとなると電力何から作ろう>未来機械郡

未来ソーラーの出力あまってたら分岐するのだけど、うーん。

447 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:46:37 ID:6t3fT0V30
しかしやっぱり、るつぼ製鋼法より平炉法の方が良いのでは感があるな
データ的にはどっちも足して変わらんかもしれんが(どうせ転炉法じゃない)

448 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:47:09 ID:c13dY7vd0
塩は宗教やSUMOでも使うしな

449 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:48:52 ID:6t3fT0V30
>>446
そんな事言ってたっけ?「水車」で抽出しても出て来ないけど。どこ?

450 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:49:06 ID:cCOIC7KY0
高卒育てて文官を増やし、遠距離で水力発電やればいいんですより
桜川上流でも、笠間あたりでも

451 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:54:36 ID:NI1DqrDv0
>>437
火力発電するための燃料作成設備を動かすために電力が必要。

>>439
@わかりやすい理由としては、外貨流出を抑えるため。
 (醤油も、味噌も、燻製も、漬物も、梅干も 塩を馬鹿のように使います)

A近場に塩が必要な理由は塩やにがりから工業に必要な材料が取れるからです。
 ソーダー工業については 日本ソーダ工業会 ttps://www.jsia.gr.jp/description/ の説明がわかりやすいと思います。

>>443
あれ??



452 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:55:11 ID:G4XWI2By0
>>446
むぅ?そうだっけ?
マイクロ水力発電ならいくらでも設置できそうなんだが

治水ダム建設ついでにやるしかないのかねぇ?

453 :名無しさん:2020/07/24(金) 07:56:56 ID:6t3fT0V30
まあ電線はあるから上流から電気引いても良いんじゃないの?

454 :名無しさん:2020/07/24(金) 08:34:09 ID:mh59SgxG0
>>428
セツナの訓練ですが
去年の継続でイバラギ同盟軍の合同訓練を継続してはどうでしょう?
フェアリー社の竜騎兵は訓練度+55%ですが、テッド、ミト、バンドウの銃兵はまだ+15%しかないと思います。
4国でライフルを分配して合同訓練を続けていれば、
ハタヤマが合同訓練拒否したのは失策だった。ネロの提案を受けていれば良かったという風潮も作れそうな気がします。

455 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:01:34 ID:6t3fT0V30
まあ探索でソーラーがまた増えるかもしれないし

456 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:01:43 ID:NI1DqrDv0
確認してきました。
なにか勘違いしてたみたい、混乱させて済みませんでした。

上海さんの発言抽出して、本スレと雑談確認しましたが該当する話は見当たりませんでした。
参加者の感想で「そろそろ川沿いが水車だらけになりそうな予感はある」という話だけしか無かったですね。

457 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:03:35 ID:NI1DqrDv0
燃料装置と薬品装置については常時稼動していないので、
今回は使うときに電源をつなぎかえるようにしておきます(施設発見時にもマユリさんがそんなお話されていましたし)

>>454
直しておきますね、ありがとうございます。

458 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:08:22 ID:H8D1Zd0v0
勘違いはよくあるからドンマイ

459 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:30:01 ID:NI1DqrDv0
あと風力が足りないようなので立釜の真空ポンプを水力駆動に変更し、
その関係で設置場所が塩田から遠くなるため手押し揚水ポンプを使って
灌水を流し込むように変更します。

電力が使えたらレイアウトの制限受けないし、揚水ポンプも動力ポンプに
出来て効率が段違いになるのですが、小卒に管理させるのはちょっと
危険が危ないので。

460 :名無しさん:2020/07/24(金) 09:32:36 ID:6t3fT0V30
【質問】
製鋼って近代製鉄に含まれますか?

461 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:00:01 ID:NI1DqrDv0
【質問】

〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜3
>ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3356
>教育枠(強制) :  小学 セツナ。  中等「カミジョウ、ジャクリ、モモ、シャミ、ジャキ、ワイアルド、ミネルヴァ」

>ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3360
>  強制枠: マユリ 「校長&メンテ」
>  強制枠: ミユキ 「裁判&産婆」

これの意味するところは以下のいずれでしょうか?

@ 案外行動を可視化しただけ(マユリ・ミユキ、セツナは開発・普及を4回出来、ネームドは2回行動できる)
A 手番消費を記載したもの(マユリ・ミユキ、セツナは開発・普及を3回出来、ネームドは1回行動できる)
B その他(                      )

462 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:01:43 ID:kIpb49r20
スカベで拾ってきたソーラーパネルって何につかってたっけ?

463 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:03:36 ID:shanghai doll
>>461
@

464 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:03:57 ID:shanghai doll
>>460
> 【質問】
> 製鋼って近代製鉄に含まれますか?

はい。開発のほうは幅広くとらえてもらっていいです。問題は普及。

465 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:05:46 ID:79egz7xZi
見えないところで自発的にこんな事やってますよ
自発的にやるかは案で指定しないと裁判とか学校行くの放置はしてないから安心してね
って事ね

もちろん手番使えばさらに効果はあるだろうけど

466 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:09:19 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',       勢力増えてるけど対処法を考えておいたほうがいいよ。
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、      先手を打ったほうが有利……というかすでに後手に回ってますので。
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l           
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ           Q : 先手って?
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ          A : 空白地開拓サボってて奇襲されてますよね。
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ          Q : では空白地開拓
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄           A : 後手に回ってるよ
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´


467 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:09:56 ID:NI1DqrDv0
>>462
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9831 ここで使用しています。
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468 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:12:36 ID:shanghai doll
>>467
一個行方不明になってました
伸線設備(近代+ソーラー電源)
です。

469 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:16:37 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/736028876014354522/trade2.png

こんな風に攻められてて、黒い地域に探索だしてません。



470 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:20:09 ID:6t3fT0V30
遠隔地統治技術が出来るのはあと2年後だから言ってもしょうがないのでは

471 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:20:54 ID:shanghai doll
>>470
> 遠隔地統治技術が出来るのはあと2年後だから言ってもしょうがないのでは

探索と遠隔地統治に何の関係が?


472 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:23:46 ID:6t3fT0V30
探索するだけで良いのか
ミトの北は荒せないし、北総には近付きたくないし、宇都宮とかに言っても交易出来ないしと
あんまり考えてなかったけども

せめてイバラギ同盟がまとまらないと

473 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:25:14 ID:shanghai doll
探索しておけば少なくともマップが公開されて、文明の有無がわかって友好的か敵対的か分かって先に手が打てた。

今→奇襲されてる。



474 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:26:21 ID:GDlZEabx0
Civで斥候を作るハンマー渋ったせいで
気が付いたら開拓先が無くなってる奴か

475 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:26:50 ID:shanghai doll
分かってるなら先手を打とうね

476 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:28:22 ID:79egz7xZi
探索に回してたなら探索に回した分今より生産性落ちてただろうからなぁ

477 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:28:22 ID:shanghai doll
ガイガーカウンターだけでも貰っておこうッて話しも何年も放置しすぎでは。

478 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:28:53 ID:shanghai doll
>>476
> 探索に回してたなら探索に回した分今より生産性落ちてただろうからなぁ

 全くそう思いませんが?(過去の手番を見ながら)

479 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:29:11 ID:GDlZEabx0
相手のことが分からないと手の打ちようも無いし
手土産持って接触するか

480 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:30:29 ID:B32bhOVe0
ガイガーカウンターはミト方面本格的な探索をする目処が立ってからじゃないと
ただガイガーカウンター貰うだけに手番使うのもったいないかなって


481 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:30:57 ID:kIpb49r20
>>467 >>468
ありがとうございます
水力発電設備つくったほうがよさそうですね

482 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:31:22 ID:6t3fT0V30
まあ、宇都宮方向には特に何か憚れることないから探索出しておくかな
常陸太田の方はばらしーが許してくれないと無理だから、ガイガー貰って今期に提案すると思う
カスカベ方向は探り入れたけど、交流出来るほどの交易路じゃないと言われたからなぁ

どの道、外交出来るの会長一人しかいない現状では難しいのよね
外交官を蛮族にする訳にもいかないし

483 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:32:22 ID:shanghai doll
>>482
外交官を探検に出すな。
まず探索戦闘キャラで偵察して、文明が居たら外交官の出番。




484 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:33:04 ID:HYXLzzCz0
探索で人員消耗するリスクを回避してる癖に外交の地雷を踏みまくってるからか

485 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:35:40 ID:shanghai doll
開発・普及案作る人が「開発と普及の手番キツキツだよーー」って言ってて、探索戦闘外交キャラ遊ばせてる傾向あるから、ちゃんとみんなで指摘してね?

486 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:35:54 ID:B32bhOVe0
胃が痛いと言うか消えてしまいたくなるな…

487 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:36:02 ID:shanghai doll
ケロロ手番空きまくってるじゃん。

488 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:36:35 ID:SBhXNR5L0
そういやケロロ最近見てなかったな

489 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:37:23 ID:shanghai doll
リソースが豊富にあるのに使ってないから言ってるので、
手番が明確に足りてないならこんなこと言いません。

490 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:38:05 ID:GDlZEabx0
勢力見つけた後にケロロに行って貰っても良かったのか

491 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:38:58 ID:B32bhOVe0
ケロロはどこまで村の裁量権任せて良いかが難しいのよね


492 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:39:37 ID:23WszrcQi
所で戦車使ってバンドウ助けられるのに、見殺しにするんですか?
賠償金の米あるんだしその費用で戦車出せばいいのに

493 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:40:17 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、     とりあえず全面的に考え直して。
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }      「技術難しいから案に口出ししません」じゃなくて、フラグの洗い出しとか、
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、         外交的にこのあたりコンタクトしたいとか、軍事とか、全員にできることはあるんだ。
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


494 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:40:18 ID:6t3fT0V30
ケロロは住人じゃないしなぁって思ってたわ
北総と打ち合いになって20%の練度で壊滅したら探索どころじゃないし

495 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:40:21 ID:B32bhOVe0
なんでそんな言い方するの

496 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:40:58 ID:kIpb49r20
行動案作る前に戦略を議論したほうがいいとおもう。フェイズが変わって新しい勢力でてきたし

ミト方面
ガイガーカウンターを用意してトーカイデンゲン探索。
可能なら外交で立ち退き交渉、ダメなら戦闘して排除

バンドウ方面
二年は貢納払って時間稼ぎをする。
その間にセツナが戦車技能習得して見せ兵として戦車をつかえるようにする。
その後は交渉開始

北総方面
銃兵を育成しつつ現状維持

こんなかんじかな

497 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:40:59 ID:shanghai doll
>>495
安価つかって。誰に言ってるのかわかんない。

498 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:41:43 ID:6t3fT0V30
>>492
燃料無いと動かないし、バイオ合成装置動かせてもモブが動かせるの?
たぶん結局高卒が必要だと思うよ

499 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:42:24 ID:shanghai doll
>>492

貴方が言うべきは「戦車を使って助ける案を作りたい協力してくれ!」であって
「見殺しにするの?」ってなんで他人事なんだ。あんたが案を作るんだよ。今すぐ。早く。

500 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:42:44 ID:shanghai doll
>>498
燃料あるだろ何言ってるだ。

501 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:42:54 ID:NI1DqrDv0
>>447
平炉は転炉にとってかわられますが、るつぼ製鋼は特殊鋼作るときにも
便利ですし、ttps://en.wikipedia.org/wiki/Crucible_steel
こちらによると、1800年代のイギリスのシェフィールド地方で年産8万トンの鋼を
作っていたそうなので、転炉を作るまでの間で生産力に不足が生じることもないと
想定される。

という理由からの選定になります。



502 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:43:25 ID:B32bhOVe0
>>497
>>492に向けてです

503 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:43:40 ID:6t3fT0V30
未来燃料1で走行距離どれぐらいもつのか分からんので・・・・・

504 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:44:03 ID:GDlZEabx0
戦車はバンドウ・ミトにも秘匿してるんだよね?
秘匿しないならスバルに見せるのも一つの手だと思うけど

505 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:44:38 ID:shanghai doll
>>503
> 未来燃料1で走行距離どれぐらいもつのか分からんので・・・・・

 私に一言でも聞いた??

 あとウシで引いて行って、戦闘時にだけエンジンいれたらいいじゃないか。

506 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:44:58 ID:O88/uSRw0
>>491
リーダーの会長が決めることでは?>裁量権
外交方針は、会長が取り仕切っていて、村人とか口出ししていないよ

507 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:46:01 ID:6t3fT0V30
ふむ、セツナに乗せる事を考えていたから、セツナが中卒かせめて小卒ってのもあったけど
まあ良いか。どうせ会長の移動速度は重要だし

508 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:46:36 ID:B32bhOVe0
>>506
だから会長が全部決めるなら、先にケロロに対して
相手がこう言ってきたらああしてこうして
トムの勝ちデースって先回りしなきゃいけないから、それが難しいよねって

509 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:48:14 ID:kIpb49r20
>>428

>>セツナ  :B自由 燃料合成装置の燃料を使用し、戦車の動かし方を調べる +三妖精

戦車の訓練する案があるのでそういう案に投票すればいいんじゃないかな

510 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:48:42 ID:B32bhOVe0
戦車は機銃が200砲弾が20発

戦車は詳しくないけど砲弾って銃弾の延長で作れるもんなのかな?

511 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:49:12 ID:shanghai doll
現代戦車のタンクが1000L

10tトラックが300〜400L

乗用車(セダン)が80Lぐらい。




512 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:49:47 ID:Kzt6V3r30
>>505
北総が全力出動して強奪に来ませんか?

513 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:50:23 ID:O88/uSRw0
>>508
> トムの勝ちデースって先回りしなきゃいけないから、それが難しいよねって
友好か敵対かの方針を決めて、友好なら(舐められないような)贈り物とか渡しておけば、
最初の前交渉は出来るでしょ
その後に、会長で外交に行けばいいのでは?

514 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:50:46 ID:shanghai doll
>>511

燃料1で自動車1個ぐらいで、戦車の1/10。
戦車満タンで300〜400kmだから、 1/10で40kmぐらい稼働できるでどうでしょう?


てか面倒だから燃料1で車両1個満タンでいいか。
いいや。



515 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:51:04 ID:8BNGCo/K0
戦車がリッター300mくらいで
乗用車がリッター30キロくらいかな…?

516 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:51:09 ID:6t3fT0V30
>>510
程度による。ただの金属弾なのか、徹甲榴弾なのか、高速弾なのか、劣化ウラン弾なのか
金属弾ならまあ

517 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:51:10 ID:shanghai doll
>>512
> >>505
> 北総が全力出動して強奪に来ませんか?

状況次第で来るよ。
状況次第。



518 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:51:55 ID:SBhXNR5L0
>>512
良く分からないのだけど
北総にこれから戦車をこのルートでうしで引いていきますよ

と連絡してからでるつもりですか?

519 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:52:20 ID:shanghai doll
>>514
> >>511
>
> 燃料1で自動車1個ぐらいで、戦車の1/10。
> 戦車満タンで300〜400kmだから、 1/10で40kmぐらい稼働できるでどうでしょう?
>
>
> てか面倒だから燃料1で車両1個満タンでいいか。
> いいや。
>
>


ということで、今の手持ちは未来燃料パックなので、なんと1車両を満タンにできます。

 .
 

520 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:53:27 ID:8BNGCo/K0
牛に引かれてる戦車よりは
バリバリ走り回ってる戦車のが怖いからバイオ燃料くんには頑張って貰いたい

年何個くらいの効率なんだろ

521 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:53:50 ID:GDlZEabx0
>>518
多分、北総が全力出撃するタイミングと
戦車が出払うタイミングが偶然でも合うと困るって話だと思う

この時期は北総が全力出撃してこないって情報があれば行けるんじゃないかと

522 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 10:54:02 ID:shanghai doll
>>520
調べる前に情報開示してたらおかしいから、早く調査して。

523 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:54:21 ID:O88/uSRw0
>>512
解放帝国との闘いで戦力を集中させているから、普通に考えると
こっちの戦車を奪うのは難しいよ
向こうの戦車とか戦力を十分に持ってこれば、(脅迫で)奪えるかも…?

524 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:55:11 ID:CofOCtgHi
電気もっと増やしたいな

525 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:55:41 ID:6t3fT0V30
発電機を普及出来るのも高卒からだろう。それ以後は増やせるようになるが

526 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:57:00 ID:SBhXNR5L0
>>521
その全力出撃もよく分からないんですよね
9割出撃ならいいのか8割出撃ならいいのか

そもそもそこまで力を出してきた場合戦車がどうのこうのという状況じゃないきがするし
うーん

527 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:57:04 ID:GDlZEabx0
強奪って戦車を奪いに来るって意味か
潜入ミッションならともかく、全力出撃は無いだろう

528 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:57:44 ID:6t3fT0V30
まあ、少しずつマユリ様も外交に顔出すようにして、ミト以外は顔出ししたし
シャミ子もついてるからマユリ様でも今後はそれなりに外交回せると思うわ

会長だけだとどうしてもアレだったけども

529 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:58:01 ID:Brszt+ERi
なんかだいたいそれで止まってるし
今のうちに手持ちで腐ってるアイテムチェックしとくか……

ボイラーとかなんか使ってたっけこれ

530 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:58:32 ID:kIpb49r20
わからないなら斥候つかって調査するなり
内部協力者をつくってスパイさせるなり
手番とコストを使うしかないんじゃないか<北総強襲

531 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:59:30 ID:6t3fT0V30
ボイラーは燃料がネックで使ってない。機械部品あるから蒸気機関や冷凍機の開発ぐらいは出来る
だからバイオ燃料合成装置は割と優先度高いのよね

532 :名無しさん:2020/07/24(金) 10:59:52 ID:NI1DqrDv0
>>428 更新
風の利用を取りやめ、セツナの訓練を合同訓練に変更、マユリ残業削除

〜2409年 行動案〜

 マユリ  :@自由 未来製薬装置の電源を電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる +三妖精
           (食用トウモロコシ、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る)
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) ボイラー部品とスクラップ使用 +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
              (設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ)
              2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
      :A開発 セメント(使用法、猫車や攪拌機含む)
      :B普及 セメント、モルタル、コンクリ
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵 +ミネルヴァ
      :A探索 宇都宮市へ向かいミョウバン石の鉱床を探す。 +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
           遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
      :B自由 未来燃料1を使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 筋肉サッカー大会を定期開催し娯楽にする。
 
 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、木工
 
 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ
 
 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)
 
 ワイアルド・ミネルヴァ:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 専門家  :建築(木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(タマネギ、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施)

       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、交代で休みを取れるようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる
       残りは進学

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 
 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

533 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:01:54 ID:Brszt+ERi
手持ちの電源でバイオ燃料装置動かして
生産した燃料でボイラー動かして発電、生まれた電力で他の置物になってる機械動かす感じかな?

534 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:02:43 ID:6t3fT0V30
>>533
そうね。それが良いとおもうわ

535 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:03:20 ID:NI1DqrDv0
>>529
製鉄の廃熱を利用した共同浴場に使いたかったけど、今回の案で製塩送りにしました。

>>532 修正
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる)


536 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:03:37 ID:fU/HkGNO0
>>518
ある程度まとまって行動する必要があった奴隷狩り部隊は迎撃できたが散開できるスカベ
部隊はモモシャミの様に浸透できていたので牛轢き状態のを目撃されたら帰投完了までに
機械化部隊に捕捉される可能性もあるかと

537 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:04:58 ID:GDlZEabx0
>>532
3妖精からガイガーカウンターを借りて使用法を覚えない?
トウカイは調べておかないと怖いし

538 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:05:41 ID:shanghai doll
>>532

宇都宮どういうルートでいくの?

いや、集落の場所決めてあるから、どことおるかで決まるんだけど。


@フェアリー社→カサマ→北関東道(E50)→国道4号
Aバンドウ→コガ→国道4号(鬼怒川西岸)
Bツクバ→国道294(鬼怒川東岸)→北関東道(E50)→国道4号

539 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:05:48 ID:Brszt+ERi
立窯にするのね

540 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:06:26 ID:NI1DqrDv0
>>533
永久機関じみているような気がしないでも……、え〜っと、
有機物→燃料の変換効率が電気1に対して電気2以上の効率出る、って事でよいのかしら? 未来装置だし。

541 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:07:06 ID:kIpb49r20
セツナの手番でガイガーカウンター覚えてほしい

542 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:07:26 ID:shanghai doll
>>536

偵察網で発見して対処すればいいのでは。

543 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:08:02 ID:Brszt+ERi
中卒、高卒がいないと回せない系で止まってる分野は
先に下地だけ作っておいて、卒業生をオートでぶち込む形でもいいんじゃないかな
卒業生が揃ってから、じゃあ今から君たちが働く場所作るね
ってなるよりタイムロス少なそう

544 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:08:36 ID:shanghai doll
>>540

バイオ燃料装置はコメを燃料に変換してるから、コメを消耗しているので永久機関じゃないぞ

545 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:09:11 ID:6t3fT0V30
>>540
化学エネルギーの元の炭化水素は穀物とかから出てて、合成装置は分子組み替えしか
してないんだからエネルギー保存則に何も反してないよ

546 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:09:26 ID:Brszt+ERi
>>540
燃料作る機械なのに、燃料作る機械を動かすエネルギー以下のエネルギーしか生み出せないならダメじゃない?

547 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:09:30 ID:GDlZEabx0
コメを燃料と電気に変えることが出来る
益々コメ本位制が捗るな

548 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:10:17 ID:shanghai doll
日本で戦略ゲームをすると何をやってもコメ本位制になるのだ……


アメリカなら石油があった。

549 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:11:18 ID:f+aGwRYO0
とりあえずあっちこっちに明治農法ばら撒いて
余まくった米を大量にかいこんで燃料にし
コメ代よりも多い利益を得る流れに持っていきたいな

550 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:11:31 ID:NI1DqrDv0
>>538
地図上でわかりやすい北関東自動車道を辿る想定でした。

551 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:11:58 ID:kIpb49r20
燃料合成装置がコメ1に対して電力をいくつ生み出すかは
行動案で調査してみないとわからないのでは

552 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:12:09 ID:shanghai doll
>>550
> >>538
> 地図上でわかりやすい北関東自動車道を辿る想定でした。

 そう書いておいて。 (ウツノミヤまでの目印として、北関東自動車道遺跡をたどる)

553 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:13:02 ID:shanghai doll
だからマッドマックスの連中はあれだけ自動車使えるんだ。

554 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:13:21 ID:shanghai doll
しまった、あれ部隊はオーストラリアだった。

555 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:14:09 ID:NI1DqrDv0
あっ、
64号線→140号線→E50 です。

556 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:16:59 ID:NI1DqrDv0
>>545
その組み換えに使うエネルギーの効率がが気になっていたのです。
よく考えたら>>546 ですね(汗

557 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:17:06 ID:shanghai doll
>>555
県道と国道両方に140号あるからどっちかは書いて。

558 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:19:15 ID:shanghai doll
>>555
「ツクバ山東部を北上、北関東道跡をたどってウツノミヤに出る」って書いて。

559 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:19:54 ID:6t3fT0V30
真面目にイオン交換膜を作れそうだが調べてたら段々疲れて来たわ

560 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:21:16 ID:NI1DqrDv0
>>537
セツナ4手番を差し替えますね。

561 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:23:24 ID:f+aGwRYO0
まぁコメ入れてコメ燃やす以下の効率しか出せないなら直接コメ燃やすわな……

562 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:24:09 ID:23WszrcQi
もう難しくて案なんて作れないんですよ

563 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:25:49 ID:shanghai doll
>>562
案作らないならともかく上から目線で文句言うだけなら出てって

564 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:27:13 ID:6t3fT0V30
面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・

565 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:27:25 ID:shanghai doll
部分案を作るとか、査読を手伝うとか、調査を手伝うとか、投下を読み直してフラグを整理するとか、
できることはいくらでもあるのに文句しかいわないのは、
案が難しくて作れないんじゃなくて、前向きに協力するつもりがないだけだよ。

566 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:27:41 ID:NI1DqrDv0
>>557 県道になります >>558 修正しました。

>>532 セツナ更新
A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後、北関東道跡を辿る)
C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、遣い方を教わる +ジャクリ

567 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:28:11 ID:shanghai doll
>>564
> 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・

そもそもバイオ燃料って何だろうね。(決めてない)

コメ原産だから純エタノール?

568 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:29:20 ID:f+aGwRYO0
開発案難しいから無理でも
外交でこことこれ話しておいた方がいいんじゃないの?
とか、前に◯◯って言われてたけど手つけたっけ?
とか口出すのでもいいから出来る事やって行こうぜ

569 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:30:08 ID:f+aGwRYO0
サティスファクトリーだと葉っぱとか木をこう……固めたオガクズみたいな感じで

570 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:30:27 ID:shanghai doll
>>564
> 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・

調べる限り石油がないと無理っぽいけど、何に使うの?

571 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:31:18 ID:shanghai doll
>>570
> >>564
> > 面倒になってきた・・・・もうバイオ燃料装置でエチレンとベンゼンまでなら作っていいっすかね・・・・
>
> 調べる限り石油がないと無理っぽいけど、何に使うの?

過去スレ探してもエチレンとかベンゼンって書き込みがないから助言のしようがない。

572 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:32:36 ID:6t3fT0V30
ぐわーだめだ。過酸化ベンゾイルで詰んだ
冷凍機が必要だった。あ、冷蔵庫あるか、でも電源ユニット無いなぁ

とりあえず今回は諦めるか・・・・

573 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:33:43 ID:f+aGwRYO0
未来冷蔵庫ならカッチカチに冷やせんじゃね?

まずバイオ燃料装置動かして他の機械動かす電気作ろうか

574 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:35:22 ID:NDg+1cnj0
冷蔵庫に冷凍室があってもおかしくないし
病院で拾ったから、低温保管用とかの可能性もありんでは?

575 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:36:12 ID:6t3fT0V30
>>571
石油も結局、炭化水素の化合物なので、バイオ燃料からそこから取れるエチレンとベンゼン取れるかと思って
それで、エチレンとベンゼンの二つからエチルベンゼンとジエチルベンゼン作って、片方をスチレンにして
過酸化ベンゾイルで重合して、濃硫酸で陽イオン交換樹脂、アミンで陰イオン交換樹脂を作りまして

んで、フェノール樹脂に混ぜて成型してイオン交換膜にと。途中でアルミナ-酸化カリウム触媒とか要りますけど
そこは粘土と硝石から作ろうかと

576 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:36:19 ID:GDlZEabx0
ググってみたけど用途が多様過ぎる上に化学用語だらけで頭が痛くなってきた
技術関連は口を出せる気がしない

577 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:37:00 ID:shanghai doll
>>575
そこまで手番使って結局塩つくるの??

ムダでは。

578 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:37:46 ID:f+aGwRYO0
妖精さんスレでお馴染みの出来る事が多すぎてイマイチ何に使えるか分からないイオン交換膜さんだ

579 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:37:49 ID:6t3fT0V30
マユリ様なら1手番で出来る!!無理か

580 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:38:00 ID:shanghai doll
どっかで化学工場スカベしてもらって、炭化水素合成装置拾ってコメから合成したほうが早いと思います。

581 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:39:35 ID:NI1DqrDv0
ひとまず、今回手番の燃料装置検証でどれくらい使えるものか判明するはず。
効率次第では今ある水車動力を全部電化してもいいのかなとは思いますが、燃料装置だけに依存すると故障時に詰みますね。

582 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:41:00 ID:shanghai doll
とりあえず、現代技術はかなり手が負えないところがあるので、
未来設備拾って解決するのが想定されたプレイです。

583 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:41:09 ID:NDg+1cnj0
石油がああなっているのは時間経過で
炭水化物から酸素と水素が徐々に分解されていっているからなので燃料として何を使っているか次第なんですよね。

アルコールを使っているなら、そこまでの分解能力ない分、量産出来るけど
エチレンまで作れるなら、一回あたりの生産に時間かかるので量がとれないとかそういう感じになるんじゃないかな?
ゲームバランス的にも

584 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:41:36 ID:f+aGwRYO0
まぁ、未来燃料装置はとりあえず調べてみよう
それでなんかよくわらないけど何でも動かせる万能燃料だから他の開発には使えません
ってなったらそう言うもんだと思うのがいいかなって

585 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:41:58 ID:shanghai doll
コメ原料のバイオ燃料なのでエタノールっす

586 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:42:57 ID:shanghai doll
難しい現代技術は未来設備で解決する予定なので、
どっかで化学工場スカベしてもらって、炭化水素合成装置拾ってコメから合成したほうが早いと思います。

587 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:43:05 ID:6t3fT0V30
あ、前にベンゼンとエチレンは調べたんだった。木材と酒から作れるか

588 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:44:14 ID:f+aGwRYO0
積み上げてきた近代までの技術を
未来技術と組み合わせて

現代技術の壁を乗り越えて普及させていく感じかな

589 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:45:22 ID:NDg+1cnj0
エタノール了解です。

前回マイナス補正大きかったし、会長で調査のほうがいいか
マユリ様 智謀3化学2
会長   智謀4化学3

補正値2は大きい

590 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:46:16 ID:f+aGwRYO0
他所の文明は未来技術を使い潰すしかできないけれど
我々は未来技術を活用して現代技術を普及させる事ができる(積み重ねの技術が必須)

って事かな

591 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:47:43 ID:NI1DqrDv0
会長Aとマユリ@を差し替えておきます。
(相互に依存しまくっているので順番も調整します)

592 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 11:49:32 ID:shanghai doll
時間があるうちにやることリストとかフラグリストとか、各ネームドの仕事とか整理しておいたほうがいいですよ。

特に今回は野党が激怒して支持率危険なので。

593 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:50:25 ID:NI1DqrDv0
今回の手番には入れられないけど
早めに

開発・普及 お酒との付き合い方(適量を守る、強要しない、大人になってから、食べ物と一緒に、のんでものまれない、失敗は酒のせいではない、アル中時の傾向と対策〔医療〕)

もやっておきたいですね、後手に回ると社会的コストが重くなるので。

594 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:51:30 ID:mnmSJbWp0
野盗激怒か
原因はせっかく作った銃をばらまいたことと
多額の賠…支援金かな

595 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:51:46 ID:6t3fT0V30
どうせ製鋼すれば鋼も作れるし鋼農機具でコメも増えるのに野党はせっかちだなぁ

痴情のもつれの賠償金?うんごめん

596 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:55:28 ID:f+aGwRYO0
名目は新しい脅威に対抗するための友軍への支援やぞ

597 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:55:34 ID:SBhXNR5L0
銃はマユリさんも首傾げたからなぁ

598 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:56:00 ID:mnmSJbWp0
>>597
軽く切れてたな
なんで勝手なことしてるんだ?と(銃バラマキ)

599 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:56:17 ID:SBhXNR5L0
>>595
その辺り説明したほうがいいのかもねえ
ミユキたちがわかっていてもやとうがわかっていないと

600 :名無しさん:2020/07/24(金) 11:57:11 ID:SBhXNR5L0
>>598
その辺りも話をしたいところではあるが
ミユキでマユリコミュしてる余裕がねぇ・・・

601 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:00:35 ID:f+aGwRYO0
まぁ賠償はともかく銃に関してはミト側の我々に対する不信感が想像以上だったせいで
関係を破綻させないための交渉の結果そこに着目する事になった

って素直に言うしかないんじゃないかな、交渉は相手がいるものだし
こっちの予定通りに行くと限らないのはわかってくれるだろう

不信感の原因は蒼の子騙したと思われたから?うんごめん

602 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:08:55 ID:Kzt6V3r30
ミトへは事前に同盟交渉の存在を知らせるだけに留めておけばね
喫緊の脅威にはさらされてないんだから

603 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:11:10 ID:NI1DqrDv0
米500対策か……
ミユキ手番で空いているのが、

       B自由 未来製薬装置の電源を電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる +三妖精
           (食用トウモロコシ、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る)

これで、セツナの戦車は既存の未来燃料を使うので、ここに対策説明会を入れて燃料調査は自由に回すという手もあるけど、
自由は自由で今回みたいに別に手を取られる可能性が……(汗

シキプロポーズで、口説かない選んで、その後にやっぱり口説くにしたことが、次の自由にも、今回の賠償にもつながっている
ので、ダメージが、じわじわきますね。

うーん、一応燃料調査を自由に回しても外交で戦車の当てがあるというのは嘘にはならないし、未来燃料の探索もお願い
できるかもしれないけど、事前に調査を済ませてからプレゼンするほうが外交効果も高いしなぁ。
かといって失脚するとそうも言っていられないので対策も大事……、うーん

604 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:12:29 ID:NI1DqrDv0
>>603
× 開いている
○ ほかと依存が無く自由に回せる(外交とリンクする想定ではありましたが、回せないことはない)

605 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:14:23 ID:kIpb49r20
外交、コミュ、スカベのたたき台つくって連動させたほうがよさそう

606 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:20:31 ID:NDg+1cnj0
>>605
⑴ファクター増えたので中期戦略を作り直す
⑵中期戦略に基づいて2、3年で何が必要か割り出す
⑶優先順位を決めて年間の行動案を組む

こういう感じでやるのが理想ですね。
サラリーシーフしながらなので、手伝いぐらいしか出来なくて申し訳ないけど

607 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:22:18 ID:shanghai doll
祝日では?お疲れさまです!

608 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:23:30 ID:kIpb49r20
今季の行動案は>>532でいいとおもうんだけど
外交やコミュで何したらいいかまではよくわからん
昨日いろいろ起こりすぎた

609 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:26:20 ID:NI1DqrDv0
>>605
想定していた外交案は下記になります。
コミュは休憩。

未来燃料装置の稼動目処が立っていないと戦力化に成功したとはいえないので、上手くないなぁと。

外交

 【バンドウ】
   戦車の戦力化に成功したことを連絡、SUBARU交渉時にライフル兵と戦車を並べ、マナカと共に交渉してオトモダチ料を値切る。
   ジャクリ料理で歓待し、SUBARUの産物を聞き取って交易の可能性を探る。


610 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:29:05 ID:NDg+1cnj0
中期目標案
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面の資源を開放する
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く
  占拠している連中の調査をミトに申し出る(この際にアノカミの原理を説明し、問題ないかの調査を並行して行うことを説明)
  占拠勢力の確認
  占拠勢力と交渉

栃木方面に友好勢力を増やす
 →真岡、宇都宮方面を探索

スバル帝国を味方につけるorスバルの敵対勢力と結んで挟み撃ち
 →群馬方面の探索
  足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認

北総を友好勢力にする
 →交渉窓口をどうする?

611 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:31:12 ID:NDg+1cnj0
祝日だと通勤が混んでなくて楽ですね!(@@

612 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:42:06 ID:NDg+1cnj0
>>532
固定値が会長のほうが2高いので、
燃料装置の調査は会長、林業をマユリ様のほうがいいんじゃないかな?

613 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:42:55 ID:shanghai doll
>北総友好戦略

キャラの行動が全部真逆ですが、戦略か行動案のどっちかが間違ってるのでは?
至急見直してください。

614 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:44:25 ID:GDlZEabx0
あの追い払われたバイクの人がちょっと気になる
もしケロロみたいな旅人で、旅先でバンドウの悪評を流してるとかだと
スバルがいきなり軍隊で押し掛けて来た理由にもなるし

615 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:46:02 ID:shanghai doll
メタいことをいうと別勢力ダイスなんで関係ないですね。

616 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:46:21 ID:6t3fT0V30
【イオン交換膜】
スチレン+ジビルベンゼン+過酸化ベンゾイル+水→スチレン-ジビルベンゼン共重合体(懸濁重合)
スチレン-ジビルベンゼン共重合体+濃硫酸+水酸化ナトリウム→陽イオン交換樹脂
スチレン-ジビルベンゼン共重合体+クロロエタン+ルイス酸触媒+1-3級アミン→陰イオン交換樹脂
イオン交換樹脂+フェノール樹脂→イオン交換膜(混合成型)
エチルベンゼン+鉄触媒→スチレン
ジエチルベンゼン+酸化鉄系触媒→ジビニルベンゼン
フェノール+メタノール+硫酸→フェノール樹脂
木材→フェノール(蒸留)
木材→メタノール(蒸留)→ホルムアルデヒド(加熱銅触媒で変換)
木炭→コールタール(不完全燃焼)→軽油ガス(蒸留)→粗製ベンゼン+水素(水素化脱アルキル)→純ベンゼン(連続蒸留)
エタノール→エチレン(+濃硫酸、170℃熱分解)
コールタール→エチレン(800-900℃蒸留分離)
ベンゼン+エチレン(アルキル化:リン酸担体・気相法)→エチルベンゼン+ジエチルベンゼン
骨(≒リン酸カルシウム)+硫酸(反応)→リン酸
リン酸+珪藻土(焼成)→リン酸担体(焼物?)
沙漠の砂(シリカ)+水酸化ナトリウム→メタケイ酸ナトリウム水溶液→乾燥→シリカゲル
粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水→水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+水→水酸化アルミニウムゲル
水酸化アルミニウムゲル+シリカゲル→シリカ-アルミナ触媒(混合)
メタノール+アンモニア+シリカ-アルミナ触媒→1-3級アミン(触媒反応。メチルアミン系)→蒸留して単離
硫酸→電気分解→ペルオキソ二硫酸→加水分解→過酸化水素
軟マンガン鉱(カサマのあたりにある)+水酸化カリウム→マンガン酸カリウム(溶融して空気酸化)→過マンガン酸カリウム(電解酸化)
エチルベンゼン+過マンガン酸カリウム→安息香酸+ホスゲン→塩化ベンゾイル
一酸化炭素+塩素+木炭(多孔質炭素)→ホスゲン(炭素触媒下反応)
水酸化ナトリウム+過酸化水素→過酸化ナトリウム(氷冷して化合。八水和物)
塩化ベンゾイル+過酸化ナトリウム→過酸化ベンゾイル
エタノール+塩化水素→クロロエタン
鉄+塩化水素→塩化鉄(2)+塩素→塩化鉄(3)→ルイス酸触媒(たぶん。あるいはスクラップ金属から)

なんかわちゃわちゃしてるけどようやくなんとか出来たな
特に取れない材料ないから1手番で行けるよな会長?(無理だな。いずれ後々だな)

617 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:47:47 ID:SBhXNR5L0
>>616
おつおつ

618 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:48:22 ID:6t3fT0V30
満足したので飯食って案作ろう。やはり製鋼が第一だな。普及で良いのは助かる

619 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:48:24 ID:GDlZEabx0
無関係じゃったか

だとすると、スバルに関しては戦車を見せて
攻めるのは面倒だと思わせる方向しかないか

620 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:48:53 ID:NDg+1cnj0
的確な指摘すぎて反論の余地ないです<北総戦略

621 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:49:55 ID:NDg+1cnj0
お疲れー
やりたいことやるのが一番案作りのモチベーションになりますよね。

622 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:52:35 ID:TMeNDnAB0
>>609
戦車を見せておいてオトモダチ料はないと思う
チキン外交をしなくてもいいターンだよ

サンバーなんか撒き菱でも置いておけばいい

623 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:56:20 ID:shanghai doll
>>620

反論とかどうでもいいから至急見直して。
他の人にも助言を求めて

624 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:57:17 ID:NI1DqrDv0
>>612
はい、>>589で指摘を受けて>>591で対応済みです。

>>616 力作乙です、技術まとめに転載しておきます。

>>532 修正部分
 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車〔木+皮タイヤ〕や攪拌機含む) +ジャギ

 ミユキ  :A普及 セメント、モルタル、コンクリ(水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置) +ジャギ、建築(炉作成など)、マユリA耐火煉瓦使用
 ミユキ  :B自由 未来製薬装置の電源を電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる +三妖精
           (食用トウモロコシ、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る)


625 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:58:01 ID:5I9CU9D+0
戦車の操縦って手番いるんだっけ?

626 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:58:01 ID:shanghai doll
>>622
戦えるのと戦った方が得なのは別だから、
どういう戦略に基づいてsubaruと敵対して、
どうやって勝っていくから、
今戦うべきなんですか?

その間周辺勢力はどう動くんですか?

627 :名無しさん:2020/07/24(金) 12:58:30 ID:GDlZEabx0
北総はなあ、攻め滅ぼすのは現実的ではないから
見せ兵で交渉するしかないんだけど、交渉窓口が無いからなあ
ホウショウは窓口に成り得るけど繋ぎが無いし

628 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 12:59:24 ID:shanghai doll
>戦車

キャラ設定で戦車兵スキル持ちはいませんので、
戦車兵スキル訓練しないと補正なしで操縦ダイスですね。

629 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:00:29 ID:5I9CU9D+0
戦車一台あったってテクニカルで随伴兵剥がされて履帯を爆弾か何かで壊されて棺桶でしょ

同じように2年後以降にダイナマイトで対車輌地雷源作るまでは大人しく払っておいた方がいいよ

630 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:05:03 ID:kIpb49r20
一手番でセツナが戦車兵スキルをゲットできるならいいけどそうでもなさそうだし
二年はみかじめ料払って時間稼ぎするべきかな

631 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:05:05 ID:SBhXNR5L0
>>627
今からでも繋ぐことはできるかと思います


632 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:05:55 ID:NI1DqrDv0
攻めて来た部隊にホウショウさん部下の姿が見えたら矢文を打ち込むとかで連絡が取れる可能性は作れるかも。

633 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:08:27 ID:SBhXNR5L0
ももたちから話を聞いて誰か派遣する形でもいけるかなぁ?
ほうしょうさんが激おこの場合帰ってこれないだろうけど

634 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:13:20 ID:NI1DqrDv0
戦車梨で戦車へいスキルってどう訓練するのだろう?
自動車があったら多少は模擬出来そうではありますが 

635 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:14:25 ID:5I9CU9D+0
たぶん会長かマユリ様で自習すれば会長かマユリ様は乗れるようになる。1人乗りだし
会長優先だと思う。単純に乗り物として有利

636 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:18:40 ID:5I9CU9D+0
考えたら戦車にセメント入れた大八車とか牽かせれば道路作るとき便利やな

637 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:19:59 ID:GDlZEabx0
>>633
そのまま奴隷にされる可能性が濃厚だな
アルバ君とこの無惨様にやったみたいに犠牲覚悟でやるしかないが
ミユキ君は性格的に出来るかな?

638 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:20:46 ID:kIpb49r20
マニュアル読むのと戦車の模型に乗ってブンドドする形になるんじゃないかな<戦車なしで戦車兵スキル
判定にすごくペナルティがつきそう


639 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:22:29 ID:5I9CU9D+0
出来ても今度こそ支持率消滅しちゃうわ
矢文にしておこうか
本当は捕虜をふんじばってメッセージ持たせるのが確実なんだけど
ホウショウさんとの秘密の暗号とかあるならまあ?

640 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:23:23 ID:nyExLhMK0
捕虜とってその人から交渉窓口作るとか

641 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:23:35 ID:5I9CU9D+0
>>634
戦車あるんだから戦車で訓練すれば良いのでは?

642 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 13:25:03 ID:shanghai doll
いや、ダイス振って13で完全成功で修得だから難しく考えなくても。

643 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:27:15 ID:5I9CU9D+0
13かあ

644 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:27:17 ID:GDlZEabx0
落としどころを決めて、ジャギ含む過激派野党とも話をしないと
ジャギ達は北総を滅ぼしたいと思ってそうだし

交渉できるだけの武力を揃えて奴隷買取、あとはウシク復興あたりか?

645 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:27:33 ID:kIpb49r20
セツナで戦車兵スキルを取得する場合2D6+武勇4かな?
それなら一手番でいけるか

646 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:28:41 ID:5I9CU9D+0
>>644
まあ、奴隷狩りレベルの中隊戦力を4個集めてもどうにもならんぐらいになったら
会話ぐらいはしだすだろうな

647 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:29:38 ID:5I9CU9D+0
武勇なのか知性なのか
会長の知性で勉強して刹那に教育がベターな気がするけど

648 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:29:51 ID:nyExLhMK0
演説したのは家族同胞を取り戻すであって滅ぼそうじゃないよ
交渉も視野にいれるとも言ってる

649 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:31:04 ID:5I9CU9D+0
もう技術パチられる可能性もイバラギ内では無さそうだからジャガード織機出しても良いかもな

650 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:32:14 ID:NI1DqrDv0
製塩の人数の算出について

現代基準の手押し圧送ポンプが40g毎分程度の効率だそうです。
現代基準の半分だとして一時間当たり640リットルを揚水するとしたら1時間当たり30分運転、
揚水ポンプが3段6人、釜焚き2人、灌水の送水ポンプが2段4人、待機8人でローテーションで休
憩を取るとして人手が20名としました(釜を水車動力にした分、休憩時間が減りましたが、もともと
余裕を見ていたので超過労働にはならない見込みです)

>>641
案ではそうなっています、少しでも補正が付けばいいなというお話しでした。
(智謀判定な気もするので)

651 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:45:44 ID:5I9CU9D+0
先にポンプ作っても良いかもな。どうせ色々使うので

652 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 13:48:22 ID:shanghai doll
筋肉戦車兵は武勇判定ですね。

653 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:48:54 ID:5I9CU9D+0
じゃあ筋肉でいいか・・・・

654 :名無しさん:2020/07/24(金) 13:49:43 ID:SBhXNR5L0
ナナミさんか

655 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:03:01 ID:shanghai doll
戦略と手番を至急みなおしてくださいね。
また直前に指摘が入って間に合わないで揉めまくりますよ。

656 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:07:44 ID:6t3fT0V30
バンドウにも技術交換の許可貰ったよね?
まあ、適当に指定しておけば良いか

657 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:15:34 ID:nyExLhMK0
>>624
>未来製薬装置の電源を電源を
揚げ足とりだけど電源をが二重

あと括弧内の効率ってそもそも米以外の方が効率良くても周辺国から米かき集めて米使った方が早いように思えるんだけど生産量についての制限ってどこかであったっけ?

658 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:16:11 ID:NI1DqrDv0
>>656
小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる

こちらで、6名の新卒のうち一人を派遣しています。
造船(川舟)と漆器も欲しい所ですが、そちらは急がないので。

659 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:27:38 ID:6t3fT0V30
>>658
向こうに何の技術出すかも決めないといかん。醗酵醸造で良いと思うが

660 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:29:10 ID:mEssQeGI0
埼玉方面も長期間放置してるから外交考えたい
現在予想される展開は
・カスカベ、ワシミヤ、コシガヤの何処かが脱落or統一して残った国が近〜現代文明に進化
・茨城同盟攻めを諦めた北総が埼玉を侵略
・北総が一部埼玉と同盟して埼玉統一、その後茨城攻め
・新勢力が埼玉に介入

どうなっても後手に回ると不利だからとりあえずセツナケロロをカスカベに探索送って現状を把握したい

661 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:34:18 ID:6t3fT0V30
【質問】
電源ユニットって未来品を動かすために何か特別に必要なものですか?
水車発電してコンセント作って繋げばいいとかじゃなく、現状スカベ頼りでしょうか?

662 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:40:48 ID:shanghai doll
モノによりますが、電流電圧の調整が必要な設備には電源ユニット噛ませないと発電機に直繋ぎしたら壊れると思います。

663 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:42:14 ID:shanghai doll
電子部品噛ませている設備は壊れると思います。
機械部品は壊れないと思います。

664 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:51:11 ID:nyExLhMK0
ポンプで思ったけど上下水道ってまだないみたいなんだけど製鉄の後で鉄に余裕ができてから?

665 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:52:54 ID:shanghai doll
対野党     : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?
対イバラギ   : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?
対北総     : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?
対群馬勢力  : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?
対埼玉勢力  : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?
対ミト北?  : 現状はどうですか?長期的にどうしたいですか?何が足りなくて何をすべきですか?


→×特に考えない、相手が攻めてきてから対処する
 〇事前にできることをすべてして少しでも有利になるようにする



666 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:53:36 ID:f+aGwRYO0
戦争になったから独立して稼働するようになってる
って設定なのに変なとこ不便だな……内側に組み込まれてたりしないのか

667 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:54:14 ID:shanghai doll
自分ですべての結論を出せなくても、頭のいい人が考えていることに相槌を打ったり、
論点整理をしたり、情報の整理をしたり、質問したり、指摘するだけで助かるんですよ。

今回20時締め切りなのは、いろいろ考えないと死ぬからです。
時間を有効に使いましょう。

.

668 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:54:51 ID:shanghai doll
>>666
> 戦争になったから独立して稼働するようになってる
> って設定なのに変なとこ不便だな……内側に組み込まれてたりしないのか

未来発電機に電源ユニットがセットでついてるからです。
ついてたでしょ。


669 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:57:17 ID:f+aGwRYO0
あー、未来発電機ありきでレトロな発電機直挿しとか想定してないんだ

670 :名無しさん:2020/07/24(金) 14:59:18 ID:NI1DqrDv0
>>659
ばらしーからはライフル製造について要請されていましたね、マナカからは特に無いようです。

>>658
小学校に入学してもらって算数、計測を身に着けてもらってからライフル製造について教えるにしましょうか。

       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

>>660
今は セツナ+ワイアルド+ミネルヴァ で三回訓練していますが、2回にしてセツナ手番で埼玉を回りましょうか?

671 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 14:59:24 ID:shanghai doll
>>669
> あー、未来発電機ありきでレトロな発電機直挿しとか想定してないんだ

するわけない。

672 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:06:51 ID:6t3fT0V30
今回の開発普及枠そのものは、特に自分が改めて案作る感じな気もしないなぁ
探索とかの方を考えておくか
ばらしーにはライフル製造の技術者派遣して貰うか。どうせ雷管抑えてれば問題無いし

シキが駄目になったらばらしーを口説こうぜ!!(半分ネタ)

673 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:14:05 ID:6t3fT0V30
セツナ、ワイアルド、ミネルヴァだけど。セツナは+モモで北総スカベ隊のシャミモモ顔見知りを拉致しようぜ
そんでワイアルド、ミネルヴァは探索に出よう。ワイアルドはカスカベ。ミネルヴァは群馬を探索調査で

674 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:14:50 ID:NI1DqrDv0
対野党     : 
 北総への敵愾心が強すぎるのでもう少し穏やかになって欲しい(気持ちとしては仕方ないのは理解できるにしても)
 あと、方針関係ない指示ももうちょっとあったら嬉しいな→生活向上を頑張ろう

対イバラギ   :
 各勢力の取り込みを進める。
 テッド村については製塩で塩製造についてはフェ社と共同になったので、鉄、酢などと段階的にすすめていく。

対北総     :
 内部に協力者を作って、帝国のカベとなってもらう。
 将来的には同盟、、もしくはクーで有効勢力とする

対群馬勢力  :
 内燃機関まで頑張る、それまでは耐える(見せ兵で値切れたらいいな)
 連続鋳造・圧延(この2つが出来ると鉄筋も作れる)、ダグタイル鋳鉄(エンジン用)

対埼玉勢力  :
 ケロロさんの伝でニシトウキョウと接触?

対ミト北?  :
 まずは調査から。

675 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:15:05 ID:mEssQeGI0
>>670
それでお願いしたい
贈り物持たせて方針は友好+情報収集か
それかケロロみたいに現代装備旅行者として入国して現地民とコミュるか?

676 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:16:05 ID:9JQ2e7mQ0
>>660
埼玉は北からワシミヤ、カスカベ、コシガヤ
このうちワシミヤとコシガヤが反ミュータントかつ中世文明
カスカベは近代文明

スバル帝国はバンドウまでちょっかい出して来ているので
太田市以東の群馬県部分は勢力圏と見ていい。
バンドウを攻めるには架橋が必要と言っていたので、渡良瀬川に橋をかけるつもりと思われる。
架橋を妨害すれば、川を挟んでの戦いで砲撃戦になるので多少は防衛しやすくなります。
イバラキに手を出すのは面倒と思わせて、
ワシミヤ方面に向かわせるのがいいと思う(太田→館林から東北道や伊勢崎線経由で加須→ワシミヤになる)

677 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:16:32 ID:lLaspcMZ0
>>664
上水は近代レベルですぐにでもできるし、運用も難しくはない
下水は近代レベルだと、川が汚れる。「排水を土管で川に流して都市の汚れを下流に押し付ける」なので、外交問題に発展する可能性がある
これをクリアするには、「川や海に排水する前に微生物浄化(現代)」を作って動かすしかない

678 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:17:03 ID:NI1DqrDv0
うーん、ミユキの未来機械調査を野党対策に入れ替えるか……

679 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:19:02 ID:x7yF7ZOhi
電池がないと動かないサバイバルグッズみたいだな未来製品

680 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:20:49 ID:9JQ2e7mQ0
技術開発しても高卒量産まで時間掛かるし、
モルタル→製鉄を来年に回しても良いんじゃないかな。

燃料装置はダイス次第では失敗が十分ありえるので今年試した方がリソース増えると思います。



681 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:21:30 ID:6t3fT0V30
むしろ未来機械調査が一番大事だから、そこは抜いたら駄目でしょ
たぶん銃が減った事と支援金の事で怒ってるんだから、軍事力強化で誤魔化さないと駄目

だから、戦車の燃料が出る燃料合成装置の調査はかなり優先だと思うよ

682 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:21:38 ID:9JQ2e7mQ0
北総とスバルが埼玉で衝突してくれると嬉しいけど
それよりも楽のイバラキ攻めるよなぁ

683 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:23:05 ID:mEssQeGI0
>>676
その方針でいいと思う
SUBARUは偉大な始祖中島大名領に貢ぎ物捧げろって言ってるから宗教狂いのワシミヤと友好路線薄そうだし

684 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:23:13 ID:nyExLhMK0
>>665
対野党:現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
規模を拡大させる前に住民生活の改善をして対処する予定
対イバラギ:現状の同盟は北総相手に防衛する為にフェアリー社が結ばせたものでそもそもそれ以外で困ると対処できない
個々の国で困ったときに同盟の問題であるとする工作が必要
対北総:奴隷狩りをおこなっており現状同盟として対処するとした敵国
防衛もあるがフェアリー村では家族の奪還を求められており打倒と交渉が必要
対群馬:現状はバンドウに貢ぎ物を要求している国家
国家体制もよくわかっていないが優れた技術を保有しているようであり短期的には対処が難しいと思われる
対埼玉:バイクでバンドウを走った結果バンドウ武者に追いたてられたよくわかっていない勢力
対ミト北:現状トーカイ原発を占拠しており原発事故を引き起こしてしまう可能性のある早急な対処が必要な勢力
友好にせっするにしろ敵対的にせっするにしろ情報が無いのでとにかく要接触

書き出してみるとこんな感じ?
周辺国の問題を同盟の問題であるとすることで問題解決を同盟で解決するってするのが必要に思えるので今回は外交するための各勢力への接触を優先すべきなのかな
その上で対処のための装備を整えるのを優先という感じ?

685 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:24:01 ID:6t3fT0V30
>>680
いや、製鉄は外せない。鋼の量産で、明治農法効率教科での、賠償や燃料の米を出したり、ライフル賄うから
強いて言えばセメントだけど。これも外さない方が良いとおもう

燃料合成装置と近代製鉄が最優先かな。製塩はテッドとの約束があるけど、まだ伸ばせる気はする
ジャギかマユリ様の手番で製鉄普及してればなおさら

686 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:24:15 ID:mEssQeGI0
>>683
大名領×
大明神〇

687 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:25:42 ID:i3fzPy/l0
うん百人規模の生活下水汚染が問題になったなんて記録見たことないけど
うん万人規模になった時作り直すの2度手間だから後回し、というなら理解できる

688 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:26:12 ID:mEssQeGI0
>>684
埼玉はバイク違う
カスカベコシガヤワシミヤの三国でずっと争ってる奴ら

689 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:26:52 ID:6t3fT0V30
燃料合成装置、製鉄(製鋼)、戦車操縦訓練を自分は絶対支持するし、外すなら自分で案を出す
他の部分は一考出来るけど、セメントはやったほうが良いんじゃないかなぁ
製塩はまだ粘れる気もする

690 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:28:00 ID:nyExLhMK0
>>688
指摘ありがとう
読み直してくる

691 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:28:12 ID:lLaspcMZ0
>>684
>現状はそれほど恐れなくて良いと思う。そもそも現状でミユキが下ろされるとして対抗馬はマユリ、セツナになると思う
セツナヤマユリが軍事や政治について意見を述べてジャギたちを説得できるのであれば問題ないけど、そういうのが得意なキャラじゃないので無理だろう
複雑な局面や一見賛成してるように見せかけて、なるべく戦略の都合に合う方向に持っていくのは弁舌キャラのミユキじゃないと難しい


692 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:28:20 ID:6t3fT0V30
製塩する前に先にポンプ開発した方が良いかも?
電球作るのにも使えるし

693 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:34:02 ID:NI1DqrDv0
>>680
セメント(コンクリ・モルタル)は塩田と建築でも使っているためそこを差し替えるのは難しいですね。
製鋼は野党対策も兼ねていますが>ライフルの生産があがる
一応他には依存ありません。
製鉄(マユリC)を変えるとして、何に差し替えたら良いなどのアイデアはありますか?

>>681
ひとまず差し替え保留しておきます。

>>675
@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
  (SUBARUが来ているかもしれない)


694 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:34:42 ID:T6ersGEci
野党は動いてる戦車見せたらイケイケになると思う

695 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:36:38 ID:NI1DqrDv0
>>689
私も差し替えは難しいとは思います>製鉄

696 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:37:45 ID:NI1DqrDv0
>>692
今までと同じなら要素部品は一括作成でき筈です(ただし普及は別手番が必要)

697 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:39:12 ID:NI1DqrDv0
>>657
お米は育てるのに手間隙掛けているので手間が少ない作物でも同じくらいの効率なら労働生産性があがるかと思いまして。

>>694
ふむ……

ひとまず今までの修正反映分を貼ります。

698 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:40:05 ID:6t3fT0V30
セツナC 仕事・軍事 イバラギ同盟内に侵入している北総軍の一人(出来ればホウショウ部下、シャミモモの知人)を拉致して捕虜にする
ワイアルド@探索 春日部方面+ケロロ カスカベ防衛隊集落を探索。会ったら挨拶(粗品:現代保存食1)
ミネルヴァA探索 群馬方面+ケロロ(スバル帝国周囲の他国を探る。会ったら挨拶(粗品:現代保存食1)

こうしようぜー

699 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:40:25 ID:nyExLhMK0
>>691
それはその通りだし今回ミユキがトチったのもその通りなんだけどその程度で下ろされるほど野党が勢力持ってないと思うんで
生活環境改善は製鉄後に一気に進めるって決めて時間稼ぎの外交の為の勢力接触を優先した方が良いのではと思ったんだ

700 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:42:38 ID:6t3fT0V30
でも戦車は先に戦力化した方が。移動手段にもなるしバンドウに早まった真似(フェアリー攻め)させないためにも
セツナで北総兵を捕まえておけば交渉窓口作れると思う

701 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:43:12 ID:O88/uSRw0
戦車動かしたとしても、他勢力の動向把握と対処が必要で動けないし、
戦車一台で北総と戦えるわけではないのに、野党イケイケにしてどうするんだ?

702 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:43:25 ID:mEssQeGI0
>>693
ワシミヤ行くならケロロが入れないから人間系小卒をサポにつけたいな
あとミュータント大嫌い文明だから情報集めたあとどう使うかが難しい気がする

>>698
NPCに初見文明と接触任すのは難易度高い
コミュですら非推奨で主人公使えと言われてる

703 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:44:27 ID:6t3fT0V30
どっちかというと移動手段+セメントで道路作る時にセメント乗せた台車を牽引する役割をだな・・・・・>戦車

704 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:45:03 ID:658UkHnVi
そこまでの価値が相手にあるのかなぁって
後たぶんライフル持ってるし、あいつら捕虜になったら銃処分して自殺しろって教育されてたよね

705 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:45:39 ID:6t3fT0V30
>>702
>>483と言われてる。それに二人ももう小卒だから中学生レベルのお使いぐらい出来るはず

706 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:47:52 ID:T6ersGEci
捕虜捕まえても窓口にはならんやろな

「捕まりました!あいつらと交渉してください!」
って言っても知らんわはよ死ね、銃は処分しろよ
で終わるやろ

707 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:48:03 ID:6t3fT0V30
>>704
気絶させてる間に銃は取り上げて、縛って猿轡でも噛ませておけば良いと思う
手足は動かすも銃も無し、舌を噛むのも奥歯を噛みしめられなきゃ無理だから自殺出来ない

708 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:49:36 ID:658UkHnVi
>>707
そんな状態の奴を何に使うって……?
ストレス解消のサンドバッグとか?

709 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:49:52 ID:p0L66lOO0
野党が喜ぶな(白目

710 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:50:04 ID:NI1DqrDv0
>>532更新
〜2409年 行動案〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車〔木+皮タイヤ〕や攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
              (設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ)
              2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。
           砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
           テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
           テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント、モルタル、コンクリ(水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置) +ジャギ、建築(炉作成など)、マユリA耐火煉瓦使用
       B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる +三妖精
           (デントコーン、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る)
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
           (SUBARUの噂がないかも調査)
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る) +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床
              困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
              遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
      :B自由 未来燃料1を使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工
 
 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ
 
 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)
 
 ワイアルド・ミネルヴァ:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)
       残りは進学

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 
 ナナミ給与をネームド待遇に改定。


711 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:50:35 ID:6t3fT0V30
猿轡噛ませてても聞き取りづらいけど会話は出来ると思うぞ
でも交渉役にならないという意見の方が多いのか

712 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:52:55 ID:NI1DqrDv0
ホクソウ兵には価値を感じてないのではないでしょうか。
トカゲの尻尾でしかないよね。

場合によっては中隊長もその可能性ありそう、大隊長ならいけるかな?


713 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:53:53 ID:nyExLhMK0
国家に対する交渉とスパイとして使う人員を別にしてスパイ側やってもらえば良いだけだと思うけど
そういう人員の確保にセツナの手番は流石にもったいないよ

714 :名無しさん:2020/07/24(金) 15:58:02 ID:NI1DqrDv0
>>698
うーん、ミネルヴァとワイアルドで他文明調査ですか……
セツナは小学校卒業してないとは言え現代文明で生きてた経験あるからなんとかなるにしても、二人だけは不安がありますね。
ケロロのサポでもあれば少しはマシかしら?

715 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:00:00 ID:6t3fT0V30
>>714
@とAで分ければ行けるはずだと思う

716 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:04:42 ID:mEssQeGI0
>>714
未開拓の地域探索させて蛮族集落なら回収、それ以上の文明は接触せず帰ってこいならミネルヴァはやれそう


717 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:04:55 ID:wwNcR29+0
セツナは開発普及フェイズで放射線計の使い方おぼえてもらって
自由行動フェイズでトーカイデンゲンにいる勢力を調査してもらったほうがいいんじゃなかろうか

718 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:06:53 ID:6t3fT0V30
ガイガーカウンターは三妖精を伴えば良い
コミュでなるべく狙ってみる感じかな。トーカイ方面行くならばらしーの許可貰ってからだね

719 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:17:14 ID:wwNcR29+0
外交
ミト
ばらしーにトーカイデンゲンの謎の勢力の調査許可をもらう

自由行動
セツナ
三妖精に放射線計を使ってもらいつつトーカイデンゲンの謎の勢力調査

こんな感じかな

720 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:21:05 ID:mEssQeGI0
>>719
これは近代防具開発してセツナに装備させないと支持できないな
下手したら死ぬ

721 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:25:47 ID:tmEMTbXl0
>>718
三妖精は以前に村で守るって宣言してるし
危ないとこには連れ回さない方がいいと思う

722 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:27:03 ID:Y4f4FSTy0
近代防具は開発済みだけど、普及出来てない
小卒ジャギで普及を試みて見るのもありかな

>>710
未来燃料の素材のところは
「村で手に入る各種炭水化物で効率を試す」で文短く出来ます

723 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:30:21 ID:Y4f4FSTy0
>>705
サイタマは文明があるの分かっているし、傾向も分かっているから、外交官の出番ですよね?
群馬や栃木、福島なんかは探索が必要という解釈ではないでしょうか?

724 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:30:49 ID:nyExLhMK0
>>697
了解です

725 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:40:19 ID:wwNcR29+0
トーカイデンゲンに三妖精を連れまわさない、近代防具なしでセツナをトーカイデンゲンに行かせられないとなると
トーカイデンゲン調査は来年以降になるけどどれくらいがリミットだと考えてるんだろう

726 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:45:19 ID:mnmSJbWp0
トーカイテンゲンか
未来戦車なら放射線対策はできてるんだろうけど(例 74式戦車)
降りられなきゃ意味ないか

727 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:48:02 ID:O88/uSRw0
> 近代防具なしでセツナをトーカイデンゲンに行かせられない
近代防具に何の意味があるの?

728 :名無しさん:2020/07/24(金) 16:54:15 ID:DWdzaWEG0
>>718
危険地域に連れて行くのはやめたほうがいいよ
仮にやるなら戦車込みのフェアリー社全戦力当時ないと

理由は他の人も言ってるけど三妖精は守るべき存在だから

729 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:05:45 ID:vUF8fL0g0
>>725
普通に使い方を習えば良いのではありませんか?

> C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ


730 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:21:47 ID:mEssQeGI0
>>727
負傷率が減る
相手が近〜現代文明なら敵がソロ確定の近現代遺跡より難易度跳ね上がるしな

731 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:24:52 ID:6t3fT0V30
戦車に乗って行けば防具など気にする必要はなくなる
まあ胸甲作るだけなら問題無いが

あ、そうだ蚕探さなきゃ?

732 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:27:18 ID:6t3fT0V30
ジャクリかセツナの手番一個、蚕系の探索に回さんか?
蚕>ヤママユ>クワコで。来年には防弾チョッキぐらい作れてるはず

733 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:28:24 ID:tmEMTbXl0
近代防具って手足のプロテクターとかじゃないっけ

734 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:30:51 ID:6t3fT0V30
上海さんが想定してるのは鋼製の胸甲とかだと思う。でも防弾チョッキでも貰えるはずだよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8631

735 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:32:37 ID:mEssQeGI0
今は全身金属鎧だから蒸し暑いし鈍いんだよな・・

736 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:34:31 ID:658UkHnVi
防具は用意するとして、戦闘しない前提なら別に防具無しでもええんちゃうの?

現代銃持ちのせっちゃんなら逃げるくらいは出来ると思うが

737 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 17:36:50 ID:shanghai doll
防弾チョッキは現代防具。

738 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:39:59 ID:6t3fT0V30
ほうほう。ケブラーは流石に用意出来ないけど、探索で蚕探しておいても良いかも
ヤママユならいるでしょ

739 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:41:38 ID:mEssQeGI0
>>736
戦闘しない前提って言っても相手がどんな文明か不明だからなあ
戦闘しない前提って言えば確定で戦闘回避できるなら北総連合の奴隷宿舎調査させたいぞ

740 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:41:50 ID:vUF8fL0g0
>>730
ここでモモに作ってるね>近代防具
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8692
モモ・セツナで組んで貰えば強そうだ

>>731
戦車は遺跡内部まで入れない設定だったはず

養蚕は

・農林指導チーム(桑の採取と移植)
・ネームド 蚕の採取
・ミユキ 開発 養蚕(現代)
・ミユキ 普及 養蚕
ジャクリ 普及 絹織物

なので、今年は無理ですね。
養蚕開発してから出ないと採集しても無駄に死なせるだけになりそうです。
今年の自由で養蚕を開発して来年に回すなどではいかがでしょうか?

741 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:44:13 ID:6t3fT0V30
防具は近代まで開発済になってるから、どっか手番あけて普及しても良いかもな
マユリ様かジャギの手番使えば行けると思う

742 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 17:45:24 ID:shanghai doll
絹だと代替品なので現代防具100%にはなりませんが。


743 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:45:55 ID:6t3fT0V30
A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)
ジャギのここの手番を、近代防具普及の胸甲にせんか?近代製鉄で鋼出来てるなら行けるはず

まあ、自分はトーカイのところ探るだけなら防具要らないと思うけども

744 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 17:46:30 ID:shanghai doll
近代防具が普及できてないのは鋼の量産がないからで順番間違えないように

745 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:47:08 ID:SCyzFe6ri
>>739
まーたそんな極論で混ぜっかえす

746 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:48:01 ID:658UkHnVi
だからやっぱ燃料と製鋼なんだよなキモは

747 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:48:38 ID:6t3fT0V30
鋼を作ると、なんとコメも増えてしまうのだ・・・・

748 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:51:19 ID:q2n3sBjj0
明治農法をやっぱり普及したいところね
茨城同盟全体のコメ生産量が上がればできることも増える

トーカイゲンデン探索だけなら近現代防具はいらないと思う
あればいいのは間違いないけど作るまで接触もしないのは違うと思う

749 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:52:35 ID:6t3fT0V30
どうせ現場の抵抗にあってミトバンドウはすぐ導入出来ないと思うし、そろそろ放出しても良いかもな>明治農法

750 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:53:45 ID:6t3fT0V30
あ、そうだ技術を貰ってくるための賄賂を小卒に持たせた方が良いんじゃない?
臨時賄賂予算からオートで出ると思うけども。事前に指定しておいた方が楽だと思う

751 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:54:37 ID:b0LJX0ed0
戦闘があるかもしれないから防御力高めようというのは一理あるけど
隠密索敵にはかえってペナルティつきそう

遠くから相手を確認するのか
原発敷地まで侵入するのか
目的をはっきりさせないと念の為の行動が逆効果ってのはあると思うですよ。

私は射撃距離よりも遠くから望遠鏡で観察とガイガーカウンターの確認で
ミトのひとまずの安堵と、外交政策立案の情報収集は出来ると思うので身軽さを優先したほうがいいと思います。

752 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:55:41 ID:DWdzaWEG0
確かに賄賂は必要だな
どんな風に渡させる?
普通に向こうの責任者とかに渡すのか
向こうの技術者達にもちょっとしたもの渡すか

753 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:57:03 ID:mEssQeGI0
>>751
身軽さ優先ならそれこそ今の全身金属鎧(中世)より軽い近代防具にすべきだと思うが

754 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:57:09 ID:6t3fT0V30
>>752
あればあるほど良いと思うけど、小卒だしあんまり細かく指定しなくても良いんじゃない?
意図さえ分かってれば会長あたりが上手くやると思うし

755 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:57:58 ID:658UkHnVi
向こうの人にあったらこれを渡すんですよ
って子供にお土産持たせるママみたいな感じで行こう

756 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 17:58:34 ID:shanghai doll
渡し方とか明確にクリティカル狙える案がないなら、予算だけあればいいでしょ

757 :名無しさん:2020/07/24(金) 17:59:05 ID:6t3fT0V30
>>753
板金鎧と胸甲じゃ重さあんまり変わらないから気にしなくて良いよ
胸だけで全身鎧並の重さになったから、顔と手足に装甲しなくなったのが胸甲

758 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:00:07 ID:6t3fT0V30
(というか邪魔だと判断したらセツナ本人が鎧を普通にデポしておくと思う)

759 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:13:19 ID:wwNcR29+0
トーカイデンゲンにいる勢力はミトの連中も怖がって近づかないし
事前情報がほとんどないのでどう対処したもんかわからん
どこまでリスクを負っていくべきか
目標たてるほうが先かな?

760 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:15:04 ID:shanghai doll
×情報収集しない→情報がない→どうしていいか分からない→後回しにする→無限に不利になる
〇先手を打って先読みして必要な情報を集めたり探索したりする



761 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:16:11 ID:shanghai doll
トーカイゲンデンに来たからトーカイゲンデンを調べる→40点。
100点は?

762 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:17:15 ID:q2n3sBjj0
来年か再来年で船舶を用意して福島沿岸や利根川上流を探索したいね
沿岸や川沿いには得てして村落が築かれることが多いし

763 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:18:58 ID:mEssQeGI0
トーカイデンゲンスルーしてトーカイデンゲン調査に来た連中の本拠地を探索した方が有効か?
ケロロの旅に相乗りしてトーカイデンゲンの北側の集落探して近場にデカい勢力ある?とか聞けばいい

764 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:20:01 ID:6t3fT0V30
なんか今出てる案が、ミトにライフル教えてるのにミトに技術貰ってないから、ちょっと借りて書き直しておくわ

765 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:23:52 ID:vesVMA+4i
トーカイで何をするのが目的なのかを調べる?
極論原発にちょっかい出さないならそこまで切迫してる話じゃないし


766 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:23:58 ID:vUF8fL0g0
>>743
今回で鋼を増やすので普及は可能ではありますが、いつまでもログハウスというのも……
ジャギの自由手番で建築普及を必ず入れてもらえるのであれば、入れ替え可能かと思います。
(と言ったところで必ず入れてもらえる保障はないのですが)

>>764
何の技術をもらいます? 楽器作り? 芸術??

767 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:24:56 ID:nyExLhMK0
そもそも現状何故か居座っただけで敵対してるわけでもない相手と戦う前提で考えてるのが違うんじゃなかろうか?
友好的になるように接触するという選択肢消してない?

768 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:26:24 ID:vesVMA+4i
>>767
最悪のパターン想定して対応出来るように相談してるだけでしょ


769 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:26:35 ID:q2n3sBjj0
>>767
多分最悪を考えると備えたほうがいいっていう趣旨なんだろうけど
未来勢力と出くわす可能性も0じゃないことを考えると探索なんかできなくなるしね

770 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:26:37 ID:6t3fT0V30
>>766
造船。元案では買う事にもなってるけど
ミトは西洋風だからきっと竜骨船がある!(強弁)
実際海が近いからあると便利よ

771 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:26:56 ID:mEssQeGI0
>>766
芸術はダイス判定でバンドウ93ミト44だったからミトには余り期待できないと思うよ

772 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:27:41 ID:6t3fT0V30
という訳で、お借りして作成。ワイアルドA、ミネルヴァ@、小卒のミト留学が変更点

〜2409年 行動案〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車〔木+皮タイヤ〕や攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
              (設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ)
              2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。
           砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
           テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
           テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント、モルタル、コンクリ(水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置) +ジャギ、建築(炉作成など)、マユリA耐火煉瓦使用
       B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え、使用方法を調べる +三妖精
           (デントコーン、酒米、米、藁、ジャガイモ、ソルガム、アルファルファなどで試験し効率を探る)
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
           (SUBARUの噂がないかも調査)
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る) +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床
              困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
              遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
      :B自由 未来燃料1を使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
       :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
       :A開発 ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
       :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
       :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
       :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵
        A探索 春日部方面 カスカベ防衛隊集落を探索。会ったら挨拶(粗品:現代保存食1) +ケロロ
 ミネルヴァ:@探索 群馬方面(スバル帝国周囲の他国を探る。会ったら挨拶(粗品:現代保存食1) +ケロロ
        A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 専門家 :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)

       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)について学ばせる 賄賂:近代ガラス器1
       小卒1名をミトへ送り造船について学ばせる          賄賂:近代ガラス器1
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)
       残りは進学

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置
        ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

773 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:30:06 ID:mEssQeGI0
>>772
その2人ならミュータントに友好的なカスカベにミネルヴァ送った方がいいんでは?

774 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:32:35 ID:6t3fT0V30
>>773
確かにそうかもな・・・・

775 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:34:12 ID:mEssQeGI0
>>744
やっぱ近代のカスカベに主人公送って中世のワシミヤにNPCの方が無難かも
ワシミヤはミトバンドウと同格
カスカベは格上だからこっちにリソースつかった方がいい

776 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:41:07 ID:z1AC0nSXi
野党への言い訳は、新たな脅威としてスバルの存在をアピール
それを前線で食い止めてくれている盟友バンドウを支援したい!

って感じかな?
野党が弱腰だ!って騒いだら、セツナが発見した新兵器だ!
って戦車を見せて1発くらい撃って見せれば興味はそっち行くと思う

戦車があるから北総今すぐ殺そう!ってなったら
有効に動かすにはライフル兵が沢山必要だって感じで
ライフル量産だー!ってなるように

そんな大切なライフルを他所に配った奴がいる?
やだなぁ彼らは仲間ですよ……(めそらし

777 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:42:42 ID:DWdzaWEG0
そういやこの前約束したバラシーシキ交えての三者面談ってこの後の外交案でやるのかな?

778 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:43:42 ID:mh59SgxG0
>>772
カスカベとワシミヤは戦争中のようですが、
両方と同時に接触するのはどういう戦略でしょう?

どちらか片方と友好を結ぶのか、両方と友好を結んで調停に入るのか。
片方と友好を結ぶなら探索の中身も友好と調査で分かれますし、贈り物に現代保存食を使うかどうかも変わってきます。
先に目標を決めてから適切な人材を選んで派遣するのが良いのではないでしょうか。

779 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:46:13 ID:q2n3sBjj0
外交案だとは思うが去年シキに不義理やらかした後だからな

幸い外交の前にコミュがあるからシキとの関係改善して首脳会談につなげたいところね

780 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:46:25 ID:shanghai doll
>>777
ミユキが言えばやるし、シキがそれどころかわからないし、ばらしーはやる気だからほっとけば勝手に開催されるよ。

781 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:47:30 ID:shanghai doll
>>778
問い詰めてっても話は盛り上がらないから、
まずあなたがどうするのがいいか、
もしくはパターンわけして有利不利を自分から言おう。

誰も答えなんか知らないんだから。

782 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:49:10 ID:bUd3hdfBI
ばらしー「首脳会談を開催したと思ったらバンドウとフェアリーとの間の空気が最悪なのだわ…」

ってことにもなりかねないな
ほっといてって言われてても本当に放っておくのは悪手だと思うからコミュしたいところ

783 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:50:14 ID:DWdzaWEG0
>>780
ふむふむなるほど
ちなみにほっとけばというのは

今回の追加行動案でやらない場合にバラシー主催なのか
次の年の外交案でやれば間に合あうのかは分かりますか?

784 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:50:15 ID:nyExLhMK0
浮気男と婚約者のガチ目の痴話喧嘩に気づかすに特攻するばらしーという見てみたいけどヤバイ三者面談か

785 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:50:39 ID:6t3fT0V30
>>778
情報収集ってのが大きいかな
元案から引っこ抜いただけだから、元案主さんの思惑は知らないが

自分としては、いくら又聞き&メタ的にウチと思想が合わないからって、接触も
無しに最後通牒して殺すとか、主人公が無理だろうってのもある

786 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:51:49 ID:mh59SgxG0
>>781
了解です
考えてみます

787 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:55:14 ID:vUF8fL0g0
>>710 更新
ミユキB、ワイアルド、ミネルヴァ(暗黒地帯調査)、ミトへ造船留学生
動線を考えてセツナ手番の入れ替え

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車〔木+皮タイヤ〕や攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
             ※立釜付属のポンプは水力駆動とする。
              (設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ)
              2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄を量産し、るつぼ製鋼で鋼とする。
           砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
           テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
           テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発し製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント、モルタル、コンクリ(水車動力の粉砕機を作りセメント工場設置) +ジャギ、建築(炉作成など)、マユリA耐火煉瓦使用
       B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え使用法を調査、村で手に入る各種炭水化物で効率を確認 +三妖精
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同設置、テッド村へは本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る) +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床
              困っている集落を発見したらフェ社に勧誘。
              遺跡を見つけたら場所を記録しておく。
      :A探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 現地民に甘味などおごって何か変わったことがあるかなど聞き込む。
           (SUBARUの噂がないかも調査)
      :B自由 未来燃料1を使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルの自習を進め、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@探索 筑西市〜結城市(セツナと同行し国道50号線で分岐) 望遠鏡で偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況))
           蛮族集落なら近代服5で移住の勧誘 +ケロロ
      :A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵
      :A探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)
           蛮族集落なら近代服5で移住の勧誘

 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラスを増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする)
       小卒1名をバンドウへ送り焼き物(製陶)を学ぶ(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
       小卒1名をミトへ送り造船について学ぶ(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)
       残りは進学

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 
 ナナミ給与をネームド待遇に改定。


788 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:56:25 ID:shanghai doll
>>783
教えません

789 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 18:57:50 ID:shanghai doll
文字数多すぎるから減らして。
同じパターンの内容連打して文字数無駄に増やすのやめて。

790 :名無しさん:2020/07/24(金) 18:59:53 ID:6t3fT0V30
会長本人が顔を出すのはまずいので、マユリ様+ジャギを外交交渉でバンドウに顔出しして
マナカ主体で会談に出るよう説得するのが良いと思うな
若者の痴情のもつれのケツ持ちするオッサン・・・・まあ趣味に合ってるから良いか!

791 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:00:17 ID:DWdzaWEG0
>>788
承知!

792 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:00:48 ID:6t3fT0V30
元案主が帰って来たから文字量ダイエットをやってみるぜ

793 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:00:48 ID:DWdzaWEG0
>>790
逃げの姿勢はヤバイような

794 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:01:46 ID:mh59SgxG0
>>785
そういうことであれば両方と友好を結んで調停を目指すのが良さそうですね。

スバル帝国軍がバンドウに来たときライフルを見て、

>ふむ??? 事前情報と違いますね。

と言っていたので、位置的に過去バンドウと交戦経験のあるワシミヤがスバル帝国に情報を流した可能性が高いです。
力関係と宗教観的に望まぬ従属を強いられている可能性が高いので、彼らに利益を提供できるなら調停も同盟も可能ではないかと思います。

795 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:02:12 ID:vUF8fL0g0
>>778
>>787 案では暗黒地帯を調査します。

ワシミヤの調査はSUBARUからのアプローチの形跡を探すことと、ミュ差別の状況確認、どのくらいの近代度かの確認あたりが目的としています。
(案は書き直しますね)


796 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:02:14 ID:6t3fT0V30
>>793
かといってこっちから顔出してもなぁってのもある
まあ、みんなで行って会長は待ってれば済む話なんだけどね?

ただ、村に残るのがセツナ一人じゃばらしーにも悪いし

797 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:05:01 ID:DWdzaWEG0
>>796
 ・両国君主がフェアリー村で会談する提案。ミユキも混ぜて三者会談にする
なのでミユキはでないと話にならないのでは?

798 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:07:49 ID:UkqmjwM10
>>794
バンドウやミトがうちの様子を見に来たように
スバルの偵察部隊がバンドウに察知されないように侵入していた可能性もあるので
ワシミヤが情報を流した可能性はゼロじゃないけど、そこまで高いかなぁ

799 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:10:59 ID:4yAdCOTy0
そういや現連合は対北総限定だっけ?
スバルに対する拡張をバンドウはもちかけてくるかな?

800 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:14:47 ID:mh59SgxG0
>>795
了解です。
そちらの案を支持したいと思います。

801 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:15:34 ID:6t3fT0V30
>>787のちょとダイエット版
〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車〔木+皮タイヤ〕や攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜※+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
             ※立釜付属ポンプ:水力駆動(設置場所に制限を受けるため、手動ポンプで揚水して樋で塩田と繋ぐ)
              2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦+モルタル→砂鉄吹き角炉を建築→銑鉄を量産→るつぼ製鋼。砂鉄採取→バンドウから川舟を購入して効率化
           テッド村人員→10名。共同製鉄・鍛冶を実施。鉄製品配分は人口比

 ミユキ  :@開発 林業(現代) →製材所設置 +ジャギ(製材用具、切り出し用具、森メンテ用具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント、モルタル、コンクリ(水力粉砕機でセメント工場設置) +ジャギ、建築(炉作成など)、マユリA耐火煉瓦使用
       B自由 未来製薬装置の電源→燃料合成装置に付け替え。使用法を調査、入手可能な炭水化物で効率を確認 +三妖精
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
                └テッド村と共同設置、人口比分配。小卒1を製塩リーダーに任命、テッド村6名、フェ社13名+小卒1

 セツナ  :@探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る) +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床。困窮集落を発見→フェ社に勧誘。発見遺跡の場所を記録
      :A探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 現地民に聞き込み。賄賂:お菓子(SUBARUの噂がないかも調査)
      :B自由 未来燃料1を使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに学び、難しい染色マニュアルを自習。染色の改善研究
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 ハゼノキの実から抽出した木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家を取材して模様マニュアル作成→普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@探索 筑西市〜結城市(セツナと同行し国道50号線で分岐) 望遠鏡で偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況))
           蛮族集落→近代服5で移住の勧誘 +ケロロ
      :A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵
      :A探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)
           蛮族集落→近代服5で移住の勧誘

 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※ミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
       硝子(板ガラスを増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も計画に入れる)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)

       小卒1名を製塩リーダーに任命
       小卒2名を電信手の交代要員としてバンドウへ送る(OJT終了後に、ローテで村に戻って報告と休暇を取るようにする)
       技術交換:小卒1ずつ派遣(近代服1、中世服3を装備)。賄賂(近代服5ずつ)
       バンドウ→製陶、ミト→造船
       ミトバンドウから留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)
       残りは進学

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

802 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:15:37 ID:DWdzaWEG0
つまりこの行動案で三者面談を行って
対スバルに対する同盟強化案をバラシーが飲めばシキからの好感度稼げるんじゃない?

803 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:17:03 ID:6t3fT0V30
>>797
それもあって、会長は村に残った方が良いんじゃないかなってのもある
シキが拗ねて会談に出て来ないなら、マユリ様達で引っ張り出すけども

804 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:17:33 ID:UkqmjwM10
>>787
>2期の中卒排出後に揚水とあわせて電動ポンプへ更新&移設予定
これは書いておいても普及に追加手番が必要になるから抜いたほうがダイエット出来ます。

>砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
川舟を購入し、砂鉄採取効率UP

>テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施。
これ場所はどこでやるのでしょうか?
テッドからは恋瀬川じゃないところでやろうと言われてます、
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2252

>テッド村の鉄製品は本社と同基準で人口比分配とする。
人口比じゃなくて、従業員比で分配ということ?

805 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:19:01 ID:DWdzaWEG0
>>803
ほむほむ
そこまで考えいてるなら
今回の行動案に入れても良いんじゃない??

806 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:21:52 ID:6t3fT0V30
>>805
いや、今回は特に入れる部分無いと思う。開発普及フェイズだし。外交交渉で回す分だけだし
マユリ様の開発手番もキツくなってるしね。外交交渉フェイズで間に合うと思う

というか、間に合わないほど拗ねてたら本人の君主としての自覚を疑うというか
援軍と有効武器の出所に失恋の傷心で顔出しませんって言って、さらに手番使って説得しても
無理だったらもう知らん

807 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:22:11 ID:GDlZEabx0
せっちゃんがお菓子を普通に使ってるけど
うちに甘味ってあったっけ?

808 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:23:23 ID:6t3fT0V30
何度か出してるよ。>甘味
現代料理あたりで保管されてるブツだと思ってよいはず。味醂もあるし

809 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:24:30 ID:GDlZEabx0
味醂を煮だして糖を作ってるのか
菓子レシピはシャミ子?

810 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:25:13 ID:DWdzaWEG0
>>806
いやこの場合しきではなく
バラシーがどんだけ早く開催したいかが肝だと思う

811 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:25:59 ID:6t3fT0V30
マユリ様とジャギはマナカとは顔見知りだから、マナカを説得するには使えるはずで
マナカなら国益の話したらシキを説得というかふん縛ってでも会談に連れて来るだろう

無理だったら知らない・・・・一応、事前にセツナでパゼットコミュでフォロー入れるとか
可能かもしれないけどね?銃兵訓練で顔合わせてる筈だし

812 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:26:11 ID:vUF8fL0g0
>>787 字数削減

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉作成→るつぼ製鋼
           砂鉄採取はバンドウから川舟を購入して効率化。
           テッド村と共同で製鉄・鍛冶を実施(10名受け入れる)し、製品は本社と同基準で人口比分配。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発、製材所設置 +ジャギ(製材用具、森林作業具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント工場(水車動力、耐火煉瓦使用)設置、モルタル、コンクリの使用法普及 +ジャギ、建築(炉作成など)
       B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え使用法を調査、村で手に入る各種炭水化物で効率を確認 +三妖精
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同運営、塩は本社と同基準で人口比分配
           新規小卒1名を製塩リーダーに任命、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +カミジョウさんの米飴クッキー(調査用)
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルを自習し、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。


813 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:26:19 ID:O88/uSRw0
会長は式と会いたくないから、会長が不在の時に会談します!
…どんな風に周りに伝わるんだろう…?延期で良いのでは?

814 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:27:20 ID:6t3fT0V30
会長は別にシキと会いたくない訳じゃないぞ。こっちから顔出すのはどうかなーってだけで

815 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:27:38 ID:658UkHnVi
ばらしーからしたら
「え、やる予定なんですよね?早くやりましょうよ。痴情のもつれで出てこない……?何やってんですか……?(おこ」
まぁこうなるか

816 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:28:58 ID:shanghai doll
ミユキとしてシキにどういうメッセージを伝えたいから、どう行動するんですか?

817 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:29:23 ID:DWdzaWEG0
バラシーがやろう!って言って開催された場合
ミユキはなんの準備もなくとなる可能性が大

まだなにかじゅんびしてこちらから声かけるほうが良い気はするなぁ

818 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:29:27 ID:UkqmjwM10
>>802
ただ、ミトもトウカイゲンパツの問題が片付かないと対スバルには参加できないでしょうね。
ミトの問題をフェアリーが解決するから、スバルの問題はバンドウにミトが加勢してくれというのはありだけど
なんとか出来るという説得材料が足りません。

外交ターンでやるなら、今回の行動案で戦車の戦力化なり、
敵(スバル、東海原発を占拠した連中)の情報を集めないと提案を飲んでもらえる環境づくりがたりなくなってしまいます。

819 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:30:37 ID:vUF8fL0g0
>>809
ばらしーに米飴のクッキー出しています。
小麦輪作もしているので、今なら麦芽水飴もカミジョウさんなら作れます(どちらも米を糖化)

>>804
>川舟を購入し、砂鉄採取効率UP
 手元で直しました。


820 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:31:34 ID:6t3fT0V30
外圧増えてるんだから同盟強化のために銃の出所と有力援軍出すところに顔出しに来いや

・・・・駄目だな。欠片もロマンが無い。本音なのに

821 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:32:25 ID:vUF8fL0g0
三社面会は外交ターンでやるものとばっかり。
伸ばして何か意味があったかな?

822 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:32:32 ID:O88/uSRw0
>>814
会長「顔出すのは、どうかなぁと思いました!」

十年後
会長「顔出すのは、どうかなぁと思いました!」

三十年後
会長「顔出すのは、どうかなぁと思いました!」

何年後なら、顔出せるんだろう…?

823 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:34:39 ID:nyExLhMK0
同盟を強化すれば外圧に対抗できるって実績を積むために今回の一連の騒動を同盟として解決するって主張して積極的に動くべきと思う
その為に外交で解決するための情報と戦力が欲しい

824 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:35:03 ID:shanghai doll
シキ個人に興味がなくて政治的立場と兵力しか興味がないのはいいんですが、
そういう人はコミュ案作らない方がいいですよ。死にます。

シキが好きでシキのために行動したい!
って人に頼んだ方がいいです。

825 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:35:10 ID:6t3fT0V30
まあ、戦車持って行って会長が迎えに行けばきっと会ってくれるとは思うな!
スバルへの対抗戦力&フェアリーと揉めたら殺される、の二本柱でな

826 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:35:14 ID:DWdzaWEG0
>>822
シキが来ないなら永遠にそのときは来ないんじゃない?

つまりは逆にこの三者面談でシキへメッセージ伝えてシキと仲直りするという意識もありなのかも

827 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:36:16 ID:6t3fT0V30
まあ、自分はちょっとシキへのメッセージは思い付かないな・・・・・
というか基本的に政治と戦略のことしか出て来ない

828 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:36:55 ID:shanghai doll
シキ口説きたい!って人は今すぐ案を作らないと、「お前の兵と財産しか興味がないんだよ」って案が通ってシキが自殺するんで早く今すぐ案だして。

829 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:37:08 ID:DWdzaWEG0
んー
私としてはシキの為にバンドウがスバルに負けない助力をしっかりしてあげたいですね

830 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:37:31 ID:q2n3sBjj0
しばらく放っておいて!っていう女性を本当に放っておくのはあり得ないと思う
そういうときこそ構って「貴女を片時も忘れてはいません。ずっと想っています」っていう姿勢を示すのが大切

もちろん仕事の話のついでは論外。今度こそ破局しかねない。

コミュでシキと会えるのが理想だが確実性に欠けるのが難点なのよな

831 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:38:10 ID:6t3fT0V30
まあ会長の休養は自由枠でもいいか

832 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:38:31 ID:q2n3sBjj0
というか案を出すのは義務じゃないから「自分はうまく作れない」っていうならその部分はほかの人に任せればいいのでは

833 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:38:35 ID:DWdzaWEG0
(ミユキさんカミジョウサンいがいの女の子悉く自殺しかねないのは一体)

834 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:38:57 ID:vUF8fL0g0
>>804
場所は今までと同じです。
テッドが嫌がるのは水質汚染があるからで、鉄穴流しをやらない案なのでそこはクリアしています。
現状ネックの採取場所と製鉄場所の輸送を効率化することで、鉄穴流しほどでないにしても砂鉄の採集を増やすという案になります。

>人口比じゃなくて、従業員比で分配ということ?
 フェアリー社と同じようにテッド村住民(+テッド)に順次分配、分配量は人口比 という意図です。
 (フェ社700名、テッド100名、鉄製品1000 とすると、フェ875、テ125に分けます)

835 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:39:11 ID:658UkHnVi
でもバンドウは多分
「スバルにカツアゲされて困ってますよね?」
って言ったら怒るから上手いことやらんとなぁ

「みんなー!バンドウ君がいじめられてるみたいだから守ってあげようねー!」
とかやるのは最悪よね

836 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:39:45 ID:6t3fT0V30
>>832
自分としても思いつかないから任せたい。頼むぞみんな!!

837 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:40:10 ID:DWdzaWEG0
今最悪なのはバラシー主催で三者面談が開催されて
その場でミユキにウチの蒼との婚約ありがとうございます!シキさんも是非祝って下さいね!

とか満面の笑顔で言われるとしきとの関係修復の未来がマジで見えねぇ

838 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:42:00 ID:DWdzaWEG0
ならそもそも三者面談ではなくやはりシキコミュを今回やるのが正しいのか???その後なら三者面談されても致命傷にはならない。いやしないと真面目にヤバイ??

シキ好きな人ーー今の段階でシキに対して何が出来ます?
私はバンドウという国を守るための助力とかは思いつくけど、シキ本人に対してとなると少し厳しい

839 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:42:01 ID:GDlZEabx0
シキに会うのは良いとして、何を話せばいいのか
謝るべきなのか?

840 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:42:06 ID:q2n3sBjj0
>>837
その通り
なのでこっちの外交フェイズか自由行動で主体的に動いて会談を開きたい
そのためにはシキとの関係改善を先手を打ってしておくことが大切

幸いコミュは外交の前なので対応可能
コミュでシキとの関係を修復して外交フェイズで会談開催が一番理想的な流れだと思う

841 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:42:28 ID:6t3fT0V30
自分のような「このままシキと破局すれば嫁枠が空くからばらしー口説けるなぁ」とか半分思ってるような
鬼畜にシキコミュを作らせないためにも、ぜひ頼むぞ

842 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:44:02 ID:q2n3sBjj0
ちなみにシキと破局してもばらしーは口説けないと思うよ?
同盟関係にある勢力だからどうやっても今回の顛末はばらしーに伝わるし
それを知ったばらしーが「ミユキさんって素敵ですよね!」ってなるかというと?

843 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:44:05 ID:UkqmjwM10
シキを想うなら、シキの代わりにバンドウ守ってあげればいい

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/932
>ずっと北総の人狩りには悩まされていたんだ。
>やっと安心して眠れる……
今、ミユキのせいとスバルのせいで眠れなくなっていると思います。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/954
眠れないのはよくないと会長自身が言いました。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/974
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/978
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/1055
バンドウのため、バンドウの民のために尽力するのが大事

あとシキが好きになったミユキはこういう人
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/1071

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/1108
今、ミユキの我儘でまた傷ついているので、幸せにしてあげましょう

844 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:44:07 ID:nyExLhMK0
例え君に振られても君は俺が守るというカッコつけムーブにチャレンジ

845 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:44:26 ID:DWdzaWEG0
>>840
ならやはりシキコミュが必要不可欠か

しかしどう関係を修復する?
ここまでの上海さんの発言の流れから言っても板東の力をアテにした形の話は地雷でしかない

なぜミユキは式を口説いたのかその根源はなんだろう?

846 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:45:19 ID:nyExLhMK0
ばらしー口説きたいならむしろシキ救って格好いいミユキくんになってばらしーに横恋慕させるべき

847 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:45:35 ID:DWdzaWEG0
>>843
分かりやすいのはバンドウも含めてシキを守りたい
この路線が一番かな?

848 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:46:18 ID:6t3fT0V30
>>842
ですよねぇ
締切15分前だ。今回は自分は案を出さない
特に異論が無いからだ

849 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:46:59 ID:DWdzaWEG0
となると
ミユキの外交能力も鑑みてシキに伝えるのは
スバルとの交渉を任せて欲しい必ずや貴方とバンドウに被害を出さない形でスバルと交渉して成功させましょう

これが一番か??やれるか?

850 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:47:04 ID:GDlZEabx0
>>845
シキを口説いたのは安価だからとしか
ハーレム安価で蒼より先にシキに行ったのが根本原因だし

851 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:48:09 ID:UkqmjwM10
>>834

そういう意図ならこうかな

      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉を作って銑鉄+るつぼ製鋼。
           バンドウから川舟を購入して、恋瀬川での砂鉄採取効率化。
           テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施
           出来上がった鉄製品は村人口比で分配。

但し、人口比だと鉄の生産量が今後増えなくても、
フェアリーの人口が増えるとテッド村の分配量が減るので後々問題となる可能性があります。
現在の人口比で固定にしておいたほうがいいかもしれません。

852 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:48:38 ID:nyExLhMK0
>>845
個人的には民の事に悩み家臣が助かったら泣いて喜んでた姿かな
心根は優しいのよ
ただこないだの蒼星石をよく知らないと言っちゃう辺り世界が狭いところがあるのでバンドウの外ももっと知ってもらってその優しさをもっと多くの人に分け与えて欲しいという

853 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:49:55 ID:shanghai doll
シキを好きじゃなくて今さら何が魅力だろうとか言ってる人が案作ったら地雷にしかならないきがしますが。

854 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:50:04 ID:DWdzaWEG0
つまり
こうだ

シキコミュ

シキに会いに行く、仮に会えずにマナカ止まりとなった場合は対スバルの交渉を任せて欲しい
現在スバルの矢面に立っているのはバンドウとシキだ、シキを守るためにもフェアリー社の全力をかけてスバルから完璧な安全保障を引き出すように説得してくることを伝える

とはいえ口だけじゃダメだなにかスバルの情報を調査した後とかじゃないと
今の時間じゃ厳しいか

855 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:50:14 ID:q2n3sBjj0
いや、政治の話を絡めず純粋に貴女を守りたいでいいんだよ
シキを守ることは自動的にバンドウを守ることに繋がるけど「バンドウを守ることが主体」だと取られると結局私はついでなのねってなる

シキはおいしい食べ物や刀剣が好きと情報が出ているからフェアリーシャモイーナで作られた中世刀剣と何か食べ物を土産に再度「今回は本当にすまんかった。でもあなたが好きなのはうそ偽りない本心なんだ!」って伝えに行く。
シキが出てこないなら何日でも部屋の前で待つ、くらいでいいと思う

856 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:50:17 ID:UkqmjwM10
>>845
投票時にどう思ったとかじゃなくて、
作中でミユキがどう説明したか>>843であり、
「シキがバンドウの民のことを常に思っているから」ですね。

857 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:51:24 ID:shanghai doll
それは今回のミユキ行動とどちらが大事なんでしょうか?


858 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:52:34 ID:DWdzaWEG0
全てはメリデメである

859 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:52:36 ID:mEssQeGI0
シキに関してはコミュと自由枠で何するじゃなくて
コミュでクリティカルアタック出す為に開発普及ターンでシキの好感度稼ぐカード作れってことじゃないのか?

860 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:52:57 ID:q2n3sBjj0
そういえば開発普及でもコミュできるんでしたっけ?

できるなら案作るので30分延長貰えませんか?

861 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:53:19 ID:UkqmjwM10
今、シキとバンドウは困っていて、
それなら何よりも優先して駆け付けるのが、惚れた女のためにすることじゃないかな

862 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:54:23 ID:shanghai doll
開発フェイズでも探索してるし、外交してるし、休憩もできるので、コミュもOKとします。

/

863 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:54:57 ID:DWdzaWEG0
>>853
そーなんですよねぇ
嫌いじゃないし守りたいと思うんだけどぉー
好きなのは間違いないけどぉー
にゃん

多分心からシキを愛している人に案を作ってもらうのが一番ですよねぇ

864 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:55:11 ID:nyExLhMK0
出来ないと思い込んでた

865 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:56:00 ID:UkqmjwM10
ただ、蒼星石とミトも困っているのでこっちの放置も
愛してる人を全力で助けるという方針ならおかしくなるなぁ…

どうしたもんか(頭抱え

866 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:56:21 ID:DWdzaWEG0
あ延長きましまね

867 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:57:16 ID:shanghai doll
フェイズの名前変えよう……

1)基本行動フェイズ (開発・普及・教育・休養・外交・コミュ・自由、モブ行動指定。生産活動)
 7月24日 21:00締切 21:15:00〜21:20:00投票レス番号指定

   マユリx4、ミユキx4、セツナx4、カミジョウx2、ジャクリx2、モモx2、シャミx2、ジャキx2、ワイアルドx2、ミネルヴァx2


868 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 19:58:16 ID:shanghai doll
>>859
どちらもアプローチとしてはいいんじゃないでしょうか。

シキのことは忘れました見たいな行動が一番シキ自殺に近いかと。


869 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:59:03 ID:GC/iZDkY0
>>812
本スレが延長となったので、恐らく最終版


〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力ポンプ〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
           耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉建築→るつぼ製鋼。
           バンドウから川舟を購入して、恋瀬川での砂鉄採取効率化。
           テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施
           出来上がった鉄製品は村人口比で分配(テッド村の最低値を現状で固定)

 ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発、製材所設置 +ジャギ(製材用具、森林作業具)、建築、小卒林業
      :A普及 セメント工場(水車動力粉砕機、耐火煉瓦使用焼成路)設置、モルタル、コンクリの使用法 +ジャギ、建築
       B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え使用法を調査、村で手に入る各種炭水化物で効率を確認 +三妖精
      :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同運営、塩は本社と同基準で人口比分配(テッド村の最低値を現状で固定)、テッド村から6名、フェ社から13+1名

 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +カミジョウさんの米飴クッキー(賄賂用)
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに学び、難しい染色マニュアルを自習、染色の改善研究
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に取材しデザインのコツ、模様見本をまとめて製本→普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。


870 :名無しさん:2020/07/24(金) 19:59:52 ID:GDlZEabx0
>>865
そっちはガイガーカウンターの使い方をせっちゃんが学ぶ案ばかりなので
外交フェイズで調査許可を貰って行けば多分問題ないと思う

871 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:02:05 ID:DWdzaWEG0
後ナナミはこの前兵力持てないのがミユキに邪魔されていると感じていたので部隊長とか兵士預けで良いのかも????



872 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:02:58 ID:UkqmjwM10
>>869
ナナミさんテッド村の派遣軍のトップの扱いなんだけど
フェアリーのネームド分の給料を払うのってなんか変じゃない?

野党からも疑問の声上がると思いますので、理由を書いておいたほうがいいかと。

873 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:04:15 ID:GC/iZDkY0
ふむ、どれかをシキコミュに差し替えるかしら?
或いは残業?

874 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:04:52 ID:shanghai doll
文字数。

>>869
>       :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
>            耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉建築→るつぼ製鋼。
>            バンドウから川舟を購入して、恋瀬川での砂鉄採取効率化。
>            テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施
>            出来上がった鉄製品は村人口比で分配(テッド村の最低値を現状で固定)

      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
             テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
(輸送用にバンドウから川船購入)
             製品は人口比で分配。

                  →川船購入費用を計上してください。


>
>  ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発、製材所設置 +ジャギ(製材用具、森林作業具)、建築、小卒林業
>       :A普及 セメント工場(水車動力粉砕機、耐火煉瓦使用焼成路)設置、モルタル、コンクリの使用法 +ジャギ、建築
>        B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え使用法を調査、村で手に入る各種炭水化物で効率を確認 +三妖精
>       :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
>            テッド村と共同運営、塩は本社と同基準で人口比分配(テッド村の最低値を現状で固定)、テッド村から6名、フェ社から13+1名
>
>  セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +カミジョウさんの米飴クッキー(賄賂用)
>            文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。
>       :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
>            目標:ミョウバン石鉱床
>       :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
>       :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ
>
>  ジャクリ :@自由 ミユキに学び、難しい染色マニュアルを自習、染色の改善研究
>       :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工
>
>  カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
>       :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工
>
>  モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
>       :A普及 デザイン(中世) 移住画家に取材しデザインのコツ、模様見本をまとめて製本→普及
>
>  シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
>       :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ
>
>  ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
>       :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)
>
>  ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵
>
>  ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡
>       :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡
>  
>  専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
>        農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
>        硝子(板ガラス増産)
>        営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
>        伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
>        
>        小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
>           1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
>           1名ミト留学(造船)(予算は同上)
>           残りは進学
>        ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)
>
>  モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置
>
>  ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
>  ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。
>
>  ナナミ給与をネームド待遇に改定。
>


875 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:05:07 ID:shanghai doll
途中投稿しちゃった

876 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:05:27 ID:q2n3sBjj0
>>873
未来燃料装置を差し替えて作ってます
最悪来年になっても直ちに悪影響はないし

他は色々コンボが多いのでそのままにするつもりです

877 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:06:58 ID:6t3fT0V30
未来燃料変えるのは難しい判断だな・・・
まあ、どうせ中卒モブじゃなきゃ動かせないか

878 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:07:04 ID:DWdzaWEG0
そっかーナナミさん立場がアレなのか今更だが

879 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:07:25 ID:GDlZEabx0
林業はどこにコンボが繋がってるんだろう?
早くしないと山崩れが起きそうとかそういうこと? 

880 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:07:38 ID:GC/iZDkY0
>>872
半分フェアリー社に住んでいて半分テッド村で工作してるんですよね……。
ネームドの半額かしら?

仕事自体は他の武術系とほぼ同じなのに、他と比べて払いが少ないのが引っかかっています> ナナミさん

881 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:08:15 ID:6t3fT0V30
>>879
それもあるが蛮族効率なのもあって無駄に人数食ってる感ある

882 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:08:45 ID:UkqmjwM10
>>876
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9922
未来装置の成功判定は智謀4+化学3−時代差6なのでダイスで6以上出さないと失敗となる可能性がありますので
今年着手したほうがいいと思います。

883 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:09:40 ID:GC/iZDkY0
>>876
そうですね、セツナの練習は手持ち燃料で出来ますし、ここだけ連携していないので妥当だと思います。

884 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:10:03 ID:q2n3sBjj0
>>882
では他に何を差し替えるべきですかね?
残業でもいいですが-2はきついと判断しています
結局燃料装置の失敗リスクが高まりますし

885 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:10:43 ID:6t3fT0V30
>>882
まあ、追加行動のときでも良いと思うわ
どうせすぐ燃料量産に回れる訳じゃないし

それに残業でダイス目マイナス1されるからそんな有利でもない

製塩普及延期もあるが、野党対策もあるからなぁ。案主に任せるわ

886 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:10:45 ID:GC/iZDkY0
>>882
コミュに差し替えなら自由枠で実施したいです(最悪残業)

887 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:11:25 ID:UkqmjwM10
>>884
マユリ様に残業して貰って、林業を開発してもらうのはどうでしょう?

888 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:12:10 ID:6t3fT0V30
マユリ様の残業か。無くもないな
今季のフェイズで休養すれば良いし

889 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:12:35 ID:Gx4sM8U60
>>885
多分燃料1で1戦闘分だと思われるので、練習+野党にデモ分は持つと思いますので自由枠でも大丈夫な想定です。
(自由枠取れないと厳しい)

890 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:13:28 ID:FWcTXLcMI
基本、価値観の相違で失敗するのはフィルター機能つけない限り(そして多分仕様的につかない)もうどうしようもないしやりたいこと貫くしかないんじゃねえかな
それで滅んだらもうどうしようもなかろう

891 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:14:12 ID:shanghai doll
文字数。

>>869



>       :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築
>            耐火煉瓦とモルタルで砂鉄吹き角炉建築→るつぼ製鋼。
>            バンドウから川舟を購入して、恋瀬川での砂鉄採取効率化。
>            テッド村から人員を10名送ってもらい、共同で製鉄・鍛冶を実施
>            出来上がった鉄製品は村人口比で分配(テッド村の最低値を現状で固定)

      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築部隊。
             テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。(輸送用にバンドウから川船購入)
             製品は人口比で分配。フェ社からX名派遣。

                  →川船購入費用を計上してください。フェ社から出す労働者の人数不明。


>
>  ミユキ  :@開発 林業(現代)を開発、製材所設置 +ジャギ(製材用具、森林作業具)、建築、小卒林業


 ミユキ  :@開発 林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊


>       :A普及 セメント工場(水車動力粉砕機、耐火煉瓦使用焼成路)設置、モルタル、コンクリの使用法 +ジャギ、建築

      :A普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築



>        B自由 未来製薬装置の電源を燃料合成装置に付け替え使用法を調査、村で手に入る各種炭水化物で効率を確認 +三妖精

       B自由 燃料合成装置の調査。(製薬装置の電源を付け替え) +三妖精


>       :C普及 製塩 塩田設置工事の指揮と運用指導(マユリBと連動) +カミジョウ
>            テッド村と共同運営、塩は本社と同基準で人口比分配(テッド村の最低値を現状で固定)、テッド村から6名、フェ社から13+1名

      :C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
       テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+1名派遣。 

           →+1名って何??小卒ならそう書いて?

>
>  セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +カミジョウさんの米飴クッキー(賄賂用)
>            文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。

   →カミジョウの手番でクッキー生産してないんだけど。素直に近代ガラスとか近代清酒とかでいいじゃない。


>       :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
>            目標:ミョウバン石鉱床

   →こっちはワイロ予算や蛮族勧誘予算無し?



>  ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡
>       :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡

   →こっちはワイロ予算や蛮族勧誘予算無し?偵察のみ? )キ って何?



>
>  ナナミ給与をネームド待遇に改定。
>

  →これはどういう意図でどういう意味でケロロはどうするの?

892 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:14:27 ID:0M/5QTqR0
>>887
なるほど、有りですね。
その場合はマユリ@の前に残業でお願いします(影響は来年一年となるため、今年はマイナスがつきません)


893 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:14:48 ID:shanghai doll
>>889
> >>885
> 多分燃料1で1戦闘分だと思われるので、練習+野党にデモ分は持つと思いますので自由枠でも大丈夫な想定です。
> (自由枠取れないと厳しい)

 
>>514
> >>511
>
> 燃料1で自動車1個ぐらいで、戦車の1/10。
> 戦車満タンで300〜400kmだから、 1/10で40kmぐらい稼働できるでどうでしょう?
>
>
> てか面倒だから燃料1で車両1個満タンでいいか。
> いいや。
>
>

894 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:16:17 ID:0M/5QTqR0
探索時の蛮族勧誘予算は共通で下記になります。
 ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

調査用賄賂を計上していなかったので増やします。

895 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:16:17 ID:UkqmjwM10
>>880
ネームドと比べてはそうなんですが、
ロベスピエールは「なんで一部の人間は我々より給料が高いんだ」って訴えてきているので
他所の村の人間が自分たち(モブ)より給料が高いのは納得いかないと思います。

今はこっちが仕事頼む度の給料支払いの傭兵契約なので、
仕事ぶりに対して評価額UPという形でモブ並ぐらいじゃないかなぁ

896 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:16:46 ID:mEssQeGI0
マユリが残業するならシャミがゲットした温泉チケットで休憩するか

897 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:17:06 ID:DWdzaWEG0
>>895
ナナミに役職与えればいいんじゃない?

898 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:17:24 ID:7eht7vT40
川船の値段か。ガレー船ぐらい出しておけばいいとは思うけど
アルバくんのとこからデータ引っ張ってみるか?

899 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:17:48 ID:shanghai doll
>>894

 服5は50名でわけれないけど、コメ50なら全員にいきわたるので、蛮族はコメ50のほうが喜ぶと思うな。

900 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:18:02 ID:0M/5QTqR0
>>895
なるほど、すると傭兵契約時の給与をケロロとあわせて2.5にするあたりでしょうか。

901 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:20:02 ID:shanghai doll
>>898
> 川船の値段か。ガレー船ぐらい出しておけばいいとは思うけど
> アルバくんのとこからデータ引っ張ってみるか?

 というか、「マナカに近代服X個賄賂し、中世川船職人を派遣してもらう」でいいんじゃ。

902 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:20:18 ID:FWcTXLcMI
この仕事をこなすとこれくらい給料が増えるという指標が必要やな。評価制にすると直近の上司の胸先3寸で決まるから冒険者ギルドみたいに仕事(クエスト)張り出してこの仕事こなすとこれくらい貰えるとか説明するとええかも

903 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:20:20 ID:shanghai doll
 「エーリヒに近代服X個賄賂し、中世川船職人を派遣してもらう」でもよい。


904 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:20:53 ID:UkqmjwM10
>>897
それでも可ですが、今度は蒼星石やバゼットなどにも公式の役職与えないとおかしくなります。
なんでテッド村の派遣軍長官だけなの?という理由にならない。

この人は元々うちにも属していたので、傭兵契約額を以前約束したように値上げしましたよなら理解できます。

905 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:21:00 ID:shanghai doll
もしくは「中世川船職人をXから勧誘。予算近代服X個」

906 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:21:03 ID:6t3fT0V30
じゃあ近代服10枚ぐらいで良いかな>川船
40枚で製鉄所が立つからな・・・

907 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:23:04 ID:shanghai doll
30分でコメント終わります。

908 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:24:16 ID:shanghai doll
ほぼ案1個であとは亜種だよね。

909 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:24:34 ID:DWdzaWEG0
>>904
ナナミに関しては既にこちらからの指示出す形で大分立っていますが
ソウセイセキ、バゼットへは本国の許可以上の指示を出せません。

テッドへは不義理の形になりますがナナミは既成事実化してしまって良いかと思います

ナナミとソウセイセキ、バゼットが同じ立ち位置思うフェアリー社の人はいないかと

910 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:25:52 ID:6t3fT0V30
亜種っていうか議論進んでたけど案主が帰ってないなーって思ったので出した

911 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:25:54 ID:GDlZEabx0
シキコミュに差し替えって人はまだなのか

912 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:26:16 ID:shanghai doll
>>911
> シキコミュに差し替えって人はまだなのか

待つんじゃない、自分で出すんだ。

913 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:26:22 ID:q2n3sBjj0
製鉄に出す人員はどれくらいが適正ですかね?
人口比での分配を主張するならその比に従って派遣するほうがいいと思いますが

914 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:27:17 ID:shanghai doll
>>913
> 製鉄に出す人員はどれくらいが適正ですかね?

 どうせ人口増加でこっちでオートで調整するから、立ち上げに必要な人数だけ10の倍数で指定してくれたらいいよ。

915 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:27:30 ID:q2n3sBjj0
>>812案をお借りしてミユキにシキコミュを入れます。

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
       テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
(輸送用にマナカに近代服10個賄賂し、中世川船職人を派遣してもらう)
       製品は人口比で分配。フェアリーからは30人派遣
       残業 開発 林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊

 ミユキ  :@普及 普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築
       A自由 燃料合成装置の調査。(製薬装置の電源を付け替え) +三妖精
      :B普及 C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
       テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+小卒1名派遣。 
      :C自由 シキコミュ ※2最下部参照


 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +近代清酒(賄賂用)
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察) 近代清酒(賄賂用)
           目標:ミョウバン石鉱床
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルを自習し、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡ +近代清酒(賄賂用)
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡ +近代清酒(賄賂用)
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

※2 シキコミュ詳細
個人給与から刀剣と甘味を購入する。
バンドウのシキへ「去年は本当に申し訳ないことをした。でもあなたが好きなのは嘘偽りない本心なんだ!」と伝えに行く。
シキが出てこないなら何日でも部屋の前で待つ。
出てきたら「このようなもので貴女の傷ついた心が癒せるとは思えないが、せめてもの気持ちです。」とプレゼントを渡す。
そのうえで改めて愛を誓う。

916 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:27:44 ID:6t3fT0V30
>>913
だいたい人口比が600対100なので、フェ18、マックス2ぐらいで良いかと

917 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:28:31 ID:q2n3sBjj0
>>914
ありがとうございます。それでは30人のままでいきます。

918 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:29:50 ID:shanghai doll
>>915
>※2 シキコミュ詳細

 「ただ、俺も心の整理がつかない。今日は帰ってくれ。」といわれたのに、
 押しかけてることに対する説明を一つください。

919 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 20:32:16 ID:shanghai doll
コメント終了します。あとは皆さんで査読よろしくお願いいたします。



920 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:32:45 ID:UkqmjwM10
部分案作っておこう

Cシキコミュ(セツナに戦車で送ってもらう)
シキに合い(会えない場合はマナカ)、バンドウの民とシキを守りたいことを伝える。
戦車については実際にはまだ安定稼働出来る状況ではないが、
SUBARUとの交渉のハリボテとして利用し、交渉に持ち込むことを説明
(宇都宮方面、ワシミヤ方面の探索結果も合わせて報告する)

921 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:32:54 ID:mEssQeGI0
>>915
シキに会いに行くより黙ってバンドウの為に動くムーブ見せつけた方がいいんじゃないか?
軍事系の技術バンドウに普及するとか

922 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:34:26 ID:q2n3sBjj0
>>918

「私が泣かせてしまった貴女の顔がいつも頭をよぎっていてもたってもいられなかった」
「迷惑かもしれないが私にできることは貴方のそばで気持ちを伝えることだと思ったのです。」と伝える。

を入れます。ありがとうございます。

923 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:35:18 ID:6t3fT0V30
普及出来る軍事系の技術は無いなぁ。明治農法なら良いんじゃない?
どうせそろそろ出すものだし、スバルのカツアゲに困ってるんでしょ?

924 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:36:14 ID:q2n3sBjj0
>>921
今回シキが悲しんでいるのはバンドウに対して何かをしたことではなく、シキ個人にミユキが不義理を働いたことについてだと思います。
それに対して「バンドウに〇〇して環境を改善します!」っていうのはシキ個人を見ていないと感じてます。

なので個人的に会いに行くようにしました。

925 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:36:23 ID:e+N+1Bzt0
コミュで愛の言葉囁やけばなんとかなりそう(小並感)

926 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:36:49 ID:oe1g0rTe0
状況変わったし普及する技術、秘匿する技術の再検討も必要かな
行動案の査読と投票が終わってからだな

927 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:38:11 ID:GDlZEabx0
カツアゲ云々は置いといて、農法技術は放出すべきかもしれんな
燃料と電気がコメで作れると分かったわけだし

928 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:38:12 ID:6t3fT0V30
>>924
戦車に乗って行く部分案を取り入れるのは良いんじゃない?
「俺がオマエと祖国を守る」という具体的行動は、説得力を高めるよ

929 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:39:52 ID:GDlZEabx0
戦車に乗っていくのはいいけど、バンドウの直前までは牛さんに曳いて貰おう
燃料が勿体ない

930 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:40:09 ID:6t3fT0V30
>>926
秘匿技術は雷管ぐらいかな。現状は秘匿もクソも無いけどな

931 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:40:38 ID:VWnf6wnB0
守る意志よりお前が出てこなければこの戦車がどこに向かうかわかるな?っていう脅し要素のほうが強く感じるのでは

ごめんなさいっていう人が威圧感バリバリで押し寄せても心強さの前に怯えとかの方が先に立つと思う

932 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:42:04 ID:q2n3sBjj0
>>915更新 シキへ会いに来た理由を追記

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
       テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
(輸送用にマナカに近代服10個賄賂し、中世川船職人を派遣してもらう)
       製品は人口比で分配。フェアリーからは30人派遣
       残業 開発 林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊

 ミユキ  :@普及 普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築
       A自由 燃料合成装置の調査。(製薬装置の電源を付け替え) +三妖精
      :B普及 C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
       テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+小卒1名派遣。 
      :C自由 シキコミュ ※2最下部参照


 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入 +近代清酒(賄賂用)
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査。
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察) 近代清酒(賄賂用)
           目標:ミョウバン石鉱床
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルを自習し、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡ +近代清酒(賄賂用)
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡ +近代清酒(賄賂用)
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時は近代服5で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ給与をネームド待遇に改定。

※2 シキコミュ詳細
個人給与から刀剣と甘味を購入する。

シキに会いに行き
「私が泣かせてしまった貴女の顔がいつも頭をよぎっていてもたってもいられなかった」
「迷惑かもしれないが私にできることは貴方のそばで気持ちを伝えることだと思ったのです。」と会いに来た理由を説明。

「去年は本当に申し訳ないことをした。でもあなたが好きなのは嘘偽りない本心なんだ!」と伝えに行く。
シキが出てこないなら何日でも部屋の前で待つ。
出てきたら「このようなもので貴女の傷ついた心が癒せるとは思えないが、せめてもの気持ちです。」とプレゼントを渡す。
そのうえで改めて愛を誓う。

933 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:42:13 ID:GDlZEabx0
戦車云々は外交フェイズでマナカを交えて話すべきか?
確かにコミュに戦車は無いか

934 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:42:34 ID:6t3fT0V30
>>931
まあそういう面もあるが、メリデメではないかな?
マナカの方は逆に思いっきり脅しに回って来たしなぁ。やりたくないのが超本音だろうけども

935 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:43:11 ID:0M/5QTqR0
>>869更新(と言うかテンプレ)

マユリ先生残業でミユキのコミュ手番確保

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :残業@ 開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力ポンプ〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
           テッド村と共同、恋瀬川沿いに角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
           (中世川船職人をミトから勧誘し輸送用の川舟作成。勧誘予算近代服10)
           製品は人口比で分配。

 ミユキ  :@開発 林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊
      :A
      :B自由 燃料合成装置の調査。(製薬装置の電源を付け替え) +三妖精
      :C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
           テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+小卒1名派遣。

 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査(調査予算;近代清酒2、近代硝子1)
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床(調査予算:近代清酒2、コメ10、近代硝子1)
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに学び、難しい染色マニュアルを自習、染色の改善研究
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に取材しデザインのコツ、模様見本をまとめて製本→普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時はコメ50で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ、ケロロの傭兵費を2.5とする。
 (貢献の長さを鑑みての昇給と説明)


936 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:43:52 ID:SBhXNR5L0
てか戦車乗ってた場合
あー高確率で
シキ バンドウを守るために使ってくれるのか?
ミユキ 勿論
シキ なら戦車をくれ

にならないか????????


937 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:44:18 ID:mnmSJbWp0
見せびらかしたらカツアゲされるって言われたばかりだから微妙なところだな
まぁライフルと違って作れないし、バンドウでは扱えないけど

938 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:44:29 ID:6t3fT0V30
>>936
確かに。ばらしーが厚かましかったからな
やっぱり戦車はナシだな

939 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:44:42 ID:q2n3sBjj0
>>928
俺がお前と祖国を守るっていう意思を伝えるのはいいですけどマナカとかからどう見えるかも考慮したほうがいいと思います。
この間の継承権とかの打ち合わせで「フェアリーはフェアリー、バンドウはバンドウ」で合意しているのにそこに戦車で押し掛けて「バンドウも俺が守る!」だと完全にフェアリーの風下に立つことになります

どこかの段階で戦車が救援に行くことがあるにしてもこの場面でお披露目する必要はないと思います

940 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:45:01 ID:FWcTXLcMI
シキ視点での10割正解はまぁ無理やしなー

941 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:45:03 ID:UkqmjwM10
正直、バンドウ側が威圧を感じてしまうというのはあるかもね<戦車で行く

942 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:46:24 ID:q2n3sBjj0
>>935
すいません
ナナミケロロ給与部分などすべてお借りしてもよろしいですか?

943 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:47:01 ID:0M/5QTqR0
>>932
コミュ案はこちらの想定と大体同じ(シキ本人を愛するとアピール)なので、テンプレ>>935の穴に当てはめて本スレ行きでよさそうですね。

944 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:47:55 ID:0M/5QTqR0
>>942
はい、改めてよろしくお願いします。

945 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:50:55 ID:SBhXNR5L0
>>939
んー
難しいな逆いうとシキに対してバンドウ全体を守る
バンドウ併合までいける??
いやそんな欲は捨てた方が即死しないか

946 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:52:25 ID:0M/5QTqR0
>>945
一人の女性としてあなたを見ているが良いですね

947 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:53:38 ID:0M/5QTqR0
ID:q2n3sBjj0 さんに案引き継ぎで合流いたします。

948 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:54:22 ID:q2n3sBjj0
>>932 微調整しました >>935さんありがとうございます。

〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
       テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
       (中世川船職人をミトから勧誘し輸送用の川舟作成。勧誘予算近代服10)
       製品は人口比で分配。フェアリーからは30人派遣
       残業 A普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築

 ミユキ  :@林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊
       A自由 燃料合成装置の調査。(製薬装置の電源を付け替え) +三妖精
      :B普及 C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
       テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+小卒1名派遣。 
      :C自由 シキコミュ ※2最下部参照


 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査(調査予算;近代清酒2、近代硝子1)
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床(調査予算:近代清酒2、コメ10、近代硝子1)
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルを自習し、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡ +近代清酒(賄賂用)
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡ +近代清酒(賄賂用)
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時はコメ50で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ、ケロロの傭兵費を2.5とする。
 (貢献の長さを鑑みての昇給と説明)

※2 シキコミュ詳細
個人給与から刀剣と甘味を購入する。

シキに会いに行き
「私が泣かせてしまった貴女の顔がいつも頭をよぎっていてもたってもいられなかった」
「迷惑かもしれないが私にできることは貴方のそばで気持ちを伝えることだと思ったのです。」と会いに来た理由を説明。

「去年は本当に申し訳ないことをした。でもあなたが好きなのは嘘偽りない本心なんだ!」と伝えに行く。
シキが出てこないなら何日でも部屋の前で待つ。
出てきたら「このようなもので貴女の傷ついた心が癒せるとは思えないが、せめてもの気持ちです。」とプレゼントを渡す。
そのうえで改めて愛を誓う。


949 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:55:14 ID:q2n3sBjj0
>>947
ありがとうございます。
コミュの順序などが少し変わってるくらいでほぼ丸々引き継げていると思います
一応確認お願いします

950 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:55:43 ID:UkqmjwM10
今出ている以上のコミュ案は自分じゃ出せないな…

951 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:57:32 ID:SBhXNR5L0
>>948
まって何日でも待つ場所部屋の前ってストーカーだよ?!
それはやめた方がいいと思う
せめてバンドウの城下町とかにしようよ

952 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:57:37 ID:0M/5QTqR0
>>948
ごめんなさい、順番変わると連携が破綻するので、製塩の前にセメント普及が必要です。
元の順番で、できれば。

953 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:57:38 ID:UkqmjwM10
>>948
ミネルヴァのところ、結城に行くなら東進じゃなくて、西進じゃないかな。
地名描いてあるから大丈夫だと思うけど

954 :名無しさん:2020/07/24(金) 20:59:34 ID:0M/5QTqR0
あと、ネームド偵察は蛮族以外は接触しないので調査予算不要です。

955 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:00:02 ID:0M/5QTqR0
>>953
ほんとだ、気がつかなかった。

956 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:00:22 ID:AUL7wvFO0
バラシーのお付きで蒼星石が来てシキの代理でマナカかバゼットがあって事の次第を
婚礼保留の事態と「デートの約束」「ミトの派兵」に至ることの次第をミユキを介せず
共有できれば状況が改善できるかと思うのだがNPC頼りではな…

957 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:01:29 ID:0M/5QTqR0
って、部屋の前ってマナカに追い出されるのでは。

屋敷の門線がいいかな(ごめん、指摘遅かったです)

958 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:01:58 ID:q2n3sBjj0
>>952
すいません気づくの遅れました

時間少し過ぎましたが修正で出しました
他に案がないので修正後で通れば何とか…

959 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:03:27 ID:q2n3sBjj0
>>954
そういえば偵察のみならそうですね…
ま、まあ有力者にあった時に挨拶できる予算があると思えば

960 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:03:31 ID:0M/5QTqR0
案の連携は直ったので、修正ありがとうございました。

961 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:04:44 ID:q2n3sBjj0
彼女いない歴=年齢の恋愛経験値クソザコにはこれくらいしか思いつかなんだのだ…
胃が痛い

962 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:06:15 ID:oe1g0rTe0
案ひとつだけだから無投票で確定かな

963 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:06:36 ID:mEssQeGI0
案1つなら先に風呂入ってくるか
信任投票はまかせた

964 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:06:47 ID:nyExLhMK0
〜2409年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@開発 セメント(使用法、猫車・攪拌機含む) +ジャギ
      :A普及 耐火煉瓦(近代) +ジャギ、建築
      :B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
      :C普及 製鉄(近代) +ジャギ、建築。
       テッド村と共同で、恋瀬川沿いに。角炉(耐火煉瓦+セメント)、るつぼ製鋼、鍛冶。
       (中世川船職人をミトから勧誘し輸送用の川舟作成。勧誘予算近代服10)
       製品は人口比で分配。フェアリーからは30人派遣
       残業 A普及 セメント工場(水車粉砕機、焼成に耐火煉瓦)。使用法も普及。+ジャギ、建築

 ミユキ  :@林業(現代)、製材、森林作業と道具類。製材所設置+ジャギ、建築部隊
       A自由 大量の賠償金について村へ説明と謝罪
      :B普及 C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
       テッド村と共同、塩は人口比分配。フェ社から13+小卒1名派遣。 
      :C自由 シキコミュ ※2最下部参照


 セツナ  :@探索 ワシミヤ 近代文明の旅行者を装って潜入
           文明度、SUBARUとの関係、ミュ差別の実態調査(調査予算;近代清酒2、近代硝子1)
      :A探索 宇都宮市(ツクバ山東部を北上後北関東道跡を辿る)‡ +ケロロ(交渉時補助)、ミネルヴァ(高空からの偵察)
           目標:ミョウバン石鉱床(調査予算:近代清酒2、コメ10、近代硝子1)
      :B自由 未来燃料1使用、戦車の動かし方を調べて習熟 +三妖精
      :C自由 三妖精に放射線計のことを聞き、使い方を教わる +ジャクリ

 ジャクリ :@自由 ミユキに聞きながら難しい染色マニュアルを自習し、染色の改善を考える
      :A普及 染色工程合理化(温度計で染液の温度管理、時計を使った工程管理、大鍋や干場の整備など) +鍛冶木工

 カミジョウ:@教育 醸造指導 酒(酒米への切り替え)・醤油※ +シャミ子
      :A開発 木蝋使用の製品作成※〔蝋燭、書字板、謄写版〕 +ジャギ、鍛冶木工

 モモ   :@普及 蝋燭、書字板、謄写版 +カミジョウ(神話、説話を刷って本にする)、本好き中学生
      :A普及 デザイン(中世) 移住画家に話を聞いてデザインの勘所や模様見本をまとめて本にして普及

 シャミ子 :@開発 天然酵母パン(干しブドウ)※ +カミジョウ
      :A普及 梅干、製茶、発酵あんこ※ +カミジョウ

 ジャギ  :@自由 ミユキに木造建築を学ぶ
      :A普及 中世木造建築(基礎工事はコンクリ使用)(ガラス窓付き)

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 イバラギ同盟軍の銃兵錬兵

 ミネルヴァ:@探索 那須烏山市(フェアリー社からまっすぐ北上) 空から偵察(建物の様子や数、発展具合、守備状況)‡ +近代清酒(賄賂用)
      :A探索 筑西市〜結城市(北上後北関東道跡を東進し国道50号線で分岐) 空から偵察(同上)‡ +近代清酒(賄賂用)
 
 専門家  :建築(鉄工寮、木材プール〔水中乾燥用〕、乾燥小屋、製材小屋)
       農林指導チーム(デントコーン、ブドウ、小豆の採集と育成指導、乾しブドウ作成指導)※
       硝子(板ガラス増産)
       営林(林業事務所で森と製材の計画管理を実施、製塩向けの燃料も用意)
       伸線(電線〔ミトフェ30kmの不足分+α〕>番線)
       
       小卒 1名製塩リーダー、2名電信手(バンドウへ配置、OJT終了後にローテで村に戻って報告と休暇)
          1名バンドウへ留学(製陶)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
          1名ミト留学(造船)(予算は同上)
          残りは進学
       ミトバンドウからの留学生を小学校に編入(卒業後ライフル製造を学ばせる)

 モブ   :蝋製品、製茶、畜産 から配置

 ※それぞれミユキマニュアル(やさしい農林、やさしい醗酵)参照
 ‡蛮族集落発見時はコメ50で移住を勧誘、遺跡を見つけたら場所を記録。

 ナナミ、ケロロの傭兵費を2.5とする。
 (貢献の長さを鑑みての昇給と説明)

※2
シキに好かれたかったから都合のいい男を演じたことの謝罪
それでも民のことに悩み家臣の命が助かったことに泣いて喜んでいたあなたの姿に胸を打たれたことは事実です
もう一度俺に惚れ直してくれませんかと伝える

自分なりの文章書いてたら時間過ぎたわ

965 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:09:22 ID:PncSx/Hf0
もう一点、セメント工場と耐火煉瓦の順番が逆(セメント工場で耐火煉瓦使う)なので、あとで修正レスを上海さんにお願いします

966 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:10:05 ID:6t3fT0V30
しまった。徹甲弾の炸薬何が良いかなと思って調べてたら時間になってた

967 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:10:58 ID:qnTgQes50
>>964
村には賠償金と説明しちゃダメだと思うのです…… 

968 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:12:05 ID:q2n3sBjj0
こっちは建前として村の中へは支援金と言い張らないといけない
バンドウへは賠償金でいいけども

969 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:12:56 ID:qnTgQes50
>>966 あるある

970 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:14:30 ID:nyExLhMK0
そういえばそういう交渉だった
失敗したのは事実なんだから隠すのはひどすぎねとかはやっぱダメか

971 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:16:01 ID:6t3fT0V30
とりあえず信管はコルダイト、炸薬はD爆薬が良いかな。中卒案件だな
被帽は、マユリ様で特殊鋼やって各炭素鋼作ってもいいけど
普通に本体を鋼鉄にして被帽は鉄でいいか。どうせ想定はテクニカルだし

972 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:16:29 ID:EUzvzzup0
貢献してるんだからちょっとくらい良いじゃないか
マユリだって北総の女に入れあげて村に損させてるし

973 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:16:36 ID:qnTgQes50
>>970
フェアリー社は独裁ではないので

974 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:16:56 ID:6t3fT0V30
おっと、もう投票時間よー

まあ、案一つだけだけども一応

975 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:17:07 ID:GDlZEabx0
1案だけだけど、時間過ぎてる修正版と修正前どっちに投票すれば・・・?

976 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:17:39 ID:q2n3sBjj0
順序が入れ替わるだけなのでどっちでもいいといえばいいのですが
後でお願いします

977 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 21:17:53 ID:shanghai doll
>>975
> 1案だけだけど、時間過ぎてる修正版と修正前どっちに投票すれば・・・?

いつも同じですが、当選した案で処理します。

978 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:18:04 ID:6t3fT0V30
修正後の方で良いんじゃない?
いちおう、修正前のにも票はいってるし無効ならそっちが通るでしょ

979 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 21:18:25 ID:shanghai doll
順番について

・マユリさんはバカじゃないので、順番は連携してやってくれますので、同一案内は入れ替わっててもいいです。

980 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:18:31 ID:GDlZEabx0
了解、修正後のやつにします

981 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:21:55 ID:6t3fT0V30
鉄骨のつっぱりが付いてる奴、圧延で作ってるみたいだしそろそろ圧延も開発しても良いかもなぁ

982 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:22:24 ID:nyExLhMK0
>>973
独裁じゃないからこそばれたら致命的傷は明かすべきかなと思ったんす
民主主義言ってるけど現状は人治国家なんで感情次第で>>972の理屈で誤魔化せるかなと

983 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:25:06 ID:6t3fT0V30
「自衛反撃能力」みたいなそこは行政が上手く伝える部分だと思う

984 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:26:22 ID:EUzvzzup0
サーバル会長のように上手くやればいいさ

985 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:28:21 ID:oe1g0rTe0
コミュと外交どうするかねえ
ミユキは蒼とシキの結婚式か


986 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:29:20 ID:6t3fT0V30
会長とマユリ様は休養かな。蒼との結婚式は落ち着いたらで良いよ

987 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:30:48 ID:SBhXNR5L0
落ち着いたらで延び延びで地雷化とかそろそろ同じパターンだからさっさとやりたいです!!

988 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:31:46 ID:6t3fT0V30
いや、駄目だな。むしろシキが出て来るなら三者会談の場で結婚式すべきかもな
どっちでも良いかもしれないが、マナカとも相談しないといかんな

カミジョウさんはむしろ、フェ社で同時結婚式を推すと思うな
シキがちゃんと重婚を認めたというマウント取りに使うはずだ

989 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:32:37 ID:kQYaW9c80
>>981
異形鉄骨は連続鋳造+圧延ですね、転炉作るときに同時に作ってコンビナート化すると良いと思います。

990 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:32:41 ID:oe1g0rTe0
コミュは
マユリ 休憩
ミユキ 休憩
セツナ 未定

外交はどうしよう
ばらしーにトーカイデンゲンの調査の許可もらうほかになんかあったっけ

991 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:34:43 ID:6t3fT0V30
>>990
三者会談で、対北総以外でも協力することの確認かなぁ
あと、ツクバでネロ支援を増やす。テッドさんは武器作りを求めてるな
まあ、職人をウチに送って貰う約束でも取り付けたら良いんじゃないかな

992 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:36:58 ID:kQYaW9c80
詰め込みすぎたか>現代理論

993 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:41:44 ID:GDlZEabx0
会長には設備が作れないからマユリ様が代わりに作って
だからイオン交換膜は出来なかったってことじゃないのか?

994 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:45:00 ID:UkqmjwM10
工業と化学の違いですね

995 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:48:03 ID:6t3fT0V30
まあ、HClは大事だけどまだそこまで大量に使わないし、イオン交換膜は後々で良いよ
あればあるだけ便利だけどさ

996 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:51:15 ID:kQYaW9c80
ガラスモブさんも重労働だね、これ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=QXQMc0jsl2E


997 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:51:34 ID:kQYaW9c80
円筒法で板ガラスを作っている動画

998 :名無しさん:2020/07/24(金) 21:55:02 ID:6t3fT0V30
真面目に職人ネームド足りないし、モモは怪力だから少しずつ
マユリ様のサポートとかに回すのも手だなぁ

999 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:09:38 ID:kQYaW9c80
あー、うかつ。
林業の普及手番、
ジャギの建築滑ったか……


1000 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:12:46 ID:6t3fT0V30
林業で製材の理論化までは出来てるんじゃないか?
木造建築の理論化まではジャギがやるかもよ

1001 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:14:35 ID:oe1g0rTe0
ミユキの残りの行動
コミュ 蒼とシキと結婚式
自由行動 普及 林業(現代)
かな
外交はシキとのコミュの描写が終わってから考えるか

1002 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:19:36 ID:mEssQeGI0
>>1001
シキと結婚式はまだ無理じゃないか・・
できるとしても蒼とシキで別に2回だろう

1003 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:23:30 ID:UkqmjwM10
>>1001
そこは纏めてやらないほうがいいと思う
女性にとっては自分が主役になる一世一代の部隊だし

シャミモモは仲良かったからまた別だけど
シキと蒼星石はそういうわけじゃないしね

1004 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:24:15 ID:UkqmjwM10
トラ8で岡部案がクリティカルしたせいで出番が亡くなった曹操の測量さん…

1005 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:30:49 ID:oe1g0rTe0
シキと蒼のどっちの結婚式を先にやるべきかな
どちらにもとくに思い入れがないので
思い入れのある人にコミュ案つくってほしい

1006 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:32:57 ID:UkqmjwM10
そこは殴り合いでいいんじゃないかな

1007 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:35:04 ID:EUzvzzup0
二行目いる?

1008 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 22:35:27 ID:shanghai doll
大卒人材が無限にわいてくるコンスタを支配してるホムラはスタート時点で勝ち確だったのでは?

1009 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 22:35:49 ID:shanghai doll
>>1005
1行目以下全部いらないよね。

1010 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:36:05 ID:SBhXNR5L0
分かる強ええ

イオンはルル達本当に頑張って育ててたんだなって思った

1011 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:36:17 ID:kQYaW9c80
中卒モブの一期生はそのまま先生に進ませる予定だけど、もしかしてそこ統一見解でなかたのかしら?

1012 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:36:26 ID:GDlZEabx0
高度人材どっかに落ちてないかなあ

1013 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:36:34 ID:SBhXNR5L0
(余計な事言って他の人からの好感度下げなくていいと思うんだ)

1014 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:36:51 ID:6t3fT0V30
アルバくんの図書館と大学持ち強過ぎるなぁ

1015 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:38:04 ID:6t3fT0V30
>>1011
その予定だったけど、ちょっと配分見直す可能性もある
さすがに会長が死にそうだし、雷管の製造にも回すし。各1人、3人は別に回すかも

1016 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:38:40 ID:SBhXNR5L0
会長が全方向激務だから
まじで死にそう
そして死んだらヤバイ

1017 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:39:46 ID:kQYaW9c80
最低限の読み書き算数と武士の心得が叩き込まれているというのもなかなか強い>キル夫
民衆は民衆で乙名に従うことが出来るしね>戦国時代

1018 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:39:56 ID:F2/Pk0By0
思えば甘粕も青年将校は厄くはあってもエリート集団だったからなぁ
教育水準が高いとあとは方針さえ与えられれば高度に動けるから仕事の進みが早いし
やっぱ教育ってすごい重要だわ

1019 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:40:20 ID:UkqmjwM10
モモを教師に回して、文官1名、雷管1名、オストワルト法1名かなぁ

1020 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:41:20 ID:QApYUMzP0
>>1008
それは思ったけれど、やはり開始時からオスマンと隣接は
やはり罰ゲームではないか。

1021 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:42:53 ID:UkqmjwM10
セレスの戦いは完全にギャンブルだったからなぁ…

1022 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:49:26 ID:GDlZEabx0
テクニカルは現代判定なのだろうか?

1023 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:53:39 ID:EUzvzzup0
【質問】
ミユキたちの子供ってミュータントにしてもいい?
(意図)
面白そうなんで

1024 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:55:33 ID:6t3fT0V30
マユリ子がワンチャンかなぁ
他はまずミュータントと子作りしてない

1025 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:55:34 ID:mEssQeGI0
今のとこミュータント嫁はシャミ子だけか

1026 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 22:56:17 ID:shanghai doll
>>1023
> 【質問】
> ミユキたちの子供ってミュータントにしてもいい?
> (意図)
> 面白そうなんで

ミュータントを口説いてほしい

1027 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:56:26 ID:F2/Pk0By0
テクニカルの原型はWWUで既にあったけど、主に使われ始めたのはWWU終了後だから現代でいいと思う
ただ近代戦車と現代テクニカルの有利不利はどうなるんだろう?いくらテクニカルが文明で上とはいえ近代戦車に確実に有利判定になるのか?

1028 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 22:56:29 ID:shanghai doll
シキがちょっとミュ入ってる。

1029 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 22:56:46 ID:shanghai doll
>>1027
近代戦車なんてないゾ。

1030 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:57:27 ID:q2n3sBjj0
シキ子が猫耳だったり尻尾生えてたりするのはありだな

1031 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:57:32 ID:EUzvzzup0
そっか、ならシキの子はミュータントでおkか
カミジョウはミュ入ってないんだな

1032 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:58:00 ID:UkqmjwM10
古代戦車(チャリオット)
現代戦車(タンク)
ですかね

1033 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:58:03 ID:GDlZEabx0
モモも腕力がミュータントっぽいが見た目は人だな
ジャクリは原作設定だとレーヴァテイルっていう人造生命体だけど
それ言うとマユリ様も死神だしなあ

1034 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:58:11 ID:F2/Pk0By0
>>1029
それは菱形戦車も全部現代戦車判定になるか、あるいは近代戦車は登場しない(戦車とつくものはすべて現代兵器)ということでしょうか?

1035 :名無しさん:2020/07/24(金) 22:58:59 ID:UkqmjwM10
シャミ子は明確にミュータントだっけ

1036 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:01:58 ID:SBhXNR5L0
今からミユキが政治に疲れて政治と関係ないケロロと逃避行

1037 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:05:34 ID:kQYaW9c80
未来戦車として回収してたよね
(現代戦車はパイロット複数、未来戦車は一人で動かせる)

強さの違いはわからない。

1038 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:08:30 ID:MJ5FxiX80
安価があったら式の子供は巴御前(FGO)を推す也

1039 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:09:14 ID:shanghai doll
>>1037
現代戦車です。

1040 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:09:17 ID:GDlZEabx0
多分未来技術で作られた簡易戦車で戦闘力が現代判定なんだろう

1041 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:09:46 ID:shanghai doll
>>1040
> 多分未来技術で作られた簡易戦車で戦闘力が現代判定なんだろう

YESYES

1042 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:10:56 ID:EUzvzzup0
今回は異性愛ごり押ししてないからホモホモ展開いけるな、現代人の子供でホモ男の娘出したい
未来技術なら同性で子供つくる技術は絶対ある

1043 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:11:53 ID:KxAv6leN0
汚職は教育の道徳政経歴史にミユキの理想と手法を取り入れて学歴者をミユキの信者に洗脳すればどうだろう

なおかわいいAAがついてくる模様

1044 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:13:11 ID:QApYUMzP0
つまり、未来技術で作られた未来戦車(戦闘力判定:未来)も存在するということか。
……現時点では置物にしかならないけどな!

1045 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:14:08 ID:KxAv6leN0
未来技術で作られた未来戦車は自己AIに基づいて勝手に動き回ってそう

1046 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:15:53 ID:UkqmjwM10
それは戦車というよりロボなのでは

1047 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:16:08 ID:GDlZEabx0
>>1045
それ遺跡で暴走してるやつじゃないですか

1048 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:20:49 ID:KxAv6leN0
アニメの出発点が鉄腕アトムだから
漫画アニメの世界って割と黎明期から
人の心を持ったロボットとか乗り物とか既に当たり前みたいな感じよね

ドラえもんのバギーちゃんとか

1049 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:22:27 ID:kQYaW9c80
真田さんできるように農林指導チームの案作ってよかった。
(チームリーダーの小卒モブさんも塩田リーダーみたくなってるのかしら? ミユキのお膝元だからそうでもないのかな)

1050 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:30:35 ID:shanghai doll
>>1049

ミユキマユリが見張ってるので村内はOKなんですが、
作業班長が20人とか超えてくるとさすがに手が回らないかと。

1051 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:31:03 ID:shanghai doll
>>1042
異性愛ゴリオシってなんだよwwww

1052 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:31:48 ID:6t3fT0V30
本スレ何か書こうかと思ったが、やはり難しい・・・・

1053 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:32:31 ID:KxAv6leN0
機甲界ガリアンの親戚?

1054 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:33:03 ID:F2/Pk0By0
異性愛ごり押し…恋愛漫画終盤でたまにある怒涛の脇役同士のカップル乱立とか?
作者がカプ厨だととにかく脇役同士くっつけたがるのは見る

1055 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:34:23 ID:shanghai doll
まぁその、後継者指名受けた子が同性愛者でも、別に甥っ子姪っ子大量に居るだろうから三代目には困らないだろうから問題ないですね。

というか後継者キャラメイクどうしようかなぁ……

1056 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:34:51 ID:shanghai doll
あー、案を出してもらって、投票かなぁ。

1057 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:35:00 ID:EUzvzzup0
>>1051
図書館でやったこと
ことあるごとに会話安価や教義安価に入ったし
もともとホモ駄目なのにことさら強調する意義が不明

1058 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:35:01 ID:KxAv6leN0
本編かぐやさまだと男女比がおかしいので脇役がハーレムみたいになってるよねw

1059 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:35:14 ID:GDlZEabx0
脇役をくっつけるのは終盤で無ければ
寝取られだなんだで騒ぐ人が居るから

1060 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:36:04 ID:UkqmjwM10
子供をどう育てるかは行動案で殴り合いだけど、
同性愛についてはトレースできるか自信ないし、行動案責任もって作って欲しいw

1061 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:36:25 ID:yt7An4Dr0
あれはー、メアリのキャラ案作った奴がホモらせようとしてて警戒してたわ

1062 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:36:27 ID:6t3fT0V30
男女比1:1の複数主人公にして乱交させれば解決する問題なのになぁ
疑似ホモもあるだろうし

1063 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:38:36 ID:KxAv6leN0
あれはガノンにレイプされたPTSDっしょ。

誰もアルバ君の心の傷を抜本的にどうにかしようとしないからあのままになった。

抜本的にどうにかする(愛のある男性による掘削作業もあるのだ)ことを誰も押してなかったから当然では?

1064 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:39:26 ID:GDlZEabx0
アルバ君はトラウマあるのに無理にホモにしようとは思わんかったなあ

1065 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:40:31 ID:EUzvzzup0
>>1063
?いや、オート判断ならいいが安価で打ち込み続けたことだよ
キャラロール狙ったにしてもウザかった

1066 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:40:37 ID:shanghai doll
>>1057
あれはそういうキャラであって、
ホモレイプ被害者でホモしようとするんじゃないよ。見境ないから嫌われるんだよ。

主人公みて性癖決めてくれ。

1067 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:41:41 ID:kQYaW9c80
ああ、何のことかと思えばそれか >異性愛ゴリオシ
いやだって転生前のトラウマだよ

1068 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:41:49 ID:EUzvzzup0
>>1066
ホモにしようとしたことないよ、アルバ君は駄目なキャラだし
単に安価で目について嫌だったからです
まっさらなキャラな好きにする

1069 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:43:22 ID:shanghai doll
>>1068

悪いけど無理筋な批判にしか思えない。


1070 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:44:38 ID:SBhXNR5L0
とりあえず酒飲んで寝よう

1071 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:44:38 ID:shanghai doll
>>1062
> 男女比1:1の複数主人公にして乱交させれば解決する問題なのになぁ
> 疑似ホモもあるだろうし

 問題しかないのではwwwww

 一番の問題は、読者側が感情移入多分できない。


1072 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:44:41 ID:yt7An4Dr0
(すごくどうでもいい)

1073 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:44:41 ID:UkqmjwM10
自覚ないかもしれないけど、今自分の主張を他人にアピールしまくってるから気を付けてね。
たぶん、視点が違うだけで貴方が嫌った行動と同じことしてるよ。

1074 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:44:50 ID:KxAv6leN0
まあ、目につくといえばついたので気持ちはわかるけど
他のキャラならともかく、アルバ君の経緯から考えればそのくらい私情のある部分があってもよかったんじゃないかな?
大体こういうのって自分より怒ってる人見ると冷静になるw



1075 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:45:09 ID:6t3fT0V30
そうか、自分は利他心で滅茶苦茶頑張ってて口を開けば仕事の話が出てくるようなキャラが好きなのか
マナカを見てて思った

1076 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:45:33 ID:EUzvzzup0
ミコトちゃんは欠片も感情移入できなかったな

1077 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:46:08 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\     こーー、性癖含めてキャラ案募集して、
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘       投票できめるのと、
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',        スキルやステや性癖をダイス振りながら6年間かけて決めていくのとどっちがいいだろう。
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、             6年後にこんなキャラ嫌だぁとなっても困るし……


1078 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:46:17 ID:UkqmjwM10
>>1075
別に口説く気はないけど、私も本作のマナカは結構好みのキャラですね。
エーリヒ爺さんもいいキャラしてる

1079 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:46:23 ID:yt7An4Dr0
トラハイミコトはとんだモンスターだったわ

1080 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:46:58 ID:EUzvzzup0
投票じゃない?オリコになったら困るでしょ

1081 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:16 ID:6t3fT0V30
>>1076
そろそろ批判的に見えるレスは止めた方がよいぞよ

>>1071
馬鹿な。男の子がハーレム作りたい欲も女の子が逆ハーレム
作りたい欲も、男同士の友情も女同士の友情もカバーできるのに

1082 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:17 ID:UkqmjwM10
投票かな
感情移入出来ないと、行動案作るのは難しいのはトラハイのときに理解したので

1083 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:42 ID:kQYaW9c80
子供安価を6回とって性格を固めるとか(ウルティマIVっぽい)

1084 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:44 ID:GDlZEabx0
オリコ可愛いやん
女好きになったところまで含めて

1085 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:45 ID:yt7An4Dr0
好きなAA子供にしたいからAAはダイス、設定は投票にしてほしい

1086 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:47:57 ID:UkqmjwM10
>>1081
いや、そのりくつはおかしい

1087 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:48:05 ID:KxAv6leN0
マナカは好みというか、坂東の家臣団(おれら)っぽくて
シンパシーをすごく感じるw

1088 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:50:05 ID:6t3fT0V30
投票が良いと思うな。AAとキャラをある程度合わせたい

そろそろ美少年が見たい欲もある

1089 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:50:37 ID:KxAv6leN0
完全に民主的に行けそうなら0からキャラメイクしては?

誰でもかんばれば報われるのが近代民主主義の明確な利点だと思うので(もちろん三人の子供でも作れる)

1090 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:50:50 ID:GDlZEabx0
せっちゃんは紛れもなく美少年だと思うんだが足りんと申すか

1091 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:51:02 ID:yt7An4Dr0
>>1088
やだ!小生やだ!(キャラ安価で負け続けた記憶) 

1092 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:52:22 ID:kQYaW9c80
>>1091
キャラ安価がダイス、性格に関わる部分は投票なら純粋な運命力ですぞ

1093 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:52:29 ID:6t3fT0V30
>>1090
あれはあれで悪くないが、もうちょっと中性的なのが良いな
女の子にチンコ付けましたって感じのだと好みから外れるが。塩梅が難しい

1094 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:52:32 ID:EUzvzzup0
アストルフォやまどかのAA決めた形式でいいんじゃね

1095 :上海人形 ★:2020/07/24(金) 23:52:38 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',  んーー。
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、       ガワは !1D100ふってもらって、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l          一番私に近い人当選とかにする??
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´


1096 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:52:47 ID:KxAv6leN0
キャラが選ばれてもピーキーすぎてだれも行動案作ってくれないなんてこともありますなあ・・・。

1097 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:53:11 ID:yt7An4Dr0
それでお願いします!!!

1098 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:53:33 ID:HChKpqAN0
良いですね

1099 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:54:05 ID:6t3fT0V30
親の外見的特徴ぐらいは合わせたいけどなぁ

セツナとジャクリの子が金髪碧眼じゃさすがに

1100 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:54:06 ID:q2n3sBjj0
みんなチャンスがありますしなぁ

そして予想外の外見になるのも含めて面白い

1101 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:54:07 ID:EUzvzzup0
良いと思う

1102 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:55:04 ID:GDlZEabx0
投票にしてもスペックだけ見て欠点がヤバイのが選ばれると苦労するからね

1103 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:55:19 ID:mh59SgxG0
ある程度親の特徴受け継いで欲しいとは思います

1104 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:55:33 ID:kQYaW9c80
同距離の場合はそこから更にダイスかな、誰からも文句は出ないと思います

1105 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:55:50 ID:6t3fT0V30
いや、トラハイは1ID1案だったから作れなかっただけで
許して貰えてたら全キャラ作ってたよ

1106 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:55:52 ID:EUzvzzup0
>>1102
逆にAAだけ見て設定見ないタイプもいるぞ(自白)

1107 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:56:46 ID:MJ5FxiX80
あー、トラクエ3みたくキャラAAに繋がりの理由はつけた方がいいですね

1108 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:58:06 ID:q2n3sBjj0
シキの子供は型月系から選ぶ、セツナ子はガンダムとかから選ぶみたいな縛りはあってもいいかもね

1109 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:58:30 ID:yt7An4Dr0
ホモはいらんがかぐや様♂(ノンケ)にしてみたい

1110 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:58:43 ID:mEssQeGI0
カミジョウさん♀の子にカミジョウさん♂推したいがこれマユリ子に当選したら違和感バリバリだな

1111 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:59:07 ID:6t3fT0V30
ここだけの話、ミユキ-カミジョウ子はBLEACHの一護で行こうと思っていた

比較的金髪に近くて、両者の原作の方の基準で超優しいヒーローという繋がりがある

1112 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:59:23 ID:GDlZEabx0
作品縛りではなく、何か繋がりっぽいのがあればいいんじゃない?

1113 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:59:44 ID:EUzvzzup0
原作縛りまではいらんでしょ
マユリの子がネタAAばっかのBLEACHでも困る

1114 :名無しさん:2020/07/24(金) 23:59:52 ID:UkqmjwM10
それもいいかもしれませんね

1115 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:01:52 ID:VdiXT6Dp0
マユリ子は難しい。研究者系で変身ヒロインというのは悩む

1116 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:03:52 ID:shanghai doll
                      |\        /|   |\            _
                      |  \     / |   |  \      > ´ /
                      >― ―‐- 、   |   |   >‐-<    /
                   . <´ ̄      、  ヽ  | >        ヽ、 |
                  / ,、  |  、    ヽ  ∧/ /            ヽ、
                  |/!  /_\八 _ハ、l |   i  l   /!           ヽ
                        | ./´ ┃  ´ ┃ !   | ./ | !  /__!/|    /    |
        _            V |  ’     ’ .i .i i ./ ./ |/   /`.! _/!// |
    _  ___|||_             |八       イノ| リ/  /i .i   '   ´ /` ///
  f_j|コl} l.    ̄二ニ==--‐-_、 ノ  > 、_  イ/´ヘ ./ .人ヽ八      '  / r'      じゃあAA+性別+選定の理由でダイス。
      `ー'‐-=ニ二 _ rュ| 串ヽ_|kiK巛彡シ   / 〈   ∨ > 、_   -<  .!
            r===f__ト--串|__ f  ̄ヽーヽ   |  ∧   ∨≧%    〉 |           もちろん、賛同者が増えれば当選確率あがるからステマOK。
              ̄/[_i]lコ_串|ニニヽ _.ノ   \  |  ∧ イ ̄∨ 〔_r‐-、/   !
              fri |ニ人)串i.  `ヽ、>−-^- ヘ  fム _ マi   |   |,. -‐、
            に二|/:::::!::{串!.     \r‐-、 ̄ \.! /:::::::ヽ,.―┴‐┴―┬.,−- 、        AAの選定の理由はなんか親子のつながり必須で。
             // !:::::::|::| }串}__ ノ!  ∧ム    /:::::::::::::::i    ̄ ̄   i/:::::::::::::}
               // 人:::::::ゝ::ヾ串}__人_∧_i /i::::::::::::::/|______|:::::::::::::/
                 ̄  ̄              ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄


1117 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:04:15 ID:5E9+sLry0
>>1115
トニー社長?

1118 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:04:17 ID:eFqjpGzv0
変身ヒロイン×研究者系なら「ジュエルペットてぃんくる☆」の沙羅が適任だな

1119 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:04:31 ID:VdiXT6Dp0
了解です

1120 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:06:06 ID:S/u702FV0
>>1115
シンフォギアのキャロル?

1121 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:06:20 ID:2A4bRAK30
いいっすね

1122 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:06:49 ID:+sA1B8Bc0
1人1キャラかな?
会長とマユリさんとせっちゃんの子供に一人ずつ3人とか出してもいいのかな?

1123 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:07:25 ID:VdiXT6Dp0
セツナ子は、後継者にはしないかもだがマリナ・イスマイールを狙いたいかもしれん

1124 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:07:59 ID:shanghai doll
>>1122
> 1人1キャラかな?
> 会長とマユリさんとせっちゃんの子供に一人ずつ3人とか出してもいいのかな?

 後継者1人につき、全員で投票。

1125 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:08:30 ID:+sA1B8Bc0
了解です。

1126 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:09:12 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
           \ \
             \ \
              \ \
             ___\>'" - ´ヽ
          >'"-_-_ /  /   V V
          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨       性癖と性格とステは投票でいいか。
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /

1127 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:10:12 ID:IcOxKgpJ0
そっちは投票のほうがいいなぁ

1128 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:10:22 ID:QrqR1ozv0
刹那は後継者というか縁者に宗介とヒイロがいそう

1129 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:11:07 ID:VdiXT6Dp0
その辺はむしろ運で選ばれたらヤバいしね

1130 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:11:34 ID:8xn0K6hL0
せっちゃん子はミカがイメージに近いかなあ

1131 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:14:43 ID:IcOxKgpJ0
会長の子供、かぐや様を推していこうかな

1132 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:14:46 ID:shanghai doll

ステ  :  (基本値+教育で決まる)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記
 


1133 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:14:57 ID:shanghai doll
これぐらいか。

1134 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:15:56 ID:S/u702FV0
健康が教育なの?未来遺伝子工学ないなら運じゃない?

1135 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:17:17 ID:VdiXT6Dp0
健康はどっちかというと食事とか運動とかかな
先天疾患は面倒だし無しでよくね

1136 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:18:09 ID:shanghai doll
>>1134
> 健康が教育なの?未来遺伝子工学ないなら運じゃない?

 普通に食事のバランスに気を付けて運動して手洗いうがいすればいいですぞ。

1137 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:18:52 ID:shanghai doll
>>1132

わかりづらいかも。

 まず▼2〜+2で基本ステを決めて、 そのあと教育で追加で伸ばすという意味。



1138 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:19:35 ID:IcOxKgpJ0
教育期間中に主人公が手番に教育を割けば、そのステータスが伸びると

1139 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:20:13 ID:S/u702FV0
基準の教育は月単位で計算?

1140 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:23:31 ID:+sA1B8Bc0
せっちゃんの子がリザルトでずっと木彫りのハロ装備してるから
ハロ持ってるAAが豊富な子を推したいけど誰がいるかな?

1141 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:24:12 ID:S/u702FV0
ラクス

1142 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:25:30 ID:VdiXT6Dp0
ラクスかぁ・・・・

1143 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:26:50 ID:syAdQV3u0
ラクス

1144 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:27:07 ID:QrqR1ozv0
ウッソもずっとハロと一緒だった気がするけどAAが豊富かは知らない

1145 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:28:31 ID:+sA1B8Bc0
たしかにラクス様ハロ持ってるAAがとても豊富ですね…(汗

1146 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:29:25 ID:8xn0K6hL0
ウッソはメインで動かすのはキツイぐらいのAAしかないな
ハロ持ってるAAは見た限りではない、代わりに母さんの頭持ってるAAはある

1147 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:30:46 ID:QrqR1ozv0
唐突に思ったけど
エヴァがああなった一因は富野監督にあるのでは?

1148 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:32:17 ID:shanghai doll
ウッソは割とAA選択がつらかった。

1149 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:34:01 ID:S/u702FV0
過去作でいたっけ?

1150 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:34:18 ID:IcOxKgpJ0
安達さんやスレイマンよりはマシだったけど
主役系にするにはきついよなぁ

1151 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:34:33 ID:IcOxKgpJ0
>>1149
トラ3で新城さんの息子がウッソ

1152 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:34:42 ID:syAdQV3u0
ウッソはとらさん
ラクスはメインではいなかったはず

1153 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:34:44 ID:eFqjpGzv0
>>1149
トラ3の新城さんの息子

1154 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:35:23 ID:S/u702FV0
思い出した、サイコパス気味の息子だっけ


1155 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:35:55 ID:FeQcscMz0
安達さん、あれで特に違和感なかったからな

1156 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:36:07 ID:5E9+sLry0
>>1152
ラクスは引越し鞠也にでていたかな

1157 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:37:03 ID:eFqjpGzv0
>>1156
あとトラ8で村岡長太郎(村岡ラクス)として出演している

1158 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:37:12 ID:+sA1B8Bc0
アスランがハロ入りのAA6枚持ってますね
こっちを推します!

1159 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:37:18 ID:8xn0K6hL0
ネーナ・トリニティが1枚だけハロ持ってるAAがあるな
ハロと一緒のAAあるキャラってこんなんばっかりか

1160 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:38:02 ID:S/u702FV0
エタったスレの脇だしいいんじゃね
蒼星石も鞠也出てたし(アリスだったかもしれないが)
岡部もシンジ出てたがプレイヤーになった

1161 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:39:11 ID:QrqR1ozv0
てか傾向として登場キャラが多いのだから
主役級でもなければ被るのは気にしてもしょうがないかも

1162 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:40:03 ID:eFqjpGzv0
それな、ルルーシュとか何人いるんだよって話ですしおすし

1163 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:40:17 ID:5E9+sLry0
誰も過去作にいたらダメとはいってないよね?

1164 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:40:35 ID:VdiXT6Dp0
ジャギも何度か出てるしな

1165 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:42:27 ID:wYm9Utq90
ミコトちゃんも主役は一回しかやってないしな!

1166 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:44:43 ID:5E9+sLry0
何かと思えばトラハイですか

ミコトは欧州由乃なイメージかなぁ、さとりミコトも良いキャラでしたが

1167 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:45:03 ID:TnpHFzb90
主役も悪役も部下もやっているんだよなぁ

1168 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:45:50 ID:ycGK7Tlh0
とりあえず丸く収まってよかった…(案主感)

実質コミュ部分しか作ってないから原案の人には感謝ですわ

1169 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:45:55 ID:shanghai doll
>   カミジョウ子3年夏 (教育は7才から)
>   ジャクリ子3年冬 (教育は7才から) E 木彫りハロ

  ※今年9年だからもう小学生!!!!



1170 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:46:08 ID:syAdQV3u0
アマゾンでは女装兄弟役として妹と一緒に男性ででてた

1171 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:46:44 ID:zT+zv+yRi
ミコトちゃんは由乃無双で病気のニワトリ買ってきて唐揚げにしようとしてるの好きだった


1172 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:46:49 ID:syAdQV3u0
やるクマのミコトも印象深い

1173 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:46:59 ID:pDxtXxUX0
これミユキコミュでシキとの結婚式やればええのん?

1174 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:47:04 ID:2A4bRAK30
美琴はもうなんていうかもう
ジュライ以外が推してるなら本当に完全出禁レベルだよ

1175 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:47:13 ID:syAdQV3u0
>>1171
ワインを薄めて利益だそうとか可愛い

1176 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:47:56 ID:S/u702FV0
ミコト連打は批判しちゃ駄目な空気あるから……

1177 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:48:37 ID:QrqR1ozv0
やるクマはあとから読んだだけだと
財産根こそぎしてそこから宝石一個渡してる詐欺師とその被害者にしか見えませんでしたw

1178 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:49:11 ID:zT+zv+yRi
まぁトラハイはマウス感度最大でFPSやってる感じというか
アムロ用のセッティングされたOSで出撃させられた学徒兵みたいな感覚で進んでいったね……w

1179 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:49:16 ID:wYm9Utq90
(多いけど連打は多分されてないはず

1180 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:49:48 ID:ycGK7Tlh0
>>1173
コミュでもいいし自由枠でもいいと思う

けど自由枠はほかにも使い道多いしコミュの方が無難かな

1181 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:50:42 ID:VdiXT6Dp0
労働基準法が先かねぇ。公民もやりたいんだけど

1182 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:51:23 ID:zT+zv+yRi
せっちゃん自身は我が子にはインテリになって欲しいんだっけか

1183 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:52:21 ID:+sA1B8Bc0
【セツナ子供AA】 アスラン・ザラ♂ ハロを持ったAAが豊富なので演出上使いやすい(赤ちゃんの頃から木彫りハロを装備してる)

>>1169
こんな感じでよろしいですか?

1184 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:53:05 ID:QrqR1ozv0
ガンダムシリーズの主人公は大体インテリ(オタク)とコミュ障のどっちかの印象
優等生もいるけど


1185 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:54:16 ID:shanghai doll
これぐらいのほうが読みやすくないですか?

>>1183
【セツナ子供AA】 アスラン・ザラ♂ ガンダムつながり。ハロを持っているAA豊富。

1186 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:54:46 ID:+sA1B8Bc0
>>1185
なるほど

1187 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:54:50 ID:zT+zv+yRi
過去作ならハルヒをニオでプロデュースするの楽しかったなぁ
音楽に限定して尖らせまくったから許される現地音楽家への現代技術マウント楽しかった


1188 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:55:51 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \      さすがにもう小学校にあがるので、
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ       そろそろAAだけでも決めます。
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ           案をよろしく。
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´

【カミジョウ子供AA】  AA+性別+似てる理由+一言アピール
【ジャクリ子供AA】   AA+性別+似てる理由+一言アピール

1189 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:55:54 ID:zT+zv+yRi
最新作のビルド主人公、ビルド系列のくせにとてもお辛い事になってる

1190 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 00:56:12 ID:shanghai doll
※募集 ↓12時間

1191 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:56:59 ID:+sA1B8Bc0
【ジャクリ子供AA】  アスラン・ザラ♂ ガンダムつながり。ハロを持っているAA豊富。

1192 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:57:08 ID:zT+zv+yRi
カミジョウさんの子はそのまま上条当麻でも良いかな、モテそうだし

1193 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:58:22 ID:syAdQV3u0
【カミジョウ子供AA】  上条さん、男+元ネタキャラ+カミジョウサンは不滅です
【ジャクリ子供AA】   ラクス+女+セツナからハロを継いだAAの多さプラス智略系

1194 :名無しさん:2020/07/25(土) 00:59:40 ID:zT+zv+yRi
あっ、明日土曜日か
月曜日だと思ってた

1195 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:01:07 ID:QrqR1ozv0
【ジャクリ子供AA】 相良宗介 ♂ ムスリム繋がり 俺はプロフェッショナルだ!


1196 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:01:27 ID:YuA0ce8n0
自分もカミジョウ♂推しなんだがキャラ被りでも出した方がいいのか?
投票の時に安価つければok?

1197 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:02:08 ID:QrqR1ozv0
自分もカミジョウ♂を考えたけどどう考えても票が割れるだけだとおもう

1198 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:04:39 ID:VM0jghOu0
ガワはダイスなのでは?

1199 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 01:05:14 ID:shanghai doll
票は割れないぞ。

1200 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 01:05:46 ID:shanghai doll
案を貰う。整理して、投票+ダイスで決定。


1201 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:08:00 ID:JPGeSU8L0
【カミジョウ子供AA】  兵部京介(絶対可憐チルドレン)+♂+学生服キャラ+エリート神経質っぽいのでミユキの子供に合う
【ジャクリ子供AA】   フリット・アスノ(ガンダムAGE)+♂+ガンダム繋がり+爺AAも豊富、アメリカは殲滅だ!

1202 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:08:03 ID:5E9+sLry0
【カミジョウ子供AA】  四宮 かぐや♂ 性格が似たところがある

1203 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:14:22 ID:S/u702FV0
【カミジョウ子供AA】 四宮かぐや(かぐや様は告らせたい)+♂+原作つながり+かぐや様に童貞ムーブさせたい
【ジャクリ子供AA】 昭宏・アルトランド(鉄血のオルフェンズ)+♂+ガンダム、少年兵つながり+ガチムチインテリにしたい

1204 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:18:11 ID:+sA1B8Bc0
>>1191追加
【カミジョウ子供AA】 司波ミユキ♀ 名前がミユキ繋がり。学生服+エリート+見た目◎

1205 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:24:01 ID:S/u702FV0
原作名はつけなくてよかったのか
マイナー作品は探すの大変そうだね

1206 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:32:29 ID:ycGK7Tlh0
【カミジョウ子供AA】  夜神月(デスノ)+♂+エリート系&神経質チックなところが似てる+責任感は強いからまとめ役としても立てると思うよ!

ガンダム詳しくない&ジャクリの元ネタも知らないからとりあえずこっちだけに

1207 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:38:13 ID:g7W0DGOpi
月被ったな……(けしけし

1208 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:38:55 ID:AOvs6gNC0
バンドウ方面は戦車と軍隊を見せて相手をビビらせるのは必須だろうね。
戦える力を見せて交渉で年貢値下げと、交易を要求、拒否した場合は、相手の戦争車両を壊して軍事侵攻できなくするくらいは必要
栃木の産物でほしい資源と服を交換して、こちらの生産力が上がるようにできれば上出来。

5000コメは高すぎるから500〜1000目途に値切って交易レートで儲かるように物資を売りつけよう。

1209 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:39:58 ID:ycGK7Tlh0
月は外交や恋愛で斜め上な方向に行ってバカヤロー!とか言いながら頭抱えているのが似合うと思うんです(ひどい推薦理由)

1210 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:39:59 ID:2pWb1MLD0
思いついたキャラどっちももう上がってたや

1211 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:40:42 ID:g7W0DGOpi
口が上手いイケメンのエリートなはずなのに汗かいてる絵が似合うよね月……w

1212 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:41:12 ID:2pWb1MLD0
月は阿部さんに並ぶやる夫スレの千両役者

1213 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:42:20 ID:QrqR1ozv0
インパクトのあるシーンがコマごと名AAになってるからなあ

1214 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:43:25 ID:mIm+whrl0
スクイズの誠もだけど芸風広いよなあの辺

1215 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:44:38 ID:cAhZfiUxI
真面目にキリッとしたシーンでも使えるし予想外の展開で狼狽してるのも表現しやすいのはずるいよなw

1216 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:47:43 ID:3f/V+vux0
せっちゃんの子はイチャイチャ純愛って点から
ガンダム繋がりでガロードやビルドダイバーズにサラちゃんにしようかと思ったが
俺の中の原作カプ厨が引き止めてくる

1217 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:52:58 ID:8xn0K6hL0
【ジャクリ子供AA】
ミミ・ウリエ・フォン・シュヴァルツラング(アトリエシリーズ・アーランドシリーズ)
+ ♀ + ジャクリと制作会社(ガスト)繋がり + 黒髪&貧乳でジャクリに似てる

1218 :名無しさん:2020/07/25(土) 01:54:34 ID:8xn0K6hL0
みんなガンダム関連ばかりなのでジャクリ関連で
クロアとどっちにしようか迷ったけど趣味に走った

会長子はかぐや様かなあ

1219 :名無しさん:2020/07/25(土) 04:51:58 ID:VM0jghOu0
【カミジョウ子供AA】  藤原千花(かぐや様は告らせたい)+♀+ミユキと原作つながり+天然図太カワイイ将来の総理大臣ぞ
【ジャクリ子供AA】   シュレリア(アルトネリコ)+♀+ジャクリと原作つながり+外面完璧なドジっ子ロリ姉

1220 :名無しさん:2020/07/25(土) 05:05:57 ID:5E9+sLry0
【質問】
セツナB手番について、

「戦」車の動かし方ということで、砲撃まで確認出来ているでしょうか?
確認できているとして、弾の補給はどのようになっておりますか?

砲撃回数が有限であったり、弾を生産しないといけないと戦えなくなるなど
ありますか。
それとも未来技術で弾が自動生成されて、火薬も不要(電磁加速で発射など)
あるいは、実体弾ではない感じでしょうか?

弾の数が有限と無限で戦い方が変わることと、
燃料以外の補給が必要か燃料のみでよいかは問題なので。

1221 :名無しさん:2020/07/25(土) 05:08:12 ID:VdiXT6Dp0
【カミジョウ子供AA】四宮かぐや(かぐや様は告らせたい)+♀+原作繋がり←ミユキ、黒髪←カミジョウ+女性をPCにしたい
【ジャクリ子供AA】マリナ・イスマイール(ガンダム00)+♀+原作繋がり+女性をPCにしたい

1222 :名無しさん:2020/07/25(土) 05:09:33 ID:QJPw0uVJ0
女主人公だと何本棒をくわえ込むのかな

1223 :名無しさん:2020/07/25(土) 05:12:02 ID:5E9+sLry0
【ジャクリ子供AA】
白鬼院凛々蝶♀(妖狐×僕SS)  黒髪ぱっつんロングつながり

1224 :名無しさん:2020/07/25(土) 06:29:20 ID:hpTuT4P+0
皆似合っていてよいなと思わせるキャラだなあ

1225 :名無しさん:2020/07/25(土) 06:30:06 ID:YuA0ce8n0
NPCリストに待機してる藤木、連ちゃんパパ、両津、円堂、五条、7部ジョジョ、南倍南、関優勝、一条、ルーク、岡部、ディアッカ
女主人公だとこの中から旦那選ばんといかんのか
ほぼ北総連合キャラで敵対予定だし難易度高いな
エーリヒ2世、ランサー2世、テッド子の安価来たらみんなイケメンAA頼むぞ

1226 :名無しさん:2020/07/25(土) 06:36:01 ID:cRR5YXDM0
その辺の連中は先に顔合わせしておけば会長たちと比較的近い年代になって子供も出すはずだ
探索の重要性が上がったな

1227 :名無しさん:2020/07/25(土) 07:38:44 ID:8xn0K6hL0
ディアッカあたりが狙い目?
まだどういう勢力か分からんが

1228 :名無しさん:2020/07/25(土) 07:55:40 ID:YuA0ce8n0
ディアッカの特徴は和の文化人か
設定通り出てくれば娯楽系輸入したいところだが
あの1d100x3は何の数値かね

1229 :名無しさん:2020/07/25(土) 07:59:12 ID:IcOxKgpJ0
【カミジョウ子供AA】 四宮かぐや(かぐや様は告らせたい)+男+原作繋がり←ミユキ、黒髪←カミジョウ 表情豊かでリアクションが豊富
【ジャクリ子供AA】  ライザリン・シュタウト(アトリエシリーズ)+女+ジャクリと制作会社繋がり せっちゃんの反省から勉強熱心な子に

1230 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:10:27 ID:8xn0K6hL0
ライザは新勢力安価でもう出てるぞ

1231 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:11:16 ID:Lc8Ago3V0
昨日の投下(ジャクリ・こがさ?)で小卒の実力的なところは大体見えたね。

基本的には
  ・【具体的な】指示に従う
  ・【簡単な】工夫が出来る
  ・【見本があれば】ちょっとした応用が出来る
あたり。

文官させるのは難しい(文官補助、あるいは提携業務なら可能)し、ましてや遠隔地の管理を任せる
のは更に難しい、中卒が最低ラインかな。
(現代には小卒でそれなりの専門書読んである程度の理解ができる中1ってのも存在しないことは
 無いのですが、それは環境が整っていればこそですので)

1232 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:19:00 ID:shanghai doll
>>1220

弾は有限ですぞ

1233 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:24:29 ID:shanghai doll
                       _─ ̄〈
                 _∠-‐`;';';' ;' |
          r<二二 >===‐マ;';';';';';|
.            ∨;';';'; /        \;';';'}
              ∨;' /         、  {;'; {
           〉;/ i 、  ト、',>r‐', |; ; |__
            ∨、 l,斗┼\〉弋フト |ー┘;';';'}      r┐
.            〈;';ゞ入トヘ弋)    /! :|\;';';';/        ||
          _ -`/ / /i个s。....ニイ_| ノxj〉二        ||
.       _ - ` /./ / , -f冖r'f'´ //!_ // ̄ = -- 一,┼ー、
.     / _ - ̄ /ィ / r {_/7ト//ツノ // ┬-- 、、 _ //__}
      { /  / ' /,ヾ、\/ j∨/ヽ'.__ノ i }        _〕⊥_
     /   , ( ( f -=r⌒テ='/ ∧7「 , /}/     r<          ̄〕      ではまぁ、締め切りは14時ぐらい。
.    /   /  } } ∨,∧ //,∨. {///} //         ヽ       /
    :   /  /ノ  }'/∧〉=从「 ¨ ̄|(           ∨_o_o_o_o/            20時ぐらいにダイス振りましょう。参加してね。         
   人 ∧  /  ∧zz/      _- /|‐_           '/ ̄ ̄ ̄i}
..    ヽ{ `v'{   i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=-        '/     j}
.          \ |_`「j   `- ̄   /jニ-_         '/.    i}
.       _ - ̄///∨〔|       /j-==-_         '/     i}
       f//////_-`/〔|.        /j=ニ'//-_        '/    i}
     ノニニ=‐/////∧      /j-=ニ///-_      '/   i}
    /77//////////^l>ュェ<フ-=ニ/// -_       '/.   i}
.     l/////////////////////_/‐=ニ/////∧       '/   i!
.    '////////////_-//_////,‐/ー=////////_     '/  j}
     ∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_       '/ j}
.      ` ー-v//_ニ=‐///=ー/////-=7////ニ=///,〉     '/ i!
          ∨ニ=‐////三ニ=-__=ニ7/////ニ=,/∨  。 '/. j}
            ` ー-'f≦[F==‐- _「フ⌒ ̄ノ:.:.:.:.:∨  。 '/ i} ゚o°
               {:.:.:.:.:ヽ              { ==-ノ}  <>石≧ヌ、
              人_二ノ            ` ー ´    ̄⌒^´


1234 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:26:58 ID:g7W0DGOpi
戦車の弾については発見時に機銃200発、砲弾20発ってなってたよ
全力で戦ったら戦闘一回もたんな

1235 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:28:11 ID:hpTuT4P+0
未来のコンピュータ制御なら、演習モードとか内蔵されてるんじゃないかしら >戦車

1236 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:30:55 ID:shanghai doll
現代戦車で操縦だけ改造されてるって何回言ったらわかってくれるんだ。

1237 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:33:13 ID:IcOxKgpJ0
>>1229
ライザは出ているので修正

【カミジョウ子供AA】 四宮かぐや(かぐや様は告らせたい)+男+原作繋がり←ミユキ、黒髪←カミジョウ 表情豊かでリアクションが豊富
【ジャクリ子供AA】  エルフィール・トラウム(アトリエシリーズ)+女+ジャクリと制作会社繋がり せっちゃんの反省から勉強熱心な子に

1238 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:34:00 ID:+sA1B8Bc0
>  戦車(現代)を見つけた。
>  機銃弾200発と砲弾20発を見つけた。

現状だと戦車に補給できる弾丸はこれだけかな?↓
>未来銃弾を手に入れた 60発     ※なぜか都合よくどんな口径、銃でも発射できる

口径が自由ならもしかして砲弾に補充できたり…?

1239 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:34:21 ID:IcOxKgpJ0
>>1231
そうですね。
この世界では中学校が中高一貫になってるから、
中卒なら出来ることの幅は広がるかな。

1240 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:35:05 ID:IcOxKgpJ0
砲弾と銃弾は違う気がするけど、未来技術だとなんとも

1241 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:36:04 ID:shanghai doll
>>1238
> 口径が自由ならもしかして砲弾に補充できたり…?

そこまで悪用するなら全部都合悪くするぞ

1242 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:36:38 ID:ikGJLbCq0
最初から撃つ気なら自動照準追尾機能でサンバー二、三台位をアウトレンジから撃破した
後で交渉だけどそういう案は通らんだろう

1243 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:39:02 ID:+sA1B8Bc0
>>1241
了解です
普通に機銃だけですね

1244 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:39:39 ID:IcOxKgpJ0
実際、向こうも戦車持っている可能性あるしね
被害が出たら感情的に縺れるだろうから、砲弾は打つけどわざと外す感じかなぁ

1245 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:42:15 ID:shanghai doll
ムカつく相手に勝てそうだから殴るぜ、は戦略考えてから言ってね。

1246 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 08:43:37 ID:shanghai doll
なんとなくで行動するから事態が揉めまくって手番が無駄になって主人公にストレスが溜まって死にそうになるんでしょ。

1247 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:44:34 ID:ikGJLbCq0
>>1244
当てないなら撃たない方がいい
威嚇射撃を理解するとは限らない

1248 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:47:28 ID:IcOxKgpJ0
それもそうか
相手もスカベ品持ってるだけの可能性高いし

1249 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:50:53 ID:ikGJLbCq0
>>1245
一戦闘で全弾撃ち尽くすという意見への反論です
肉眼で見える位置での示威行動が妥当と思われる今回では提案するつもりはありません

1250 :名無しさん:2020/07/25(土) 08:58:32 ID:IcOxKgpJ0
>>610更新
中期目標案
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面へ勢力拡大
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く(済み)
  占拠している連中の調査をミトに申し出る(この際にアノカミの原理を説明し、問題ないかの調査を並行して行うことを説明)
  占拠勢力の確認(原発だけでなく、船を手に入れてどこから来たのか調べる?)
  占拠勢力と交渉(友好関係を築く)


栃木方面に友好勢力を増やす
 →真岡、宇都宮方面を探索

スバル帝国を味方につけるorスバルの敵対勢力と結んで挟み撃ち
 →群馬方面の探索
  足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認
  こっちを中世勢力だと思ってカツアゲに来ているので、踏み潰すには面倒と思わせてワシミヤ(バンドウ、カスカベと敵対。反ミュータント)方面に誘導

北総から家族を取り戻す(北総弱体化)
 →2411年からライフル部隊を増強し、探索用ではなく、守谷砦を防衛拠点にアップグレード
   キサラヅなど北総の後背勢力との連携を模索(セツナの潜入も考慮に入れる)
   人狩りが出来なくなり、北総内での混乱を増すようにする
   奴隷を逃がすルートを確保する

1251 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 09:01:58 ID:shanghai doll
>>1250
×アノカミ
〇アノヒカリ(東海原電)

1252 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:02:53 ID:IcOxKgpJ0
ちょっと北総はイバラキ勢からヘイトを買いまくってるので
友好勢力化をしようにも身内の反発強いし、
ミュータント政策でも合わないし、
あっちの方針を変えるよりも徐々に弱らせていく方針を考えてみた。

解放帝国がその分攻めてくるかもしれんが、
10年20年スケールで考えれば、別勢力がポップしてくる可能性があるし、
キサラヅ方面の勢力に千葉あたりまで食わせてもいいかもしれない

1253 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 09:03:42 ID:shanghai doll
>>1250
>(この際にアノカミの原理を説明し、問題ないかの調査を並行して行うことを説明)

これが具体的に何をどうしゃべるのか、相手にどう理解されると思ってるのかイメージがわきませんが、
カミジョウさんもまつってる神様について「そんなのいねぇ」って説明しに行くの?


1254 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:04:53 ID:IcOxKgpJ0
とりあえず皆で揉むための叩き台にして貰えれば
他の勢力についてもガンガン調べないとなので、セツナの仕事増えそう

>>1251
手元で修正します<アノヒカリ

1255 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:07:51 ID:IcOxKgpJ0
>>1253
うーん、宗教的には確かに悪手ですね。
こうすれば祟りが起こらないと納得させるのがいいけど、
なんでそれを知っているのかと言われると神秘の解体になってしまう…

1256 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:19:06 ID:Lc8Ago3V0
実体弾で有限、大砲の弾の作成体制も現状無し=対等レベルの相手に実戦は不可能。
となるとやはりハタヤマするか (訳:見せ札に使いましょうか)
こちらが面倒な相手となれば得している間はそこまで無理は言ってこないでしょう。


今出ている対スバル案は、

 @戦車を見せ札に値切る
 A言値を払う

他にありましたっけ?

1257 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:20:20 ID:4fu+RUMJi
なんとなく納得できたらいいんだよそう言うのは
みんな不安なんだからそれで安心できるなら信じたがる

なんとなく信用できる奴が自信満々に言ってたらなんとなく信じるよ

1258 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:22:13 ID:8xn0K6hL0
原発に神が宿ってもいいじゃない日本だもの

1259 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:23:14 ID:4fu+RUMJi
ぶっちゃけミト騎士をトーカイに送り込むつもりがないなら触らなくていいと思うけどね

我々が立ち入る事は許してくれてるみたいだし
トーカイ周辺に立ち入った後は適当な祭事でもやればいいと思う

1260 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:23:37 ID:IcOxKgpJ0
畏れるんじゃなくて、もっと敬いましょう
神様だって怖がられるよりも、親しまれるほうが喜びますよ

ただ、神殿のこの辺に触ると逆鱗に触れるので
こうしようという神話を新しく作る感じかな?

1261 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:26:28 ID:4fu+RUMJi
トーカイ周辺の安全が確認できてを開拓したいってなったら
そんな感じて何回も行き来してるけど何も起こらない事を見せてから

アノヒカリ様は我々をお許しくださった、「直ちに影響があるライン」に立ち入らなければ死ぬ事はない
みたいな事言ったら説得力あるんじゃない?

1262 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:31:31 ID:hpTuT4P+0
「アノヒカリ様が恵みをもたらしていた古代につくられたアノヒカリ様の呪いを感じる神器を持っていますので、

我々がこれで呪いがあるか調べながら森に入った勢力と接触してみます」

こんな感じかな

1263 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:35:20 ID:hpTuT4P+0
>>1256
中島知久平大明神も神仏教なので、フェアリー社で奉納&建立させて下さいと頼むとか

1264 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:40:46 ID:Lc8Ago3V0
・アノヒカリ様が現役でいらした過去より来た

 ゆえに → アノヒカリ様の神話について知っている
 つまり → 何を避けると怒りを引き起こさずにいられるかをがわかる
 だから → 安心して任せてください

  呪いを探る神器もあるよ

でばらしーに許可とって調査だね。

1265 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:43:04 ID:YuA0ce8n0
>>1263
相手が宗教キチだったら今までの信仰捨てて改宗しなさいってならないか?

1266 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:43:52 ID:Lc8Ago3V0
>>1263
交渉できて、オトモダチ料で不可侵関係が出来てからはそれも良いかもしれません。
神話もノートパソコンから引き出せるので、話が散逸していたらバンドウやローマの時みたいに補間することもできますね。

1267 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:44:21 ID:4fu+RUMJi
元は利益を与えてくれる神様だったが
今はお腐れ神様みたいになっている
みたいな千と千尋的なふわっと説明

1268 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:47:48 ID:s0EU+Kjd0
チェルノブイリに倣ってコンクリートのお社を作ってこれを壊さなければ安心…地震が起きなければ

1269 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:51:31 ID:8xn0K6hL0
トウカイ様はミュータントの親とかも追加して見る?

1270 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:55:32 ID:X0nSMs0W0
過去の知識からアノヒカリ神に心当たりがあるから、俺が行ってきます、でよくね

1271 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:56:38 ID:s0EU+Kjd0
>>1256
SUBARUに毎年投資するという形式にしてもらえれば…

1272 :名無しさん:2020/07/25(土) 09:59:29 ID:Lc8Ago3V0
突然変異よりもキメラっぽい雰囲気があるので、何処かの生物研究所の施設が暴走した可能性も
ありそうなので不確定なことは避けると安全だと思います。

突然変異系と遺伝子組み換え系の両系統が存在するパターンも有り得ますし、確かめる方法も
無いかもしれませんが。

1273 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:03:30 ID:s0EU+Kjd0
>>1272
墓暴きを許可してもらえれば骨格に至る変化は分かる

1274 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:06:47 ID:8xn0K6hL0
そこまでして確かめる理由は無いな

1275 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:08:14 ID:YuA0ce8n0
>>1273
その作業誰の手番で何枠でできる?

1276 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:14:29 ID:rtetkzvt0
>>1275
放射線か微生物が原因かを伝承を聞いて判別し防護方法を変えなきゃならんし
防護体制を整えるのに何年かかると思う

1277 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:14:47 ID:X0nSMs0W0
まあ、単純な徹甲弾でよけりゃ昨日上げたレシピでたぶん間に合うよ。軟鉄被帽、鋼鉄弾芯で

炸薬付きのは瞬発信管がわりと複雑な機械だからちょっと厳しいな
まあ、無くてもテクニカルぐらいどうとでもなるだろ当たれば

むしろ近接信管の方が良いかもしれん

1278 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:19:58 ID:C/4FV2mG0
【カミジョウ子供AA】 貞山青葉(覇記)+♂+学生服&神経質+東北の王(社長)にしてみたい
【ジャクリ子供AA】 アンジュ(クロスアンジュ 天使と竜の輪舞)+♀+少年兵(父親)と歌(母親)+世界を罵倒してほしい

1279 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:37:40 ID:IcOxKgpJ0
>>1250更新
中期目標案
平和を実現するための味方を増やす。
敵:北総、解放帝国

○イバラキ連合
ミトバンドウ共に新たな脅威を抱えたため、
対北総防衛同盟から三国攻守同盟に切り替える
 ・テッド村とツクバの扱いをどうするか(ツクバも含めるとテッド村の扱いが目立つ)

○ヒタチ方面
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面へ勢力拡大
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く(済み)
  アノヒカリ様の神話と神器(ガイガーカウンター)を説明し、占拠している連中の調査をミトに申し出る
  占拠勢力の確認(原発だけでなく、船を手に入れてどこから来たのか調べる?)
  占拠勢力と交渉(友好関係を築く)


○栃木方面(シモヅマに現れたバイカーはこちらから来た)
栃木方面に友好勢力を増やす
 →真岡、宇都宮方面を探索
 →栃木からは銅、マンガン、ミョウバン、硫黄、鉛が期待できる

○群馬方面
スバル帝国を味方につけるorスバルの敵対勢力と結んで挟み撃ち
 →群馬方面の探索
  足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認
  こっちを中世勢力だと思ってカツアゲに来ているので、踏み潰すには面倒と思わせてワシミヤ(バンドウ、カスカベと敵対。反ミュータント)方面に誘導

○対北総戦略
北総から家族を取り戻す(北総弱体化)
 →2411年からライフル部隊を増強し、探索用ではなく、守谷砦を防衛拠点にアップグレード
   キサラヅなど北総の後背勢力との連携を模索(セツナの潜入も考慮に入れる)
   人狩りが出来なくなり、北総内での混乱を増すようにする
   奴隷を逃がすルートを確保する

1280 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 10:55:08 ID:shanghai doll
>>1279
> ・テッド村とツクバの扱いをどうするか(ツクバも含めるとテッド村の扱いが目立つ)

大至急決めよう。時間はない。こちらは外的要因がないから決めるだけだ。

>  アノヒカリ様の神話と神器(ガイガーカウンター)を説明

もう少し具体的に読んだ人がわからない。

>   キサラヅなど北総の後背勢力との連携を模索(セツナの潜入も考慮に入れる)

ルートは?江戸川湾?北総縦断?


1281 :名無しさん:2020/07/25(土) 10:57:02 ID:IcOxKgpJ0
北総縦断ですかね
香取海からの太平洋ルートはちょっと怖い

1282 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 10:58:00 ID:shanghai doll
>>1281

 死亡判定の時に身代わりになるようにモブ多めに。



1283 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:01:36 ID:IcOxKgpJ0
了解です。

テッド村については武力有意差も減ってきたし、
共同事業もするようになってきたし、
収入は保証するから、細かいことはうちに任しておいてくださいよってムーブをしたいし、
実際それに近づいてるとは思うんだけど

1284 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:09:24 ID:shanghai doll
>>1283
×ムーブをしたい
〇具体的な案にして手番を使っていく

1285 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:10:07 ID:Lc8Ago3V0
テッド村は独自事業に酢と漁業が残っているので、そこも取り込んでから合併としたら、今と変わらないかってスムーズに行くと思う。
あと道の整備

1286 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:17:19 ID:IcOxKgpJ0
まずは道の整備かな
会長の往復も楽になる

1287 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:18:04 ID:shanghai doll
テッド村は王制なので、テッドがOKしたらいいのですが、テッドはどういう条件なら受けると思ってますか?

1288 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:19:24 ID:g7W0DGOpi
テッドにシャモイーナの現代飯とか娯楽を味合わせて
そろそろ引退してウチでゆっくり余生を過ごさないか
引退してからってテッドを襲うような真似は誰にもさせないぜ友情に誓って
みたいな感じで名誉職っぽい役職を与えて隠居させて

後釜にナナミさんなり高卒人材なりを据えてシャモイーナに取り込んでいく流れが良いかな

1289 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:19:58 ID:g7W0DGOpi
名誉、金(贅沢)、安全が保障されれば行けると思う

1290 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:20:39 ID:YuA0ce8n0
>>1288
野党ブチ切れ案件やないかそれは?

1291 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:21:04 ID:g7W0DGOpi
テッドの我が子への扱いがちょっと分かんないけど
まぁ今学校行かせてるから自然と厚遇されるようになるだろうきっと

1292 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:22:56 ID:g7W0DGOpi
>>1290
テッド一人が余生をちょっと贅沢に過ごす予算でテッド村を取り込めるなら利益で勝てるやろ

1293 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:23:48 ID:shanghai doll
>>1292

 テッド村の利益>>>>>>>>>余生をちょっと贅沢に過ごす予算

 だったらテッドが了解しないでしょ。具体的に考えてね。

1294 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:25:37 ID:4fu+RUMJi
>>1290
テッドは他所の国の王様なんだからそりゃあ貴方の国を買わせて下さい
ってなったら代金はいるだろ

どの辺に野党ブチ切れるんだ?
テッド村は既に我々の物なんだからテッドに金払う必要なんかない!
とか言う子は小学校に戻すぞ

1295 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:27:17 ID:shanghai doll
テッドが了解する  余生を贅沢に過ごす予算>>>>>>>>>テッド村の利益
野党が了解する  テッド村の利益>>>>>>>>>余生をちょっと贅沢に過ごす予算益

1296 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:27:40 ID:shanghai doll
>>1294

野党 「よその村なんて買わなくていいから服とガラスを配れ」


1297 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:27:45 ID:IcOxKgpJ0
テッド村の行政権を買うために○○支払います。
それによって我々は××という利益を得ます。

これがテッド、野党双方に納得のいくラインを設定すればいい

1298 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:27:47 ID:g7W0DGOpi
>>1293
最初にテッドが村を手放していいと思えるような利益を渡しても
テッド村の人口と土地があればこちらの技術を流して野党が納得するくらいの利益は出せると思います

1299 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:28:34 ID:shanghai doll
>>1298

そういう案を作って。でも「将来の経済成長」を野党は理解しないよ。経済学なんて教えてない。

1300 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:29:13 ID:8xn0K6hL0
テッド村取り込んだら遠隔統治になりそうだけど
人材はどうするんだ?

1301 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:29:18 ID:shanghai doll
>>1298
その利益が今すぐ見込めるならテッドが了解しないよ

1302 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:29:47 ID:shanghai doll
>>1300
ミユキのストレスを生贄に捧げる

1303 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:29:56 ID:XQUT6XiZ0
満足度満たしてりゃ民意は付いてくるから野党はある程度無視していいよ
野党の主張全部飲むのが与党の仕事じゃない

1304 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:32:02 ID:+yn6uvpR0
ミユキさん多方面ストレス爆弾多すぎ()


1305 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:32:58 ID:z5h3nsUg0
賃上げもしてるのになんで服買わないんだろう
美食って娯楽が増えたからそっちに浪費してるのか?

1306 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:33:38 ID:shanghai doll
>>1305
国が吸い上げる利益が大きすぎるって言ってんの。

1307 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:33:42 ID:k9NLF3ug0
現在のテッドの収入は米800/年だっけ?

テッドの寿命はあと10年位?だろうから、米8000(見込み)で、
本来、受け取れるその保証はないから、米8000渡せば満足する?

・・・現状を鑑みて、それだけの価値がテッド村にあるのかな?

1308 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:34:25 ID:yL3i+Qdp0
>>1305
リアルでも1900年までは服は1着、2〜3着持ってたら果報者だったから最後の最後に回すようだからじゃないかな?

1309 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:34:28 ID:shanghai doll
>>1307

 人口が100増えると1000到達が近づいてネームド枠が増えるぞ

1310 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:34:53 ID:IcOxKgpJ0
>>1303
極端な話、最大野党さえ抑えておけばいいので
テッド村を併合して、港を整備して、
北総相手に海賊しようというプランならルルはのってくる(実際にやらないといけない

1311 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:34:56 ID:z5h3nsUg0
より良い未来を作るための必要経費なのになぁ
税金やインフラって小学校でやんなかったかな

1312 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:35:25 ID:shanghai doll
>>1305

>賃上げもしてる


 経団連「3〜5年貯金するか、飲み食いしなければ1年半で溜まるのに何で車買わないんだ」


1313 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:35:51 ID:IcOxKgpJ0
税金の使い方とかは政経だから、中高ですかね

1314 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:36:06 ID:shanghai doll
経団連「車を買えば経済成長できるのに!なんで我慢して車を買わないんだ。若者の車離れ!」

1315 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:36:30 ID:IcOxKgpJ0
経団連の気持ちわかるわーw

1316 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:36:35 ID:shanghai doll
>>1311
> より良い未来を作るための必要経費なのになぁ

 最大出費先 「ミユキの下半身の始末にコメ10000」

1317 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:36:56 ID:z5h3nsUg0
俺貯金して車買ったからそうだよねってなるな……
そうか、シャモイーナの住民はバブル世代の感覚なんだな……?

1318 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:37:18 ID:YuA0ce8n0
次のネームド枠ってアルテラ、シェオルドレッド、ワニ、チルノの四択?
後継指名されなかった子供入れたいからできるなら空き枠保留したい


1319 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:37:47 ID:shanghai doll
>>1318

 子供用に枠とっておいてもいいし、コドモが成人するころにはワイアルド君引退では。

1320 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:38:23 ID:z5h3nsUg0
コメ1万はどうせ下半身の始末がなくてもマナカが嫁の実家を助けろってミユキに振って来ただろうからノーカンよノーカン

1321 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:40:09 ID:shanghai doll
野党を見下して上から目線で「なんでわからないんだ、バカだなぁ」では問題は解決しないゾ。

日本の知識人みたいな行動はやめるんだ。

1322 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:41:20 ID:AOvs6gNC0
野党の反発は要するに賃上げがたらないってこと?
現時点で儲けの8割を支払ってるのにそれはおかしくないか?

1323 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:41:40 ID:YuA0ce8n0
>>1319
枠とってていいんすね了解

1324 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:42:00 ID:shanghai doll
>>1322

 儲けの8割ってなんのどういう計算?

1325 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:42:26 ID:shanghai doll
あ、今年は服を値下げしたから違うよ?

1326 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:43:27 ID:OLNEXbehi
あ、まだ下げなきゃいけないのかと思ってたけど今のは何も対処してなかった場合の野党の反応なんだ?

1327 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:45:29 ID:shanghai doll
コメ農家の生産量は 年36個で、給料が年18個だから、五公五民だぞ。なんで2公8民なんだ。


1328 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:46:42 ID:AOvs6gNC0
前年の主要産業の近代服の販売額は500で8000コメ
社員に支払った給与は9600 その他の利益込みで総収入は12000あるかって処だったはずです。
野党が言ってる服を配った場合、医療、軍事、教育も予算不足で止まることになるんだが。

1329 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:48:24 ID:k9NLF3ug0
代表例が服なだけであって、村人の収入増やせ!って主張がメインでは?

1330 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 11:51:04 ID:shanghai doll
>>1328

なんで生産物のうち服の売り上げだけを生産量に計上して、
支払いは全職種を計上してるんだ。

横着せずに全生産物の生産量を合計しなさい。

1331 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:51:35 ID:YuA0ce8n0
>>1328
馬買いまくったり銃作りまくった気がするがあれそんな高くない?

1332 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:52:18 ID:IcOxKgpJ0
野党って一纏めにするのも違う気がする

タカ派(対北総過激派)
労組
文化重視派

それぞれ主張してること違うし、
でも、言ってることは正しいんだよ。
よりよい明日を得るためのモチベーションが今のフェアリーの活力ってのは何度も言われていて
その夢を見るのに、「もっと金寄越せ」「家族とあわせろ」「もっと楽しい生活したい」ってのは必要なことではある

1333 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:52:46 ID:mptvR5BLi
インフラをタダだと思うのは現代日本人でもあるしまぁ……

1334 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:54:11 ID:RQhqcmVW0
糸の値を6で買ったのは野党対策としては失敗だからね

1335 :名無しさん:2020/07/25(土) 11:59:40 ID:RQhqcmVW0
実は物価表無いから何が経常収支がよく分からん
わりと雰囲気で筋肉経営している

一旦物価表作るか・・・・

1336 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:01:04 ID:JPGeSU8L0
商品種類も中世レベルだからバストラの物価表そのまま使えそう

1337 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:01:54 ID:IcOxKgpJ0
>>1334
それは野党対策ではなく、ミトへの友達料ですよね

1338 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:22:16 ID:HayZRJbB0
2411年に高卒が出てくるのでそれに合わせて、高卒が必要な技術が普及できるようすると考えると、
2411年だけでなく2410年から準備していかないときついな
マユリがペニシリンなど一部の近代薬の製薬法を開発、硝石丘由来の硝石開発(硝石開発の方はジャギに普及させられる?)。11年に雷管製造と製薬を普及
ミユキが労働基準法、司法システム整備(裁判や判例主義や警察の証拠集めなど)、官僚制を10年に整備して、11年に普及する感じ

1339 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:30:50 ID:Pu4aenxG0
ところで昨夜の投下を見直してたけど、シキに対してこの先の蒼の子の扱いを話してないから、結婚問題はまだ解決していないのでは。
式との約束は式を幸せにするだから、現時点での蒼の子受け入れは式が苦痛を感じる限り難しいと思う。
蒼の子にはシキと仲良くなり、シキを納得させられる間柄
(ミユキの様にわかりやすいバンドウに大きな貢献と重要性)を築いたら結ばれる目があると説いておくべきかと。

1340 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:38:36 ID:ycGK7Tlh0
あの状態の女の子に別の女性の話をするのはわかりやすい地雷だし…
他にも好きな子がいるという状態は飲み込んでもらえているはずだからこれから接点を増やせばいいと思う

1341 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:42:44 ID:IcOxKgpJ0
最初の高卒は6人だけだから教師にも回さなくちゃいけない。
教師3人、雷管1人、官僚1人、近代薬1かなぁ…
近代薬10で未来薬1だから近代薬の価値がかなり高いんだよな。

1342 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:43:42 ID:RQhqcmVW0
まあ、まずはそんなものだろう。翌年もロールアウトするから焦ってもな

1343 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:44:07 ID:IcOxKgpJ0
あそこで他の女性の話をするのはなかったしね。
とりあえず、接点を増やしてどんな人なのか交流を増やす感じかな。

蒼星石のほうもフォロー入れる必要あるし、
子供の教育もやりたい。

1344 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:45:22 ID:+yn6uvpR0
とりあえず何回も話まぜっかえして地雷増やそうとするのやめよう
ソウセイセキ関連結局それでシキさえ巻き込んだからなぁ

1345 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:47:09 ID:JPGeSU8L0
後回しにして地雷が増えるだけじゃあ?

1346 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:47:58 ID:Pu4aenxG0
これは参加者が先に決めておくべき事柄だと思う

1347 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:49:33 ID:+yn6uvpR0
三者面談もあるから
どうしたものか

1348 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:51:34 ID:HayZRJbB0
>>1341
遠隔統治しないなら裁判の方が良い。ミユキの負担軽減
あと明記はしてないんだけど、11年にオストワルト法の開発・普及もできるので、やる場合はそっちにも1人必要になる

1349 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 12:53:48 ID:shanghai doll
ミユキの結婚生活がどんなかたちなのかは ミユキが決めて説明しないと誰かの意見聞いて決まったりしないですよ。



1350 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:55:33 ID:+yn6uvpR0
あー

1351 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:56:59 ID:JPGeSU8L0
NPCは案をくれるけど、それにそのまま乗っかるのはPCとして忸怩たるものがある

1352 :名無しさん:2020/07/25(土) 12:58:31 ID:EflbbC0p0
会長のリソースが最近恋愛関係のごたごたに注がれまくってるな……w

1353 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:03:45 ID:Pu4aenxG0
これから嫁だけでなく、外交や子供の相手も増えるし、もう粉かけはコリゴリです…

1354 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:05:05 ID:JPGeSU8L0
一穴は進行という点で楽だがゲームに何を求めるかで意見は分かれる

1355 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:05:19 ID:IcOxKgpJ0
>>1344
恋愛関係で地雷が増えたのは、参加者で戦略が共有できてないから
突発安価のときに短期的に良さそうな選択肢を選んじゃうからなんですよね。

方針をしっかり行動案に入れていればまずい選択肢はオートではじいてくれるので
ここで方針決めるように話しておくのは大事。

1356 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:09:34 ID:+yn6uvpR0
>>1355
成る程
とりあえずまぁミユキはこれ以上増やさない方向でかなー



1357 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:14:05 ID:0Jv9D1oS0
恋愛するのに苦痛が出るようじゃ本末転倒だしね
恋愛はやっぱり楽しくやりたい

1358 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:19:01 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',      ハーレムが悪いんじゃなくて、
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、        ハーレムを嫌がりそうな女性を無理やり
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l          ハーレムに入れようとしたのが問題だと思いますが。
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ          ソウセイセキとカミジョウだけなら一切揉めないし、
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ           3人目4人目もオールOKでしたでしょう。
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´


1359 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:20:27 ID:8xn0K6hL0
ハーレムを嫌がりそうだから蒼口説く前にシキを口説く安価を取ったんだろうしなあ

1360 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:21:40 ID:IcOxKgpJ0
そうですね。
ハーレムに入れてしまえば、そのあと増やしても問題ないだろうと高をくくってた点は反省

1361 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:21:47 ID:YuA0ce8n0
ヒロインは早い者勝ちみたいなとこあるからなあ
シキがもっと早く出てれば1穴キャラで口説いたんだが

1362 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:21:56 ID:JPGeSU8L0
一理ある()

1363 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:23:28 ID:0Jv9D1oS0
認識が甘かったのは事実だけどほぼ同時に攻略していたからタイミングも悪かったな

1364 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:25:04 ID:8xn0K6hL0
キョン子やサーバル会長のときもそうだけど
ハーレムし難いキャラでも欲しいとなったら行く傾向があるなあ

1365 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:27:40 ID:IcOxKgpJ0
囲い込みに行くのはいいけど、相手のことをしっかり見て
どういうアプローチが有効か考えないとね

1366 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:28:35 ID:JPGeSU8L0
ミユキの子供でばらしーJr狙いたいけど♂か♀かはこちらの性別に応じて設定されるのかな

1367 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:28:58 ID:CKG86Ar40
☓無理(やり)
○無理でなくリソースを注げばいい

こんな感じでスレで教育されてきたからなあ
問題は時間含めたリソース供給に合意が得られているかというと

1368 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:29:02 ID:EflbbC0p0
ハーレム増やしたくないから早めにハーレム嫌がりそうな子を引き込んだんだと思ってた

1369 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:29:57 ID:8xn0K6hL0
>>1366
別に♂同士♀同士でも問題ない
スカベしてIPS細胞を見つけるのだ

1370 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:30:25 ID:/gGlExo70
単にAAが好みだからデメリット無視でとりにいっただけじゃね

1371 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:31:44 ID:CKG86Ar40
ハーレム嫌ならカミジョウさん一筋でしたでしょう
カミジョウさんもハーレム難易度上ってるって案内はありましたし
カミジョウさんの場合はその難易度を超えるリソースを費やしたわけで(カミジョウさんと口説きたい相手を先に仲良くさせる等)

1372 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:36:21 ID:JPGeSU8L0
>>1369
いやあ票が集まらなさそうなので(マジレス)

1373 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:39:54 ID:+yn6uvpR0
そもそもバラシーとかネームド女性はお相手いないから子供も出来ないのでは?

1374 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:40:48 ID:JPGeSU8L0
>>1373
>>220

1375 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:41:32 ID:JPGeSU8L0
読み返したらもうちょい時間かかるか
孫の代になるかも

1376 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:43:25 ID:+yn6uvpR0
>>1374
なるほど
二世って子供なのかな?

1377 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:43:33 ID:/gGlExo70
もし主人公に選ばれないなら血を残せないってもはや疫病だわwひどwww

1378 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:44:42 ID:JPGeSU8L0
>>1376
わかんない、親戚の可能性(姪甥)もあるけどそこは子供と思っておけばいいんじゃないかな
ネロみたいな感じで代替わりすると思う

1379 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:45:24 ID:shanghai doll
口説かなければ結婚して子供がいたことになるよ。



1380 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:45:34 ID:shanghai doll
中途半端に口説かないのが一番幸せ。

1381 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:47:21 ID:JPGeSU8L0
ばらしーはお友達でとどまっててソウセイセキよろしくって言ってるし、
もう5歳くらいの子供いるってことで良いでしょうか

1382 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:47:34 ID:+yn6uvpR0
ナナミさんええええ

1383 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:48:01 ID:/gGlExo70
あの子JCじゃなかった……?

1384 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:48:11 ID:8xn0K6hL0
>>1381
口説きに成功すれば居ないことになるし
口説かなければ居たことになるってことだろう

1385 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:49:15 ID:JPGeSU8L0
>>1384
いや、ミユキの子で2世を口説くなら年齢近い方が望ましいので
1世を口説く?おねショタは好物だけどうんまあね……

1386 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:50:09 ID:+yn6uvpR0
jcで五歳の子供がいるのはやばい

1387 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:50:33 ID:JPGeSU8L0
犬千代がいたってことでひとつ(ネタ)

1388 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:52:48 ID:shanghai doll
そんなカップリングは今から検討しても無駄で、政治的に考えてるならやめたほうがいいレベル。



1389 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:54:49 ID:JPGeSU8L0
2世はやめておいたほうがいいのか、了解です

1390 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:56:51 ID:EflbbC0p0
なんかワザと言ってるな?

1391 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:58:00 ID:JPGeSU8L0
ワザと?ひょっとして荒しと思われてます……?
いや普通に口説きたかったけどデメリット大きそうなので

1392 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:58:17 ID:shanghai doll
キャラが好きだから口説くんじゃなくて、政治的に口説きたいが先になってキャラを見ないコミュ推すのやめてくれ。

1393 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:58:33 ID:shanghai doll
>>1391
> ワザと?ひょっとして荒しと思われてます……?

 はい。



1394 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 13:59:06 ID:shanghai doll
「僕はそんなこと考えてない」じゃなくて、自分の意図を正確に伝えてかつ誤解されない発言を心がけようね

1395 :名無しさん:2020/07/25(土) 13:59:30 ID:JPGeSU8L0
え、いいえばらしー好きだから口説きたいけど、デメ大きいならあきらめようと思っただけです

1396 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 14:00:06 ID:shanghai doll
>>1395
> え、いいえばらしー好きだから口説きたいけど、デメ大きいならあきらめようと思っただけです

キャラが好きならバラシーのためになることを考えて行動し続ければあきらめなくていいでしょ。

1397 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:00:35 ID:8xn0K6hL0
意図としては、ばらしー口説きたいけど
今代では無理だから次代でやりたいってことか?

凄く誤解を招く言い方してるな

1398 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:00:41 ID:/gGlExo70
好きならシキみたいにゴリ押ししてでも口説くんだよ
政治がどうなんて無視すればいい

1399 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:01:26 ID:JPGeSU8L0
>>1397
そうですそれです
言い方悪くて申し訳ない

1400 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:01:33 ID:RQhqcmVW0
狙ってない子には口説く以前に近付かない方が良いかもしれん
あんな積極的に外堀かためられるとは思わなかったわ

蒼はフェアリーに同居がベターかな
駐留ミト軍の取り込みになるし、ミトからパージされたらミトとの窓口2号にする

ミトに置いたままだとモブ化するぞ。ただでさえ軍人ネームドは3人いるんだ

1401 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:02:17 ID:EflbbC0p0
政治的な意図を先行させて利益のためにカップリングを目論むことがダメだって言われてるのに
とにかく2世はやめておくべきってことですね!

って明らかに間違ってる事を「貴方はこういう事言うんですね!」ってやるのツイッターでよく見かけるレスバの手法だから不快感しか生まないぞ

1402 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:02:23 ID:+yn6uvpR0
この前ミユキのメンタルもう無理になってたような?
といかミユキ自身まずシキとソウセイセキの件がしっかり二人と結婚式してカミジョウサン含めて3人仲良くしてくれないとどうにもならない気が

1403 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:03:34 ID:JPGeSU8L0
>>1401
そこは「口説きたいけど政治的にデメリット大きいなら今後の展開を考えて残念だけど諦めたほうがいいかな」って言えばよかったかな
不快にさせてごめんなさい

1404 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 14:05:01 ID:shanghai doll
2世はやめとけというのは、2世のAAも性癖も決まってないのに二人とも幸せになれるコミュ案が作れるわけないだろって意味ね。

2世が生まれて動き出して恋愛しだしてから考えよう。

1405 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:05:24 ID:RQhqcmVW0
別にシキとは通い夫だから他の嫁とそこまで仲良くする必要は無いけどな
ストレス考えて通いにしたわけで

1406 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:05:46 ID:JPGeSU8L0
了解です
展開如何で出てから考えます

1407 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:05:48 ID:+yn6uvpR0
>>1400
ソウセイセキの件はデート約束した時点で外堀が埋まり始めていたから()



1408 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:06:13 ID:RQhqcmVW0
二世同士が同性だったら口説くもなにもないしね

1409 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:06:23 ID:+yn6uvpR0
ところでバラシー2世ってaa変わらずにバラシーaaなのかな?
性別とか変わったりして?

1410 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:07:32 ID:tunz3F21i
きらきーとかになんじゃね

1411 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:07:38 ID:RQhqcmVW0
>>1409
ルシウスは変わったしね
まあ、自分はやるなら一世とのおねショタ推しだが

1412 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:07:40 ID:JPGeSU8L0
そこはシュレディンガーでいこう

1413 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:08:09 ID:/gGlExo70
>>1411
何歳差……?

1414 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:09:36 ID:8xn0K6hL0
>>1408
同性だから口説いてはいけないなんてこたないぞ

1415 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:09:58 ID:RQhqcmVW0
>>1413
13歳差ぐらいだろう。行ける行ける
ホムラとちっひみたいなもんだ

1416 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:10:35 ID:JPGeSU8L0
8〜10歳? ソウセイセキとばらしーが同年代で中学生、カミジョウジャクリ子が6歳


1417 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:11:27 ID:+yn6uvpR0
そうだそうだもしたしたら次代のフェアリー社会長とミト王が両方男で愛し合ってこのままだと子供も出来ないし周りに迷惑がかかるので弟や妹に全てを任せて二人で愛の逃避行とかあるかもしれない

1418 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:12:59 ID:8xn0K6hL0
ミネルヴァが便利過ぎる、何故もっと活用して先に探索していなかったのか

1419 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:16:25 ID:JPGeSU8L0
>>1415
性別はダイス次第だからともかく、あとは年上好き属性や一生懸命な人が好き的なをつけないと()

1420 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:18:03 ID:+yn6uvpR0
バラシー2世が男ならまぁ13ぐらいなら誤差範囲やな!

1421 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:19:37 ID:RQhqcmVW0
一応、状況が許せば会長自身でばらしー狙うのも考えるが、まあちょっと厳しいわな

1422 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:26:16 ID:tuv11FvW0
口説きたい口説きたいは良いんだけど
ちゃんと相手見てね。
何したら喜んで、何したら嫌がるか

1423 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:28:40 ID:RQhqcmVW0
あの子は国政の把握、掌握を図ろうとしている空気は感じる
文官を制して自分で計算して交渉してたからな

ただ、肝心なところで威圧的になる傾向は感じる。緊張というか警戒心は強そうだ

1424 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:29:07 ID:C/4FV2mG0
式には可哀想なことをした、ハーレム嫌な子を無理に組み込んでしまった

1425 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:33:11 ID:+yn6uvpR0
バラシーは謀略得意そうじゃない雰囲気はある
独立したいならワザワザ相手の当主?本人が乗り込んできて言うわけ無いしなぁ

1426 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:37:08 ID:+yn6uvpR0
向こうのみんなの反応見てると
人間文明的にミュータント個人はともかくミュータント勢力とか恐怖の塊でしかないのは当然な気もしてきた

1427 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:41:23 ID:QrqR1ozv0
まあ案を作って通した人が正義だから


1428 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:48:00 ID:JPGeSU8L0
ミネルヴァ……
1.移住を止めない(だけ)
2.セツナが口説く
3.羽根つき♂のミュを村に勧誘してくる
どれがいいか

1429 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:48:10 ID:8xn0K6hL0
外交フェイズでユウキに挨拶に行くか
今のままだとミュ政策が近くて友好的って以外の情報が無いし
交易や移民受け入れが出来るならしたいし

1430 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:50:24 ID:RQhqcmVW0
ちょうど航空部隊は拡充したかったから、移民を募ってみた方が良いだろう
単純な人口増にもなる

1431 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:50:29 ID:8xn0K6hL0
>>1428
向こうの居心地がどんなもんか分からんからなあ
こっちのほうが待遇が良ければ移民呼べると思うけど

1432 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:50:32 ID:HayZRJbB0
ケロロってカスカベと面識あったっけ?

1433 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 14:51:46 ID:shanghai doll
あるよ。

1434 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:56:40 ID:8xn0K6hL0
カスカベ行くにはワシミヤ通らないと行けないんだっけ?

1435 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:57:16 ID:QrqR1ozv0
ほぼ思想的に近いハグレ王国は、拡張性低くそうだし交流してまねいてもいいかな

ワシミヤは悪いミュータントを洗礼みたいなもので人の社会に取り込むような融和処置を
模索していくしかないかな。確率的に2国に一国はミュー嫌いだし、野良ミューが危険なのも一理あるし

反ミュー主義との融和モデルになってもらえるといいな

1436 :名無しさん:2020/07/25(土) 14:57:52 ID:HayZRJbB0
宇都宮:現代銃と銃弾が豊富。ミュータントは大嫌い
ワシミヤ:北総のカシワと交易あり。ミュータントが怖くて排斥対象。建造技術高い(宗教系のみ?)。教義の整備など、宗教そのもののレベルも高そう
      SUBARUと交流はあるが仲良しではなさそう。セツナとジャクリが面識あり
カスカベ:ミュータントが多数いるらしい。ケロロが面識あり
ユウキ:人間とミュータントの混合勢力。宇都宮と敵対。ミネルヴァとケロロが面識を持った

今回判明した諸勢力の整理

1437 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:01:22 ID:HayZRJbB0
>>1434
利根川を渡れるなら、坂東から直接いけるはず
交易しようとすると、荷車が通れる道じゃないといけないので、できるかどうか分からない

1438 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:02:11 ID:8xn0K6hL0
>>1437
なら一応ケロロ、せっちゃんコンビで行けないこともないのか

1439 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:03:31 ID:RQhqcmVW0
まあ、まずはユウキにマユリ様とシャミモモで挨拶かな
現代文明のミュー嫌いに迫害されてる大きくない勢力なら、逆に移民したい人が多いだろ

1440 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:06:51 ID:74dJzfjs0
少なくともウツノミヤの周りよりは危なくないよね

1441 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:07:09 ID:HayZRJbB0
      宇都宮


       結城

鷲宮

      坂東
春日部

   越谷



位置関係はこんな感じ。坂東と西の三勢力との間に利根川が流れてる  

1442 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:08:25 ID:RQhqcmVW0
会長は今回は三者会談があるからなぁ
身軽に動くならマユリ様となる

1443 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:16:30 ID:IcOxKgpJ0
>>1423
あれは文官による一般的なレートじゃなくて、
よりミトが有利になるレートをミユキに押し付けて反応を見るために計算していたんじゃないでしょうか。

1444 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:16:58 ID:HayZRJbB0
        宇都宮
                   【謎の勢力】

         結城       水戸

  鷲宮

        坂東
  春日部

     越谷
         柏



近隣の位置関係はこうかな。SUBARUは鷲宮からどの程度北に拠点があるのか不明
越谷が健在なら、柏とそれなりの関係を築けてる可能性が高い

1445 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:18:04 ID:+yn6uvpR0
一応今回の行動後にバラシーのリアクション三者面談は無かったか

1446 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:20:03 ID:IcOxKgpJ0
ちょっと待ってもらえば、地図に位置情報更新しますよ
そのほうが川とかもわかりやすい

1447 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:20:44 ID:AOvs6gNC0
多分糸3コメが不満だったのかな。 
染色糸取引は木綿、染料原料栽培と紡績、染物までの工程をやるので人県費がかなりかかる。
73ではなくて、64か55だったら飲めたのかもしれないな。

1448 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:25:22 ID:CKG86Ar40
結城と友誼結んだら、すぐSUBARU帝国の侵略&カツアゲで支援頼まれそうな

1449 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:27:10 ID:IcOxKgpJ0
ほい、地図更新

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736469427788185610/apo2_map.png

1450 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:27:24 ID:m0OGe+8l0
小美玉市(園部川、百里基地)も未訪問の空白地ということになるのか

1451 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:29:36 ID:lvfHXFT00
ユウキ、ウツノミヤに対する外交方針も決めなあかんな
ユウキ
友好、通商条約締結、移民募集

ウツノミヤ
敵意が高いので見せ兵つかって冷戦に持ち込む

かな

1452 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:29:40 ID:IcOxKgpJ0
>>1447
いや、レートの問題じゃなくて、
フェ社というかミユキに不信感を持っていたので、
強気に出た時に「俺のバックにはバンドウがいるからそんなのは飲めない」って言ってくるんじゃないかって
反応を図っていたんだと思いますよ。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2020
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2030
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2045
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2053

1453 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:33:40 ID:IcOxKgpJ0
スバル抜けていたので追加
版図は仮で群馬県部分にした

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

1454 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:35:07 ID:IcOxKgpJ0
バンドウがちょっと手強いなと思ったら、
スバルは北のユウキ方面、南のワシミヤのほうに行く可能性が高い

1455 :名無しさん:2020/07/25(土) 15:49:37 ID:IcOxKgpJ0
うーん、現代地図と見比べると
春日部市街はほぼ水没してて、宮代とか岩槻の丘の部分だけが残ってる感じか

そのせいで、カスカベはカシワ―ワシミヤの行き来を妨害出来ない。

1456 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:03:41 ID:JPGeSU8L0
>>1404
そういえば二世三世のAAって継承じゃなくてその都度安価だったりいですさんのフィーリングで決まる感じですか
AA継承式だと思っていた(のでそちらを口説こうと思っていた)

1457 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:05:33 ID:8xn0K6hL0
可愛くないAAはドンドン可愛いAAに変わっていく?

1458 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:08:06 ID:JPGeSU8L0
可愛いAAの跡継ぎがおっさんはヤだなあw ある意味味があるけどw

1459 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:10:55 ID:GH3syjfv0
バラシー2世は
ローゼンリッター隊隊長ワルターさん!!!
バラ繋がり!

ありだけどとうだ()

1460 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:15:59 ID:CKG86Ar40
強い
子供が女性PCなら惚れるな

1461 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:17:24 ID:IcOxKgpJ0
>>1279更新
中期目標案
平和を実現するための味方を増やす。
敵:北総、解放帝国

○イバラキ連合
ミトバンドウ共に新たな脅威を抱えたため、
対北総防衛同盟から三国攻守同盟に切り替える

○テッド村
 2411年に1000コメ/年(金額は暫定。鉄塩収入考えるともっと多いはず)でテッドから村を購入
 高卒を代官に任命

○ツクバ
 高卒が増えたら共同事業を増やして、ネロを後押しして、ハタヤマを追い落とす。
 ネロが執政官になったら、三国同盟を四国同盟に格上げ

○ヒタチ方面
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面へ勢力拡大
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く(済み)
  原発事故がどうしたら発生するか、どうやったら防げるかをアノヒカリ様の神話として構築する(ミユキ外交)
  神話をミトに説明し、アノヒカリ様を怒らせるのを回避しながら、占拠している連中の調査をミトに申し出る(ミユキ外交)
  占拠勢力の確認(原発だけでなく、船を手に入れてどこから来たのか調べる?)
  占拠勢力と交渉(友好関係を築く)

○ユウキ

○ウツノミヤ

○群馬方面
スバル帝国を味方につけるorスバルの敵対勢力と結んで挟み撃ち
 →群馬方面の探索
  足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認
  こっちを中世勢力だと思ってカツアゲに来ているので、踏み潰すには面倒と思わせてワシミヤ(バンドウ、カスカベと敵対。反ミュータント)方面に誘導

○対北総戦略
北総から家族を取り戻す(北総弱体化)
 →2411年からライフル部隊を増強し、探索用ではなく、守谷砦を防衛拠点にアップグレード
   キサラヅなど北総の後背勢力との連携を模索(セツナの潜入するとしたら、江戸川湾の場合、航海技術が必要)
   人狩りが出来なくなり、北総内での混乱を増すようにする
   奴隷を逃がすルートを確保する

1462 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:18:51 ID:IcOxKgpJ0
春日部あたりが航海技術持っていればいいんだけど
スカベでモーター付きボートとかあると、対北総やヒタチ方面とかが捗りそう

1463 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:20:56 ID:RQhqcmVW0
ユウキは羽根つきの移民を募集かな。あと鉱山に近い土地だったはず
鉱物をリストアップして購入交渉かね

1464 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:24:00 ID:80VMPJY10
宇都宮の南の町が結城ということは下野は空白地帯っぽい

1465 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:30:38 ID:RQhqcmVW0
子供は教育を毎年1枠ずついれたいところだな。後継者になるのだから
前の行動案でもある程度は決めた気がするが、会長の後継者はカミジョウ子で良いよね?
単純にロールアウトの時期が早い方を手番化する方が有利だし、後の子はネームドで
回収すれば良い
民主制の一社員と君主制の後継ぎの立場がごちゃごちゃだとかえってやりづらい
マナカ以下家臣のウケも悪いだろうしな

1466 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:31:35 ID:IcOxKgpJ0
>>1463
ミョウバンとかの鉱物はウツノミヤの北と西ですね。
もしくはスバルの勢力圏

ユウキのあたりは山なくてまっ平

1467 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:33:56 ID:IcOxKgpJ0
>>1465
バンドウの後継者とフェ社会長の後継者は別ですね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2148

1468 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:34:04 ID:CKG86Ar40
攻守同盟と言っても二国か三国がそれぞれ安全保障の危機を抱えたら動けなくなる面があると思う。
各国がそれぞれ本土防衛の部隊を保持して(将来的には郷土防衛隊や警察化)、それとは別に同盟全体の安全保障のために動く統括指揮で動く連合軍を編成する?

これはこれで問題あるか…

1469 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:34:53 ID:HayZRJbB0
今回の探索でフェアリーの北数十キロ(ユウキ−カサマ間)はほぼ無人が確定
ウシクは北総系勢力が入植してなければ無人濃厚
周辺で他に詳しく調べてないのは、接触してないカスカベとコシガヤを除くと、フェアリーからカシマ方面くらい?

1470 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:35:06 ID:IcOxKgpJ0
NATOと各国軍(或いは連邦軍と州軍か)みたいな感じ?
実際、今そんな感じにフェ社で訓練してはいますね。

1471 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:35:44 ID:DjlQ9Ovb0
民主主義がミトバンドウに広まった場合どうするかな

1472 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:35:49 ID:IcOxKgpJ0
>>1469
カシマ方面は探索したし、カスミガウラ周辺からも人は回収したから空白地帯ですね。

1473 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:37:05 ID:DjlQ9Ovb0
>>1465
好みだがシキの子供がいいな、自分の子が父親の跡継ぎじゃないのは武士にとって屈辱だろうし

1474 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:43:48 ID:RQhqcmVW0
自分の子が跡継ぎじゃないのはカミジョウさんにとっても屈辱だし、封建君主が
民主国家の棟梁を気取ったら軋轢必須だよ。ロールアウトする頃には高卒50人
単位はいるだろうし

シキ子はバンドウを引き継げば良いがカミジョウさんは何を継ぐんだって継承の問題もある

1475 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:45:14 ID:DjlQ9Ovb0
カミジョウさんは武家じゃないが駄目だろうか?
それにミユキはフェアリー社の所有者ではないし

1476 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:45:40 ID:8xn0K6hL0
シキの子供を後継者にするならシャモイーナを捨ててバンドウの領主プレイになるな
シャモイーナは腹違いの弟が有力者になってる同盟国扱いだな

1477 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:45:55 ID:IcOxKgpJ0
いや、もうバンドウとフェの後継は分けるって行動案通過してるんだけど
そこ方針曲げると、また修正手番要りますよね

1478 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:47:26 ID:DjlQ9Ovb0
>>1477
え、もう通ってた?見てなかったわ、忘れてください
もっと早く出会えていたらな 

1479 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:48:18 ID:RQhqcmVW0
カミジョウ子は世襲政治家をやれば良い
フェアリー社の会長職を民主的に受け継げば良いだろう

逆にシキ子が民主的に継ぐのは難しい。それに手番増えるの15年先にするのもデメリットだ

1480 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:50:20 ID:HayZRJbB0
多分無人の資源地帯(或いはミトの縄張り)

・加賀田鉱山:カサマ 硫化鉄(硫酸、硫黄の原料)
・山の尾鉱山:マカベ(カサマの西に数キロ) 珪石(セメントや耐火煉瓦)と石榴石(宝石)

1481 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:51:57 ID:CKG86Ar40
笠間の辺りは粘土とか採れそう

1482 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:52:59 ID:RQhqcmVW0
カサマは遺跡しか無いね。一応聞いてみるか
2412年辺りから高卒を代官に鉱山村を建てるかもしれん

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/4409

1483 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:53:31 ID:RQhqcmVW0
>>1481
土壌にマンガンがあったはずなのよねカサマ

1484 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:54:25 ID:IcOxKgpJ0
>>1478
>>1467参照です。
公には宣言してないけど、会長の中では決めている感じですか

1485 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:54:28 ID:HayZRJbB0
>>1481
採れるね。笠間焼の説明に以下のものがある

>笠間粘土は、笠間地区より筑波山にかけて産出する花崗岩(御影石)が自然に育まれて風化堆積して生じた粘土です
>この粘土は粘りが強く、成形がしやすいだけでなく、鉄を含むため焼成後には有色となる特徴があります
>この粘土を用いた焼き物が、縄文器から現在まで受け継がれています。

1486 :名無しさん:2020/07/25(土) 16:55:14 ID:IcOxKgpJ0
硫化鉄は有難いなぁ
今のところ、湯の花だよりだし

1487 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:04:46 ID:IcOxKgpJ0
ミネルヴァ嫁入り問題

○ミネルヴァ嫁入り許可する場合
メリット:ユウキに親フェアリーの人間が移住する
      ネームド枠が一つ空く(ネームドを内政系に回すなど)

デメリット:航空射撃兵という軍事・探索上の利点がなくなる
       次のネームドの育成手番が掛かる

○ミネルヴァ嫁入り許可しない場合
ユウキから婿を呼ぶ必要がある(飛ぶだけのミュータントならツクバにもいるが、羽根つきはいない?)
外交ターンやコミュターンなどでユウキと接触して婿を迎える環境だと説明が必要

1488 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:09:32 ID:lvfHXFT00
スバル帝国がバンドウって容易にカツアゲできないって判断するとユウキにカツアゲしにいきそう
そうするとミネルヴァの婿の故郷であるユウキを守る必要がでてくるんじゃないかな

1489 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:10:40 ID:QrqR1ozv0
うちじゃないんだから(ネタ)すでに行っていて払っているのでは

1490 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:14:44 ID:RQhqcmVW0
とりあえず外交の動線としては

会長はフェアリーで三者会談→バンドウで婚儀→スバルに貢納とアイサツ

マユリ様はローマでネロの様子を見に行く→ユウキで移民募集

セツナは会長サポートかなぁ。ユウキの方に顔出ししてやりたい欲もあるが
>>1380とも言われてるし、ミネルヴァに期待持たせない方が結局良いかなぁ

1491 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:16:26 ID:RQhqcmVW0
>>1488
移民の故郷まで守る義理は無いだろう
難民受け入れまでなら許容範囲内

1492 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:17:00 ID:HayZRJbB0
笠間から真壁の間に拠点を作って粘土と珪石と硫化鉄と石榴石を採取できるようになると、
セメント、コンクリ、硫黄、硫酸、陶器、レンガ(耐火煉瓦も含む)、宝石の量産に寄与するようになる
セメントと煉瓦とコンクリは現代レベルを作ろうとするのでなければ、珪石がなくとも支障はないだろうけど

1493 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:18:01 ID:IcOxKgpJ0
>>1490
そうですね。
三者会談ではミトのアノヒカリ様の話が出るだろうから
そこで調査はフェアリーでするというのは切り出しちゃっていいかな

1494 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:19:50 ID:RQhqcmVW0
珪石はフェアリー社遺跡周辺の砂漠の砂を使えば良い。いくらでもあるし
それ以外は幾らでも欲しいから鉱山村が必要だな

1495 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:21:47 ID:IcOxKgpJ0
鉱山村作るならそこにも高卒必要かぁ…
くっそ、コンスタや帝都が羨ましいけど、他の勢力も高学歴人材は羨ましいだろうなぁ

1496 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:30:05 ID:CKG86Ar40
>>1491
移民から郷里の防衛・反撃の要望が出ると思います。
難民が伝手を頼って移住してくれば尚更かと

1497 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:37:14 ID:IcOxKgpJ0
>>1491
義理はないけど、「私たちの家族を守ってください」って言われたら
タカ派が同調すると思うよ。
求めてること一緒だし

1498 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:47:38 ID:RQhqcmVW0
さすがに現代文明2個を相手にはしてられん。北総だけでも面倒なんだし

1499 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:47:51 ID:CKG86Ar40
SUBARU帝国は渡良瀬川を挟んでカツアゲor渡河侵攻を図っているとして、
フェアリーがバンドウに援軍を出して渡良瀬川渡河を断念させたとしても、
ユウキの防衛力が低ければ渡河侵攻と拠点獲得を許してしまう
ウツノミヤとSUBARUの関係はわからないが、ウツノミヤが反ミュで手を結べないなら、そのままユウキから南下を図る可能性がある?

何れにしてもユウキとその周辺国の調査は必要と思う


1500 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:50:20 ID:IcOxKgpJ0
>>1487
ミネルヴァ嫁入り問題

○ミネルヴァ嫁入り許可する場合
メリット:ユウキに親フェアリーの人間が移住する
      ネームド枠が一つ空く(ネームドを内政系に回すなど)

デメリット:航空射撃兵という軍事・探索上の利点がなくなる
       次のネームドの育成手番が掛かる

○ミネルヴァ嫁入り許可しない場合
ユウキから婿を呼ぶ必要がある(飛ぶだけのミュータントならツクバにもいるが、羽根つきはいない?)
外交ターンやコミュターンなどでユウキと接触して婿を迎える環境だと説明が必要

どちらの場合でもユウキと関わることになるが、
ユウキは北のウツノミヤ、南西のスバルと接することになるので
両サイドから圧迫を受け、その援軍を要請される可能性あり

1501 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:51:29 ID:zIjR1ouK0
ユウキが友好勢力なのはよかった、ワシミヤも存外理性的だね。

ミュータント関係は色々と負のスパイラルがあった過去があって、
そこを宗教的権威でまとめて対抗したって経緯っぽいなぁ。


1502 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:52:41 ID:RQhqcmVW0
まあ、出来ることと言えば現実的なのはユウキの住人全部を避難させる事かね
ウツノミヤが南下していくるか。面倒な

スバルが反ミュがどうかも調査するか。エンジンが買えればだいぶ楽ができる

1503 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:55:00 ID:IcOxKgpJ0
まぁ、貢物はきついけど、スバルは一回接触してみるのも手ですよね
味方に出来た場合は手に入る技術がアップデート出来る

スパイス量産したり、未来医薬品量産出来るようになれば交易相手にもなりうる

1504 :名無しさん:2020/07/25(土) 17:58:05 ID:IcOxKgpJ0
スバル・バンドウ間は渡良瀬川があるけど、ユウキ方面だと思川になって川幅広がるし、
ウツノミヤ方面からだと北関東道に万里の長城でも作らないと防御拠点がない。

小山氏と宇都宮氏がもめた時どこで戦ったっけな…

1505 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:01:35 ID:CKG86Ar40
ウツノミヤは反ミュータントというより、外部は全て敵と見なす国の可能性もあるんじゃないかな
あれだけ火器を豊富に撃てても南下しない理由を考えると

まあ要調査ですね

1506 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:02:29 ID:AOvs6gNC0
基本的にミュータントと人間勢力は反発してるか敵対してるんじゃないのかな。
科学技術が一定以上ない場合はミュータントの方が身体能力分優位だが科学技術を習得した場合は逆転するからそこで文明が停滞してるように見える。

1507 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:07:53 ID:IcOxKgpJ0
>>1505
シモヅマに来ていたバイク騎兵はダイス的に宇都宮なんですよね
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2490

探索の結果も考えると近くの近代文明を滅ぼした次の標的を探していた可能性もあります。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/4333
>近代以上はウツノミヤに滅ぼされた

1508 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:09:06 ID:IcOxKgpJ0
>>1506
野良ミュータントに襲われた脅威
異質なものに対する不安
その辺から反発した文明と、出会いに恵まれて受け入れた文明なのかも

1509 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:12:00 ID:RQhqcmVW0
ウチはセツナが呂布だったからミュータント恐るるに足らずだったのが大きい

1510 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:12:31 ID:IcOxKgpJ0
ミネルヴァも元々セツナが討伐してるからね

1511 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:31:00 ID:tTQ9I93z0
まぁなぁ
人間並みの知能(知識とは言ってない)を持った異形が
野生動物以上(ミネルは人抱えて一応飛べる)の力をもって襲い掛かってくるんだろ?
そりゃ恐ろしいわ

1512 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:35:31 ID:k9NLF3ug0
>>1500
> ○ミネルヴァ嫁入り許可しない場合
何の権限をもって、ミネルヴァの嫁行きを認めないのか?という根本が…

1513 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:42:12 ID:BPS9m2AJ0
>>1512
別に村の会議でミネルヴァの移住を認めない!
とかやるんじゃなくて、我々参加者がミネルヴァに移住されると困るから行かせたくない場合
って事でしょ

1514 :名無しさん:2020/07/25(土) 18:58:43 ID:IcOxKgpJ0
>>1512
あくまでメリットデメリット整理であって、
私たちがどうしたいかによってやる作業が変わってくるのです。

1515 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 18:59:28 ID:shanghai doll
>>1513
日本語がおかしい。

×> ○ミネルヴァ嫁入り許可しない場合
〇> ○ミネルヴァ嫁入りされると困る場合


1516 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:03:16 ID:BPS9m2AJ0
困るから許可しないんだし
そこそんなこだわるとこかな……

1517 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:03:34 ID:shanghai doll
>>1516
許可、不許可する権限がない。

1518 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:04:23 ID:shanghai doll
許可できるなら「嫁入りは認めません」で終わる。

許認可権限がないから「じゃあどうしようか」って話・


民主主義のフェアリー社で会長権限理解してください。独裁国家じゃないんだ。

1519 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:04:47 ID:IcOxKgpJ0
正直、そのまま行動案に書くわけじゃないから
そこまで文面に拘らなかったけど、そういう誤解も生じるのか…

1520 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:05:23 ID:shanghai doll
そのまま書いたら「独裁国家だから社員全員の結婚移住は会長が許認可する」ってことになるぞ。・

1521 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:05:49 ID:shanghai doll
イメージがずれていくからやめてほしい。

「あれ?結婚は会長の許認可制では?」とかデマが流れるんだやめてくれ。

1522 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:06:09 ID:74dJzfjs0
うん、これ以上そこ掘り下げても空気アレだし上海さんが言った方に合わせとこ

1523 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:06:23 ID:tTQ9I93z0
お願いにとどめるべきだろうな
子作りがしたいってのがミネルヴァの願いなら
折り合いは多分つけられるんじゃね?

1524 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:08:23 ID:IcOxKgpJ0
了解です。じゃあ、こうか。

○ミネルヴァ嫁入りする場合
メリット:ユウキに親フェアリーの人間が移住する
      ネームド枠が一つ空く(ネームドを内政系に回すなど)

デメリット:航空射撃兵という軍事・探索上の利点がなくなる
       次のネームドの育成手番が掛かる

○ミネルヴァに婿を貰う場合
ユウキから婿を呼ぶ必要がある(飛ぶだけのミュータントならツクバにもいるが、羽根つきはいない?)
外交ターンやコミュターンなどでユウキと接触して婿を迎える環境だと説明が必要

どちらの場合でもユウキと関わることになるが、
ユウキは北のウツノミヤ、南西のスバルと接することになるので
両サイドから圧迫を受け、その援軍を要請される可能性あり


1525 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:08:48 ID:GH3syjfv0
とりあえず
案としてはこんだけか
1.セツナがくどく
2.ミユキが口説く
3.マユリが口説く
4.ミネルヴァフォーエバー
5.羽根つきミュー移住計画

1526 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:09:40 ID:apgGv0DHi
個人的には5の発展型として有機住民大量移住計画もアリかなと

1527 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:09:51 ID:apgGv0DHi
ユウキね

1528 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:11:32 ID:IcOxKgpJ0
ユウキ住民からするとフェアリーがそれほど魅力的な土地かはもうちょっと調べないといけない。

北総に追われていた蛮族と違って、現時点は生活安定してるから、
個人的にはフェアリーの生活レベルの改善が必要だと思う。

1529 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:12:50 ID:VdiXT6Dp0
まあ5を軸にすべきだろう。航空機なんかそうそう作れんから航空戦力は魅力だし
どうせウツノミヤが南下してきたら対応せにゃならん。武器を流すだけで済めば楽だし

1530 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:13:41 ID:tTQ9I93z0
確かツクバの偵察兵にも飛行ミューいたな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9282

1531 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:13:46 ID:k9NLF3ug0
ウツノミヤがアレだけど、ユウキが親ミュータント勢力でいるってことは
文明や軍事力がそれ位あるってことでは?
旅ミュータントってだけで、ゆで饅頭を渡せる位なんだし…

1532 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:13:48 ID:shanghai doll
相手は清酒の瓶見て「頑張ってるね」とコメントした技術力ですね

1533 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:14:40 ID:IcOxKgpJ0
ミネルヴァ視点に立つと、セツナにアピールしてるのに自分を全然見てくれず
ジャクリといつもイチャイチャしてるし、
同族がいて、ミュータント歓迎してくれるところがあるなら移住したいって気持ちは分かるので
移住させちゃってもいいかなぁとは思う

1534 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:15:42 ID:VdiXT6Dp0
清酒の瓶って近代ガラスなんだっけ?

1535 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:15:48 ID:IcOxKgpJ0
フェアリーよりは生活レベル上っぽいですね

1536 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:17:24 ID:8xn0K6hL0
現代文明かあ

1537 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:18:28 ID:tTQ9I93z0
フェアリーより生活レベルが上で
同族がいるか。移住待ったなし

1538 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:19:00 ID:AOvs6gNC0
つまりゆうきは現代文明レベルか
宇都宮に滅ぼされていない以上は相応の軍事力も持ってると。

1539 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:21:24 ID:8xn0K6hL0
北側は現代文明ばかりが残る修羅の世界だな
首都近辺と違って攻撃が弱かったから施設が残ったのかな

1540 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:24:12 ID:nJ7UtPRO0
うーん、手番を使ってミネルヴァの移住を防げたとして
マイナスになるのを0に出来ただけなんだよな……
モチベ的にも利益的にも頑張ったらプラスになるように動きたいよね

1541 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:24:45 ID:IcOxKgpJ0
そういえば、
スバル、ウツノミヤ、ユウキ、トウカイゲンデン占拠勢力で4つだから
もう一つ初音率いる現代文明がどっかにいるんだよなぁ

1542 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:25:03 ID:LourYupB0
それはそうね、手番一つの価値というか質は高い方が良い

1543 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:27:06 ID:IcOxKgpJ0
>>1540
ミネルヴァのモチベってせっちゃんに振り向てい欲しいですからね
ずっとそこを手当てしてこなかったわけだから、なかなか難しいと思う。

1544 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:29:06 ID:LourYupB0
モチベって我々のでしょ

1545 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:29:46 ID:IcOxKgpJ0
ミネルヴァを送り出す方向で案考えるかなぁ
嫁入り衣装をプレゼントとか公私ともに友好関係を築いておけば
ピンチの時に援軍として駆け付けてくることもあるかもしれない

1546 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:30:42 ID:LourYupB0
嫁に行ったら行った先の旦那と子供が最優先になるでしょ

1547 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:31:55 ID:mP0xJ3rAi
別にミネルヴァ向こうのトップと婚姻するわけじゃないんだから
そんな期待は無駄だと思うわ>援軍

1548 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:32:16 ID:GH3syjfv0
そりゃそうだ
やるならミネルヴァ送り出しと一緒に向こうに大使館作らせてもらおう

1549 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:35:50 ID:YuA0ce8n0
6年前に見たセツナの裸体思い出しながらユウキの雄鶏と子作りに励みセツナの名前を叫びながら絶頂するミネルヴァを想像したら興奮してきた

1550 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:37:16 ID:MpQO7EJy0
最近パッドイベント続きだから
スカベあたりでたまには良い事起きて欲しいな

1551 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:39:07 ID:GH3syjfv0
パットイベント????
シキ、マナカの胸はパットだった???

1552 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:39:41 ID:zIjR1ouK0
味噌塩を自己生産するようになって、外貨として流出せずに還流するはずなので
賃上げは検討しても大丈夫なはず。 家畜は住人以上の数になったら屠畜開始
していいかな?
(畜産はカミジョウさん手番+建築 でサイレージを導入して飼料事情も改善して
 おきたいですね)

大豆作っているけど動物性のたんぱく質も欲しいからね。
また、果樹作物を網羅したことになったので(梨やイチゴも試験栽培レベルで
農林指導チームが確保していることでしょう、商業的に使うには栽培指示するとして)
そろそろ栄養学を導入して医療レベルUPの一要素を埋めたいところです。

(製塩はじめてにがりも取れるので豆腐も作れるようになったなぁそういえば)


1553 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:40:46 ID:Pu4aenxG0
ガラスはわたせますか?

1554 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:41:11 ID:IcOxKgpJ0
>>1461更新
中期目標案
平和を実現するための味方を増やす。
敵:北総、解放帝国

○イバラキ連合
ミトバンドウ共に新たな脅威を抱えたため、
対北総防衛同盟から三国攻守同盟に切り替える

○テッド村
 2411年に1000コメ/年(金額は暫定。鉄塩収入考えるともっと多いはず)でテッドから村を購入
 高卒を代官に任命

○ツクバ
 高卒が増えたら共同事業を増やして、ネロを後押しして、ハタヤマを追い落とす。
 ネロが執政官になったら、三国同盟を四国同盟に格上げ

○ヒタチ方面
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面へ勢力拡大
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く(済み)
  原発事故がどうしたら発生するか、どうやったら防げるかをアノヒカリ様の神話として構築する(ミユキ外交)
  神話をミトに説明し、アノヒカリ様を怒らせるのを回避しながら、占拠している連中の調査をミトに申し出る(ミユキ外交)
  占拠勢力の確認(原発だけでなく、船を手に入れてどこから来たのか調べる?)
  占拠勢力と交渉(友好関係を築く)

○ユウキ
現代文明(おそらくウツノミヤと敵対している)
親ミュータントなので将来的な同盟を目指して、友好関係を構築。
 Lミネルヴァの希望を汲んで、送り出す(花嫁衣裳を退職金として用意など)

○ウツノミヤ
現代文明。弾丸などを自由に使っているので、生産施設などがある可能性高い。
反ミュータントの軍国主義国家。
バンドウを探っていたのはこいつら。
ウツノミヤとスバルの2面作戦はきついので、ユウキとの友好関係が大事。

○群馬方面
スバル帝国(現代文明)を味方につける
  足利や前橋などのスバルの背後勢力の確認
  こっちを中世勢力だと思ってカツアゲに来ているので、踏み潰すには面倒と思わせてワシミヤ(バンドウ、カスカベと敵対。反ミュータント)方面に誘導
  

○対北総戦略
北総から家族を取り戻す(北総弱体化)
 →2411年からライフル部隊を増強し、探索用ではなく、守谷砦を防衛拠点にアップグレード
   キサラヅなど北総の後背勢力との連携を模索(セツナの潜入するとしたら、江戸川湾の場合、航海技術が必要)
   人狩りが出来なくなり、北総内での混乱を増すようにする
   奴隷を逃がすルートを確保する


1555 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:41:34 ID:AOvs6gNC0
基本的にバット方面に向かうよね。
近代まで茨城を引き上げて、鉄道、湾港を整備して経済圏を確立すれば多少は楽になりそうではあるけど。

1556 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:42:42 ID:VdiXT6Dp0
まあ、現代文明との交易と引き換えなら収支は合うが・・・・・

1557 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:42:44 ID:zIjR1ouK0
バンドウは煎り酒使ってそうだなぁ>調味料

1558 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:44:16 ID:AOvs6gNC0
>>1554
テッドに権益を保証するならその使いみちも指示しとかないとまずいよ
コメの生産がたらないから、開拓予算にして次男、三男の食い扶持をかくほしないと。

1559 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:44:19 ID:IcOxKgpJ0
案の段階でしかないから
ミネルヴァは残って欲しいって人は自分で考えてくれていいのよ。

多方面で色々ありすぎて、正直対案あるほうが嬉しい

1560 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:44:43 ID:Pu4aenxG0
(ユウキが先進文明なら、ユウキと交易を始めたら、先進文物を求める層が下層をシバキに走って、格差社会成立の懸念有り?)

1561 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:45:17 ID:/9AHzfLb0
>>1556
ぶっちゃけミネルヴァ出さなくても普通やれる事でしょそれ

1562 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:45:34 ID:IcOxKgpJ0
>>1558
なるほど。確かに
というか、テッドへの価格査定まだやってなかったorz

1563 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:45:48 ID:GH3syjfv0
>>1560
(またはユウキに人口取られてしまう可能性さえある。今フェアリー社下から見て魅力的が)

1564 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:46:07 ID:shanghai doll
<動物>
 ウシ91、軍馬50、ウマ40、ニワトリ540、ブタ370

家畜増えまくりでそろそろ飼料にコメを大量に食うぞ


1565 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:47:26 ID:pkev2pwyi
基本的に緊縮というか、切り捨てて良い方向に向かう事はまずないのが妖精さんのスレだし
ユウキから人やモノを引っ張ってくるくらいの気持ちの方が良いんじゃないかな

1566 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:47:32 ID:shanghai doll
戦車見つけてバイオ燃料装置やら医薬合成装置やら当たり引きまり、同盟は強固になって防衛体制確率できてるのにバッドばかりとな。


注:人間良かったことはすぐ忘れ悪いことばかり覚えてます


1567 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:47:58 ID:ycGK7Tlh0
戦車な関係は間違いなく最高のコンボだったよなぁ
幸運以外の何物でもない

1568 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:48:22 ID:shanghai doll
              イ≧、         _
              {///≧=- -=≦/////////リ
           ,ィ示         `ヽ、/////i
        -=≦               \//ソ
         /イ   /{    、        Vイ
          /    / i、 i、 、 ゝ    \ .}ハ
          ,' i  }',_ソ=,  . ´======x、 ', .ゝ ! j
         V',ィ/ィイ          ::: }ヽ、ゝ ` }  リザルトまにあわないよう、ぴえん。
          イ:::::           u } j   .j
         ハ、     イ⌒゙ヽ     j .}   ;
         i  ヽ、   ヽ   )   , =f リ   {
          W´ ≧=´}≧=--=≦~Vノル'    ハ
          ハ ////ゞ,ヽ-ソ;/   >、,  ,  八
           ハ i ゞイ /、八ム     ソ  i   ハ
        i`-´ i ゞ-、__j/弋__,ィ示/ゝ }、   \
        ヽ―イ  {////////////ソ   ヘ.} ≧=-、_ゝ
             i /',_ソ≧=-――イ´/     }ツ
             //       /    /
            //      /    <ハ/',
             }{       /   <´   ソ/ム
            ≧\___ / <´  =≦ /
             ≧=- //≧=--=f千´
               V´`     V´


1569 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:48:22 ID:YuA0ce8n0
>>1563
いや広くないが2人ぐらいなら受け入れられるって言ってるのにそんな大量移住は無理だろ

1570 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:48:38 ID:AOvs6gNC0
飼料にデントコーン、カブなど大量に作ってるはずですけどたらないんでしょうか?
肥料不足か、人員がたらないんでしょうか? 馬牛の農業利用はされてるんですよね。

1571 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:48:48 ID:ycGK7Tlh0
家畜飼料は平地を確保して放牧する形のほうがいいかな

遠隔統治技術が要りそうだけど

1572 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:49:04 ID:8xn0K6hL0
ただ現代文明と取引出来そうな物品て、スカベ品か燃料ぐらいしかないのよね

1573 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:49:20 ID:shanghai doll
>>1570
> 飼料にデントコーン、カブなど大量に作ってるはずですけどたらないんでしょうか?
> 肥料不足か、人員がたらないんでしょうか? 馬牛の農業利用はされてるんですよね。

 賠償金支払いに人手とられてるから飼育に人手回らないんだよ

1574 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:49:25 ID:IcOxKgpJ0
データ量増えてますからね。
でも、リザルト楽しみにしてます。
あれないと案作りできないし

1575 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:49:47 ID:pkev2pwyi
スカベ上手くいったりとか同盟上手くいったのは
自分たちのダイス運や行動案の成果だって実感あるけど

強い敵対勢力が湧いてくるのは天災的な理不尽感があるからじゃないかね

1576 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:50:00 ID:shanghai doll
>>1570

×> 飼料にデントコーン、カブなど大量に作ってる

〇飼料にデントコーン、カブ作ってる
〇飼料にデントコーン、カブの生産量は 畜産農民の数できまる



1577 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:50:45 ID:shanghai doll
>>1575
奇襲くらったのは手番さぼってるからだって説明したぞ。

1578 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:52:20 ID:8xn0K6hL0
メタ的に言うと、現代文明解禁前に探索してたら
全部現代文明なんてことにはならなかったってことかな?

1579 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:52:52 ID:GH3syjfv0
>>1568
よしよし

1580 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:53:12 ID:YbkwfC220
>>1572
とりあえずミユキが未来薬品生産機の使い方覚えたらそれも出せるかな

後はケロロとミネルヴァに饅頭の感想を聞いて食文化の推察すれば
現代食が魅力になるか分かるかもしれない

現代文明って言っても国民全員がスマホ持ってコンビニで買い食いしてエアコン効いた部屋でスレ立てしてる訳じゃないだろうし


1581 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:53:24 ID:AOvs6gNC0
畜産品の肥料化はされてますか? 明治農法なら、草木灰、腐葉土、獣骨、畜分等の堆肥も使ってるはず
たい肥と農業の連携はどうなってるのかな。

1582 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:53:51 ID:GF+4aw4d0
>>1578
心の準備くらいは出来たよって感じじゃない?

1583 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:54:34 ID:GH3syjfv0
>>1566
あるある

アニメでもあったけど
最高の料理と進行で進んだ素晴らしい結婚式
しかし最後で花嫁がケーキにズッコケだいぶしたのでそれしか本人覚えてないとかあったぬぁ

1584 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:55:16 ID:IcOxKgpJ0
>>1580
北総だって現代文明だからね。
ただ、ユウキはスカベ品を住民生活の向上に用いてるのかなという印象。

セツナかそれとも他の二人でケロロやミネルヴァとコミュとれば
その辺聞けるかもね

1585 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:56:02 ID:AOvs6gNC0
バンドウから投げられた交渉は戦車と軍隊を見せ兵に使って、年貢値下げを要求するしかないのでは
5000は払いきれないので、他に手立てがないです。

1586 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:56:12 ID:shanghai doll
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   r‐‐、,'  '、 ヽ っ `´ィ' ィ'ノ       ヽ        じゃあ予告通り
   ゝィ‐..!,'´´', } `π、'彡ソ(ヽ,        イ
   ゞ,::::::i   }ii:ィ´`i_ `, i ヽ、',
  ,' .}:::::::!,  ノ,!ゝ''イ:::i, リ,' 、ヘ'‐‐、'
  i,' i:::::::::ヘソノ/::ハ::::::::'、ハ, ', ,ヽ   'ヽ
  i ,'ゞ:イィ`'=‐' ´i,:::::::ソヽ' , 、'´,、'  `,ヽ
  ', ,' ,.' ノ`'=‐‐' ' ゞイ ' , '´iヘ ', '、,  ) }
  ゝi { く   , '     ヽ ', リィう, ' ','、,ィ
   i ,'          (::::::} !:'i'ィ,iリ  ! ',
   i,',ト、ィ        )::::,' リ:::ゝィ,'::,' ! }
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    ヽ ゝV::::::::::::::::::::::::::':::::::,、::::( ィゝィ
      `' ト、::::::::::::::::::::::,:r '´ `´
        `´へ;::::::ィ
            `'

<子供の外見>

 AA+性別+選定の理由
   ※できるだけ作品つながりや外見似てる人選んでね。



<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

ステ  :  (基本値)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記
 



1587 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:56:31 ID:zIjR1ouK0
自由でカミジョウさんにサイレージを導入してもらいましょう>飼料事情

今は生えている牧草を適当に刈って与えているだけの筈で、そこにサイレージを導入したら
通年で【複数回】収穫刈した牧草を【長期貯蔵】(かつ消化によく栄養価が高くなる)出来るように
なるので、飼料事情がかなり改善されるはずです。

 カミジョウ :普及 サイレージ(飼料作物〔アルファルファ・ソルガム・デントコーン〕の育成収穫指導込み) +建築モブ
   (やさしい醗酵参照)


1588 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 19:56:56 ID:shanghai doll
>>1585

去年軍馬をコメ6000で買ってるので、払えるぞ。
調整面倒で小学進学予定者働かせてるだけで。

1589 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:57:00 ID:YbkwfC220
>>1584
真横にウツノミヤなんてのがいるからねぇ

中華帝国とやり合う北総くらいには軍事にもリソース振ってはいると思う

1590 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:59:03 ID:gjvnQFAJ0
えーと今回は初期ステータスの補正値ダイス無しかな

あれ結局ダイスでいい数値出したキャラしか選択肢に選ばれなかったからね……

1591 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:59:16 ID:AOvs6gNC0
>>1588
今までの傾向から軍勢使って脅してきた相手におとなしく払った場合さらにカツアゲしてきますよね
それは払えないと道義では。

1592 :名無しさん:2020/07/25(土) 19:59:40 ID:IcOxKgpJ0
会長後継者は魅力と知力上げたいな
政治やるには弁舌と判断力欲しい

1593 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:00:08 ID:YuA0ce8n0
ネームドからミネルヴァ消えたら行動案で親ミュー勢力と接触する時に使うミュータントネームドいなくなるんだよな
ケロロも何時まで居るかわからんし次のネームド昇格どうするか

1594 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:00:22 ID:VdiXT6Dp0
まあ中卒小卒の量産が軌道に乗る頃にはアサルトライフルぐらい作るよ

1595 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:00:22 ID:shanghai doll
>>1591
会話の後だしやめろって2chに送って死なすぞ

1596 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:01:16 ID:zIjR1ouK0
>>1580
饅頭作って日常的に食せると言うことは小麦を十分以上に生産していて、通年で屠畜出来るほど家畜が豊富で、
醗酵食品にも精通しているって事だから、文明力は高いね。

1597 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:01:49 ID:IcOxKgpJ0
本スレで後継者のキャラメイク始まってるよー
本スレへ急げー!

1598 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:01:57 ID:YbkwfC220
正直今回の現代人主人公達、SSRだけで組んだ成金デッキみたいな組み合わせだけど
わりとヒイコラ言ってたからね……最初の越冬とかリス先輩の偉大さを知ったよ

1599 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:04:19 ID:zIjR1ouK0
つまりタイムリープさせるということですね。
株価や競馬情報の記憶でチートしましょう(5chに変わったの何年前だったか、5年くらい?)

1600 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:06:19 ID:shanghai doll
5chなど認めない(ひろゆき原理主義)

1601 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:10:11 ID:8xn0K6hL0
子供安価は流石に盛り上がるな
レギュラー確定みたいなとこあるし、後継者の可能性がかなり高いし

1602 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:14:34 ID:shanghai doll
むぅ、なんで人が足りないんだ。兵を減らすか。

1603 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:15:03 ID:shanghai doll
>>1602
> むぅ、なんで人が足りないんだ。兵を減らすか。

 ※製鉄製塩で人をガバっととってるからだ。

1604 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:18:41 ID:zIjR1ouK0
製鉄の30人というのは、
>【砂鉄たたら鍛冶30(鍛冶+50%)】
の配置換えの意図ではないかと思いますので案主さんに確認取ってみては、と思います。

1605 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:20:52 ID:shanghai doll
>>1604

鍛冶は移転したよ。

砂鉄取りを移転したら素材なくなるでしょ。恋瀬川製鉄に素材取りいないぞ。

1606 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:24:29 ID:AOvs6gNC0
ツクバが作ってる鬼怒川製鉄所から原料を輸入するのは?
ローマの人口を使えるようになりますけど。

1607 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:25:06 ID:shanghai doll
はい。鉄は輸入してます。

1608 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:30:43 ID:shanghai doll
うおう、値引き痛い。

1609 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:32:39 ID:GH3syjfv0
賠償金致命傷になりそう(!

1610 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:34:46 ID:AOvs6gNC0
ミトから糸を輸入しても痛いのかな
倍は服を作れそうだけど。

1611 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:34:55 ID:shanghai doll
えっと、中世道具と中世ガラスを全部売るか。

1612 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:35:22 ID:shanghai doll
>>1610

ミト??

糸を100個作って限界ですよ。

服の生産増えません。

1613 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:36:29 ID:AOvs6gNC0
中世道具は近代道具に転換したほうが高値になるのでは。

1614 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:41:32 ID:IcOxKgpJ0
小卒投入してないから近代道具は安定的に作れないんですよ

1615 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:44:36 ID:shanghai doll
今回から量産します。→近代道具

1616 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:44:49 ID:shanghai doll
小卒も製鉄所に送ります。

1617 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:44:59 ID:shanghai doll
通信兵増やすのやめます。

1618 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:47:25 ID:shanghai doll
ぐぬぬ、もう1段だけ小学生削るか。これ不利になるんだよなぁ。

1619 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:47:59 ID:YuA0ce8n0
ミユキ今年残業したっけ?
去年のが+1?

1620 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:48:01 ID:IcOxKgpJ0
ぐぁ、高卒量産計画が遅れる…

1621 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:48:21 ID:IcOxKgpJ0
>>1619
去年の蒼星石コミュ分が残業

1622 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:49:16 ID:8xn0K6hL0
賠償金が痛すぎる、おのれマナカ(自業自得です)

1623 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:49:23 ID:zIjR1ouK0
>>1619
残業で+1
遠隔統治のストレスで+1だと思う

1624 :名無しさん:2020/07/25(土) 20:50:10 ID:zIjR1ouK0
今年は残業していないね。

1625 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:51:20 ID:shanghai doll
女性関係のストレスで+1では。

 ※胃の痛いコミュを繰り返し指示だしで走り回ったストレス+1

1626 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 20:51:34 ID:shanghai doll
あ、去年の残業ですよ?

1627 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:05:12 ID:shanghai doll
                                     .ni 7
            n          __          .l^l | | l ,/)
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          |: |―|.{  ._/── \:::::::"""::::|-―‐- ノ: .|─|..|     カリョストロ AA実質3枚
          .l: |─| .',- -─''" ̄ ̄ .\: : : : / ̄"'ヾ: : : :: \|/
       ., -‐''".l: |‐/: : : : \__   _二二 / ̄ ̄ -─'' <
     /三三三\|/: : : : : : : : : : : |  \::::+::::| .|-‐''""´三三\
    ./三三三三三"''''‐- -ヾ──\  \:::::/ .|三三三三三  .{
   /三三三三三三三三三三|"''─‐|    ̄ /三三三三三三 \
  /三三三三三三三三三三三.l''‐- , _|     |三三三三三三三三\
..{三三三三三三三三三三三三三\  |     .|三三三三三三三三三.\
{三三三三三三三三三三三三三三 /\|     |.三三三三三三三三三三.\
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     / :〃: : .|.:./ __ト、: : : : |:`r─‐-、ニニ_二_二」
     |.〃{:.:./.|:/'二士ト: .:.:.:|:.:| \: :.:|: l:|: : : : : : : :ト、          サーガのミカ AA実質2枚
     |/  V/,1   ハV´ト、 : ト、Lニニヽト、リ : : |: : :l:./ \
       / ヽl  _りノ ノ ヽ| ,r 〒テミヽ1: : |ハ: l/___\
        {  l` ー─ '    l   l.りノ H:l:.:.:!/l:.}` ー- 、
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                     l |  , 辷―-          ̄ /
                 /| V / r、  \   \     `ー一ァ
                 Y ヘY_彡 \  \            /
                    l l      \  ヽ、         /
                 八l|     __ >二フー-―=ニ ̄/
                 l  ト、. -‐辷┬ 、`Y fヽ     /
                \fFぅ   `ー 'ィ′ 仆 }  r_´
                l∧「、     \  r     /
                リ ヘ  __    | /「 ー<        ドラムカン AA2枚
                 ////∧´   `   .少 ll      \
              ` ー- 、//丶 -‐   /  r ´  ̄
                _ 〉////l    |i ´ ̄ハT ´ ̄下 、
              / -‐ Xニヽ.|  r==ミ< /  ̄ムVヽ 〉
                / イ´ ,ィ{   Xニ{l    }r 〈    ムV  \
                 }/ /  ト=-イノ 乂=イ.  \ ムV     〉
             / //    }  \  / /     》 ムV    ヽ、
               /  { l     l    ,不  l     〃  Vム   Vム
           / / ヽ.   | rvrvrvrvr|    〃  { Vムュ、   Vム
             /     ∧   |        ,|   /    ト 弋VムVムV}
           i       l \ l      / l  /       |   ` ¬T ´
          /      |    |  r ´    Y    /    | ヽ/ ヽ  l
            /      ,l   |  {     l|   /.    |       l
        /  `ヽ   l !   |  |     l|       |         l



               /  __ / ⌒)=-z
              /{>-= コ}≧≦三=- )
                 { ノz≦ 」  ___ ⌒ヽ{x
            〔≦⌒≧=ィ'_  ノ } ̄ ̄`ヽ
             / {:::〈 |:::| | z矛/ノ)  }
.             (/i  \〈}::| | /  もムイ%
            |     ヽ| |   __ ノ/ 八 ゚。     女ハンター AA1枚
               八j/ヽ..ノ 八    `′/  j/
            ___人(__ `T爪 ´
              〉::%⌒ヽ.  ∧ _ | く⌒ヽ
            ノ:i/     }_ ノ....\  \_
          `ヽ}_    〉7::::.  \`ヽ}..ヽ
          / 0)   .'::{:::::::::. . .  ヽ/....::}
          .'ー〈。゚ /:::::ゝ:::::::::::::::::::人}:ノ
         %   /∨ヽ:::::ー‐=ニ7::::イ|
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   {:::::/ 乂/ 厂 ̄ `ヽ≧=ノ} 廴 人  `ヽーz
    / / /乂}     /} } } }   ≧o。._ヽ\〈
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                       !  | j!    ,     !| |  ,!
                      ヽ j |ハ、      ,イ | |,/    男ハンター AA1枚
                       | | /,>、_二_ ,ィ.!ヾ! !l
                       jリ,/ 1.  ̄  i!  1L
                  _ ,,ィ ij  ト、     ノ|  i! ``ー 、
               ,.ィ´    !   ! \_/ !  l     |`ゝ、
               ,r'´  1|,ィ二´ .!  ト、,r/^ヽ ,イ  ! `二ゝ、! ! Λ
             /    ,!|     !  | ヽr-、/,/  !     | | / `,
             ,j     | |,ィ'´ ̄ ヽ、! ,/   V /  ̄` ヽ| |′  ヽ
            「   `、l |       Y'   リ'´       リ    ゙;、
           /   ヽ,1 |ィj「二」!ニニ^L__」^ニニヽ 二ヾ,イj      ゝ
            /    、 ,| |'¨´i   !|  r'二二ヽ   |l   |トj      _>、
         ,r'゙ー- 、_ ヽ1 |  」  」!  | 」⌒1 |   |l   ,! I  ,.-ー ニ二ヽ


1628 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:05:43 ID:shanghai doll
              イ≧、         _
              {///≧=- -=≦/////////リ
           ,ィ示         `ヽ、/////i
        -=≦               \//ソ
         /イ   /{    、        Vイ
          /    / i、 i、 、 ゝ    \ .}ハ
          ,' i  }',_ソ=,  . ´======x、 ', .ゝ ! j
         V',ィ/ィイ          ::: }ヽ、ゝ ` }
          イ:::::           u } j   .j
         ハ、     イ⌒゙ヽ     j .}   ;     テッドの子供のAAがどれも辛い?!!!
         i  ヽ、   ヽ   )   , =f リ   {
          W´ ≧=´}≧=--=≦~Vノル'    ハ
          ハ ////ゞ,ヽ-ソ;/   >、,  ,  八
           ハ i ゞイ /、八ム     ソ  i   ハ
        i`-´ i ゞ-、__j/弋__,ィ示/ゝ }、   \
        ヽ―イ  {////////////ソ   ヘ.} ≧=-、_ゝ
             i /',_ソ≧=-――イ´/     }ツ
             //       /    /
            //      /    <ハ/',
             }{       /   <´   ソ/ム
            ≧\___ / <´  =≦ /
             ≧=- //≧=--=f千´
               V´`     V´


1629 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:06:52 ID:JPGeSU8L0
パンプキンシザーズのハンスが5〜6枚ありました<火炎放射器

1630 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:07:32 ID:VM0jghOu0
ポストアポカリプスもので見繕ってくるとか?

1631 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:07:34 ID:shanghai doll
       _   _    _
     / /' `/ 二 \ ´ 二ミ、
    /  ||  ∧´   `∧:.:.:.:.:.: ‘,
    i   || ,i{ O   O }i{ニ}:.:.  i
    !  /¨ヾ乂 >─< ノ/´:〉‐、 |
     |/   }、ミ≧‐≦イ :イ   ヽ,
     | \ o八、二T二 ヘ:八o / !
     !   メ ノノ: : .|||. . : :ヾ:;ヘ"  :!
    .|__,/ヘ: : i 、: : :!!!: : : :/`/゙\_ ノ
    ハ   il: :! ー(i!)- .ノ /' .: : :!
     |_',   :||: :!   |||   { // : : /!         表情がないな。
    {:::::}- _/:ヽ ||| ,べ<_._:_:,/:::}
    _jニ、ヽ   : : ‘,!!/   イ : :ノ-┴、
  ./    \\  : : ',7  /': :/:/  ヽ
 .{    . : : :\\ :_ }{ 、_/':/f:'   .: : :. ',
  ',    : : : : {:.Yf  ,L__.:/: :/   .: : : : : ,!
─.ハ   : : : : :H ヒメ7-/─j   .: : : : : /───
   }   . : : : : }  ̄ ` ̄  ./  . .: : : :Y
   ゝ _,.-:、/        └=--、:_:_:_ノ
    }   : :|         |  : : /
    .}   : :!         j 、_:_: {
    ノ ` .: :!        f  .: : :ヽ
   〔、_._:_:_イ        {───j
     ̄ ̄              ̄ ̄ ̄


1632 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:07:55 ID:shanghai doll
サーガのミカのAAがせめて4−5枚あれば。

1633 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:08:00 ID:JPGeSU8L0
中の人をいですさんイチ押しの男の娘にすりゅ?

1634 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:09:16 ID:shanghai doll
                            ''"~ ̄ ̄ ~"''〜、、
                       /               \
                       '
                     /             -=ミ  ∧
                       r≦二二二二二二ニ=- _    =ミ
                 人____/.:::八{ )} .ノハ ヽ|::::::::i~"''〜、、
                         /.:::γ!   Vり  |::::::::|::::::::::::::::`丶、 {
                     / .::::}り     " :|::::::::|⌒)::::::::::::::::} \,
                       //|::{"         |::::::::|イ.::::::::::::::::/___ノ     アポカリプスつながりでチト。
                       |人    ヽ   |::::::人::::::::::::_/
                       |:::个=───-ノ:イ ̄/.::/ ̄ ̄ \          AA実質1枚
                       l/)|:://V} :: :: _、‐''゛.:/:: :: :: :: :: :: .
                      __.:::/.: :: ::___/.:_、‐''゛──=ニ二く
                    { /.:/\/.: /.:/.: :: :: :: :: :: :: :: :: :: }
                    ∨ /:: ::〈::.:::/: /⌒~"''〜、、:: :: :: ::/
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1635 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:09:58 ID:JPGeSU8L0
がっこうぐらしキャラは?<ポストアポカリプス 

1636 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:11:59 ID:VdiXT6Dp0
テッドの子供も出て来たし、野党もうるさいし、他国の職人もフェアリーに来るし
そろそろ給料上げて公民を流し込むか・・・・・

1637 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:12:17 ID:gjvnQFAJ0
火炎放射器つながりで北斗キャラとか

1638 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 22:12:27 ID:shanghai doll
                         _  -ー―-  _
                      /          ヽ
                     /  ミ    i i  彡  、
                        {! 、 { { { { {  } } } } } ,  !}
                    /! }`¨^¨^¨^¨^〉!}^¨^¨´{ i}    ☆
                       {! ミ}  !    。{/     { i}  /
                     {i ミ} ミ≧t、  ,〉 ィ≦彡 {ミ!}
                     {i ミ}.  r‐ぅュ | > -=≦. {ミ!}
                     「^}  ´¨¨:::  !  ¨¨`   {^}
                       {ヽ!      :::ヽ_ノ      !イ
                     ゝ∧   にニニニノ   , |
          斗 ⌒ > 、___ __|∧   V⌒ ー /   /:: |__ ,. . .< ⌒ > 、      もう安易にサウザーにするか……
       /         }  /:.:.:.:.// |  ,  ー-一´   /   | }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{ /     ヽ
      /        / /:.:.:.:.:.{ {.  !}  \  ::::}  /::::  ! }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/        ヽ
     /          /:.:.:。:.:.{ {  !   >ー <__  } }:.:.:。:.:.:.:.:./       、
                {:.:.:.:.:.:.:..{ {  _/ ̄ ,  ー- _ ヾ\}:.:.:.:.:.:.:.:.{        !  .}
     {      ..    {:.:.:.:.:.:.::.:{ { /   /    ̄   ^、 ヽ..\o.:.:.:.:{        !   }
     { //    {:    {:.:.:.:o:.:.:.: /       ,ー-<^\)ー  ヽ:.:.:.!       ./   /
     ヽ      {: /.  {:.:.:.:.:.:.:.:.{ヽ     _ノ{  ィュ        }:.:.ヽ::..,     〉   /
      〉       {   ヽ:.:.:.:.:/  ` ー 〉  「└-─ー 、      / ヽ} /    ,  ´ヽ
     {       / {!  /:.:.:.:./   Y ./ヽ______ヽー-一   V      、   }
.      {!        ヽ /:.:.:..,     ! /:.O.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Oゝ} ー     ,       ;  !}
     {!         {:/      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| !l     V      !i .!}
     {!        /       /:.:.:o:.:.:.:.:.:.:.:.._人_.:.:.:.:.:.:.:.:o:.{        \    :/  i}
     ,  ..    /      / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`Y´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{  ::..      ヽ    /


1639 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:13:07 ID:zIjR1ouK0
いちごばーじょんだと!!? 

1640 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:13:34 ID:yL3i+Qdp0
炎使いという事でエース(ワンピース)とか?

1641 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:14:36 ID:JPGeSU8L0
モブギリシャ人懐かしい

1642 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:16:58 ID:IcOxKgpJ0
お、モブアテネ人

1643 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:17:16 ID:8xn0K6hL0
モヒカン繋がりでハッサンとか?

1644 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:18:09 ID:IcOxKgpJ0
ハッサンもAA少ない

1645 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:26:07 ID:Pu4aenxG0
マッドマックスは?

1646 :名無しさん:2020/07/25(土) 22:55:50 ID:6oLuFAYo0
そろそろハレの日に鶏肉や豚肉だしてあげたい
もうやってたらごめん

1647 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:03:20 ID:zIjR1ouK0
>>1646
まだやってないよー

そうだね、秋祭りでトンカツ作りましょうか。
あとミツバとタマネギで材料コンプリートだよ(そして、それらはあることになった、脂はラードでOK)

1648 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:04:38 ID:VdiXT6Dp0
まだ製油やってないんんだよな。アセトンの量産待ち

1649 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:06:49 ID:zIjR1ouK0
とは言え、

@ シキ口説いて薔薇口説く
A → シキ口説いてたのに蒼口説く
B → シキ口説いて蒼薔薇口説かない
C → やっぱ蒼薔薇口説く
D → 薔薇あきらめて青だけ

ってなっていなければ、もっと穏やかだったのだろうね、とは

1650 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:07:11 ID:gjvnQFAJ0
1.とりあえず奴隷狩りを撃退までやってひとまずの戦果にする(余計にタカ派が勢いに乗る可能性あり)
2.北の具体的な戦力を証拠付きで調べて戦力が足りていないことを周知させる
3.他の野党の支持者を増やしてタカ派の影響力を薄める
4.ガチっても勝てるようになんかこう、がんばる

野党対策どうすっかね

1651 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:07:13 ID:8xn0K6hL0
そういえばいつの間にか誰もフェアリー社って言わなくなったな
シャモイーナが定着してる

1652 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:07:50 ID:zIjR1ouK0
やっぱり方針ぶれは無駄が多いので、先の予定を方針はきちんと統一・共有しないと、って教訓だね

1653 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:10:46 ID:VdiXT6Dp0
蒼に関してどうするかは、ここでも意見が二分されててどうしたものかと・・・・・

1654 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:11:37 ID:6oLuFAYo0
野党対策は分断して統治せよでいけばいいんじゃないかな
ルルは北総の奴隷狩りを撃退してガス抜き
マインの派閥をふやすために美術館と図書館をたてる
平等派閥はどう対処していいかわからん

1655 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:11:53 ID:J/r9S43K0
>>1650
2が正道だけど理解してもらえるかな
理解してもらえればこれが一番いいんだけど

1656 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:12:09 ID:+yn6uvpR0
>>1649
それ1が違う
ソウセイセキはデート約束が先にあるので
女の子とデート約束(性交渉込み)しながらシキに行ったのがそもそもの原因よ

1657 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:12:58 ID:VdiXT6Dp0
平等派閥は生活環境を増進させれば大人しくなるだろう
そろそろジャカード織機を出しても良い頃だしな

1658 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:12:58 ID:gjvnQFAJ0
>>1655
戦力分析自体は戦うにしろ引き延ばす理由に使うにしろやって損はないと思うのよね

結局戦うことになったとしても、相手の戦力分からんまま戦いたくないし

1659 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:13:16 ID:YuA0ce8n0
>>1655
理解しても不満が減るわけではないからなあ


1660 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:13:26 ID:gjvnQFAJ0
平等派は温泉旅行でごまかすか……?

1661 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:14:19 ID:8xn0K6hL0
>>1656
それ言うと安易にデートの約束したのが原因ってなるし
でもデート約束しなければミト・バンドウ同盟の既成事実がなくなってたかもしれないし
と次々出てくる

1662 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:14:26 ID:s7eF253pi
>>1656
デートじゃ無くてあしらうにしてればすべて解決してた

1663 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:14:37 ID:IcOxKgpJ0
そうなんだよね。
シキはハーレム嫌がるから、先に既成事実作ってしまおうーって感じだった。

方針ブレもそうだけど、相手が嫌がることは分かっていたのに
その後、嫌われる行動をとる行動案にしてしまった。

1664 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:14:40 ID:xuGw92Cv0
嫌な手法としては野党派閥の個人的醜聞を集めて広めるというものも…

1665 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:14:49 ID:gjvnQFAJ0
>>1659
「だからこれくらいの戦力が必要で、あとどれくらいで達成できるんだ!」
って説明を理解させるにはその前段階が必要だからねぇ

「勝てると思ってるのになぜか戦わない」ってのと
「まだ勝てないから戦えるように頑張ってる」では不満の質も量も変わるだろうし

1666 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:15:28 ID:6oLuFAYo0
>>2.北の具体的な戦力を証拠付きで調べて戦力が足りていないことを周知させる
北総に対して斥候を出す、内通者にスパイさせるなどが考えられるが
数年かけるつもりで取り組まないとダメだろうね

セツナ 探索 北総の軍事力を調査
みたいなかんじか

内通者つくるのに適任なのってモモシャミかな?

1667 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:15:39 ID:gjvnQFAJ0
そこ掘り返しても良いことないからやめよ?

最終的にカミジョウさん一筋にしておけばよかったとかになるよ

1668 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:15:42 ID:eFqjpGzv0
平等派閥は瀕死祖国の平等と宗教を足して2で割った感じの勢力感あるな
(シャイモーナには貴族・自由派閥がいないから宗教派閥成分が強め?)
だから平等の支持を得るためにはやはりモノの豊かさを提示できることなんだろうな

1669 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:15:43 ID:TnpHFzb90
>>1658
戦力分析ってどうやるの?
モモシャミ子が向こうに居た頃はまだやりようがあったが
回収しちゃった時点で向こうに干渉する手がほぼないんだが。

相手さんはライフル温存のために攻勢は控えているし。

1670 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:16:28 ID:+yn6uvpR0
>>1662
それはデートの約束をした後であしらうじゃないよな????
デートの約束もしないでソウセイセキがバンドウ援軍行かないのなら間違ってはいない

1671 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:16:46 ID:gjvnQFAJ0
>>1666
顔バレしてる上にミュータントだからむしろ不向きな人材だと思うなぁ
ワシミヤが北と取引してるみたいだから、そこ経由で探れないかとは思う

1672 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:16:55 ID:xuGw92Cv0
ハーレムが嫌って、カミジョウがいるのに結婚を受け入れた時点でハーレム容認じゃんという誤解もあったかも

1673 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:02 ID:k9NLF3ug0
> 北総の奴隷狩りを撃退してガス抜き
奴隷狩り撃退していたら、武闘派野党がさらに勢いに乗るだけだと思うが…?
どんな理由でガス抜き出来るってなるんだろう?

1674 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:25 ID:zIjR1ouK0
>>1656
ソウセイセキはデート約束が先にあるので ってのはAですよ
女の子とデート約束(性交渉込み)しながらシキに行ったはB(その最中の安価で蒼・薔薇断念)

1675 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:27 ID:VdiXT6Dp0
あの辺に関して穿り返すのは止めた方が。キャラヘイトに繋がりかねんし

1676 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:30 ID:YuA0ce8n0
>>1664
相手がその手法学習してミユキの醜聞集めたら即死するから勘弁してくれ

1677 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:37 ID:8xn0K6hL0
>>1667
実利を見るならカミジョウさん一筋、もしくは蒼、ナナミ等の
比較的問題の薄い子を口説くべきだったのは確か

でも口説きって好みの問題だから実際どうしようもないんだよね

1678 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:17:44 ID:IcOxKgpJ0
>>1666
北総への侵入は犠牲者出ますけど、それは必要経費になっちゃうかなぁ…
会長ショック受けそう

>>1281>>1282
これは北総突き抜けて、木更津まで行く前提の会話だから危険度が段違いではあるけど

1679 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:18:02 ID:+yn6uvpR0
>>1676
今回の一連の流れスクープされて流されたらちょっと厳しい

1680 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:19:05 ID:zIjR1ouK0
北総の最前線偵察する方法があれば良いね
普通に行くと安全なわけないからどうすべきか

1681 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:19:06 ID:s7eF253pi
所で査読やフラグ見つけるのってどうしたらいいんでしょうか

1682 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:19:14 ID:gjvnQFAJ0
>>1669
出来る範囲でやってくしかないだろう
偵察部隊をこまめに出して、だいたいの奴隷狩り部隊の人数や担当地域を割り出したり
そこから中隊長がどの方面に何人いるかとか地道にやるしかない

ワシミヤ経由で探り入れられればとも思うけど、まだ付き合い方を保留してる段階だしここは後で

1683 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:19:14 ID:+yn6uvpR0
スクープといや新聞作ってないな?

1684 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:19:29 ID:J/r9S43K0
女はこりごりが状態異常になってるくらいだからねえ

1685 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:20:50 ID:6oLuFAYo0
主人公やネームドで諜報ができる人材がいない問題

1686 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:21:03 ID:ycGK7Tlh0
北総への侵入か…

流れのスカベンジャーのふりをして医薬品や道具を土産に行商に行ってみるとか?
捕らわれるリスクはどうやっても否定できないけど

1687 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:21:49 ID:gjvnQFAJ0
>>1673
とりあえず思いついたの言ってるだけだから
もっといいの出してくれ

1688 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:22:10 ID:+yn6uvpR0
>>1674
あのデート約束の前にシキやソウセイセキ口説いたっけ????行動からの好感貰ってたのは分かるんだが

1689 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:22:16 ID:8xn0K6hL0
ワシミヤ人を装って貢物を持って行く形なら出来ないこともないかも?

1690 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:22:16 ID:zIjR1ouK0
>>1681
開発案だったら普及を前提にしている荷に普及が抜けているところを見つけるとか
フラグは主人公以外の行動をチェックすると見つけやすい

1691 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:22:19 ID:VdiXT6Dp0
潜入はリスクが高すぎるし、潜入して集めた情報を野党が信じるとは限らん
カメラでもあればまだ別だが・・・・・

1692 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:22:41 ID:eFqjpGzv0
諜報といえば戦略提唱できる軍人の仲間に伝説級のプロがいたな…まじなんなんだあいつら
スパイってどうやって育てたらいいんだろう

1693 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:23:17 ID:shanghai doll
>>1681
> 所で査読やフラグ見つけるのってどうしたらいいんでしょうか

投下読んで気が付いたことをメモにして雑談スレに貼る。

行動案読んで気が付いたことをメモにして雑談スレに貼る。


投下・行動案読んで理解できなかったことをメモにして雑談スレで聞く。



1694 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:23:42 ID:+yn6uvpR0
まあ普通に考えたら
北総の被害者が実力溜まったんだしずっと軍事優先でやってきてライフル増えて戦車も稼働するようになったんだからようやくやり返せるんだーー!!!

ってのはとても正しいよな
他の事に気を紛らわせる事したほうがいいのかも?

北総攻めはやれないし

1695 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:24:39 ID:8xn0K6hL0
アルバ君とこの諜報部隊もチート臭いしなあ
コンスタってやっぱヤベェよ

1696 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:24:48 ID:VdiXT6Dp0
スパイは、基本的には大使館から送り込むのがベターではある。なので国交が無いと無意味
国交を開いた方が良いので、むしろ拡声器でも作って呼び掛けてみるか

1697 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:24:55 ID:tTQ9I93z0
気を紛らわせるか
スポーツの大会でも開くか?

1698 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:25:13 ID:tTQ9I93z0
単純に運動会でもいいか

1699 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:25:42 ID:shanghai doll
>>1694
>気を紛らわせる事

無意味とはいわないけど、ルルは黙らんぞ。

1700 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:26:12 ID:ycGK7Tlh0
>>1696
北総「拡声器?ということはスカベ品があるな!蛮族から奪いに行け!」(出撃)

1701 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:26:33 ID:gjvnQFAJ0
北総に負けない限り勝てないと理解はしないと思うよ

1702 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:26:47 ID:shanghai doll
>気を紛らわせるか

 ルルの声がでかいから賛同してる人が離れる。

 北総に嫁や親を殺されて死んでも復習すると誓ってる人は絶対に離れない。

1703 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:27:09 ID:IcOxKgpJ0
>>1681
気になったところをリストアップですね。

私がやるときは、「これどういう意味か分からない」「手番同士の繋がりがおかしい」とか
「やりたいことと、実際に書かれている内容が食い違ってる」とかを見ます

1704 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:27:47 ID:/9LAuGwPi
>>1696
大使館から送り込むのがベター(わかる
なので国交がないとスパイは無意味(なんで?

ベターってそれしか手段が無いって意味だったか?

1705 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:27:51 ID:6oLuFAYo0
旅芸人、行商、旅の僧侶あたりのカバーストーリーをもった諜報員の育成かな
戦国時代の忍者が参考になりそう

1706 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:28:24 ID:IcOxKgpJ0
あとは
・どういう会話をしたか
・どういう行動をしてきたか
その辺で一貫性があるかとかチェックしたり、
相手の行動原理を分析したりとか

1707 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:29:09 ID:shanghai doll
         / /   /       \ 
.         / /    /夕       ∨}
.       : / /__∠ | //    ‖  V-、フ
       j | | /  `Y  / /ハ夕 ||::::}フ
        | l ! !:{ィぅミ、 ヽ/ /jノ`メ、  |{:::/
       j ! VΝ ヒツ    ̄ ぅミ !/ ‖Y
        l l ::ハ .:.:.     ヒツ ノィノイ/
        | l :杁       ′ .:.:. ,ィ: : ‖
       | 、 l:仝   - 、   〃 : /‖       いや、そもそも北総は旅人を歓迎しないです。
        乂从Zj \___,,.. イ::ノイ/:‖
     ,. '⌒f´/{    〈`ヽ∠ノj/ ノ          相手が弱そうなら即奴隷です。
   , (    l | ',--、 , -ト、 ヽ\
  /ヽヘ    l | ヽ===V |  ノ )
. /  ',ヽ   ヘ |  \  / ! /  ハ
 f   ! ヽ  ',|ニzzzz∨zコ/  / ハ
 |     !  \ !    只  |  /   |


1708 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:29:14 ID:gjvnQFAJ0
せやから
「なんとなくノリでルルについてる連中をひっぺがす」
「他の野党の支持者を増やしてバランスをとる」
「ミユキ自身の支持者を増やす」
この辺全部やるべきかな

1709 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:30:03 ID:gjvnQFAJ0
ウツノミヤもそんな感じかな、ミュー以外への対応はまだ分からんけど

1710 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:30:05 ID:8xn0K6hL0
ルルの感情は分かるが、それに従って住民引き連れて自殺するわけにもいかないからな

1711 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:30:11 ID:IcOxKgpJ0
ワシミヤみたいなパターンは出来ないと言うことね。
それなら只管潜伏して調査しかないか

1712 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:30:33 ID:+yn6uvpR0
問題は関東軍になったらヤバイなルル達

1713 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:30:33 ID:TnpHFzb90
相手の大攻勢を誘発する意味ででも、偵察部隊を南に派遣してもいいかもしれないかなぁ。
このまま待ってるだけだと、相手の都合で万全な大攻勢がくるから
相手に圧をかける意味でも、こそこそじゃなくてウロチョロする。

1714 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:30:36 ID:shanghai doll
             ,. ---- .,
          , '"       ⌒\
         /  /       、  ヽ 
        /: :  /    |    ヽ  ハ
       : : :i   |    /r夕   |夕  :
        |: : |   |    斗‐Vi  i А  i|
       ': : |  弋: : /ノ  jノ :ノlノ }   リ 
.         Y: : 卜jノ  n ^ ̄  n jノィ/     でかくて潰せない、奴隷狩りしてももうからない文明とは
         l: V: ( |: : |  ヒ!     ヒ! f: |
         |: : : : :|: :⊂⊃     ⊂⊃:|      各スカベ隊の判断で交易してます。
        Y: : : i: : l     _ ,   イ: i
         ヽヘ E≧  ,_,,. イj: : ノ
          , -(⌒\  ト⌒∨ノイ
         /⌒\  ヽィ≡ミト、}`ヽ
        /⌒\ \ i\ | 〉! |ヽ
        ,′     \nヽト、ミV彡| ハ }
        /   ノ   ||、 }《ノ只》リ|| ヽ!
      ノ -‐'" // || | / |! | ||  h  rヘ^^^!
     |       /´   || | || || | ||  | ∨「::|   ノ三≧z、
      /      /     ヒ | ij ij | ヒ  lノ/:|:::|イシ´Y⌒}⌒ヽ
     ,′   ノ{〉、 / || |     | |l  i /:::|:::|フ  j::::/:::/::}:}
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     \    \     l   :: |  ヒ: /. |:::l   /::/:::/://


1715 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:31:11 ID:6oLuFAYo0
旅芸人もだめか北総相手の諜報むずかしいなあ
あとは奴隷狩りを撃退して捕虜を取って尋問かな

1716 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:31:16 ID:VdiXT6Dp0
ほう、交易が出来るのか。じゃあそれで行こうかな

1717 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:31:48 ID:IcOxKgpJ0
なるほど、それでカシワのスカベ隊がワシミヤと交易してるのか

1718 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:31:59 ID:+yn6uvpR0
そういやモモ
北総ってエミュや敵人の死体晒す習慣とかはあったの?
ワシミヤだとエミュの死体晒してたが

1719 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:32:29 ID:ycGK7Tlh0
北総さんよー
鎖国志向、排ミュータント、奴隷か死か
ステラリスの狂信排他軍国帝国かよー

1720 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:32:43 ID:IcOxKgpJ0
>>1716
うちらそれで交易してたのを一方的に打ち切ったんですよ
カシワ相手ならチャンスあるかもしれないけど

1721 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:33:17 ID:J/r9S43K0
今は勝てないから耐えてもいつかは北総殺す、って人もやっぱりいるんだろうな

1722 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:33:18 ID:8xn0K6hL0
一度誘引して撃破、捕虜を取って手紙を渡す
ぐらいのことはするべきか?

1723 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:33:59 ID:VdiXT6Dp0
>>1719
交易はするんだっていうから鎖国はしてないだろ
実際、シャミモモはテッド村と交易してたぞ。「殺さないでやる」という安全と塩を交換でな

1724 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:34:10 ID:shanghai doll
>>1718
> そういやモモ
> 北総ってエミュや敵人の死体晒す習慣とかはあったの?
> ワシミヤだとエミュの死体晒してたが


       /      /| //   | |<夕     ',   i乂三シ |
        |     ,' <夕     ∨ \ヽ      |   |: :|  |  |
   \   |       ′ ∨     |___ヽ_\,,..  |   |: :|  |  |
   ─、  ',     ___|__\\  ∧ __\(\ |   |´ ヽ | |
    ノ   ∨    | 、──ヽト、_ハ」ヽ ¨又芹茫7|   |::::: } i:  |     儲からないのでやらないですね。
         \∧ ∧¨又芹茫      つ::::ツ j /  |)::/   |
     |         |⌒ヽ   つ::ツ          ノイ  |/     i
     |         |  ハ      ′        |    |:| :    |        反乱者は見せしめに虐殺してたかと。
.             |    ',                 |    |:| :     |
   |          |   圦       __, _       /l    |:i     | |
   |⌒し       l    | i>。., , ──‐ 、  /:::::j /  ム: |  | |
             |i   | | |  / ヽ--< /イ::::::::://  /:/ jハ /jノ


1725 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:34:58 ID:+yn6uvpR0
ありがとう
なるほどなるほど

1726 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:35:18 ID:zIjR1ouK0
>>1688
>>1649>>1652 の枕にすぎないのだけど、ハーレム緩和の安価通過から始まってるとだけ。

トラ8がいちばん分かりやすいと思いますが、
【一貫した方針を立ててそれを共有すること】が大事ってことが伝えたいことです。


1727 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:35:31 ID:ycGK7Tlh0
そうだよね
ろく飯も与えずに死ぬまで酷使したほうが儲かるもんね…
反抗したら撃ち殺せばいいし

1728 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:35:46 ID:k9NLF3ug0
>>1722
どこの話か分からんけど、相手はその手紙を信じてくれるの?
何書いているか知らないけど

1729 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:36:43 ID:gjvnQFAJ0
北総は中華帝国と戦ってるって前提があるから
イバラギ連合相手に全力出せるわけではないんだよね

まず我々中華帝国についてもほぼ知らんのだよなぁ……

北総が全体的にどれくらいの国力があって、そのうち何割を中華帝国に割いているのか
我々の方に回せる戦力はどれくらいなのか

どのラインまで踏み込めば北総はこっちに回す戦力を増やすのか

奴隷狩りの撃退
奴隷狩りの討伐
攻めこんでの奴隷解放

全部相手のリアクションは違うと思うからここも想定しておきたい
具体的には中隊長が何人動くとか、大隊長が動くのはここからだ、みたいな

まぁそれも中隊や大隊の戦力調べとかないと効果半減なんだけど

1730 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:36:59 ID:IcOxKgpJ0
基本的に北総って利益重視なんだろうな
解放帝国と戦うために自分たちの経済を回すために奴隷が必要ってだけで
効率主義というか

1731 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:37:05 ID:VdiXT6Dp0
>>1720
今年か来年あたりにはシャミモモ以外にイバラギ連合のどこかと交易しようとする
スカベ隊がいるはずだからな。そいつを捕まえよう

幾らなんでも、2年連続で完全に防衛敷かれたら気付きだすはずだ

1732 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:37:29 ID:ycGK7Tlh0
手紙持たせたり捕虜交換を持ちかけても捕まった捕虜が殺害されて終わりな気がする
蛮族に捕まるようなやつは用済みだ!って

1733 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:38:06 ID:AOvs6gNC0
やるべきなのは、軍事と生産力を上げること、テッド村の合併を行って湾港を手に入れることと食料の増産を進めることだな、
ローマもさっさと中世レベルまで進めて取り込んだ方がいい。

1734 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:38:35 ID:zIjR1ouK0
反乱者いたのか

1735 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:38:39 ID:8xn0K6hL0
>>1726
それはその通り、だけど口説きとかが入るとブレる
みんな好みの子を口説きたいから

1736 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:38:50 ID:shanghai doll
>>1729

           , -v-- 、
        , '⌒ ⌒ヽ  ` vヘ
.         / /   i  ', ヽ/__ノ__
.     , ´  .::|     |  ',  Vハノ
     /   /rタ  i |\タi  iiiiノ__)
      { | ::iレヘ、 ::', ト-ヘ |  | l  |
      E、:、|__ヽ^ーV__::|  |::: リ
      ヽハ::::{::j:::::::::::::{:::j:::|  |::: !
      | :::i""  ′ "" |  |::: |       解放帝国との闘いは
      | :込   __    イ ,:::lノリ
      E {v> 、_,. イУj/ノヽ-、        毎月の戦果発表はありますが、詳細は軍事機密ということで本部と幹部しか知りません。
      /ヾ!  .:/ }   // /   ヽ
      ハ  ヽ ハィ三У i /  /`ハ
     f i \ V |  /  j / /  / |
      Ν  fト、|ミz、/z彡l fl {   /   |
      || || | /只\ レ || | /    |


1737 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:39:44 ID:gjvnQFAJ0
いいなぁ軍事機密!ウチもやりたい!

1738 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:39:47 ID:tTQ9I93z0
えええ!?
じゃあ、実際に戦ってるかは不明なのか

1739 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:40:36 ID:VdiXT6Dp0
やっぱり交易しだしてるスカベ隊を捕まえた方が良いんじゃないかなー
最悪、ワシミヤにはうろついてるだろうから拉致してくれば良いし

1740 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:40:50 ID:8xn0K6hL0
オトモダ料を払ってる可能性もあるのか

1741 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:41:11 ID:1mx+R6X+0
これこっそり貢ぎ物して許して貰ってるテッドパターンでは

1742 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:41:41 ID:+yn6uvpR0
>>1726
それならまずしっかりとした情報整理が大事じゃない?
ハーレム緩和をしていた事とソウセイセキ、シキを口説いたかは別の話なのでどちらにせよ前提が誤っている。口説く前準備なら正しいが

更にいうとコミュにダイスというランダム要素がある以上
絶対に一貫した口説き道はぼぼ不可能

早々に正妻を決めて1人に絞り常に一筋の恋愛傾向を取り続けるのが前提になるので


1743 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:42:03 ID:k9NLF3ug0
>>1729
多分、北総の連中も分からんかと…
把握できるのは上層部だけだから、スパイでどうこうするのは無理だと思う

1744 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:42:56 ID:6oLuFAYo0
>>1726
中長期目標や外交方針は投稿されてるけど参加者に共有されてるかというのはよくわからない

1745 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:43:04 ID:zIjR1ouK0
農園とかどんな感じだろう
南北戦争の南側みたいな状況かなぁ>北総

1746 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:43:33 ID:AOvs6gNC0
スカベ隊を捕まえるより、商圏を奪取して経済的に弱らせた方が効果的ではないかな。
塩の増産をして、ローマ、バンドウの食料生産を上げて、販売できる総量を増やさないと経済成長できないよ。

1747 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:43:41 ID:TnpHFzb90
>>1739
ワシミヤと交易している部隊をらちったら、ワシミヤに喧嘩を売ることになるけど意図どおりですか?

1748 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:43:45 ID:zIjR1ouK0
あと公式の戦果発表も気になるね

帝国のラジオ放送はえらく盛っていたけれど

1749 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:43:57 ID:shanghai doll
>>1742
できないできないばかり言っても何にもならないよ。
その中でできるだけやれるだけやっておけば効果はあるんだよ。

1750 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:44:46 ID:VdiXT6Dp0
>>1746
いや、北総との交渉窓口が欲しいんだよ、まずは
塩の増産はどの道やるし

1751 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:44:52 ID:+yn6uvpR0
>>1749
確かに、それはその通りです

1752 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:46:48 ID:AOvs6gNC0
北総との交渉窓口これを作るには軍事力で殴って割に合わんと思わないと無理だよ
世界設定で軍事力がなきゃ奴隷か属国にされるんだからね。

1753 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:47:00 ID:gjvnQFAJ0
北総のスカベ部隊がカツアゲしてる文明をみんな仲間にしてしまって
北総がカツアゲする相手を全部無くしてしまうって手もあるんだが

ミュータント政策の衝突が中々難しいなぁ
とにかく仲良くなれそうなところから引き込んでいくか……

1754 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:47:20 ID:TnpHFzb90
経済成長は経済成長でやるべきなんだけど
今、対北総で話しているのは諜報・外交の側面だから内政はちょっと違う。

(対北総を見据えた経済成長の話をしてはいけないのではなく
諜報・外交の話をしている人に経済成長の話をしても意味がない)

1755 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:47:29 ID:gjvnQFAJ0
捕虜は窓口にはならんと思う

1756 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:47:29 ID:tTQ9I93z0
しかし、復讐に燃えてる連中はどうすっかなぁ
合コンでも開いて、新しく愛する人を見つければ
気が変わったりせんだろうか

1757 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:48:33 ID:VdiXT6Dp0
>>1747
メインはバンドウやローマあたりと新規に交易しようとするスカベ隊の捜索だわ
といっても、そうそう出来そうな話じゃないがな
バンドウやローマで奴隷狩りしてた以上、怨嗟は高いだろう

ミトを探れば実はいるかもしれんけど。ミトは北総の奴隷狩り被害を直接受けてない
ばらしーは警戒してるが、村単位でなら誰かいるかもしれん

1758 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:48:45 ID:shanghai doll
>>1750
> >>1746
> いや、北総との交渉窓口が欲しいんだよ、まずは
> 塩の増産はどの道やるし

 ホウショウさんルートぶった切ったから難易度高いよ。

 だから1手番で成功しないからいろいろやって失敗して可能性さぐってください。
 一回で成功するルートはたぶんない。(私が思いつかないルート提案してくれたら採用する)

1759 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:48:53 ID:gjvnQFAJ0
>>1756
「中にはそう言う奴もいるだろうけど全部ではない」

だと思う

1760 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:48:54 ID:U3NqgSHU0
>>1753
外交か自由枠でカスカベいくかな

1761 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:48:59 ID:zIjR1ouK0
方針の話と実際の行動の話が混同されているのか……

1762 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:48:59 ID:6oLuFAYo0
経済成長が大事なのはわかるので
どうやって経済成長をするのか方法をまとめてくれると助かる
【経済成長方針】とか適当なタグをつけて

1763 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:49:11 ID:shanghai doll
>>1756

人間の感情理解してないなら触らないほうがいいよ。

1764 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:49:58 ID:8xn0K6hL0
>>1756
復讐に燃えてる連中はどうにもならんから
賛同してる連中を引っぺがすのが大事なんだろう
娯楽と昇給が必要だな

1765 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:50:22 ID:tTQ9I93z0
ふむ。不可能か
なら、過激派よりも多くの支持を集めて封殺するしかないんかな

1766 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:51:09 ID:VdiXT6Dp0
ありそうなのはワシミヤに塩を売って、ワシミヤ担当の北総兵を、店長あたりから
「大口の塩問屋がいるんすよ」って紹介して貰うルートかね

1767 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:51:09 ID:+yn6uvpR0
北総をスバルに滅ぼさせればワンチャン????
スバルが北総取り込んでイバラキ覇者になりそうだが

1768 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:51:25 ID:k9NLF3ug0
>>1756
現状は、ルルたちの声がデカイからなんとなくで賛同している人たちは
それなりにいるとは思う
ただ、ルルやジャギ達は感情論の話をしているから、説得は難しいと思う

1769 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:51:33 ID:8xn0K6hL0
>>1760
カスカベは近代文明だからカツアゲ受けてないかもしれない

1770 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:51:57 ID:TnpHFzb90
>>1756
多少減るかも知れんが0にはならんよ。
つ鬼殺隊

1771 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:52:20 ID:s7eF253pi
すぐにするべき事

ミネルヴァをちゃんと奥さんにするかどうか
バンドウやミトを味方として見てないので対策
バンドウが受けている脅迫を脅し返す
文官や現場監督の早期育成
ライフル量産だけにとどめて置いて、裁判や文官などの統治優先

1772 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:52:57 ID:gjvnQFAJ0
>>1769
ぼったくりを愚痴ってたから
どっちかというと嫌いではあると思う

1773 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:53:01 ID:J/r9S43K0
今は勝てないから耐え続けるけど、いつか、戦力が逆転したときに必ず殺すから
むしろ今負けたらその日が遠くなるだけだよ
って言ったら耐えてくれる人増えないかな?

1774 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:53:07 ID:zIjR1ouK0
北総に行くと攻撃される(奴隷行きなど)
ならば、スカベ奴隷狩隊の隊長格と話すしかないね。
隊長の判断で交易は可能(モモシャミがやっていたように)なのだから。

1775 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:53:15 ID:ycGK7Tlh0
短期的には北総の軍事力情報を理由に臥薪嘗胆をしつつチート導入して滅ぼせる戦力を整えていくのが一番正道かな…
戦争好まない現代人たちとは言え、殺人鬼を許せというほど平和ボケな性格でもないし

1776 :上海人形 ★:2020/07/25(土) 23:53:39 ID:shanghai doll
>>1772

カスカベとワシミヤは別だぞ。



1777 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:54:19 ID:iGd0PDxPi
>>1773
いる事はいるだろうけど、タカ派のメイン層はそれで逆にヒートアップする奴らだと思う

1778 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:54:25 ID:8xn0K6hL0
>>1772
カスカベとワシミヤ混同してない?

カスカベはミュ融和の近代文明
ワシミヤは今回せっちゃんが行ったミュ大嫌いの中世文明

1779 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:54:55 ID:gjvnQFAJ0
あ、ごめん混ざった

1780 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:55:09 ID:U3NqgSHU0
>>1773
何年もそれで抑え込んできたのが効かなくなってきてるから困ってる

1781 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:55:27 ID:VdiXT6Dp0
>>1773
うーん・・・・・フェアリー社が三国干渉〜日露戦争までの我が国民なみの忍耐を持っているだろうか?
国民皆教育すらまだだし

1782 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:56:21 ID:zIjR1ouK0
外交でカスカベまで足を伸ばすのももしかしたらアリかもしれない。

1783 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:56:42 ID:TnpHFzb90
というか、イバラキ連合とワシミヤ以外で
北総が貿易する・しそうな文明ってあるのだろうか。



1784 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:56:59 ID:VdiXT6Dp0
カスカベはまずアイサツかね。シキに紹介状ぐらいは貰っておくか

1785 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:57:17 ID:8xn0K6hL0
>>1781
三国干渉は直接住民殺されたわけではないからなあ

1786 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:57:40 ID:IcOxKgpJ0
>>1784
普通にケロロが顔見知りなのでは

1787 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:58:23 ID:+yn6uvpR0
戦端開いちゃだめなんだっけ?

北総本体は兎も角ナワバリ奪って砦立てれば
ルル達も大人しくなるんじゃない?

その後も進む必要はあるにせよ

1788 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:58:44 ID:gjvnQFAJ0
「我慢させる」「やりたいけど実行できなくする」
は爆発の危険もあるからね……

同時に「こうすれば出来る」って迂回ルートも提示してやらないと危ない

1789 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:58:52 ID:IcOxKgpJ0
>>1773
家族が奴隷として囚われているので時間に限りがあるんだよね。
前の7〜8年待ってというのは割とギリギリの計算だったから、
家族囚われている人たちが急ぎたがる気持ちは分かるんだ。

1790 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:59:23 ID:TnpHFzb90
>>1775
その「北総の軍事力」が分かんないから困ってる。

1791 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:59:30 ID:U3NqgSHU0
>>1784
バンドウはカスカベの商人と売り買いしてるだけだぞ
ケロロの方がツテは大きそう

1792 :名無しさん:2020/07/25(土) 23:59:34 ID:8xn0K6hL0
>>1787
関東軍を作ってどうする
間違いなく暴発して先端開くぞ

1793 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:00:20 ID:pZMTEZqV0
>>1787
北総と戦いたいが目的じゃないんだ。
北総から家族を取り戻したい、北総に復讐したいがやりたいことなので、
家族を取り戻せれば、北総自体が残ってても終戦になる可能性はある

1794 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 00:00:38 ID:shanghai doll
>>1790
> >>1775
> その「北総の軍事力」が分かんないから困ってる。

 投下を読みなおそう

1795 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:01:14 ID:cn4qLszu0
>>1787
ルルたちの目的が、北総の経済基盤の一部であろう奴隷解放だから
ルルたちが満足する結果を出すとなるとかなりガチでこっちを殺しに来る可能性がね

帝国との戦いもあるから全力は出せないだろうけど
片手間でこっち殺せるだけの余力があるのかどうかすら我々調べられてないから

1796 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:01:40 ID:GM0jJYql0
>>1787
戦端開いたら、お互いに止まれない可能性が相応にあるから

1797 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:01:54 ID:5KCLh43N0
戦車とライフル兵が主体だよね
完璧な人数台数はわからないけどさすがに戦車100両とかライフル兵1万人ではあるまい

当面は戦車1両とライフル兵100人くらいを主敵に考えればいいのでは

1798 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:02:27 ID:OWnzetdL0
要塞に現代兵器が集結。たまに威圧に出せる程度の戦車数はある。近代ライフルは少数だが生産している
大隊長は現代武器のアサルトライフル持ってる

1799 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:02:35 ID:5KCLh43N0
あと精鋭部隊は現代ライフル持ってるんだったっけな
それもウツノミヤみたいに使い放題ではないだろうし

1800 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:02:35 ID:Oj+XJJNu0
北総対策と野党対策がごっちゃになりつつあるから分けたほうがよさそう


1801 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:02:49 ID:Oy6M8t8q0
中隊長の下にライフル兵が20〜50人で
中隊長が4人でてきた=ライフル兵80〜200人はいる

以上の情報って出てたっけ? 自信ない。

1802 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:02:52 ID:24EA7DO/0
>>1793
早期に取り戻せば終戦の芽もあるかもしれんが
長年酷使されて寿命間近で死にかけの家族取り戻したら余計復讐に燃えるんじゃないか

1803 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:03:05 ID:H59rMkRk0
北総がどのくらいの軍事力をこちらに振り向けられるか、が問題なんだよな

1804 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:03:44 ID:Oy6M8t8q0
ああ、大隊長が現代ライフル持ちなのは出てたな。

1805 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:04:12 ID:pZMTEZqV0
>>1802
うん、その通りだと思います。

1806 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:05:03 ID:pZMTEZqV0
>>1801
戦車は基本国府台にいるけど、たまに巡回してくるってのもあったね

1807 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:05:06 ID:H59rMkRk0
防衛はともかく、攻めたら勝てないのは間違いないから
野党から支持を引っぺがす方向で行くしかないのは確か

1808 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:05:11 ID:5KCLh43N0
逆に言えば隠しようもない航空戦力や軍艦は出てこないとみてもいいでしょうね

飛行機あっても定期的に動かさなきゃ飛ばすのすらままならなくなる

1809 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:06:47 ID:Na69OQkG0
ニシトウキョウと取引できるところはそこから塩を輸入できるが対ミュータント政策で
妥協できないところが北総と取引してるのか

1810 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:07:50 ID:24EA7DO/0
>>1805
ワシミヤに塩流してカシワの塩が売れなくなったとこで奴隷なら買うぞって持ちかければ少数でも帰ってこないか

1811 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:16:19 ID:GM0jJYql0
>>1810
目的が分からない…誰得なんだ?

1812 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:18:44 ID:Oy6M8t8q0
ワシミヤに塩を流して、カシワの塩を売れなくさせて
北総を経済的に締め上げるのはいいと思う。

そうすれば向こうも苦しくなって、現状打破のために
イバラキ連合に攻勢をしかけてくる日も早くなるだろう。

それを跳ね返せば、交渉がはじめやすくなる。

1813 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:20:18 ID:Na69OQkG0
>>1810
「シャモイーネの船を襲撃して奴隷を補給しよう」

1814 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:26:33 ID:6lJjpJ640
いまんとこライフルはもってるけど機動的なものはでてなくない>北総

1815 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:28:54 ID:UTxyfAgE0
おや、文化派が専任化してた                         ・ ・
>教育   : 小卒30(林業1農業1発酵1建築1通信兵2火薬1銃器1製本1製塩1留学2中高18)


1816 :名無しさん:2020/07/26(日) 00:58:15 ID:g6dld1J7i
与党の支持者が全然出てこないんだが、いないのだろうか

1817 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:00:50 ID:geSOtA3F0
特に言うこともないから黙ってんじゃない?

1818 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:05:13 ID:zapeNmhKi
文句ばっか言われて自分たちの頑張りが評価されてるのか分からないって政治家は大変なお仕事ですわ

1819 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:07:02 ID:nmfm/GNC0
政治家か
思ったが、過激派は負けても戦いたいとか思ってるようだから
無視して他の連中の指示集めて封殺しようとしたら
良くて暴走して勝手に突っ込む、悪くてクーしたりすんのかな

1820 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 01:07:14 ID:shanghai doll
「特に不満もないし、会長に任せて民会はROMでいいな」

1821 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:08:19 ID:ySc6izTc0
チヤホヤされたい(素

1822 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 01:08:33 ID:shanghai doll
>負けても戦いたい

根本的に間違ってる。

1823 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:10:02 ID:24EA7DO/0
>>1819
過激派過半数占めてるから他全部集めても逆に封殺されるんじゃ

1824 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:13:18 ID:nmfm/GNC0
なるほど
専門家が説明しても納得しないってことと合わせると
勝てると「信じているから」戦いたいってことか

1825 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:27:21 ID:6lJjpJ640
そもそもこっちが7,8年でやれるって言って支持されたし。

1826 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:29:42 ID:Iux5ae1o0
ワイアルドって人間だっけ? ミュータント系だっけ? 登場時は蛮族表記だったけど

1827 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:30:03 ID:6lJjpJ640
ちゃうか、200丁で勝つって言ったんだっけ

で、ライフル他に配ったりで怒っていると。

1828 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:32:46 ID:N33v5pAl0
ミトとの同盟見直したのも強くなったからだし

1829 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:33:14 ID:nmfm/GNC0
一応足りないかもしれないから
交渉も視野に入れる とは言ったが
戦いたい勝てると信じ切ってる以上は耳に入ってないだろうな

1830 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:35:05 ID:6lJjpJ640
そもそもミユキの信用が担保になってるから勝てると思ってるんじゃないの?w

じゃあなぜライフルを配ったのか、それによってどう有利になるのか説明すべきでは

1831 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:36:35 ID:6lJjpJ640
ただ、解放帝国潰せる段階で開戦は今の状況じゃ無理だよね?


1832 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:38:59 ID:6lJjpJ640
そしてスパイも引き上げたから情報も来ない。

なので次善の策として奴隷が使い潰されないうちに優勢勝利を一回上げて
奴隷の返還だけ求めて手打ち、というのを目標にしてはどうだろう

1833 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:40:53 ID:nmfm/GNC0
それしかないか
あくまでも目的は家族を取り戻すことであって
戦うのは手段の一つに過ぎないからなぁ
説明しても納得しないなら戦術的勝利でガス抜きさせて手打ちにするか

1834 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:44:37 ID:6lJjpJ640
逆か、奴隷解放で手打ちにするなら交渉のチャンネルが欲しい。
どっちにしろあっちとのつながりは必要になるかな。

まあ、新しいスパイもかわいいAAになるんだろうけどねw

1835 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:52:42 ID:Oy6M8t8q0
ん? ライフル配ったことに野党怒ってたっけ?

あと、そもそも、稼動する戦車が発掘できたってのを忘れてない?
ライフルよりも強い戦車も手に入ったし、いけるぞ! ってなってるんじゃないの?

1836 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:55:24 ID:nmfm/GNC0
>>1835
戦略的に有利不利どうこうは関係ないそうだから
多分戦車云々も関係ないんじゃないか

1837 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:56:42 ID:6lJjpJ640
ライフル200丁そろえて戦うといっておいて自分とこのライフルを減らしたら(計算できる)小卒は怒るんでないの。
別に原因は一つではないと思うけど。

戦車の入手ではやってるのもあるかもしれないし
坂東に米を大量に渡すのにも怒ってるかもしれないし
そもそも何日も公務より私事優先で坂東に通い続けていることに怒ってるかもしれない。

どのくらい情報が通ってるのかわからないけど
描写されてフェアリーのためではないように見えることは大概不支持の材料になるのでは?

1838 :名無しさん:2020/07/26(日) 01:58:39 ID:6lJjpJ640
例えば今後フェアリーのための北総より坂東のためにSUBARUと先に戦ったらそれも文句言われるんじゃない?

1839 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:01:32 ID:nmfm/GNC0
ライフルを配った意味は正直にそのまま話すとぶっ殺されそうだよなぁ
普通に考えて、一つの勢力で集中運用した方が強いだろうし(バンドウ兵とかには直接命令できんだろうし)

小卒だから、強力な武器を配ることにより、彼らの士気を高めると同時に
われら同盟はさらに強固な結束で結ばれた!

とかで納得せんかな?せんだろうなぁ

1840 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:03:12 ID:OcXkj2BO0
テッド村をいつ吸収するかもだな、早めに確保して湾岸を抑えないと繁栄するきっかけが作れない。
ローマもできるだけ早い時期に吸収して、ミト、バンドウと同等の勢力にしないといつまでも弱いままだね。

1841 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:04:35 ID:6lJjpJ640
基本学習を推進しているのだから、野党や国民のリテラシーは上がり続けるわけで
政治家が支持されないような行動はどんどん多様化してガンガン攻撃されるっしょ(それが民主主義といえる)





1842 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:05:48 ID:Oy6M8t8q0
>>1837
ところがね、怒ってないのよ。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5093

計算が出来るから、前年よりも今年の方がライフル増えていることに喜んでいる。

1843 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:06:41 ID:nmfm/GNC0
テッド村か
テッドの住民は北総との戦いに消極的なんだよな

> ミユキの支持が高いですが、軍事派閥を抜くと厳しいかもしれません。

家族返還だけで過激派が止まる保証はないし
テッドも取り込めれば選挙有利なんだがなぁ

1844 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:07:54 ID:OcXkj2BO0
一応、茨城連合として合同軍を編成できてるから、そこはプラスだと思うな。
フェアリー社にミト14、バンドウ14、フェアリー社28、テッド、ローマ4が配備されてるからその分が戦闘で使えるな。

1845 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:08:31 ID:Oy6M8t8q0
>>1836
戦車があればやりたいこと(=北総から奴隷を取り戻す)がやりやすくなるんだから
関係ないわけないでしょ。

1846 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:09:02 ID:nmfm/GNC0
村を合併するが、テッドには相応の既得権益を与える
村民の票だけくれ!とかは無理なんだろうか?


1847 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:10:56 ID:nmfm/GNC0
>>1845
感情の問題だから戦略は関係ないって言われとる

1848 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:11:42 ID:6lJjpJ640
なるほど
全部ルルが正しいのでは?w

今まで行ってきたこと、やってきたことは完全に北総と戦うところに集約しているから
あとはどれだけライフルと弾増やして敵の情報収集して勝てる算段を立てて
こっちの戦略目的を達成するしかないのでは

1849 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:12:02 ID:Oy6M8t8q0
>>1847
だから感情の話でしょ? やりたいことがやりやすくなった、やったーってのは。

1850 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:18:35 ID:nmfm/GNC0
>>1849
そういう意味か
把握

1851 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:21:17 ID:6lJjpJ640
あとは戦力を整えて勝率を上げて
目標を明確、限定的にして勝利そのもののハードルを下げる

とにかく内部情報が欲しいね

一戦して交渉で奴隷を解放させるにしろ
奇襲なりで奴隷のいる地区を襲撃してかっさらうにしろ
北総とやりあうのを前提にして期限を見積もってそこまでの準備という風に機構を切り替えるのが実際的じゃないかな


1852 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:22:29 ID:unf5UrAR0
>>1846
今までの待遇からするとロベスピエールの党へ合流すると思われ


1853 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:26:49 ID:6lJjpJ640
×機構
〇思考

言い方悪いけど北総と戦って家族を取り戻す、というのをダシに支持を集めてきた面があるからなあ

1854 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:29:44 ID:nmfm/GNC0
>>1852
ほむ
会長派閥になってくれないなら、意見を組むことを条件に
連立政権組むのもありか

1855 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:39:23 ID:C87VJNpA0
>>1854
蒼星石が複数の住人と接触して会話してる描写があったから多分無理
本人も強欲なところを最初から隠してないので現状に責任を感じて節制するようになるとも思えない

1856 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:39:49 ID:nmfm/GNC0
まぁなんにせよ
>兵士モブたちを中心に野党(北総滅ぼしたい)が発生しました。

だから、家族が返ってきたとしても滅ぼすまで突き進む可能性が高い
滅ぼせるなら個人的には構わんが、会長の理念では話せるようになったら
なるべく話し合いで解決したいってのがある

なので案は作らんが、ピエールや一人野党ともコミュして
やばそうなら連立できるような下地を作ったらいいのでは?と提案しつつ今日は寝るか

1857 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:41:13 ID:nmfm/GNC0
>>1855
難しいか。ままならんな

1858 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:41:45 ID:4ewghYR50
もうシャミモモが北総にいないので準備期間に攻めてくることも十分あり得るんだから開戦引き延ばしより下っ端を相手に戦うフェイズに来てるんじゃないかな
ライフル兵を戦車で蹂躙してもその目撃情報さえ共有されなきゃまだ時間そのものは稼げそうに思えるんだけど

1859 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:42:06 ID:6lJjpJ640
それは家族を返還して納得する層と滅ぼす層を分断すればいいとおもう。

別に非現実的な少数派政党がいるのは、問題ではないと思う

1860 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:46:43 ID:6lJjpJ640
というかこっちサイドも損害を低くしたいと打ち出したのに北総への準備をしていないのも問題っしょ

戦力増やせば相手のこと知らなくても何とかなるってのはまさに軍国主義的な思想であって
戦いたくない、なるべく損害を出したくないなら
相手について戦う以外のあらゆる方法を優先的にやっていかないといけない

1861 :名無しさん:2020/07/26(日) 02:52:07 ID:C87VJNpA0
陸軍中野予備校を作るか

1862 :名無しさん:2020/07/26(日) 03:36:18 ID:Iux5ae1o0
滅ぼさずに済ますには、むしろ早めに戦車を動かして難敵と思わせるなど、北総を交渉する気にさせた上で早めに交渉を始めるのが重要だと思う
奴隷にされた人たちが何年も過酷な環境で生き続けられるかは疑問だし、生存数が減るほど北総滅亡志向派が増えていく
早めに交渉を始めれば人質の価値が出るので、相手も該当者を使い潰さず死なないように配慮する可能性がある

1863 :名無しさん:2020/07/26(日) 03:58:55 ID:6lJjpJ640
あと北総の逆撃についてはせっかくショバ代を払うSUBARUも活用すべきじゃないかと。
今までの展開からすると金を払うフェアリーと坂東を一元化してみてもらって
味方につけて、ショバ代なんて払わないであろう北総をSUBARUに切り取ってもらうとか。

SUBARUとは遺恨がないので味方によりしやすく北総の代わりに、あるいは一部代替として解放同盟の盾を担ってもらうとか。

1864 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:11:21 ID:0JibE1Mh0
>>1825>>1827
通過案が
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9596
              ・北総と戦って家族を取り戻すには同盟相手含めて、最低ライフル兵200必要(カシワサクラ推定最大兵力)
              ・必要兵力は推定なので情報は引き続き集める
              ・それでも北総の戦車相手は厳しいだろうが、最終的には交渉で人質奪還も考慮に入れる。
これです。

防衛ならともかく、攻める=文明丸ごと敵にする だから。
「大」隊長 の下に「中」隊長が2ってわけもあるわけないので、今までの情報から考えると
個人的には下記くらいが最低の戦力だと想定しています。

後方大隊長1 - 中隊長5 - 兵隊50 (佐倉・柏) = 500
最前線 2000(国府台)
前線 1000(船橋・曾我)
戦車40・船舶5.航空機10
(帝国の大本営発表 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/711
 「撃破は空母16、戦車4240両、戦闘機112機」より考えると数と戦果はともかく敵が持っていない兵器は
 含まないでしょうから航空機まであるはず)


すると、北総から奴隷奪還するには
戦車20台、大砲・対空砲500、無線(出来ればデジタル)、機械化歩兵1500、以上
を運用できる体制が欲しいです。
前線から抜けない兵を考えると、これだけ揃えれば常時数的有利を確保できるはずなので。
 (備えすぎ? でも備えないと不安すぎる)

通過案は大隊長の下に中隊長二人しかいない想定で、多分ローズ・ホウショウさん・大隊長しか
イオンで描写されてないからが根拠だと思うし、かつ、襲っても文明自体は敵にならない想定だった
または、手の届く目標を提示することで手っ取り早く支持を得ることが目的だったとは思いますが、
(このとき議論や安価時にいなかったため、その点指摘できませんでした)
タカ派に訴えた相手の想定戦力が低い見積もりなのがタカ派の攻めれば勝てるの根拠なのでしょう。

ただ、そこ修正しようとしても今まで信じていたことが間違いだったと考え直すことも難しいですよね。
国府台の様子が偵察できればそれを根拠として想定戦力の修正もできるのですが……

1865 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:13:24 ID:0JibE1Mh0
江戸湾を小船で行くと見つかるかなぁ……
少なくとも手漕ぎじゃ厳しいよね、発見された場合を考えると発動機くらいはつけておきたい。

1866 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:16:52 ID:6lJjpJ640
大軍勢を整備して正面から堂々と敵を丸ごと潰せるようになるまで味方を全部抑えることができる方法を提示できるならいいけど

それができないなら用意できる戦力で全面戦争にならないように交渉、作戦を立てるなりして戦略目的を達しないと不味いのでは?

1867 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:21:04 ID:6lJjpJ640
ライフル兵200とか嫁は3人までとか
別に相手が言い出したわけでもないことなんだから


1868 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:26:45 ID:S+I+uKGC0
>>1842
不満に思っているの根拠は
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2667
こちらでしょう。
ジャギはタカ派の強力な支持者だから。

で、ルルが不満に思っていないのは恋瀬川コンビナートで増産体制を
整えたから+戦車の戦力化の合わせ技ですね。

1869 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:35:36 ID:+0zR4Iqm0
>>1866
SUBARU相手に中島始祖を称えてエンジンを購入して機械化歩兵の組織を進められるところを見せられたら……
いや、厳しいか。


1870 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:36:33 ID:OWnzetdL0
たかが30丁配った程度の話で騒ぐ必要が無かったという事が分かれば、それは静かになるだろう
奴隷が返って来さえすればだいぶ落ち着くだろうが・・・・

1871 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:39:23 ID:+0zR4Iqm0
おっと、IP変わってる。

防衛時に敵隊長を捕らえて、メッセージ付きで開放が今出来そうなことかな。
(タカ派が殺せと言いそうだけど、そこはミユキ会長に説得してもらう)

1872 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:47:22 ID:6lJjpJ640
相手の捕虜は捕まるくらいなら自殺しろ、といわれているから判定が厳しいかな
北総の政策からすると、帰ってメッセージを伝えようとしたらその隊長は殺されそう

自殺前提で拷問耐性がないならこっちに置いておいてモモシャミに尋問()してもらって情報を抜くとか?

基本的には北風より太陽のほうが長期的には成功しやすいと思うけど
捕虜を取ったらチヤホヤしてお土産持たせてパイプにするのがいいんじゃないかと

ただ、それはそれで時間はかかるかな。結局モモシャミを0からやり直すだけだし(ホウショウを怒らせた分マイナスかな?)

1873 :名無しさん:2020/07/26(日) 04:53:39 ID:6lJjpJ640
1内通者を創る、.奴隷狩りの捕虜を取るなどで奴隷の環境情報を抜く。
2.奴隷奪還のために必要な戦力、輸送手段を用意する(奴隷が防衛力の高い場所に配備されているというのは考えづらい)
3.北総の反撃に対してSUBARUを用心棒にするなど一回り勢力関係を大きく見直して備える。

つか、普通に少数に監督されて大規模プランテーションとかやってそうだから
ようするに奴隷狩りをやり返せばいいのでは?

通信と機動でより優位にできないかな?

1874 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:00:04 ID:+0zR4Iqm0
>>1872
あっ、攻めてきたらお土産を積み上げて、それにお手紙をつける、でどうだろう。

1875 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:01:32 ID:+0zR4Iqm0
野党には、ある種の毒を仕込んでいると説明する。

1876 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:03:23 ID:6lJjpJ640
交渉を前提にするならそういうやり方もいいかも?
(バンドウに払う賠償金で何人くらいホウショウさんから奴隷買い戻せたっけ)


1877 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:05:35 ID:OWnzetdL0
負けずに主戦派を黙らせる方法といえば、お互い睨み合いでの千日手もある。ガノン君が帰るまでの流れと一緒
こっちが「攻撃している」つもりでも相手が小ゆるぎもしないなら、ルル達も現実が分かって来る
とりあえず出来そうなのは↓の4つかな

・北総の攻撃を迎撃する事で敵奴隷狩り隊に損害を与え続け、敵を漸減してから北総に進撃する作戦を提案する
  └北総はスカベ隊員を実質使い捨てに出来るようなので、損害を与え続けても漸減しない可能性が高い
    └敵が漸減しないという結果を見せる事で、ルル達は北総の戦力を見直す


問題点┬上手く行って、奴隷狩り部隊が漸減しちゃったらどうするのか? → 分からん・・・・・裏で交渉準備がベターか
     └上手く行かない作戦を提案して案の定上手く行かなかったら支持率下がるのでは?
       └事前に「相手の兵力を探る目的も含めての慎重論」と言っておけば、まあ筋は通るから行けるかな?
       
・中隊長格を捕虜にして色々聞いてみたりメッセンジャーにしたり → 一度捕虜になったような中隊長が交渉ルートになるのか不明
                                             └そもそも捕虜に出来るか謎

・イバラギ同盟内で独自に交易してそうなスカベ隊員に接触してシャミモモと似た関係に → 奴隷狩りしてた地域と交易関係結べるか?
└ミトは奴隷狩りされてないのでワンチャンある

・ワシミヤと工作員(セツナか誰か?)が交易して、工作員がワシミヤに人脈を作る事で、ワシミヤに来ている北総兵と接触する機会を得る

1878 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:06:58 ID:OWnzetdL0
>>1876
交渉ルートが無いから一人も買い戻せないのでは

1879 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:09:13 ID:6lJjpJ640
>>1878
今はね。

1880 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:09:24 ID:5KCLh43N0
>>1864
持ってない兵器は含まないはず、という想定そのものが間違ってると思います
メタい判断も含みますがシャンハイさんは北総の戦力について「これまでの描写を見てください」といってます

正直に信じるなら戦車数両とライフル兵、部隊長レベルには現代アサルトライフルってところでしょう

虎の子の航空機があるのだとすれば練度維持、訓練のために飛行せざるを得ず、爆音を上げて飛ぶ航空機は必ずシャミ子やモモも耳にしていると思います
直接は見たことなくても噂くらいにはなるでしょう
それが全く描写されてないところからすると保有してないと判断してもいいと思います

船舶についてもエンジン付きの魚雷艇レベルなら可能性はあると思いますが護衛艦駆逐艦レベルは持ってないと思います
理由は殆ど航空機と同じです
流石に莫大な燃料を食う艦船が動いているなら燃料補給についてノルマが厳しいはずです

1881 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:14:24 ID:5KCLh43N0
>>1794
北総の戦力わからない、っていう発言に対してこのように仰ってます
もちろん描写外の戦力がある可能性は否定しませんがこれまでの描写、登場人物の発言から考えると航空機は持ってないと思います

1882 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:14:34 ID:OWnzetdL0
>>1880
大砲はあるって言ってた。どのレベルかは知らん
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5347

無線機もあるかどうか・・・・あれば流石にシャミモモが持ってるか?
シャミモモが特に言及もしてないなら、少なくとも隊員に配る数は無いはず

1883 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:16:52 ID:5KCLh43N0
>>1882
直接そういう話もありましたね

電話(有線か無線)は少なくともあって各拠点と連絡できるんでしょうね
無線は人民解放帝国の妨害電波直撃しそうだし有線かもしれない

大砲については完全に忘れてましたありがとうございます

1884 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:17:08 ID:OWnzetdL0
まあとりあえず、次の外交交渉で同盟国にスカベ隊の心当たりを聞いて、ワシミヤで工作員による塩交易をして
ワシミヤに来てる北総兵に接近して、んで奴隷狩り隊と防御戦でドンパチして、取れれば捕虜取る感じかな

1885 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:28:44 ID:+0zR4Iqm0
北総の戦力が少ないなら少ないで喜ばしいわけなので(その場合帝国も連動して弱体化するでしょう)
ともかく内部に連絡できる伝を作もう一度作る方向で案を作ろうと思います。

1886 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:30:29 ID:+0zR4Iqm0
>>1881
ちなみに北総全体の戦力推定あればご提示頂ければ助かります。

1887 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:34:26 ID:OWnzetdL0
カスカベやニシトウキョウに接触して聞いてみるってのも手かな>北総の戦力
行動ラインが厳しいなぁ

1888 :名無しさん:2020/07/26(日) 05:39:01 ID:6lJjpJ640
兵力については未知数というのが正確やろ


1889 :名無しさん:2020/07/26(日) 06:25:09 ID:OWnzetdL0
外交できるキャラが少ない・・・・・ホットライン作るか。もう北総への偽装はいいだろ

1890 :名無しさん:2020/07/26(日) 07:28:43 ID:GM0jJYql0
北総に外交のツテを作りたい=北総に喧嘩売りたい!orルルたち野党連中を
ブチギレさせたい

現状で北総との外交したいって、理由が分からん
モモシャミルート潰したのは、その辺りを諦めたのでは?

1891 :名無しさん:2020/07/26(日) 07:35:15 ID:OWnzetdL0
んー、電話にするなら結局、距離の二倍の電線は必要か?

1892 :名無しさん:2020/07/26(日) 07:38:26 ID:OWnzetdL0
>>1890
いや、単にシャミモモが人質に取られるのが嫌なので、交渉役を別に作るルートに切り替えただけ
野党は奴隷にされた家族さえ戻ってくればある程度落ち着くので、その交渉さえ出来れば良い

北総を滅ぼす事にメリットは無い。解放帝国の盾なので

1893 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 08:17:28 ID:shanghai doll
>>1863
> あと北総の逆撃についてはせっかくショバ代を払うSUBARUも活用すべきじゃないかと。
> 今までの展開からすると金を払うフェアリーと坂東を一元化してみてもらって
> 味方につけて、ショバ代なんて払わないであろう北総をSUBARUに切り取ってもらうとか。
>
> SUBARUとは遺恨がないので味方によりしやすく北総の代わりに、あるいは一部代替として解放同盟の盾を担ってもらうとか。

地図に絵をかいてからしゃべって。

1894 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 08:19:08 ID:shanghai doll
>>1892
貴方がそう思ってるだけで誰にも戦略が共有されてないし行動案にもなってないから、
「切り替えただけ」と言われても何も切り替わってないよ。


遅れるだけ不利だから今すぐ戦略立てて共有化してその通りの行動案を通そう。

1895 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 08:19:53 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

1896 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:21:39 ID:6lJjpJ640
坂東を通ってもらえないと難しいかな

1897 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:23:02 ID:pZMTEZqV0
スバルの版図って想像図でしたけど、だいたいそんなもんですよね。

ワシミヤの西側がワシミヤに従ってるなら、
たぶん利根川越えてないはず
(二重に税金払ってるのはありそう)

1898 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:30:57 ID:pZMTEZqV0
>>1877
・北総の攻撃を迎撃する事で敵奴隷狩り隊に損害を与え続け、敵を漸減してから北総に進撃する作戦を提案する
  └北総はスカベ隊員を実質使い捨てに出来るようなので、損害を与え続けても漸減しない可能性が高い
    └敵が漸減しないという結果を見せる事で、ルル達は北総の戦力を見直す

・イバラキ同盟内で独自に交易してそうなスカベ隊員に接触してシャミモモと似た関係に → 奴隷狩りしてた地域と交易関係結べるか?
└ミトは奴隷狩りされてないのでワンチャンある

この二つは両面作戦出来ると思う。
あとは人質救出作戦じゃないけど、数人ずつ攫ってくるとか

1899 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:55:07 ID:6lJjpJ640
利根川を船舶で南北往来できるならミトよりずっと兵力の移動が容易そうだけどどうだろう。
SUBARUが連合に攻撃しないで北総と戦う利益は…。

利根川の南端からスガオ、ノダ、トリデの北総、坂東の緩衝地帯にSUBARUに上納する衛星都市を作るとか?

何にせよSUBARUと北総、両方戦うのは現実的ではないし
北総と相対する前提だとSUBARUとは極力友好的な関係で行くべきではないかと思うけど

1900 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:55:43 ID:/VxLhA6J0
日本統一するなら東と西、まずどっちに進めばいいんだろう
戦国時代なら畿内抑えないといけないけど、食糧供給源なら北海道を抑えた方が良い?

1901 :名無しさん:2020/07/26(日) 08:57:04 ID:OWnzetdL0
>>1900
そうだね、北だなやっぱり
宇都宮はちょっと塞がったから、ミトの方面から北海道まで打通するのが良いかな

1902 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:00:18 ID:OWnzetdL0
>>1899
衛生都市作ったらホイホイ戦力出して守ってくれるというのは考えが甘いのでは

スバルとしちゃ衛生都市の防衛をバンドウに投げて陥落したらバンドウに賠償請求すれば済むし
それでバンドウが死のうとスバルには関係無いし

1903 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:04:57 ID:pZMTEZqV0
北総を偵察するにせよ、人を攫ってくるにせよ
高速ボート欲しいなぁ。スカベで見つからんだろうか。

1904 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 09:09:51 ID:shanghai doll
貴重なスカベ耐久財枠はもっと必要なものがあるのでは。

食料生活工業医療統治軍事でそれぞれ耐久財なら何欲しい、設備なら何欲しいってリストアップしといたら?



.

1905 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 09:11:04 ID:shanghai doll
>>1900
> 日本統一するなら東と西、まずどっちに進めばいいんだろう
> 戦国時代なら畿内抑えないといけないけど、食糧供給源なら北海道を抑えた方が良い?

 どっちが資源豊富?食料だけなら関東でもいいんじゃない?

1906 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:11:38 ID:6lJjpJ640
>>1902
賠償を要求しても相手(バンドウ)にそれを支払える能力はあるかもわからない
それと利根川を交通に使える前提ならつくった衛星都市を坂東や同盟に丸投げするより
同盟(正式名称あったっけ)と一緒に北総攻めたほうが実入りが大きくなるように外交する

これはSUBARUがどうとかより
そもそも基本的な戦略としてこっちと仲よくしたほうが利益があるという形でかかわっていくというのは
テッド、バンドウ、ミトからの姿勢であるし、今後伸長しても固有名詞が変わるだけで基本路線としてやっていくべきでは
個々のスタイルに合わせた調整は必要だろうけど

1907 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:14:28 ID:pZMTEZqV0
SUBARUと仲良くやっていこうというのは賛成
だからバンドウの名代として、まず挨拶に行こう。

SUBARUのことは全然わかってない。
手土産に出来るのが近代品しかないのがきついな。

1908 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:15:20 ID:Jmow4Jpo0
畜生な発想をするならチルノはひこうタイプを産めるのだろうか

1909 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:20:04 ID:OWnzetdL0
挟み撃ちとか同盟とかは別として、スバルにアイサツに行くのは賛成だな

1910 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:23:45 ID:pZMTEZqV0
あー、スバルへの貢ぎ物って燃料という手はあるのか
尤も、あれだけ自動車動かしてるから燃料プラントあるのかもしれないが

1911 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:25:13 ID:OWnzetdL0
欲しい耐久財か・・・・

スーパーウルトラ万能触媒下さい

1912 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:37:06 ID:OWnzetdL0
とりあえず未来ソーラーと電源ユニットをいっぱい
あと万能触媒、未来マイニングマシン、未来製錬装置あたりかなー
出来れば情報の授業ようにPCも欲しいが、まず無いよな

1913 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:39:57 ID:pZMTEZqV0
未来合成装置があれば触媒は不要じゃないかなとはいえ設備当たる率低いからなー

戦闘→設備のほうが可能性高いまである

1914 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:41:23 ID:TR9zcQiq0
スカベの統治系は今まで消耗品のおもちゃしか引けてないけど
耐久財と設備はどういうのになるのかな?
遠隔統治を補助できる設備とかあると助かるけど…

1915 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:43:22 ID:OWnzetdL0
そらもう電話機でしょうな。未来電波塔とか貰えるんじゃないか
ステルス通信機能完備なら問題無いんだが、量子ワープ式通信機とかならワンチャン?

あ、普通にスパコンでもいいか

1916 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:46:13 ID:TR9zcQiq0
>>1915
ショッカー首領エンブレムからの音声指示で世界征服に向けて活動する怪人と戦闘員が思い浮かびましたw

1917 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:48:18 ID:feygSCa20
無線はどうも他の文明が妨害電波出したり逆探知してるっぽいのが怖いよねぇ

1918 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:49:40 ID:ZBYvyy5d0
しかこーなんで今回
女の子に優しくする
女の子の好感度が上がる
女の子が告白してくる
勝手に好感度上がった奴は嫌いだ!振るべきだ!

というのが多いのだろう???
チルノがどうのというよりこの先出来ればこのルート辿りたくないのだが、一体どうすれば良いのか

1919 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:50:04 ID:OWnzetdL0
あー、教師ロボットとか手に入れば。三妖精と被るからダメか
じゃあ脳に直接知識インストールする装置・・・・も非人道的だな

1920 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:50:29 ID:zJ8GotN+0
マユリコミュは休憩かチルノ結婚式でいいとおもう

1921 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:51:27 ID:ZBYvyy5d0
>>1919
クローン技術も出来ればシスターズ作れるけど
人権どこ行った状態

1922 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:51:57 ID:feygSCa20
女の子に優しくしないか
優しくするなら男女以外の関係を築いておくかじゃない?

この世界で頭が良かったり強かったりかっこいい相手の頼れる場面を近くで見続けて惚れるなって方が酷いわ



1923 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 09:53:20 ID:shanghai doll
そもそもミユキが一夫一妻を貫いていた時は簡単に断れてたし、セツナなんかオートで塩対応でフラグ折りまくってますよ。

.

1924 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:53:23 ID:OWnzetdL0
まあ、マユリ様はまず休憩かねえ

1925 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:54:15 ID:GM0jJYql0
> セツナなんかオートで塩対応でフラグ折りまくってますよ。
セっちゃんの塩対応は本当に凄いわw

1926 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:56:24 ID:pZMTEZqV0
>>1918
基本的にリーダー格で金も持ってるからもてるのは仕様なんだよね。
勝手に〜という人は過程を見落としてるんで、意見合わないなでスルーでいいんじゃない。

1927 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:57:19 ID:nmfm/GNC0
>>1918
くっつけたくない男女で一緒の行動はなるべく避ける
行動案に浮気しないを明記する

これくらいしかないんじゃないか


1928 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:57:33 ID:DeY/Eh6xi
振るにしても受け入れるにしても放置は一番ひどいと思うの

あとこの状態で休憩してストレス減るって現実逃避じゃな……?

1929 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:57:42 ID:pZMTEZqV0
うん、俺は嫁一筋だからってのは断られた側も不満はあっても
出会うのが遅かったから仕方ないで納得はしやすい。

ハーレムだとなんで自分が入れないのかとなってしまう

1930 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:59:37 ID:OWnzetdL0
まあチルノはどっちでも良い。中卒人材にやって貰う事は多いし
今年の自由枠は教育に回すつもり

1931 :名無しさん:2020/07/26(日) 09:59:54 ID:6lJjpJ640
嫁増やしたくない人はAA募集されたら全部雄を応募すればいいのでは?

1932 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:00:51 ID:nmfm/GNC0
マユリの性欲くらいしかデメリットないのは確かだな>チルノ
あとは案作成者の気分の問題

1933 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:02:27 ID:feygSCa20
コミュ枠でチルノ結婚式あったらそっちの案支持するかな
普通に可愛いし実裏面でも中卒以上のインテリ人材が嫁枠に入るのめっちゃ助かる

1934 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:03:12 ID:DeY/Eh6xi
シャミ子にスタミナの付く料理をふるまってもらうコミュが出来るな……

1935 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:04:11 ID:24EA7DO/0
マユリはモモシャミが一緒に仕事できない分コミュ頻度上げないといかんのがな
コミュが2人まとめてで効果半減してるのもあるし
今年はコミュ枠と自由枠でシャミとモモ1回ずつコミュってもいいんじゃないか

1936 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:05:27 ID:DeY/Eh6xi
あ、そうか嫁にするなら嫁枠になるのか(あたりまえ体操
一番インテリ人材が枯渇してるタイミングに自由に動かせる知識層が増えるのは確かにうれしい

1937 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:06:14 ID:e2JuD2Fq0
>>1935
チルノは放置して答え出さない?

1938 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 10:07:04 ID:shanghai doll
マユリサイドが恋愛感情育てないといきなり結婚式はキツいのでは。

1939 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:08:00 ID:MHkNB2PO0
チルノに答え出さないで逃げ回るのは普通にカッコ悪いし
モモシャミの好感度もゴリゴリ削れそうだからヤダな

1940 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:08:15 ID:ZBYvyy5d0
ふむふむ

1941 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:08:31 ID:24EA7DO/0
>>1937
断るだけなら枠使わなくていいよね
シャミモモもジャギばかり構ってるって嫉妬の描写あったし早めにケアしたい

1942 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:10:06 ID:6lJjpJ640
現代日本の感覚だと夫婦の条件に恋愛感情とか性交渉とか入れると3割も夫婦関係残らなそうな印象

メリケンのドラマとかなら60代大統領夫妻がベッドで・・・。とか普通にあるけど

1943 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:10:22 ID:MHkNB2PO0
>>1941
じゃあチルノは振った上でって書いとかないとズルズル放置になるから書いた方がいいよ

1944 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:11:14 ID:nmfm/GNC0
>>1941
せやな
嫁が我慢してるのにチルノ優先で構わないのは
チルノを受け入れるにせよ、断るにせよ筋が通らないか

1945 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:11:52 ID:EMyju5RE0
>>1925
こちらが外交まで期待してない、相手からも武官以上の心証を持ち得ないからご婦人相手に
言葉を選ぶ必要がない立場ならそれでもいいが、セールスマンだってお世辞の一つや二つは言うし
会食もするだろうよ

行方に送らせた時の反応で徹底的に警戒しておくべきだったな

1946 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:12:20 ID:24EA7DO/0
>>1943
コミュ安価の時1文足しとく

1947 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:13:36 ID:QxpMMqhu0
ぶっちゃけチルノを振る
って明記すると、それはちょっと可哀想だな
って思った人が避けそうで票が集まらなくなりそうだから

なるべく口には出さないけど無視する事で自然消滅してほしなぁ
って気持ちはわかるよ、でも誠実では無いと思う

1948 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 10:13:41 ID:shanghai doll
一切口説かないどころかマジメに説法してるのにご婦人に懸想されて逆レされまくってきた若いお坊さんがどれだけ多いと思ってるんだ。

1949 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:14:42 ID:y/ttTuVqi
あ、安珍……!

1950 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:15:05 ID:6lJjpJ640
従姉の部屋の雑誌にそんなのあったなあ

1951 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 10:17:57 ID:shanghai doll
安珍「巡礼の途中で家に泊まっただけでそこの女主人に夜這いされ逃げたら殺されました」



ちゃんと手順を踏んでプロポーズされているだけましでは。

1952 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:19:44 ID:pZMTEZqV0
きよひー…

1953 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:22:45 ID:y/ttTuVqi
魅力150くらいあったんやろなぁ安珍

1954 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:26:58 ID:y/ttTuVqi
まぁチルノに関してだけど
振るにしても関係性が邪魔になったから排除する
みたいな振り方はしないであげて欲しいかな

あと、その気持ちは勘違いでちゃんと好きな人が見つかるよ
みたいなのも避けたい

パパと結婚するーを間に受ける父親はバカだぞって過去に言われたけど
チルノの場合呼び方がパパってだけの人生のほとんどで近くにいた大好きな憧れのお兄さんだし



1955 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:29:29 ID:ntLUPcoPi
チルノがここまで頑張って勉強してきたモチベーションの根幹でもあるっぽいのゆねマユリ様への恋心


1956 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:29:39 ID:6lJjpJ640
振るにしても、はい、他人〜とかじゃなくて養子にするとか

1957 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:31:08 ID:OWnzetdL0
マユリ、チルノコミュ案

気持ちはとても嬉しいが、その「大好き」は三妖精に対して感じているものと同じ「親心」だと諭す
自分が半ば父親代わりとして傍にいたための気持ちであり、自分を家族だと思ってくれることは嬉しい

けれど、自分が愛せる限度はシャミモモ二人で限度。チルノにはいずれもっと素敵な出会いがあるはず
将来、チルノの事を娶りたいという人がいたら連れてきて欲しい。父親としてちゃんと審査すると誓う

1958 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 10:32:46 ID:shanghai doll
なぜ自分の心ではなく他人の心を決めつけにいくのか。

1959 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:32:51 ID:nxuUs/cS0
振るにしてもチルノからの恋愛感情は否定しない

ってのは守りたいな、好きな人からそれを否定されるのは死ぬよりつらい

1960 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:33:19 ID:pZMTEZqV0
>>1957
いいと思うし、その方向なら一個上にある養子にするというのはありかもね
ただ、三妖精の養子でもあるから関係が複雑になるが

1961 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:33:39 ID:nxuUs/cS0
と思ったら速攻でそう言う案出てて笑うわ


1962 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:33:59 ID:nmfm/GNC0
CCさくらのさくらの振られ方に似てるな>それは恋心じゃない

1963 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:34:41 ID:nxuUs/cS0
いやいやいやいや、それが良いねってマジか

1964 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:35:54 ID:1gv6eA4s0
振るなら振るでストレートに振ろうよ


1965 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:36:09 ID:OWnzetdL0
>>1962
まあモロに参考にしたからな・・・・

1966 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:36:30 ID:WAugDjDfi
真上で「こういうのは最悪だよね」って言われてたサンプルみたいなの出てきた

1967 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:36:57 ID:6lJjpJ640
自分にとって女じゃなくて娘だは自己分析だから正しいと言えるけど

チルノの心が親か恋かといえるほどマユリが他人の心に詳しいかというと??

そして分からないものを分析しないでこうだというのは理系的なマユリっぽくないかも

1968 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:37:02 ID:pZMTEZqV0
どうも感覚がズレているっぽい

1969 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:38:17 ID:1gv6eA4s0
マユリ チルノコミュ案

チルノは振る。3人目の嫁は私には無理だと伝える。

これでいいのでは?振りたいなら

1970 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:40:03 ID:wwUHVF5h0
チルノからの感情は恋愛感情だと認めた上でマユリ様がどう向き合って返すかだと思うんだよね

それはお前の勘違いだって決めつけて相手にすらしないのは
自分が悪物になりたくないだけな凄いカッコ悪い姿勢だと思う

失恋すらさせて貰えないってすげぇ残酷だよ

1971 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:40:10 ID:1gv6eA4s0
さくらはずっと一緒に行動していて同業者の男友人(さくらに好意あり)いたからなぁ

1972 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:41:48 ID:OWnzetdL0
まあ、不評だし多少変えると思うわ

親心がどうのは変えて、庇護者であった自分への半ば無条件の好意刷り込みから一度離れて
自立した人間として、好きな人を探した方が良い、という風にするか

実際、光源氏計画みたいなのはどうもな。そのつもりが無かったにせよ
相手の人格を真に尊重しているとは言えないだろう

1973 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:42:58 ID:+0zR4Iqm0
ポリ塩化ビニルプラント

1974 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:43:53 ID:35q0UEzb0
そう言うの言っていいのは光源氏計画を完遂する前までだと思う



1975 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:43:55 ID:1gv6eA4s0
>>1972
それチルノのここ数年の頑張り全て否定することにしかならないぞ?根本から変えた方がいい

自立させたいだけならごちゃごちゃ言わないで受け入れられないことだけ伝えればいいよ

1976 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:43:55 ID:+0zR4Iqm0
>>1912
万能? ZSM-5 かな。

1977 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:44:24 ID:35q0UEzb0
>>1972
チルノ嫌いなの?

1978 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:44:51 ID:6lJjpJ640
全く誰とも付き合いのない状態から知らない相手と恋愛をするなんて状況がありえないから

そもそも人間の人格に理想的な高潔さを求めすぎていると思う

理性があっても結局雄雌なんだから
相手の人格を尊重するなら誰とも恋愛をしないで精神的な繋がりでも重視すべきでは?

1979 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:45:45 ID:OWnzetdL0
>>1977
いや?ただマユリ様とくっつくのは解釈違いだなぁってだけで

1980 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:46:11 ID:w2PDOXlW0
チルノの恋愛感情どころか人生や人格まで全否定するような案がバンバン出てるけど
そんなに憎まれるような事したかチルノ

せめて素直に振ってやってくれ

1981 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:46:35 ID:1gv6eA4s0
>>1978
いや普通にあるよお見合い(全く知らない所からお付き合いどころか結婚)。それいうと多分うちらの二世代上の大体の世代の結婚はありえないという話に()

1982 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:46:53 ID:GM0jJYql0
これは、会長みたいにマユリさんも責任取らないといけないのでは…?(ニヤニヤッ

1983 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:47:22 ID:1gv6eA4s0
ああチルノ地雷化させてから責任とる形に持っていきたいのか?

それならまだ理解する

1984 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:47:26 ID:6lJjpJ640
そんなことを言ったら
モモシャミだって不安定な生活を救ってやった恩を恋愛感情と勘違いしているかもしれないから
離婚して独自に生活してもらわないと人格を尊重していると言えないのでは?

1985 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:48:30 ID:6lJjpJ640
>>1981
それはそれこそ恋愛が結婚の条件じゃないからでわ

1986 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:48:38 ID:pZMTEZqV0
皆、いい方気を付けようよ

よりいい案を作るために話しているのであって、
自分と異なる意見でも指摘の仕方を気を付けましょう

1987 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:48:50 ID:w2PDOXlW0
ぶっちゃけそのまま通したら三妖精がチルノ連れてどっか行っても俺は引き止められねぇわ

1988 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:48:57 ID:nmfm/GNC0
普通に俺が愛せて幸せにできるのは二人が限界
現状でも二人を幸せにできてるとは言い難い(不満描写あり)のに3人目とか無理っす!!

って言っておけばいいんじゃね

1989 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:49:07 ID:OWnzetdL0
>>1984
モモシャミはあの時点で社会人だからまあ良いだろう
チルノはガチ幼児だった頃からだからなぁ

1990 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:49:51 ID:5N51jOND0
下衆な話を言うなら三妖精の執着を維持する手段としても使えるよな
他所から留学してきた奴がチルノを娶って他所の勢力にいるならバイアスがかかる
可能性もある
契約対象は一世のみだろうし

1991 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:50:44 ID:+0zR4Iqm0
マユリ先生からすると実子から迫られてるような感覚ではないかと思うぞ

1992 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:50:53 ID:1gv6eA4s0
>>1985
うん。そしてそれはチルノとかも一緒
マユリが恋愛大事なのは尊重するから振るのもありだけど
チルノの結婚観否定は違うしなぁ

1993 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:50:57 ID:g/XK1Dx30
子供が結婚してーって言ってきたことに
大人になったらねーって返して
大人になっても好きなままだったのが今回なんだし

擦り込みからの勘違いとかは全然違う話では?

1994 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:51:25 ID:g/XK1Dx30
今のチルノはもう大人だぞ?

1995 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:51:27 ID:6lJjpJ640
>>1989
意味が分からん
年齢がどうだろうと感情に作用される行動はほぼ同じじゃないの

そもそもチルノの感情は幼児ではなくて今のチルノの感情だろう

1996 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:52:14 ID:OWnzetdL0
まあ、このように案を出しておくと振るにせよ口説くにせよ意見が集まるから、みんなも案を出してくれ
コミュ投票の時にいきなり地雷案を投下されても困るだろう

1997 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:52:57 ID:1gv6eA4s0
>>1987
ミネルヴァみたいに他の街にというはなしもまあ無いわけでは無いよね
三妖精がついていくは横に置いても

1998 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:54:09 ID:pZMTEZqV0
>>1993
確かにそれはある。
あのときの返し方が引きずったのは事実ですね

1999 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:56:23 ID:OWnzetdL0
三妖精は主人公達のアドバンテージ理解してるし、チルノは三妖精の奴隷だから、他所に出て行くかは微妙だな
三妖精のチルノへの方針が良く分からんので。ロボットだし

まあ、それは本筋じゃないが

2000 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:56:24 ID:5N51jOND0
鰻とすっぽんの養殖、シジミ漁とにんにく栽培、ヨシ!

2001 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:56:26 ID:H59rMkRk0
いや普通に娘でしかなくて恋愛対象としては見れないって言えばいいだろ
なんでチルノ側がおかしいって話に持って行きたがるの

2002 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:57:19 ID:6lJjpJ640
ぶっちゃけキャラメイクしたんだから
主人公よりいい相手なんてこの世界に存在しないので
もっといい相手がいるとかあなたの恋愛感情は本物ではありませんとかは
俺らのメタ視点では嘘だよね
描写もされなくなるしw

2003 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:57:22 ID:+0zR4Iqm0
マユリコミュ案

  ・モモと一緒に調理器具を作ってシャミと三人で料理する
  
  チルノ
   ・小さい頃からずっと面倒を見ていて自分の子供みたいに感じている。
   ・チルノのことは好きだが、男女としての愛情ではない。
   ・恋愛の対象と見ることはどうしても出来ない。
   ・気持ちにこたえられなくてすまない。
  と、男女関係になることを断る。


2004 :名無しさん:2020/07/26(日) 10:59:55 ID:OWnzetdL0
口説く派の人もせっかくだから案を出すと良いぞ

ところで来年に「公民」の開発をしたい。技術吸い取られるだけなのもなんだし
それでアカネやミトバンドウの職人を洗脳して、フェアリー優位に持っていきたいところ

2005 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:00:02 ID:pZMTEZqV0
>>2003
それコミュで2回行動してません?
残業なら残業って書いたほうがいいと思います。

2006 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:01:32 ID:pZMTEZqV0
>>2004
公民って教科として、民主主義を広めると言うことでしょうか。

民主主義を広めることがフェアリー有利になるという戦略がちょっと見えないので
そこを解説して貰えますか?

2007 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:02:13 ID:OWnzetdL0
シャミモモはコミュでフォローするより、教育で工作スキルとか付けた方がいいかも?
どうせ子供の教育は今年中に一回すべきだし一緒に

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3489

2008 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:02:19 ID:H59rMkRk0
口説く派の場合は父性愛でしかないマユリ様をどうやって恋愛に持って行くかだが
異性として見ながらコミュを重ねるしかない気がするなあ

2009 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:06:32 ID:6lJjpJ640
今までは家族と思っていても女性とは見ていなかった。
これから女性として接しようと思う。少なくともそう見られようとするチルノの努力には報いたい。

とかかなー

2010 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:07:19 ID:+0zR4Iqm0
えっと、あと

>>1933>>1936
これだけど、嫁枠でいろんな仕事を振るよりも、教師に専念してもらったほうが得だと思います。
選任すれば経験も積みやすいので、教育スキルも伸びます。

まずは小学生を量産して中高を三妖精、その後大学課程で学び足してもらって高等教育まで
出来るようになってもらう、って流れで進めるとすると、教育スキルが高いと効果的だから
嫁枠に入れても、枠が先生で埋まるんじゃないかな?


2011 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:07:34 ID:OWnzetdL0
>>2006
マックス村やミト、バンドウの、世襲君主とその奴隷・農奴という関係を否定して
民衆の利益代表者としての統治者という思想を流し込む事で、それらの支配正当性を揺らがせる

そして民主制であるフェアリー社への合流を、民衆やインテリ層側から要望させるという狙いだな
今のまま、君主制が維持されるままだと最終的な統合には不都合だ。ウチが君主制になれば別だが

2012 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:09:15 ID:+0zR4Iqm0
あっ、そういえばマユリ先生、ミユキ会長の変わりに残業してたんだった

2013 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:10:17 ID:+0zR4Iqm0
>>2005
2手番ってことなら自由枠に分離でもよいですね。

2014 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:10:40 ID:6lJjpJ640
民主主義そのものよりも
最盛期の現代日本を理想化してその理想に近づこうという形にして
その中で人権とか選挙制とかを手段として内包していってはと思う

2015 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:10:47 ID:TI8gMLn70
反乱して成功を知った民衆が怖いかな

2016 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:12:36 ID:+0zR4Iqm0
振るにしても受け入れるにしても
変に回避しようとしないで正面から向き合う案にした方が良いですね。

2017 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:13:25 ID:6lJjpJ640
この場合だと、コールドスリープや何らかの記録媒体などで昔の日本を知っている技術者とかがいた場合、好意や賛同を得られやすいかもしれない

黒歴史ならぬ白歴史みたいな

2018 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:14:09 ID:5N51jOND0
>>2011
多分足軽じゃなくて世襲武士、騎士の次男以下が来るんじゃないかな…
ブルジョア子弟がインテリの共産主義者になってた例はあるけど

2019 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:14:24 ID:OWnzetdL0
>>2015
現在進行形で野党に反乱されてるフェアリー社にとっては大きな問題じゃないからまあ・・・・
毒が回るのは学校卒業までの3−6年後以降だし

逆に派遣職人連中がフェアリー社に移住してミトバンドウに帰らなくなったのなら、それはそれで構わん
自由選択としてフェアリー社に移住したなら、文句言われても困るとすっとぼける事は出来る

どの道併合は目指すのだし、何か一手打たないとなぁ。民主国家が君主制と合併するならそれなりの
手間が必要になるし

2020 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:14:59 ID:6lJjpJ640
でもなろう系主人公とか、圧倒的に社畜で過労死とかクラスでいじめられたりとか
現代日本の敗北者が多いんだよなーw

2021 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:15:33 ID:OWnzetdL0
>>2018
フランス革命も知識人や貴族・僧侶側の方が思想的に強固な支持者は多いからねぇ

2022 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:16:39 ID:H59rMkRk0
>>2020
カタルシスが無いと燃えないからね
サイコパス系主人公なら日本での成功者でもいいけど
ターニャおじさんとか

2023 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:18:04 ID:nmfm/GNC0
合併するなら
シキにはフェアリーにも何度か足運んでもらう必要がありそうだな
実際にバンドウの民と比べて幸せそうなのを見ないと納得せんだろうし

2024 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:20:02 ID:+0zR4Iqm0
道徳の授業は入ってるんだよね>小学

2025 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:20:11 ID:sZZgMT+Bi
まずマユリ様の今の気持ち(親のように思っていた)を整理して

そっから振るなら恋愛感情を持てない、って断って
そっから受け入れるなら、今から恋愛感情を築いていきたい
って感じでいいんじゃないかな?どっちえらぶにしろ


2026 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:20:46 ID:pZMTEZqV0
>>2011
それってシキやばらしーから民衆が反乱してくるんだけど鎮圧手伝ってって言われると思うんですよね。

面白い案だと思うけど、長期的な影響出てくるので今の段階から始めて問題ないかというと
対処する余力がないから、フェアリー村での生活文化レベルを上げて行って
他の文明が真似をしたいって思えるようにするほうがいいんじゃないかなぁ

2027 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:21:07 ID:VRhGhoY/0
>>2004
社会科に入っていないなら経済や社会の仕組みも教えておきたい
特にこれから知識がついてきた住民が増える中で、これまで以上に他国に経済や技術他の持ち出しの支援をする際に不満と反発が生まれるだろうから、
早い内から自分達だけでなく相手の社会も豊かで平和にしないと自分達にも問題が跳ね返る
目先の問題対処や短絡的な利益追求を続けると北総の様な搾取国家になる、と擦り込んでおきたい

2028 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:21:47 ID:H59rMkRk0
普通に観光地とか作って住民を交流させるところから始めてみては?
合併を目標にするにしても一足飛びには出来ないだろう

2029 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:23:06 ID:6lJjpJ640
当面は地方という形にして別の制度でもいいと思うけど
最終的に地方とは別に中央政府を作って国会議員を選出するようにして日本国内の引っ越しを自由化すれば
地方の君主制が(地方の)民主制より市民が幸せにならないなら民主制に移行していくっしょ

2030 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:23:18 ID:yYhmYz4Ti
まずは交流からかね

まぁその場合フェアリーの魅力がユウキ以下だと人口がユウキに流れで行くが

2031 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:24:54 ID:H59rMkRk0
それ以前に街道整備と安全確保をしないと交流なんて出来ないけどな
現状だとツアーを組んで護衛を引き連れてって形なら出来んこともないが

2032 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:24:55 ID:pZMTEZqV0
@目指す社会を規定(戦略)
Aどうやってそれを実現するか考える
Bそれを周知する

こういう順番で考えないと、中途半端に民主主義や社会経済を知って
自分に都合のいい勝手な解釈で別方向に行ってしまわないか?

今の平等派とかそういう流れよね。

2033 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:31:11 ID:6lJjpJ640
なぜか(?)目指す社会の規定は蒼星石が一番の理解者なんだよなあw

シキやばらしーやテッドやツクバと共有して議会でも発足してみたらどうだろう

2034 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:34:49 ID:OWnzetdL0
>>2031
コンクリが出来たから道路は作れる。 予算割いてもいいかもしれん
出来れば車が欲しいところだ。そろそろ蒸気機関作れないかしら

2035 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:45:22 ID:VRhGhoY/0
茨城連合の政治的統一マップ

三者会談で新しい敵対勢力の接触など対外情勢の相互認識確認、
ミユキ主導で富国強兵のための数カ年経済計画を提案、
バンドウ・ミトに稲作技術普及、増えた米をフェアリー社が輸入して燃料化
余剰人口や農閑期の農民は道路整備従事
留学した小卒が増えれば製鉄·林業も普及
鉄条網、コンクリ生産を普及して、要地を要塞化

ユウキの内情を調べて友好を築けそうなら友好化または同盟締結
軍事技術が現代以上なら教官を派遣してもらい、近現代戦を学ぶ
他の同盟国にも声をかけて




2036 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:45:52 ID:6lJjpJ640
自分としては理想として最盛期21世紀日本(別にバブル前の1990代でもいいけど)への復興という分かりやすい理想を掲げて
実際の手段としては
武力闘争での併呑は取るという話はないので
調停能力が高い国際連合的な機関として接触する勢力間で友好的な勢力で過半数を取り、過半数を維持して一回り広げてというのを繰り返して
列島まで波及させていけばいいんじゃないかと思うけど。

いまは同盟内でフェアリー、テッド、バンドウで過半数を取り
次はSUBARU,ワシミヤ、カスカベを含めてツクバ、三つのうち一つか二つを同盟に入れて過半素を取り
みたいな繰り返しで


2037 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:50:34 ID:6lJjpJ640
過半数というのは投票とかではなく、接触勢力内での国力的な優勢という意味ね


2038 :名無しさん:2020/07/26(日) 11:54:35 ID:VRhGhoY/0
>>2035途中送信

他の同盟国にも呼びかけて共通の士官学校を設立、士官の軍事レベルと意志統一、共同の防衛計画を立案する

同盟各国を招いた祭典を開催、軍や楽団、山車、踊り手のパレードを定期的に行う

政治と経済軍事文化の結び付きを深めて、それぞれの連絡調整会議を統一政府機関に格上げしていく


2039 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:03:12 ID:1gv6eA4s0
マユリ チルノコミュ
チルノの成長を喜びシャイモーナ内や近くでデートをする。

2040 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:13:32 ID:pZMTEZqV0
>>2035
整理するとこんな感じか

○戦略目的
現在の対北総防衛同盟を政治経済軍事文化の結びつきを深めて、
連絡調整会議を統一政府機関に格上げ(イメージとしてはEU)

会談での提案事項
1)対外情勢の相互認識と三国連携の強化
  Lウツノミヤ、ワシミヤ、ユウキについての調査報告
  Lスバルに対する調査(味方に取り込めないか)と、トウカイゲンデン占拠勢力の調査の提案
  Lユウキとの友好外交の提案
  L余剰人口や農閑期に道路整備
  L電信整備
  L互いの国民の交流(顔知らないと連携が難しい)

2)外敵に対抗するための富国強兵策
  Lミトバンドウに稲作技術普及→増えたコメをフェアリー社で未来燃料化(取引材料or戦車・現代未来設備稼働用)
  L小卒を増やして、製鉄・林業の教科
  L鉄条網、コンクリ生産による要塞の建設
  L士官学校の設立(可能であれば、ユウキから教官を招く)
  L同盟軍の整備

2041 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:21:06 ID:RkKeBGt10
マユリ チルノコミュ

・自分の時代には14歳との子作りは違法ではないが婚姻関係を伴えない後ろ暗いものだった
・青春時代には16歳から堂々と結婚して子作りできたので性行為はそこまで待って欲しい
・自分と結婚してもすぐには子作りできないが後二年我慢できるなら結婚しよう

2042 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:22:18 ID:QJlfUViC0
いきなり結婚はマユリ様の気持ちがついてこないのでは?

2043 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:23:08 ID:6lJjpJ640
2年でこっちも準備するってことでは

2044 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:24:32 ID:shanghai doll
チルノ口説く案なのにいいわけと後回しだけとか、マユリ様の気持ちが結婚にむけてまったく盛り上がらないから結婚したいなら考え直して。

結婚したくないならこれでいいです。

2045 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:27:27 ID:RkKeBGt10
この時代の14歳とAAでは母体の安全性に懸念が残るので今すぐ結婚したいがセックスは
お預けということです

2046 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:29:47 ID:QJlfUViC0
ところで蒸気機関ってそろそろ作れますかね?
工作精度さえ問題ないなら、ひとまず開発だけならピストンシリンダーに使える
ロックウールのパッキン作れる段階までは来てるはずなので

耐火レンガ炉で石を溶かして糸状にして、木材蒸留したメタノールを銅触媒で
ホルムアルデヒドにして、フェノールと硫酸で化合させたフェノール樹脂で結着
すればロックウールパッキンになるはず

2047 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:30:22 ID:shanghai doll
>>2045
根本的にずれてるし、指摘も理解できないならちょっとまずい。

2048 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:31:30 ID:shanghai doll
工作精度だすために単位系と近代工具はあります。
なので機械ではなく、職人技で精度だすイメージですね。

2049 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:32:42 ID:6lJjpJ640
じゃあこうか

私の生まれた時代の常識では18歳未満の女子に手を出すのは犯罪だったんだ
それらの人はロリコンといわれ社会的にさげすまれてきた

そして今まで自分が良識的であると信じたいので自分はロリコンではない、と思い込みたかった
特に幼いチルノを女性として見るのは私の常識では悪とさえ言っていい

しかしモモシャミを18歳未満の時から私は女性としてみていた、あえて言おう
私はロリコンでもあると!

そしてずっと一緒に過ごし、私の教えを一生懸命学んでくれたチルノが可愛くないわけじゃないか
愛している、チルノ!

2050 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:32:56 ID:shanghai doll
>>2038

士官学校という言葉はカッコいいが、
教官も教範も学生側の基礎知識もないぞ。

2051 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:33:01 ID:wDfqIddA0
>>2045
「大人になった今でも自分と結婚したいとあうならお付き合いしましょう」とかじゃね
まだ結婚の約束は厳しいでしょ。養子みたいなもんだし

2052 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:35:19 ID:shanghai doll
>>2040
スバルと同盟できれば有利だ、が先に念頭を占めてて、
シキマナカ置いてきぼりになってるので、
最終的にそこに持っていくのと、
今現在カツアゲされててどうしようは分けた方がいいよ

2053 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:35:29 ID:wDfqIddA0
セツナとその取り巻きが筋肉でなんとなくゲリラ戦してるのが質的に一番強いのが現状だからなぁ
同盟軍は、総指揮官の問題があるな。これが揉めるのよな・・・

2054 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:36:11 ID:pZMTEZqV0
>>2052
了解です。

2055 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:36:29 ID:wDfqIddA0
まあ、機械作るにも最初は職人技だしやってみるか

2056 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:37:46 ID:pZMTEZqV0
戦術自体は会長かマユリ様で理論は開発して
せっちゃんがマニュアル読みながら普及がいいのかなぁ
いや、普及自体知識ある人がやらないと駄目か

2057 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:39:27 ID:shanghai doll
現状は手作りでいろいろやったり、筋肉教育でしのぎつつ、正式なやり方をじっくり仕込んで準備するのがよいかと。

2058 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:41:05 ID:6lJjpJ640
ミユキとマユリは戦略とか兵站のような気がする

戦術は嫁になる蒼星石とか?

2059 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:41:46 ID:6lJjpJ640
あれ、教育とスキル的にはモモシャミもか?

2060 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:43:54 ID:shanghai doll
公民ですが、現代日本の教科書など役に立たないので、一からつくってください。

企業国家体制の公民教科書などない。

2061 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:43:57 ID:VRhGhoY/0
>>2050
近現代軍事レベルの教官を招けなければ、フェアリーの現代人が開発してからですかね
近代以上の軍隊としてはそれ以外にも整備が必要な制度や施設もあるでしょうが…

2062 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:46:01 ID:wDfqIddA0
蒼はまず中学校を卒業してからかな>戦術
下手しなくてもセツナジュニアのが早いかも

2063 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:46:42 ID:VRhGhoY/0
>>2053
最初は各国からの推薦と多数決、または持ち回り、実権の薄い議長役からスタートですかね…

2064 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:48:02 ID:shanghai doll
中等夜学の進捗カキワスレテタ...

二ヶ月分だし、1/12でいいかな。

2065 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:55:19 ID:pZMTEZqV0
会長コミュ案
休憩 :子供たちと遊ぶ

セツナコミュ案
コミュ :ミネルヴァ
今までの貢献と友情に感謝の気持ちを伝える。
自分は一人の女しか愛せないので、ミネルヴァに素敵な出会いがあることを願っていると伝える。

2066 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 12:57:15 ID:shanghai doll
想いに気がついて悩んでるならともかく、
無視して塩対応してきたセツナの行動として不自然な気がする。


2067 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:58:51 ID:6lJjpJ640
どちらかというと
俺たち相棒ズッ友だよとか言う系?

2068 :名無しさん:2020/07/26(日) 12:59:34 ID:1n7ZLO5ti
振るなら今更触る必要あるかな?

2069 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 13:01:41 ID:shanghai doll
振るのにコミュ使うとか後ろ向き過ぎるから
嫁なり子供なり構うなり、筋肉外交でもしにいけば?

2070 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:02:07 ID:wDfqIddA0
じゃあ
「自分もミネルヴァも、教育によってあの頃からだいぶ立派になった
 立派になったミネルヴァの今後の幸せを祈っている」
ぐらいかね

2071 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 13:02:44 ID:shanghai doll
あ、今現在王手かけられてて急がないと外堀埋まる場合は別ですが、セツナは追い詰められてるの??

2072 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 13:03:33 ID:shanghai doll
>>2070
無自覚に口説いて惚れ直されるのやめて

2073 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:03:46 ID:1n7ZLO5ti
なんでわざわざ引導を渡したがるというか、死体蹴りしたいの……?

2074 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:06:50 ID:24EA7DO/0
セツナはユウキ住民コミュとってアメリカじゃないか確認
問題無さそうなら安心してミネルヴァを送り出すかな
よく知らん会ったばかりの謎文明に戦友送るのはちと不安だ
ニワカマッスルのマッスルに筋肉外交でもいい

2075 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:09:57 ID:pZMTEZqV0
なるほど

2076 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:10:39 ID:f9omYczq0
なんで今の今までほったらかしてたクセにいざ離れていく段階になって構い出すの

2077 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:14:09 ID:vmiUdqKb0
戦略や目標をたてずにその場の勢いでコミュやってるからじゃね?<ミネルヴァに構いだす

2078 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:14:35 ID:OWnzetdL0
出ていくなら選別の言葉ぐらいあった方が綺麗かなぁってノリだった

2079 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:15:33 ID:OWnzetdL0
じゃあセツナはジュニアコミュでもするか

2080 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:15:37 ID:pZMTEZqV0
一番関係深いのせっちゃんだし、どうせなら送り出したいと思ったんだけど

2081 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:19:06 ID:W5VorngWi
深くなるの拒否ってたやん

2082 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:20:19 ID:24EA7DO/0
>>2079
セツナだけ温泉チケットまだ消化してないから家族風呂はありだな
しかしミネルヴァスルーしてユウキ移住見送るならその前にもうちょいユウキ調査しときたい所だ

2083 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:20:41 ID:vmiUdqKb0
マユリ チルノと結婚
ミユキ シキと結婚式
セツナ セツナ二世にガンダムについて教える
こんなかんじで

2084 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:22:26 ID:7ReYAs9X0
>>2083
チルノ嫁にするのはいいけど、結婚式はまだマユリ様側の気持ちが追っついてないから
案主的に嫁にする方向です、って明記した上でコミュ重ねた方が良いんじゃね

2085 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:24:26 ID:24EA7DO/0
>>2083
ミユキはストレス2がキツいから休憩先に入れたい
来年のダイス全部−2は痛過ぎる

2086 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:30:49 ID:24EA7DO/0
コミュ
マユリ 休憩 シャミモモにかまう
ミユキ 休憩 カミジョウと子にかまう
セツナ ニワカマッスルコミュ 筋肉外交で親善

自由枠
マユリ チルノコミュ
ミユキ シキと結婚式
セツナ トーカイデンゲン調査

2087 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:31:38 ID:1gv6eA4s0
そもそも嫁にする前提でコミュをするのに何が必要なのか

マユリの場合だと恋人欲しいモードから色いろプレゼントしてーーという流れだったが

にゃん

2088 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:32:02 ID:GM0jJYql0
会長は式との結婚式と蒼の子とのデートがあるのか…?
モテモテですね!(愉悦

2089 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:33:38 ID:24EA7DO/0
>>2088
蒼のデートは去年クリアしたし・・

2090 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:35:33 ID:pZMTEZqV0
デートはノルマ性じゃないんだから
定期的に構わないと
カミジョウさんは一緒に暮らして、一緒に仕事したりしてるけど
ソウセイセキやシキは年に最低一回は一緒に行動したほうがいいと思います。

2091 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:40:47 ID:1gv6eA4s0
蒼は行動案で一緒にできるはずやな
シキはどうしようか

2092 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:42:31 ID:vmiUdqKb0
ソウセイセキとシキの行動がどうだったか忘れそうなので
チェックリストつくったほうがいいな<次回の行動案

2093 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:43:34 ID:1gv6eA4s0
とりあえず確か

シキ 幸せにしろ、。結婚式期待してる
ソウセイセキ 結婚式楽しみにしている

だったかな

おう

2094 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:45:17 ID:OWnzetdL0
自由枠は子供の教育かな。やるなら今年中にって言われてるし

2095 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:45:21 ID:1gv6eA4s0

ソウセイセキは
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2834

シキは
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3967

ミユキさんモテモテですね

2096 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:48:29 ID:1gv6eA4s0
少なくともソウセイセキの式は派手にやる必要がある

そして当たり前だがシキとの結婚式がソウセイセキより地味だとシキに殺される

つまりド派手に二回結婚式上げる必要がある

2097 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:52:04 ID:OWnzetdL0
当たり前だが結婚式にフェアリーの予算は出ないぞ

2098 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:54:55 ID:24EA7DO/0
>>2097
現代保存食売って予算捻出するかあ

2099 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:56:50 ID:/VxLhA6J0
対外的には結婚式にして、対内的にはお祭りにしよう
そしてミユキ以外で結婚式したい人たちとはタイミングをずらそう(適当)

2100 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:57:41 ID:1gv6eA4s0
予算確保しないとねぇ・・・

2101 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:57:49 ID:pZMTEZqV0
うーん、派手というのは文脈で出てきた言葉だから、
蒼星石が女の子っぽいところを見せてやるのが一番

だからドレスで着飾ってやるのが大事。
蒼星石はミトの野郎どもが「あーあいつあんな可愛かったのか、口説けばよかった。失敗した」って
思えば大成功。

なので結婚式はミトでやったほうがいいと思う

2102 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:58:21 ID:l5oz1Mzq0
シキの方は婿がタンクでやってきた>タンクのケツにカンカラ付けてシャモイーネまで新婚旅行

2103 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:59:05 ID:1gv6eA4s0
ああ戦車にのって結婚パレードはド派手だな

2104 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:59:36 ID:vmiUdqKb0
子供の教育方針も決めないとトラ3のマドカみたいになりそう
カグヤ 政治
セツナ二世 軍事
みたいにざっくりしたのでいいんだろうか
もっと細かく書いてく?

2105 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:59:37 ID:24EA7DO/0
まず今年のスカベが神社にしよう
神秘的な結婚式場設備掘り当てれば準備がかなり楽になる

2106 :名無しさん:2020/07/26(日) 13:59:54 ID:1gv6eA4s0
可愛いドレスを蒼星石に用意したいねぇ

2107 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:02:27 ID:/VxLhA6J0
>>2103
戦車をみんなの前でそんなにお披露目したらたぶんルルーシュがますます猛る

2108 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:03:00 ID:vmiUdqKb0
20時のスカベの安価に参加できるかどうかわからないので
午前中にあがってたスカベでほしいもののまとめはっとく

【スカベほしいものリスト】
工業 万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置
統治 未来電波塔、量子ワープ式通信機


2109 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:03:06 ID:pZMTEZqV0
>>2105
それだ!!
笠間稲荷が恋の聖地になるんだな

2110 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:03:14 ID:24EA7DO/0
>>2101
化粧品は結局作ったんだっけ?

2111 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:04:28 ID:pZMTEZqV0
>>2110
作ってないです。
未来医薬品合成装置は近代医薬品10で未来医薬品作れることになりました。
未来医薬品を化粧品相当で使うか、材料集めて化粧品作るという手もあります。

2112 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:06:15 ID:1gv6eA4s0
未来医薬品を化粧総統は良いかもしれない

2113 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:08:20 ID:2Ki/AZsai
蒼星石をダンスパーティのハーマイオニーみたいにしてやりたいのはわかる

2114 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:09:07 ID:pZMTEZqV0
近代医薬品を量産出来るようにならないと未来医薬品を切るのはちょっとね。
在庫2個だし

2115 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:09:35 ID:1gv6eA4s0
あハーマイオニーは一作目が一番好きです!

2116 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:27:42 ID:pZMTEZqV0
>>2108
【スカベほしいものリスト】
○耐久財
食糧
生活
工業
医療 オートクレーブ
統治 パソコン
軍事 未来ライフル

○装置
食糧
生活 未来ソーラーパネル
工業 万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置
医療 医療カプセル
統治 未来電波塔、量子ワープ式通信機、演出用舞台装置
軍事 戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

2117 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:34:08 ID:OWnzetdL0
合成染料調べても、アニザリンとインディゴぐらいしか出ねえな・・・・
せめてもうちょっと種類が欲しい所だが

2118 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:45:58 ID:24EA7DO/0
>>2116
戦闘アンドロイドはメイドロボ修理でできるな
今更銃兵1人相当に1手番使うのもったいない気がするが

2119 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:50:22 ID:pZMTEZqV0
確かに
戦車手に入らなければ、戦闘用アンドロイドの価値はあったんだけど
近代兵レベルじゃね

2120 :名無しさん:2020/07/26(日) 14:56:07 ID:VQOpCvLq0
メイドロボはあれ武装が近接だけだから弱体化してんじゃなかったっけ?

2121 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:02:16 ID:1vsnBtT20
>>2116 更新

【スカベほしいものリスト】

○耐久財
食糧
生活
工業
医療 オートクレーブ
統治 パソコン
軍事 未来ライフル

○装置
食糧
生活 未来ソーラーパネル
工業 万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置、脱硫装置、各種溶接装置
医療 医療カプセル、エコー、
統治 量子ワープ式通信機、演出用舞台装置
軍事 戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

○設備
食糧
生活
工業 合成樹脂生成プラント(未来)、アンモニアプラント、集積回路プラント、サーボモータープラント、液晶モニタープラント、アセンブリオートメーションシステム
医療 手術室(+機具一式)、新生児集中治療室(NICU)、新生児治療回復室(GCU)、
   レントゲン、CT、MRI、義手・義足・車椅子・視力矯正・聴力補助等作成装置、
   滅菌、分離、培養、洗浄、顕微鏡、電子顕微鏡
統治 未来電波塔
軍事


2122 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:04:15 ID:OWnzetdL0
まあレントゲンぐらいなら重金属さえあれば作れる
タングステンが割と近場の鉱山にありそうなんだよな

2123 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:06:38 ID:saKuQD940
直すのに手番がいくらかかるか分からんが燃料棒とかの分かりやすい放射性物質を
拾わせるのにも使えるだろう

2124 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:08:40 ID:1vsnBtT20
滅菌、分離、培養、洗浄、顕微鏡 の分類修正。
○設備 から上記を抜いて、装置に移動

耐久財のオートクレープは医療装置滅菌に内包されるので、装置の工業に移動、で。
(滅菌以外にも建材を作る時などにも使用しますので)

2125 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:08:52 ID:Iux5ae1o0
今は未来機器で燃料・植物・製薬を同時にこなすには電源ユニットが足りてないけど、メイドロボの残骸を使えば作れるんだっけ?
水車のマイクロ発電で何とかなるなら、そっちの方が高卒も使えるようになれば簡単そうだけど

2126 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:09:06 ID:pZMTEZqV0
>>2121
装置と設備の分類区分ってないから纏めちゃっていいと思います。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/324

2127 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:11:58 ID:saKuQD940
>>2125
流石にメイドロボの筐体に周波数や電圧がちゃらんぽらんな電源を積んではいないと思う

2128 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:14:24 ID:4ewghYR50
未来文明のメイドロボなんだし普通にパソコン使えるんじゃなかろうか?

2129 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:18:49 ID:1vsnBtT20
>>2121 分類修正

○耐久財
食糧
生活
工業
医療 
統治 パソコン
軍事 未来ライフル、戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

○設備
食糧
生活 
工業 万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置、脱硫装置、各種溶接装置
    合成樹脂生成プラント(未来)、アンモニアプラント、集積回路プラント、サーボモータープラント、液晶モニタープラント
    アセンブリオートメーションシステム、オートクレーブ
医療 医療カプセル、エコー、レントゲン、CT、MRI、義手・義足・車椅子・視力矯正・聴力補助等作成装置、
    手術室(+機具一式)、新生児集中治療室(NICU)、新生児治療回復室(GCU)、
    滅菌※、分離、培養、洗浄、顕微鏡、電子顕微鏡
統治 未来電波塔、量子ワープ式通信機、演出用舞台装置
軍事

 ※オートクレーブ滅菌装置含む

2130 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:22:33 ID:vmiUdqKb0
今年カサマ神社スカベしたら来年からは現代レベルの警察署と那須烏山城しかスカベ対象ないね
近代防具つくっても焼け石に水っぽいから負傷して未来医療品使うこと前提でスカベしたほうがいいかな?

2131 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:26:28 ID:1vsnBtT20
未来装置動かすために安定化電源装置が必要なので、ダイオードや各種コンデンサのプラントがあるとはかどるね。
(量産しないならスクラップからマユリ手番1手で作れると思います>安定化電源装置)

未来ソーラー → 燃料プラント → 火力発電
  → 安定化電源装置 → 未来医薬品プラント
  → 安定化電源装置 → 未来植物プラント
  → 安定化電源装置 → 未来冷蔵庫
  → 安定化電源装置 → 未来洗濯機


2132 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:27:36 ID:Iux5ae1o0
未来医療品の量産は、現代人が手番を使い続けるのを除くと、最速で高卒が出てくる2411年になる
2411年に2手番使って、近代製薬の普及→近代製薬を元に未来医療品を作る手順を教育(近代製薬の開発を2410年にやらない場合は3手番)
安全策をとるなら、2409年にカサマ、2410年に残りの蛮族レベルの遺跡、2411年に現代レベル(リザルト時に未来医療品が幾つか増える筈)

2133 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:32:30 ID:pZMTEZqV0
工業用耐久財は未来工具とかフォークリフトとか、トラックとかかなぁ

2134 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:47:11 ID:Pa7VEw+H0
>>2116
食料    栽培プラント(燃料式)
統治・生活 スキャナコピー付プリンタ、ソフト内蔵映写装置
       
    

2135 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:52:49 ID:37FjGcG70
リザルト見たらミトに神官派遣していなかった。

自由
  カミジョウ: ミトに神官を派遣、キュリー婦人〜リトルボーイ・ファットマン〜アノヒカリ様の神話を語る(荒御霊・和御霊双方の側面を伝える)
  専門家 : 神官の勤務地ローテにミトを追加


2136 :名無しさん:2020/07/26(日) 15:59:41 ID:pZMTEZqV0
いや、ミトは自前の神官いるからどうなんだろう

2137 :名無しさん:2020/07/26(日) 16:08:25 ID:5KCLh43N0
一応本当に放射線が消えてるか見てから派遣したほうがいい気がする

まだホットスポットが残ってるなら除染できるまでは近づかないように指導したほうがいいし
残ってないなら恐れ敬えば入っても大丈夫と言えるかもしれない

2138 :名無しさん:2020/07/26(日) 16:24:20 ID:37FjGcG70
>>2136
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2653,2656
ここ見る限りでは今回作った神仏教の神社にミト神官が常駐している描写は無く、
社しかないようですよ。
「ミト神官から学んだ祭祀や説話をベースにし、過去を補った神話」にしておけばOKかな

多分ミト神官の話は今については雰囲気的にはあっていて、過去については抜けている
感じだと思うので、ローマの時のようにそこのところを補間することはミト神官にも興味
深いのではないかと思うのですが……

>>2137
そこは、現時点で鎮まっていると宣言しないので大丈夫かと。

2139 :名無しさん:2020/07/26(日) 16:25:13 ID:37FjGcG70
ミト神官の神殿(神社)はやっぱり教会風なのかな 

2140 :名無しさん:2020/07/26(日) 16:35:22 ID:pZMTEZqV0
>>2138
それってフェアリー村に作ったアノヒカリ神社ですから、神官はフェアリー村で用意することになります。
ミトに派遣するのがミト神官から学ぶ目的であれば、
ミトでアノヒカリ様について学ぶになります。

それをやりたいならこうでは?

カミジョウ  : ミトの神官にキュリー婦人〜リトルボーイ・ファットマン〜アノヒカリ様の神話を語る(荒御霊・和御霊双方の側面を伝える)
  専門家 : 神官の勤務地ローテにミトを追加(ミトに留学)

あと、キュリー夫人とかのことはカミジョウさんは知らないだろうから、現代人が神話を作る必要があると思います。

2141 :名無しさん:2020/07/26(日) 16:58:16 ID:37FjGcG70
>>2140
あれっ……
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9831

おおっ、フェアリー社本部につくってました、蒼星石と騎士たちはライフル訓練で常駐していたのですね。
では派遣については不要でした。

>キュリー夫人とかのこと〜
 ローマでもマサカド公でも神話はミユキ会長がオートで創作していましたので、今回も自動で創作しているとの想定でした。

2142 :名無しさん:2020/07/26(日) 17:11:51 ID:pZMTEZqV0
ローマとかマサカド公はベースあるけど
今回は原爆事故によるものを祟りとしてるので、神話体系を作ったほうが効果あると思います。

というか、キュリー夫人〜原爆を語っても神話化するのは現代人でも創作系の才能ないと厳しいかも

2143 :名無しさん:2020/07/26(日) 17:20:17 ID:37FjGcG70
>>2142
なるほど。
狙いとしては祟り神の側面だけでなくて、恵みをもたらしてきた側面もあるということを知らせることで、
調査後(安全と分かった後)の活動につなげやすくしたいという狙いがあるので、確かに現代人手番
使うほうが効果的ですね。

ご指摘ありがとうございます。


2144 :名無しさん:2020/07/26(日) 18:05:08 ID:6lJjpJ640
メイドロボは3妖精からデータ移せないのかな


2145 :名無しさん:2020/07/26(日) 18:44:44 ID:pZMTEZqV0
よーし、テッドの収入推定できた!

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanab
収入2500〜2600コメ→住民16コメ、テッド800

ここから鉄器農具と牛馬を導入したから280%から300%ぐらいには収穫アップしてるかな。
兵を捻出したり、製鉄や塩田にも人を割いてるから2700〜2800ぐらいか
そうすると、住民の分配分は変わってないから、テッドの農業収入は1100ぐらい

製塩は564コメ儲かっていて、人口比で割ると1/5だから115コメぐらいかな

そうすると1200〜1300コメぐらいの収入をテッドは今得ていることになる。

2146 :名無しさん:2020/07/26(日) 18:45:59 ID:pZMTEZqV0
ん?アドレス途中で消えちゃったか。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5438

2147 :名無しさん:2020/07/26(日) 18:51:31 ID:pZMTEZqV0
1500コメぐらい毎年払うと言えば、テッド村を売ってくれる可能性はあるけど
これを野党に納得させる必要がある。
テッドに1500払うなら、一人ずつ年間3コメずつ給料増やせと言われますね。

ちなみに比較額として、バンドウへ迷惑料として支払ったのが5000コメ/年×2だし、

2148 :名無しさん:2020/07/26(日) 18:59:45 ID:1+NRcjDui
すまんまだ議論読んで無いのですがちょい張ります
ミネルバの離脱フラグはおった方がいいと思うのですがどうしましょうか
刹那で口説けばいい思う

2149 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:01:37 ID:pZMTEZqV0
ミネルヴァを口説こう派の案は今まであんまりなかったですね

2150 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 19:04:30 ID:shanghai doll
今は「状態異常」浮気しないがついているので、口説き安価は蹴られますj。
まずハーレム緩和の行動をいれて「浮気しないともいいきれない」ぐらいに変更しましょう。

〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5086


2151 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 19:05:31 ID:shanghai doll
>>2148
本気でやりたいならセツナの行動を過去から読み返してフラグをリストアップしてください。

.

2152 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:08:32 ID:oOa76jEq0
ミネルヴァを外に出したくないなら、セツナで口説くのが1番だと思う
…セツナで口説くのが1番困難だけど…
一応、ワイアルドが一緒に複数回行動しているから、ワイアルドでも
口説くことは出来なくもないと思う

2153 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:18:12 ID:pZMTEZqV0
>>2152
前にそれをナナミのときにやろうとしたけど、
口説くように指示を出された扱いになるので、今回は有効じゃないと思います。

2154 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:26:16 ID:24EA7DO/0
>>2148
離脱フラグ折った方がいい理由は何?
ユウキと友好路線でいくならミネルヴァが移住するのはウツノミヤ含む情報収集でも外交サポートでも有効だと思うが

2155 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:28:56 ID:6lJjpJ640
斥候で哨戒や奇襲対策で有能なのは間違いないと思うけど

2156 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:29:43 ID:OcXkj2BO0
>>2147
一人年間コメは増やせない、1500消費で2コメ増やせるかどうかですね。

2157 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 19:30:54 ID:shanghai doll
>>2156
結論だけ言っても誰もついてこれないから、こういう計算で経済的に何コメの余裕があるが、何コメを外交や投資に使うので、給与アップは2コメ/年が限界。
って言って。

2158 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:33:58 ID:n4v9Wcg90
これからも空飛べる亜人を使うならこっちに移民してきてもらうのが良いと思う
現状ミネルヴァいなくなったら空からの偵察できないんじゃない?

2159 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:34:58 ID:7LBEzJNLI
民主主義的には好きにさせるべきだと思うけど
ミネルバの能力が惜しくて出したくないなら給与待遇改善で引き止めるしかない
でも、ミネルバってセツナとセックスしたり結婚したりしたいんかな?

2160 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:36:20 ID:24EA7DO/0
>>2155
それは既にツクバ飛行系ミュー隊が編成済だからイバラギ同盟として戦闘するならミネルヴァに頼らなくてもいい
同盟使わず単独でどっか攻めるなら別だが

2161 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:36:42 ID:Iux5ae1o0
>>2159
チルノのマユリへの好感度と今回の態度を見るに、ミネルヴァ→セツナが10を超えてるならかなり好感度は高い

2162 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:37:03 ID:2Ki/AZsai
>>2160
我々がどっか新しく探索したりする時には使えませんね

2163 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 19:37:30 ID:shanghai doll
>>2161
〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5086


2164 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:38:50 ID:EZnERdYKi
>>2154
離脱したミネルヴァはもうユウキの住民なんだから
さも我々の味方のように使う事は不可能だと思いますよ

別に有力者相手に政略として嫁ぐわけじゃないんだから
ユウキの一住民としてフェードアウトするだけかと

2165 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:39:26 ID:24EA7DO/0
>>2162
探索は今までセツナとワイアルドで問題無かったし足りないなら騎馬斥候のジャクリ出してもいい
ワイアルドは勧誘スキル2になるぐらい蛮族探索してるぞ

2166 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:39:28 ID:pZMTEZqV0
>>2156
600人で割っていたけど、そういえば既に700人でしたね。
そうすると2コメか

それでも12コメから14コメとなると、
約2割増ですから賛同者は多いと思います。

2167 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:42:05 ID:EZnERdYKi
>>2165
他に探索スキルを持っているユニットが居ることと
空を飛んで偵察できるユニットが居なくなる事は混ぜて話すべきじゃない

空からの探索が不可能になる事は事実なんだからそこは認めないと

2168 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:43:12 ID:pZMTEZqV0
>>2164
例えばコミュでミネルヴァを訪ねて、ユウキの話を聞いたりするのは可能だと思いますよ。
勿論、サポとして使うのは難しい。

2169 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:44:10 ID:rCCJANZ+0
航空銃兵は貴重な兵種だから給料をあげるしかないんじゃなかろうか
セツナでミネルヴァ口説くのはちょっといい方法おもいつかない

2170 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:45:58 ID:EZnERdYKi
ミネルヴァが離脱しようとしてる理由は生活が困窮しているからでもフェアリー村が気に食わないからでも無いですよ
子作りする相手が居ないからです

2171 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 19:48:00 ID:shanghai doll


   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i      ミネルヴァが離脱したいと言い出してから慌ててますが、
  i ヽ、 i i i ・ l   l ・i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i        そもそもネームドは忠誠誓ってるわけでも家臣でも何でもないので、
.ノ  ,' iヽ iヽ、.  ( ̄ノ ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ           ワイアルドもジャギもナナミもケロロも気に食わなければフラっといなくなりますよ。
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ          嫁もないがしろにしたら家出しますよ。


2172 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:48:04 ID:1gv6eA4s0
刹那で口説く場合は
1セツナの思考をハーレムにする
2セツナで無自覚口説きを連打する
3奇跡の安価でセツナがミネルヴァを意識する

3のやり方が未だと思いつかない

2173 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:48:17 ID:pZMTEZqV0
給料を上げるんじゃなくて、
婿を招かないといけないんだけど、
ユウキのほうが現代文明で生活にも余裕ありそうだから、ちょっと難しいんだよね。

2174 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:48:48 ID:1gv6eA4s0
ナナミはいつ離脱してもおかしくないな

2175 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:49:18 ID:pZMTEZqV0
ミネルヴァとナナミは分かりやすく不満描写がありますよね。
ジャギもか

2176 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:50:09 ID:rCCJANZ+0
フェアリー社のほうが豊かでで魅力的で羽根つきミューがユウキから移住してきてもいい、という状況にならないと
ミネルヴァがユウキで婿を探すのを止められないんじゃないかな

2177 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:51:03 ID:QsjUbJImi
飛行出来るミュータントとかツクバとかにも普通にいると思うから
その辺から移住者募ってみたら?

一応行き来は自由になってるけど積極的に呼び込んだりはしてないよね

移住者には補助金出しますとかやってみたら選択肢増えるんじゃないかな

2178 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:53:25 ID:QsjUbJImi
三妖精もチルノその辺から拾ってきたし
滅多に居ないレアキャラってわけでもないと思うんだけど、羽付き

2179 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:55:33 ID:24EA7DO/0
セツナジュニアが原作だと羽付きだがこいつは飛べるんかな

2180 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:56:14 ID:pZMTEZqV0
>>2177
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/4457
羽根つきがいるからって言ってるし、
ツクバの飛行ミュータントは微妙に種族が違うのかもしれない。

2181 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:56:44 ID:1gv6eA4s0
6歳児斥候だすとミユキが言い出したらセツナに殺されそう(コナミコマンド

2182 :名無しさん:2020/07/26(日) 19:59:29 ID:QsjUbJImi
>>2180
ミネルヴァが見たことないだけで
それこそカスカベとかミトバンドウあたりの親ミュー文明に羽付きがいる可能性はあると思うんだよね

ユウキから引き抜くのが難しいなら、他の引き抜きやすいとこから探してくるのはどうか
くらいで一つ

2183 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:02:11 ID:rCCJANZ+0
ジャギも北総と戦争しないとそのうちネームド枠からいなくなるんだろうな

2184 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:04:07 ID:pZMTEZqV0
>>2182
それはいいんだけど、
ミネルヴァはもう行くよって言ってるのをケロロが挨拶してからにしようよと言ったので
戻ってきた状態ですから、まず引き止める材料として提示出来ないと説得力不足しません?

2185 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:05:18 ID:pZMTEZqV0
>>2183
ジャギはそうなるでしょうね。
北総に復讐したいってのを出る度に言ってますから。

2186 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:06:16 ID:6lJjpJ640
他がいるといっても
他も結局構わないならふらっといなくなるし
枠に入れないならそれなりの効果しかないのでは

というか、飛行機でもない限り空中編隊は羽根つきミューしかできないし
逆にミュー嫌いは空中部隊を作れないに等しいのだから
一人いるいらないどころか羽根つきはみんな集めてどんどん子づくりさせて増やすべきでは。

解く激できない代わりに引き撃ち最強の超騎兵みたいなもんでしょ

2187 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:06:29 ID:OWnzetdL0
まあどのみち飛行部隊はあれば良いんだから募ってみたらどうだ?
別に損するわけじゃないだろ。それでミネルヴァが納得するならいいし

2188 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:06:57 ID:6lJjpJ640
×解く激
〇とつげき

2189 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:07:17 ID:mgmWVwjt0
>>2184
ミネルヴァはフェアリー社から離れたいわけじゃない
ってなってますし、こっちでも羽付き集めるからここで子作り出来るようになるよ?

でダメだったら、それこそ刹那が今すぐ抱くとかじゃないと無理じゃないかな?

2190 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:09:07 ID:LYc5pNwOi
ミネルヴァを嫁に出すかどうかはともかく
自前の航空部隊は普通に欲しいから移住者呼び込みはどっちにしろやろうぜ

今人手が純粋に足りてないし

2191 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:13:49 ID:6lJjpJ640
てかぶっちゃけミネルヴァサイズが翼で飛ぶ速度なら
ミネルヴァにとってはぐれ王国なんて徒歩でテッド村に行くようなものの気もするけどw

2192 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:14:58 ID:pZMTEZqV0
>>2189
確かにね。話してみるのはいいかもね。
問題は誰でやるかってことなんだけど

2193 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 20:18:10 ID:shanghai doll
一応勢力名 はぐれ王国じゃなくてユウキファームなんで一つよろしくお願いいたします

2194 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:18:20 ID:OWnzetdL0
別に外交でミネルヴァ連れて同盟国に移民募集かければ良いのでは?
コミュ手番かけなきゃいかん訳じゃあるまい。口説くんじゃないんだし

2195 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:20:22 ID:6lJjpJ640
了解です。AAの印象が強くてw

2196 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:21:59 ID:1+NRcjDui
>>2194
危険です、なぜならミュータント至上主義の可能性があるから
元にミネルヴァは不満を持っているし

2197 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:23:11 ID:OWnzetdL0
>>2196
「同盟国」にと言ったんだ。ユウキとは同盟してないじゃん

2198 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:24:29 ID:OWnzetdL0
さすがに水耕栽培プラント二つ目はいらんなぁ。空気から肥料出す装置ならまだしも

2199 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:26:26 ID:1+NRcjDui
>>2197
私は反対です
なぜなら既に統治限界に来ており、国民の不満も解決していないからです
まずは文官の育成をせねばなりません

2200 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:26:40 ID:6lJjpJ640
募集というか同盟間の移民はルールとして共通認識化する必要があるかなあ。
巡回に合わせて動いたりとか。

現状抜かれる可能性もあるけど、それはお互い様ということで

2201 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:28:04 ID:OWnzetdL0
>>2199
どうせあと2ターンだろう

2202 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:28:58 ID:1+NRcjDui
>>2201
その2ターンで取り返しのつかない事が起きるかもしれません
不和の芽は直に摘むべき

2203 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:29:25 ID:rCCJANZ+0
統治限界が来ていて国民の不満も解決していない
空を飛べるミューの移民を募集する
どっちもできるよね

2204 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:31:19 ID:OWnzetdL0
国民の不満を解決して移民を募集すれば良いだろ
そもそも北総への攻撃を検討するにも航空偵察は必要だぞ?

有効な偵察もしてないから空想だけで相手を舐めてるのがルル山野党だろ

2205 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:32:40 ID:6lJjpJ640
ぶっちゃけ飛べるなら今の勢力分布だとどこから来ても片道30分もかからないから
就職だけでもいいんだけどねw

2206 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:32:51 ID:1+NRcjDui
戦争の前に内政しとかないと偵察も糞も無い

2207 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 20:33:21 ID:shanghai doll
航空偵察で進軍してくる敵の数はわかるけど、倉庫の中の敵の兵器は見えないぞ。なんか過剰に期待してないですか?

2208 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:34:34 ID:6lJjpJ640
先生、倉庫に収まっていない奴隷の活動様式とか分布は見られるのではないでしょうか。

2209 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:37:02 ID:OWnzetdL0
なんか物凄い齟齬がある気がするが、内政も生活改善も普通にやるに決まっているだろう
林業普及して木造建築を普及する予定になってるだろう。先に子供の教育だが

2210 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:40:24 ID:OWnzetdL0
言ってる傍から生活改善につながりそうな設備が出て来たな

2211 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:40:42 ID:VQOpCvLq0
航空がないと敵の数すら分からんしなぁ

2212 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:43:23 ID:6lJjpJ640
一日飛べるのが4時間(片道2時間)として時速100qとしても半径200qは人や建物の把握でとんでもないアドバンテージが

教育して地図の読み方や有用な資源の書き込み、望遠鏡なんかの装備(もともと鳥類は人間よりずっと視力が良くて形の記憶が得意だけど)
とかまとめると、スゲー有用な気がする

2213 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:44:49 ID:6lJjpJ640
カラスに運ばれる鬼太郎みたいに数人で主人公吊っていけば見回りや外交でも大幅に効率上がるのでは?

2214 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:55:11 ID:6lJjpJ640
純戦闘以外では009の劣化加速装置みたいなものやん
反ミューとかアホらしいのでわ

多分単純に移動速度20倍の人間と考えれば社会的には掛け値なしの超人


2215 :名無しさん:2020/07/26(日) 20:56:58 ID:OWnzetdL0
人食いの化け物を楽勝で殺せる呂布キャラのセツナ「そうだな。ミュータントは怖くない」

2216 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 20:58:05 ID:shanghai doll
現代文明が対空兵器だしてきたら即死しますので注意してね。

高度とれないし、速度も遅いぞ。

2217 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:01:36 ID:7LBEzJNLI
対空兵器出された時点でこっちも対空兵器持ってないならできる事は大人しく靴舐めて命乞いすることだけや


2218 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:02:42 ID:1+NRcjDui
所詮は生身ですからね
ヒグマは強いかも知れないけど、豆戦車の前では雑魚です

2219 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:03:07 ID:6lJjpJ640
対空兵器は確かに弱点なので識別の知識がいりますね。

鳥類の視力は人類の6〜8倍以上なので未来兵器でなければ射程より先に判別はできると思います
(上空から魚とか小動物とか取りに行くので)

2220 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:04:25 ID:rEyNcBjF0
>>2214
002ジェット・リンク「そんなに影薄いかな…」

2221 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:04:54 ID:rCCJANZ+0
電源ユニットかソーラーパネルがほしい
家電量販店をスカベすればいいんだろうか

2222 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:05:16 ID:6lJjpJ640
002は墜落するじゃん(ごめん)

2223 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:08:25 ID:OWnzetdL0
麻薬を敵性国家に売って一儲けとか思い付いたがやっぱ主人公達じゃ無理だな

2224 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:09:29 ID:rEyNcBjF0
>>2221
ソーラーパネルは出力が不安定だし家庭用電源につなぐなら電源ユニットがセットであるとは思うんだけど
うんまあ今更だよな

2225 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 21:11:00 ID:shanghai doll
ソーラーパネルには必ず電源ユニットがセットですよ。

2226 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:11:25 ID:6lJjpJ640
ミュータント受け入れ主義だと
ミュータントを人類と同等に扱うだけでなく、それぞれの特徴を理解する必要があるかも

ミュータント学?


2227 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:12:40 ID:OWnzetdL0
未来設備動かすための電源ユニットをなんとか自作出来ないものか
電力安定化装置を近現代レベルで作れば良いのかな?

2228 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:14:45 ID:rEyNcBjF0
>>2225
出力変動を許容できる用途にパネルを使えば一個浮かせられるわけですか

2229 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:16:04 ID:xgh/kr410
未来の食料で、ゲノム情報から種を合成する装置とかどうだろう?
水耕装置とあわせて最強

2230 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 21:18:42 ID:shanghai doll
>>2228
> >>2225
> 出力変動を許容できる用途にパネルを使えば一個浮かせられるわけですか

 出力変動を許容できる用途は近代発電でよくて、
 出力変動を許容できない用途にパネルセット2個を効率的に使うべきでは。

 

2231 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 21:19:01 ID:shanghai doll
たぶんですけど、全部を同時に稼働しないでしょ?

2232 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:21:17 ID:OWnzetdL0
たぶんスクリーンのやつは常設になるとは思いますが、はい

2233 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:22:58 ID:pZMTEZqV0
同時には使わないですね。

2234 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:23:44 ID:pZMTEZqV0
たぶん、常時電源使うのはスパイス育成装置ぐらいだと思うけど
現状スパイスの種ない以上は使う予定ないし

2235 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:28:47 ID:WUpo6Vp00
伸線装置を手作り発電機に変更したら未来装置用のソーラーパネル2個になりますよ。

2236 :上海人形 ★:2020/07/26(日) 21:29:24 ID:shanghai doll
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     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、 
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、    時間のあるうちに戦略を考えて
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ        「あれ?これ分からん、これ足りなくね?」となったところを手当てしていきましょうね。
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|               分からないから/足りないから何もしない →何も改善せずに敵の攻撃で不利になる ですよ。
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j


2237 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:31:37 ID:rCCJANZ+0
>>洗濯機(未来,要電源)、冷蔵庫(未来,要電源)、水耕栽培装置(未来,要電源)、甘味合成装置(未来,要電源)、放映装置(未来,要電源)
今倉庫で眠ってる要電源アイテムのうち優先順位つけたらいいんじゃないかな
自分は放映装置と甘味合成装置を優先したい
冷蔵庫は化学や医学に詳しい人の意見を聞きたいです

2238 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:35:25 ID:WUpo6Vp00
会長

コミュで結婚式(シキ)、外交で三者会談(蒼薔薇には来年頭にミトで式をすることを伝える)、自由で休憩

コミュで休憩、外交で三者会談((蒼薔薇に来年頭にミトで式をすることを伝える))、自由で結婚式(シキ)

どちらの順番が良いか。

2239 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:38:13 ID:OcXkj2BO0
外交の前に結婚式をやった方がいいと思うよ。

2240 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:39:22 ID:OWnzetdL0
甘味は別に・・・・。冷凍機ぐらいもう作ろうと思えば作れるし、急冷するなら氷水に塩ぶっかけりゃいいし
醗酵あんこも作ったばっかりだからなぁ

2241 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:39:28 ID:24EA7DO/0
>>2238
休憩先で
先コミュで遭遇フェイズか外交で何か追加行動必須案件きたら来年ストレス3になる

2242 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:40:10 ID:WUpo6Vp00
定温倉庫が現代醸造施設にあるので、食物なら其処に入れておけばよいです。
食物でないものだとちょっと入れてもらうと困るので、その予定があるかどうかですね>冷蔵庫

2243 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:44:00 ID:1+NRcjDui
あのその前に戦略立てませんか

2244 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:45:49 ID:61FKyUJi0
>>2239
そのココロはシキを待たせて不安にさせないように、で良いですか?

2245 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:48:54 ID:OWnzetdL0
何の戦略だ

外交はフェアリー社でミトバンドウと同盟の対北総から三国攻守同盟に格上げとアノヒカリ様の調査許可貰って
ローマ含めて羽根つきを優先移民させて、ネロの様子見に行って、スバルにアイサツに行ってユウキにも
顔出して、ケロロとワイアルドあたりでカスカベにもアイサツして、北総は大部隊をまず迎撃して、出来れば捕虜取って
ワシミヤに塩の交易して北総兵との接触機会を作るというので自分の中では決まっているが

2246 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:49:23 ID:6lJjpJ640
鳥人ミュータント部隊は生還>情報収集>輸送、移動(人間)>>>>戦闘くらいの優先度かな。

戦闘で亡くすのは全く釣り合いが取れないくらいに他分野が優秀そうだ

2247 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:51:27 ID:OWnzetdL0
中性君主の結婚式って10日ぐらい見とけばいいのか?

2248 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:53:04 ID:1+NRcjDui
バンドウとミトはどうですかです
私は式とバラシーと婚姻結んで仲良くなって両方とも統合を考えてたのですが
もうそれが使えなくなってしまったので、何か新しいの考えないと

2249 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:54:00 ID:24EA7DO/0
>>2245
カスカベはNPCだけだと会話安価でない
ワシミヤみたいにセツナで行くのがよさそうだが

2250 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:54:10 ID:6lJjpJ640
対北総
対野党
対新勢力

この辺は相互に考えるべきかな

2251 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:56:11 ID:rCCJANZ+0
中期目標 >>1554 と 戦略目的 >>2040 が挙げられているけど
どれくらい共有されてるのかな

2252 :名無しさん:2020/07/26(日) 21:57:50 ID:7LBEzJNLI
トラクエ8風に言えば反露親英米のようなのが戦略で
今のところ文明スレだと反総北親坂東水戸が戦略?
じゃあ、この戦略に沿って進めればええんやな
バンドウ、ミトと一緒に総北を滅ぼす

2253 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:00:02 ID:OcXkj2BO0
>>2244
外交の後で結婚式をやろうとした場合、薔薇水晶が蒼星石を使ってゆさぶりをかけてきかねないので、
結婚式を終わらせて、動揺しないようにしてから外交に臨んだ方が利点が多いと思います。

2254 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:01:24 ID:5KCLh43N0
結婚式終えた後の方がどっしり構えられるのは間違いないと思う

2255 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:04:50 ID:pZMTEZqV0
>>1554更新

中期目標案
平和を実現するための味方を増やす。
敵:北総、解放帝国

○イバラキ連合
ミトバンドウ共に新たな脅威を抱えたため、
対北総防衛同盟から三国攻守同盟に切り替える
電信や道路の整備(農閑期などに実施)
ミトバンドウに稲作技術普及で同盟全体の人口とリソースを増やす
(農業効率が近代になれば、増収分をスバルへの賄賂にすることも可能)
近代戦術などの整備

○テッド村
 2411年に1500コメ/年でテッドから村を購入【野党を納得させる理由が必要】
 高卒を代官に任命

○ツクバ
 高卒が増えたら共同事業を増やして、ネロを後押しして、ハタヤマを追い落とす。
 ネロが執政官になったら、三国同盟を四国同盟に格上げ

○ヒタチ方面
トウカイゲンデンを解放して、ミトの友好度を上げて日立方面へ勢力拡大
 →ガイガーカウンターについて三妖精に聞く(済み)
  原発事故がどうしたら発生するか、どうやったら防げるかをアノヒカリ様の神話として構築する(ミユキ外交)
  神話をミトに説明し、アノヒカリ様を怒らせるのを回避しながら、占拠している連中の調査をミトに申し出る(ミユキ外交)
  占拠勢力の確認(原発だけでなく、どこから来たかを確認するのも必要)
  占拠勢力と交渉(友好関係を築く)

○ユウキ
現代文明(おそらくウツノミヤと敵対している)
親ミュータントなので将来的な同盟を目指して、友好関係を構築。
 Lミネルヴァの希望を汲んで、送り出す(誰かでコミュとる?)

○ウツノミヤ
現代文明。弾丸などを自由に使っているので、生産施設などがある可能性高い。
反ミュータントの軍国主義国家(周辺の近代以上の国家はウツノミヤにつぶされている)
バンドウを探っていたのはこいつら。
ウツノミヤとスバルの2面作戦はきついので、ユウキとの友好関係が大事。

○群馬方面
将来的にスバル帝国(現代文明)を味方につけたい
  ・こっちを中世勢力だと思ってカツアゲに来ているので、踏み潰すには面倒と思わせてワシミヤ(バンドウ、カスカベと敵対。反ミュータント)方面に誘導
  ・前橋や足利方面などの確認も必要

○対北総戦略
北総から家族を取り戻す(北総弱体化)
 →2411年からライフル部隊を増強し、探索用ではなく、守谷砦を防衛拠点にアップグレード
   人狩りが出来なくなり、北総内での混乱を増すようにする
   ゲリラなどで奴隷を逃がすことを目指す

2256 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:05:32 ID:OcXkj2BO0
外交で問題になるのはテッド村を吸収合併するかだね。
現時点でテッドに元老院議員の席と一定の予算執行権を認めてフェアリーと合併を提案して、ひたちなか市にかえた方が成長しやすいと思うよ。

2257 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:06:55 ID:pZMTEZqV0
>>2256
ひたちなかってナカのほうですよ。かすみがうら市のことでしょうか?
合併させるにしても遠隔統治技術ないので、2411年まで待ったほうがいいです。

2258 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:07:09 ID:61FKyUJi0
そもそもミユキは君主で無いので結婚して取り込めるというのが無理筋だと思います。
文明を高度化して移住者を増やしてミトバンドウのマンパワーを取り込んでいくべきかと>ミトバンドウ

2259 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:07:55 ID:6lJjpJ640
対北総の奴隷解放の強硬手段としては
訓練した鳥人ミュータントによる情報収集から

・奴隷の位置、人数、生活パターンを把握し
・救出に必要な戦力、ルートや輸送手段の配備
・できれば奴隷狩りなどの巡回で出払っているタイミングの選定

何かをすればいいのではないかと。

非解放同盟側で逆に奴隷を取り返されるために厳重な防御をしているとも考えづらい
複数回は難しいだろうけど

2260 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:08:48 ID:61FKyUJi0
>>2253 >>2254
そうですね、シキとの式優先で案にします。


2261 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:09:45 ID:pZMTEZqV0
シキとの結婚先にするのは盲点だったけど、
指摘された内容は尤もですね。

シキとの結婚先にする案を支持します。

2262 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:10:18 ID:OcXkj2BO0
>>2257
いきなり提案しても無理だから事前調整をやっておくべきじゃないかな。
11年度に提案してテッド側が拒否したら話が終わってしまう。

2263 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:16:44 ID:pZMTEZqV0
>>2262
うーん、事前調整って具体的に何をするんでしょう?

○○年ぐらいからなら買えるんですがって言ったら
儲け話があるなら、それにのって更に値上げしてくるぐらいはするのを懸念してます。
別にその年に買えなくてもいいけど、前倒しは辛いという足元を見られると困るんですよね。

2264 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:18:30 ID:61FKyUJi0
テッド村取り込み
共同製塩、共同製鋼はフェアリー社と同基準で住民に直接物資を分配することでテッドの
影響を削いでいくというのが当初の意図でしたが、修正時になんか削ぎ落とされてしまった気が……
(共同製塩前と比べてテッドの手取りは増えるのでテッド自体は損をしていない)

多分、住民に渡してなく、テッドに住民分含めて渡してる処理になっていますよね。

2265 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:19:40 ID:OcXkj2BO0
やりたいことは市町村の合併ですよね?
事前に、問題点の洗い出しをやらないと受けられないですよ。
例えば村人の待遇、幹部級の財産権など合併前にやることは多いです。

2266 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:28:27 ID:pZ4ZMSn80
ミユキとシキの結婚は制度的にはバンドウとフェアリーの自治権は別になっているけど、
三者会談をすればシキは判断が難しいところはミユキに任せるだろうから、実質ミユキがバンドウフェアリーテッドの実権を握っているとばらしー側にはとれるかとか

2267 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:29:04 ID:pZMTEZqV0
テッド村は王国なんで幹部級ってナナミさんとランサーだけなんだ
で、合併するからには住民はフェアリー村と待遇一緒にしないといけない。

昔は一緒の報酬(16コメ/年)だったんだけど、おそらくは据え置きになっているんで、
フェアリー村(18コメ/年)とは格差生じてます。
ここは埋める必要がある。

2268 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:43:21 ID:FLIF3+yo0
>>2118
修理するとまともに未来知識が活用できるようになるのでは?
戦闘も出来ますが、本職はメイドですから。

イコール、未来装置のオペレーターに使用できると思います。 

2269 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:48:17 ID:VQOpCvLq0
まぁメイドロボなら家庭で使う機械は使えるわな

そんで大戦中は一回に一台レベルで燃料作成機とかあったわけだし
使えておかしくないと思う

2270 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:52:49 ID:FLIF3+yo0
マユリ先生については、

@ チルノを嫁にしても実質手番は増えないのでその点注意(教師専任にした方が良い)

A 口説く口説かないは、チルノを女性として好きかどうかで決めよう(得だ損だでは無くて)

B 口説く場合、口説かない場合、どちらもまっすぐ向かい合おう(口説かない理由を外部に
  求める事は避けましょう)

C マユリ先生の気持ちも忘れずに(口説く場合、現状マユリ先生はチルノを恋愛対象として
  見ていないので、不自然ではないように誘導を掛けましょう)

が守れていれば口説く、口説かないはどちらでも問題はないでしょうね。

2271 :名無しさん:2020/07/26(日) 22:56:49 ID:pZMTEZqV0
整理乙

丁寧に纏めてくれてありがとうございます。
同感です。

2272 :名無しさん:2020/07/27(月) 00:59:14 ID:VDDYped70
おとなになったら、をずっと信じて一途に思い続けて勉強してきたって言われると弱い

2273 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:14:06 ID:nRxCkHed0
>>2270
ACはセツナ→ミネルヴァにも言えるな

2274 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:17:37 ID:f61iv2BJi
あっちこっちガタガタでどう整理して表していいかわからん

2275 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:40:57 ID:xyNb+71z0
チルノの恋は叶って欲しいけれど、マユリ先生に負担を負わせるのも
なんか気が進まない……どうすればいいんだ。

2276 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:48:14 ID:5vXLT9030
>>2273
ミネルヴァはまた違う。
そもそもせっちゃんに気持ちを伝えてすら居ない。

2277 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:55:05 ID:xyNb+71z0
>>2255
・テッドに支払う年金?の額が1500コメ/年なのは根拠がありますか?
・売った後のテッドの立場について書いてありませんが
 「一村人にさせる」という意図ですか?

2278 :名無しさん:2020/07/27(月) 01:56:43 ID:5hvNlfyF0
体制次第だけど国主間で合議するならテッドが独立していると実質2票という見方もある

2279 :名無しさん:2020/07/27(月) 02:22:05 ID:nRxCkHed0
>>2268
ミネルヴァ離脱後のネームド昇格候補に有力か
・・メイドロボって寿命何年あるんだ?三妖精と同じ?

2280 :名無しさん:2020/07/27(月) 06:38:04 ID:CU1vKSDx0
>>2277
>>2145で計算しました。
現在のテッドの収入が推定で1200〜1300コメですので、
それより多めに見積もってます。

元老院議員にしたいんだけど、
そもそも元老院がないんだよね。
そういう意味では合併させずに>>2278みたいに首長同士の合議制に持って行ってしまうという手もあります。

2281 :名無しさん:2020/07/27(月) 06:48:11 ID:sfWC2gl0I
こういう時、マユリ先生の素直な気持ちでチルノに接してほしい。俺たちがチルノと結婚させるのも振るのも違う気がする

2282 :名無しさん:2020/07/27(月) 06:49:04 ID:sfWC2gl0I
でも首長からすれば力量も貢献度も違う勢力で票が同じなのは差別では?

2283 :名無しさん:2020/07/27(月) 06:55:27 ID:nRxCkHed0
>>2281
いや素直な気持ちが違うそういうつもりではないで逃亡だったわけだが


2284 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 07:01:35 ID:shanghai doll
>>2281
> こういう時、マユリ先生の素直な気持ちでチルノに接してほしい。俺たちがチルノと結婚させるのも振るのも違う気がする

いや、主人公なんで操作放棄されても困るんですが。

2285 :名無しさん:2020/07/27(月) 07:13:01 ID:0WRKEYPu0
刹那の完璧塩対応と比べれば会長以上にギルティだろう
学校に同年代男子が山ほど居て接点が多々ありながら相手にマユリを選んでいるんだから
生半な想いではない

ミユキと違ってバッティングする相手もいない

2286 :名無しさん:2020/07/27(月) 07:13:19 ID:1oGDB9ft0
>>2281さんが、チルノとエッチしたいかエッチしないで愛でたいかで決めていいんですよ

2287 :名無しさん:2020/07/27(月) 07:14:05 ID:88i7ks+y0
うーん、恋したいモードだった時に二人ペアだったから二人とも受け入れたときと
現状じゃやっぱ違うからマユリ様的にはチルノ受け入れは気分じゃないよなぁ
やはり断るか。性欲も薄いし

戦略的にもチルノの手番は教育×4で全部埋まるだろうし

2288 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 07:20:58 ID:shanghai doll
皆が幸せになるように考えて案を通すぜ!って人にぜひ案を作ってほしいです。
誰も案を作らなければ全員幸せになるチャンスを逃しますね。

2289 :名無しさん:2020/07/27(月) 07:41:01 ID:a3Sl7Jvz0
ミネルヴァが移住を希望している件ですが、
先に外交で移民の待遇を聞いてみませんか?

ローマから移民を受け入れる時もルシウスさんにフェアリー社での待遇を聞かれて移民条約を締結しましたし、
移民後に不当な仕打ちがあったらハタヤマさんが飛んでくるという制裁措置もありました。

ウツノミヤとの戦闘が熾烈なら疎開を希望するミュータントを向こうから引き受けることもできるかもしれません。
とりあえず話だけでもどうでしょう?

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/6205,6210

2290 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:05:51 ID:Jtqdko5v0
あれウツノミヤに迫害されてる野良ミュータント二匹なら移住していいよって話で
よく知らん近代文明の紐付きってわかったらいやちょっと待てそれは聞いてないってなるんじゃないの
移民条約結ぶなら外交好感度+10はいりそう

2291 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:20:00 ID:pXEItS0E0
そこまで大袈裟じゃなくても
住民が移民したいと言ってるし、挨拶に行くのは大事

交流がないことにはあっちも格下の近代文明へ移民とかさせられないでしょうし

2292 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:22:17 ID:1oGDB9ft0
外交案の参考に

馬の移動速度
  常歩:6.6Km/h
  速歩:13.2Km/h
  速歩:20.4Km/h
  襲歩:69.0Km/h
  
  持久力は20Km/日

フェアリー社〜ユウキ:県道7号〜国道50号で35km
  前回辿った山を迂回するルートだと43Km

フェアリー社〜ミト:30km
フェアリー社〜科学帝国:15km
フェアリー社〜ツクバ:県道138〜県道201で25Km
  山を迂回するルートで30Km
ツクバ〜バンドウ:20Km
バンドウ〜ユウキ:32Km

駅で変え馬できないので行きで2日、帰りで2日かかってるのですね。


2293 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:37:36 ID:1oGDB9ft0
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054885065186/episodes/1177354054885735800
こちらのページの記載だと60kmはいけそうみたいに書いてますね。
確かに20km動いたらもう一歩も動けなくなると言うのは不自然な感じですので、こちらの方が正しいのかもしれません。。

2294 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:44:58 ID:lIp1evoO0
いっそのこと戦車を足代わりにだな…70km/hで計算するとなんと1時間で往復できるぞ!(ネタ)

2295 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 08:45:14 ID:shanghai doll
20kmのほうが(計算の根拠として)正しいよ。


実際には「時と場合による」ので、いろんなケースを想定して低いほうを取る。
早く着けばラッキーでよい。

2296 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 08:46:58 ID:shanghai doll
時と場合に寄らなくする方法
 
 →街道を整備
 →替え馬
 →バイク
 →自動車
 →鉄道

.

2297 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:52:35 ID:5hvNlfyF0
所要時間はともかく人間のほうが長く移動できそうw

鳥人ミュータントなら1時間往復は余裕っすね
羽ばたき飛行(機動力が高いが重さで距離が落ちる)でなく
滑翔するほう(風や上昇気流を利用する)方なら距離も伸びるかな

だいぶ鳥について勉強させてもらいましたわw

妖精さんスレは勉強になる〜

2298 :名無しさん:2020/07/27(月) 08:53:34 ID:h9Jaw6RR0
まるで鳥博士だな……

2299 :名無しさん:2020/07/27(月) 09:15:59 ID:5hvNlfyF0
陸上の生物は歩くこともできる、走ることもできるみたいな感じだけど
空を飛ぶ鳥と泳ぐ魚は飛ぶため、泳ぐために形状からして特化してますしね。
生まれたときから戦闘機とかF1マシンみたいな。

ミューがどれくらいの比率で受けついでいるかわからないけど

2300 :名無しさん:2020/07/27(月) 09:17:17 ID:5vXLT9030
あんまり深く考えると、あの形状で飛べるわけないだろになるから止めよう

2301 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 09:25:14 ID:shanghai doll
鳥型ミューは「飛ぶ形状に特化」してないので……
全部鳥と同じスペックではないです。

そもそも鳥自体千差万別です。



描写と回答を踏まえ、
・飛べる
・早くない
・高く飛べない
・人の重さを運んだらダッシュするぐらいつかれる

で宜しくお願いします。

2302 :名無しさん:2020/07/27(月) 09:29:39 ID:lIp1evoO0
だから兵器として運用(爆弾持たせて投下)させようととしても、機関銃の射程圏内に入る程度の高度&速度だから撃墜されちゃうんだっけか

2303 :名無しさん:2020/07/27(月) 09:31:59 ID:h9Jaw6RR0
普通の人間が縦軸にも歩いたり走ったりできるようになったくらいの感覚でいいか

2304 :名無しさん:2020/07/27(月) 09:43:09 ID:5hvNlfyF0
了解です。

しかし目一つをとっても紫外線が見えるとかマクロレンズとミクロレンズを持ってるとか水中でも目を守れる瞬膜とか
生物というよりマシンのスペックのようで非常に面白いので鳥さんを調べるのはおすすめです

2305 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:03:12 ID:eXFgOJ6r0
三者会談に際してだけど、ばらしーと蒼にチカとカグヤを紹介しようと思う

次代の有力者と顔繋ぎさせておくのは重要だし、蒼はたぶんフェアリー社に
駐留部隊として留まる以上、半ば共同生活する家族だ
万一、ばらしーを口説く機会があるなら、会長に子供がいるのを実感として
知っておいて貰う方が後腐れが少なくて済むだろうってのと、カグヤの方で
ばらしーを口説く可能性も無いでは無いだろうってのもある

ただ、シキには言われない限りは紹介しない。マナカには紹介しても良いけど
ハーレム好きじゃない方だから、旦那になる男に子供がいる実感与えるのキツイ

2306 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:15:00 ID:XS+gJx/B0
・外交ターンで三国首脳会談の予定あり
・東海原発への対策はどう提案しますか?
・スバルへの対策はどうしますか?
・ミネルヴァが子作りのためにユウキへ行きたがってます(何もしなければ移民するでしょう)
・タカ派が北総を攻めたがってます。引き延ばしても良いですか、ジャギは離れていくかもしれません。圧倒的民意なので引き延ばすにも説得力が必要てます。
・シキと結婚式してください
・蒼星石と結婚式してください(女の子と認めなかった連中を見返すように派手な結婚式にして下さい)
・ナナミが自分もハーレムに入れろと主張してくると予想されます。これ以上増やさないなら何か対策必要
・チルノがマユリと結婚したがってます。

焦点はこんなものかな?
抜けあったら指摘宜しくお願いします

2307 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:16:56 ID:7hveekfq0
確かに鳥とは言えペンギンは飛べないしなぁ

2308 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:18:26 ID:XS+gJx/B0
>>2305
まだ早くないでしょうか。
中世基準でも元服すらしてない年齢ですし、
他国の元首にあわせるのは難しいと思います。

家族ぐるみの付き合いをするならコミュ枠を割いた方が良いでさよ。
効果を期待したいなら手番ケチらないほうがいいかと

2309 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:32:47 ID:ScfYTHh3i
もうちょい礼儀を仕込んでからじゃないと
挨拶だけとは言え小一を外国のお偉いさんとの会議に出すの怖ない?

2310 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:34:20 ID:Yi/wiWcb0
>>2307
そのかわり氷上と海中が得意

2311 :名無しさん:2020/07/27(月) 10:58:17 ID:0WRKEYPu0
ルルーシュやロベスピエールの演説聞いて感じたことを素直に口にしかねん

2312 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:02:20 ID:gXrrDiTa0
そういやアイスの話が出てたが
スパイス育成装置でバニラビーンズとか作れるんだろうか?

2313 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:09:48 ID:shanghai doll
植物なら世界のなんでも作れるでいいんですが、種をどうしましょうね。

2314 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:11:58 ID:XS+gJx/B0
筑波の森林総研とか植物園とかをスカベすればワンチャンあると思います<スパイスやバニラビーンズ

2315 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:18:21 ID:lIp1evoO0
未来の植物園には植物型ミュータントとか生息してるのだろうか(パックンフラワーみたいな)

2316 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:18:22 ID:shanghai doll
ダイス次第ですが、okです。

さすがにスパイスセットを巻いても芽は出ないよね。

2317 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:21:10 ID:lIp1evoO0
種子が砕かれてたり焼き入れてたりすると無理でしょうな(コーヒー豆も焙煎しちゃうと育たない)

2318 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:21:48 ID:QSE/EtFS0
山本麻由女史の牛糞からバニラエッセンス合成が機械でできるのなら

収穫目的以外なら種苗店、ホムセンでも売ってはいるみたい

2319 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:24:40 ID:yMq/slKq0
とりあえず探索でスカベ先を増やさないともう尽きるな

2320 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:35:56 ID:mbvJSzKZ0
胡椒なら乾燥してるだけなので行ける筈?

他は結構厳しいかな、シナモンみたいに樹皮だったりするから
ただ、国内で自生してる種も結構ある(タイム・ナツメグなど)

2321 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:40:24 ID:mbvJSzKZ0
>>2318
ホムセンのはF1種じゃないかな
茨城県立農業大学校(水戸市)とか農協を襲撃した方がいいかも?

2322 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:41:57 ID:wUgwHb7rI
ローリエとかも生えてそう
パクチーとかも野生化してそうな気がする(うまく使えばOK)

2323 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:45:38 ID:5vXLT9030
山葵とか生姜とか唐辛子とか、普通に日本で栽培出来る香辛料って
全然育ててないねそういえば

2324 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:49:25 ID:shanghai doll
>>2323
生姜は漢方なんで済で。

2325 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:50:14 ID:yMq/slKq0
日本に普通にあるやつはその辺から毟って育ててんじゃない?

2326 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:50:30 ID:gXrrDiTa0
>>2320
シナモンは普通にあるはず
というかウチの庭に植えてる

2327 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:54:09 ID:mbvJSzKZ0
シナモンやリコリスやフェンネル等々スパイスに使えるものは大体あるな<漢方

2328 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:54:38 ID:shanghai doll
食料畑+育苗施設(近代、ウシウマ、コメ/イモ/ソバ/ダイズ/アズキ/酒米/もち米/キャベツ/紫キャベツ/大根/白菜/カブ/トウモコロシ/日本野菜全部),麹小屋(中世)
果実園(梅/ブドウ/日本果実全部)

日本野菜全部と日本果実全部は済みです。

2329 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:54:55 ID:shanghai doll
>>2327
> シナモンやリコリスやフェンネル等々スパイスに使えるものは大体あるな<漢方

日本で取れる、漢方ね??

2330 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 11:55:48 ID:shanghai doll
一般的に日本にないものは個別に捜索するなりスカベするなりお願いします。

2331 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:56:46 ID:gXrrDiTa0
ミントとかは栽培してた人も多そうだしありそう

2332 :名無しさん:2020/07/27(月) 11:59:35 ID:lIp1evoO0
ミントや竹が人の手を離れて増殖してたらえらいことになってそうだな…

2333 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:00:22 ID:5vXLT9030
豚の生姜焼きとかジンジャエールとか、七味唐辛子とかは既に作れるのか

2334 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:01:20 ID:5vXLT9030
>>2331
ありそうっていうか、むしろ浸食されてるんじゃないかな

2335 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:04:03 ID:mbvJSzKZ0
シナモン(江戸時代に渡来、自生はしてない?)
リコリス(江戸時代には存在、荒れ地に適応するので増えてるかも?)
フェンネル(平安時代に渡来、北海道以外自生)
かな〜?

2336 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:07:57 ID:gXrrDiTa0
肉桂のほうなら普通に生えてるかと

2337 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:10:17 ID:HvhsTm290
ミントより葛の方がヤバそう
今は不明だけど、アメリカが葛で覆われて……
地形破壊カードは伊達じゃないw

2338 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:27:45 ID:yMq/slKq0
鳥取砂丘はなくなってるだろうな

2339 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:32:24 ID:HEn6GoJC0
水位が上がって海抜が低いところは飲まれてるだろう

2340 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:35:58 ID:jER0hl9+0
上水道まだだったか。終わったトラハイ(中世文明?)だと
日々の暮らしで何が大変か住民に聞いたら水汲みだと言ってた気がするから
上水道作ればワンチャン人口爆増しそうな気がする

2341 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:41:27 ID:Xj3A4yct0
まあダムはもう作ろうと思えばつくれそうだが
そんな大きな河でもないし

2342 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:41:44 ID:gXrrDiTa0
ローマには水道あったりしてw

2343 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:47:01 ID:SF+PKUv70
実はカレーは現状でも普通に日本で育てられる植物で作れる
スパイスカレーならトウガラシ、香菜、ウコンの三つで露地栽培で作れる
トマト、ニンニク、クミン等もあれば問題ない

2344 :名無しさん:2020/07/27(月) 12:51:59 ID:5vXLT9030
ウコンて本州でも栽培出来るのか
沖縄しか無理だと思ってた

2345 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:09:20 ID:kdkxFvoQ0
3D映写&ブルーツゥース放映設備 は、空中投影出来ることにしていいのかな?
出来るのならスバルとの交渉時に便利なので使いたい。

2346 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:11:53 ID:kdkxFvoQ0
>>2344
ウコンは関東で取れるので育ててますよ>リザルト参照
明記はありませんが薬草園にもあるでしょう。

2347 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:12:38 ID:HEn6GoJC0
>>2342
飲用水じゃなくて生活用水なら街区整備をまともにやりさえすれば容易い

2348 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:12:38 ID:Xj3A4yct0
未来設備を相手国に見せびらかしたら「寄越せ」という話になると思うが

2349 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:14:49 ID:yMq/slKq0
どう使う気やそもそも

2350 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:15:32 ID:XS+gJx/B0
交渉時に見せたら、カツアゲされるだけだと思います。
ばらしーが訪ねて来た時のこと思い出しましょう。

それと電源車とかないから、ソーラーパネルと合わせて運ばないとなので、
ウシで運ぶことになるという問題もあります。

結婚式とか身内向けに使う方が効果的じゃないでしょうか。

2351 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:15:47 ID:kdkxFvoQ0
別に機械は見せませんよ、狙撃対策として遠隔投影するだけで。

2352 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:16:16 ID:yMq/slKq0
基本的に設備だからホイホイ動かすもんじゃないよな

2353 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:17:56 ID:yMq/slKq0
矢文でも飛ばせば?

2354 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:19:10 ID:0WRKEYPu0
サンバーにBluetooth受信機+高利得アンテナと荷台向けスピーカが付いてれば音声も
聞けるがそうでなければ街宣車からスピーカ+アンプを調達しなきゃならない

2355 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:20:28 ID:cvBbdIhX0
狙撃を警戒するくらい離れてるなら相手側の声わかんないから
一方的に通告するなら看板と変わらんやろ

2356 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:24:04 ID:XS+gJx/B0
一方的にホログラムで話す演出がやりたいならロマンは賛成するけど
目的が交渉だと格上相手には向いてないかなぁ

2357 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:30:15 ID:q1aVExjJ0
方針
 殴ろうとしたらそれなりに痛いということを示して、カツアゲの値切りと交易の道を探る。

交渉
 ・交渉場所にバンドウフェアリー社のライフル部隊と戦車で出向く(投影装置とソーラー電源は戦車で移動)
 ・スバルがいきなり攻撃を仕掛けてこないように、ミユキ・マナカの姿と戦闘を目的とした出動ではない旨の
  メッセージを空中投影する。
★万一攻撃された場合はライフル隊と戦車を前に出し十分離れた場所に威嚇射撃を行い制止を求める。
 ・マリアが出てきたら映像を切り、ミユキ、マナカ、セツナで面会し、オトモダチ料の値切りと交易の交渉を行う。

映像でなく本人だと★で、死亡ダイスが発生するのでそれを避けたいのです。 


2358 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:30:19 ID:i6maS2wx0
そういうのって悪の大王が世界征服を一方的に告げるアレやん

アレは交渉とは呼ばんやろ

2359 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:30:58 ID:i6maS2wx0
いやもうそんな事するなら手紙でも渡せば?

2360 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:31:53 ID:q1aVExjJ0
投影型でなくてスクリーンだとしたら最初から使えませんが 

2361 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:32:06 ID:i6maS2wx0
思いついちゃったワンアイデアに執着して使う事が目的になってるやつやん

2362 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:32:24 ID:gXrrDiTa0
カツアゲ値切りたかったら軍役や労役とかで代替していく方がいいんでない?

2363 :名無しさん:2020/07/27(月) 13:32:56 ID:ewLbQO7gi
そこまでやるなら戦車乗ったまま交渉しろよ

2364 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:30:14 ID:eG3t0Es60
そもそも、SUBARUの調査していないから、戦車出したら相手も戦車並べてきました…とかギャグ展開があるのでは?
話し合いが通用する余地があるのか?とか調べてからでしょ…

2365 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:35:54 ID:PByUIcSB0
バンドウの米収入が10000
人口が推定600とすると中世農業効率170ぐらい?
テッド村の最初の農業指導と同程度まであがると250ぐらいで収入14700

ほぼほぼスバルへの支払いペイ出来るね。
つまり、バンドウの農業指導してその増加分をスバルへの支払いに充てればオッケー

2366 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:36:29 ID:PByUIcSB0
それはそれとしてスバルのことを知るためにも交渉は必要

2367 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:40:43 ID:ZOFOAPV8i
>>2365
バンドウは金額的に払えないから困ってる
ってよりもスバルにカツアゲされたから払います
なんで言ったら下がキレるから払えないって理由のが大きいから
収入が増えたからって何で増えた収入をカツアゲされにゃならんのだってなるぞ
ウチと一緒や

2368 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:55:31 ID:PByUIcSB0
>>6367
増収分は技術指導料として数年はフェアリーに払いますよ
で、時間を稼いで対策考えるとかもあります。

貴方の言う通りにバンドウの農民がしゃーないなって思える理由を作っていけばいい。
パイを広げれば、その分許容出来る可能性は広がるので

まぁ、なんで格下に技術指導料払わないといけないんだっとかはあるかもしれないので
後継ぎ誕生の臨時徴税とか色々ある

2369 :名無しさん:2020/07/27(月) 14:59:37 ID:eXFgOJ6r0
バンドウはうちのこと格下扱いはそろそろしないんじゃないかな
実戦力的にもそうだが(ライフル60丁練度55%、現代戦車1)、苦しい時に援軍出した恩もあるし
当主の婿を露骨に格下扱いするのも内政的に良くない。入り婿ならまだしも、通いだし

2370 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:04:08 ID:STJeaxH60
増えた利益丸々技術料として寄越せはブチ切れるやろ

2371 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 15:06:28 ID:shanghai doll
バンドウのコメ10000は余剰だぞ。総生産ではないぞ。

2372 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:09:48 ID:EloyuzYkI
明治農法でさらに余剰が生まれるな
市場拡大とカツアゲ対策が同時にできそうね

2373 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 15:13:29 ID:shanghai doll
他人のサイフを自分のものだと考えて行動するの純粋に地雷だから考え直してね。

2374 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:15:31 ID:Yq+ltFU/0
他人の財布を宛にしていいのは、他人のミスに漬け込めるときぐらいだぞ。
ですよね、マナカさん?

2375 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:18:47 ID:6LPO2ghq0
バンドウはカツアゲの肩代わりをしてもらってる意識もないからな

2376 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:23:14 ID:PByUIcSB0
了解です。
今回の貢物はフェアリー社が支払ったとしてもスバルは単発じゃ満足しないだろうから継続的な対策は必要なのよね。

2377 :名無しさん:2020/07/27(月) 15:30:22 ID:xyNb+71z0
>>2280
見積もりの件は了解しました。

合併しない(=テッド村の長は代わらずにテッド)のなら
テッドに年金を支払う名目も必要もなくなるのでは?

「テッド村相談役」とかいう役職を新設して
あくまでも文明のトップから退いてもらわないと意味がないのでは?


○○相談役
フェアリー社会長が○○が関わる政策を行う際に
会長の必要に応じて諮問を受けそれに答える役職。
任期は本人の意思による辞退、及び死亡時まで。

フェアリー社会長は相談役不在の場合は
適切な人物へ相談役就任を打診することが出来る。
(=茜に世襲させてもいいし、将来的には相談役を置かないこともできる)

2378 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:49:00 ID:rnLEpCg00
役職の名目は重要じゃないだろう
要は、幾ら払ってテッドに引退して貰って、それを野党にどう納得させるかでしょ

そういうことなら2ターン後ぐらいにしてくれんかな
高卒が出来たら漁業とアセトン使った現代製油やって、魚油と魚滓肥料取るから
それで食糧生産にしろ染料にしろ増えるから、元手に給料増やしたら良い
野党も納得するでしょ。中世漁業の技術交換しておくべきか
近代漁業ってなんだ?

2379 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:50:44 ID:rnLEpCg00
先に製油やって魚肥の成果を野党に見せてからマックス村を買い上げるのが美しい流れか

2380 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:53:38 ID:aS3KqJpx0
>>2378
どのみち高卒出来ないと遠隔地統治出来ないので、テッド村合併するにしても再来年後以降ですね。

2381 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:53:41 ID:Jtqdko5v0
>>2378
遠洋と漁船にエンジン積むのと養殖?

2382 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:54:44 ID:xyNb+71z0
>>2378
安価先をご覧ください。首相のまま合議制にしようか、という意見に対して
名目を作って文明のトップから退けさせるべきだ、という意見ですよ。

2383 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:56:15 ID:rnLEpCg00
遠洋か。蒸気機関は作るつもりだったからエンジンは作れるかな

2384 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:57:41 ID:eG3t0Es60
【テッド村を併合したい!】っていう結論ありきで、どういうメリットがあるのか
まるで分からない…

2385 :名無しさん:2020/07/27(月) 16:59:58 ID:xyNb+71z0
人口が増える=新たなネームド枠開放に近づく
臨海部が手に入る

他にもあったっけ?

2386 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:00:22 ID:Jtqdko5v0
>>2384
人口が100増えてネームド枠+1に2年分近づくらしいぞ

2387 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:00:43 ID:rnLEpCg00
そりゃあ、海が欲しいからだろう
製塩の利益を一人占めしたいし漁業と魚肥で生産も上がる
冷凍機と組み合わせれば刺身も出せるだろう

交易にも便利だし、マグネシウムも取れる

2388 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:06:01 ID:5vXLT9030
併合はテッド子を洗脳してしまうのが一番手っ取り早い気もするが
その間に腐敗し難い遠隔統治システムの構築も並行して開発しないとな

2389 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:11:02 ID:xyNb+71z0
洗脳とは穏やかじゃないけれど、どうするの?
未来装置で言うこと聞かせるの?

2390 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 17:12:38 ID:shanghai doll
>>2380
> >>2378
> どのみち高卒出来ないと遠隔地統治出来ない

 ×高卒出来ないと遠隔地統治出来ない

 〇遠隔地統治の仕組みをつくってないとできない
 〇高卒でも仕組みがないと遠隔地統治は無理


古代帝国に高卒人材がいたわけじゃないゾ。




2391 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 17:13:00 ID:shanghai doll
>>2389
> 洗脳とは穏やかじゃないけれど、どうするの?
> 未来装置で言うこと聞かせるの?

やっぱり神経ステープラーが必要だったんじゃないか(ネタ

2392 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:21:54 ID:aS3KqJpx0
>>2379
精油やってからだとマックス村の価値が上がるので、買取価格上がると思います。


現在の価格で買い取る
その年は野党に文句言われる
翌年精油で成果を出して野党に満足して貰う

この場合、テッドやあかねは買い叩かれたと思うのがデメリット


精油でマックス村の価値を示す
価値を上げた分、支払額を増やす

この場合、テッドやあかねは正当な価値分を貰えるので文句はないでしょうが、
野党に責められます。

正直、併合のメリット薄い気がする。

2393 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:25:56 ID:rnLEpCg00
科挙人材が高卒レベルならむしろ楽まであるし封建制やりたい訳でもないしで
高卒人材はやはり必要だと思ってるなぁ

古代ローマの属州総督レベルが古代人に勤まるとも思ってないし

2394 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:27:40 ID:8N+t4GJF0
統治方法を検討する前に「高卒じゃないとダメ!」って決めつけるのは合理的じゃないよね

2395 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:29:42 ID:rnLEpCg00
>>2392
フェアリー社にとっての価値は上がるが、それはテッドが引き出せる価値じゃないので
元値で買えば済む話だろう

もともと、テッドの引退寿命につけこむ話だしな

2396 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 17:29:43 ID:shanghai doll
統治方法を検討したコメントはほぼなくって「高卒があればいいんだ」で止まってるから言ってますです。

2397 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:30:52 ID:fU792LPoI
奈良時代の日本が高卒レベルの人材いたかと言えば違うしなぁ

2398 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:32:36 ID:xyNb+71z0
「俺たちがお前の土地の価値を引き上げたけど、お前の成果じゃないから
価値を引き上げる前の価格で売れ。そろそろお前も寿命だろう?」

これよりは先に買い取ってから開発するほうがいいんじゃなかろうか。

2399 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:35:13 ID:rnLEpCg00
フェアリー本社から高卒人材を総督として派遣して、地方議会設置で良いのでは
総督は中央官僚との任期交代制。治安維持部隊はフェアリー社から出して軍隊の給金も
フェアリーもち
国税と地方税をおいて、発展に必要なら地方交付税を出す

2400 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:36:11 ID:5vXLT9030
>>2389
確かに洗脳って言葉はおかしかったな

現状シャモイーナがテッド村に気を使っている理由は
テッドとの個人的な友誼によるものでしかないから
次代以降に技術提携や同盟が継続されるかは分からない
最悪武力で併合されるかもしれない
そうなる前にいい条件でテッド村を売ってしまおう
という方向に誘導する

2401 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:39:50 ID:5vXLT9030
遠隔統治するなら道路整備して連絡の確保
報告の義務化と報告書のテンプレ化、マニュアル化
監査役を作って抜き打ちの監査を行う、とかかな?

2402 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:44:23 ID:rnLEpCg00
>>2398
どちらでも良いと思うわ。正直、貢納が増えなきゃ平等野党は対処できるし

むしろ主戦野党の方が面倒なんだが、いっそ今年か来年あたりに奴隷狩り部隊の包囲撃滅戦をやろうかと思ってるな
捕虜とは交換できなくても、情報源ぐらいにはひとまずなるし、武力を示せば北総も
交渉を考えるだろうからな

計画としては、守谷砦をあえて手薄にして、奥地に奴隷狩り部隊を誘引してから
竜騎兵で後方を遮断して、ミト・バンドウ軍と挟み撃ちする
外交で一度提案してみようかと思ってるな。今回のスカベで合計72セット分の雷管に
なったはずだし、それぐらいの会戦には耐えられるはずだ

2403 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:48:40 ID:xyNb+71z0
>>2400
テッド子にフェアリー社への不信感を植え付ける、という策ですか?

2404 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:50:57 ID:Jtqdko5v0
テッド村に技術普及するのミユキ手番使うからめんどい
が1番最初に併合しようってなった動機だよな
今はもうネームドでやれるからなあ

2405 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:56:51 ID:rnLEpCg00
作戦的には北総が結局、攻撃側なので戦場選択も含めて不利だが、戦略重心としては
今のところイバラギ同盟が勝っているはずだ。北総の奴隷供給を断っているからな
まあ、別にイバラギからだけ奴隷取ってる訳じゃないかもしれないが

なので奴隷狩り部隊と、あとスカベ隊も焦っている可能性は大きい
貢納してた従属勢力も消えたから、イバラギでスカベできなくなってる
なので必ず攻勢をかけてくるはずだ。サマーは特に進退がかかってるからな

2406 :名無しさん:2020/07/27(月) 17:58:56 ID:eG3t0Es60
>>2399
単純な話、テッド村を合併した場合
仮に、会長「税金は収入の50%です」ってなった場合、

1.税金50%を確保
・シャモイーナ村は収入の50%支払う
・テッド村は収入の50%税金+30%テッドに支払う
→テッド村「以前より、生活厳しいんだけど…?」

2.テッド村に配慮して税金を設定
シャモイーナ村は収入の50%支払う
テッド村は収入の20%税金+30%テッドに支払う
→シャモイーナ村「テッド村の税金が20%でうちらが50%…?」

この辺りをどうするのか…?
テッドの収入消せば、完全に同率の税制を設定して、ある程度平等感のある
納得できると思うけど

2407 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:01:45 ID:rnLEpCg00
>>2406
それは単純に、テッドへの支払いを米1500/年程度にして、マックス村の生産を上げれば良い
単に人口増やすだけですぐに越える
そもそも製鉄と製塩ぐらいしか取り柄のない100人村だしな

2408 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:02:03 ID:fU792LPoI
不信感覚悟で圧倒的な武力と権威で廃藩置県したのが明治政府だが今やるとほかの同盟勢力に不信感与えるからなぁ

2409 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:03:24 ID:5vXLT9030
>>2403
あーうん、後で読んで割と無理があると思ったわ
洗脳云々もあんまり深く考えずに書いてたから、ごめん

2410 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:08:14 ID:rnLEpCg00
あまり不信感とか気にしすぎて併合の話を切り出さなきゃ、逆に不安がるぞ
テッドさん、こっそり引退考えてたみたいだしな。イバラギ同盟で権威回復したが

デートも仕事も一緒にして、気が合うねという立場になっても、どうなりたいのか
言わないのは結婚相手としてキツイ
もともと、ダブル超帝王とか向こうが言い出した事だしな

2411 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:10:38 ID:LLGDzy46i
そういえば未来施設を使う人員はどういたしましょうか?
妖精さんは難しいし、何処かに埋っている人が居ればいいのですが
あとアイスクリーム作って嫁たちにプレゼントは良いかも

2412 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:12:02 ID:rnLEpCg00
>>2411
高卒に未来装置の使い方を教育すれば良いとは思うけどなぁ
情報の授業ってのはさすがに無理筋だし

2413 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:13:08 ID:Jtqdko5v0
>>2411
メイドロボ修理してオペ子にする

2414 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:26:13 ID:qsH+oCPv0
>>2361 絵面がイカニモなので仕方ないかもしれませんが、誤解されています。

次の要求を満たすことが目的で、要求を満たせる良い案があれば良いのです。
良い考えがあれば協力お願いします。

@ 安全
A 偶発的な戦闘→戦争の回避
B それでいて、片手間では済まない相手と示すこと=交渉が必要な相手と思われること 

2415 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:28:28 ID:qsH+oCPv0
当初は白旗を掲げるのはどうかと考えましたが、ABを満たせなくなります。
Bを満たすためには十分に戦える状態でなければいけませんが、その場合Aの可能性が上がります。

なお、交渉の際に戦力を示せなければ最初から取り合ってももらえないというのはマナカさんの時に
示されていますから無手で出向くのは意味が見出せません。


2416 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:37:02 ID:qsH+oCPv0
話変わってコミュ案はこんな感じ

【マユリ】
  コミュ チルノ
   ・小さい頃からずっと面倒を見ていて自分の子供みたいに感じている。
   ・チルノのことは好きだし、教師の道を選びたいと言ってもらえたことはとても嬉しい。
   ・ただ……それは親子や師弟としての愛であり、男女としての愛ではない。
   ・チルノが悪いわけではないが、恋愛の対象と見ることはどうしても出来ない。
   ・気持ちにこたえられなくてすまない。
  と、男女関係になることを断る。

【ミユキ】(自由行動で休憩することを決意)
  コミュ シキ
   ・紋付袴をマナカに用立ててもらい(ミユキ給料払い)、バンドウで式を挙げる。
   ・出席者はカミジョウさん、蒼星石、マユリ&セツナ&嫁s
    (蒼星石には改めて打ち止めを伝え、嫁が増えるかもなどと公言しないようにお願いしておく)
   ・シキの後の宴会ではカミジョウさんの仕込んだお酒と、味醂お醤油を使った煮込み料理を出して祝う

【セツナ】
  コミュ ジャクリ
   ・温泉チケットを使う、お風呂場では蛋白質を詰まらせないように注意する。


シキの式、何かもっとないかな、喜ばせてあげられること。

2417 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:38:04 ID:dKwi7Pp60
ウチの軍隊を派遣して実際に見せてやれば多少は納得するんじゃないか?
テクニカルに充分対応しろというなら、鉄条網は必須だと思う。あと塹壕かな
戦車は出せないな

正直、相手の武装レベルが分からんのでまず偵察しかないぜ
現代文明なら米軍戦闘旅団クラスの戦力が実はいますというのもあり得なくはない

2418 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:39:26 ID:qsH+oCPv0
>>2411
メイドロボ修理して配置しませんか?

2419 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:42:03 ID:dKwi7Pp60
まあ、野戦砲の準備が出来てるのが一番良いのだが
スバルのあれが「全部が19式自走瑠弾砲でフル補給です」と言われると、それでも足りん

2420 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:42:31 ID:eG3t0Es60
>>2414
交渉の場に怖いから、出て行きません!ってのは、正直、何がしたいのか分からんから…
相手さんも、映像とかを相手にマトモに交渉しようとは思わないと思うよ?

2421 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:50:47 ID:Lz2WJUes0
>>2416
その自由行動休憩は流石にどうなんだろ?
いいんだっけ?

2422 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:50:48 ID:Jtqdko5v0
戦場で自分の攻撃手番2回も放棄するのが舐めプ過ぎる
負けて和睦交渉になるから余計不利になる

2423 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 18:52:56 ID:shanghai doll
>>2416
> 【ミユキ】(自由行動で休憩することを決意)

 不可
 
> いいんだっけ?

2424 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:55:44 ID:oEpxLRah0
まあ自由行動は投票で決めるから休憩にするという認識を広めとけば大丈夫だと思いますが

2425 :名無しさん:2020/07/27(月) 18:57:48 ID:dKwi7Pp60
スバルはとりあえず未来食糧持ってアイサツに行けば良いだろう
2年の貢納はバンドウがとりあえず会長の下半身後始末代で払うんだし

2426 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:04:02 ID:qsH+oCPv0
2020年のSUBARUがベースとすると、宇宙航空部門は宇都宮市で、宇都宮市とバンドウに来たSUBARUが
宇都宮と別勢力だとしたら民生品しか基本はなさそうです。
実は宇都宮もSUBARUであるとすると、最悪対戦車ヘリコプターが作れる可能性は否定できませんが、
描写的に別勢力だと思います。


>>2417
交渉の前に偵察するというのはどうやって実現しましょうか?
(それとも、今年は言値出して、来年以降の話でしょうか?)

いずれにしても本拠=太田市と思われる、までの暗黒地帯をめくる必要があると思います>偵察 

2427 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:07:36 ID:qsH+oCPv0
>>2423
「決意」が不可 で良いですか?
休憩自体はいつでも可能で間違いないですよね。

2428 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:13:24 ID:Jtqdko5v0
外交か遭遇でトラブって自由でミユキ動かさないと死ぬ事態になったら困るしな

2429 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 19:13:44 ID:shanghai doll
>>2427
めんどくさい聞き方するのやめて。

2430 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:14:55 ID:oEpxLRah0
未来工業装置で機関銃量産可能な可能性だった可能性だけ言えば否定できないし逆に民生用の車のラインだけ生きててテクニカルに改造してるだけの可能性もある
これ以上は接点ふやさんとなんとも言えんね

2431 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:15:48 ID:dKwi7Pp60
>>2426
外交交渉でスバルまで未来食糧を手土産に向かえば良いだろう
貢納してきた相手をいきなり人質に取るような真似しないだろうし

マナカが連絡ルート持ってるはずだわ

2432 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:17:26 ID:CU1vKSDx0
>>2427
自由行動で休憩は出来ますよ。

行動枠予約がおかしい。

2433 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 19:17:58 ID:shanghai doll
5635 自分:上海人形 ★[] 投稿日:2020/07/27(月) 19:13:02 ID:shanghai [925/926] doll
Alicesoft系: 2〜3名
ざくあくor同人系: 2〜3名
Seed系: 2〜3名

AAぼしう。

5636 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/27(月) 19:16:58 ID:Lz2WJUes0
レーティア 女 アリスソフト系
ラクス 女 シード

2434 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:18:05 ID:3R4+pRKL0
>>2429
自由行動時に休憩は出来ますか?

2435 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:18:47 ID:LLGDzy46i
やべえ議論進んでるけど追いつけねえや
取りあえず現在ある未来設備は使わない方針みたいですね

2436 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:19:42 ID:CU1vKSDx0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/83

8800 自分返信:上海人形 ★[] 投稿日:2020/07/20(月) 19:37:41 ID:shanghai [875/875] doll
>>8799

 Q: いつ休養したらいいですか?
 A: いつでもOKにします。 開発でもコミュでも外交でも


前に回答して貰ってますよ。

2437 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:24:12 ID:3R4+pRKL0
【Alicesoft系】 バルキリー(GALZOOアイランド)

すれ違っていた…

2438 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:25:20 ID:a3Sl7Jvz0
Seed系イザーク 

2439 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:25:23 ID:3R4+pRKL0
>>2436
なら自由休憩が蹴られることはなさそうですね、良かった。

2440 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:25:33 ID:5vXLT9030
同人系 女 モーデル(ヴァーレントゥーガ 光の目)

2441 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:26:56 ID:dKwi7Pp60
メイドロボ直すのはまあ、反対はしない。PC人材いないの事実だしやる価値はある
あとは、例の3D画像のやつで、ノーパソからPCの使用説明を授業させる事だな。実物は触れないが
まあ、あとでバイオ燃料装置に触れば良いだろう

2442 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:27:03 ID:gXrrDiTa0
【Alicesoft系】 ウルザ=プラナアイス


2443 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:27:14 ID:CU1vKSDx0
SEED系 カガリ
同人系  園崎魅音

2444 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:28:01 ID:fDbU2qtD0
【同人系】秋山凛子(対魔忍)

2445 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 19:30:20 ID:shanghai doll
>>2444
いや、商業だよね??

2446 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:30:40 ID:BxCBpS0Z0
>>2435
未来装置を使うには人員(現代人かそれに類する存在)が必要なので、オペレーターを用意しましょうというお話です。

そして、オペレーターが出来るのは、
  現代人、
  パソコンの取り扱いの教育を施した高卒、同後継者
  または
  三妖精、修理されたメイドロボ
になります。

2447 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:31:07 ID:hKw0zECo0
Type-moonを同人系と言い張るのは流石に今は厳しそうだなw

2448 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:32:30 ID:fDbU2qtD0
>>2445
あれ、あのタイプ(価格)のエロゲーってふわっと「同人エロゲ」ってくくりだと思ってました
ごめんなさい

2449 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:32:54 ID:5vXLT9030
Fateは商業だけど月姫は同人
ただメルブラは商業で出てるからなあ

2450 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:32:54 ID:h9Jaw6RR0
アンダーテールは……商業か

2451 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:33:13 ID:Nw9Qdqlv0
>>2387
流石に外海に出ず汽水域の魚の刺身は止めた方がいい
あらいぐらいに留めるべき
江戸時代より前の記録が残ってれば参考にしてもいいが見た覚えはない

2452 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:33:49 ID:a3Sl7Jvz0
東方系って同人なのかな?

2453 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:33:56 ID:ChqpY90H0
フリゲは同人じゃないしなぁ 

2454 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:34:24 ID:fDbU2qtD0
Fateのアチャ子は同人でいいかな?

2455 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:34:47 ID:5vXLT9030
ざくアクはフリゲだからフリゲも同人の括りだと思ってたんだけど

2456 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 19:35:01 ID:shanghai doll
ざくアクはフリゲだからフリゲでいいよ

2457 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:35:31 ID:fDbU2qtD0
登記してない集団が作成したゲームは同人ゲームでいいのかな

2458 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:35:49 ID:gXrrDiTa0
東方系は同人だろうけど
AA的にはそれだけで一ジャンル作るほど大きいからなぁ

2459 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:36:12 ID:dKwi7Pp60
>>2451
24時間冷凍すれば寄生虫は死滅するはずだが、何かあったっけ?

2460 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:36:37 ID:h9Jaw6RR0
AAあるフリゲってIbとかゆめにっきくらい?
青鬼もあるか

2461 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:36:38 ID:fDbU2qtD0
【フリゲ】 【妹】(Elona/ローラン)

2462 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 19:37:02 ID:shanghai doll
                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、   コミュ案だしてください 
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
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       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
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                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


2463 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:37:59 ID:5vXLT9030
魔王物語物語とか?

2464 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:38:18 ID:fDbU2qtD0
マユリコミュ
モモシャミと産業育成に熱心らしいミトの観光に行く

ってありかな、ミト産業がどんな感じか見てみたいけど
チルノ関係したほうがいい?

2465 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:38:46 ID:04FWRs5K0
Alicesoft系: 山本悪司(大悪司)
同人系: ベアトリーチェ(うみねこのなく頃に)
Seed系: アンドリュー・バルトフェルド



2466 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:40:16 ID:hKw0zECo0
同人系 アルクェイド・ブリュンスタッド(月姫)

2467 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:40:39 ID:h9Jaw6RR0
あー、ひぐらしとかも同人か……

2468 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:41:35 ID:h9Jaw6RR0
>>2464
コミュは自由だからこれやれとは言わないけど
放置しとくとチルノはグイグイ押して来ると思うよあの感じだと

2469 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:43:31 ID:5vXLT9030
チルノ放置は悪手だから断るにしろ向き合うにしろ早いほうが良いと思う

2470 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:44:17 ID:CU1vKSDx0
>>2464
コミュなのか、休憩なのかはっきりしたほうがいいんじゃないかな。
マユリ様はストレス1状態だし

2471 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:44:54 ID:fDbU2qtD0
>>2470
コミュの方

2472 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:45:51 ID:Nw9Qdqlv0
Alicesoft系: 高円寺マドカ(超昂天使エスカレイヤー)

2473 :名無しさん:2020/07/27(月) 19:55:43 ID:a3Sl7Jvz0
せっちゃんはここまで来たら交友100目指してジャクリコミュ連打したいかもしれない

2474 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:01:16 ID:xPAs9+0T0
シキの結婚式で何か良いアイデアありません? >>2416
スポンジでウェディングケーキでもとか思ったけど準備出来てないからなぁ

2475 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:02:32 ID:5vXLT9030
ネロ口説きたい人居たのか、ビックリ
でも年齢的にチルノとそう変わらんよね多分

2476 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:03:18 ID:Nw9Qdqlv0
>>2459
-20度で死ぬものについては死ぬんだが、死体が目視できる大きさのもそれなりにいるから…
自分が食うわけじゃないから別にいいか

2477 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:03:19 ID:xPAs9+0T0
あれ? IPころころしてる。

2478 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:05:24 ID:CU1vKSDx0
>>2474
フェアリー村でやるなら、3Dスクリーン使ってもいいかなと思ったけどバンドウだしなぁ
一カ月あるから手持ちの材料で出来る現代料理はいけると思います。
焼き菓子とかカミジョウさんに作って貰ってもいいのでは

2479 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 20:05:40 ID:shanghai doll
24時間もあったのに直前になって「どうしよう」「この案でいいかな」とかやめてくだされ。

2480 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:15:54 ID:xPAs9+0T0
コミュ案

【ミユキ】
  コミュ シキ
    (行動費はミユキ給料払い)
  準備
   ・ジャクリに3Dスクリーンでタキシード&ウェディングドレスを見せ、型紙を縫製系のサイトから書き出して仕立ててもらう。   
   ・カミジョウさんにシュトーレンっぽいフルーツケーキを作ってもらう。
   ・蒼星石には改めて打ち止めを伝え、嫁が増えるかもなどと公言しないようにお願いしておく。
   ・紋付袴をマナカに用立ててもらい、段取りを打ち合わせ。
  
  本番
   ・バンドウで式を挙げる。
     出席者は現代人とそのお嫁さん(蒼星石含む)
   ・シキの後の宴会では準備品を使ってサプライズ現代風の披露宴。

2481 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:16:39 ID:dKwi7Pp60
チルノに関してはどっちでも良かった。解釈違いだから断る方を作った

具体的なデメリットを言えと言われても困る。寿命とか性力とかあるけど

2482 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:17:08 ID:dKwi7Pp60
>>2480
まだ設備調べてないから使えないんじゃないの?

2483 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:17:44 ID:5VJUOr/k0
>>2480
具体的にどこがどうと言えないがソウセイセキの扱いが適当な印象

2484 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:21:48 ID:CU1vKSDx0
>>2482
調査必要って出てなかったし、いけるんじゃないかな

2485 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:23:14 ID:PE1ryv440
適当というか
その嫁との結婚式前に他の婚約者に
この嫁にバレれとまずいからハーレム王宣言黙ってくれというのが

2486 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:24:59 ID:dKwi7Pp60
>>2484
まあ、上海さんに聞いた方が良いかなその辺は

2487 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:25:04 ID:FMzPulSl0
ミユキらしくていいんじゃない?

2488 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:26:32 ID:PE1ryv440
>>2487
否定はしなぃぃ

2489 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:27:26 ID:nF/4VqRqi
まぁちょっと無粋よね

2490 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:28:54 ID:dKwi7Pp60
セツナコミュは子供達にしようと思ってるな

ミネルヴァに別れを告げる案を出したら>>2072って言われたし

2491 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:28:59 ID:5vXLT9030
嫁視点で打ち止め宣言に何の説得力も無い

2492 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:31:39 ID:5VJUOr/k0
ソウセイセキ視点だとミユキはシキに「気を遣わざるを得ず」そういう考えに「なってしまった」とも見えるな
嫁同士みんな仲良しこよしする必要もないから関係が多少ギスギスしてもいいか

2493 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:31:59 ID:xPAs9+0T0
フルーツケーキ+酒精なら 果物があることになったので作れるはず。
外に振り掛ける粉砂糖はミユキが準備で製糖装置で作れる。

しまった、サイズ測ってない。
マナカにおねがいして計ってもらおう。


2494 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:34:36 ID:dKwi7Pp60
>>2492
まあシキは通いだからな
仲良くさせなく良いがためにそうしてある

2495 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:35:30 ID:xPAs9+0T0
ミユキ自体がもう限界だと思ってるのに、バンバン押されたら倒れますよ、会長
ということもあります。

ってか、良い案あれば修正してもらうと助かりますので。

2496 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:39:49 ID:5VJUOr/k0
過去スレで男が精神的に完全上位で女性を従えてるハーレムって少ないよな、っていうかある?

2497 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:40:49 ID:dKwi7Pp60
おホムとアルバくんはそうじゃん
ソフィアは我が神使様だから別格として

2498 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:41:21 ID:PE1ryv440
キル夫もなんだかんだ上位で抑えていたな
男もいたが

2499 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:43:10 ID:dKwi7Pp60
あとシンジもそうじゃね?

2500 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:50:37 ID:wTkc4VIb0
>>2480
蒼の子の関連は、式コミュに関係ないよ?
意図もわからないし

2501 :名無しさん:2020/07/27(月) 20:54:54 ID:hKw0zECo0
というかバンドウで式を上げるならソウセイセキ招待はマストかな?

仲を深めてもらうならいてもらったほうがいい気はする
けども他で埋め合わせ効く気もする

2502 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:04:43 ID:aseMSi2J0
すっぽんの養食業者がかすみがうら市と坂東市に偶然会ったから回収しておくべきだろうか

2503 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:05:48 ID:W3wNb3Ij0
>>2500
蒼の子はミユキの婚約者で家族になりますので同伴するのが自然ですし、交流を持つ良い機会でもあります。

蒼星石を呼びたくないのでしたらダイスで勝負ですね。

2504 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 21:06:26 ID:shanghai doll
無限にダサい小悪党ムーブやめようよ。

2505 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:09:24 ID:1KcKrUvS0
>>2502
それよりも、衛生(共同浴場や良い石鹸)に栄養の改善(栄養学の開発と普及)、その他医療環境の改善(手始めに消毒用アルコールから)が大事です。
勢力の問題と言うより余命の問題の表現に見えます。 

2506 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:10:13 ID:5VJUOr/k0
会長職についた者は通る道さ

2507 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:11:19 ID:CU1vKSDx0
自然というか、シキ視点とソウセイセキ視点でどう思うか考えよう。
シキ視点だと後から増えたやつだし、
あくまで会長は通いなんだから、わざわざ結婚式呼ばなくてもいいと思う。

元カノとかわざわざ結婚式に呼ぶのに近い
花嫁を優先してやろうよ

2508 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:11:56 ID:nF/4VqRqi
栄養学は家庭科で行けんじゃないかな?

2509 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:12:41 ID:5VJUOr/k0
>>2507
ダサいから普通にダブル結婚式しようぜ

2510 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:13:18 ID:dKwi7Pp60
衛生の大幅な改善は3年後かな。電気分解の普及で塩素消毒、製鉄所の廃熱を使った銭湯を作る予定だ
取水は川から取って川に流す予定だが・・・・あとアルコールは蒸留を普及させないとな

全部高卒が出来るまで止まってる案件だ。消毒しない銭湯だと逆に感染症の温床だしな

2511 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:14:02 ID:LLGDzy46i
結婚式で揉めるから立場が同等のバラシーを口説きたかったな・・・・・・

2512 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:14:11 ID:FMzPulSl0
ダサくても小悪党でもいいじゃないか
人間だもの

2513 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:15:35 ID:CU1vKSDx0
>>2509
うん、蒼は蒼で結婚式したい

2514 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:15:39 ID:5VJUOr/k0
神であるミユキに比べたらシキもソウセイセキも等しくただの女だから、
結婚式で身分がどうの言ったらシキがカミジョウさんにそげぶされてしまうw

2515 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:17:24 ID:1KcKrUvS0
>>2480 更新

【ミユキ】
  コミュ シキ
    (行動費はミユキ給料払い)
  準備
   ・ジャクリに3Dスクリーンでタキシード&ウェディングドレスを見せ、型紙を縫製系のサイトから書き出して仕立ててもらう
    (フリル分が難しい場合はは薔薇風ティッシュの要領で作ったの飾りで補う)
   ・カミジョウさんにシュトーレンっぽいフルーツケーキを作ってもらう。
   ・紋付袴をマナカに用立ててもらい、段取りを打ち合わせ(シキのサイズを紐で測ってもらう)
  
  本番
   ・バンドウで式を挙げる。
     出席者は現代人とそのお嫁さんと婚約者
   ・シキの後の宴会では準備品を使って現代風の披露宴をサプライズで実行。
   ・披露宴の翌日に、身内でお酒を酌み交わして交流を深める。

2516 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:17:43 ID:hKw0zECo0
いや、むしろ出席者を限るとかしなくてもいいんじゃね?
つまりこうだ

コミュ シキ
行動費はミユキ給料から支払う。

バンドウで呼べる範囲の人を可能な限り呼んで盛大な式を挙げる
牛を買い取って調理して出してもらったり、酒もふるまう

改めてシキを幸せにすると宣言する


女の子にとっては人生に残るものにしてやりたい
もちろんソウセイセキも別途同じように開く

2517 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:18:01 ID:5vXLT9030
>>2511
ばらしーのほうが余計にモメると思う

2518 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:23:40 ID:LLGDzy46i
>>2517
私はもめないと思っております

2519 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:25:56 ID:PE1ryv440
嫌もめるでしょ常識的に考えて

夫の結婚相手が自分と同格の王様だぞ?

2520 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:26:42 ID:aseMSi2J0
バンドウには鯛…は霞ヶ浦じゃ取れねえよな
まだ日本人の味覚が維持されてるなら海産物がいいと思う

ミトは適当な肉でいいよ

2521 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:27:10 ID:PE1ryv440
普通自分より格下の相手は気にしないけど
同格や格上の相手は気にするよ

貴族とかがメイドの愛人気にしなくても貴族の愛人きにするでしょ?

2522 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:27:32 ID:dKwi7Pp60
同格だからお互いに牽制し合うとか、有望な同盟国同士だから仲良くするとか、色々あるが

この考えはヒロイン個人が感情を政治的思惑でコントロールする前提だからな
シキの態度を見ると自信が無くなって来たぞ

2523 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:27:45 ID:5VJUOr/k0
どっちも等しく揉めるよ
だって求めるのが形のない愛だから

2524 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:29:16 ID:fDbU2qtD0
アルバ君の時はゆかりもエヴァもソフィアのことを気にしてなかったけどミユキは立場違うからどうだろう?
ソウセイセキも平民じゃなくて多分ミトの大貴族みたいな立場だろうし

2525 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:34:57 ID:xyNb+71z0
ところでカミジョウさんは式に呼ぶの?

2526 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:36:49 ID:FMzPulSl0
蒼星石呼ばないなら同じ理屈でカミジョウも呼ばないんじゃね
バンドウ式なら神父要らんし

2527 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:37:08 ID:CU1vKSDx0
カミジョウさんこそシキと対等に話せる子だし、
マサカド公の教えを伝えた神官だし、神官役やってもらいたい

2528 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:39:55 ID:5VJUOr/k0
ミユキ給料払いで結婚式なら金額決めとかないとソウセイセキとの結婚式する時金が無いってなりそう
身分が違うから派手さに差があるのは当然なんて理論で行くと盛大にこじれるだろうな

2529 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:41:24 ID:PE1ryv440
ソウセイセキが満足する規模でやれれば問題ないけど
派手にやるといった以上
ねぇ・・・・・

2530 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:42:45 ID:xyNb+71z0
>>2527
カミジョウさんとシキは対等だからカミジョウさんに神父役やらせるけど
ソウセイセキは後から増えた子だからソウセイセキは式に呼ばない。

こういう主張ですか?

2531 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:43:35 ID:Jtqdko5v0
ネームドの貯金って今いくらあるんだ?

2532 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:43:44 ID:PE1ryv440
カミジョウとソウセイセキは士気の結婚式には互いに同席させるかさせないほうがいいかと
片方だけはなぁ


2533 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 21:45:27 ID:shanghai doll
>>2531
> ネームドの貯金って今いくらあるんだ?

 宴会代ぐらいは会長給料貯めてあるで問題ないです。

2534 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:49:31 ID:CU1vKSDx0
>>2530
うーん…
確かに微妙。いや良くないね。

2535 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:50:21 ID:W3wNb3Ij0
再度シミュったが、ミユキが蒼星石呼ばないを選べるなら最初から
マナカ案やっている筈だし、違和感が強いな。
或いは、マナカとの打ち合わせ時に変更するパターンか、最初から
ミユキサイドを招待せずに単独で出向くパターンならあり得るか。

>>2528
なるほど>額

2536 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:50:28 ID:LLGDzy46i
>>2521
何というか決めつけて話して人を見てないと思う
あと同じ国家元首としての孤独をわかるのは同じ立場の人間だけです
もう遅いけど3人で仲よく交流していれば可能性は十分にあった、アルバ君の本来なら殺し合うはずのヒロイン同士が仲良くなれたように


2537 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:52:32 ID:fDbU2qtD0
殺し合うは言い過ぎでは……ではない?

2538 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:52:50 ID:PE1ryv440
>>2536
だってそれは例外だもの
基本的に考えれば同格やそれ以上の相手のほうがもめるのは当然の帰結

勿論そうじゃなくするために色々頑張って問題をなくすことはできる

ただ格下相手に比べて認めさせるのは難しいという話

2539 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:52:51 ID:zNTKdG9G0
誰のことや

2540 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:54:44 ID:CU1vKSDx0
終わった安価の話はあとにして、今は会長やせっちゃんのコミュ案の話しません?

2541 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:55:38 ID:hKw0zECo0
変にこそこそ小細工せずに盛大な式を挙げて思い出に残るようにしてヤります(最低)

2542 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:55:38 ID:PE1ryv440
会長案か残り5分だしなぁ
せっちゃんなぁミネルヴァ無自覚口説きも良い気も・・・いや悪い・・・

2543 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:56:29 ID:ISdmkGBa0
>>2534
ミトがフェアリー向けの対応をさせていた蒼星石の身分とバンドウ向けのバラシー代理で
参列する身分とが同じならともかくミトからの客人二人を出すのはまずかろうよ
あちらさんに言及すべきか否かを微妙な立場で悩ませることになる

2544 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:57:56 ID:FMzPulSl0
愛ではなく政治で結婚式を考えるのは正しいが間違っている
嫁を同じくらい幸せにしてあげたいかどうかよ

2545 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:57:57 ID:5vXLT9030
蒼は呼ばないほうが良いと思う
嫁3人でコミュしてて仲が良くなってるとかならともかく

ベストは嫁3人でコミュって仲良くしてから結婚だと思うけど
結婚は急いだほうが良いだろうしなあ

2546 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:58:06 ID:CU1vKSDx0
>>2543
うん、だからカミジョウさんもソウセイセキも呼ばないのに賛成します。

2547 :名無しさん:2020/07/27(月) 21:58:47 ID:LLGDzy46i
刹那から戦車の乗り方教えてもらうのはどうだろう
しきからみてカッコイイぞ

2548 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:00:02 ID:LLGDzy46i
>>2546
大反対します
かみじょうさんは出席させるべきです、なぜなら妻だからです
もしかみじょうさんを出さないと言うなら、彼が言った言葉が嘘になる

2549 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:00:39 ID:cwTWE2Awi
カミジョウさんは両方の式に出るべきだと思うな

2550 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:01:41 ID:PE1ryv440
なぜ時間すぎてから一気に増えるんだwwww


2551 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:01:45 ID:W3wNb3Ij0
いっそのことマユリ、セツナだけにしようか、それならさほど思考に不自然さが出ない

2552 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:02:57 ID:xyNb+71z0
カミジョウさんを式に出すべきなら、ソウセイセキだって式に出すべきだよ。
何故なら妻だからね。

ミユキとしても対外的にもカミジョウ≧シキ>ソウセイセキと順番を付けたいのなら意図通りだと思うけれど。

2553 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:04:06 ID:dKwi7Pp60
順番を付けたいのだろう。それが悪い事だとは思わないし

2554 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:04:25 ID:W3wNb3Ij0
あっ、支持して下った方がいらっしゃったのにごめん>本スレ
あとはダイス神のお導きに委ねましょう。

2555 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 22:04:56 ID:shanghai doll
だから時間が過ぎてから議論するのやめてと何度も言ってますよね????

2556 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:06:04 ID:PE1ryv440
でセツナどうする????
ミネルヴァと話す?????

2557 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 22:06:14 ID:shanghai doll
>>2479
> 24時間もあったのに直前になって「どうしよう」「この案でいいかな」とかやめてくだされ。

2558 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:06:42 ID:LLGDzy46i
付いてこれなくてすいませんでした

2559 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:06:43 ID:5VJUOr/k0
シキのみが地雷だったら後で手当すればいいか

2560 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:06:51 ID:dKwi7Pp60
セツナは子供コミュにするわ。ガンダムの概念を今の語彙で伝えるようにする

2561 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:08:45 ID:8f0A3KbP0
パソコンでガンダム視聴させた方が早そう

2562 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:09:44 ID:LLGDzy46i
なんかミネルヴァにみんな冷たいですね

2563 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:10:28 ID:PE1ryv440
んーーーーー
やるなら無自覚口説きなんだよね

2564 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:10:55 ID:akvGAXKqi
そういう事言ってミネルヴァのヘイト煽るのやめて

2565 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:11:05 ID:PE1ryv440
しかし無自覚ではセツナは・・・・・・・・・・・

2566 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:11:28 ID:5VJUOr/k0
触るのを恐れた結果これまでの積み重ねが少なくて思い入れがわきにくい
チルノ独白みたいなのが二回ほどあればだいぶ変わってたと思う

2567 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:12:16 ID:dKwi7Pp60
セツナにとってのガンダムとは
・弱者を守る戦士
・他者と対話する調停者
・世界を救う救済者

セツナ自身は、戦士としての側面が強かったが、調停と救済は会長とマユリ様が
殆どやっていた。あの二人もガンダムだ
主人公三人でガンダムだったから、自分の子供達もみんなと協力してガンダムであって欲しい


みたいな感じ

2568 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:12:25 ID:CU1vKSDx0
ミネルヴァの見送りは考えたけど、
前向きなコミュ考えつかなったのでお手上げ

2569 :上海人形 ★:2020/07/27(月) 22:14:19 ID:shanghai doll
>>2562
> なんかミネルヴァにみんな冷たいですね

それ、逆効果だからミネルヴァが好きならもう少し丁寧にみんなと会話して??

2570 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:17:29 ID:dKwi7Pp60
そもそもユウキに送り出す気があんまり無い

ウチで羽根つきの移民を募集するから、それが不首尾だったりして出て行きたいなら
勝手に出て行かせた方が良いだろう
今から別れの言葉を切り出すのも早計だし、後ろ向きなコミュになってしまう

2571 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:19:35 ID:CU1vKSDx0
>>2570
送り出す気がないなら、なおさら引き留めたほうがいいんじゃないかな。

セツナに挨拶したほうがいいよってケロロが言うから戻ってきたんだし

2572 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:21:29 ID:dKwi7Pp60
>>2571
別にどっちでも良いが、口説く気が無いのに引き止めるのは可哀想だろう
>>1380とも言われてる。だから引き止めはしない

外交で婿を迎える準備は進めてみるから、それが駄目だったら出て行っていい

2573 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:21:59 ID:CsVzVXx/i
引き止めるにしてもセツナが適任なのか、ってとこで悩んでる

2574 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:23:13 ID:dKwi7Pp60
会長もマユリ様も素敵な男性だからコミュで引き止める時点でアウトじゃないかな
口説く気なら別だが、まず行動案でハーレム方向に緩和しないとな

2575 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:23:33 ID:PE1ryv440
セツナコミュ
自分もミネルヴァも、教育によってあの頃からだいぶ立派になった
 立派になったミネルヴァの今後の幸せを祈っている
これは俺が掘ったガンダムだ。ぜひミネルヴァのお守りとして持っていてほしい

ミネルヴァには本当に助けられたよ、寂しさは感じるがミネルヴァの為だ
本当にこれまでありがとう

2576 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:24:08 ID:CU1vKSDx0
送り出す気がないというから、引き留めたいのかと思いましたが、
環境は整えるけど、それでも出ていくなら仕方ないというスタイルなら
意図と行動内容合ってると思います。

2577 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:24:22 ID:CsVzVXx/i
ミネルヴァが出ていくより先に
「あれ、出ていかなくてもやりたい事できるな?」
って環境を用意出来ればって感じかな

2578 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:24:37 ID:dKwi7Pp60
>>2575

>>2072

2579 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:25:44 ID:PE1ryv440
>>2577
子作りやでやりたいこと

2580 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:26:53 ID:dKwi7Pp60
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/4461
↑を参照。移住がしたい訳ではない

2581 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:27:22 ID:CsVzVXx/i
>>2579
フェアリーに羽付きがいたら出来るやろ

2582 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:28:15 ID:PE1ryv440
>>2581
しかし羽根つきがいるのは現代文明なのだ・・・・・・

2583 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:29:56 ID:dKwi7Pp60
>>2582
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9282
↑は何?

2584 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:30:18 ID:ubRaOf+ki
別に捨て子のチルノも羽付きだし
友好勢力から募ればおるやろ多分

2585 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:30:34 ID:5vXLT9030
>>2582
ローマにも居たハズ、羽根つきミュ部隊
そっちには反応してないけど

2586 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:36:04 ID:LLGDzy46i
やっぱ無理か

2587 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:38:17 ID:dKwi7Pp60
何が無理なん?

2588 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:39:58 ID:PE1ryv440
>>2583
分からない!!!!!
私でなく上海さんにきいてくれ!!!!


あっちに移籍しなくても羽根つき子作りできない前提でしか
投下見るとできないし!!!

2589 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:40:53 ID:CU1vKSDx0
今ある案に不満があるなら自分で案を作って支持を集めようよ
ダイス勝負なんだから、案を作れば当たる可能性あるんだし

2590 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:44:05 ID:LLGDzy46i
自分ではミネルヴァを引き留める方法がわからない
刹那が種だけでも良いから口説けばいいのに、妖精さんに状態異常で無理と言われてるし
どうしょうもなさそうだ

2591 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:45:38 ID:wTkc4VIb0
『羽付きなら誰でも良いんだろう!』
これをミネルヴァに言う勇気…

2592 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:46:01 ID:PE1ryv440
おかしいなぁ
セツナでじゃぐりを口説いたときにはこうなるとは思わなんだ・・・・

2593 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:46:39 ID:dKwi7Pp60
結婚の概念のある村で暮らさせて小卒にまでした以上、種だけで満足できるほど
社会性が低い状態ではすでに無いんじゃないか、ミネルヴァは

いや、知らんけども。現代人だって種だけで良いって女性いるわけだし

2594 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:46:57 ID:5vXLT9030
実際ユウキでいい相手を見つけたわけでもないしなあ
ハピコは女の子だし

2595 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:48:57 ID:dKwi7Pp60
ユウキに関しても、誰か特定の惚れた男見つけたんじゃなくて
羽根つきの仲間がいるからここなら子作りできるかもってだけっぽいからな

2596 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:51:44 ID:W3wNb3Ij0
>>2585
>>2583は、羽根付きでなくて鳥型と念動力型に見えますし、念動力型の人は女の子では?

ユウキについては、

【ユウキ】
 ・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣を依頼する。
 ・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする。

なつもりです。
お抱え外国人に有羽人男性がいれば番になりたいと思う方に出会うこともあるかもしれません。
(それは別にしても娯楽・文科系が弱いので梃入れしておきたい)

2597 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:51:55 ID:PE1ryv440
いっても幸せになれない可能性あるよね

ここにいても幸せになれるかは置いておいて

2598 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:59:12 ID:wTkc4VIb0
セツナが塩対応し続けるのが今後も確定だろうし、ミネルヴァとしても
一度、距離を取りたいだろう
適当に羽付き集めてつがいを与えれば良いっていうのは、発想がおかしいと思う

2599 :名無しさん:2020/07/27(月) 22:59:28 ID:CU1vKSDx0
>>2590
セツナとミネルヴァをくっつけたいのか、それとも引き留めたいだけなのか
前者ならまずミネルヴァコミュをとるとともに、恋愛傾向をハーレムに舵を切って
ミネルヴァの恋心と向き直っては

当然一回で解決はしないので、何回もやらないと無理だとは思いますが

2600 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:00:42 ID:CU1vKSDx0
正直、好きな人が目の前で他の女といちゃついてて
自分の相手をしてくれないってのはそこから逃げたくはなるよね。


うん、全部ナナミさんにも当てはまるな(白目

2601 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:04:21 ID:5vXLT9030
ナナミさんもこの結婚式見てるんだよなあ

2602 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:06:22 ID:dKwi7Pp60
どのみち飛行部隊は欲しいから、駄目なら駄目でも良いぞ

2603 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:07:37 ID:04FWRs5K0
村が小さいから合コンも効果が期待出来んしなあ

2604 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:10:11 ID:CU1vKSDx0
小さいって成人700人いるんだぞw

2605 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:10:48 ID:fDbU2qtD0
そろそろ名前の知らない村人同士とかも出ているか?

2606 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:12:33 ID:dKwi7Pp60
ダンパー数ってやつを信じればとっくに出てると思う
あくまで成人の数だしな700人って

2607 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:26:16 ID:wTkc4VIb0
>>2602
周りのメンツぶっ潰す程の価値がミネルヴァにあるなら、素直に
せっちゃんで口説いた方が良いよ?

2608 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:28:08 ID:dKwi7Pp60
>>2607
まず何がどうしてどうなるから、具体的に誰の面子が潰れるのか説明して

2609 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:30:10 ID:PE1ryv440
正直
シキとソウセイセキが幸せならいいのだが・・・
にゃ?

2610 :名無しさん:2020/07/27(月) 23:51:50 ID:fDbU2qtD0
そういやばアルバ君は魔法薬でナニを増やせたな……
終盤ではゆかりエヴァ四神使で6本まで生やしたんだろうか

2611 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:09:07 ID:7vQd5XmN0
ソウセイセキがミユキの12歳下で確定となるとばらしー19歳か、
カグヤ5歳とはおねショタ通り越しておばショ(ry

2612 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:10:29 ID:l8POhf0E0
ばらしーが既に2歳ぐらいのばらしー2世を産んでるかもしれないし

2613 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:15:33 ID:E6z5NG490
今回のコミュ、シキとだけ結婚式やってたらどうなっただろ

2614 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:15:37 ID:yYiAsjeO0
>>2420
交渉のために来たと言うことを伝えるのに使うのであって、交渉自体は対面と記載していますよ。


2615 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:17:02 ID:rhKPmQjmi
>>2614
手紙でええやん

2616 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:19:55 ID:yYiAsjeO0
建設的な意見としては
ライフル兵だけでも面倒な相手だと見せるには十分ではないかというご意見がありましたね。

後何かあったかな。

2617 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:22:30 ID:fJmwqwys0
>>2613
バンドウは喜ぶ、ミトはまた不信になる。
シキは今回と同じように喜ぶし、蒼星石は期待してると圧をかけてくる。
カミジョウさんはミユキの蒼星石への気持ちを疑う。

こんな感じじゃない? 

2618 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:28:11 ID:d0x7GT4/0
>>2613
どっちの結婚式のほうが派手だ!とか始まったのでは?

2619 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:28:37 ID:mn4YPQAU0
私の結婚式も派手にやってね?くらいじゃないか

2620 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:32:28 ID:yYiAsjeO0
>>2615
えっと、どういうイメージか不明ですので、下記でイメージあっていますか?

前提: マナカさんがいついつにどこどこで受け渡しします、とお伝えした状態です。

1) 手紙をいつどうやって渡すの?
A1) マナカが連絡の伝を持っているようだからそこ経由で渡す。

2) 手紙の内容は?
A2) 交渉の場に兵を連れて行くが、戦争するためではなく、護衛である。

3) 偶発的紛争を起こさずに戦うには面倒だと伝えるにはどうするの?
A3) 上記の手紙後、兵を率いて交渉の場へ出向く。
    兵は交戦距離外に下げておく。

2621 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:33:25 ID:yYiAsjeO0
いずれにしても、良い安価でしたね>コミュ

2622 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:36:21 ID:d0x7GT4/0
面白い案だったね
今回でシャモイーナ村の立ち位置も上がったし…

2623 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:37:38 ID:zeH+Dwwhi
>>2620
そもそも東映機をどう使うつもりなのかを先に言ってくれ


2624 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 00:38:44 ID:shanghai doll
>>2623
東条英機に誤読したから面白い漢字の使い方止めて

2625 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:40:38 ID:rhKPmQjmi
>>2620
知らんがな、映像を交渉に使うとか言ってた奴に聞いてくれや

俺が言ってんのは一方的に用件を突き付けるだけなら立て看板でも手紙でも効果一緒やろってだけや

2626 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 00:41:00 ID:shanghai doll
>>2414
> 次の要求を満たすことが目的で、要求を満たせる良い案があれば良いのです。
> 良い考えがあれば協力お願いします。
>
> @ 安全
> A 偶発的な戦闘→戦争の回避
> B それでいて、片手間では済まない相手と示すこと=交渉が必要な相手と思われること 


 「俺たちの兵は強いんだぞ!!でもご指示通り年貢払いますね」

 ってムーブしたところで底が透けて見えててなんか求める効果出そうにないんだけど。

2627 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:44:45 ID:35s290p80
投影機は別に通信グッズでもなんでもないんだから
無駄に捻った使い方しようとしなくていいよ

2628 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:45:02 ID:AIWGXjoN0
交渉するなら年貢引き下げを要求、なおかつ相手に利益を提示できるとグットか?
例えばユウキと組んでるとか、相手が欲しがる物産を用意できるなどが必要かな。

2629 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:46:51 ID:yYiAsjeO0
目的は>>2414

それを実現する手段を考えて>>2415
 1) 投影映像で交渉のために来たのであって、戦争のために兵を率いているわけではないと伝える。
 2) お互いの兵を交戦距離の外に引かせる
 3) 対面で交渉

>>2414のオーダーを満たせるのではないか、という話で(お昼にも述べましたが)
評価が芳しくないのでほかに良い方法があるのか伺っていると言うのが今の状況です。

2630 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:48:47 ID:AIWGXjoN0
>>2629
突っ込まれてるのはそこではなくて交渉の内容では
年貢値下げとかの目的がないなら交渉手番を使うだけ無駄です。

2631 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:49:52 ID:rO84kTPOi
>>2629
やっぱり投影機を使うってアイデアを捨てたくないだけでしょ?

2632 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:51:07 ID:yYiAsjeO0
>>2626
提示どおりの5000コメは払いません。

年貢要求5000/年を値切ったうえで交易したいというのが求める成果になります。
(5000コメ出すならマナカさんに持たせるだけで良いのですし)

2633 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:51:33 ID:i+qpffJUi
手段と目的が入れ替わってる以上の感想はもてないですわ

2634 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:51:41 ID:AIWGXjoN0
侮られたくないだけなら戦車と銃兵を揃えるだけで威嚇効果はあります
スバルと交渉するならその内容を提示しないと意味がないですよ。

2635 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:53:14 ID:yYiAsjeO0
>>2631>>2623で説明を求められたから再度説明しただけですよ?
>>2620で、手紙を使うとしたらというお話もしております。


2636 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:55:10 ID:cJhut4KX0
なんかズレとるな
相手に舐められないで交渉したいなら戦車乗って兵隊連れて行けばいいだろ

なんで無理やり不純物混ぜるんだ

2637 :名無しさん:2020/07/28(火) 00:58:08 ID:u0b1011R0
狙撃対策とか言ってたけど何キロ先からやる気だ?
近くにいるなら大声出せばよくないか?

2638 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:00:10 ID:yYiAsjeO0
年貢を値切って交易ができるようにする。 かつ、戦端が開かれないようにする。

が出来れば良いと申しております。
(出来れば 1000コメ/年以下)

2639 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:02:14 ID:jz2LSW8Gi
会話しなよ

2640 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:02:26 ID:+Rp/BSep0
【部分案】
・外交ワシミヤ
適任者カミジョウかジャクリかミユキ(カミジョウかミユキ担当なら、ジャクリを連れていくと警戒されにくそう)

バンドウの東方の同盟国幹部として接触。バンドウ経由の交易を提案
塩や塩を使う調味料(味噌など)とコメを交換。生産した塩や調味料のサンプルを渡す
寄付(服かガラス器)をたっぷりして、ワシミヤの教義を聞く。ミュータント排斥要素の有無を確認
内容次第でフェアリーでの分祀を検討
バンドウには通行料を払い、交易はワシミヤ・カシワの離間とバンドウの価値を上げるためと説明
→交易が始まれば、塩欲しさに経由地のバンドウと揉めにくくなる。カシワが塩止めで脅せなくなる&カシワ経済に打撃


2641 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:06:35 ID:ktayojZyi
所でバンドウが従属料払っているのは解決しないんですか?

2642 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:12:06 ID:yYiAsjeO0
>>2641
SUBARUにという話ですか?

0まで値切るのはさすがに難しいのではありません?
そこまでいける良い方法があればそれがベストですが、何か良いアイデアをお持ちですか

2643 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:13:33 ID:d0x7GT4/0
>>2641
SUBARU帝国の調査していないので、どうするのが良いのか不明でしょ

2644 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:16:00 ID:i6FQyE7X0
俺たちは強いんだぞ!
だから割引してくださいお願いします
って底を見透かされないか?

仲間からカツアゲしたのはテメーか!やるならやってやんぞオラァ!
って戦車や兵隊連れて一切払わないってした方がまだ説得力あると思うわ



2645 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:16:25 ID:+Rp/BSep0
・対SUBARU
ライフル兵&戦車を持ち出して対抗戦力があると見せつけるが、相手との戦端をこちらからは開かない
相手のお友達代請求と値切り交渉。0円がベストだが、適当な名目で多少払うのを目指す
→今週の北総襲撃の際、戦車が出てこなければ迎撃に加わってもらうとか(北総をビビらせる代わりに傭兵代を払う)

・戦車考察
燃料1で400キロ走れるらしいので、フェアリー・ツクバ・ミト・ユウキ・バンドウの北西(利根川)・モリヤ・フェアリーとひとまわりしても保つ
外交と遭遇ターンにフル活用できる?

2646 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:16:56 ID:yYiAsjeO0
>>2640
カミジョウさんとジャクリで行くと良さそうですね。
名乗りはキンダイブンメイのままでも良いとは思います。

内容次第というのは、「教義自体にミュータント排斥が明示されていない場合」で良かったでしょうか?

2647 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:18:17 ID:VX001Wq+0
野党にはスバルの事を北総と同じような脅威で
バンドウがそいつらと戦うために必要なお金なんだ!

って下半身代を言い訳してるから、味方にしようってのは色々と厳しいと思う>スバル傭兵

2648 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:21:02 ID:+Rp/BSep0
>>2646
そんな感じ。明記するなら、フェアリーと同盟4勢力で受け入れがたい内容(奴隷制の肯定やミュータントの排除とか)は弾く感じで

2649 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:25:09 ID:yYiAsjeO0
>>2644
なるほど。

>>2645
名目上は0コメとして、最終的に別名目で出すように落ち着かせると言うことですか。
傭兵はどうか分かりませんが、交渉の流れ的には上手いと思います。

2650 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:26:11 ID:u/HTcBKCi
バンドウ的にもスバルはカツアゲしてきた相手だしなぁ

2651 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:28:04 ID:yYiAsjeO0
>>2648
なるほど、よく分かりました。
確かに奴隷制の肯定はフェ社では受け入れられませんしね。


2652 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:28:47 ID:+Rp/BSep0
傭兵に限らんけど、何らかの形で担ぎ出してSUBARUと北総を敵対させてしまうと、こちらには都合がいいんじゃね?という気はしてる
組まれるリスクが減るし、北総がこちらの戦力を過大評価してくれれば交渉もやりやすくなる

2653 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:31:52 ID:FxSwhPrWi
そりゃ出来れば良いだろうけど
蛮族いじめてカツアゲしに来たつもりの奴らがわざわざそんな面倒な事しないだろ
ってのがな

思ったより強くてカツアゲ難しいならさっさと違うとこ行ってカツアゲするわ俺なら

2654 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:33:00 ID:QtE30t5D0
わざわざクッソ強い相手と矢面に立って戦うとか死ぬほど代金請求されるだろ
銃弾だって貴重なんだし

2655 :名無しさん:2020/07/28(火) 01:42:20 ID:yYiAsjeO0
>>2643
ここで言われてる調査と言うのは
途中の暗黒地帯(古河市と館林市)を調査した後に本拠(太田市)に潜入し戦力を確定させる、というイメージなのかな?

隠密訓練なんて誰もやっていないので最後の難易度がエライ高そうだなぁ……
(逆に言えば潜入術・スパイ術を開発すれば出来るようになるのだろうか?)

2656 :名無しさん:2020/07/28(火) 02:01:53 ID:ktayojZyi
そんな弱腰でいいのかね
戦車もあるし、まあ戦略兵器のライフル揃えてたらそれでカツアゲは無くなるのだが

2657 :名無しさん:2020/07/28(火) 02:33:34 ID:QP8/wbV00
>>2645
無理筋じゃない?
逆の立場で自分らが同じ提案されたら
あ・・これ傭兵行ったら「騙して悪いが」で挟み撃ちされるやつや・・ってなるでしょ

2658 :名無しさん:2020/07/28(火) 02:48:02 ID:QP8/wbV00
>>2655
相手の本拠地まで行かんでも隣近所の弱小村探して取材すればある程度わかるでしょ

2659 :名無しさん:2020/07/28(火) 05:16:53 ID:JuF+kwCy0
スバルの戦力が全く分からんから対策しろと言われてもという感じ
だからまずは偵察なり交渉行くなりしないと分からん。交渉に行けばとりあえず向こうが「脅しに十分」と
思える程度の戦力は見せてくれるだろう

あと、基本的に他勢力は人口も資本も増えないから、真面目に侵攻してくる可能性は低い
ミューと人間の種族間殲滅戦なら別だが、領地欲しさに侵略してくることはまず無いだろう

2660 :名無しさん:2020/07/28(火) 05:45:42 ID:AIWGXjoN0
総生産 18984
村人支払 13660
薬、鉄、木材等輸出していない部分以外での総生産
9年度の税率は約3割 バンドウ補填分5000引くとほとんど黒字はないですね。
これ以上手取りを増やすには 輸出先とミト、バンドウのコメ生産力を上げないと
テッド村購入と引きかえに配当を増やすには3000コメの余裕が必要
スバルとの交渉では3000コメ以上の値引きと輸入商品に錫などがほしい
外交で購入打診するにはテッド村の分配が可能になるように文官を配置して行政権を手にいれて、微税権を手に入れないといけない。

2661 :名無しさん:2020/07/28(火) 05:53:03 ID:AIWGXjoN0
テッド村を購入する場合は配当を増やすのと同時にやるべきですね
それをやることで不満を抑えながら予算の執行を可能にできる。

2662 :名無しさん:2020/07/28(火) 06:10:32 ID:AIWGXjoN0
議会制度を作って、審議と予算執行ができる体制を作らないとダメだな。
上下水道、社会インフラの料金も設定しないと給与が払えなくなってくる。

2663 :名無しさん:2020/07/28(火) 06:28:00 ID:MY9pb5f00
従業員の生活インフラを用意しないのはちょっとなぁ
最低限のインフラはタダにしないと

2664 :名無しさん:2020/07/28(火) 06:34:42 ID:AIWGXjoN0
都市を運営するなら無税ではどうにもならないよ。
労働力も資源もただで手に入らないし、都市インフラの大部分は維持に人手が必要になってくる。

2665 :名無しさん:2020/07/28(火) 06:36:51 ID:MY9pb5f00
まあ、高効率のインフラを揃えて増税するのは手の一つではあるが

2666 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:16:24 ID:MY9pb5f00
水処理は殺菌と無機凝集まではいいが高分子凝集剤が面倒だな。もう納豆でいいや

2667 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 07:16:59 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、            相手からどう見られるかという視点がすっぽり抜けてて、
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \            自分に都合のいいことだけ言うとどういう反応を受けるか。
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV             例:マナカ
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´


2668 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:23:30 ID:MY9pb5f00
マナカの好感度はむしろ先のコミュで上がったまである

2669 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:28:52 ID:MY9pb5f00
とりあえず、今後の技術は中卒が量産されないと普及がにっちもさっちも行かない
中卒が量産できれば塩ビぐらいは作れる

2670 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:34:27 ID:7QU57JXw0
マナカ

2671 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:41:26 ID:AIWGXjoN0
年貢引き下げができないなら、外交での議論の余地が現時点でない
スバルに対して軍隊を使った要求するのが地雷だとするなら、当分は払い続けて北総との戦線に集中するのがいいかな。
スバルからコメ5000以上の価値の物産を購入できればいいけど、、栃木だとマンガン、銅、金錫くらいしか欲しいものはないな、コメより低価格で買えるなら買ってもいいけど
高いなら価値はない

2672 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:55:16 ID:d0x7GT4/0
そもそも、脅威としては時間に猶予があるSUBARU帝国より
原発で遊んでいる()連中だし、そっちを優先すべきだし

2673 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:55:32 ID:l8POhf0E0
コメ5000を払い続けながら生産力を上げられるならそれでもいいんじゃないか?

2674 :名無しさん:2020/07/28(火) 07:59:49 ID:AIWGXjoN0
上げられるかといえば厳しいな、製塩で1000コメ 水産で1000として、農業を現代基準にあげて1500上がればいい方
他の産業はフェアリー社が直接雇用して物資を独占しても市場がないから1000単位の利益はでない。

2675 :名無しさん:2020/07/28(火) 08:05:16 ID:BpuNKPEii
>>2671
購入って向こうは蛮族からカツアゲしに来てるだけなんだし
取引とかしないだろう

2676 :名無しさん:2020/07/28(火) 08:42:14 ID:US1IzvvS0
米5000払い✕2年or米4000✕3年は、マナカへの慰謝料()として
支払い確定だし、それ以降も全額払え!って話はされていない
(こっちが支払えば喜ぶだろうけど…)

まぁ、SUBARU帝国が幾ら要求してきているのか分からんけど

2677 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 08:56:40 ID:shanghai doll
たかだか400石だから永楽百貫でしかない

2678 :名無しさん:2020/07/28(火) 09:01:58 ID:UPEiyJ0P0
米の量は不確定で二年間で何かを買う取引にする分には問題ない
昨日のキャラ募集からするとマリアが元首ということはないだろうから食料の需要に
ある程度応える必要はあるのだろう

2679 :名無しさん:2020/07/28(火) 09:12:03 ID:RKm9l7F1i
>>2678
カツアゲしに来た不良にいじめられっ子が不良の持ってるものお金出して買おうとしても
その金も奪われるだけでは?

2680 :名無しさん:2020/07/28(火) 09:56:04 ID:MY9pb5f00
>>2671
マンガンは笠間にあるぜ

2681 :名無しさん:2020/07/28(火) 09:58:19 ID:MY9pb5f00
スバルと特に話すことないならカスカベに顔出すか

2682 :名無しさん:2020/07/28(火) 09:59:26 ID:UPEiyJ0P0
いじめられっ子が戦車に乗ったインテリヤクザを連れてきたら今までの行動に隙が無かったか
省みることぐらいはするだろう

2683 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:02:22 ID:MY9pb5f00
まあスバルは次以降でちょっと偵察じゃね

それより自由行動での子供の教育だがどうするか。マユリ様でいいかな。会長は休憩だろ

2684 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:08:47 ID:z7WDs8V0i
相手もヤクザだぞ

2685 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:17:08 ID:UPEiyJ0P0
相手が堅気じゃなくて戦車持ちのヤクザだということを知らしめないとテーブルにも乗れず
二年間無為に過ごすことになる

2686 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:24:12 ID:LNgT9/AWi
戦争がしたいのか値引きして欲しいのか不干渉がいいのか先に決めたら?

戦争やったらぁ!って準備しておいて値引きお願いしますとか
名目を変えるけど実質貢ぎますみたいな内容なら余計に底を見透かされて舐められるよ

2687 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:25:50 ID:FfZYHulpi
スバルは戦力を見せつけてこっちくんな!

って追っ払うだけでいいと思うけどな
上手いこと利用してやろうってスケベ心でまためんどくさい事にするより

2688 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:31:33 ID:6/bH1KMD0
その場合、相手はこっちの戦力を見極めつつワシミヤやカスカベと衝突しないようにして
軍事計画を積み立てるのでは

2689 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:33:00 ID:6/bH1KMD0
どれ位かは知らないけど、こっちが北総と解放帝国の関係を知るように
南部の北総と敵対していることもそのうち知ると思う

2690 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:33:36 ID:cZZeB0MX0
土下座してたら攻めてこないなんて保障もないだろ
ガノンにお金渡して見逃して貰ってたらそのうち超大砲出てきたみたいな事になるんじゃね

2691 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:34:39 ID:Fy7AotPKi
それは別にカツアゲに応じてても同じ事だろ
お金渡すからこっちの事情調べないでくださいとか言うの?

2692 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:35:35 ID:DA19K7Fx0
そんなんする位ならワシミヤやカスカベをカツアゲするわ俺なら

2693 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:36:32 ID:kyqPaHB9i
なんでわざわざ普通にカツアゲ出来る相手のご機嫌とって
カツアゲするの難しい奴を襲わなきゃいけないんだ


2694 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:37:24 ID:6/bH1KMD0
それは交渉していけばこちらと友好的であるほうが利益があるかも判断するし
逆にこちらもスバルが他の方面に敵を抱えているかも知ることができるんでないの。

スバルだけでなくワシミヤなどでも聞いてみては?位置的にスバルのことを知らないってことはなさそう

2695 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:38:27 ID:6/bH1KMD0
ぶっちゃけワシミヤはもうカツアゲというか従属してるんでない?



2696 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:41:14 ID:pxtQ/nIF0
ワシミヤは既に北総からぼったくりされてる状況だし
二重にカツアゲされるのは死ぬんじゃないか

2697 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:41:58 ID:6/bH1KMD0
逆にワシミヤが従属していないなら軍事的に対峙したいならワシミヤと対スバルで結んでもいいかもだけど

2698 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:43:10 ID:6/bH1KMD0
>>2596
その場合はいずれワシミヤがスバルに武力的に併呑されるんじゃないかな

2699 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:44:49 ID:6/bH1KMD0
自分は武力抗争回避で民主的な世界にしたいならそらめんどくさいのは当たり前では?と思うけど

それを承知で臨んでいたのでは

2700 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:46:49 ID:BpuNKPEii
むしろワシミヤと友好路線を狙うとしたらそのラインが一番芽があるかもね

北総とスバルという2つの文明から同時に搾取食らってこのままでは死ぬ、みたいな状況になれば
塩を取引してくれるキンダイブンメイさんを頼ってくるかもしれない

まぁミュータント蔑視は宗教もあるから根強いのは間違いないだろうけれど
ミユキが目指す世界としては、そういう相手を切り捨てたり倒すだけじゃなくて
対話で分かりあおうってのも必要だろうし

2701 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:50:36 ID:PTMYFF+/i
>>2699
交渉するんだってのは良いけれど
何を目的にどのような姿勢で交渉に臨むのか
相手が交渉に乗ってくる状況をどう作り上げるか

って部分がスッカスカだから突っ込まれまくってるんでしょ

2702 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:52:25 ID:JII9LD6C0
対スバル
・戦争はしない(重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない)
・不干渉 → ベスト
・値引き → ベター

対北総
・戦争はしない(現代兵器に対抗する手段が限定的にしかない)
・防衛は実施する。
・パイプを再構築する。

対宇都宮
・不干渉

対謎の勢力
・薔薇水晶に許可をもらって調査する
 (以前の遭遇フェーズのように全員動けるスカベフェイズで調査できればベスト)

対ユウキ
・高給で技術者誘致

対カスカベ
・キンダイブンメイとして商取引を実施
・宗教について再調査

2703 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:54:17 ID:JII9LD6C0
>>2701
×突っ込むだけ
○協力して作り上げる(=突っ込んで、改善案を考える)
○別案を作る

2704 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:58:02 ID:6/bH1KMD0
>>2701
バンドウ側がカツアゲ食らってるから所定の金額を出せば?
それはミユキの賠償金でオートで支払われるから値引きしても坂東が得するだけでフェアリーが払う額は一緒だよね
(賠償金の値引きをしなければ)

そのうえでなんか車両を渡れる橋かなんかを狙っていたからそれは拒否しつつ対岸に防衛施設を構築するなり
ワシミヤと交渉してスバルに二正面をさせるなりすればどうだろう。

あとはあっちのお偉いさんとミユキが仲良くしていけば?

2705 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:58:48 ID:BpuNKPEii
>>2702
対スバルに関しては、いっそ今のまま支払いを続けて藪を突かないって選択肢もあると思う
最悪なのが値引きや不干渉を引き出そうとして二正面になる事だから

対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
野党の要求を完全に満たす場合確実に出てくるだろうけど

パイプの再構築は一度ホウショウさんラインをぶった切ったから
トライアンドエラー前提になるだろうからやるなら早めのが良いだろうね
捕虜を使うって案があったけど、最低でも中隊長以上の人間じゃないと切り捨てられそう
下手したら中隊長でも捨てられるかも

2706 :名無しさん:2020/07/28(火) 10:59:43 ID:FlZzc0jx0
>>2704
出せば?
いけば?

じゃなくてそういう案なり文責なりを作るんだよ

2707 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:01:03 ID:6/bH1KMD0
案締め切りや投票時にいないので案は作らないっす

2708 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:02:57 ID:UqygEx9d0
ワシミヤがSUBARUに従属してて北総のぼったくり取引を横取りしてないなら
塩を潤沢に使える状況ではなくカスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう
場合によってはワシミヤに買わせて貢納させてるかも知れん

2709 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:05:25 ID:BpuNKPEii
>>2708
ん?ごめんちょっと良く分からん
もうちょい区切って話してほしい

2710 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:07:52 ID:SoXSWj5+0
>>2708
主語が3つ4つ抜けてないか?

2711 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:11:42 ID:TK9PQW5N0
>>2705
> 対北総はどのラインまで攻め込むと現代兵器が出てくるかがまだ分からないんだよね
スカベ隊でもライフル持っているし、奴隷狩り隊は豆戦車持っている連中もいるよ

…どのラインまで攻めたら〜とかは、誰にも分からないから気にしたらダメだよ?
何時、現代兵器出て来ても良いように戦力整える必要があるのであって、その準備が
出来ていない状態で攻め込むのは論外でしょ

> パイプの再構築
脱走兵のモモシャミ子がいるから、パイプ作っても、モモシャミ子の存在がバレたら、
マチカドがメンツにかけて攻め込んでくるのでは?その辺りはどづするの?

2712 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:15:19 ID:BpuNKPEii
>>2711
じゃあどうすればいいかを考えてくれ

2713 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:16:37 ID:UqygEx9d0
>>2704
言い値で出すなら架橋はオートだろう

戦車を持ってる勢力との同盟、婚姻関係ありながら何もしなかった実績があるなら
フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は低く値踏み
されることになる


2714 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:17:36 ID:SoXSWj5+0
話し合いや相談って言うのはお互いを尊重し合って積み重ねていくものなんだから
ブレストの段階で100点じゃないからダメだダメだって言ってくるだけで
自分は何も建設的な意見出さない野党気取りはマジで邪魔だからやめて欲しい

2715 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:20:51 ID:LFBdKEoVi
>>2713
申し訳ない、ちょっと貴方の日本語だいぶ分かりにくい
だから口を出すなとかじゃなくて、もう少し主語とかを省略しないで話してみてくれないか?

2716 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:25:08 ID:UqygEx9d0
>>2709
>>2710
SUBARU 「塩がないと戦力に影響するぞ」

2717 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:26:00 ID:LFBdKEoVi
お願い、面倒かもしれないけど略さないで……?

2718 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:26:42 ID:c8hsMqle0
うーんなんとなく分かるけど正確には全くわからん

2719 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:29:49 ID:UqygEx9d0
>>2715
言い値でバンドウ(と同盟国のフェアリーが米を)出すなら架橋は(SUBARUが)オートで(する)だろう

2720 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:35:28 ID:LFBdKEoVi
>>2719
うん、そこはまぁなんとなくわかった
大人しく支払い続けて橋をかけることを妨害しないのなら
そのうち勝手に向こうが橋をかけてくるだろうってことね

ワシミヤがSUBARUに従属して(いると仮定した場合)
北総のぼったくり取引を(スバルが)横(からその取引を自分のものに)してないなら

(スバルorワシミヤは)塩を潤沢に使える状況ではなく
(スバルorワシミヤは)カスカベや北総との優越的取引ができてないということだろう

場合によっては(スバルは)ワシミヤに(塩を代理で)買わせて貢納させてるかも知れん

こういう事でいいかな?

2721 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:35:52 ID:PQSLkPgy0
内陸国のSUBARUに塩需要があるなら通常の塩レートよりボれるから米以外の取引でも
代替可能ではないかという提案です

2722 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:36:56 ID:TK9PQW5N0
>>2712
最低でもマチガド勢が、「ムカつくけど、話し合いにしないと死ぬ!?」って
なる位の戦力を用意しないとダメだろ…
そうなったら、マチカドが北総本部から現代兵器をもって来る可能性があるから、
泥沼になる
でも、そこら辺を考慮しても、モモシャミ子を回収したんだからそこら辺は我慢しよう!
って案が通っただけでしょ…

一か八かで、マチカド以外(ワシミヤとか?)のスカベ隊を呼べるかもしれないけど、
マチカド管轄だったシャモイーナに手出しするデメリットを超えるメリットは難しいし
どちらにしろ、モモシャミ子の安全を考えれば…

2723 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:40:52 ID:CTOqL9HxI
北総の奴隷狩り隊が豆戦車持ってる描写ってどこで出てたっけ?

記憶してる限りではライフル兵しか見てないんだが

2724 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 11:42:11 ID:shanghai doll
奴隷がり隊に戦車はないよ。本すれを戦車で検索。

2725 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:42:32 ID:LFBdKEoVi
戦車を持ってる勢力(フェアリー社)との同盟、婚姻関係がありながら
(スバルからのカツアゲに対して)何もしなかった実績があるなら

フェアリーの軍事力と援軍要請できなかったバンドウフェアリー間の関係は(誰から?)低く値踏みされることになる

ここに関しては、フェアリー社の視点ではバンドウに多大な支援金を送っているし

バンドウの内部でどう説明されているかはマナカに聞くしかないんじゃないかな

部下には威勢のいいことを言って裏でお金払っているのか
フェアリー社からのお金をそのまま流していることを下も知ってるのか

上の場合はこの後マナカから実際にスバルに支払うお金プラス部下に示しがつくだけの戦力やお金を要求してくるだろうから
二重に請求される事になって野党が怒るだろうね

下の場合は今は北総を優先だって意見もあればスバルも殺せよ!って意見とかがぶつかりはするだろうけど
フェアリー社とバンドウの繋がりが弱いとは思われないんじゃない?

2726 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:43:52 ID:LFBdKEoVi
後昨日も言われたけど、フェアリー社が戦車もってんの他所は知らないよ

2727 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:44:32 ID:TK9PQW5N0
>>2723
戦車は勘違いだったわ

2728 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:45:22 ID:LFBdKEoVi
>北総は近代ライフル兵ですら複数中隊おり、さらにメイン要塞には戦車などもあるそうだ。
>ただし、こっちに現代兵器で攻めてくることはほぼないと思われる。

2729 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 11:47:45 ID:shanghai doll
国語とか古文の解読するスレじゃないから、日本語が怪しい人には「わかりません」でいいよ。相手の文章を察して補填して書いてさらに混乱しても意味はない。

2730 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:48:26 ID:c8hsMqle0
>>2722
だからその戦力をどう用意するかまで言いなよ
貴方さっきから他人への文句と愚痴ばかりだよ

2731 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:49:21 ID:LFBdKEoVi
それでええんか……じゃあそうするか

2732 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:49:49 ID:UqygEx9d0
誰がの部分は同盟における第三者であるSUBARUであり、内政問題である各国民ではありません
SUBARUからはコメが言い値で入ってきたのと、この先の展開で所有していながら戦車が来なかった
という情報を手に入れる可能性がある

2733 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:50:29 ID:CTOqL9HxI
ですよね
唐突に豆戦車なんて単語が出てきたんでびっくりしました

今までの描写に従えば現代兵器は戦車数両(正確な数は不明)、数的主力はライフル兵、一部に現代アサルトライフルだとおもうんですが北総が持ってる兵器を過大に捉えている方が何人かいらっしゃる気がして

2734 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:53:30 ID:CTOqL9HxI
あ、あと大砲がいくらかあるっていう話でしたね
どれくらいのレベルかは不明ですが

2735 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 11:53:39 ID:shanghai doll
スカベ能力は遺跡の量に依存しますが、
当然なから都市部を押さえていると
遺跡が豊富です。

なので東京23区を押さえている勢力がいたら最強ですが、水没しています。

千葉や、西東京はかなりスカベ品が豊富だと思ってください。

2736 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:56:09 ID:iWBFS2yRi
ガンダム作品も発掘されたらしいしな……>ニシトウキョウ

>>2734
手作りの近代レベル製品がいくらかってところかな?
ライフルよりは少なく戦車よりは多いくらいの

2737 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:56:57 ID:CTOqL9HxI
たぶん遺跡:習志野駐屯地とかがあるんだろうな

2738 :名無しさん:2020/07/28(火) 11:59:48 ID:UqygEx9d0
スカベに士気の高い決死隊や奴隷を送りこんで損耗上等なら成果は高いだろう

2739 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:02:14 ID:MY9pb5f00
スバルに関してはマナカの曖昧な情報しかないから戦力が全然分からん
とりあえずスバルと北総の二つの戦線を増やしたくない

今年に突撃訪問して戦力確かめるか、来年あたりに情報収集するかだろう
北総の大砲に関しては、モモシャミがどのレベルの大砲があってどれまでなら
イバラギに投入されるか、ざっくり推測が付かないだろうか?

2740 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 12:06:53 ID:shanghai doll
モモ「大砲にレベルがあるんですか???」

無理だぞ。わからない。

2741 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:07:23 ID:TK9PQW5N0
>>2730
戦力なんて簡単に用意できるものでは無いから、時間かけて準備するしかないでしょ?
モモシャミ子を捕縛して北総(マチカド)に引き渡すとかするなら別だけど
自分としては、現状で交渉ライン作るなんて現実的ではないと思っているよ?

逆に、脱走兵のモモシャミ子の安全を確保した状態で北総との交渉ラインを作る方法を
教えて?

2742 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:10:08 ID:MY9pb5f00
という訳でシャミモモに【質問】

北総で見た大砲というのはどのレベル?
└アームストロング砲とかそのレベルなのか、自走式榴弾砲とかのレベルなのか

奴隷狩りに投入される可能性はある?

(ウノダイ要塞に投入されてたりせず、街の治安維持部隊が装備してたりする?
└余剰戦力として別戦線に投入可能な状態か

2743 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:10:31 ID:CTOqL9HxI
逆に言えば近代以降の大砲ならそこまで劇的な差はないだろうな

2744 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:10:42 ID:MY9pb5f00
分からないかー、駄目か

2745 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:11:13 ID:gAVvZOLki
これが最近流行りのシーライオニングってやつか?

2746 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 12:37:16 ID:shanghai doll
人の案に問い詰めたって答えのないことに取り組んでるんだから、答えなんかでないぞ。

皆で答えをだしていこう。

2747 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 12:39:01 ID:shanghai doll
モモ「戦車も大砲も奴隷がりに何て使いませんよ、何と戦うんですかもったいない」



2748 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:45:13 ID:MY9pb5f00
なら安心だなぁ
まあ、自力では近代ライフルすら少数手作りしてるレベルなのだから、出て来ても
アームストロング砲ぐらいか。榴散弾かも怪しい
ワンチャンキャニスター弾なら・・・?
どっちにしろ直接照準の平射砲なんか持ち出す程度ならライフルでいいか。射程変わらん

2749 :名無しさん:2020/07/28(火) 12:49:03 ID:AIWGXjoN0
北総に辞めさせたいのは奴隷狩り、要求するのは奴隷にされた人たちの返還と茨城に入ってこないことだな
連合としては買取でも構わない 生活環境良くして、脱走させるの労力面でベスト

ここまでは異論がないと思う。

2750 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 12:50:47 ID:shanghai doll
最終装備が強化外骨格とレーザー砲のスレなので、
大砲のスペックがどうとか取り扱う予定はごさいません。

2751 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 12:53:44 ID:shanghai doll
やっても近代砲、現代砲で。

2752 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:00:44 ID:okkidoc30
>>2705
対スバル
・戦争はしない(重機関銃相手に対抗する手段が限定的にしかなく二正面作戦できる国力もない)
・不干渉 → ベスト
・値引き → ベター
・言い値を払う → 時間稼ぎ

かな。
北総に関しては
最低限想定される戦力〜最大限想定される戦力があって、
どのラインに備えるべきかが各人異なりますが、少なくとも対戦車戦が出来るまでというのは案主間では
共有されているようです。

ただし、現状フェアリー社内に説明したのは最低限のラインであることが野党対策を難しくしているところ
最大限の想定の北総と戦うとどうなるかを知らせて浸透させることで意識をイケルからまだ足りないに
シフトさせる事が出来ると思います。


2753 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:03:03 ID:okkidoc30
>>2748
「奴隷狩り」ではなくて、「戦争」になったときの話をされているのでは? >北総現代兵器について考慮している話

2754 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:03:34 ID:MY9pb5f00
映像装置で湾岸戦争のシーンでも見せたら良いんじゃないか?

2755 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:03:51 ID:AIWGXjoN0
食料以外の鉱物、漁業、畜産資源は東北が明確に上。
明治以降の技術が使えるなら、南方は果物くらいしか優位はない
コメ以外で必要な資源は石炭だが輸送には船と鉄道が使えることが重要になってくる。

2756 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:05:57 ID:MY9pb5f00
>>2753
野党の言うがままにレミングスする気は無いな
ただ、どのみち奴隷狩り部隊は一度撃破しようと思う。それで実力を示して
交渉の糸口を探る方向にしていきたい

ワシミヤに北総の連中が来ているようだから、そっち経由で交渉かな

2757 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:05:59 ID:TK9PQW5N0
>>2749
> 連合としては買取でも構わない
素直に渡さないで、そいつは死にましたか、別人渡してくるか
ってされるだけだと思う(隣の国見ながら)

日本で考えても、「金払って返してもらいます!」って言ったら
政権崩壊するのでは…?

だから、北総を殴って目を醒ましてもらおうね

2758 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:12:12 ID:MY9pb5f00
いつから北総はバックに核兵器と世界最強レベルの陸軍戦力を持つ大国と軍事同盟したんだ?
むしろ奴隷が入手出来なくて弱っていく側だろ。頼みの現代兵器はコウノダイから動かせない

2759 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:16:25 ID:MY9pb5f00
戦車をイバラギに動かせてたら最初からバンドウに向けて脅迫して奴隷を差し出させてるだろ

ライフルあってもスバルのテクニカルか何かにビビって貢納するのがバンドウだし

2760 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 13:19:42 ID:shanghai doll
上納を決めたのはマナカで、家臣団の了解が得られないからミユキにたかってます。って言ってる。

バンドウじゃないぞ。

2761 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:24:15 ID:PmRDPFGJ0
やっぱり家臣には黙ってこっそり土下座してたんだなマナカ

家臣団は「俺たちにビビって攻めてこないぞ!」
って思ってんのかな、呑気に

2762 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:37:02 ID:UqygEx9d0
>>2756
利根川上で船を襲撃して水上交通を封鎖される危険を冒すか
ミトでやらかしたように対北総戦に第三国のワシミヤを勝手に巻き込むことになる

本当に話だけして捕縛、殺害可能な敵性組織と判断され追われることになったら
陸上をバンドウかカスカベまで逃げんの?

2763 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 13:37:38 ID:shanghai doll
だからどうするまで言おうね。

2764 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 13:38:08 ID:shanghai doll
建設的な発言のない人は相手にしなくていいよ。

2765 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:41:25 ID:UqygEx9d0
身分を明らかにして交渉するのではなく、身分を偽るかごまかして内情を探る程度に留めた方がいいということです

2766 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:46:44 ID:h/xHbXWs0
もっと早くミトバンドウに明治農法普及しとけば良かったなあ・・
コメが余ってればカツアゲ対策も給料アップも余裕持ってできたんだが
硝石丘はもうやらせてるんだっけ?
弾薬も自前で作ってもらわんと辛いわ

2767 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:49:04 ID:iC+VQRRt0
>>2766
ライフルの作り方は教えてたけど硝石丘は公開してなかった気がする
明治農法は来年からでも指導していっていい気がするね

どうせ現場の抵抗とかで即導入とは行かないだろうし

2768 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:50:05 ID:RMxSyGJ70
バンドウに明治農法普及してたらカツアゲ対策になったのか?

2769 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:51:23 ID:ZoSHzHE10
ならない
そもそもスバルに屈することを家臣団に言えない
かといって、コメに手を付ければ俺たちの給料なんに使うん? ってなる

2770 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:52:56 ID:ktayojZyi
>>2766
それは無いですね、バンドウがこちらをさらに舐めて外交がこじれるし
家臣が暴発してスバルと戦争する可能性がある
というか今回も仲間を見殺しにするような事は辞めて
戦車出して取り合えず改めて外交の場をスバルと設けるでいいのでは?
マナカの弱みも握ったし脅迫できる

2771 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:54:41 ID:MY9pb5f00
もちろん、次の外交でいきなりワシミヤに国対国の話として北総と会話させろだとかやる気はないよ
第一、それならカスカベに当たってみた方が可能性がある。ニシトウキョウでも良い。遠いが

カスカベには外交しておきたいな。ユウキよりよほど重要だしな
スバルは戦力偵察するまで交渉方法が分からん。得意満面に戦車1台出してビビるのかも謎
現代レベルが明らかに宗教やってたから、今の中世宗教で近づくのは危険という面もある

ひとまず、三者会談で諸々話して、会長はカスカベ、マユリ様はローマとユウキかな?

2772 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:54:44 ID:ECJUALGM0
マナカがこっちにタカってるのは支払い能力がないからじゃないからね
下への言い訳をこっちに押し付けただけだから
どんだけバンドウが儲かってても「スバルに土下座します!」って言えない以上は変わらないよ

2773 :名無しさん:2020/07/28(火) 13:55:51 ID:Jp1vXKNti
宗教って近代以降なんか劇的に変わったかな?

2774 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 14:03:58 ID:shanghai doll
宗教は変わってますね。劇的に変わってますね。

2775 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:05:25 ID:MY9pb5f00
>>2773
ウチは全部会長が考えた教義を布教してるだけなんで、まだインテリ達が教義の
複雑高度化をしている段階ではないかな。それやったら近代だと思う
そんで、現代科学なんかと折り合い付けたら現代宗教かなぁ

2776 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:05:48 ID:6KaIm+VF0
インターネットや飛行機なんかの人や情報が行き来しやすい環境が前提の発展な気もするが>宗教

2777 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:14:16 ID:ktayojZyi
何だかなー
下手に出過ぎて舐められてるような気がする
敵にも味方にも

2778 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 14:20:34 ID:shanghai doll
X下手に出すぎて舐められてる
○実力相応に舐められてる

2779 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 14:23:47 ID:shanghai doll
大体舐められてるとかいう感情自体、
実力と自意識が解離してるから産まれるので実力がないの認めてるようなもんです。

2780 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:29:19 ID:ktayojZyi
統治システムも無い村落だからか

2781 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:35:38 ID:UjevH7QH0
軍すらまともに整備できてないような
軍はどこまでやったけか

2782 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:44:47 ID:MY9pb5f00
軍隊はけっこう近代化されてるぞ
ライフル竜騎兵に近代レベルの行進、整列と銃の扱いを仕込んである
防具が中世レベルだがな。ただし軍官僚システムは無い

ともかく官僚システムが無いので、中卒用に仕込んだり色々だ
現時点でイバラギ全体で大同盟組めただけでも、身の丈以上だと思うよ

2783 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:45:31 ID:ktayojZyi
やっぱり技術やスカベンジングの前に内政出来なかったのがキツイな
成長できずに無駄に時代だけ進んで敵だけ強くなってしまった

2784 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:50:29 ID:MY9pb5f00
いや?ライフル作らなかったら、早晩に北総が集中戦力でバンドウかローマを叩いて
追い込まれてただろうから、ミスをしたとは言えないだろう

悪い方にばかり考えすぎだと思うね

2785 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 14:50:54 ID:shanghai doll
敵だけ強くなったのではなく、今まで弱すぎて見えなかったのが見えるようになっただけですね。

北総の軍事力が急激に成長したわけではないですよ。

2786 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:53:40 ID:MY9pb5f00
急激に成長どころか1mmも成長してないはず>北総の武力
強いて言えば未踏地域の探索を怠っていたことがミスかな

ミトを同盟になし崩しで入れなかったら、ばらしーのフェアリーへの独立懸念の不信感が
更にクソデカ感情になってただろうし、メリデメね

2787 :名無しさん:2020/07/28(火) 14:57:24 ID:MY9pb5f00
まあ、ミトに関しては人口増の報告が遅れたのとダブルパンチで、ミトとの友好を
考えると蒼の好意を断りづらかった環境にあり、それが結果として会長の下半身の
迷走に繋がってしまったのは反省点ではある

ただ、なんとか両国との婚姻同盟に落ち着いたから結果的には良かったと思うな

2788 :名無しさん:2020/07/28(火) 15:24:48 ID:AIWGXjoN0
技術として普及すべきなのは、林業以外だと官僚制かな、小卒でも記載と報告は可能だからそれを使って生産と給与リンクして
給与水準を上げながら社会インフラを整備していくことになるかな。

2789 :名無しさん:2020/07/28(火) 15:49:04 ID:MY9pb5f00
官僚制を普及するのは再来年だと思うな
中卒に高度判断を任せるから、中卒が出来てから普及した方が都合が良い

まあ、開発段階で小卒5人チームを会長につけても良いが

2790 :名無しさん:2020/07/28(火) 15:50:35 ID:AIWGXjoN0
内陸国の場合は塩を作れないから、塩の増産と交易用の物産を交換すれば利益になるんだよな。
軍隊を見せる場合は年貢じゃなくて交易税にかえて物産の取引にかえれば利益になる。
現在の塩の生産効率だと、14名で1000コメだから5倍に増やして鉱物資源を手に入れられれば利益になるかな。

2791 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 15:52:13 ID:shanghai doll
赤城山に塩温泉があるのか......

2792 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:09:46 ID:AIWGXjoN0
内陸の温泉で製塩事業をやるのは厳しいのでは、燃料代で近代製塩とは対抗できない
流化式製塩が始まった時点で、大部分の製塩事業は見直しで統廃合されて真っ先に地熱、温泉の小規模製塩が停止されてます。

2793 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:13:53 ID:MY9pb5f00
イオン交換膜も控えているしな

2794 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:20:54 ID:ktayojZyi
取りあえず真っ先に文官というか統治機構の整備を提言致します
あと道徳というか官僚の心得を先に作りましょう

2795 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:22:30 ID:P2cyktIB0
ふとした疑問
婚姻同盟ってオトモダチ料払うものだったかな?

時と場合による?

2796 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:23:31 ID:P2cyktIB0
外交案、たたき台

特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動
蒼星石はミユキ担当。

【ユウキ】 ミユキ、ケロロ(資金:近代ガラス5)
 ・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣をお願いして知ってもらう。
  ・出せるもの(近代服、調味料、近代ガラス)
  ・欲しい物(鉱物〔錫など〕)
 ・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする。
 ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

【ワシミヤ】 マユリ、モモ、ジャクリ
 ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩味噌梅干合わせて500を卸す)
 ・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
 ・(服、清酒、ガラス器)20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
 ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む(アニメ店長に清酒2)

【カスカベ】 ミユキ、セツナ、ミネルヴァ
 ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
 ・北総や解放帝国について聞き込む。
 ・特産品について伺い、交易について交渉。

【マナカ(スバル)】 ミユキ



【バンドウ】 ミユキ
 ・シキと茶を飲む

【ツクバ】 マユリ、モモ、シャミ、チルノ
 ・フェアリー社で取れた新茶(緑茶)をプレゼント。
 ・ネロに資金援助20近代服、ライフル10を渡し(ネロの私兵扱いで)フェアリー社へ送ってもらい訓練させるようにする。
  (ハタヤマを卸す場合の中核戦力とする狙い)
 ・私費でお風呂チケットを購入。
 ・そうだローマ行こうキャンペーンのために宣材(パンフレット、ポスター、アメニティなど)があれば提供してもらう。
  なければ宣伝の方法として教える。

【マックス】 マユリ、チルノ
 ・ナナミに製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
  移住活動を強化するようにお願いする(活動資金100コメ提供)

【ミト】 ミユキ、蒼星石
 ・薔薇水晶へ板ガラス30、大臣に酒1
 ・アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。


2797 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:24:09 ID:MY9pb5f00
>>2794
来年には開発まではするけど、普及は再来年かな。中卒出来てからにしたい

2798 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:26:01 ID:ktayojZyi
あといい加減に議会のルールさっきんにキメナイト不味いかと

2799 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:30:22 ID:nhUzorao0
>>2796
ミュータント大嫌いのワシミヤに敢えてシャミモモ連れて行くのか?
それなら護衛大量に連れて行った方がよくないか?

2800 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:31:12 ID:AIWGXjoN0
栃木でほしいのは金銀銅石炭、カオリン、ロウ石、錫、鉛、モリブデン、マンガンなどの鉱物原料
特殊合金はこれで必要分が手に入る。 スバルが群馬まで勢力を伸ばしてるなら合金はタングステンだけになるかな。

2801 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:32:30 ID:nhUzorao0
あとネロは前回資金援助断られてるから服は受け取ってもらえないだろう
ライフルはよくわからん

2802 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:33:46 ID:MY9pb5f00
タングステンは茨城の中にあったような・・・ソース見つけてくる

2803 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:39:27 ID:MY9pb5f00
>>2798
なんの議会のルール?
フェアリーの集会なら、今のところ特に問題は感じないけど

2804 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:41:42 ID:MY9pb5f00
うん、茨城県の高取鉱山から鉄重石→タングステンが出る
錫も出ると書かれているな

2805 :名無しさん:2020/07/28(火) 16:54:07 ID:P2cyktIB0
>>2799
シャミ子は連れて行き(け)ません。
モモはちょっと力が強いだけで見た目は完全に人間なので人間扱いされるはずです。
(店長のチェックポイントは全てクリアしています)
カシワについて聞き込む際の補助を期待しています。

資金前回に同じく無利子貸しにでもしておきます。


2806 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:08:14 ID:nhUzorao0
>>2805
すまんたしかによくみたら居なかった
マユリとモモが居たから脳内補完されてしまった

2807 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:08:24 ID:MY9pb5f00
>>2796
とりあえず動線が分からん。間に合うのかこれ

2808 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 17:24:43 ID:shanghai doll
ミユキに「移動しすぎて疲れた」ストレス+1がつきますね。(警告です)

2809 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:26:26 ID:CTOqL9HxI
やはり戦車で移動か…(ネタ)

2810 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:36:44 ID:5e+a9QLY0
>>2796
去年の外交案で三者会談することになってるんだけど、
三国共通で交流とか技術協力とか話したほうがいいと思います。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2089
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2171

どうせコミュでフェアリー来てるんだから、そのまま首脳会談に持ち込んでしまえばいいかと

2811 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:42:46 ID:5e+a9QLY0
ちょっとリアクションが読めないので皆の意見が聞きたいのですが、
戦車をミトバンドウその他に見せた場合のリアクションってどうなると思います?

バンドウ:スバルとの交渉に貸せ、でしょうし
ミト   :東海原発の制圧→でもアノヒカリ様の怒りに触れるかも
スバル :スカベ品一両だけなら問題ないが、面倒は面倒か
北総  :国府台から戦車動かすか、だが解放帝国が…

と予想しているんですが

2812 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:48:44 ID:MY9pb5f00
スバルは戦力が全く分からんので判断のしようがない
北総は、まあ相当面倒くさがると思うが、交渉のツテもないし悩むだろうな
千葉に引きこもられたり、包囲網外交されても困るので、外交で見せない方が楽かな?

とりあえずミトバンドウがうるさそうなので秘匿で

2813 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:53:06 ID:5e+a9QLY0
秘匿はいいんだけど、戦場に出したらバレるわけで
ミトからはまた隠し事かと不信の目で見られるので私は先に見せて、
こう使うよって示したほうがいいと思うんですよね。

戦車の戦術的な使い方は彼らは知らないし、動かし方も知らない。

2814 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:55:53 ID:32bHk8EC0
>>2805
それにしたって親友や嫁がミュータントなモモやマユリ様を送り込むのは正直賛成しかねる

元からマユリ様は交渉向きでもないし
こういった友好的な要素が少ない場所にこそミユキを使うべきだと思う


2815 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:57:53 ID:Vq1D4ze70
バンドウとかミトは会長じゃなくても話は通るだろうし
対して説得とか必要なさそうなら外していいんじゃないか



2816 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:58:40 ID:MY9pb5f00
またも何も隠し事したことあったか?
ライフルだってすぐ見せに行ったし、人口増報告が遅れたのは単に忙しかったからだし

実際、貸せとか寄越せって言われたらどうするのよ?
貸せない戦力見せて期待煽ってもしゃーないんじゃね?

2817 :名無しさん:2020/07/28(火) 17:59:05 ID:ZTGmsZMw0
バンドウは会長がシキに会いに行く名目にもなるなから
なるべく会長がいいかと

2818 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:00:47 ID:0dBP4ZK3i
>>2817
コミュや自由行動でやる事だと思うわそう言うのは
以前にも贈り物を準備して会いに行ったけど外交だから渡すだけで終わったし

2819 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:02:18 ID:MY9pb5f00
>>2818
あれは普及だからであって外交だからじゃないよ
向こうがコミュしてくればコミュになる感じじゃね?

だから、外交で会長が行けばコミュになる可能性はあるだろうな

2820 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:04:06 ID:v8ODuE8l0
ぶっちゃけ無駄に会長動き回らせてストレス増やしてまでコミュする価値は感じないわ
そろそろ病気になるぞ会長

2821 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:07:17 ID:5e+a9QLY0
>>2816
その人口増報告が遅かったので不信感買ったのは事実じゃないですか

2822 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:08:00 ID:MtSYvaqwi
ユウキとカスカベはまぁ分かる
親ミュータントとは言え新しく友好を結ぶなら代表がいく方がいいよね

でもミトバンドウは別に会長じゃなくても良い内容だし
それならシャミ子と一緒に差別を受けてた経験のあるモモや交渉向きじゃないマユリ様より
ワシミヤに会長回した方がいいと思う

2823 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:09:48 ID:5e+a9QLY0
ミトは蒼星石一人でも十分じゃないかな

2824 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:10:45 ID:MtSYvaqwi
あと北総と取り引きしてる地域に脱走兵のモモ連れて行きたくないのもある
ただでさえ身分を偽っての交渉だし

2825 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:12:46 ID:MtSYvaqwi
ミトに関してはもう以前蒼星石からあいつら何とかしてくれー
って言われてるし、改めて許可を得る必要もあるのか?
ってレベルだからマジで誰でも大丈夫だと思う

2826 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:13:49 ID:5e+a9QLY0
>>2824
それはあるね。
うっかり北総のスカベ隊と鉢合わせして、知り合いでもいたら
こっちの嘘がバレますし

2827 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:14:39 ID:MY9pb5f00
三者会談はするから、ミトバンドウでの用事はそこで済ませれば良い
改めてミトバンドウの土地を訪ねる必要は無いだろう

スバルは今回、交渉しなくても良いかな。そもそも戦力が分からんから、どう交渉を
切り出せば良いのかも分からんしな

カスカベに会いに行くのは重要ではある。北総とも近いからな
ワシミヤは微妙なラインかなぁ。今回はスルーしても良いかもしれん

ユウキはまあ、マユリ様でやってみるか。ミューの嫁が二人いるわけだし

2828 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:15:04 ID:5e+a9QLY0
調査前にアノヒカリ様について説明するつもりなら会長が行ったほうがいいけど
正直、報告と併せてのタイミングのほうがいいと思うんだよなぁ

2829 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:16:16 ID:9TrRjnfXi
そもそも原発について説明しても相手に理解できないから意味ないと思うぞ

ミトが望んでるのは「アノヒカリ様を怒らせないように早くあいつらどっか行って欲しい」だから

2830 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:19:31 ID:ZoSHzHE10
お前らが信じている神はただの科学の産物なんすよw
って説明するのは地雷じゃね?>>1253

2831 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:27:16 ID:5e+a9QLY0
科学の産物として説明するんじゃなくて
こういう神様だという神話を作って、
必要以上に畏れるんじゃなくて、こうすれば怒らないよって説明ですね。

そうじゃないと、北の勢力と接すること自体がNGになる

2832 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:29:31 ID:ZoSHzHE10
なるほど
確かにアノヒカリ様の領域に勝手に侵入した連中と
何仲良くしてんだ?とは言われる可能性があるか

2833 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:30:50 ID:7QU57JXw0
それを危惧するなら
流石にミユキでバラシーにあってアノヒカリ様への調査許可貰いに言った方が良いかも

2834 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:32:21 ID:9TrRjnfXi
調べてもいない時点でそれ言っても気休めにしかならんし
フリでもいいからミトの住民が納得できるようなアクションした後のが良いと思うわ

2835 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:34:19 ID:JuF+kwCy0
三者会談あるんだから、その場で相談したら良いよ

2836 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:40:37 ID:MY9pb5f00
ワシミヤにも行きたいが、マユリ様じゃ不適任だな
今回はカスカベに絞ろう。北総に隣接する地域を知った方が良い

2837 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:52:21 ID:gQWtJWtb0
>>2821
隠蔽がばれたら好感度が下がるのは覚悟した上で隠すべきだと思えるよね
というか婚姻を結んで関係を密にしてる上で機密保持の為の政治や軍事態勢は作ってないからばれたらどうするというのは今更かな

2838 :名無しさん:2020/07/28(火) 18:57:37 ID:iC+VQRRt0
隠蔽して下がる好感度よりきっぱりよこせって言われたら断る好感度低下のほうがマシだと思う

そもそも私は戦車寄こせと言ってくるのはないと思ってるけども

2839 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:01:18 ID:JuF+kwCy0
贈与、貸与は断固拒否すると案に書いて良いなら、見せても良いだろう

2840 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:03:28 ID:MtSYvaqwi
嫁の実家が危ないんだからタダで助けろ
って言ってきたら、ミユキ個人で出来る精一杯の支援はするよ

戦車や兵隊が欲しかったら、同盟国バンドウから同盟国フェアリーに対して救援要請を送ってくれ
って話で行けば良いと思うよ

2841 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:05:14 ID:ZoSHzHE10
戦車かぁ
バレた場合、派遣を要請される可能性はあるかもな
例えばミトとバンドウ、両方がピンチになった場合、二者択一を迫られたりとか
選択の自由が減る恐れはあるな。もちろん、送らなかったところは好感度大幅低下、


2842 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:06:15 ID:iC+VQRRt0
というかバンドウが攻められたら嫁の実家云々じゃなくて茨城同盟に従って防衛に出るからタダ働きでもなんでもするやろ
お互い様やし

2843 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:08:34 ID:X/oabhnT0
>>2796 更新

外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動


ミユキ+蒼星石

  【ユウキ】 +ケロロ(資金:近代ガラス5)
   ・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣をお願いして知ってもらう。
    ・出せるもの(近代服、調味料、近代ガラス)
    ・欲しい物(鉱物〔錫など〕)
   ・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする。
   ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

  【マナカ(スバル)】



  【フェアリー社】
   ・三者会談開催
   ・ミ薔薇水晶→アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。


マユリ

  【マックス】 +マユリ、モモ
   ・ナナミに製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
    移住活動を強化するようにお願いする(活動資金100コメ提供)


  【ツクバ】 +シャミ子、チルノ
   ・フェアリー社で取れた新茶(緑茶)をプレゼント。
   ・ネロに資金援助20近代服、ライフル10を渡し(ネロの私兵扱いで)フェアリー社へ送ってもらい訓練させるようにする。
    (ハタヤマを卸す場合の中核戦力とする狙い)
   ・私費でお風呂チケットを購入。
   ・そうだローマ行こうキャンペーンのために宣材(パンフレット、ポスター、アメニティなど)があれば提供してもらう。
    なければ宣伝の方法として教える。


セツナ

  【カスカベ】 +ジャクリ、ミネルヴァ
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
   ・北総や解放帝国について聞き込む。
   ・特産品について伺う(ジャクリが記録する)

  【ワシミヤ】 +ジャクリ、モモ(北総について聞くときのフォロー)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩味噌梅干合わせて500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
   ・(服、清酒、ガラス器)20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む(アニメ店長に清酒2)


2844 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:09:20 ID:cDjbNRKYi
兵糧代くらいは欲しいわ、うちも出すから

2845 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:10:28 ID:X/oabhnT0
>>2814
ただ、セツナだけでは不十分かと(前回も概要しか聞き出せていないので)
本当は会長を送り込めたら良いのですけどね。

2846 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:13:01 ID:X/oabhnT0
カスカベ→ミユキに変更しますね
  (ミトまで行かないので移動距離は大丈夫なはず)

2847 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:17:32 ID:ktayojZyi
フェアリー社の会議の場合は
どうやって議決をとるか、誰が参加していいか
拒否権は?護民官とかどうよ、会長とかの役職の確立など
本来既にしておかなければいけない確立された意思決定機構が無いんですよね

2848 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:18:01 ID:VGHV9Jhv0
>>2845
まず今回は塩やらの取引を行うだけでも良いんじゃないか?
交渉に不安があるメンバーで無理に突っ込まないで、下地を作ってから次回会長を送り込んだ方が良いと思う

2849 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:18:32 ID:ktayojZyi
スバルに脅迫するなと言いたいな

2850 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:20:17 ID:X/oabhnT0
スバルは、ほんとどうするかな

大まかに、3パターンの案が出ていたよね。

・相手の要求どおりに払う
・武力を見せて交渉(戦争してでも払わない)
・武力を見せて交渉(0で打ち出して、値切り)

こう?

2851 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:21:31 ID:VGHV9Jhv0
>>2850
一番下は「ははーん、こいつイキってるけどホンマはビビっとるな?」
って見透かされるパターンじゃないかね

2852 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:25:12 ID:X/oabhnT0
ただ、AA通りなら重機関銃装備なのでそんなのと二正面作戦出来ないのも確かだしね。

ひとまず@で案にしておきます……

2853 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:27:01 ID:5e+a9QLY0
外交案

【バンドウミト三者会談】 ミユキ
・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
 2−3年後に量産を始められることを説明。
 北総もより本腰を入れてくる可能性もあり、連合軍に配備を進めたい。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

【ユウキ】 マユリ、モモ、シャミ(資金:清酒5)、ミネルヴァ
・通商を申し込む
  出:柄付き近代服、調味料、近代ガラス
  求:コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子づくりを希望してるが、伴侶候補にフェ社に来てもらうことは可能か打診

2854 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:27:32 ID:ktayojZyi
1は絶対に反対
舐めてさらに恐喝してくる
具体的にはフェアリー社とミトとテッド村にバイクで来る可能性が

2855 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:34:05 ID:X/oabhnT0
>>2843 更新


  【マナカ(スバル)】 → 削除

  【フェアリー社】
   ・三者会談開催
   ・薔薇水晶→アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・(マナカに対SUBARU費を渡す)
   ・ミト・バンドウ→清酒各2、服各2をお土産


ミユキに移動

  【カスカベ】 +ミネルヴァ、ケロロ
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
   ・北総や解放帝国について聞き込む。
   ・特産品について伺い、交易交渉(当面うめぼしやお茶、酒あたりをメインに)


セツナ

  【ワシミヤ】 +ジャクリ(メモそのたフォロー役、書字板+筆記具持参)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩味噌梅干合わせて500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
   ・(服、清酒、ガラス器)20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む(アニメ店長に清酒2)

2856 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:35:58 ID:CqDr1L990
スバルのスクーターは確かにあるが馬より遅いと思う

2857 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:36:46 ID:5e+a9QLY0
>>2854
バイクで北のはウツノミヤで、
スバルから東に行くには渡良瀬川を渡河しないといけない。
川幅もあるから、橋なしだと辛い。
勿論、ボートとかれば別(北総は小舟で渡ってる)

2858 :名無しさん:2020/07/28(火) 19:41:29 ID:X/oabhnT0
>>2854
使いたい部分案あれば安価か作成をお願いしたいです。

というか、わざわざ内部にまで突っ込むかなとも思いますが……(ワシミヤから先にも行ってないように思いますし、一応カスカベで確認しておきますか)
@でSUBARUの増長が心配の場合、架橋作業を発見したら早馬で知らせてもらう→戦車で破壊で対策できると思いますが、どうでしょう?

2859 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:00:32 ID:TADfpLkA0
>>2858
それは良さそうですね>早馬から戦車で破壊

2860 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:01:17 ID:9TrRjnfXi
セツナコミュ投票始まったよー

2861 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:07:07 ID:5e+a9QLY0
>>2853修正

【バンドウミト三者会談】 ミユキ
・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
 2−3年後に量産を始められることを説明。
 北総もより本腰を入れてくる可能性もあり、連合軍に配備を進めたい。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

【ユウキ】 マユリ、モモ、シャミ(資金:清酒5)、ミネルヴァ
・通商を申し込む
  出:柄付き近代服、調味料、近代ガラス
  求:コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子づくりを希望してるが、伴侶候補にフェ社に来てもらうことは可能か打診

【カスカベ】 セツナ、ジャクリ、ケロロ(資金:清酒2) ※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認

2862 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:19:07 ID:B6Pag1M+0
>>2861
アノヒカリの調査したい!って言いながら、行動案ではSUBARU帝国って
おかしいよね?

2863 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:21:32 ID:JuF+kwCy0
ところで北総に対してどうするのかが出てないな
野党どうすんだって話に

包囲撃滅しようぜ!

2864 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:22:59 ID:X/oabhnT0
柄付きってもう売り物になりましたっけ?

あと、明治農法を広めるというのはもう解禁でよかったかも気になります。

2865 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:23:30 ID:5e+a9QLY0
>>2862
外交ターンに話をして調査別ターンって今までもあるのでは?

2866 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:24:17 ID:JuF+kwCy0
まあ会長が調査する訳じゃないしね

2867 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 20:24:40 ID:shanghai doll
セツナで口説きは無理だよ、引っ越したいわけじゃなくて子作りしたいだけだよって読んでない人多いな。
私の書き込みは読もうね。

2868 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:25:16 ID:b0fvgt1a0
調査するのはセツナだろうけど自由行動か開発普及でちゃんと案を通さないとな

2869 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:26:24 ID:qBDB1oPf0
ということは小作りは向こうでするけど旦那・子供と全員でこっちに帰ってくるってこと?

2870 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:28:12 ID:5e+a9QLY0
>>2864
確認したら、普及してるけど在庫なかったですね。
商品からは外しておきます。

2871 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:29:24 ID:JuF+kwCy0
議論の流れ的に、どっちかというと深読みした人が多いっぽい

「子作りしたいから移住するなら、結局ユウキ市民になってフェアリーとは縁切りするんだろ」
「セツナが相手してくれないからフェアリーにいるのが辛いのが真意だろ」

みたいな

2872 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:31:45 ID:B95sITYUi
種だけ貰ってくらぁ!
って豪快なスタイルが結婚の概念が広まったフェアリー社内でまだ生きてるとは思ってなかったのはわかる

2873 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:33:06 ID:7QU57JXw0
良い相手見つかったら
そのままそっちに住むと思ってたのは一理ある

2874 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:33:44 ID:l8POhf0E0
旦那見つけたら向こうに住むと思ってた

2875 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:35:00 ID:ZoSHzHE10
まぁ向こう現代だからな
居心地よすぎて帰ってこないのでは?という危惧はあった

2876 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:36:03 ID:7XLEBdPai
参加遅かったか

2877 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 20:37:04 ID:shanghai doll
現時点でミネルヴァに引っ越しの気持ちがないのと、向こうで夫に一緒に住もうと言われたときに永住決意するかどうかは別です。

.

2878 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:42:00 ID:5e+a9QLY0
>>2861修正
【バンドウミト三者会談】 ミユキ
・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
 2−3年後に量産を始められることを説明。
 北総もより本腰を入れてくる可能性もあり、連合軍に配備を進めたい。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

【ユウキ】 マユリ、モモ、シャミ(資金:清酒5)
・通商を申し込む
  出:近代服、調味料、近代ガラス
  求:コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子作り相手を探したいそうなので、便宜を図ってもらう。

【カスカベ】 セツナ、ジャクリ、ケロロ(資金:清酒2) ※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認

2879 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:48:11 ID:X/oabhnT0
>>2855 更新


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動


ミユキ+蒼星石

  【ユウキ】 +ケロロ(資金:近代ガラス5)
   ・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣をお願いして知ってもらう。
    ・出せるもの(近代服、調味料、近代ガラス)
    ・欲しい物(鉱物〔錫など〕)
   ・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする(スカウト対象は有羽人系を中心とする)
   ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

  【カスカベ】 +ミネルヴァ、ケロロ(資金 清酒4、近代ガラス2)
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
   ・北総や解放帝国について聞き込む。
   ・特産品について伺い、交易交渉(当面うめぼしやお茶、酒あたりをメインに)

  【フェアリー社】
   ・三者会談開催
   ・薔薇水晶→アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。
   ・北総以外の脅威(SUBARU・ウツノミヤ)について情報を共有。
   ・戦車をお披露目し、いざと言うときには駆けつけると約束。
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・街道、駅の整備を提案(バンフェ:ミトフェをそれぞれ、3:1フェの割合で負担)
   
   以下個別
   マナカ: 対SUBARU費を渡す。
         架橋監視のために望遠鏡×2を渡し、橋を掛けている様子があれば早馬で連絡→戦車で破壊の体制を作る。

   ばらしー: ミトへの電信敷設について生産追いつかなかったために来年になることを詫びる。

   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・ミト・バンドウ→清酒各2、服各2をお土産


マユリ

  【マックス】 +マユリ、モモ
   ・ナナミに製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
    移住活動を強化するようにお願いする(活動資金100コメ提供)

  【ツクバ】 +シャミ子、チルノ
   ・フェアリー社で取れた新茶(緑茶1)をプレゼント。
   ・ネロに資金援助20近代服、ライフル10を渡し(ネロの私兵扱いで)フェアリー社へ送ってもらい訓練させるようにする。
    (ハタヤマを卸す場合の中核戦力とする狙い)
   ・私費でお風呂チケットを購入。
   ・そうだローマ行こうキャンペーンのために宣材(パンフレット、ポスター、アメニティなど)があれば提供してもらう。
    なければ宣伝の方法として教える。

セツナ

  【ワシミヤ】 +ジャクリ(メモその他フォロー役、書字板+筆記具持参)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩味噌梅干合わせて500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
   ・(服、清酒、ガラス器)20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む(アニメ店長に清酒2)


2880 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:48:41 ID:uO+J5UFXi
ネームド枠しばらく1つ潰れるのがペナルティって感じかな
ミネルヴァが向こうに永住決意するかコブ付きで帰ってくるまではそのままか

帰ってきたらスキルも育ってると嬉しいが

2881 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:49:09 ID:JuF+kwCy0
>>2878
基本的には良いと思うが、北総の奴隷狩り部隊への対応はどうするか
野党が強気だろ。何か成果を上げないとそろそろ危なくね?

まあ、下手に勝って調子のっても困るし、即応体制で状況改善してるだろってのが
本音ではあるけどさ。納得しないだろ

捕虜が取れる程度の包囲撃滅はしておきたいんだが

2882 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:50:20 ID:7XLEBdPai
戦車を持ち出してスバルの脅迫を止めさせるのはどう暗に落とし込んだらいいだろうか

2883 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:50:37 ID:JuF+kwCy0
>>2879
ツクバに女性だけで向かうのは危険じゃね?

2884 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:51:10 ID:Rj96ic7W0
ペナルティと言われるとアレだな
人の心を大切にね

2885 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:51:28 ID:JuF+kwCy0
>>2882
そもそもまだ調査の段階だから何とも言えないだろ
戦車を出しても強気に出られたらどうするの?

2886 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:52:00 ID:X/oabhnT0
>>2879
ミネルヴァ旅立ちにつき、カスカベのミネルヴァ削除で

2887 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:52:29 ID:5e+a9QLY0
>>2881
遭遇フェイズにこっちから攻めるかどうか
攻めるのも難しいとは思うけど、北総は旅人もいないらしいから潜入調査も難しいんですよね。

2888 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:52:41 ID:9TrRjnfXi
>>2883
マユリ様のサポートにシャミ子とチルノだと思う
まぁそれでもいざという時の武力担当が……モブ護衛竜騎兵が居るから行けるか

2889 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:53:07 ID:HMtxmWot0
>>2880
繁殖期にすることすれば高確率で有精卵ができるからこっちで産卵するのではないだろうか

2890 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:54:13 ID:X/oabhnT0
>>2883
マユリ担当なので、マユリ+お嫁さん です。 あと面会先がネロなのでハタヤマには会わない予定になっています。

2891 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:54:18 ID:5e+a9QLY0
>>2884
戻ってくるかもしれないし、枠を開けておいて待つのもいいよね

2892 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:54:29 ID:JuF+kwCy0
>>2887
攻めはしないかな。誘引撃滅を狙うべきなんだが
バンドウとミトがちゃんと言うとおりに動くかどうか?まあバンドウはたぶん
大丈夫だとは思うんだがな

2893 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:55:07 ID:nhUzorao0
マユリコミュ45レス
ミユキコミュ60レス
セツナコミュ13レス
上2人は告白と結婚やからしゃーないにしてももうちょい話膨らんでればな

2894 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:55:52 ID:X/oabhnT0
いちおう護衛も付いてますし>モブさん

2895 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:56:43 ID:X/oabhnT0
>>2893
外交までやるつもりだったので巻き進行だったものかと。

2896 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:58:02 ID:5e+a9QLY0
正直、今晩外交案があるつもりで案作りしてた

2897 :名無しさん:2020/07/28(火) 20:58:29 ID:l8POhf0E0
スバルの戦力の詳細を知らないと戦車持ち出しに効果があるか分からないからなあ
出来れば外交状況も知りたい、他の現代文明と敵対関係にあるなら
そうそうこちらにばかり戦力を向けられないだろうし

2898 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:05:56 ID:X/oabhnT0
>>2897
重機関銃レベルなら装甲が勝ちますよね?
対戦車ロケット砲などを搭載していると困るけど、AA的には載ってないようですから。

2899 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:06:48 ID:5e+a9QLY0
スバルは正直、相手のこと調べないと交渉も何もないので
自分の案では、まずはマナカの交渉についていこうかなーと

2900 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:08:51 ID:shanghai doll
蛮族狩りに対戦車ミサイルもってきたらバカだよ。

2901 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:09:05 ID:JuF+kwCy0
>>2898
勝つけど無敵じゃない
アルバくんの時の議論でも似たような話あったが、随伴歩兵全部殺して履帯を爆破
させれば棺桶になって終わりだよ

2902 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:09:10 ID:X/oabhnT0
問題は戦車がいない場所を機動で攻められた場合の対応や
より過激な火器があるかどうかですが……

2903 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:09:22 ID:shanghai doll
>>2896
> 正直、今晩外交案があるつもりで案作りしてた

 本スレでもっと主張してくれ、「水曜日ですよねあーん??」って怒られたじゃないか。

2904 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:09:47 ID:JuF+kwCy0
まあ、そもそもスバルの戦力があれだけとは限らんしね

2905 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:11:22 ID:X/oabhnT0
中世兵に勝てるレベルでしか出していないので後ろに何があるかは未知数、と。

>>2901 ならヒットアンドアウェイで架橋を邪魔するくらいしか当面できることなさそうね。


2906 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:11:59 ID:7L0vKUOz0
「いつも直前にしか議論盛り上がらないのに今日はみんなやる気だな」って思ってた

2907 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:12:00 ID:X/oabhnT0
言値で出しておこう。

2908 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:12:27 ID:shanghai doll
                   ____
                 r.:l:l:l:l:l:l:l:l:l>≠‐-z ____
                 ∨:l:> -―― <:l:l:l:l:l:l:l:l:\
                   /            丶:l:l:l:l:l:l:/
                  /   /             \:l:l:/
               /     i |        ヽ    ヽ{
                / / /_L|      L_|__、     ハ
         /\     レ| /VVV\   ∧∧ハ  /  }
      /    \.     i l{ ===== \ / ====リ/ , |
    /        \.  `圦               /  / .|
    \        /\‐゙「¨,\   r‐――┐ /   {   |\     相談相談。
      \    /    ` i: :{ 个 ゝ ___ノ_ イ   {     \
       \/      |: :\ハ : :{ _    \   '、     ノ         こんな感じ?
                 |: :∠ノ: : { ム冗マ( ̄__\r― ´
                 |: : : : { ̄ 〃 ヤノ \\   ̄ \
                    ): : : :}        ムイ     /
              /|: : : : |         }: :ヽ <
               ̄{: : : : ゝ._       /: : : V  \
                    `ー‐ト、: : `ー―‐ ': : : :ノ   冫
                   |__\: : : : : : : ;イ ̄  ,,-‐´
                          `ー‐'´ ̄ `ー―'

<嫁ネームドスキル>


ソウセイセキ   (国語1、指揮2、騎士2)
チルノ       (中等卒、教育2、性技3、家事2)



2909 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:12:34 ID:5e+a9QLY0
でも、水曜って書いてあったのは事実じゃないですかー
なんで私が怒られにゃいかんのですかw

2910 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:13:08 ID:7vQd5XmN0
ソウセイセキは賄賂1くらいは(ネタ)

2911 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:13:33 ID:shanghai doll
                         _
                     /:::::l       ,...-‐,
                     |:::::::ヽ,    ./::::::::ハ
                     /::::::::::∧  /::::::::::::::::|
                      |:::::::::::::->/_::::::::::::::::ト,  ,、 ,r-、_,r-、, -― フニミ、
                       {:::; '´    `ヽ::::::::ー| /::::Y/   / ,  /´: : : : /
                     Y  / ,  ., ',  ヽ::::::/ー'::::::::::::〉  ./ / /-、 : : : /
                        | i .l.,イ  ,人 .} i  ',-'::::::::::;r-‐'   / /  /: /´, -、
                 __rv-,.リl .|_ヽ/´⌒.,| |.  ヽー-'´       /.   .//´./ 〃
                f::://Y'イ-,l .|ヾf ´{;シ.l,イヽ         /.    〃 //  /
                ヾl_F-ィ'.〃ilト、  _  ,イ=\_    ._,r<ー-,   ゞ=シ  ′
                 `ー-'/ノ/` >=<l  i Y  ̄T ̄  / ̄ ̄´
                  ,r =='--'|_>'´ , イ/´  l .|   / ̄ト-' ._   i`ヽ、
             ./ // ,r<-t-<_//---, _,.イ- ,├<´ \-='  /`    ソウセイセキは騎士隊長として教育されてて、
               《  〃  / j>===/::::::::/ ̄ ̄´》ヽ,__>__>':::::`ヽ-'=、
              ` ̄ヾ_/`ヽ_):::::::::::::;/:::::::/ 、__ }f:ヽ:ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,      チルノはメイドロボとして教育されてる。
                /::::::::::::::::::::/,':::::::/ ヽ ーt- /f:::::ハ::ト、:::::::::::::::::::::::::::::::::}
               /::::::::::::::::::::::::f{ .{::::::;'    / /f::::/:::}:l::ハ::::::::::::::::::::::::::::::|
                /::::::::::::::::::::::::::f{ ,'::::/     /f:::::'::::/::::::::::';:::::::::::::::::::::::::::::
                〈:::::::::::::::::::::::::::::::Y`''Yー==='シ::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::::::::l
                   V::::::::::::::::::::::::::::l_i_iシ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::}
                    ∨:::::::::::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/l:::j:::::::/::::::::::::::/
                   ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::/
                ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                  |\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                  lー=ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                  |i  {`\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;, '"´
                 ゞ=.'   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;>'''''"
                       ` ̄T=t-/ー-=''''
                          /ニフ/
                         .{  /i
                           ',ニシ


2912 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:13:57 ID:7L0vKUOz0
騎士は武士より教育受けていない、要するに馬鹿って認識でいい?

2913 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:13:58 ID:5e+a9QLY0
指揮スキルはいいなぁ

2914 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:14:28 ID:7QU57JXw0
そういやソウセイセキはミト騎士は継続????


2915 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:14:59 ID:JuF+kwCy0
蒼の国語1ってのがどんなレベルなのかがよく分からないかな?
スキルになるぐらいなら、文学部クラスは無いと不平等な感じが

2916 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:15:26 ID:shanghai doll
>>2914
> そういやソウセイセキはミト騎士は継続????
>

 別に誰からこうしろとか言われてないし、薔薇水晶がどうにかしたいなら何か言ってくるだろうから、
 どうしたいか外交案にいれて。

2917 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:15:40 ID:5e+a9QLY0
国語1ってのは文字は書けないけど、詩を作ったりとかそういう話術とか文化系スキル?

2918 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:15:41 ID:shanghai doll
>>2915
カタカナ読み書き


2919 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:15:42 ID:JuF+kwCy0
>>2912
騎士も武士もピンキリやで

2920 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:16:01 ID:7QU57JXw0
>>2916
りょーかーいい

2921 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:16:51 ID:5e+a9QLY0
あー、カミジョウさんとかについてた読み書き1とかと同じ感じか

2922 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:16:52 ID:JuF+kwCy0
カタカナ読み書きなら小学生0.1ぐらいかなぁ
スキルで堂々とダイスに+1するのは違和感ある気がする

2923 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:16:56 ID:7QU57JXw0
割と男と勘違いされてたから
男性所作3とかあってもいいきはするけど

いじめにしかならねぇ。。。

2924 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:17:25 ID:l8POhf0E0
マユリ様の嫁は家事スキルが高い

2925 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:17:37 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、     追加でこういうスキルがあるはずだ!とか特にないから確定でいいか。
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


<嫁ネームドスキル>


ソウセイセキ   (国語1、指揮2、騎士2、賄賂2)
チルノ       (中等卒、教育2、性技3、家事2)

2926 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:17:52 ID:7L0vKUOz0
>>2919
戦国大名って知的レベル高そう!だけど中世ヨーロッパの君主?文字かけないんやろ?ってノリない?

2927 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:18:42 ID:d0x7GT4/0
教師でもないチルノが教育2で、実戦経験とかしている蒼の子の指揮や騎士が同レベルの2なのか…

2928 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:18:43 ID:7vQd5XmN0
馬術とかは騎士スキルに入ってるだろうしなあ
宮廷礼法とかより騎士っぽいスキルあったらキャラ立ちそう

2929 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:18:49 ID:l8POhf0E0
賄賂が増えたw

2930 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:19:20 ID:shanghai doll
>>2927
> 教師でもないチルノが教育2で、実戦経験とかしている蒼の子の指揮や騎士が同レベルの2なのか…

 チルノはずっと三妖精の補助に入ってましたよ。

2931 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:19:29 ID:7vQd5XmN0
あ、あと男装も(ネタ)

2932 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:19:34 ID:JuF+kwCy0
>>2926
まずそもそも戦国時代は近世だし
文字に関しては農耕形態からくる文化の違いもあるからなんとも

2933 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:19:59 ID:shanghai doll
>>2928

どっちも対人スキルだから賄賂に統合でいいかな。

2934 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:20:30 ID:5e+a9QLY0
>>2928
騎士っぽいものはだいたい騎士スキルで対応できるんじゃないかな

2935 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:20:42 ID:shanghai doll

   ,. -─ー-、,_       __ lゝハィl       _,,......._
  rkl_,.-、_,.-,ィiン     r/>、'  ̄ `ヽ    ,'´ r}><トヽ,
  Yハ イハノノイ〉     ルイレノハノノ〉   . i Liイノハノ」リ     次のロボット候補が欲しい。
 (〈イハ〉゚ ヮ゚ノi〉i    (`ノハリ゚ ヮ゚ノiハ   (`| l|゚ ヮ゚ノi)
  ヽk,_,Y'ハiつノ    \k'_〉'∞'iつ    `|く_l|」'ハLl|〉       【三妖精の奴隷B】 ↓1−5ぐらい 
  (/(ン'./∞ハ_>     (/(ン'/'ハヘ,     (_!(ン'イ介ハj
   ゙'ーr_ェ_ァ┘      ゙'ーr'_ェ'ァ┘      'ーr_ェ_ァ┘


2936 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:16 ID:5e+a9QLY0
賄賂(貰うほう)が賄賂(送るほう)にも対応って感じですかね。
社交の一種と考えれば確かに

2937 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:28 ID:7vQd5XmN0
陣内克彦(神秘の世界エルハザード)

2938 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:29 ID:JuF+kwCy0
本居小鈴

2939 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:48 ID:+Nfk4W1q0
水銀灯

2940 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:48 ID:d0x7GT4/0
ドラえもん

2941 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:21:52 ID:7L0vKUOz0
シュテル

2942 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:22:01 ID:5e+a9QLY0
レイシア(BEATLESS)

2943 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:22:53 ID:7QU57JXw0
鳩山 

2944 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:23:05 ID:l8POhf0E0
クノン(サモンナイト3)

2945 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:23:49 ID:shanghai doll
【1D8:4】 可愛くないの却下

2946 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:24:13 ID:shanghai doll
>>2940
> ドラえもん
>>2941
> シュテル


よし、シュテルと飼い猫だ。

2947 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:24:33 ID:7vQd5XmN0
飼いタヌキでは

2948 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:24:35 ID:JuF+kwCy0
ドラえもんか?

2949 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:25:19 ID:JuF+kwCy0
シュテルか
シュテル♂にしよう!!!!

2950 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:25:26 ID:shanghai doll
                   -―- 、
                  ,. -‐- 、 i ,. -‐==‐- .,
                  / -―‐-: : : : : : : : : : : : : `: . 、
                  /,. :´: :,. : : : : : : : : : : : : : : : :ヾ: : : :ヽ
                /: : /: : /: :/ j: : : : : : : : : : : : :’:, : : ゚.
                 ,: : :/: : : /: :イ: :i{: : :! : :_:_:_ : : : : : : ゚,: : :'.
             i: :j !: : / !7¨ ̄!゚.: : !{ヾ: : : : ̄¨: : : :i : : i
             l:.ハ:i: :/: :l:z示沁ヾ: :!`  仍心7 : }:/ : : {
              j' ヾ: :{: :iト 匁 ソ  ヾ  匁 ソ.}:.j/!}/! : {
                jヘ:ヾ!:}    、        }: : :!7ノ : {
                   j! : :.            j: : :jイ: : !:{
                   /} : 人    。     i: : /: : : jヘ、     ママママママの跡を継いで立派なロボットになります。
                /´]: :iイ: >         イ.:./イ/:./
                     ヾ{.ヘ!从z‐≧=≦‐- 、!:/ /j:/             こちらは飼い狸のミュータント。
                   `  j//i.三!//////7、  ′
              ,. -‐‐- イ77ツ//,!三!//////{ァ≫-- ..,___
             ////////j/∧///i.三!//////j!i///ハ ∨///ム
            ////Y///{//∧/,.z≠=ミ、///////イ//////∧
          rf/// / ///i≧ァ`7/ム///////,ヾ ///厶7/////////ム
          { z≦ニミ、/j/{{ {{//∧///////,イ///〃===ミ'/////ハ
          ,.z≪三7 ヽノ.!/7/∧ ∨//ハ////////イ!′三三三.ヾ////゚.
        , ≪{三三Y、ヽr'‐'/!///} }/,f´_}三ヘ//////ハ三三三三三≫-‐j
.     ////ムニ彡'¨´r‐¨ー}///j }/ {. _}三ニム/////∧三三三三三≫'



      ,  ─── 、
   /   /⌒  ⌒ヽ\
  /    , ┤  ・|・  |-、ヽ
 l  /   ー ●ー    ヽ
. |  /  三   |  三  | _
 | |  /⌒\ __|_/^ヽ l(__)   タヌー
 ヽヽ ( ______ / / /
  >━━━━,-、━━イ /
 /    /    ヽフ  ヽ  l/
( _)  |  ____ | |
  l  ヽ ヽ _____ ノ ノ l


2951 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:25:35 ID:7L0vKUOz0
>>2949
いいですね!

2952 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:26:05 ID:hWJ6xL850
……あっ、また拾ってきたのかあいつらw

2953 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:26:20 ID:l8POhf0E0
ミュータントじゃなくてロボットだろそれw

2954 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:26:38 ID:nhUzorao0
この狸成長したらはやてになりそう

2955 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:27:01 ID:7L0vKUOz0
>>2954
なんのネタ?

2956 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:27:19 ID:shanghai doll
  ,へ、_ )`' .,    _ ,...,- .,.-,
 ,)   `' 、 ヽ, ,.'´:::::::::}>,->         ヽ _,. ┼
. {        `ヽ,/:::::::::‖,ニ___} ノヽ      ><´ヽ _, へ-'´ヽ,__ 、              ,'|       ,ノヽ - ..,_       i',
 ',          /::::::::::::(|::|T || ヽ/        _/二-'´`'´ `ヒi'´'ヽ  _,. -ー,      ,' l    ,_∠ ⌒ __ `ヽ__    ! ',
  ',      //::::::::://!::|丶ノi          ,ゝ/ i |  i_i> ヽi ヽ´    /       l  ',   }ー7´ ̄´ `´`ヽ-}   /  !
  ',     /:/::::::::://ミ!;:::○::::i  ヾ´ ̄ ̄` ' -レ'l i|┼ヽノノl ノi  i!  |'!   /       l.   ',  ,lフィ i /メ iナ l ヾト  ./  l
   ',    ./:/::::::::::// / ヽノ|::::i   '.,     ノi ..〉,!!i` l __l i  |i、 ノ   /         l   ', ./<|」」_! T∨ T ノ iソ、/   .!
   `'ー/‖::::::::://、,/   \〈   丶、     !/ノ! |ヽヽ _,ノ'´ノi,ノ〈   /         ' ,.  ∨ミノ≡=i、,_ - _|≡!彡}   /
     `'- 」_//'入      i 'i     ヽ.,_ _,----レ,┬::::}={::ゝノ___ニi_/           ヽ、 !ミミ>=ソ-7∧>ニ≡'∨  /  ,.  お客様の嫁に押し込むのは難しそうね。
         フ7´i `i'ーー<_,.!      ○}   、〈 !/ιヾ○〈 ヽ,ー-- ..,_     iヽ、_二=‐/  i:}::::::ィi:::::} ` ヽ ∠_, '´/
       / ミ二、 iヽ  ヽ ヽ、       〈},  ,ノ=々三|三ノiヾヽ, l、    /     ヽ、 _  _.ゝ ,.イ∨┘'∨_ ノ、   _/
      / `ヾ、へ,ノ/  \  ,ヘフ      /'ヾ´〆)、二ソ∨イ´i-ヽ/::::`ヽ<          ̄  }7 フ○ー{><} ○、 `i  ̄        よし、お客様の子供世代に顧客拡大を狙いましょうか。
     <   //   '==ニ=ソ´ヽ    / /::::::} i ヽ、 ノ i !〉'::::::::::/ノ          ,-フ| /ゝ'´、   /ヽ ヽ ∧
     `'ミ7-,〈、_        ヽ_ ,.>  ´ー<ヘ::::::::ゝ!、_  _ ノノ!::::::::::::/ソ           ∨´ !/ノ   ヽ    ヽ∨ ',
       `∨__)ヽ┬,-‐ニソノ-'´      〈_ヽ、::::::∨=='´::`´:::::::::::::/ソ          __/ /   i       ! ∨  i、
         ヾ‐´Tーヾ´'ヽ´         └、ヽ、;:::::::::::::::::::::::::::::〆ノ           ヽ } /    ',     /     i )
          `‐´   `‐´            ∨ヾヘニソ二7ソノ              く`>‐,- .,,_ ヽ    / _,,_ -‐フ
                               !,_ノ´`!,_ノ                 `ヽ-‐t'-二ニ=ニ=t-‐ッ‐ '´
                                                       `ー'        'ー´


                       ――. . .
                     . :´: : : : : : : : : : : : : :`: : .
              ´ ̄ ̄ミY : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
        /: : : : : : : : : : :. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
      /⌒ ̄/ ̄: : : : : : : : /: :. : | : : : |! : \: : : : : ヽ: : : ヘ
             /: : : : : /: : : : /: : :.:.イ:i:.:.:.小:. :. :.ヽ: : : :. : : : : .:.
         /: : : : : : : : : : : /i: : : /.|:|! : : | 、: : : : :. :. :.i : : : : :i
          : : : : : .': : :': : :i/|_/ |ハ: : :.|  ヽ _iL: : |:. :.:i: : :
            |: : : :/.:|: : :|!:匕|「| :/ `{  、:.ハ ´ \{ヽ` |: : :|:.:.:i
            |: : :/|:.:|: : :|l: : | xテ笊ミ   ヽ乂ィ笊伝ミy:ハ: :l: : ト
            |: :/ :|:.:|: : 八: :|《 {うf:j::}      r':f:j:::} 》': : : :.!: :.l
            {/  :}:.ハ: i:.小 :. 乂:::ソ       乂:::ソ ハ .i: : :|:.:.:i:..      わかりました!!
                |:'..从: :|: ヾ:.        '        ム. ハ: :l: : ト、:..
             八! ヾ : iハ       _      : : :..: : :.!: :.l `\
                 'イ: :/!: : :ヽ          イ: :/./: /):.:.|
                 l ,イl:!:. : 从:>        < /: :i :/イ∧乂
                !/ゞ'´..: :.| ヾ小 ≧≦ 小/: ヘ{ イ ノ′
               -─‐- >乂:. :r'|::::{二二}:::::|ノイ  ..-、-─‐- .
          /:::::::::::::::::::|l|:::::::::::::::|:::::::|:|:|:::::::::l:::::::::::::::|l|:::::::::::::::::::::\
         /:::::::::::::::::::::::::|l|:::::::::::::::|/\/\〃::::::::::::::|l|:::::::::::::::::::::::::::ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::/|l|:::::::::::::::\:::::::::::/ ::::::::::::::::|l|,:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  チカたちを誘惑しに来ます。

.

2957 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:28:00 ID:7vQd5XmN0
シュテル♂でもシュテル♀でもセツナがひっかりそう

2958 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:28:10 ID:d0x7GT4/0
飼いタヌキwww

2959 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:28:39 ID:l8POhf0E0
扱い的にはチルノの妹か

2960 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:29:04 ID:shanghai doll
                      _
              -=ニ:. . `ヽ、     ____
                . -‐`ヽ:. :. Y:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. 、
             . ィ:´:. :. ィ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.`ヽ
          /:. :. :.:/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. '.,
          /:. :. :.ィ:. :. :./:. :. :. :. :. :./:. :. :. :. :. :. :. :. :.`ヽ :. :. :. :',
.         /:. :. /,.':. :. :/:. /:. :.:/:. :. :/:. :. :. :. :. :∨:. :. :. :. :.ヽ :. :. :.',
       /:. / /:. :. :./:. /:. :.:,':. :. :/:. :. :. :. !:. :. :∨:. :∨:. :. :', :. :. : :
        /ィ   /:. :. :.,':. :.,:. ::斗―:/!ー:. :. :.:┼:―:‐:-:-:ミ:. :. : ',:. :. : }
          'イ:. :. :,:. :. !:. :. :.|:. :/ |:|:. :. :. :.:Wヘ:. :.∨:. :∨:. :. ', :. :.,
          i:. :. :.!:. :.:!:. :. :,イ:/ 从:. :. :. :.| 从:\:.∨:. ∨:. :. i:. :.:|
          |:. :. ,{:. :. {:. :./x====圦:. :. :. | ィ=====ミ:. :.ト:. :.: |:. :.!
          |:. :/ !:. :. !:.:/{《 {::r i:|  \:. :| {:::r i:::} 》:/!:. :. リ:. :|
              !:/  ',:. :.:Yハ 弋゛':ノ   ヾl 弋:゛'::ソ }/:.:|:. :/:. : i   性別ですか?
              '    ∨:. |:. :.}   ¨       `¨´  リ:. :.!:/:. :. :.!
                /イY:!:.从       '        ,.イ:. :. }':. :. :. |  ↓1−9ぐらいで 性別+!1D100+上海に一番近い人優勝
                / {:.:ヘ{:. :.|ゝ、    △    /i:i|:. :./:. :イ:.:.:|
                  ',:.:∧:. !i:i:i:> .      イi:i:i:i:i |:.:イ:. / |:. /
                   ヾ ',:.{〃 斗〈( `゛´   ソ:::〕ミ|/ルイ' レ'
                   ,_−ヾ≠仁7!:`>ー<´:::::::{7ニニ≧、
                 ,ィ≦ニニ{ニ||ニ二{ト:::マ二二ア:::/二二‖〉ー 、
           ∠二二ニニ{ニi|ニ二{:,へ::::::へ::/ニ二二‖7ニニニヽ
          ∠二二二二∧ヘ',ニニトニニ`´ニ,イニ二二ニ‖7ニ二二ニ\


2961 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:23 ID:5e+a9QLY0
これって向き合わないとロボットになるし、
向き合うと惚れる奴じゃないか

2962 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:29 ID:JuF+kwCy0
まあ真面目に中卒になれば婿候補だぞ
いや、性別どっちだ

2963 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:43 ID:l8POhf0E0
♂ 【1D100:82】

2964 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:54 ID:7QU57JXw0
【1D100:33】

2965 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:58 ID:5e+a9QLY0
男 【1D100:76】

2966 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:29:59 ID:7vQd5XmN0

【1D100:12】

2967 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:30:03 ID:JuF+kwCy0
【1D100:53】

2968 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:30:14 ID:shanghai doll
選択肢の意味wwwwwwwwwwwwwwww

2969 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:30:15 ID:7L0vKUOz0

【1D100:35】

2970 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:30:47 ID:5e+a9QLY0
雑談

住民の意思がwww

2971 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:30:57 ID:shanghai doll
ここまで

2972 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:30:58 ID:Rj96ic7W0
【1D100:79】

2973 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:31:07 ID:shanghai doll
シャンハーイ 【1D100:30】

2974 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:31:19 ID:l8POhf0E0
どうあがいても男w

2975 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:31:26 ID:5e+a9QLY0
漢ですね

2976 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:31:34 ID:JuF+kwCy0
漢かぁ

2977 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:32:14 ID:shanghai doll
>>2964
> 漢 【1D100:33】

 特に意味はないけど。



: : : : :..|: : : : |:. :.Λ: :;  |.:. : : :. :.|  |: : : /'|: : : /|: : : : : : : :. :. :.|: : : : : :|
: : : : :..| : : : :|: :/  ⌒ヽ|Λ..:. :. :|  |: : / |: : / .|: : : : : :. :. :. :. :.|: : : : : :|
: : | : : |: |:. :..|ィテ芋≧k \`、:..:|  |: /  .|: /  |: : : : /: : :.| : : :|: : : : : :|
: : | : : |Λ: : |弋{  |::::「 ヽ、 `、:|  |/   |/   .|_: /|..: :..:| : : :|: : : : : :!
: : ト:.:..:|∨: : |:;   う:し,ノハ  ` |   =ニ¨¨ ̄ ̄ |: : /.|: : :| : : : : : : : : '
\| \| 八Λ.|   乂:::::::ノ       ァぅ笊竿竿ミhミ |..: : :| : :/ : : : : ,′
.  \   | : | `¨¨¨¨¨~         |::{  ノ:::::Λニ〉 : : :八/ : : : : /
.       | : |        :.      、 つ::彡::;:' イ:. :./ /: : : : : :/
     ィi| : |Λ      丶       `''' -K'゙  ノ:/ : :/: : : : : :/}
.     {::::| : |::Λ                       /: : : :/: : : : : :/: |
.    (\|: /:::::::\    ‐  、            /: : : : :/: : : : : :Λ: |  性別は男。理想の漢はワイアルドさんです。
.    八 |/\::::::::::\              , : : : : : /: : : : , ゙   :|
      〉:::::::/ ̄ :::: \       ,.    ≦/: : : : : : : : : :/
.     / :::: /::::::::::: /::Λ:うT爪::::::::::::::::/ : /:/: :/:../
    / ::::::/ :::::: /::::::::{ \::>''゛::::::/イ/|/|///
 /⌒\:::/::::::/::::::\::::>''゛::::::::::::::-‐…‐::ミ:、:::}
,/ ///// \/::::::::::::::ィ::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::\


2978 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:32:24 ID:+Nfk4W1q0
>>2955
はやてはたぬきAaがあるんだw

2979 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:32:39 ID:JuF+kwCy0
真面目に美少年を今後増やしておきたいのもある
婚姻するなら両方揃えたいし、身内同士の結婚にしてもそうだ

2980 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:32:43 ID:nhUzorao0
>>2955
シュテルの縁者でタヌキAA充実しとるから

2981 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:32:48 ID:l8POhf0E0
ああうん理想は大事だね理想は

2982 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:33:05 ID:7QU57JXw0
こんな時だけ当たるの草!

2983 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:33:09 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ        じゃー、家事に専念するので、外交案磨いておいてください。
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l        寝ます。
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
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2984 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:33:23 ID:7L0vKUOz0
>>2978
>>2980
そういうことかー

2985 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:33:53 ID:l8POhf0E0
おやすみなさい

2986 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:33:55 ID:JuF+kwCy0
乙ー

2987 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:34:01 ID:5e+a9QLY0
せっちゃんではないのかw
まぁ、ワイアルドは子供には人気だよなぁ

2988 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:34:13 ID:5e+a9QLY0
乙ー

2989 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:34:41 ID:d0x7GT4/0
乙です

2990 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:36:03 ID:7vQd5XmN0


2991 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:36:21 ID:X/oabhnT0
乙です

2992 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:37:32 ID:JuF+kwCy0
とりあえず気の向くままに案を作るかー

2993 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:40:47 ID:7XLEBdPai


どうしようかね外交
もう情報に溺れて死にそう

2994 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:45:02 ID:shanghai doll
>>2993
一人でやらずに、「俺ミト外交担当」とか分担わけしたら?

2995 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 21:45:40 ID:shanghai doll
「俺、マナカが好きだからバンドウの戦略分析して外交提案するわ」とか集中してやるだけでもみんなの役に立つと思うよ。



2996 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:47:47 ID:JuF+kwCy0
バンドウに関しては、マナカがスバルに貢納するの家臣団にも黙ってるみたいだから
バンドウ全体がスバル対策に大わらわって事は無いわな

2997 :名無しさん:2020/07/28(火) 21:58:32 ID:5e+a9QLY0
>>2892
誘引撃滅するなら、連合軍の練度を高めないといけないか

2998 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:06:48 ID:JuF+kwCy0
誘引撃滅は、たぶん2−3ターン後がベストかね
出来れば鉄条網と、あと戦車でもいいけど自動車が欲しいんだよね
まあ、馬車でも良いのかもしれないけれど

2999 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:10:19 ID:5e+a9QLY0
>>2878更新
【バンドウミト三者会談】 ミユキ
・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
 2−3年後に量産を始められることを説明。
 北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

【ユウキ】 マユリ、モモ、シャミ(資金:清酒5)
・通商を申し込む
  出:近代服、調味料、近代ガラス
  求:コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子作り相手を探したいそうなので、便宜を図ってもらう。

【カスカベ】 セツナ、ジャクリ、ケロロ(資金:清酒2) ※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認

3000 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:10:57 ID:5e+a9QLY0
うーん、雷管着手したとしてどれぐらい作れるかなぁ
年10個ぐらいか?

3001 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:14:02 ID:AIWGXjoN0
バンドウの外交分析
マナカとしてはこうかな
北総の奴隷狩りは同盟軍で対処可能になった
同盟軍内で主導権をとって消耗を抑止したい、スバルはフェアリー社に負担を負わせたからその間に北総の奴隷狩り部隊を殴って南方を安定化させたい
ワシミヤを脅してコメをを撒き上げるのを検討する。

3002 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:24:18 ID:5e+a9QLY0
ワシミヤのところなんか描写ありましたっけ?
あそこは中世レベルだから、バンドウが一方的に殴れる相手じゃない気が

3003 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:32:44 ID:hWJ6xL850
武器が鉄の槍レベルだけど人口はバンドウより多そうってくらいかな出てるのは

3004 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:50:01 ID:JuF+kwCy0
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png

こんな感じの作戦をやりたい

3005 :名無しさん:2020/07/28(火) 22:57:28 ID:JuF+kwCy0
>>3002
フェアリー社を巻き込んで殴る検討をする可能性はあるな

3006 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:01:58 ID:5e+a9QLY0
>>3004
分かりやすい。
行動案にこういうのやりたいって貼れば戦術開発できるんじゃないかな

3007 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:10:44 ID:X/oabhnT0
>>2879 更新


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動


ミユキ+蒼星石

  【ユウキ】 +ケロロ(資金:近代ガラス5)
   ・通商を申し込む、交流がないと断られた場合、視察団の派遣をお願いして知ってもらう。
    ・出せるもの(調味料など食品、近代服、近代ガラス)
    ・欲しい物(鉱物〔錫など〕)
   ・お抱え外国人の許可を取り、娯楽系の人材をスカウトする(スカウト対象は有羽人系を中心とする)
   ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

  【カスカベ】 +シャミ子、ケロロ(資金 清酒4、近代ガラス2)
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教について調査
   ・北総や解放帝国、その他周辺勢力について聞き込む。
   ・特産品について伺い、交易交渉(当面うめぼしやお茶、酒あたりをメインに)

  【フェアリー社】 +カミジョウ(会談時のお菓子や料理、会場の準備など)
   ・三者会談開催
   ・薔薇水晶→アノヒカリサマ周辺を占拠した勢力について調査の許可を取る。
   ・北総以外の脅威(SUBARU・ウツノミヤ)について情報を共有。
   ・戦車をお披露目し、いざと言うときには駆けつけると約束。
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・三年計画で街道、駅の整備を提案(バンフェ:ミトフェをそれぞれ、3:1フェの割合で負担)
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・ミト・バンドウ→清酒各2、服各2をお土産
   
   以下個別
   マナカ: 対SUBARU費を渡す。
         架橋監視のために望遠鏡×2を渡し、橋を掛けている様子があれば早馬で連絡→戦車で妨害の体制を作る。

   ばらしー: ミトへの電信敷設予定(来年)を共有し、人手の調整をお願いする。


マユリ

  【マックス】 +モモ
   ・ナナミに製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
    移住活動を強化するようにお願いする(活動資金100コメ提供)

  【ツクバ】 +シャミ子、チルノ
   (ネロと面会、ハタヤマは回避)
   ・フェアリー社で取れた新茶(緑茶1)をプレゼント。
   ・ネロに20近代服を無利息無期限貸出し
    ネロ部下10人をフェアリー社へ送ってもらい近代ライフル兵として訓練(人数分のライフル贈与)
    (ハタヤマに頼らない防衛体制の準備)
   ・私費でお風呂チケットを購入。
   ・そうだローマ行こうキャンペーンのために宣材(パンフレット、ポスター、アメニティなど)があれば提供してもらう。
    なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う。

セツナ

  【ワシミヤ】 +ジャクリ(メモその他フォロー役、書字板+筆記具持参)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩味噌梅干合わせて500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続交易に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする。
   ・(服、清酒、ガラス器)20をお布施し、経典を入手、経典に記載の有る奴隷やミュータントについて確認。
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量について聞き込む(アニメ店長に清酒2)


3008 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:10:49 ID:9TrRjnfXi
囮をどうするかだなぁ……

3009 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:12:35 ID:X/oabhnT0
>>3008
メイドロボ使う

3010 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:13:49 ID:JuF+kwCy0
電信の設置は早くても再来年じゃないかな
マユリ様が手番使えば別だけど、電信の量産するなら中卒に普及しないと駄目
というか、まずプラスチックを開発普及しないといかん
3年後がベターだと思うな。さすがに実用品となるとボルタ電堆じゃキツイし

3011 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:14:12 ID:5e+a9QLY0
メイドロボなら近代装備だから暫くは耐えられるか

3012 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:15:16 ID:qkfuE7fd0
場所が森とかなら事前に穴を掘っておいて隠れるとかできそうだけど

3013 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:15:59 ID:5e+a9QLY0
職人の派遣ってミトとは約束してたけど、バンドウはしてなかったか

3014 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:17:56 ID:JuF+kwCy0
一応やってるはずだよ。>職人派遣の約束

3015 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:21:31 ID:shanghai doll
>>3007

特にコンボがないなら細かく土産物の種類を指定する意味は特にないです。
文字数増えてる原因になってるので減らして。

3016 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:22:46 ID:shanghai doll
逆にこの人はガラスでこういう効果が、とか、この人は清酒ならこういう効果が、とか期待してるならそれ書いて。

3017 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:23:50 ID:shanghai doll
特にコンボがないなら 「贈物予算 全体で近代品X個/コメXXX個」とかまとめて書いておくだけでいいです。

3018 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:23:56 ID:X/oabhnT0
>>3013
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2181
ここでやっていて、今ミト1、バンドウ1を受け入れている筈です。
もっと送ってきてということですね。

3019 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:24:25 ID:d0x7GT4/0
ケロロの前で娯楽系芸人を集めるって、ケロロのメンツ的に大丈夫なんだろうか?

3020 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:24:58 ID:X/oabhnT0
了解しました>予算

3021 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:25:32 ID:shanghai doll
>>3007
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。
   ・授業を視察し、職人の派遣を受け入れる。

 同じ行が2つある。
 また主語が不明。守護目的語は省略しないで。



3022 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:28:02 ID:X/oabhnT0
>>3010
なら、フェ-ミト、フェ-マックス、フェ-バンドウ を惹けるように三年計画で準備しますか。
(電線の準備)

プラスチックと言うのは電線の被膜用ですか?

3023 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:33:03 ID:shanghai doll
>>3007
> 架橋監視のために望遠鏡×2を渡し、橋を掛けている様子があれば早馬で連絡→戦車で妨害の体制を作る。

 気楽に書いてるけど戦争始めるってことでいいですか?


3024 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:33:39 ID:mn4YPQAU0
こっちから川を渡る気はなくても相手の架橋を妨害すれば戦争だよなぁ

3025 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:33:50 ID:X/oabhnT0
>>3019
娯楽って漫才師ってことではないですよ。

演劇、音楽家、画家、文士 あたりを宛てにしています。
特に音楽家と画家さんには先生もやってもらいたいので。

3026 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:36:30 ID:shanghai doll
そう書いて

3027 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:37:30 ID:mn4YPQAU0
向こうがこっちに通告せずに架橋を始めてはいけない、という条項を作っておいて掛け始めたら戦争覚悟で妨害、なら道理は通ると思う

3028 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:40:21 ID:X/oabhnT0
領土侵犯行為を阻害されたことを逆恨みして攻めかけてくるということですか……
なら橋が出来てから夜闇にまぎれて破壊工作(これなら誰が壊したか分からない)

けど、状況的に明らかだなぁ……

3029 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:42:50 ID:X/oabhnT0
>>3027
なるほど。
実効性はともかく、渡すときにその条件をつけておけば建前は通りますね。
問題は……、その建前を無視できるくらいの物量で飽和攻撃が出来ても不思議でないというところかな……、頭いたい

3030 :上海人形 ★:2020/07/28(火) 23:46:16 ID:shanghai doll
テッド村対策も議論がないままテッド敵対案になってるけどもう少し意思統一してほしい。

3031 :名無しさん:2020/07/28(火) 23:56:04 ID:l8POhf0E0
そもそもテッド村って必要なのか?
このまま市場をやっててもらっても良いのでは

3032 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:02:28 ID:5a81qR890
一応不戦派の人間が多いので
北総との戦争を途中でやめたい場合の票田として
役立つ可能性も無きにしも非ず

3033 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:03:54 ID:Ix6NDBvi0
テッド村が敵対すると湾港部から北総の圧力がもろにかかって死ぬ
だからフェアリー社と合併して運命共同体にしたいって散々出てるよ。

3034 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:06:29 ID:k7zFkYIN0
テッド村に関しては年金1500コメでテッドから買い取る案があったはずだけど
外交案にはなってない?

3035 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:06:29 ID:k7zFkYIN0
テッド村に関しては年金1500コメでテッドから買い取る案があったはずだけど
外交案にはなってない?

3036 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:07:14 ID:Ix6NDBvi0
テッド村対は食料増産用の人員確保と湾港部分を確保するのが本命ですね。
だから外交でテッドに農業取締役なりに打診して年金を保証してその金で開拓をやってもらってはどうかとでてるな。

3037 :名無しさん:2020/07/29(水) 00:19:29 ID:ydNajSnw0
テッド村は次々と新しい設定が出てくるから良く分からない

3038 :名無しさん:2020/07/29(水) 01:02:48 ID:O+tWdIXN0
>>2796
このたたき台として出されてる案から何度も更新してるのにナナミがクーデターしようとしてるというツッコミがないからないからツッコまれたのでは?

3039 :名無しさん:2020/07/29(水) 01:06:07 ID:O+tWdIXN0
あ、違うかマユリかこれ
テッド本人と交渉せずにナナミから聞き取ったり住人取ろうとはしてるけど

3040 :名無しさん:2020/07/29(水) 04:22:00 ID:XEpJ9Hit0
>>3022
いや、セパレータ様にガラスウールをフェノール樹脂で結着するから、それ用
セパレータを量産できないと電池が量産できない
発電機の管理運営なんてミトバンドウにはもっと無理だろうし

3041 :名無しさん:2020/07/29(水) 04:34:20 ID:M3RoIc9P0
テッドよりナナミの方がミユキに対する好感度3倍高いからな
何時の間にか交友からテッド消えてるし
どっちに味方するか選ぶならそらそうよ

3042 :名無しさん:2020/07/29(水) 05:56:04 ID:m25+Swx8I
ナナミの事降ったりしたのに人間関係拗れてないのは凄い
可愛さ余って憎さ百倍って言葉もあるのに

3043 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:18:46 ID:yIIibWuz0
ナナミクー後押しは話題になっていないから
  【納得してるから】話に出ていないのか
  【見落としてるのか】分からないよ、
みんなはどうしたいの? 案が通過してから文句言っても困るから今のうちに話しておいてというお話ですね。

3044 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:30:38 ID:yIIibWuz0
これについては、テッドが報酬の半分を住民に還元して残りのほとんどを村や外交費として使用しているなら良いとして、
そうでなければもう住民の移住促進してしまってもいいのではと考えての選択になります。

  ナナミ「この人に生活の状況教えてくださいます」
  住民「ううっ、オラたちのまず食わずで道具も持てない状況で鞭で殴られながら仕事してるだ」
  マユリ「それはヒドイね、移住は自由だからウチに引っ越しきなヨ。 ナナミさんこれで虐げられている人を移住させてあげて欲しいナ」

みたいなノリ。

それとは別に、ミユキがテッドと話してその方向に方針変えてもらうというのもあります。

3045 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:34:58 ID:yIIibWuz0
その場合は、

  【マックス】
   ・住民に製鉄、製塩実施後の住民の生活について聞き込み、フェアリー社と同じような配分をせずにテッド独占状態ならば
    テッドと談判して、鉄器や塩、食料などの住民への分配の改善と残り資金の再投資の必要性をフェアリー社を例にとって訴える。

となります。

3046 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:36:40 ID:yIIibWuz0
編集ミス

正: 住民に製鉄、製塩実施後の生活状況について聞き込み


3047 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:38:10 ID:+ul8G9uQ0
>>3035
それ計算したのは私ですが、
その後の議論で、年金払ってテッド村買うよりもそのままでいいなと思ったので
外交案からは外しました。

3048 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:45:42 ID:Ix6NDBvi0
外交工作で決まっていた長期方針をいきなり変えるのは止めて
式と蒼星石ごたごた並みに迷走する。 あなた以外は損か得か誰も説明なしではわからないです

3049 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:49:02 ID:9tSTR0om0
沿岸部は重要だからこちらで抑えておきたい面は大きい
様々な産業活用の道があるし交易路に海路を使える。戦略的にもテッドが裏切れば
北総が沿岸からフェアリーを直撃してきて面倒だしね

自分としては中卒が出来て遠隔地統治の基盤が出来てから買うつもりだった
現状で特にマックスに関して触れることが無いと思っている

逆に、そのままにしてどう取り込みを進めるのかを聞きたいかな
買い上げ資金に関しては技術進歩などで捻出も可能だと思うが

3050 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:51:26 ID:Ix6NDBvi0
ナナミクーデターは明確にデメリットです。
外交でハタヤマとルシウス交代を画策していたのとは別問題で長年の外交工作をひっくり返す案になってる。

3051 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:51:39 ID:9tSTR0om0
平等野党なんかどうせ少数派だから、北総と比較的真面目に戦ってれば黙らせられる
逆に北総に消極的なら平等野党におもねっても落選必至

3052 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:55:06 ID:yIIibWuz0
ちなみに外交時の移動ですが、、


マックスにいく場合

フェアリー社 〜 マックス 15km
マックス〜カスカベ 55km
カスカベ〜ユウキ 43km(茨城県道17号線)
ユウキ〜フェアリー社 35km

の148km

マックスにいかない場合、
フェアリー社 〜 カスカベ 60km

の138km

ミトマックスツクバンドウを蒼星石と回ったときが(対北総同盟結成時)、165km になります。


3053 :名無しさん:2020/07/29(水) 06:56:01 ID:9tSTR0om0
そもそも会長の下半身代が払い終わればコメ1500/年ぐらい捻出できるしな
近代農具で農法の効率上がるし。平等野党の反発をそこまで気にする必要は無い

3054 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:12:15 ID:+ul8G9uQ0
>>2999更新
【バンドウミト三者会談】 ミユキ (資金:近代品4)
・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。
・秋の実りを見せ、両国への明治農法指導を提案
・より連携しやすくなるように道路の整備を提案
・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
 2−3年後に量産を始められることを説明。
 北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。
・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

【ユウキ】 マユリ、モモ、シャミ(資金:近代品5)
・通商を申し込む
  出:近代服、調味料、近代ガラス
  求:コメ、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報を集める
・ミネルヴァが子作り相手を探したいそうなので、便宜を図ってもらう。

【カスカベ】 セツナ、ジャクリ、ケロロ(資金:近代品2) ※将来的に友好関係を築きたい
・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
・特産品などを確認


3055 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:14:01 ID:shanghai doll
>>3007
無駄に文字が多いのでダイエットして
言葉遊びやめて端的にわかりやすく書いて


3056 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:18:14 ID:yIIibWuz0
対マックス

ナナクールート
 住民の増加速度が速まる、テッド村吸収時の敷居が下がる、ナナミの友好プラス
 テッドが住民が流出していると駆け込んでくる → 会話安価次第だが基本友好マイナス

テッド説得ルート
 テッドの威信が高まる、マックス科学帝国が開墾したりして広がる

外交行わないルート
 現状のまま

あとは、火炎放射器の燃料をどうするかもありましたね。
バイオ燃料1で満タンでしたか。
戦車に使ったので今回は渡せませんが。

3057 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:20:13 ID:yIIibWuz0
>>3055
手元で指摘事項と合わせて修正していますので、次回更新時に反映します。


3058 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:24:11 ID:shanghai doll
>>3054


> 【バンドウミト三者会談】 ミユキ (資金:近代品4)

> ・フェアリー社で三者会談を行う(タイミング的に結婚式翌日?)
 この行いらない。場所明記したいならタイトルに記載して。

> ・ミトにはすでに説明しているが、ミユキがコールドスリープから目覚めた人間であることを説明。
> ・対北総防衛だけでなく、今後も関係を密にしていきたい。

 言葉がいいけど何も言ってない。具体的に何していくの。

> ・現状スカベ頼りになっている弾薬製造に関して、技術開発を進めており、
>  2−3年後に量産を始められることを説明。
>  北総もより本腰を入れてくる可能性が高く、連合軍へのライフル配備数の増加と連携強化を目指す。

 約束してるけど約束してる内容は皆に共有できてる?

> ・アノヒカリ様の神殿を占拠している勢力に関して調査を申し出る(バンドウのいる場で話すかはミユキ判断)

 イバラギ同盟は共同外交するのか個別外交するのか方針は?
 個別外交よりの案ですが。SUBARUはミトに隠して、謎の勢力はバンドウに隠して。

>
> 【バンドウ】 ミユキ(資金:未来燃料1、未来保存食2)
> ・SUBARUとの交渉の場への同行を申し出る(スバルの情報収集のため)

 情報さえ手に入れば良くて主体的に交渉しない案になってるけど、ミユキ必要?
 なんか主体的に交渉するんなら案にして。

> 【カスカベ】 セツナ、ジャクリ、ケロロ(資金:近代品2) ※将来的に友好関係を築きたい
> ・カスカベを訪問し、北総や解放帝国について調査
> ・特産品などを確認

 友好したい割にカスカベ本人に一切興味がない案でおもしろい。
 

3059 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:25:10 ID:shanghai doll
>>3056
>バイオ燃料1で満タンでしたか。

在庫に未来燃料1あるから渡すならメリデメ考えて。

3060 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:29:25 ID:shanghai doll
                  ∧
                 ノ:::::::ヽ
          r――――、|:::::::::::ノ
          \::::::::::::ゞ,,ο,,-≦
            \::: -"     ""\
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      _   /    /  l /  l  ハ
      \ \/  l  l  l  l/  l }   }    査読希望案はこのレスにレスつけて。
        \ノi  ,, l  l  ,,,    ,,,ノ   l
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3061 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:29:51 ID:9tSTR0om0
>>3060
〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)
・羽根つきミュー移民の募集。補助金:コメ1/移民一人あたり(スバルを除く)

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・マユリをミトに紹介(まだミトとは顔合わせしてない)
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ、東海原発侵入者)の共有。対北総以外でも連携を提案
・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50〜100以上?)を実施する可能性に備え、連携強化の提案
・秋の実りを見せ(ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋)、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後?(中卒のロールアウトと共に戦車or蒸気自動車を道路整備に投入?)
・フェ-ミト間の電信設備も↑と同時期になる予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明。また戦車保有を明かす(貸与、贈与は断固拒否。フェ社独自判断で援軍には出す)
・1-3年後あたりを目途に、北総奴隷狩り部隊の包囲撃滅を提案
 └具体的作戦↓
 □ノダ〜スガオ間をあえて手薄にする。北総兵の侵入は即応体制で連絡
 □囮で北総兵をイバラギ奥地に誘導。バンドウ、ミト軍はわざと遅れて、正面から北総兵を圧迫
 □その間にフェ社機動戦力が北総兵の後方を遮断。北総軍の撤退を封じ、前後から挟撃
 □包囲により死兵化した北総兵を戦車の横槍で蹂躙。そのまま包囲掃討する
   └包囲の穴である東へ北総兵が移動する場合は、後方から戦車追撃と南北両側面から攻撃
     ↓イメージ図
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png
 作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマが訪ねてきた場合、ハタヤマとの交渉を拒絶
  └理由として合同訓練拒否、イバラギ同盟締結を己の一方的功績と偽った事への不信感を挙げる
    └ネロとネロの利権に干渉すれば、更に不信感が強まると警告

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。近代服、調味料、近代ガラス⇔米、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料を提示

3062 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:41:30 ID:9tSTR0om0
春日部は調べたけど特産に桐箱とか出てきた。いらねえ

3063 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:45:11 ID:M3RoIc9P0
>>3062
ガラスと饅頭をバンドウに売ってるとかみた希ガス

3064 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:47:23 ID:yIIibWuz0
地質図naviで見ると、錫がとれるのはカサマ北の山中でユウキのあたりは目ぼしい鉱床ないみたい、取引品目変更しないと。

3065 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:47:33 ID:shanghai doll
もう少し文字数減らせるというか「??」で書いている部分を抜粋して悩んでる理由とセットで他の人と相談して。


>>3061
> ・羽根つきミュー移民の募集。補助金:コメ1/移民一人あたり(スバルを除く)

 いまさら?意図は?

> ・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50〜100以上?)を実施する可能性に備え、連携強化の提案

 連携強化って何するの


> ・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明。また戦車保有を明かす(貸与、贈与は断固拒否。フェ社独自判断で援軍には出す)

 同盟義務順守(判断の余地なし)ではなく、独自判断であってる?

>  □ノダ〜スガオ間をあえて手薄にする。北総兵の侵入は即応体制で連絡

 そもそも地理的にスカスカだから手薄とかない。兵100人程度で戦線を構築できてない。
 だから場所指定は無意味。

>  □包囲により死兵化した北総兵を戦車の横槍で蹂躙。そのまま包囲掃討する
>    └包囲の穴である東へ北総兵が移動する場合は、後方から戦車追撃と南北両側面から攻撃
 
 包囲に穴があるのに死兵化するって作戦おかしい。


>  作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
 
 「北総に力を見せつけ交渉の糸口とする、情報源として捕虜を取る」

>・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ、東海原発侵入者)の共有。対北総以外でも連携を提案
> ・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
 
 二行矛盾。




> ・ハタヤマが訪ねてきた場合、ハタヤマとの交渉を拒絶
>   └理由として合同訓練拒否、イバラギ同盟締結を己の一方的功績と偽った事への不信感を挙げる
>     └ネロとネロの利権に干渉すれば、更に不信感が強まると警告
 
 文字数減らして。「ハタヤマは相手しない(嫌い)」




3066 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:51:16 ID:yIIibWuz0
>>3040
乾電池にするからということですね、了解です。

3067 :名無しさん:2020/07/29(水) 07:51:41 ID:hhJK6QGT0
>>3058
>具体的に
その下の道路開発や農法指導、連合軍へのライフル配備のつもりでした。

>約束している内容の共有
昨日からこの内容で案出していて、賛成はあったけど反対特にないので問題ないと思っていました。

>共同外交するか、個別外交するか
戦略案段階から検討し直します。

3068 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:55:49 ID:shanghai doll
>>3067
> >>3058
> >具体的に
> その下の道路開発や農法指導、連合軍へのライフル配備のつもりでした。

・下記同盟強化を提案
 首都間街道の共同敷設
 近代農法普及(フェ社の水田を見せる)
 連合軍へのライフル、銃弾配備強化(量産体制はX年後)
 

文字数ムダすぎ。これだけでいいのでは。

3069 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 07:58:52 ID:shanghai doll
連携強化ってなんか指揮権にまで踏み込むのか、共同訓練なら今やってるから何か変わらないよね?

3070 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:05:02 ID:GKSR8cJA0
>>3056

ナナミクー →アカネが曇る。アカネの学友が反発、不穏分子生まれる

テッド説得 →遅ければアカネが当然の権利と思っているだろうテッド村支配権財産権喪失に不満を持つ

対策としてはトラクエ4のソビエト学校
の様に有力者の子弟に支配権や財産権の喪失分配を教育して将来的に体制変革すること

3071 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 08:07:05 ID:shanghai doll
>>3040
> >>3022
> いや、セパレータ様にガラスウールをフェノール樹脂で結着するから、それ用
> セパレータを量産できないと電池が量産できない
> 発電機の管理運営なんてミトバンドウにはもっと無理だろうし

液を分けるだけなら陶器にガラスコーティングではどうですか?投げつけないなら割れないと思うけど。

3072 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:14:57 ID:yIIibWuz0
ユウキの産業はこれか、
しかも律令制のころから綿や麻の本場とのこと。

伝統産業:結城紬(国の重要無形文化財)、桐工芸品
特産品:日本酒(武勇、結城酒造)、すだれ麸、うどん、ゆでまんじゅう
農作物:米、かんぴょう、レタス(惚レタス)、とうもろこし(味来)、白菜(新理想)
工業 結城第一工業団地等企業の誘致にも積極的である
日立化成
ユニバーサル製缶
中野冷機他

模様織りや模様染め〔織り染め、縛り染め〕、刷毛で線量を載せたり、防染材を利用して色をくっきり分け筆で細かく染料をのせ仕上げに金糸銀糸刺繍 → 友禅
とか開発しないと輸入するだけの価値を感じてもらえないかも。
お酒も、江戸レベルなので純米大吟醸くらいでないとインパクトに欠けますね(前回の反応)

食料系で押すのが当面は良さそうです。

3073 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:18:49 ID:yIIibWuz0
正:〔畳み絞り、縛り絞り〕


3074 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 08:19:24 ID:shanghai doll
>>3072
>日立化成
化学品と電子部品

さすがHITACHI


3075 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:20:46 ID:Ix6NDBvi0
麻布は消耗財として大量に欲しいな
病院などでシーツ、包帯などに使うし頑丈で洗濯可能、低コストと利点が多い。

3076 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:33:35 ID:XEnOjZTS0
この世界の衛星ってまだ生きてるのかな
ドクターストーン見て思い出したのだが

気象衛星とか生きてたら凄く重要だと思った、受信できればw
せっちゃんとか目がいい人なら夜に衛星見つけれそう

3077 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:36:22 ID:9tSTR0om0
>>3071
鉛蓄電池で硫酸使うので、陶器が持つのかなという疑問がありました
あと、陶器の細孔がガラス質で塞がらないか気になって
問題ないなら大丈夫なんですが

3078 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:39:37 ID:yIIibWuz0
カスカベはもうなんでもあって、遺跡の充実度は高い。
企業は明治乳業や桃屋、島忠が有名どころ。

特産品は

桐箪笥
麦わら帽子 国内2大生産地となっている。
羽子板
梨(豊水)


3079 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:40:53 ID:HKoijptx0
>>3076
西側のは姿勢維持する推進剤が切れたら軌道から外側へ旅立ってると思う

3080 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 08:42:41 ID:shanghai doll
>>3071
どこでどういう用途に使うかわからないので、
大丈夫なようにしてくださいとしか。

3081 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 08:43:22 ID:shanghai doll
>>3077

レス番号訂正


どこでどういう用途に使うかわからないので、
大丈夫なようにしてくださいとしか。

3082 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:45:32 ID:XEnOjZTS0
>>3079
未来技術の衛生とか残ってねぇかなw
ほら、ドクターストーンなんか数千年も……

この場合衛星を探すのは探索なんだろうか?w

3083 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:45:35 ID:9tSTR0om0
>>3065
戦車に関しては、二台も三台もある訳ではないし燃料も無限とは言えないので
多方面から攻撃されたときに、絶対に戦車の援軍があると期待されると困る
というのが主旨です。当たり前のことなので書くべきかどうか迷ったのですが
それで必要以上に「戦車出してくれなかった」で揉めても困るので

死兵化に関しては、ビッテンフェルトみたいな猛将とかなら、東に逃れても北総への
退路となる訳ではないので、覚悟を決めて一点突破してくる可能性を考慮しました
どっちにしろトドメに戦車突っ込ませて囲んで殺す作戦なので、大差無い部分はあります

3084 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:49:17 ID:M3RoIc9P0
>>3078
桃屋あるならごはんですよとやわらぎとおかずラー油輸入したいぞ

3085 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:51:24 ID:biT3GUHsI
そもそも今の茨城同盟の義務として攻められたら援軍出すのは当たり前なんで必ず出すとは約束しません!独自判断で出すか出さないか決めます!ってのは不信感しか呼ばないと思う

完全に言わなくていい余計なこと言って信頼を損ねることになる
変に細工せずにこれでいつでも援軍に出るぜ!でいい

3086 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:53:40 ID:9tSTR0om0
んー、でも電信は使いたいときにスイッチオンして使えれば良いからセパレータが
そんな完璧じゃなくても問題ないかな?
最悪、電解液に仕切りつけて、使うときに外して反応させれば良いか

3087 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 08:55:21 ID:shanghai doll
衛星の探索には天文望遠鏡と星間通信設備が必要ですね。

3088 :名無しさん:2020/07/29(水) 08:59:14 ID:XEnOjZTS0
!?<星間通信設備

あれば死ぬほど便利(農業や軍事に)だけど、見つかるかはギャンブルで利用できるかもギャンブルな現状辛いか
……中小企業のおっちゃんらが衛星軌道上に気象衛星打ち上げれるから、そのうち自分らでつくるのもありか

3089 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:04:59 ID:M3RoIc9P0
星間通信設備って月や他の惑星にも文明あるのか・・?

3090 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:10:29 ID:HKoijptx0
ひまわりみたいに暗号化なしで観測データを“放送”してくれる衛星は日本から受信できる範囲では無いと思う

3091 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:13:28 ID:9tSTR0om0
ああ、ダニエル電池で良いのか。いいや

3092 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 09:14:40 ID:shanghai doll
大抵のことは2200年までに開発されました、でOKだから、
2020年にないのはあまり関係ない。

3093 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:17:39 ID:pR5cNEXU0
バスターマシン3号とか転がってないかなー

3094 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 09:18:40 ID:shanghai doll
いいんだけど、人民解放帝国の標準装備になるゾ。

3095 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 09:20:02 ID:shanghai doll
×スカベで自分だけ有利になれる
〇スカベは千葉や東京、横浜掘ってるやつらのほうがはるかに有利。

3096 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:21:04 ID:pR5cNEXU0
それはそれで見てたい誘惑強し(バスターマシン3号が量産された世界線)

3097 :名無しさん:2020/07/29(水) 09:50:15 ID:BOOxpyqs0
クレーター付近だとアルファ線やベータ線直撃で電磁パルス対策済みでも半導体は
死んでないだろうか

3098 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 10:06:46 ID:shanghai doll
>>3097

はい。そもそも溶け落ちてるかと。

3099 :名無しさん:2020/07/29(水) 10:41:44 ID:ToiMyu/f0
>>3089
遠方に電波を照射し、遠方からの電波を受信できる設備のことでしょう。
手っ取り早く言うとJAXAの設備、衛星追尾地上局とか、深宇宙探査地上局とか。
 ttps://www.jaxa.jp/projects/sas/great/index_j.html (長野県佐久市)

宇宙系の施設は鹿児島種子島抑えてると有利そう。

3100 :名無しさん:2020/07/29(水) 10:55:15 ID:m25+Swx8I
戦術案ってどうも俺らが書いても粗やミスが見つかるけど戦略案は外交方針さえ定まってたら基本的に上手くいくというのはトラクエ8で学んだ
キョン子スレなら戦術で勝てるかもしれんが

3101 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:05:11 ID:ToiMyu/f0
>>3007 更新(221バイト減)
金銀は金糸、銀糸で使用予定


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動
交易交渉用に茶酒梅味噌味醂醤油などの試供品持参。

ミユキ+蒼星石

  【マックス】 +モモ
   ・住民に生活状況について聞き込む
   ・テッド独占のままならテッドに住民待遇の改善と投資の必要性を説得

  【カスカベ】 +シャミ子、ケロロ(資金:近代品4、酒食品4)
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教を調査
   ・北総、帝国、SUBAU、他周辺勢力について調査
   ・交易交渉
     ・出せるもの(食品系商品、近代服、近代ガラス)
     ・欲しい物(ヨーグルトなど乳製品、海苔の佃煮、他特産品)

  【ユウキ】 +ケロロ(資金:近代品16、酒食品100)
   ・交易交渉
    ・出せるもの(食品系商品、近代服、近代ガラス)
    ・欲しい物(あれば錫、金、銀、銅)
   ・(必要に応じて視察団の派遣を依頼)
   ・許可を取り、音楽、絵画の教師、劇団や文士を招致
   ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。

  【フェアリー社】 +カミジョウ(準備歓待)(資金:近代品4、酒食品4)
   ・三者会談開催
   ・北総以外の脅威(SUBARU・ウツノミヤ・東海近辺勢力)について情報共有
   ・東海近辺を占拠した勢力の調査許可を取る
   ・戦車をお披露目(燃料や装備がスカベ頼りで常用不能、技術開発中)
   ・授業を視察し、職人の増派を受ける
   ・街道、駅の整備を提案(五年後までに完成目標、直近は中間地点に駅、宿場を整備)
   
   以下個別
   マナカ: SUBARUへ渡す資金提供
     SUBARUへ渡す際、対戦車戦力の有無調査(北総を例に出して調べる、こちらの所持は隠す)、架橋禁止について伝えるよう依頼
   ばらしー: ミトへの電信敷設予定(3年後想定)と進行状況(1/3程度)を共有
         施工時の人員協力を依頼


マユリ

  【ツクバ】 +シャミ子、チルノ(ネロと面会、ハタヤマ回避)
   ・新茶進呈(緑茶1:旅館+茶で温泉街の演出強化、温泉街への売り込みによる関係強化を狙う)
   ・ネロに資金200コメを無利息無期限貸出し
   ・ネロ部下への近代ライフル兵訓練実施を提案(フェ社の合同訓練参加、10名程度、ハタヤマに頼らない防衛体制の準備)
   ・私費でお風呂チケット購入
   ・観光宣伝用の宣材(パンフ、ポスター、アメニティグッズなど)があれば提供を依頼
    なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う


セツナ

  【ワシミヤ】 +ジャクリ(メモ等フォロー、E書字板筆紙)(資金:近代品10、酒食品22)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩系食品500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続取引に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする
   ・お布施し、経典を入手、持ち帰り奴隷やミュータントに関する記載を確認
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量を調査


3102 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:08:46 ID:ToiMyu/f0
修正前: ・授業を視察し、職人の増派を受ける
修正後: ・派遣職人の授業風景を視察
       教育の意味を伝え、ミトバンドウからの増派を受ける

3103 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:32:34 ID:Vdb5KxR+0
外交って毎年全部の国と何か交渉しないといけないの?
明らかにミユキがオーバーワークな気がするけど

3104 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:34:45 ID:shanghai doll
必要なところに必要なことを言えばよくって、ミユキでなくていいところはミユキが行く必要はないよ

3105 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:38:35 ID:LBQRjHQD0
スバルから自動車買えないだろうか?
移動が楽になれば外交できる範囲が広がるだろうし

3106 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:39:14 ID:shanghai doll
>>3105
> スバルから自動車買えないだろうか?

買えるようにすれば買えるよ。

3107 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:40:18 ID:PcpheH0ai
>>3101
スバルへの方針が土下座して貢物をする
って方針のままなのに、架橋するなって強気に出るのは厳しくないかな?

あと、こちらの所持は隠すってのはスバルにこちらが戦車などを持っていることを隠すでいいのかな

3108 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:40:40 ID:shanghai doll
>>3102
> 修正前: ・授業を視察し、職人の増派を受ける
> 修正後: ・派遣職人の授業風景を視察
>        教育の意味を伝え、ミトバンドウからの増派を受ける

 効果ないっす。これを言われても何の職人を何のために派遣するのか不明。


 「A国に〇〇の技術を供与、職人派遣を要請」
 にして。
 

3109 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:42:49 ID:shanghai doll
>>3101
>SUBARUへ渡す際、対戦車戦力の有無調査(北総を例に出して調べる、こちらの所持は隠す)

 マナカには無理。

3110 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:45:09 ID:shanghai doll
>>3101
>    ・ネロに資金200コメを無利息無期限貸出し

 前回断られてるよ。

>    ・観光宣伝用の宣材(パンフ、ポスター、アメニティグッズなど)があれば提供を依頼
>     なければ宣伝の方法として教えて製作を請け負う

 文字数。

 ・温泉宣伝を請け負う。(宣材があれば貰う)

  →手番で「宣伝(現代)」の開発予約でいいですね?


3111 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:47:38 ID:LBQRjHQD0
スバルから車を買う方法
貢物すると同時に幹部個人に賄賂送って友好度高める、かな?
仲良くなれば情報も手に入るし一石二鳥

3112 :名無しさん:2020/07/29(水) 11:50:41 ID:PcpheH0ai
自分たちで作った現代レベルの料理とかを加工して
現代食料扱いで交易に使えるとグッと楽になるんだけどなぁ

未来の食料設備でそう言うのないかな

3113 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:51:27 ID:shanghai doll
>>3112

スパイス設備とか砂糖設備とか使いましょう。



3114 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 11:53:15 ID:shanghai doll
ただし、食料は贅沢品なので腐敗した金持ちしか高く買ってくれません。
困ってる人に大量に高く売りつけても買ってくれないです。

3115 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:00:37 ID:PcpheH0ai
主な使い道は腐敗した金持ちへのワイロかな!

開発で保存食への加工技術を進めたらいいのかな
今んとこ中世で止まってるんだっけ?

3116 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:01:18 ID:PcpheH0ai
いや金持ちは買えるから腐敗した貧乏人か
腐るほどいるな

3117 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:12:37 ID:isCP71TZ0
>>3115
岩塩産出国並みに樽に塩漬けで輸送すればOK
樽も豊富な塩もないけど

3118 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:12:37 ID:uKFYYgjE0
車買う必要あるか?
蒸気機関ならもうそろそろ作れると思うけども

3119 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:24:54 ID:55SyZKis0
古河と下妻の中間辺りに日野自動車の工場があるんだけど、大型自動車や部品が出てこないものか

3120 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:30:33 ID:ARK1gyDv0
せっかく燃料あるんだから動かすもの増やしたいよね

3121 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:43:07 ID:b2Xl2M//i
一人が1ヶ月張り付きっぱなしで戦車1台満タンって
よく考えると効率悪過ぎるな
本来は同じ装置を幾つも並べて一人で操作するようなものなのかな?

3122 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 12:47:38 ID:shanghai doll
戦車1台満タンって乗用車10台満タンで、バイクなら100台満タンですぞ。

3123 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:49:50 ID:ARK1gyDv0
戦車がバカ燃費なだけだと思うぞい

3124 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:52:15 ID:55SyZKis0
触れない方が有利なら触れたくないけど、
戦車は動かすとメンテが必要になる?

3125 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:56:28 ID:Bw0tesQA0
蒸気自動車主体の文明を作れば可燃物で走らせられるぞ(突然のスチームパンク推し)

3126 :名無しさん:2020/07/29(水) 12:58:50 ID:6tUz/IMh0
>>3108
将来的にミトバンドウで同じ単位に従って部品など作れるようにしたいのですが、
SI度量衡(近代)と言われても伝わりませんよね。
小学校での職人さん(か、フェアリー社のように主人公たちが手間隙欠けて普及した職人さん)なら身についてるのだけど。

いまのところライフル以外に興味なさそうだし、共通規格の開発普及が終わってから検討でいいかな……。

>>3110
>→手番で「宣伝(現代)」の開発予約でいいですね?
 良いです、目指せ電通


3127 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 12:59:32 ID:shanghai doll
>>3124
> 触れない方が有利なら触れたくないけど、
> 戦車は動かすとメンテが必要になる?

 それ以前に戦わせると壊れていくから、メカニック育てないと継続して使えないでしょ。

3128 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:01:25 ID:isCP71TZ0
一回スバル対応でバンドウまで行って燃料が切れたのでこれ以降の出動要請をするなら
燃料と弾薬をスカベしてくださいでいいと思う
燃料合成装置の方が重要機密

3129 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:03:43 ID:cOrPf7Z30
出来てないものを予定に入れると後々面倒じゃね?

3130 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:04:28 ID:CF9GfTsS0
>>3083
多方面に同時に展開されないようにするために外交はあるし
戦術的な妥当性は相手も理解すると思うけど。

民主主義の焦点は誰であってもルールが絶対、ルールは平等にあると思うので
攻守同盟組むけど、戦車の運用は例外で俺の独断な!は味が悪いと思う

3131 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:08:07 ID:QrWbf6oZI
というか散々騎士や武者に来てもらっておいてお前らが攻められた時は出し惜しみします宣言に近いから最高にカッコ悪いし相手がどう思うか考えてないと思う

3132 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:11:01 ID:WCpu9Hhk0
急遽午後会議入って手直し出来なさそうなので、>>3054取り下げます。
流用したい方は>>3068>>3069で指摘受けてますので、そこに留意しつつご自由にお使いください。

3133 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:12:24 ID:CF9GfTsS0
例えばミトとバンドウで両方戦車が必要になるとして
自分らの案作成としては優先順位を作って両方同じターンに防御じゃなくて
情報や事前準備をしっかりこなして先に対処するべきほうに攻勢を仕掛けるべきだし

両方防御せざるを得ない場合でもミユキがそれまでに公正に物事を扱っていれば
あとにされたほうもそれまでどうにかできると評価されたと納得するし、
その納得を実績でもたらせるために
同盟のルール上に特例を持つのは良くないと思う

3134 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:13:53 ID:CF9GfTsS0
>>3131
シンプルに真理を突くね!
その通りだともう

3135 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:14:09 ID:6tUz/IMh0
バンドウを経由地に設定すると移動距離が伸びちゃうんだよね……
茨城西南医療センター病院 あたりを受け渡し場所に指定できれば丁度通り道だけど、坂東市でなくて隣の堺市になっちゃうし。

移動距離と交渉数から、カスカベ、坂東、テッド村の3つから2箇所が限界かな……それ以上はストレス増えそう
(全部行っても過去の実績よりは近いけど、今は製塩管理の関係で耐性が減っていそうなので)

3136 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:16:26 ID:isCP71TZ0
もしかしてライフルをゆすらせたのもカッコつけたかったからなのか

3137 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:19:24 ID:CF9GfTsS0
そもそも民主主義で行くというのがカッコつけるためなのでは?

3138 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:24:28 ID:CF9GfTsS0
極端な言い方をすると、現代日本人として正しくて甘いミユキを
そのミユキのまま目的を達するロールプレイをするスレだと思ってるけど

3139 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:37:25 ID:isCP71TZ0
最新地図を見られればスババン境界が突出部で東への橋頭保以外の何ものでもないのが
一目瞭然だが、会談参加者の脳内に直接念話するわけにもいかんからな

3140 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 13:39:42 ID:shanghai doll
地図書いて見せればいいだけでは?

3141 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:42:12 ID:ARK1gyDv0
次スカベする機会あったらプリンター拾うか

3142 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:44:38 ID:isCP71TZ0
戦車派遣案と連動した空白地帯の調査を他の調査案件押しのけて実行するのは民主的に望みが薄いかと

3143 :名無しさん:2020/07/29(水) 13:48:54 ID:isCP71TZ0
あ、公式じゃなかったんだ

3144 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 14:03:35 ID:shanghai doll
概念を理解してほしいなら手書きでいいでしょ。


3145 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:11:55 ID:9tSTR0om0
>>3061修正
>>3060

〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)
・羽根つきミュー移民の募集。補助金:コメ1/移民一人あたり(スバルを除く)
 └ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に羽根つきを集める&航空部隊要員

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・マユリをミトに紹介(まだミトとは顔合わせしてない)
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ(ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋)、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・1-3年後を目途に、北総奴隷狩り部隊の包囲撃滅を提案
 └具体的作戦↓
 □あえて初動を遅くすることで北総兵を誘引。北総兵の侵入は即応体制で連絡
 □囮で北総兵をイバラギ奥地に誘導。その後、バンドウ、ミト軍出撃。正面から北総兵を圧迫
 □その間にフェ社機動戦力が北総兵の後方を遮断。北総軍の撤退を封じ、前後から挟撃
 □戦車の横槍で北総兵を蹂躙。敵の体勢を崩し、そのまま包囲掃討する
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/737667879155138572/179bfda59a7c4727.png
 作戦の意図は、北総にイバラギ同盟の戦力を誇示。捕虜で情報収集と、北総にイバラギ同盟を交渉が必要な相手と認識させること
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。近代服、調味料、近代ガラス⇔米、銅、鉛
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3146 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:16:38 ID:9tSTR0om0
あ、ユウキは錫が取れるって話あったか

錫が取れるならタンタルも取れるかもしれん
錫、タンタル(あるいは錫鉱石→錫鉱石にタンタルが含有の可能性)

こうするか


3147 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:19:20 ID:9tSTR0om0
ちなみにタンタルは合成ゴムの触媒にします

3148 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:20:34 ID:isCP71TZ0
地図と共に文明到達度、政体、兵装レベル、物産の調査一覧を見せたら
うわあこいつらやべえ援軍頼まんとこ、になるのでは

3149 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:23:51 ID:N8iGMEZp0
>>3145
カスカベ↔バンドウの交易が 饅頭、綺麗な服↔コメ
近代服持ってったら最近バンドウに服売れなくなったのお前らのせいかって怒られるんじゃないか?
・・いや綺麗な服がウリならジャクリとファッションの話題で盛り上がる可能性もあるか?

3150 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:45:00 ID:KJLlkRSQ0
>>3145
ミトには過去人ってあかしたんだっけ?

3151 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:47:13 ID:ARK1gyDv0
>>3145
募集は羽付きに限定しなくても良いんじゃない?

3152 :名無しさん:2020/07/29(水) 15:47:50 ID:ARK1gyDv0
>>3150
バラしたよ
前例を向こうが知ってたから楽だった

3153 :名無しさん:2020/07/29(水) 16:02:42 ID:9tSTR0om0
>>3149
まあ、もともとあんまり来なかったようだし、そんなに気にしてないんじゃね?

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5586

3154 :名無しさん:2020/07/29(水) 16:23:51 ID:pR5cNEXU0
>>3152
ありあり

3155 :名無しさん:2020/07/29(水) 17:22:28 ID:9tSTR0om0
しまった。タンタルの精錬に蛍石とかのあてがない
ゲルマニウム/マグネシウム触媒の方にするか・・・・・

3156 :名無しさん:2020/07/29(水) 17:31:11 ID:9tSTR0om0
亜鉛鉱石からゲルマニウム取るのめんどくさいなぁ
ミトのところにゲルマニウム温浴施設があるからそこを漁るか
いずればらしーに相談しよう

3157 :名無しさん:2020/07/29(水) 17:45:25 ID:mc+PEHYH0
いや、もうスプリングタイヤで良いな。必要ならそれで間に合わせよう

3158 :名無しさん:2020/07/29(水) 17:55:38 ID:A4Lm0ZBb0
>>3145
戦術についてなんだけど、北総が船で上陸してくることは考えられないかな?
既に2回失敗してるし、同じことを繰り返すと思い込んでると
思わぬ奇襲を食らうかもしれない

3159 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:06:04 ID:mc+PEHYH0
>>3158
それはもちろん考えられる。ただ、大規模な揚陸はちょっと考えづらいかな?

揚陸の場合、水際を狙われれば水に足を取られて機動力も陣形維持も損なわれるし
砂浜は遮蔽物も無いから狙われ放題
船から降りようとする所を狙い打たれれば反撃も出来ずに悲惨だし、何とか展開
しても縦深も無い。一方の阻止側は内陸に広い縦深がある

はっきり言って、逆にボーナスステージと化す可能性のが高いが、まあ北総はこっちを
野蛮人だと思って舐めてるからな
アホな作戦採用する可能性もあるから、その場合は普通に即応迎撃って書いておくわ

3160 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:09:54 ID:pR5cNEXU0
>>3145

ちなみにマユリ様をミト紹介って紹介してどうするの?

アン見る限りマユリ様ミト以外の所に外交行くみたいなんだけど

見せてバラシーに何を伝えたいのかがよくわからない
このような技術者がいるので武器開発任せて下さいなど言うのか、単にうちのマユリ様すごいでしょーっていうだけなのか

3161 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:16:11 ID:mc+PEHYH0
>>3160
会長の外交移動負担を減らしたいから、マユリ様を紹介して必要な時に
外交できるよう仕込みをしておきたい
たぶん、電信の普及はマユリ様かジャギでやると思うし、事前に紹介してた方が良いかなって

3162 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:19:13 ID:PcpheH0ai
必要な時にフェアリー社の技術者として派遣されてきました
ってだけで十分じゃない?

3163 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 18:20:40 ID:shanghai doll
>>3158
> >>3145
> 戦術についてなんだけど、北総が船で上陸してくることは考えられないかな?

 北総は常に船で上陸してくるぞ。
 陸続きじゃない。

3164 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:21:33 ID:mc+PEHYH0
まあ、せっかくばらしーの方から来てるから、マユリ様に合わせたほうが外交で
やれる幅広がるかなぁってのが大きいかな

いざという時に会長の代理になれるメリットがあるし、特に害も無いと思うんだ

3165 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:22:16 ID:pR5cNEXU0
>>3161
それならまだカミジョウサンとかでも良いんじゃ外交サブ
ワザワザ素晴らしい技術者を紹介しておいて
これから外交官としてミトに来るのでよろしくお願いします
は向こうからしたら謎ムーヴだと思う


ちなみにバラシーから是非貸して下さいって言われたらどうする?普通に考えると格下から技術者紹介ってそういう意味だと私は思うけど

3166 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:23:27 ID:PcpheH0ai
基本的にマユリ様は交渉向きじゃないし
代わりにはなれないと思うぞ

3167 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:24:42 ID:mc+PEHYH0
>>3165
そうか。じゃあ止めておくか
カミジョウさんは水車紡績の普及で一度行ってるからまあ

カシワからバンドウへは陸続きだと思っていたけど、利根川を船で遡上してる?

3168 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 18:28:18 ID:shanghai doll
>>3167
> カシワからバンドウへは陸続きだと思っていたけど、

目の前の光る板か箱使って地図アプリ使って柏市から坂東市まで指でたどってみてくださる??

3169 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:37:12 ID:XEpJ9Hit0
普通に利根川に阻まれてるのか
・・・・即応体制は、北総にとってかなりキツイのでは?
事前に撤退の判断しないと、渡河後じゃ逃げられるかも分からない
船の規模と兵数次第だけどきつい・・・

3170 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:39:01 ID:PcpheH0ai
対岸に盾とか並べて弓で撃たれるだけで上陸クソきつそう

3171 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 18:39:45 ID:shanghai doll
北総が基本的に撤退判断が早いのはなぜでしょうね?

3172 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:40:48 ID:A4Lm0ZBb0
利根川あるから撤退が難しいのか

3173 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:44:31 ID:XEpJ9Hit0
確かに、↓の時とかにさすがに敢闘精神が足りないのでは?という気はしていた
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9493

できて当然の下働きだからやる気無いせいかなぁって思ってたけど違うな

3174 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:47:16 ID:Fl0bKUvJ0
>>3146
地質図Naviをみると特に市内で錫が取れるわけではないようです。
笠間市北の山にはデカデカと錫が記載されていますが。
ttps://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php

なので、自案では条件付で記載しています。


>>3148
省略されすぎで発言の意図が分からないので詳しく説明お願いできますか? こいつら、とは?


3175 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:49:19 ID:mc+PEHYH0
うーん、じゃあどうするかな

ノルマが達成出来ないから奴隷狩り隊は焦ってはいるはず
部下の性貢納だっていつまでも補填になる訳じゃないし、いずれ投機的作戦なり
大戦力での攻勢なりは仕掛けてくると思うし、即応をわざと送らせれば誘引は
されると思うんだけども

でも、これだと後方遮断にすぐ気付けるよう準備してそうだな
輜重兵はそれも兼ねてるかも?

3176 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:50:12 ID:Fl0bKUvJ0
>>3060
>>3101 更新
SUBARU調査を会長にまわし、代わりにユウキをマユリ先生に
(先生を勧誘するので教育スキルもちの方が先生力の見極めが得意かなという割り振り)


外交案
特に指定なければモブ竜騎兵が護衛と移動
交易交渉用に茶酒梅味噌味醂醤油などの試供品持参。


セツナ(ワシミヤ調査後バンドウでミユキに合流)

  【ワシミヤ】 +ジャクリ(メモ等フォロー、E書字板筆紙)(資金:近代品10、酒食品22)
   ・キンダイブンメイとして交易を行い、カシワのぼったくりについて聞き込む(塩系食品500を卸す)
    (出来る限りレートや数量を把握)
   ・継続取引に乗り気なら、バンドウが荒れると交易路として使えなくなるため、余り揉めないようにとお願いする
   ・お布施し、経典を入手、持ち帰り奴隷やミュータントに関する記載を確認
   ・SUBARUについてカツアゲ時の戦力やカツアゲ量を調査


マユリ

  【ツクバ】 +モモ、シャミ子、チルノ(ネロと面会、ハタヤマ回避)
   ・新茶進呈(緑茶1:旅館+茶で温泉街の演出強化、温泉街への売り込みによる関係強化を狙う)
   ・ハタヤマに頼らない防衛体制の準備としてネロ部下への近代ライフル兵訓練を提案(フェ社合同訓練への派遣、10名程度)
   ・私費でお風呂チケット購入
   ・温泉宣伝を請け負う。(宣材があれば貰う)

  【ユウキ】 +ケロロ、モモ、シャミ子(資金:近代品16、酒食品100)
   ・交易交渉
    ・出せるもの(食品系商品、近代服、近代ガラス)
    ・欲しい物(あれば錫、金、銀、銅)
   ・許可を取り、音楽、絵画の教師、劇団や文士を招致
    (勧誘の許可が出なかった場合、視察団の派遣を依頼)
   ・SUBARU、ウツノミヤについて情報交換。


ミユキ+蒼星石

  【フェアリー社】 +カミジョウ(準備歓待)(資金:近代品4、酒食品4)
   ・三者会談開催
   ・街道、駅の整備を提案(五年後までに完成目標、直近は中間地点に駅、宿場を整備)
   ・北総以外の脅威(SUBARU・ウツノミヤ・東海近辺勢力)について情報共有
   ・東海近辺を占拠した勢力の調査許可を取る
   ・ライフル隊の合同行動時の指揮者はワイアルドとすることの了承を得る
   ・合同ライフル隊のバンドウへの出動許可を取る(交戦は目的としない)
   ・戦車をお披露目(燃料や装備がスカベ頼りで常用不能、弾の生産を目差し技術開発中)
   
   以下個別
   ばらしー: ミトへの電信敷設予定(3年後想定)と進行状況(1/3程度)を共有
         施工時の人員協力を依頼

  【マックス】 +モモ
   ・住民に生活状況について聞き込む
   ・テッド独占のままならテッドに住民待遇の改善と投資の必要性を説得

  【カスカベ】 +シャミ子、ケロロ(資金:近代品4、酒食品4)
   ・フェアリー社として接触、文明度の詳細や体制、宗教を調査
   ・北総、帝国、SUBAU、他周辺勢力について調査
   ・交易交渉
     ・出せるもの(食品系商品、近代服、近代ガラス)
     ・欲しい物(ヨーグルトなど乳製品、海苔の佃煮、他特産品)

  【バンドウ(マナカ)】 +セツナ、ワイアルド(ライフル隊)(資金:酒2)
   交渉目標
   ・不可侵と架橋禁止
   ・戦力、政体、宗教などの調査
   ・交易


3177 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:55:49 ID:Fl0bKUvJ0
ところで、遭遇フェイズでテッド村に来たときに餌にお手紙作戦やるにはどうしたらいいのだろう?

コメを積み上げてご自由にお取り下さいとして、隊長宛のお手紙を付ける。
内容「奴隷狩りは阻止します、奴隷狩りでなく交易をご希望ならどこそこに最小限の人数の部下を送って下さい。 目印は:丸印を書いた旗とします」

3178 :名無しさん:2020/07/29(水) 18:57:31 ID:Fl0bKUvJ0
以前だったら案の中に記載でいけてた筈だけど、遭遇フェーズは投票が無いので記載する場所がないよね。

3179 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 18:59:55 ID:shanghai doll
あ、じゃあ遭遇フェイズ案を作って、「これで攻めます」って言ってください。


案がないので投票がないのです。

3180 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:03:01 ID:Fl0bKUvJ0
了解しました。

餌にお手紙トラップはともかくとして、
どうにかしてパイプを作れないか考えておきます。

3181 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:05:02 ID:XEpJ9Hit0
うーん、改めてみると、誘引されてくれるかもちょっと厳しいなぁ
大戦力で自信満々に攻めてきたところを即応迎撃しつつ、ミュータント航空部隊で
ダイナマイト爆撃で船を破壊して孤立させる方がいいか
それなら今回話すレベルじゃないな

3182 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:06:39 ID:XEpJ9Hit0
もしくは大砲つくって観測射撃を開発してかな?
羽根つき警戒して対空砲ぐらいは船に備えてる可能性あるし

3183 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 19:08:36 ID:shanghai doll
>>3181
羽根つきは航空部隊じゃないぞ。

3184 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:12:28 ID:Fl0bKUvJ0
>>3145
梨はワシミヤにもあるので乳製品(明治乳業)を狙ってみませんか?
明治ブルガリアヨーグルト(種菌狙い)

3185 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:15:58 ID:XEpJ9Hit0
そもそも羽根つき航空部隊とかまだ作ってないですからね
ミネルヴァー!はやく来てくれー!(半ネタ)

3186 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:21:57 ID:Fl0bKUvJ0
そもそも偵察隊(おそらくローマからの人数が一番多い)は軍人かなぁ……
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2398

ミネルヴァの他は公務員に近いような?


3187 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:23:43 ID:XEpJ9Hit0
まあ、それのためにも羽根つきの移民やっておくわ
ミネルヴァ子のためってのが主眼だけどね

3188 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:29:49 ID:XEpJ9Hit0
>>3145修正
>>3060
〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)
・羽根つきミュー移民の募集。補助金:コメ1/移民一人あたり(スバルを除く)
 ├ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に羽根つきを集める
 └羽根付きによる航空部隊創設の仕込み

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ(ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋)、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
                            └錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3189 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:29:59 ID:S7eIFlgK0
えっ
ミネルヴァ追い出した後に羽根つきミュータント移民政策始めるの???

ミネルヴァさん更に旅立ちそう

3190 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:33:49 ID:XEpJ9Hit0
>>3189
そう見える?ミネルヴァとその子のためにやろうと思ってるんだけど
止めといた方がいいかな。航空観測なら気球使ってもいいし

3191 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 19:34:18 ID:shanghai doll
>>3176
貴方が蛮族をカツアゲしたときに
蛮族から「架橋禁止」って言われたらどう対応しますか?

あなたが圧倒的に軍事的に有利で負ける要素は一切ないとします。

3192 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:37:36 ID:PcpheH0ai
>>3190
羽根つき限定にしないで、今ツクバとかテッド村にやってるように
どなたでも大歓迎します

ってやっとけばいいんじゃないかな
人の交流があった方がミネルヴァが帰ってきたい時もスムーズだろうし

3193 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:39:51 ID:PcpheH0ai
やっぱ武力を見せないで土下座して貢物するのに橋をかけるなは無理だよな

3194 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:49:10 ID:Fl0bKUvJ0
SUBARUは紳士的でないので、はいはいってその場で受けて、無視すると思われる。
で、禁止したのに掛けたで破壊したら、なに壊してんじゃグルァってDQNするかなぁ。
まぁ禁止したって事実があれば大義名分は立つとは言え戦国時代と違って回りにそれを気にする勢力もいないね。

3195 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:51:45 ID:Fl0bKUvJ0
>>3193
ライフル兵は見せてはいるけど、重機関銃には勝てない。
戦車なら勝てるけど、SUBARUにも対抗戦力は恐らく有るよね……

3196 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:55:22 ID:A4Lm0ZBb0
スバルの戦力は調べないととどうにもならないな
相手のことが分からなければ打てる手も限られてくるし

ユウキが情報持っててくれると助かるんだが
対価を用意しておいたほうが良いかな?

3197 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:55:43 ID:PcpheH0ai
>>3195
個人的に戦車見せれば「割に合わねぇわ」ってなると思うけどねぇ
わざわざカツアゲのために戦車に対抗できる戦力引っ張ってくるくらいなら
近場の他の蛮族からカツアゲしに行った方が早いし楽だと思う

んで、スバルから例えばワシミヤとかがカツアゲ食らったら
北総と二重でカツアゲされてスゲー苦しい事になるじゃん?

そこにつけ込んで有利に取引とか出来るといいなぁってぼんやり考えてはいた

3198 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:57:22 ID:XEpJ9Hit0
まあ戦力調べてからでも良いでしょ
カツアゲされてんのバンドウであってフェアリーじゃないし
ホワイトナイトするのは後々でも良いかな

3199 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:58:07 ID:Fl0bKUvJ0
実効性はともかく 後で(現代兵器に対抗できるようになってから)使える名分が欲しい位のつもりではあるけど、
そうすると、破られると名分が成立しなくなるので、破られないようにする、と行き着くところは戦争? んん、そうなる?

3200 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:58:20 ID:mkvMS9WU0
戦車が「1台だけ」出て来たら
「あーこいつら蛮族が状態の良い戦車スカベできたから調子乗ってるな、数ないなら怖くないし数あるなら出すだろうし」ってならない?

3201 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:59:05 ID:PcpheH0ai
まぁ戦力分からんだろうって言われたらそっすねとしか言えないのであまり強くは主張できないのよね

予想できる利益もワシミヤに恩を売ればミュータント差別を少しは緩和させられるか?
って程度でしかないし、そこまで絶対今やるべきとは言わない

3202 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:59:11 ID:XEpJ9Hit0
>>3188修正
>>3060
〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)
・移民の募集。人間もミュータントも歓迎
 ├ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に様々な種を集める
 └モブ数確保

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ(ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋)、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
                            └錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物


3203 :名無しさん:2020/07/29(水) 19:59:39 ID:Bw0tesQA0
ただの蛮族は戦車の操縦すらできないんで自由に動かしてるだけでも背伸びしてるな、とは思わないと思うよ

燃料にもアテがあるってことだし

3204 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:00:06 ID:Fl0bKUvJ0
なら調査のみにしますか

>カツアゲされてんのバンドウであってフェアリーじゃないし
フェアリーが肩代わりしてるけどね(笑

3205 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:00:53 ID:PcpheH0ai
>>3200
調子乗ってても乗ってなくても、戦車一台分の戦力は今目の前にあるわけで
それを倒すためにかかる費用やリスクを考えてまでそこでのカツアゲに拘る理由あるかな?
って感じ、どうしてもバンドウを滅ぼしたいならともかく
弱い者いじめして小遣い稼ぎくらいのノリでしょスバル

3206 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:01:46 ID:shanghai doll
>>3202
>移民を募集

済みです。消して。テッドとローマは締結済み。



3207 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:01:52 ID:ARK1gyDv0
少なくとも目の前に動いてる戦車が一台あるなら十分怖いよ



3208 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:02:23 ID:A4Lm0ZBb0
希望的観測を基に下手な行動を起こしたくないな

3209 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:02:55 ID:XEpJ9Hit0
過大評価してもなんだが、侮りすぎてもな
架橋してるってことは、カツアゲとは別に何らかの理由で軍隊通行を求めてる可能性も
無いとは言えない。国内の遺跡が尽きて、新規開拓したいとか

3210 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:03:16 ID:UZelLyqgi
バンドウとかミトから移民募集するのは財産を奪うことになるかな

3211 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:03:45 ID:shanghai doll
>>3202
無駄な文章消して文字数減らしてください

3212 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:04:22 ID:ABzx0cYH0
スバルとの交渉時に戦車持って行ったら
ライフルだけの時に比べで断然交渉やりやすそうだよな
ライフルだけだと色々追加要求とかされるかもしれない

3213 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:04:26 ID:XEpJ9Hit0
ミトとバンドウはしてくれないのか。これは農奴なのでは?(ネタ)

3214 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:04:52 ID:UZelLyqgi
まぁ達人になってから戦場に出るってんならそれでもいいけど
往々にして妖精さんスレで内政ぬくぬくして蓄えた武力で無双とかそうそうやらせてくれないよねって

3215 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:05:05 ID:Fl0bKUvJ0
>>3176 更新。

  【バンドウ(マナカ)】 +セツナ、ワイアルド(ライフル隊)(資金:酒2)
   受け渡し現場へ同行し弁舌を活用し調査
   ・戦力、政体、宗教、産物、人口規模、ミュへの態度

3216 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:05:47 ID:PcpheH0ai
カツアゲのために橋掛けようとしてるんでしょ?

バンドウともっと奥にいる蛮族(フェアリーやミト)もカツアゲしたいから

3217 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:06:53 ID:Bw0tesQA0
疑問
なぜこの蛮族は戦車を動かせるんだ?

スバルの思考推測
戦車をひたすら実地で動かして操縦技能を習得した=吐いて捨てる程の燃料がある

普通にマニュアルがあり、教えることができる=絶対に中世の蛮族じゃねえ!

どっちの発想に至っても不確定要素が多すぎてじゃあ攻めるか、とはならないと思う

3218 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:08:10 ID:uGR1j97g0
>>3217
まぁ普通に考えたらケツモチの現代文明が出てきたと思うんじゃないか?

3219 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:09:41 ID:XEpJ9Hit0
2-3年もてばダイナマイトも多少量産できるだろう
どんな軍隊でも策源地から離れて奥部まで進めば補給が続かない。バンドウから先に
燃料のあてがある訳でもないしね

3年後までにイバラギ奥地に来たら対車輌地雷と鉄条網と戦車で皆殺しにするだけの話

3220 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:10:30 ID:Bw0tesQA0
>>3218
どうもある程度は情報収集して来てるみたいだから茨城南部に現代文明はない、くらいは調べてそうな気がする

いずれにせよ軽々に戦を仕掛けてくるとは思えないな

3221 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:10:33 ID:shanghai doll
その、20−30kmの距離で補給がとか言われても。
縦深がないですよ。

3222 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:11:47 ID:shanghai doll
>>3217
>>3220

そこで思考を止めない。

じゃあSUBARUの次の手は何?

3223 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:12:08 ID:Bw0tesQA0
現代の自動車なら満タンにしとけば補給せずとも余裕よね

3224 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:12:38 ID:GKSR8cJA0
スバルの戦力調査ってどうするのかな
スバル領地(渡良瀬川対岸)に渡河潜入するの?
対岸から望遠鏡で覗くだけ?

3225 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:12:57 ID:LBQRjHQD0
妖精さんも言ってたけど、戦車見せた後やることが貢物の値引きなら戦力の底を見破られる
俺なら多少無理してでも戦車ぶっ壊せば大人しく言う事聞くぜ!と思う

3226 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:13:27 ID:Fl0bKUvJ0
>>3219
燃料満タンで400km進めるので、戦闘機動するなら侵攻距離は減るので半分としても
ミトまで行って戦って引き上げるのは距離的に余裕だよね?

3227 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:13:46 ID:GKSR8cJA0
威力偵察の可能性ある?

3228 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:13:49 ID:uGR1j97g0
>>3220
調べてはいるけど既にその情報と食い違いが出てる事はスバル側も感じてますからね
自分たちより先にカツアゲという名前の保護に乗り出した文明がいるのか

ってなる方がまだ向こうとしては理解しやすいと思う

蛮族が戦車掘り当てて潤沢な燃料を用意出来て操作を学んでいるとかよりは

3229 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:14:13 ID:XEpJ9Hit0
ワシミヤ経由で北総に連絡を取って、情報の確認かな
北総はスバルをぶつけて漁夫の利するために、大喜びで「イバラギに現代文明なんか無い」と言う

別にスバルがどんな損害受けても北総には関係ないし

3230 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:14:36 ID:/KEOve/e0
車が走れるような道路ってどれぐらいあるんだろう?
そこに補給路及び進撃コースを絞って防衛すれば守るのはできそうだけど

3231 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:15:22 ID:XEpJ9Hit0
>>3226
そうだね。ごめん・・・・

3232 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:15:45 ID:Fl0bKUvJ0
>>3224
ミユキ「みたところ重機関銃か、その装備じゃ北総の戦車にはかなわないだろうなぁ」
マリア「そんなことないわ、私のチューリップ3号は無敵なんだから」
(やっべ、近代以上の戦車があるぞ)

みたいなイメージ


3233 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:15:56 ID:uGR1j97g0
戦車出すなら「やったんぞオラァ!戦争か?上等じゃボケェ!」
ってレベルまでやんないとダメだと思う

戦車見せて結局値切るだけなら戦車出さないで全額払おう

3234 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:16:35 ID:shanghai doll
>>3230
> 車が走れるような道路ってどれぐらいあるんだろう?
> そこに補給路及び進撃コースを絞って防衛すれば守るのはできそうだけど

 高速や道路なんて基本破壊されてるので全部不整地と思ってもらったほうが早いです。

3235 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:17:15 ID:XEpJ9Hit0
まあ、戦車だした上で払うんなら見透かされるよね
どのみち、希望的観測で動くよりまず情報収集だと思う

3236 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:18:22 ID:bp0XzR870
>>3229
いや、群馬のスバルと千葉の北総がツーカーでやり取りできるのは流石に想定がおかしい気がする

それにスバルから見て明らかに現代戦車がしっかり操縦されて出てきてるんだから「何言ってるんだ北総」ってなるからむしろ不確定要素が増えて動きづらくなると思う

3237 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:18:41 ID:GKSR8cJA0
せめて戦車が複数あれば「現代文明がバックについているか底が知れない」と警戒させられるかもしれないけど、
1両だとスカべしたハッタリかどうか試しに渡河侵攻を試みるんじゃないかしら
その時点で撃つ覚悟でいないと交渉にならない気もする

背景情報が足りないとこうなるかね

3238 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:18:47 ID:/KEOve/e0
>>3234
やはり道路整備はしなくては

3239 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:21:05 ID:uGR1j97g0
>>3237
俺なら試しにで渡りたくねーなー
普通に撃たれたら無駄死にじゃん

3240 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:21:47 ID:Fl0bKUvJ0
>>3217
いったん引き上げて、河の向こうで物量で圧を掛けるかな。(カツアゲの必要性が高い場合)

バンドウが見せた戦力はライフル兵と戦車1
対してSUBARUは機動兵が豊富だと思われるので、数と機動力を使うと思う。


3241 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:22:05 ID:GKSR8cJA0
スカべ隊とか馬車を運用しているそうだから、馬車を運用出来る程度の荒野なんだろうな(速度は問わない)

3242 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:24:49 ID:uGR1j97g0
>>3240
ぶっちゃけそこまでする気概があるならカツアゲってレベルじゃなくて完全に侵略戦争だと思う

3243 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:25:48 ID:XEpJ9Hit0
まあ、少なくとも戦車だしたらその後、スバルが一切打つ手無しで白旗あげるわけじゃなし
調査されたらいずれすぐバレるだろうし良くないんじゃね?

3244 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:26:03 ID:mkvMS9WU0
〜2409年 外交交渉案〜

<共通>竜騎兵で移動

<ミユキ>
 【三者会談(フェ、ミト、バン)】
  ・三国同盟に対する脅威(北総、スバル、ウツノミヤ)の認識共有。特に北総は大攻勢の兆候あり(モモ情報の3倍の戦力配備)
  ・留学生を招き明治農法普及を提案
  ・戦車を援軍戦力として見せる
   └3-5年後予定でミト-フェ-バン間の道路整備を提案
  ・電信配備遅延をミトに謝罪、1-2年後の実現を約束
  ・ライフルの弾丸(雷管)量産を2-3年後に実施すると説明
  ・ミトに調査の為、アノヒカリ、禁じられた森への立ち入り許可を求める

 【スバル】+ソウセイセキ
  ・バンドウの同盟国として外交(賄賂:未来保存食1)、情報調査(文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力)


<マユリ>
 【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
  ・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
  ・温泉キャンペーンに無利子で投資(近代ガラス10)、ネロを支援しハタヤマを追い落とす仕込み
  ・ハタヤマのセクハラ対応はジャギに任せる

 【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
  ・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル
  ・スバル、ウツノミヤについて情報収集


<セツナ>
 【アノヒカリ、禁じられた森】+ジャクリ、ケロロ、カミジョウ
  ・立ち入り可能か調査。侵入者と友好接触(賄賂:現代服(20%)1、清酒3)
  ・生存、健康に問題がなければカミジョウに清めの儀式を行ってもらいミト人が立ち入りやすくする
 

3245 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:26:22 ID:shanghai doll
国道跡



3246 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:26:47 ID:Fl0bKUvJ0
どれだけカツアゲの必要性があるのかも不明だよね、できたらラッキーレベルなのか。

重工業偏重で農業が弱いような気はするのだけど>SUBARU

3247 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:26:57 ID:bp0XzR870
もし戦車を使って強気に出るならこんな感じかな

【対スバル外交部分案】 ミユキ担当
戦車と竜騎兵20人+現代アサルトライフル装備のセツナを用意する

スバルの指揮官と交渉を持つ。
・貢納の要求については断る。対価を伴った交易なら受け入れる。
・相互不可侵を提案。(理由:こっちとしてはスバルを攻める野心はない。我々の平穏を犯さないでくれ)
・調味料をふんだんに使った食事を出し、余裕も見せつける。



もちろんこれだけだとスバルがどう動くかはコントロールできないので継続して偵察や交渉を持つ必要はあると思う

3248 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:27:48 ID:7Vhic2nAi
ぶっちゃけスバルそこまでしねーだろ

って思っては居るんだけど、スバルがそんな戦力を絶対に持ち出さないとは限らないだろ!
って言われたら、悪魔の証明になるから黙るしかないんだよなぁって

正直杞憂だと思うけど

3249 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:28:49 ID:shanghai doll
>>3248
そこまでしねーはいいんだよ。

じゃあその次にSUBARUは何をしてくると思いますか?

3250 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:29:26 ID:XEpJ9Hit0
杞憂かどうかを調べるためにまず調査しようって話よ
強気に出るならまあ、いつでも出来るわけだし。少なくとも2年ぐらいは

3251 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:29:30 ID:bp0XzR870
>>3248
そうだよね
事前に探索してなかったこっちも悪いんだけども

継続して偵察しながら矛先をこっちからそらさないとね

3252 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:29:41 ID:nJeRQtlpi
相手の戦力が不明だとこうやって無限に心配してアリアハンでレベル50まで上げたがる人は必ず出るからなぁ……

3253 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:29:59 ID:Fl0bKUvJ0
東海村には全員で行きたいです(前のスカベフェイズのように)

交渉にはミユキが必要、戦闘にはセツナが必要、技術的にマユリ先生がいると助かるので。

……スカベフェイズで東海村が選べれば良いけど、できないなら自由とかで調べるしかないのかな、これ?

3254 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:31:18 ID:ci4hiA8yi
>>3253
謎の勢力との交渉と、原発の調査は別じゃないかな?

3255 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:31:50 ID:kLRdUKqu0
食料や塩がどうしても必要なら分散した探査や浸透を繰り返さない理由が無いかな
戦車は一台だけで燃費も悪い

3256 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:32:11 ID:XEpJ9Hit0
>>3252
アリアハンに戻れる保証があるなら進むけどなぁ
強気に出て、希望的観測が外れたら土下座したら元に戻るの?という話で

3257 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:32:25 ID:Fl0bKUvJ0
謎の勢力が原発を占拠して何かしてやってるんじゃなかったっけ?

3258 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:32:34 ID:bp0XzR870
スバルの行動予測

流石に戦車を敵に回すのは割に合わない。利根川の向こうはあきらめよう。
→埼玉北部へのカツアゲが激化。ワシミヤが死ぬ。

困ったワシミヤがカシワに援軍要請をする?舎弟をいじめられたカシワがいくらか兵を出すかも?

3259 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:34:33 ID:ukAk5S73i
>>3255
そんな追い込まれてるなら最初からもっとガンガン来てんじゃないの?

3260 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:36:41 ID:bp0XzR870
無ければ死ぬ、レベルまでに追い込まれてるならなおさら利根川渡って勝てるかわからない戦いをするより埼玉侵略に動くと思う

3261 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:37:11 ID:Fl0bKUvJ0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2468
> アノヒカリ様(東海原電)の禁じられた森を占拠している軍勢が居ます!!!!
> しかしその……もし万が一、アノヒカリ様の本殿に突入したら……

ということは、必ずしも原発を調査しているとか言うわけでもないのか。

3262 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:37:16 ID:ci4hiA8yi
>>3257
>アノヒカリ様(東海原電)の禁じられた森を占拠している軍勢が居ます!!!!
>誰かが森に出入りしているのを遠くから眺めるだけです……

これくらいだね情報は
原発が目的でやってきたのか、ただ自然が豊富な森だから住んでるのかもまだわかんない

3263 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:41:09 ID:shanghai doll
あれ????なんでもいいけど、SUBARUと張り合う外交案でてないから口だけ出してる人は今すぐ案だして。

3264 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:42:06 ID:bp0XzR870
作りますわ

3265 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:42:38 ID:shanghai doll
>>3264
やる気があるならもっと早くやって。

3266 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:43:04 ID:shanghai doll
今回は48時間の余裕があったんですゾ。

3267 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:43:28 ID:99jOsvSz0
流石に仕事とかあるだろうしそれは……

3268 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:44:14 ID:kLRdUKqu0
>>3259
無いと死ぬ、の前に無いと増やせないとか人が増えて困りそうとかはうちでもあったよね

3269 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:44:42 ID:shanghai doll
>>3267
48時間あったんですよ。

3270 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:44:45 ID:ABzx0cYH0
スバルの行動予測

相手の戦力不明でヤバイ相手だと不味いので、
とりあえず敵対はせずに情報を探ろう

3271 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:45:10 ID:XEpJ9Hit0
>>3202修正
>>3060
〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(モモ予測で先年の2〜3倍)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ、明治農法の普及を提案。ミトバンドウからの留学生に学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備を今年出来なかった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・スバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
                            └錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請
・ミネルヴァへ、いつでも戻ってきて良いと伝える

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める。バンドウからの紹介状を見せる
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物


3272 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:45:34 ID:shanghai doll
30分前なので案の内容に対する口出しは終わります。

3273 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:46:26 ID:ci4hiA8yi
社畜は48時間中何時間会社にいるのかな?(ザラキ

3274 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:46:44 ID:shanghai doll
>>3270
> スバルの行動予測
>
> 相手の戦力不明でヤバイ相手だと不味いので、
> とりあえず敵対はせずに情報を探ろう

情報収集した結果、素直に今の戦力がばれたらどう動いてくると思いますか?


3275 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:47:31 ID:XEpJ9Hit0
よくも舐めた真似しやがったな!死ね!!!

こうだな

3276 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:49:15 ID:shanghai doll
で、なんか対策してる?

3277 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:49:45 ID:Fl0bKUvJ0
ところで、ユウキで錫が取れるって最初に言った方は何を参照されたのでしょう?
参考資料が分かれば知りたいです。

3278 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:49:58 ID:bapVN4XZi
してないしてない、ダメですね

3279 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:50:52 ID:ABzx0cYH0
戦力ばらたらどうするか

現状が不満なら叩き潰す
戦争時の費用対効果が割に合わないなら現状維持

3280 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:51:06 ID:isCP71TZ0
北総が解放帝国に抜かれれば利根川を遡上するのは確定的なのに潤沢な自動車、火砲
の生産能力がスバルにあるならなぜ売らないのか
というところからすれば相互間に友好関係がないか装備品に余裕がないかだと思う

3281 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:51:09 ID:bp0XzR870
>>3202案をお借りしております スバルに強気に出る案です。※練り込みが足りないので予想外の効果が想定されます!

〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)
・移民の募集。人間もミュータントも歓迎
 ├ミネルヴァ子がフェアリー社に住みやすい様に様々な種を集める
 └モブ数確保

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(ライフル兵50前後 →モモがライフル兵20の時の2〜3倍と言ってた)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ(ちょうどフェ社の結婚シーズンは秋)、明治農法の普及を提案。ミトバンドウから留学して学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備は準備不足のため今年は無理だった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】 交渉はミユキ
戦車と竜騎兵20人+現代アサルトライフル装備のセツナを用意する

スバルの指揮官と交渉を持つ。
・貢納の要求については断る。対価を伴った交易なら受け入れる。
・相互不可侵を提案。(理由:こっちとしてはスバルを攻める野心はない。我々の平穏を犯さないでくれ)
・調味料をふんだんに使った食事を出し、余裕も見せつける。
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力の調査(車両が確認出来たら望遠鏡でスカベ品か生産品かチェックする)

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
                            └錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3282 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:51:24 ID:su6vOA6j0
俺がスバルの立場で、戦車1台+中世兵たくさん見せられたら
その場はいったん退いて、戦車1台+α潰せる戦力揃えてから、再度脅しにかかるな

やろうと思えば戦車1台は抜けるだろうけど、損害も出るから熱戦はしたくない
かといってあの位置に戦車居座られると面倒だし
見せ兵で屈服させるのが最善の結果になる、はず

3283 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 20:51:35 ID:shanghai doll
二手三手ぐらいは先読みしてね。

3284 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:53:27 ID:bp0XzR870
>>3275
それは相手にどれだけの戦力があるかによる
戦車一両なんか鎧袖一触、ある程度損耗しようと屁でもない戦力があるなら戦争に出るでしょうね

言っても戦車に手を出すのは割に合わないなーっていう戦力ならイラッとするだろうけど休戦状態が続くと思う

3285 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:53:56 ID:fp0XCklIi
まぁなんやかんやで戦車は普通に強いからな……

3286 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:55:42 ID:XEpJ9Hit0
>>3271修正
>>3060
〜2409年 外交交渉案〜

【共通】
・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500(ユウキ・カスカベ・スバルを除く)

※ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】
・バンドウに自分が過去人であることを明かす
・北総以外の脅威(スバル、ウツノミヤ)の共有
・北総が本腰を入れた攻勢(モモ予測で先年の2〜3倍)を実施する可能性がある事を説明
・秋の実りを見せ、明治農法の普及を提案。ミトバンドウからの留学生に学ばせる
・ミト-フェ-バンドウ間道路の整備を提案。時期は3-5年後を予定
・フェ-ミト間の電信設備を今年出来なかった事をミトに謝罪。1-2年後に実現予定
・雷管の量産を2-3年後に実施可能になる事を説明
・戦車保有を明かし、同盟義務により援軍として派遣を約束 →貸与、贈与は断固拒否
・アノヒカリ、禁じられた森への侵入者調査をフェ社が行う事をミトに提案(バンドウ同席時に言うべきかは会長判断)
・バンドウにカスカベへの紹介状を貰う→セツナに装備

【バンドウ(→スバル)】
・マナカにスバルとの交渉の場へ同行を申し出(情報収集)
・スバルへの賄賂→未来保存食2
・スバルの文化、宗教、対ミュ政策、経済、戦力(後でノーパソで確認&セツナと相談)の調査

※マユリ担当
【ツクバ】+シャミ子、モモ、チルノ、ジャギ
・ネロを訪問。現況について何か困り事や提案を聞く
・温泉キャンペーンの無利子投資金:近代ガラス10
・ハタヤマは相手にしない

【ユウキ】+シャミ子、モモ、チルノ
・賄賂:未来保存食1
・通商を申し込む。食品系商品、近代服、近代ガラス⇔金、銀、銅、錫、タンタル←あれば
                            └錫鉱石からタンタルが採れる(高難度)
・スバル、ウツノミヤについて情報収集
・ミネルヴァの子作り相手探しに関して、便宜を図ってもらえるよう要請
・ミネルヴァへ、いつでも戻ってきて良いと伝える

※セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、ケロロ
・賄賂:現代服(20%)1、清酒3
・国交樹立を求める。バンドウからの紹介状を見せる
・周辺勢力、特に北総についての情報収集
・交易の提案。近代ガラス、近代服、調味料⇔梨、海苔の佃煮、その他特産物

3287 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:55:45 ID:bp0XzR870
今回スバルを撥ね退けるのを選ぶのならば戦車の駐車する場所は隠蔽してそれとはわからないようにしたり、
平行して相手の交渉担当を懐柔して協力者を作り出すことに力を注ぐべきでしょうね

3288 :名無しさん:2020/07/29(水) 20:57:32 ID:bp0XzR870
そういえば賄賂コメ500だと足りないかもしれないな
少し増額しておこう

3289 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:01:25 ID:ABzx0cYH0
戦力見せつけつつ下手に出るのが
一番交渉やりやすいだろうな

3290 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:01:41 ID:GKSR8cJA0
ミトの原発調査はガイガーカウンターの説明付記してなくても大丈夫かな
まあ会長ならオートで説明するか

3291 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:03:44 ID:su6vOA6j0
考えてみたんだが、スバルの戦力把握はあんま意味ないな

フリーハンドに近い(周りに上位の文明が居ない)なら>>3287
北総に対する中華帝国にあたる存在が居るなら、全力出せないから交渉の余地ある

この判断にスバルの総戦力値は関係ない
見えてるテクニカル部隊が全力なら別だけど、それはさすがにないだろうし

3292 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:06:00 ID:GKSR8cJA0
もし現状でスバルと本格的に戦争になったら、適当な土地に水を引き込んで泥濘地帯を作るか鉄条網か鉄線を張り巡らして足止めするしか戦い方が思い浮かばないな
後は只管ライフル量産

3293 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:29:49 ID:isCP71TZ0
バンドウ中に地雷敷設…は無理だから撒菱かな
車両間の連携が取れない距離で運転手>射手を狙撃
バンドウ+与力の焦土戦術も覚悟してもらわないと

3294 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:31:41 ID:XEpJ9Hit0
まあ今回は調査案が通ったようだし良いんじゃない?

3295 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:32:29 ID:bp0XzR870
ある程度戦力が把握できれば来年こそNO!といえる茨城同盟を目指したい

3296 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:33:33 ID:Fl0bKUvJ0
ホクソウ? テイコク? そんな遠いところの話は知らないね、かもしれません。

3297 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:35:18 ID:/KEOve/e0
木を斬り倒す、ワイヤーを張る、穴を掘る等でも足を止めれますね

3298 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:37:06 ID:XEpJ9Hit0
まあ、ちょっとマユリ様の寿命もあるから医療に力入れたい
ビタミンとたんぱく質は問題ないと思うので、あと抗菌剤とエタノールと麻酔と、とか色々ある

3299 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:37:20 ID:bp0XzR870
ノブノブ「そうそう。パカラを倒すときの手順が応用できるの」

3300 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:38:05 ID:A4Lm0ZBb0
鉄条網と塹壕が基本だけど迂回されたら終わりだし
前線全てを塹壕陣地で覆うには数が圧倒的に足りないし
さてどうしたものか

3301 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:38:25 ID:XEpJ9Hit0
もともと儲けはあまり期待してないしな
正体バレたら破綻する関係だし

3302 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:41:46 ID:XEpJ9Hit0
敵機動部隊を封じるなら航空爆撃がやはり王道だが、だいぶ先の話だな
まあ、蒸気自動車ぐらいなら作れると思うが

3303 :名無しさん:2020/07/29(水) 21:48:36 ID:A4Lm0ZBb0
鷲宮神社は天穂日命、武夷鳥命、大己貴命の3柱か
大国主以外さっぱり分からん

3304 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 22:05:11 ID:shanghai doll
>>3303

ざっくり説明すると出雲系の神

3305 :上海人形 ★:2020/07/29(水) 22:08:44 ID:shanghai doll
出雲神族のトップ(大己貴命=大国主)

大国主に使える神官が天穂日命、武夷鳥命と出雲国造家。

3306 :名無しさん:2020/07/29(水) 22:10:30 ID:fp0XCklIi
あー、高天原系の神様だっけ?

3307 :名無しさん:2020/07/29(水) 22:16:44 ID:+ul8G9uQ0
国津神ですね

3308 :名無しさん:2020/07/29(水) 22:17:59 ID:A4Lm0ZBb0
国譲りもしてるし、一神教的な排他性は無いな
教義面だけなら普通に取り込めそうだけど

3309 :名無しさん:2020/07/29(水) 22:25:26 ID:isCP71TZ0
生捕りしたミュータントで塩が買えるなら売ってるよね…

3310 :名無しさん:2020/07/29(水) 22:36:40 ID:k7zFkYIN0
人間なら奴隷にして売買もしたりするだろうけど
ゾンビをわざわざ買っていく人は想定しないでしょうね。

3311 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:31:10 ID:N8iGMEZp0
ウツノミヤ【1D7:1】 【1D100:24】 【1D100:15】 【1D100:91】
ユウキ【1D7:4】 【1D100:86】 【1D100:28】 【1D100:84】
スバル【1D7:1】 【1D100:20】 【1D100:65】 【1D100:76】
未登場【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】
トーカイデンゲン【1D7:1】 【1D100:6】 【1D100:88】 【1D100:39】

これ左から指導者AA、ミュータント度 宗教度濃厚だな
右の数値だけわからん

3312 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:32:38 ID:bp0XzR870
技術力や生産力の可能性あるんじゃね?

3313 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:34:25 ID:XEpJ9Hit0
確かにちょっとそれっぽいな

3314 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:38:15 ID:2zFHVZjri
>>3311
文明レベルもしくは武力じゃないかな

3315 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:38:51 ID:A4Lm0ZBb0
現代文明と言えど拡張は出来ない、もしくは意欲が無いっぽいな
パイを増やせるのはこちらの大きなアドバンテージだ

3316 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:39:13 ID:2zFHVZjri
……そうだとするとカルト宗教と原発とか言うポストアポカリプスにおける最悪の組み合わせが生まれるわけだが

3317 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:40:32 ID:A4Lm0ZBb0
文明度だとして39ってどのくらいだろう
中世か近代か

3318 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:41:22 ID:N8iGMEZp0
>>3312
>>3314
だとしたらウツノミヤえぐいな
敵対確実の超文明やん・・

3319 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:41:59 ID:2zFHVZjri
>>3318
ウツノミヤはおそらく宇都宮駐屯地を掌握してそう

3320 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:46:55 ID:Fl0bKUvJ0
うーん、勧誘挑戦すらなかったのは一体……
幕末から明治期の来訪者の記録を見る限り目はあると思うのだけど……、違いがあるとすると知名度ですかね。

まずは知名度を上げるところから始めますか。
文化派の人はAA準拠なら作家発掘が得意技だったので機構作家を発掘して紀行文を作成して持ち込むとかそんな感じで。

3321 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:46:56 ID:k7zFkYIN0
親ミュー・反ミュー軸だけじゃなくて、信仰・無神論の軸もあるとはなぁ。

ユウキとはいい付き合いをしたいけれど、信仰の部分でぶつかりそう。

3322 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:47:39 ID:Fl0bKUvJ0
>>3316
エグイねそれ

3323 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:48:12 ID:LDe/pGO/i
まぁ相談は向こうでやろうぜ
反応したくてもできない

3324 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:48:31 ID:LDe/pGO/i
おっと間違えた

3325 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:49:02 ID:mkvMS9WU0
>>3316
ミトはカルト度低いから助かってるけどなあ
アノヒカリ様の祟りを契機にミトから分派した集団だったらうける

3326 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:49:13 ID:CF9GfTsS0
ジパングには地理的な利点も交易上の利点もエキゾチックな魅力もあったからね?

フェ社は数年前まで弥生時代だから

3327 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:50:46 ID:A4Lm0ZBb0
現代日本から中東やアフリカの紛争地域に教師として行くぐらいのイメージかもしれない

3328 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:51:29 ID:Ht3J7A4n0
>>3320
現代日本と明治の日本くらいの差があるって事じゃないの
そら判定もないわ

3329 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:52:05 ID:CF9GfTsS0
コロナ過の、というならそうかも

そもそもユウキの在り方が鎖国に近い

3330 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:52:49 ID:k7zFkYIN0
現代日本でもモーリタニアに行って研究している人だっているけれど
その人だって「日本で研究が出来ないから、海外で研究を続ける」って理由があるからね。

3331 :名無しさん:2020/07/29(水) 23:56:03 ID:2zFHVZjri
今のフェアリー村の技術水準こうやぞ、明治とか厚かましい
どうオマケしても江戸に届かない戦国時代や

 食料(中世163%) 
 生活(中世163%) 
 工業(中世163%) 
 医療(中世163%) 
 統治(中世163%) 
 軍事(近代213%) 

3332 :名無しさん:2020/07/30(木) 00:03:37 ID:3mPDvYAx0
モブは服高くてなかなか買えないって言ってるレベルだもんな
俺らは派手に配りまくって感覚麻痺してるけど

3333 :名無しさん:2020/07/30(木) 00:11:47 ID:7BmQcpnW0
軍国だなぁ……

3334 :名無しさん:2020/07/30(木) 00:16:17 ID:G2MC6acK0
火器については限定されるがサンバーは馬並みにあるとすれば利根川に比べて架橋し易い
イバラキで略奪と奴隷狩りをして国力を高めるフェイズなのかね

3335 :名無しさん:2020/07/30(木) 00:33:57 ID:GRdSrKPZ0
とりあえず技術手番を考えるか・・・・マユリ様の寿命問題もあるからなぁ
戦場用の麻酔はアヘンチンキが限度かな?モルヒネの抽出はちょっと厳しい。まあ詳しくは書かん
とりあえずエーテルでええやろ

レアメタルの当てが出来たからX線関連に進める。真空ポンプは手番で作るか
さすがに「付属設備だから当然ついてるもの」扱いするのはヤバいだろうしなぁ

3336 :名無しさん:2020/07/30(木) 00:43:52 ID:Abz9SfYI0
まず近代からちゃうか?
医療なんかずっと止まってるけど

3337 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:03:44 ID:0kqWheO80
近代製薬、近代公衆衛生(ヘレン・ケラーレベル)、製炭(コークス・練炭・活性炭の量産)、近代浄水システム(塩素までやれば現代?)、
近代上水システム(巨大ダムや電気も使ったコントロールがないと現代は難しそう)、
寿命が延びそうな技術だと、これくらいならそんなに苦労せずにいける。ネックは手番のみ

下水が難しい。近代レベルだと川に排水なので、下流と絶対に揉める。スムーズにいくには微生物浄化システムを開発して現代にする必要がある

3338 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:04:24 ID:0kqWheO80
訂正
公衆衛生はナイチンゲールのレベル

3339 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:18:43 ID:GRdSrKPZ0
生物濾過膜なら、緩速濾過法で自然と形成されるんじゃないか?

3340 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:23:43 ID:0kqWheO80
近代製薬→理科室レベルの設備で作れる薬は作れる。ネックは温度計と冷蔵庫を量産できない点
近代公衆衛生→ナイチンゲールくらいの看病システムは、統計学を学んだ高卒がいれば有効性を理解させる素地がある
製炭→近代浄水のために活性炭が欲しい。石炭が採れるようになればコークスのためにもやるので、いつかは必要になるであろう技術
近代浄水→塩素以前のレベルだと、緩速濾過法と活性炭による浄水システム
近代上水システム→江戸時代並の上水に加えて水道管を鋼にして、浄水場を通してから家庭に届くようにする

これを全部やれば寿命も延びるんじゃないかとは思う

3341 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:29:15 ID:GRdSrKPZ0
うーん・・・・自動車の開発普及がキツイか?ワシミヤへは戦車で塩を輸送すべきか?

マユリ
教育 工作 シャミモモ
自由 放映装置調査
開発 蒸気機関
普及 木材

ミユキ
休養
普及 林業
開発 官僚制
教育 政治 子供

セツナ
教育 子供
探索 芥子
探索 住金鹿島製鉄遺跡 (蛮族:危険度11%)
訓練 同盟軍+ネロ私兵

とりあえず、自由枠で会長とマユリ様が休み、刹那が原発探索する前提

3342 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:31:44 ID:8DQ9QwsI0
スカベしたあと放置されてる未来洗濯機どうするか
稼働すれば衛生と労働効率上がりそうだがトレードか部品にバラしてもよさそうな

3343 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:35:58 ID:HAokPWxu0
ユウキは文明が好きそうな匂いがするので高く買ってくれそうではある>未来洗濯機

3344 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:42:00 ID:lrNyQhYB0
水を汚さないならかなり有用なのでわ

3345 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:42:34 ID:GRdSrKPZ0
まあ耐火煉瓦があるので活性炭は作れるだろう
冷凍機は特に問題無い。作ろうと思えばたぶんすぐ作れる。パッキンも皮で良い
温度計は、極論すればガラス管にエタノールなんかの流体入れて、氷水に入れた時と沸騰水に入れた時の
液面の高さを図って、両点を結ぶ線を100等分するだけだからまあ

浄水は、塩素と水酸化ナトリウムと硫酸を使ってミネラル沈殿は出来なくはない
硫酸が湯の花しかないのがネックか

水道管に圧力かけるのは、コンクリもあるし上流にサイフォンでやるべきか・・・・・
普通にポンプ使う方が楽かもしれん

3346 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:43:41 ID:GRdSrKPZ0
ユウキから水銀買うか・・・・貴金属というからにはあるだろうたぶん

3347 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:50:08 ID:GRdSrKPZ0
シャミモモに教育やらせてもなんだな
普及に使えば良いのか。そうか

3348 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:53:23 ID:0kqWheO80
普及@ 水車(近代)     補佐ジャギ
              ため池や水門で水の流量をコントロール。水車とカム・クランク軸や歯車など取り付け部品を鋼鉄メインに
              摩耗耐久や頑丈さが増して、出力アップやこれまで以上に複雑な作業が可能に
              川沿いから動かずにできる仕事の全てにボーナス
              →製粉、送風(製鉄)、製材、金属加工全般、紡績と布製、粉砕(製紙)、攪拌、揚水など

これをやるとかなりの分野で効率化するかもしれない
あとは近代コンクリ(建設、防衛設備、舗装道路)と道路舗装で効率化とか

3349 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:55:00 ID:GRdSrKPZ0
近代セメントは普及済みだね。どっちかというと重機どうしようかって感じ

3350 :名無しさん:2020/07/30(木) 01:59:46 ID:HAokPWxu0
埼玉の飯能の方なら辰砂が出る鉱山があるみたいだが東日本はマジで出ないな>水銀
他は岩手とか福島

3351 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:01:06 ID:g7rwaOLq0
建材として使う場合鉄筋も頭が痛い。技術どうこうじゃなくて鉄が足りないという問題が

トーチカに盛るべトンとかなら鉄筋なくてもいいんだけどね

3352 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:01:38 ID:GRdSrKPZ0
水銀はメッキにも使うし強力照明にも使うし、温度計なんかにも使うから出来れば確保しておきたい

3353 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:02:14 ID:GRdSrKPZ0
>>3351
まあしばらくは竹築かなぁ

3354 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:13:25 ID:0kqWheO80
>>3349
セメントをコンクリと見なしていい扱いなんだっけ?

3355 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:17:38 ID:GRdSrKPZ0
>>3354
セメントに骨材の石礫とか入れてるだけだし>コンクリ
近代製鉄で製鋼が出来るなら良いんじゃね?

3356 :名無しさん:2020/07/30(木) 02:53:28 ID:8DQ9QwsI0
>>3341
子供に政治教育するの早過ぎないかまだ小2だぞ
みたいなツッコミ過去作で何度も見た記憶がある
チカは魅惑特化の遊び好きだから娯楽系スキル伸ばすのがよさそうな気がする

3357 :名無しさん:2020/07/30(木) 04:40:20 ID:KCuT2IBz0
国によっては小中学生で政治学……の前段階としてディスカッションを行うみたいだけどね

3358 :名無しさん:2020/07/30(木) 05:25:50 ID:7BmQcpnW0
>>3337
  ミユキ  :開発 栄養学の開発
  ミユキ  :普及 栄養学

  カミジョウorシャミ子:開発 栄養学的にバランスの良い、簡単に作れるレシピ
  カミジョウorシャミ子:普及 バランスの良いレシピ

 だけでも改善に近づきます(基礎的な知識は家庭科でやっている筈ですが、コモンセンスにはなっていません)
 
 公衆浴場の整備
 製油と塩田に併設した工場からの原料で近代的な石鹸をつくる
 アルコール消毒

 あたりも、公衆衛生上昇に有効でしょう
 アルコール製造は醗酵法だけでなく合成法もあったほうが良いのかな?

  ↓アルコール系物質

 アルコール(代用燃料・溶剤)
   ├ ジエチルエーテル(溶剤・燃料着火剤・火薬)
   ├ 酢酸エチル(溶剤)
   ├ 塩化エチル
   │  └ 四エチル鉛(アンチノック剤)
   └ エチレン
       ├ ポリエチレン(高周波絶縁材料)
       ├ スチレン
       │  └ ポリスチレン(高周波絶縁材料)
       ├ エチレンクロルヒドリン(アクリロニトリル原料)
       ├ エチレングリコール(不凍液)
       └ 二臭化エチレン(アンチノック剤用掃気剤)


3359 :名無しさん:2020/07/30(木) 05:29:04 ID:7BmQcpnW0
子供への教育って今年からでなかった?
会長とマユリ先生はストレス貯めているので、休みになるけど。

お嫁さん手番で運動させて健康にプラスくらいは出来るとは思います。


3360 :名無しさん:2020/07/30(木) 05:33:16 ID:7BmQcpnW0
>>3354
セメントはコンクリやモルタルにして使うもので、作り方と使い方を普及しています。
が、塩田や製鉄所分しか作っていないので、専門化配置で工場に人員を配置指定+ローマからの材料輸入+製材書の始動(普及 林業)(基礎工事に使う)で継続生産が始まります。

3361 :名無しさん:2020/07/30(木) 05:40:21 ID:7BmQcpnW0
>>3353
開発 金属加工技術(現代)
普及 連続鋳造→圧延(恋瀬川製鉄に設置)
普及 金属(鋳造、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付け、溶接)
(連続鋳造するなら坩堝鋼をまた溶かして入れるより転炉作るほうが良いか、入力がミニマムですが)

これで鉄骨も出来れば現代調理器具もロケット部品もできるようになりますね。


3362 :名無しさん:2020/07/30(木) 05:59:55 ID:7BmQcpnW0
誤爆
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7300

カシワ〜バンドウ:25km
ツクバ〜バンドウ:20km

とすると、ツクバ駐留ならバンドウ・ツクバ・フェアリーマックスまで即応できる。
問題はカシマ周りでミトを直撃された場合が対応不能な点。

3363 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:02:46 ID:nhwuzCVW0
>>3361
というか、坩堝の下に転炉みたく開閉式の送風孔つけて、蒸気機関で送風燃焼させて
鉄骨など作るときは、転炉をアンカーで持ち上げて溶鋼を送風孔から流して、川水で
冷やしながらピレットにして圧延機へって感じかな

あと、一回また会議やって、全体戦略を周知させた方が良いかもしれん
ユウキの情報も込みで、スバルやウツノミヤも出てきてるし主戦派説得の材料も
多少は見えてきている。まあ、北総に何もしないでは済まないだろうが

会長の外交次第だが、まず海軍を作ってマックス・ローマを取り込んで、ウシクの奪還
から初めてみようかな?
それならジャギも主戦派も納得するだろう

3364 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:10:17 ID:7BmQcpnW0
よって作戦としては

・ライフル隊をつくばに駐留し偵察隊からの情報で即応できるように待機する。
・ミトにセツナ+戦車を送り裏周りを警戒、偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開しミト方面への集中渡河が確認されたら
 戦車射撃からの突撃によって北総の陣形を乱した後にミト騎士の騎兵突撃で追撃をかける。

では如何でしょう?

3365 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:11:13 ID:nhwuzCVW0
中世船に蒸気機関とスクリューつければ、蒸気船を作るのは難しくない
自動車作るよりは遥かに楽だし、半島化してる稲敷市あたりの東端に海軍拠点を置けば
マックス-ローマへの海上機動も叶うだろう

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

北総がミトを直撃しようとしても、こちらの海軍で封鎖することができる
また、北総の東側の調査も出来るだろうしね
北総の東の不明地帯に反北総勢力がいれば楽だし

3366 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:13:46 ID:7BmQcpnW0
ウシク放棄地なので奪還するにしても遠隔統治がないといけないね。
官僚の育成、街道整備、輸送技術と郵便網整備あたりも進める必要が……。

新方式、ほんと手番が厳しい。

3367 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:14:34 ID:nhwuzCVW0
>>3364
ミトにはまず来ないとは思うが、自分としては海軍設置で対応かな
蒸気船なら比較的作りやすいしね。装甲は鋼でも良いが、場合によって強化プラスチック
でも良いかもしれない
まあ、北総の奴隷狩り部隊の船性能次第かな?

何しろ、野党にも成果を見せないと納得しないからな。ウシク奪還ぐらいはやりたい

3368 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:16:29 ID:nhwuzCVW0
シャミモモに【質問】
スカベ隊・奴隷狩り隊が、利根川や香取湾を渡る時はどんな船を使ってる?
船の武装は分かる?また、他にも海上戦力があれば教えてほしい

3369 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:22:58 ID:nhwuzCVW0
こう考えれば、ローマ内戦も悪くはないな
ツクバを抑えれば沿岸が手に入る面もある。マックス取り込みを急がなくても良い

3370 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:23:16 ID:7BmQcpnW0
>>3365
今年の襲撃ターンには間に合わないので、今年については別途ミト直撃の手当てが必要。
ここは戦車みつかって本当に良かったです。

とは言え……
普通に考えると現代戦車に対戦車訓練とかしていない近代ライフル兵100だと
蹴散らされて終わりだとはおもいますが、

人数差、1:100 で−12
セツナ補正+8
技術差+6

で補正が+2しか付かないのですよね。
砲撃でひるんでいるところを突っ込んで跳ね飛ばしながら縦断するだけ=ひき逃げ=実際には100人は相手にしない
のですが、作戦補正が付かないのでダイスには反映されない。
その後のミト突撃は技術差はあっても士気が崩壊してまともに運用できない相手なのでこれもいけそうなのだけど、
そのあたりも確かダイスに反映されないので、判定的には不安材料だらけ……

3371 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:23:46 ID:7BmQcpnW0
>>3367
今年の襲撃ターンの話ですよ。

3372 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:26:38 ID:nhwuzCVW0
>>3371
今年の話か

3373 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:30:20 ID:7BmQcpnW0
>>3372
来年以降についてでしたら海軍案は大変良い話だと思います。
(霞ヶ浦湾の入り口は深さが6メートルしかありませんし、仮に現代船舶があったとしても帝国の正面から動かして霞ヶ浦に回すのは容易でないでしょう)

3374 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:30:55 ID:nhwuzCVW0
まあ、たぶん最大でもライフル兵60ぐらいだと思うけども
モモが言ってたのがそれぐらいだし(ライフル20の2〜3倍)

3375 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:41:35 ID:nhwuzCVW0
会長外交の結果次第だけど、スバルは貢納外交で不可侵
ワシミヤと塩貿易でワシミヤと北総の反ミュー勢力を分断
カスカベとの国交で北総を半包囲って感じかな?
真理の扉教が気になるところだな

スバルはどうしようかなぁ。バンドウが面子捨てて土下座すれば済むけどしないよね
マナカにコメを渡さなきゃ、バンドウが強気に出てスバルに滅ぼされて終わりか

民生品を生産増やして対応するか・・・・平等がうるさそう

3376 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:50:33 ID:7BmQcpnW0
人数差

1.2倍 +1
1.5倍 +2
 2倍 +3
 3倍 +4
 5倍 +5
10倍 +6
20倍 +9
100倍+12

この計算、常用対数の6倍になっているかと思ったけど違うみたいね。

1.2倍 => 0.4750874762857488(+0)
1.5倍 => 1.0565475543340874(+1)
 2倍 => 1.8061799739838869(+2)
 3倍 => 2.8627275283179747(+3)
 5倍 => 4.1938200260161125(+4)
10倍 => 6.0
20倍 => 7.806179973983886(+8)
100倍 => 12.0

常用対数の6倍なら60倍の補正+11(10.6)になるのだけど。

3377 :名無しさん:2020/07/30(木) 06:52:22 ID:7BmQcpnW0
>>3375
近代木造建築の普及でしばらくは満足してもらえるかもしれません>平等

3378 :名無しさん:2020/07/30(木) 07:17:41 ID:nhwuzCVW0
宣伝の開発してないな
基本行動での休養は止めて、宣伝開発して民会で戦略提示して、そこに開発した宣伝使うか

3379 :名無しさん:2020/07/30(木) 07:54:30 ID:kyzz2ocPi
ツクバローマ内乱に関しては、ハタヤマの変身をどうにかしないと
どれだけライフルあっても無意味だと思うんだよなぁ

3380 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 07:56:00 ID:shanghai doll
>>3376
あ、それいいね。



3381 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:00:59 ID:kyzz2ocPi
ローマは内乱どうにかしないと温泉はいってる暇じゃないと思うの

3382 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:02:58 ID:hahfVzREi
他国の内乱を煽ったって実績つくの思った以上に気分的に嫌だなこれ
会長が語った理想が凄く薄っぺらくなってしまった気持ちになる

3383 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:07:27 ID:kyzz2ocPi
シャモイーナが煽った内乱が発生します
ってなってるからもう止めるのは不可能かなこれ
その上で被害少なくハタヤマをどう攻略するか考えないと
ネロが負けてローマの体力削って関係悪くしただけになりそうか

3384 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:09:27 ID:shanghai doll
>>3382
もっと早く指摘しよう。
今すぐリカバリー案を作ろう。



3385 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:10:51 ID:hahfVzREi
勝った場合、バンドウはあのハムスターを排除しても
よくやった!ってなるだろうけどミトはセクハラ被害受けてないからな

シャモイーナが武器を支援してクーデターを唆したって事実だけで判断するよなぁ
警戒されそう

3386 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:11:42 ID:Wd9uvfsl0
ツクバがうちらとバンドウの中間にあるから、軍事行動をジャマされると
ちょっと困るっていうのはあるけど、ネロを支援続ければツクバの
取り込みも可能になるし、マユリさんの嫁も増やせる

3387 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:12:44 ID:yY0QhwtJ0
ハタヤマを武力で排除するとした場合、

作戦:士気を崩壊させる
→ ガンギマリが1名以上必要

また
作戦:見た目と当り判定を変える
の可能性もあるため、見た目どおりの狙い付けと本来の大きさの場合の狙いの両方で狙撃
すべきでしょう。
後者の場合初見殺しになるので。


3388 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:15:34 ID:shanghai doll
武力排除とクーデターをしたくないならしない案を早くだしてね。

3389 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:17:39 ID:hahfVzREi
指摘に関しては案作る人もうちょいマメに更新して欲しい
最新の話題の案読んでると中々探し出して読む余裕がない

3390 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:21:14 ID:kyzz2ocPi
んー?リカバリーって内乱後の後始末じゃなくて
内乱自体をまだ回避できるのか?

自由行動で政治が分かるミユキを使ってなんかするか?

3391 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:25:27 ID:shanghai doll
>>3390

今はどこまで進んだんですか?

3392 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:26:11 ID:shanghai doll
内乱を止められないとしたらどこが限界ですか?

3393 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:28:42 ID:yY0QhwtJ0
ハタヤマが引退後に向けての備えをしていないのは事実だし

 ・ハタヤマが引退後のことを考えていないから備えている
 ・為政者と言うものは常に先に対して備えるべき(仮に若いにしても備えない理由にならない)
 ・ハタヤマノ怠慢をわざわざ補っているのだ

で元老院に対しては名目立ちますし、実際そういう名目だからね


3394 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:34:07 ID:+gC1VnzL0
内乱が止まらなくなる限界は、ネロがクーを宣言した時では?
状況が分かるであろう会長なら、十分間に合うと思う

3395 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:34:53 ID:shanghai doll
>>3393
実体と乖離してる名目は立ちませんよ。

3396 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:35:59 ID:yY0QhwtJ0
まだ兵に訓練もしていないし、銃も受け取っていないのでネロが決意して腹心を固めている段階なので、
動けるタイミングは最速で来年の開発フェイズ終了後〜襲撃フェイズになるでしょう。

手番はフェアリーシャ先行なので開発フェイズなら必ず先手を取れます。

3397 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:38:13 ID:bciFeyLmi
〇ローマ内乱回避案考察

・シャモイーナの強い後押しでネロも覚悟を決めたが内心では恐怖を感じている
・ローマの支持率はハタヤマ6:ネロ2:ノンポリ2
・ハタヤマの変身能力詳細の調査はネロが関わりたくないので不明
 (ここまでの描写で実際に能力ごと変身している可能性は低い
  キャンチョメで言うポルクやディマ・ブルクの類だと予想される)

●我々の理想=ローマが疲弊せず合法的に新フェアリー政権に置き換わる事

・その為には武力クーデターではなくネロが支持を得ることが大切
・ハタヤマが支持される理由はローマの国防を一手に担っている変身能力
・その代替となる防衛力をハタヤマ以外が持てば、セクハラという代償を支払わなくても身を守ることができる
 というつもりで送り込まれたライフルだったが、どうも即クーデターという発想になった
・ローマ内で私兵を持つと襲われるらしいので、独自戦力を持つことは違法?

●ハタヤマに頼らない自衛手として独自戦力を持つ以外の方法が必要か?
・例、フェアリー社やバンドウなど他の文明の庇護を受ける
・北総の奴隷狩りが激しくなってきているので、ハタヤマ個人で対処できる限界は薄々超えつつある
・そこにつけ込み、イバラギ連合の存在感をローマ内に示すことでハタヤマの武力が持つ影響力を減らしていく

●ネロの支持率を上げるには
・ネロ主導のキャンペーンに乗っかり客を増やし、ネロの実績を積み上げて発言力を増やす
・ノンポリを取り込めればかなり拮抗できる

とりあえず分析と方向性をいくつか考えてみた
今から仕事でちょっと反応できないが済まない

3398 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:39:39 ID:shanghai doll
ところで、フェアリー野党が外国の支援で勝手に武装始めたときにそういう言い訳したら認めますか?
認めないならどういう手を打ちますか?

するとハタヤマはどうすると予測しますか?


3399 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:43:02 ID:shanghai doll
ローマで私兵を持つのは違法ではないです。

3400 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:45:55 ID:+gC1VnzL0
>>3397
イバラギ連合は関係ないよ
俺らがハタヤマが気に入らないorネロが好きだからでしょ

イバラギ連合は、戦力になるハタヤマを重視すると思うわ
銃兵なら用意出来るんだし

3401 :名無しさん:2020/07/30(木) 08:54:14 ID:t8wIePI4I
正直こっちとしても統一した訓練不参加だったり団結阻害要因(主にセクハラ)になってるハタヤマは排除したいのよな
穏便に引退だとどれくらいに達成可能か目算立たないしこの流れに乗っかるのも個人的にはありだと思ってる

3402 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 08:58:53 ID:shanghai doll
やりたいこととメリデメ次第です。

3403 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:05:03 ID:0jpIsZM50
1.私兵の武力が個人調達なのか、国内協力者からの提供なのか、外国勢力からの提供なのかを調査する
2.個人調達レベル(剣レベル)ならそこまでは気にしない、国内提供者なら提供者の捜索とその狙いを調査しつつ、草を入れる。外国からの提供なら外国へ調査員派遣して真意を探り続つ、内乱者に草を入れる。

3.国内提供者が妥当政権なら潰す。外国勢力が自勢力妥当目論んでいるなら内乱者を潰す、または接触してくる外国勢力の使者を捉える。

とか??

3404 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:05:28 ID:t8wIePI4I
おそらくハタヤマとしては俺がいるから引き続き国防はなんとかなる!私兵なんかなくてもいいよ!って方向でアピールするのではないかな

本来はキャパシティ超え始めてるから違うんだけどそう言わなきゃネロの行動も一理あるな、って求心力の低下に繋がるから
それに対して、どう正当化するかだと思う

3405 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:14:53 ID:0jpIsZM50
>>3404
フェアリー社で考えると
例えば野党がスバルから現代武器提供されて武装された場合
ミユキでその説得やるかな??
数が少ないうちに潰す気がする

3406 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:22:09 ID:t8wIePI4I
流石に武器供与を受けてたからと言っていきなり叩き潰すのはしないでしょ
武装するにも「○○に対抗するため」みたいな名目は立てるだろうからある程度妥当性があるなら一方的に潰すと禍根が残るし身内の繋がりとかでさらなる離反者を生みかねない

3407 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:23:43 ID:O3K9d5wv0
5回ぐらい停戦協定破ってお互いに殺しあったら止められないかな
この回数は文明度とかでも変わる

とりあえず、ネロは少なくともまだ武力クーデターに称賛を見いだしてないので
まだやる気はないので、次の交渉で軌道修正は可能だと思うよ

3408 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:35:36 ID:bJE29mH1i
>>3400
シキの前でそれ言ってみなよ

3409 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:37:53 ID:5eKAiBipi
少なくともバンドウはハタヤマくんは頼りになるなぁ!
なんてぜってー言わねぇわ

ばらしーだって詳細知ったら顔芸AAで不快感示すだろ

3410 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:39:06 ID:0jpIsZM50
ルルーシュがアサルトライフルを装備しました。野党のアサルトライフル配備率が10パーセントになりました
野党のアサルトライフル配備率が20パーセントになりました

毎年10パーセント増えるとしたら何パーセントの時点で攻撃します?アサルトライフル以外の現代兵器提供も行われるかもしれない前提で

3411 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:39:40 ID:t8wIePI4I
シキ「ハタヤマを倒すならタダでも喜んでやるぜ」(絶対こんな言い方はしない)

マナカやバゼットさんとか女性はほぼ全員味方につけられるのでは
ミトにも事情を説明すれば理解してもらえそう

3412 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:40:09 ID:26HwMvw20
ミユキなら最初の段階で話し合うてしょ

3413 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:42:19 ID:t8wIePI4I
どんな大義名分でアサルトライフルを装備しているのか、そもそもスバルとフェアリー、ツクバとフェアリーの関係性は全く違うのにそんな極端な例出されても正しい分析できないと思うよ?

3414 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 09:44:10 ID:shanghai doll
ハタヤマの反応は?
 →即つぶす      即つぶされないような対策はできていますか?
 →話し合う       相手との話し合いの用意はできていますか?

.

3415 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:44:52 ID:0jpIsZM50
逆に言うと大義名分があれば許す?
北総と戦うといいながら動かない与党に頼らず我らはスバルより武器提供を受けて北総を倒す!

とかなら大丈夫?

3416 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:46:10 ID:0jpIsZM50
>>3412
まあミユキなら確かにそうなんだよね
初手話し合いに行くと思う

3417 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 09:48:23 ID:shanghai doll
「ミトだって説明すればわかってくれる!」
 →先に説明してからやるのと、説明せずにやるのと反応が違いますがそれは検討済みでしょうか?

3418 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:49:50 ID:t8wIePI4I
もしそんな大義名分を掲げるならスバルとかなりの関係ができてるってことだし逆に潰せないよ
潰した途端スバルと全面戦争するのに等しいし
そして可能性は低いけど本当にスバルが味方してくれて対北総に立ってくれることも否定できないから利用することも選択肢に入る

3419 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:51:34 ID:t8wIePI4I
説明が後手に回ってるのは事実なので来期にでも根回しした方がいいですね
効果を読み切れてなかったので多少の好感低下は覚悟の上で

3420 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:54:29 ID:O3K9d5wv0
まあ、幸い三者会談はこの後だから、安価があれば挟むべきか?やって良いかは分からんが
時間軸ズレてたら会長が言い出すのちょっと変だしね。まあハタヤマ排除方針は
前に戦略で決めてるから、今回のマユリ外交の意図までは言って良いと思うけども

3421 :名無しさん:2020/07/30(木) 09:57:05 ID:i+5Luv+Fi
合法的にハタヤマの化けの皮を剥ぎたいなら
ローマにオリンピック開催もちかけて、ハタヤマを出場させるのはどうだろう

重量上げとか長時間の持久走とか障害物競走みたいなタイプの競技をたくさん盛り込んで

3422 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:01:08 ID:O3K9d5wv0
>>3421
それも面白いわね

とりあえず、今回のことは
「友好国周辺との合同訓練に参加しなかったことで、同盟国内での孤立を恐れたネロが
 製鉄で儲けた金をローマの国益に寄与すべく私費でライフルを揃えて合同訓練に参加した」
というシナリオにしておけばよいと思う
どうせ古代人に製鉄の収益がどれだけかなんて、外からはよく分からんだろうし

何か言われたら
「ハタヤマ派はローマの戦力が増えて周辺と仲良くなったら何か困るの?」
みたいなことを言っておけば良いだろう

3423 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:03:40 ID:i+5Luv+Fi
私兵自体は違法じゃないなら紐付きさじゃないと言えればいいんだよな

3424 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:06:15 ID:O3K9d5wv0
マユリ様と頻繁に会ってた?そりゃライフル買うんだから技術者と交渉して当然では?

完璧だな

3425 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:08:18 ID:5hmNW83c0
マユリ様はメンテナンスの話しかしてないぞ、ほんとだぞ
クーデターするなら政治がわかるやつかセツナ連れてくるぞ

3426 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:10:04 ID:O3K9d5wv0
まあ、真面目に野党にテクニカルくれるぐらいウチとスバルが仲良かったら普通に
利用しようとするよな俺ら

3427 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 10:11:12 ID:shanghai doll
鬼怒川製鉄に出資してるのハタヤマとハタヤマシンパだぞ。
ルシウスは一部だぞ。

認識間違えてる。

3428 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:13:52 ID:1w+7/tZSi
あのワイロで温泉チケット買占めとけばよかったな

3429 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:14:27 ID:O3K9d5wv0
なんと。近代服を40もあげたのに事業を寡占出来なかったのか・・・・
ローマ元老院は腐敗しているのでは?私腹肥やしてそう?

3430 :名無しさん:2020/07/30(木) 10:16:51 ID:O3K9d5wv0
鬼怒川製鉄の資本比率って実際どれぐらいですか?フェアリーには分からない感じ?

3431 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 10:26:17 ID:shanghai doll
資本比率は6:4ぐらいっすね。ルシウスが4

3432 :名無しさん:2020/07/30(木) 11:29:46 ID:q24H23Qe0
けっこうあると言えばあるのか
しかし、さすがに収益は把握されるかな

3433 :名無しさん:2020/07/30(木) 11:51:23 ID:IRzC+lxD0
ハタヤマの資産は麦収益の600、近代服40の資産と比べると400コメの予算差があるな。

3434 :名無しさん:2020/07/30(木) 11:58:06 ID:IRzC+lxD0
ハタヤマが行える手はミトに庇護を求めるか、現代文明のユウキに従属するかだな。
バンドウ、北総は無理だね。 マナカに鉄生産分で賄賂を渡して権益の独占を狙うなども行えるな。
外交手段では石灰石の禁輸をちらつかせて、手を引かせようとするなどもあり得る。 軍事力で対抗するのは不可能だから、それ以外の手段を狙うはずだね。

3435 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:10:55 ID:Ck5NpWOb0
ハタヤマ殿にはこの間大変お世話になったので
フェアリーの職人総動員でライフルを作りました
今後とも民のため、ともに奴隷狩りと闘っていきましょう!!我々も全力でバックアップします!

とでも言っておけばいいんじゃね。ローマとて
フェアリーのメンツをつぶすことはできないだろうし
ハタヤマも借りを返せと言った手前、自分のメンツをつぶすわけにもいかんだろう

3436 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:23:34 ID:bciFeyLmi
こちらお礼のライフルです
ハタヤマ様が信頼している副官のルシウス様にお預けしますね

これで行くかもう

3437 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:29:08 ID:eXcSgdFQ0
根本的なことなんだが、そもそもそもハタヤマ排除したいのは何でなの?
それはハタヤマを排除しないと出来ないことなの?
セクハラだけが理由なら、ハタヤマのセクハラを別な方面に向けさせれば解決するのでは。

例えばローマに風俗街(何なら現代チートも入れた)を作ってハタヤマを入り浸らせる。
軍事や政治に関わるよりそちらの方が楽しく、またこの先の外敵が強くて関わると危険であると悟らせれば、年金や称号と引き換えに悠々な引退生活に追い込めるのではないかな

3438 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 12:30:14 ID:shanghai doll
ローマ対策をいろんなパターンを考えて作って比較すればわかるよ。

3439 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:37:51 ID:q24H23Qe0
風俗街を作る手番が勿体ないし・・・・
そこまでの価値はぶっちゃけローマそのものに無い
東海村の様子次第だが、あの辺に炭鉱も黄鉄鉱もあるしな。石灰は貝殻使うなり
なんなりで一定程度の代用が利くし、そもそも石灰岩は別の場所にもあるし

3440 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:40:23 ID:sT9s34e80
とはいえこの後ネロクーデター支援もかなり出番使いそうだよなぁ

支援しないと死ぬだろうしほみゅう

3441 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:41:36 ID:eXcSgdFQ0
風俗街や歓楽街の開発をしてネロに作らせれば、ネロの利権と発言力が生まれると思うが

3442 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:42:30 ID:q24H23Qe0
ライフルを先の援軍の礼だと言ってネロに渡す

何でネロ?援軍したのハタヤマじゃね?

同盟の話を聞いてくれたのが先代ルシウスだし、湯の華は温泉から湧いてるから
ルシウス家には格別の配慮をしているんだよ!

でもでもだって

えっ、ルシウスさんがライフル持ったら何か不都合なんですか?

じゃあ不都合にならないようにルシウスをハタヤマの嫁にしよう!

こうなる面はあると思うんだよな

3443 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:44:48 ID:v2Nys4hPi
>>3442
いやそいえはならんやろ……ギャグか?

3444 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:46:09 ID:q24H23Qe0
>>3441
いや、厳しいと思う
主人公たちの性格上、やるとなれば最低限、国家暴力による風俗店の徹底管理と
避妊処置、感染症予防、女性権擁護までを入れないと精神的に出来ないだろう

3445 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:50:55 ID:xab38kNdi
少なくともマユリ様は風俗街作るよりも教育を広めてセックスワーカー以外の仕事をさせようとすると思うわ

3446 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:51:02 ID:IRzC+lxD0
古代王朝は基本的に絶対権力者なんだよね。
死刑以外の刑罰は存在しなかったりする、後は都市追放刑とかかな。
セクハラは死刑とネロも言ってるし、そこは気にしないとまずい、
政権交代させるなら合法的に引退できるようにして、引退後の安全を保障できないと死ぬまで抵抗するよ。

3447 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:51:19 ID:q24H23Qe0
>>3443
可能性はあると思ってる

それでハタヤマがネロを手込めにすればハタヤマの勝ち
ネロが反抗したら執政官様への反乱で討伐処刑
外交では、そもそもフェアリー社の依怙贔屓のせいだとフェアリーを非難

これぐらいの対応はあり得る。仮にあったらどう対処する?
ハタヤマの面子に漬け込むのは悪くないとは思うが、もう一工夫したいかな

3448 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:54:57 ID:q24H23Qe0
上に上がっていた、オリンピックにハタヤマを出させるというのが良策だと思ってる

ネロとは温泉キャンペーンでコラボするのだし、ライフルをネロに渡したことで変な
疑惑を持ったハタヤマシンパに納得して貰う、とかなんとかの名目で、フェアリーと
ローマの合同オリンピックを行う

メインイベントはハタヤマとセツナの模擬戦決闘

3449 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:55:07 ID:O7NanpCe0
>>3447
無理やりレイプして嫁にしようとするような奴と組んでらんねーからそんな段階になったら普通に世論も味方になって討伐しかないだろ

3450 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:56:47 ID:q24H23Qe0
>>3449
ローマ内では非難されない行いだと思う。だからハタヤマが支持されてる
ハタヤマが支持されてるから非難に値しないという扱いになってるとも言えるが

まあ、これはあくまで予測だけども

3451 :名無しさん:2020/07/30(木) 12:58:20 ID:Zxj539wyi
>>3448
それは友好勢力の仲間を怪我させないよう手加減したって言い訳出来るから悪手だと思う
身体能力テストみたいな感じにして、完全に個人の記録を比較した結果

あれ?なんかハタヤマショボくね?真面目にやれよ勇者を決める聖典だぞ
みたいな吊し上げの空気を作った方がいいと思う

3452 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:01:09 ID:IHIif0yNi
オリンピックは丁度いいんだよな
神に捧げる競技祭だから国一番の強者って事になってるハタヤマが出ないとかあり得ないし
手を抜くとかもっとありえないので、オリンピックで出た結果イコールハタヤマの全力ってなる

3453 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:03:43 ID:shanghai doll
なんで自分が不利になることを素直にやって不利になってくれる前提なんですか、敵キャラがレミングスでIQ3なのはウェブ小説だけですよ。

3454 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:04:05 ID:RuAzQVdu0
ハタヤマの身体能力が飾りだと公衆の面前でバラせれば

ひえっ、俺たちの身の安全ハリボテとハッタリだったの?
そんなん怖すぎやん、自衛しなきゃ

って流れはわりと楽に作れると思う

3455 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:04:49 ID:7zPtoVzA0
普通アルバ君みたいに全力で抵抗するよね

3456 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:05:11 ID:RuAzQVdu0
え、ローマのくせにオリンピック開催しなかったり
武力で国の代表張ってる奴が出ないとか出来るの
ローマのくせに

3457 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:05:17 ID:nfZ86WrhI
物忌、屁理屈、ルール変更全力で駆使して自分に都合良くしそうだな

3458 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:05:33 ID:shanghai doll
>>3456
お前のローマ、ギリシャとまざってね?

3459 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:07:41 ID:shanghai doll
ローマが過去からオリンピック開催してて非常に大事な催しで執政官出席必須だとする
 →過去からハタヤマが出てないとおかしいし、過去の例で実力が判明してる。

オリンピックを新しく作って開催させる
 →ハタヤマに付き合う義理がない

.

3460 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:08:33 ID:Jf/3CyuWi
じゃあもう殺すしかない?

3461 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:08:35 ID:shanghai doll
自分に都合がいい自分のアイデアに固執しすぎて、周りが見えてないぞ。

3462 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:13:52 ID:nfZ86WrhI
軍事スポーツはある、っていう情報がいつのまにかオリンピックにすり替わってたんやね

3463 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:13:53 ID:q24H23Qe0
出なかったら「疑惑は深まった」で行くべきか
でも、ハタヤマシンパが気を悪くするな

あんまり摩擦が長引いたら面倒なんだよね。シンパの人たちも立場があるから意地になる

3464 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:15:18 ID:XuKskWURi
どうせハッタリで凌げるリミットは近いんだよなぁ
でもハッタリがバレるイコールローマが被害に合うだからやりたくないんだよな

ローマが攻められても大丈夫な戦力を持つと
ローマは大丈夫だからハタヤマ様は北総を存分にぶっ殺してきて下さい!

ってなるからハタヤマは絶対ローマを武装させないよね
自分が死んだらローマも巻き添えで死ぬんだぞって状況を絶対手放さないでローマ市民を人質に取る事で成立してる

3465 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:19:50 ID:RCzOrpG5i
マユリ様智謀高くても政治や謀略スキルないから昨日全く話を理解出来ない描写になってたけど
NPCのスキル構成ってどうなってんだろ

スキルがない事は全然出来ないってんならハタヤマのスキル構成相当偏ってる筈だから
そっから上手いこと攻略出来ないもんか

いやまぁ智謀4政治3の会長に勝てるNPCなんて
そうゴロゴロいるはず無いから気にするなって言われたらそうなんだが

3466 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:24:07 ID:shanghai doll
執政官ずっとやってるから執政官3とか執政官4とか5では。


3467 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:24:48 ID:shanghai doll
なので君主キャラは少なくとも自分の考える損得のために動けます。見える範囲で。

3468 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:25:05 ID:IRzC+lxD0
ハタヤマは利害計算はできるから智謀、政治スキルは高そうだぞ。
低いのは武力系でそちらを未来装備か特殊能力でごまかしてるか、テッドみたいに多様できない武装っぽい。

3469 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:26:22 ID:xab38kNdi
ハタヤマの経験値が少ないメタルスライム感

3470 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:27:42 ID:xab38kNdi
ローマ対策のパターン考えて並べてみるかぁ

考えた結果俺がIQ3のレミングスになってたらオブラートに包んで優しく教えてくれ

3471 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 13:32:17 ID:shanghai doll


戦略目標:日本をトリモロス
理念: ????  (理念に反する行動はしないほうがいい)



【ローマ対策】

Q : 今、ローマとの関係で何が問題ですか?

Q : ローマがどうなるとベストですか?

Q : 現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか?

Q : 戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか?

.

3472 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:42:02 ID:xab38kNdi
メモ帳に書いてたけど妖精さんがフォーマット用意してくれたならそっちつかお

3473 :名無しさん:2020/07/30(木) 13:56:35 ID:q24H23Qe0
テッドにライフルを追加で10丁ぐらい出す案なら思い付いたが、どうかな
今回の案では、同盟軍ライフル隊の指揮権をセツナに出す案だったよね?

それで、ハタヤマは合同訓練を「ミトバンドウと格付けされるから嫌だ」と拒否
ミトバンドウに渡したライフルは15丁
マックスローマに渡したのが2丁で、今回の案でネロ≒ローマに10丁渡して合計12丁

ミトバンドウと比べて遜色無い12丁があって、格付けされるから嫌というのは理屈が
通らないはずだ。なんなら3丁追加しても良い

それで合同訓練にローマを参加させる。部隊長はハタヤマで、セツナのシゴキに
衆人環視の中で耐えて貰う。変身しても良い
拒否するならネロを部隊長に要望し、ネロが私兵に12ライフル兵を持ってよい状態にする
それで即応体制維持でハタヤマの権威低下

ハタヤマがこれも拒否して、ハタヤマシンパの部隊長を出したら、賄賂で懐柔する

どうかしら?

3474 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:07:03 ID:xab38kNdi
なんか妖精さんのフォーマットに沿って整理してたら

ハタヤマがどうのこうのは基本的に全部手段だったんだなって思えてきた

3475 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:11:08 ID:shanghai doll
そうだよ、方針さえ決まってれば手段はどうでもいいんだよ

3476 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:12:34 ID:lrNyQhYB0
ハタヤマの立場からしたら当然ネロにライフルを流したのはフェアリー社で
フェアリーがツクバを乗っ取ろうとしているし、ネロは外患誘致しようとしている国家犯罪者だと元老院で主張するし

独自で調査した上に元老院で調査委員を設置しようとするんじゃないかな

3477 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:12:46 ID:shanghai doll
>>3473

テッド+10丁、ローマ+10丁で、ミトバンドウの反応は?

3478 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:13:43 ID:xab38kNdi
まぁその中でも俺たちが感情的、利益的に取れる手段取れない手段はあるけどね

ハタヤマに女を差し出して土下座するとか戦車を繰り出してローマを侵略するとか……
もうちょい待ってね今ワイロを取っていい手段に加えていいか悩んでるから
ハニトラしなきゃいいか……

3479 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:13:53 ID:Ck5NpWOb0
【ローマ対策】

今、ローマとの関係で何が問題ですか?

力関係。ローマは同盟の中で雑魚であることを気にしている

ローマがどうなるとベストですか?
同盟と肩を並べる国になりたい

現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか?
武器支援。ライフルも支援ってことにすればいい

戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか?
取っていい手段。ハタヤマのメンツを立てる方向で
やってはならないのは脅迫。ハタヤマ(ローマ)にもメンツがあるので舐められたらやらざるを得ない

3480 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:19:36 ID:lrNyQhYB0
ハタヤマは知恵がある代わりに
おそらく軍事はハッタリの変身でしのいでいて
外交はセクハラで各国の女性首脳に嫌われているわけだから

こちらとしては軍事の指揮権と外交権をネロに移譲できればいいんでないの

ツクバを婚姻同盟から合併したいならネロを口説いていればそのうち勝手に年になったハタヤマが引退して
ツクバのトップがネロになるやろ。セクハラで嫁がいないのだからw




3481 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:25:13 ID:q24H23Qe0
>>3477
ミトバンドウは追加でほしいなら買ってくれということで
「対等同盟国」として12丁譲ったのだ!みたいな

まあ、実際にはハタヤマ排除の根回しして納得して貰う?

3482 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:26:41 ID:shanghai doll
>>3480
ハタヤマに嫁が居ないという話したっけ?いないけど。

3483 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:27:31 ID:shanghai doll
>>3481
> >>3477
> ミトバンドウは追加でほしいなら買ってくれということで
> 「対等同盟国」として12丁譲ったのだ!みたいな

 すぐケンカ売るのやめよう。



3484 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:27:46 ID:fGi7QCCKi
セクハラばかりで実際にレイプまでは行ってないのか
セフレがいるのか奴隷がいるのかどれだろ


3485 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:28:39 ID:j1FZow9c0
一応国の英雄なのに普通にモテるという選択肢を考慮されないハタヤマ

3486 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:28:50 ID:lrNyQhYB0
シキを嫁にしようとしていおた→嫁はいないと思いました。

嫁というか妻がいたらそっちを動かしてハタヤマをけん制する(セクハラしない位置や性格になれば妻にも利益がある)というのもありだったかもですが

3487 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:30:52 ID:Lf80LB6C0
>>3481
会長はこれを言わないと思うから、マユリさん辺りが言う感じ?
ネロを嫁にするのも、マユリさんだろうし

3488 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:31:33 ID:xab38kNdi
戦略目標:日本をトリモロス
理念: 強い平和  (理念に反する行動はしないほうがいい)

・気に入らないから簡単に人を殺していては、報復が報復を呼んで平和は来ない。
・平和を守る力と平和を支える技術や思いや仕組み、それらを全部そろえた、強くて続けられる平和。
・弱いものも守るための強い平和があって、話し合いができる。
・ただの暴力ではなく、弱いものを守って平和を築ける、話し合いをするための力をふるってほしい。

◎この辺りの理念は対ワシミヤについての説得パートでも使えると思います


【ローマ対策】

Q : 今、ローマとの関係で何が問題ですか?
A : 合同訓練などの提案が採用されずローマの国力が伸び悩む(連合の総戦力が伸びない)
    ※ハタヤマの変身だけでは今後の同盟内で見劣りするようになる
   
Q : ローマがどうなるとベストですか?
A : 合同訓練や技術提供がスムーズに行えるようになり
    イバラギ連合全体の連携や国力を発展させられるようになる。

Q : 現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか?
A : フェアリー社からの提案などを受け入れてもらえない状況を改善する
   
Q : 戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか?

A : 【取っていい手段】
   ・ワイロ(人権を侵害しない範囲)
   ・合法的な政権交代
   ・親フェアリー派への健全な資金提供
   ・ローマフェアリー双方に益のある提案

    【取らない方が良い手段】
・武力による脅迫、扇動、侵略等
   ・人身御供を差し出しての機嫌取り
   ・他文明の介入による内政干渉と受け取られる行動
   ・

手段に関してはなんか多分もっと色々あるんだと思うけど思いつかねぇや
みんな優しい言葉で補足頼む、ちくちく言葉だと死んじゃう

3489 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:33:34 ID:shanghai doll
>>3488

ローマの国力を上げるのが目的ですか?
技術提供は拒否されていませんよ?

どんどん技術供与して経済成長させたらいいのでは。

3490 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:40:03 ID:sT9s34e80
>>3485
なぜセクハラされるのが好きという女性がいないのか
というか実力権力ある男にセクハラされるの好きな女性(玉の輿狙い)とか割といそうなんだが

3491 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:40:44 ID:q24H23Qe0
まあー、上でも言われてる通りローマの兵が同盟ライフル隊に加わってりゃ勝ちだ

ネロの私兵をその枠に入れて、ハタヤマ配下のローマ軍はどうぞ以前通り自分たちだけで
戦争なさったらよろしい、みたいな方向かな

私兵の指揮権を徴発するほどの権限は元老院には無いと思うんだが

3492 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:41:10 ID:Lf80LB6C0
>>3488
> 合同訓練などの提案が採用されずローマの国力が伸び悩む
軍事力だけ増えても、国力は伸びないよね…
国力伸ばしたいなら経済力つけてあげれば、良いのでは?

3493 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:41:52 ID:vXyX1Cn30
セクハラされるのが好きという女性…蒼星石かな?(ネタ)

3494 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:42:26 ID:xab38kNdi
>>3489
ああはい、ごめんなさい

フェアリー社の利益になる範囲内でとか
なんか付け足しときます

3495 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:44:36 ID:xab38kNdi
>>3492
一方的にフェアリーが餌をやるような関係だと野党が納得しないので
双方に利益を与えあえる関係になってもらうために
ハタヤマ以外の武力を身につけて貰って提供する武力の見返りを出せるように成長してもらう

的なイメージだったけどうまく言葉に出来ませんでした

3496 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 14:45:04 ID:shanghai doll
>>3494

いい視点ですよ。

どういうのがフェアリー社の利益になる経済成長で、
どういうのがフェアリー社の利益を損なう経済成長ですか?



3497 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:46:17 ID:q24H23Qe0
>>3492
製塩は投げられるな
そもそも、現状でもハタヤマ抜きで即応体制は回っている
ネロと交渉で方針のすり合わせしつつ、製塩投げてネロに牛耳らせるかね。製鉄みたく

本人も軍事クーはハヤタマ怖くて乗り気じゃないみたいだし

3498 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:53:11 ID:q24H23Qe0
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

この通り、ローマも沿岸に面してるから、製塩をマックス村みたく投げておけば
フェアリーとしても助かるんだよね。マックスの寡占じゃなくなるし

3499 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:55:07 ID:xab38kNdi
〇フェアリー社の利益になる経済成長

・フェアリー社の手が回らない分野を受け持ってもらう
・高度教育を受けていない人材でも回せる分野の産業を委託し負担を減らす
・親フェアリー派の利益になる形にする
・フェアリー社との関係強化を伴う形にする

●フェアリー社の利益を損なう経済成長

・フェアリー社の既得権益とバッティングする
・フェアリー社が一方的に援助及び支援を与える形
・現政権の発言力が強まる形になる
・ローマの独立が強まる

こうかな?

3500 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:57:12 ID:q24H23Qe0
鬼怒川製鉄はそういう意味では悪かなかった
ネロが資本の2/5を取ってるし、あそこの
製鉄はフェアリーとバンドウの友情で成り立ってるからな

3501 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:57:49 ID:3THqD73s0
>>3490
ただしイケメンに限る

カミさんがいれば子供を戦力化するか無能力が生まれて馬脚を表すかしてると思われ

3502 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:58:32 ID:LnVtjyru0
あちこちで塩の需要が高まってるから
塩作りはやりたいよね

ワシミヤの方は説得パート必要だけど

3503 :名無しさん:2020/07/30(木) 14:59:25 ID:Ck5NpWOb0
ぶっちゃけ、ミトの騎士とかと変わらないんだよな>ハタヤマ
向こうも俺様は強いぞーやらせろーがデフォみたいだし

3504 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:02:10 ID:LnVtjyru0
フェアリーより強くなられるのは困るけど、雑魚のままおんぶ抱っこも困るんだよな
テッド村もテコ入れしたし、ローマもそんな感じにしたいのは理解できるし良いと思う

3505 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:04:22 ID:Ck5NpWOb0
元老院的には儲かること、ローマの威信を高めることが好き
嫌なこと 上記の逆+自分らの兵を出したくない
だから、ネロが私兵をもって北総ライフル兵100と戦ってくれて
ローマの威信を高めるなら願ったりかなったりのはずなんだよな
ネロさんにはまっとうに支持を集めてもらおう

3506 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:10:01 ID:lrNyQhYB0
それカエサルルートでは

元老院という組織は自分のコントロール下ではない力が国内でのさばるのは嫌うと思う
自分の影響力の低下を意味するから

3507 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:12:15 ID:q24H23Qe0
平衡して市民へのプロパガンダをやれば良い
元老院だけがローマじゃない

3508 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:21:09 ID:lrNyQhYB0
それはこちらが手番や資産を使って介入しつづけるの?

元老院内での立場にとどめるのか
独裁者にするのか落としどころを考える必要があるかもね。

3509 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:30:51 ID:q24H23Qe0
どうせ宣伝の約束はしたから、流用するだけだよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7027

ネームドの手番も嫁で増えたしな

3510 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:37:35 ID:lrNyQhYB0
未来設備の立体投影装置でも組み合わせて使う?
貸与だけで全然違ってきそうだけど


3511 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:56:03 ID:q24H23Qe0
基本的には教育アイテムとして三妖精に装備させようかと思っていたが、宣伝にも使えるだろうね

3512 :名無しさん:2020/07/30(木) 15:59:51 ID:LnVtjyru0
それこそローマをテーマにした映画とか流してローマブームを作ってやったらみんな行きたがると思う

3513 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:03:22 ID:6/3eQc3eI
よし!著作権フリーのローマの休日を(違う)

3514 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:04:56 ID:I84LOEXK0
銭湯に広告を出す業者を募集し、替わりに広告を出す事業所に銭湯の広告を出してもらう。
それでフェアリーが看板、宣材を…作れる芸術家がいないんだよな




3515 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:10:28 ID:q24H23Qe0
バンドウから拐ってきたのがいるだろ>芸術家

3516 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:19:13 ID:LnVtjyru0
文化祭レベルでいいなら学生にやらせたらいいんじゃないか

3517 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:21:58 ID:Lf80LB6C0
現代人ならテレビなり映画なりラジオなりで、宣伝広告とか見ているけど、
この世界観で、NPCに広告させるのはムリでは…?

3518 :名無しさん:2020/07/30(木) 16:29:41 ID:LnVtjyru0
とりあえずまぁチンドン屋みたいなのは作れるんちゃうか

3519 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:00:37 ID:lrNyQhYB0
ノーパソは2020までのネットでのデータをあされるから
劇場版テルマエ・ロマエのデータを投影装置に移せばいいんじゃないw

3520 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:04:57 ID:1sbqagfW0
水戸黄門を……アニメ版

3521 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:10:32 ID:/8kCan/q0
宣伝なんて下らねぇぜ! 俺の歌を聴けぇ!!

3522 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:10:41 ID:KiiUvf7pI
マッドマックスとか写したら過去の史実と勘違いする人でそうw

3523 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:26:21 ID:A/8UYJF80
>>3444
費用持ち出してそこまで指導したげればいいでしょう


3524 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:31:12 ID:q24H23Qe0
>>3523
開発普及手番に関しては真面目にハタヤマに構ってられん

3525 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:35:45 ID:LnVtjyru0
わざわざ風俗に拘る理由ある?


3526 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:41:19 ID:q24H23Qe0
製塩は上で挙げたが、ネロに現代料理を普及して温泉で売らせるなどは良いかもな
こちらは調味料や食材の輸出で儲かる

あとは、製鉄の廃熱を利用して銭湯をやって、ネロに施設運営の技術指導をして貰い
その料金を払うとかも考えていた
鬼怒川製鉄を使えばローマにも銭湯を増やせるしな

3527 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:46:59 ID:/8kCan/q0
潔癖症の国でもなければ中世基準の売春は一食分から、妾を囲うにも質を問わなきゃ
一般労働者相当でもいけるから客寄せなら高級ソープレベルの技と美貌がないとな

3528 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:47:52 ID:lrNyQhYB0
生活環境上げていかないと上澄みからユウキに移民されかねないしなあ

3529 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:48:35 ID:A/8UYJF80
>>3524
自分達も使う技術と考えればよい

3530 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:50:22 ID:cvd6H0SRi
風俗やりたいならやりたい人が案作れば良いって事で終わっとこうぜ

3531 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:54:12 ID:lrNyQhYB0
ところでツクバの内戦止めるには、システム的にはどこで介入する必要(チャンス)あるかな?
翌ターンになったら始めるだろうから
最短でミユキ外交から?

3532 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:54:34 ID:A/8UYJF80
>>3525
開発そのものは「心理学を利用した接客技術」とか「現代宣伝技術」とか他にも流用がききそうなものでよいと思う
風俗云々は他の公共の場からハタヤマを引き離したいためのものだから、
別案でハタヤマが揉めずに入り浸る方法があるならそれでもよいかと思う

3533 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:54:52 ID:lrNyQhYB0
さすがに通った案の安価じゃ無理か

3534 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:58:41 ID:lrNyQhYB0
接客技術は、昔っからあるんでない?
江戸時代の吉原と今の吉原で遊女個人の教養や技術どっちが高いかというと…。

現代宣伝とかはむしろハードウェアによる遠隔拡散だと思うけど。



3535 :名無しさん:2020/07/30(木) 17:59:36 ID:t8wIePI4I
完成度高くて妥当性が有れば票は入るよ

3536 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:04:56 ID:/8kCan/q0
花魁のブロマイドは無理だよな

3537 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:08:26 ID:z62TBNni0
まぁ風俗は現代人達からしたらあんまやりたくないと思うよ
マユリ様とか特に先に教育を受けさせて選択肢を与えてからだろってなると思う

3538 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:09:56 ID:t8wIePI4I
個人的な嗜好だがわざわざ開発して風俗街は作りたくないわ

3539 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:11:38 ID:lrNyQhYB0
浮世絵の定番だね>花魁のブロマイド

AV、同人誌エロ雑誌のような一人プレイ用の量産性と
宣伝の広範囲、低コスト化
関連グッズの工業化

基本的には文化の歴史的な流れは一人当たりの労力を減らして廉価製品をばらまくという意味で
他の商品と流れは変わらないんじゃないかな

3540 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:15:34 ID:o6YXfNqNi
別にセックスワーカーに含むところはないけど
他にやらせたい産業がいくらでもあるからそっちに人回せるほど人口余ってない

3541 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:17:46 ID:lrNyQhYB0
絵1枚にしてもスポンサーが頑張って一人で大作を作るのから
木版画で活版印刷
アニメのような工業化
タブレットによる負荷軽減と

質を上げるというより量によって大衆化というふうにシフトしている。

他方で紀元前のギリシアの彫刻や仏像、近代の絵画芸術に比べて個々の作品のクオリティが上がっているかというと
多分変わっていないというか1作品に対する労力を当てる時間が短くなった分むしろ下がってる(テーマやリテラシーなどで表現方法は細分化された)

3542 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:22:37 ID:lrNyQhYB0
現代の風俗、というならアイドル文化を作ればいいんじゃないかな。
それで枕をやらせるみたいな。

全ての接触した勢力がフェアリープロデュースのアイドルに夢中なら、枕なんていらない気もするけど

3543 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:24:16 ID:Wzs9HhuDi
ぶっちゃけ楽しくないからやりたくないっす

3544 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:46:27 ID:GRdSrKPZ0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5201

んー、小舟の根拠レスここかな?
海軍作ろうと思うから、北総奴隷狩り隊の舟のスペックが知りたいのだが
中世川舟で良い?

3545 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:48:01 ID:A/8UYJF80
質問だけど、仮に以下で介入するとしたらどの職業なら抵抗ある?

1・売春婦(倫理衛生古代)
2・売春婦(現代)
3・キャバ嬢(売春無し)
4・踊子・歌手(売春無し)
 

3546 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:51:05 ID:PJLBzTcU0
>>3498
マックス(テッド)が持っているのは配当を受ける権利だよ 
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083 


3547 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:51:25 ID:H6o8BZLTi
4以外は進んでやろうとは思わないし
複数案があったら入ってない方に入れるかな

3548 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:52:58 ID:GRdSrKPZ0
>>3545
ローマに運営丸投げしてハタヤマに投げたら全部古代性奴隷になりそう

3549 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:54:54 ID:PJLBzTcU0
>>3498
マックス(テッド)が持っているのは配当を受ける権利で、事業主体ではないね
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083 


3550 :名無しさん:2020/07/30(木) 18:59:33 ID:GRdSrKPZ0
そうだったか
とはいえ、ローマでもネロに製塩をやらせれば、テッドと何かもめて製塩事業に横槍を
入れられるような事があってもスペアになる

実際にそうなるかは別として、そうなったとしてもスペアがあるというのはテッドとの
交渉にも役立つ。あと普通に生産が増えて儲かる

3551 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:02:24 ID:C2kKMlxV0
投稿失敗→二重投稿ですか→書き換えて成功したら二重投稿になっていただ

3552 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:02:51 ID:4eHk9biB0
真面目に考えると完全国家管理が最も女性の人権保護になるんだけどね
売春婦

3553 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:04:17 ID:CoTc0mpa0
投稿失敗→二重投稿ですか→書き換えて成功したら二重投稿になっていただと  

3554 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:09:13 ID:Lf80LB6C0
売春婦とか、会長もセツナもオコになる案件じゃん…

3555 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:09:45 ID:1sbqagfW0
一瞬ホストクラブなら良いんじゃないかと思ってしまった

3556 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:14:05 ID:lrNyQhYB0
とりあえず野党が問題にしてこない間は気にしなくていいと思う>性産業

3557 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:25:13 ID:3C6dYJe50
売春婦になる権利を否定するの?

3558 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:25:38 ID:xab38kNdi
戦略目標:日本をトリモロス
理念: 強い平和  (理念に反する行動はしないほうがいい)

・気に入らないから簡単に人を殺していては、報復が報復を呼んで平和は来ない。
・平和を守る力と平和を支える技術や思いや仕組み、それらを全部そろえた、強くて続けられる平和。
・弱いものも守るための強い平和があって、話し合いができる。
・ただの暴力ではなく、弱いものを守って平和を築ける、話し合いをするための力をふるってほしい。

◎この辺りの理念は対ワシミヤについての説得パートでも使えると思います


【ローマ対策】

Q : 今、ローマとの関係で何が問題ですか?
A : フェアリー社がローマに対して各種提案を行っても
    フェアリー社とローマにとっては利益になる内容であっても
    執政官であるハタヤマの利益にならない、不利益になる場合却下される

   これによりローマの軍事力が成長せず対北同盟の戦力として物足りなくなる
    またローマの立地や人口を利用した産業などもフェアリー社の利益を挟みにくい

   
Q : ローマがどうなるとベストですか?
A : フェアリー社の利益になる形での経済発展と連携を深め
    それに伴う軍事力の成長によって対北総やスバルなどと
    フェアリー社が事を構えることになった場合の戦力に換算できるようになる事。

Q : 現状と違うのが何で、何をするとベストな状態に近づけますか?
A : 現在は技術提供を行っても一方的にローマが育つだけでフェアリー社の利益がない。
    戦力もハタヤマの変身のみであり、近いうちにその変身も対処される可能性が高い。

    フェアリー社に親和的な勢力がローマの実権を握り、技術提供の見返りや
    軍事力の強化及び有事に戦力を提供し合う関係を構築する。
   
Q : 戦略と理念から考えて、取っていい手段と取らないほうがいい手段は何ですか?

A : 【取っていい手段】
   ・合法的な政権交代
    L 親フェアリー派への健全な資金提供
      L フェアリー社の利益になる経済成長
        L ネロの管轄である温泉関係や新規事業によってネロの発言力を高める
          L 可能な限りフェアリー社の援助等の上で成り立つ物が望ましい(利益確保)

    【取らない方が良い手段】
・武力による脅迫、扇動、侵略等、人権を侵害する行為全般
   ・他文明の介入による内政干渉と受け取られる行動
   ・フェアリー社の利益を損なう経済成長
    Lフェアリー社の既得権益とぶつかる
     フェアリー社が一方的な援助を行う
     ハタヤマの発言力が高まる
     フェアリー社との関係が薄まる   


ちょっと色々と言葉を飾らないでストレートな物言いになるよう更新してみました

3559 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:28:22 ID:GRdSrKPZ0
良いのではないかな
気に食わないから銃で撃ち殺してたら、北総以下だからな。あいつらはちゃんとミューにも
奴隷の価値を見出して、比較的簡単には殺さないからな

3560 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 19:30:02 ID:shanghai doll
>>3558
という前提で、ライフルを渡して私兵にするのはどうなのですか?


3561 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:32:27 ID:49Urb5g8i
まとめ乙
フェアリー社の利益と会長の理念の両立を目指してよくまとめられてると思う
方針と言うか方向性は概ね同意、手段については細かく相談いったら良いと思う

3562 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:34:00 ID:GRdSrKPZ0
あまり良くはなかったかもしれないけど、まあそれは今更言っても
とりあえずウチの同盟軍に合流させておくかな

3563 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:34:40 ID:VvDFX8tP0
あとは本気で話が通じない連中には武力行使するのか
それとも関わり合いにならず衝突を避けるか

交渉が行き詰まったときの最終手段としてどの程度戦争を許容するかまであると完璧かも

3564 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:36:32 ID:xab38kNdi
>>3560
【取らない方が良い手段】の

・扇動
・内政干渉と受け取られる行為
に相当すると思われるのでこのままだと支障がありますね

合法的に政権を奪取できればローマにライフル兵を増やすこと自体は後からでも可能なので
今はネロの個人的な戦力を増やすよりも、ネロの資産を自然な形で増やして
ネロの発言力を伸ばし、政権交代の暁には協力したフェアリー社の利益にもなる事業などを
協力して行って行くのが良いかなと思います

3565 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:37:22 ID:GRdSrKPZ0
一度渡すと言ったものをやっぱ無しとは言えないし、沿岸で製塩でもやって
北総への防衛戦力のための私兵とでも言っておくか

3566 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:38:52 ID:xab38kNdi
理念の部分に関してはほぼ以前会長がナナミやワイアルドに話した内容のままなので
すり合わせなどは必要だと思います

話し合いが出来るようになるまで殴り合うか、こちらからは不干渉でいるのかなどですね

3567 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 19:39:09 ID:shanghai doll
であれば、マユリ外交では「誤解」があったと思うので、正しい提案をしたらいいと思います。


もし、マユリ外交が本心ならそのように進めればいいです。

3568 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:40:09 ID:GRdSrKPZ0
次の外交フェイズで対応したいけど、蒼の時をみるにほっとくと外堀埋めてくるからな
次の自由枠で、ジャギにローマ製塩普及させるついでに言伝するか

3569 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:40:39 ID:lrNyQhYB0
じゃあ北総側での開発をネロと共同でやるので
そのための防衛措置ということで


3570 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:41:29 ID:49Urb5g8i
>>3565
普通に死蔵させておけば良いんじゃないか?
派手に訓練したらバレるって事は持ってるだけなら大丈夫だと思う

3571 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:42:31 ID:xab38kNdi
おそらくネロが大っぴらにライフル兵の訓練を始めるとタイムリミットなので
出来るだけ早く誤解は解いた方が良いと思います

3572 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:42:48 ID:34eKZqWw0
それではネロの身が心配だから自衛用だったということにして口説きの布石にするか(ネタ)

3573 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:44:33 ID:GRdSrKPZ0
マユリ様はもう嫁増やせないのでは(枯木を見る目)

3574 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:47:56 ID:34eKZqWw0
未来回春手術を発掘しようず

3575 :名無しさん:2020/07/30(木) 19:56:47 ID:lrNyQhYB0
7曜日制にして曜日で担当を決めようじゃないかゴミの日みたいにw

3576 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:00:57 ID:EcxV4ee70
7人の嫁はセツナからマユリ様が怒られてしまう


3577 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:01:25 ID:IBKhVmG80
ところで当選外交案で稲作技術供与がないのは意図的なもの?
ただの漏れなら会話安価で加えた方がいい? SUBARUと紛争回避して貢納続けるなら米価下げるくらいのつもりで生産量増やした方がよいかと

3578 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:07:11 ID:LOLq8D9m0
教えなくていいんじゃね、トラ3みたく世界征服するなら取り込む勢力の人口増加策は早めに打つべきだが、
今作だと他文明は停滞してて発展遅いみたいだし、百年プレイが想定なんだからゆっくりやろう

3579 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:09:44 ID:49Urb5g8i
目的は人口増加じゃなくてスバルへの貢納負担の軽減でしょ?

3580 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:09:55 ID:IBKhVmG80
SUBARUのカツアゲはどうする?
バンドウに任せておくの? シキやマナカは助けを求めてくると思うけど

3581 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:10:13 ID:GRdSrKPZ0
燃料や樹脂にするからコメは必要だぜ
今回無理なら次ターンでやるかなぁ

3582 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:12:36 ID:GRdSrKPZ0
>>3580
今のところの情報で、ちょっと強気に出て良い相手じゃなさそうだからな
貢納を続けさせるべきなんだが、正直な話、バンドウの面子立てるために代払いするなら
相応の対価が欲しいところだな

3583 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:14:10 ID:GRdSrKPZ0
という訳で、バンドウ回りって何があるんだっけ?
中世技術全部出すなら割に合うと思う。データ圧縮にもなるし

3584 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:15:15 ID:xab38kNdi
投下来ましたよー

3585 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:20:42 ID:HAokPWxu0
相手が困ってるときに上段から助けてやるってやるよりスッと手を伸ばして助けるのが一番好感度上がるんだぜ

それにバンドウがまかり間違って貢納拒否してスバルに侵攻されたら困るのは茨城同盟全員だし
安全保障は一蓮托生なんだからお前らが勝手に払ってるんだから知らん、ってわけにもいかん

3586 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:27:07 ID:GRdSrKPZ0
平等野党が五月蠅そうなのがネックなのよなぁ

3587 :名無しさん:2020/07/30(木) 20:52:01 ID:ct/CNY6E0
@ ハタヤマにライフル渡しても死蔵するだけで意味がない(二人なんて恥ずかしいと言うのは建前で、
  本音はライフル兵でローマが守れることが知られるとハタヤマの権力の源泉が削がれることを恐れ
  ていると思われる。 訓練していないライフル兵なんて棒切れ振り回すほうがマシなくらい)

A どうせ引退までまともな防衛力を育てるなんてしないに違いない。
  偵察部隊は役に立っているけど、対北総奴隷狩部隊にメタをはっただけで、まともな対空戦力を
  持ち出されたらそれも崩れる。

B ネロならきちんと兵を訓練して防衛戦に役立ててくれるだろう。
  おまけにネロ隊の活躍が知れれば私兵を投じてまでしてローマのために頑張ってくれたなんて、と
  ネロの名声も上がるしローマの対バンドウ評判も改善し、評議員のネロへの支持も増えるだろう。

C 親フェアリー勢力がローマの主流となると助かる。

というのがもともとの狙いです。
市民が武装するのが違法と言うのはツクバローマの文明クラスではありえないので、私兵を鍛えること
自体は問題にならない筈、との想定だったのですが……妙な方向に転がってしまった、という現状です……


3588 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:19:56 ID:lrNyQhYB0
史実ローマは市民が兵として訓練していて
元老院が定めた指揮官が期間限定で指揮官やってるから
雇いの指揮官が武力を持ち続けるのを恐れてカエサルもルビコン前に解散を命じられてるから
本来の意味での元老院に近いんでないの

市民兵の義務をほぼハタヤマ個人が担保してたなら外部からの武器で対抗しようとしたらまあ内戦になるかもね。

そもそもハタヤマ自身がローマを私物化しているならともかく
現状乏しい武力を本人の肉体労働で肩代わりしているのだから
ライフルへの移行は了承すると思うよ?永遠に自分がはハッタリをきかせ続けられるものでもないわけだから。

単に現在の力関係で自分が張子の虎だと内外に知られたらローマに不利益しかないだけで


3589 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:53:46 ID:cjzesP4dI
今回で仮にフェアリーが指揮するだけの兵力手にして指揮するならミユキが指揮しないと格的に釣り合わないらしいけどミユキに指揮スキル必要?それともミユキ直属士官か騎士がいる?

3590 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:54:48 ID:GRdSrKPZ0
セツナでええやんけ。風紀委員長だかだから、騎士団長みたいなもんだろ
中世の理解なら代理指揮官って事で通るよ

3591 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:54:57 ID:lrNyQhYB0
うーん、考えてみたけど
フェアリーしか大量にしか保有していない強力兵器を一国分保有して置いて
個人の領地の警備にだけ使うというのは相手が信用するか難しいとこのような気がする。

アメリカやロシアがやってる分断工作てそんな感じよね。
各国比較で戦力不足のツクバを懸念してネロが分割ローンで買い付けたという形にして
ネロから元老院にライフルを寄付するというのはどうだろう。

その代わりにツクバの元老院麾下のライフル兵はネロが訓練して同盟の時は指揮するみたいな。

3592 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:55:04 ID:sX1me44S0
為政者として国民へ愛着や責任を持っているだろうか
やり放題いたずらし放題の伴侶や子供がいないのなら自分が抜かれた後はもうどうなってもいい
と破滅的な奴だった日には

3593 :上海人形 ★:2020/07/30(木) 21:56:04 ID:shanghai doll
【近代】岡部倫太郎(シュタゲ)
【近代】鷺沢文香(アイドルマスターシンデ
【近代現代】西住しほ(ガルパン) 女 旦那と生き別れて以来溜まってて実はふしだら
【近代現代】 伊丹耀司 (GATE自衛隊)
【近代現代】ONE (派生VOCALOID) 女 ワンコ気質で可愛い系

 【1D5:1】

3594 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:56:34 ID:GRdSrKPZ0
岡部か

3595 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:56:55 ID:HAokPWxu0
すごい発明家かもしれない

3596 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:57:23 ID:GRdSrKPZ0
脅せば誰でも売ってくれそう

3597 :名無しさん:2020/07/30(木) 21:57:41 ID:lrNyQhYB0
ミユキの嫁でバラスイショウの娘の蒼星石は?


3598 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:39:50 ID:2F3zv2Ud0
スバルは戦車一両みせつけてもしゃーないので
ミカジメ払うしかないかな
全力だされても困るし

3599 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:41:29 ID:o4YPosya0
これバンドウの武士達は

(あのコメどっから出てきたんだ……?)って思ってんのかな

3600 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:42:43 ID:IBKhVmG80
そうなると米増産全力だな
貢納分除いても交易品、燃料原料として有力だし

3601 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:43:31 ID:2F3zv2Ud0
遭遇フェイズと自由行動フェイズどうするか
セツナは原発施設調査にいかせたいけど
マユリとミユキは宿題いっぱいたまっちゃったね

3602 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:44:21 ID:o4YPosya0
残業しまくりたいけどそろそろ死ぬなぁ

3603 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:44:27 ID:IBKhVmG80
>>3599
婿殿が払ってくれるってさ。流石殿が選ばれたお大尽

3604 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:45:29 ID:HBt1cgQS0
現役GPS衛星無いから大丈夫だけどチューリップ二号の後期型はなさそうだな

3605 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:46:01 ID:IRzC+lxD0
ミユキは自由行動で休まないとまずいだろうね。
マユリは林業の普及を終わらせてジャギに建築物を立てさせてモモシャミ、チルノは結婚式の準備がよさそうかな。

3606 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:46:55 ID:o4YPosya0
ローマにストップかけるのとワシミヤのフォローに会長いないとヤバいんすよねーーー

3607 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:46:59 ID:fCZZCm4G0
ユウキ・カスカベとはもっと友好を深めたいな
何か困りごとを解決するか喜びそうなものをプレゼントするか

3608 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:48:23 ID:o4YPosya0
普通にコメ増産して取引しまくったら良いと思う


3609 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:48:31 ID:2F3zv2Ud0
自由行動フェイズと来年の開発普及フェイズのために
やることリストアップして戦略に照らし合わせて優先順位つけたほうがよさげ

3610 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:52:57 ID:HBt1cgQS0
機銃用のサンバーは工場の既存ライン確保分として、キャブオーバーじゃなくて
ボンネットトラックは昭和前期のスカベかマリアの自作品なのか

3611 :名無しさん:2020/07/30(木) 23:58:11 ID:KP3YLu870
そろそろライフル等の小銃ではなく大砲等……もっと言うと120mm迫撃砲作らない?
射程は正義だよ

3612 :名無しさん:2020/07/31(金) 00:11:35 ID:z3kCTv1X0
システム的に銃も戦車持って大砲も世代が同じなら戦力同じだしなぁ

3613 :名無しさん:2020/07/31(金) 03:13:05 ID:PQdOA3lT0
自由案

マユリ 休憩
ミユキ 休憩
セツナ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談

まずは状態異常を落ち着かせた方が良いです(あの時見事に安価が真っ二つでしたから)

下手にカルト宗教(かもしれない勢力)に接触させて、混乱×混乱になったら困りますし。
ネロも東海も自由枠でないと間に合わないことはありませんので。

3614 :名無しさん:2020/07/31(金) 04:09:30 ID:PQdOA3lT0
遭遇フェイズ作戦案

【対北総シフト】
 方針:混乱が収まって戦力を集中しての一転突破を狙ってくると思われるのでこちらも戦力を集中して対応する
    (余裕があれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に駐留し、偵察隊からの情報に即応できるように備える。
 弁舌スキルで、敵が部隊を集中運用しそうなこと、銃は集中運用した方が強くなることを訴え、
 ミユキが指揮を取る(ワイアルドの指示をミユキが伝達)

・裏周り警戒のため、ミトにセツナ+戦車を送る(ミトまでは燃料節約のため、コロ+ウシで牽引、弾は節約する)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開、ミト方面への集中渡河が確認されたら以下の作戦で対応
 → 戦車を木立に偽装し誘引後
 → 主砲の射撃で敵部隊を混乱させ、敵戦力の集中運用を無効化
 → 混乱中に機関銃射撃を行いつつの全速突撃(敵を分断し混乱を広げ、ミト騎士が局所的な数の有利を取れるようにする)
 → ミト騎士の騎兵突撃

【戦後】 
 東海近辺に向かうときに備え、戦車はキーを抜いて蒼星石の郊外の敷地に停車


3615 :名無しさん:2020/07/31(金) 04:15:07 ID:PQdOA3lT0
例えば、分断と混乱によりホクソウ15、ミト騎士100の数的有利が作り出せた場合、
人数差+5、技術差−6 のほぼ平目勝負となる筈。
(普通に60人と戦った場合は補正−5)

3616 :名無しさん:2020/07/31(金) 05:10:19 ID:eGI1+/aQ0
>>3613
相談したらオートでなんかいい感じの答えが出て来る訳じゃないし、わざわざ枠使ってやる事じゃないよ

枠外に戦略書いておけば良い

3617 :名無しさん:2020/07/31(金) 06:30:08 ID:tGL0uzMD0
今の非戦闘路線だとどうもミュータント思想がラスボスになりそうな雰囲気かなあ

対北総でやっていたホウショウのような個人レベルでの懐柔
後回しにしがちな文化を通してミュータントへの悪感情の緩和(それこそミューを含んだアイドル番組の放送とか)
あと、武力で土地を通過して未知領域を探索できないのでやっぱり航海技術を使った開拓路が欲しい

3618 :名無しさん:2020/07/31(金) 06:59:00 ID:PQdOA3lT0
会話安価がで対話をあきらめるのはガンダムではないという安価でそろえると言う話ね。
(そうか、それを明記しないと違う会話安価が入ると困るね)

欄外に書くだけでは効果ないと思います。

3619 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:02:17 ID:XZTqCZ5k0
とりあえず叩き台
別にセツナの枠使ってワシミヤ方針決めても良いが出来るのか?
枠外使うよりマシか?

〜2409年 自由行動案〜
 マユリ:休養
 ミユキ:休養
 セツナ:教育 戦闘→子供

 カミジョウ:教育 神仏教→子供
 ジャクリ :普及 水車紡績(ミト)→生産停滞の原因調査がメイン
 モモ :コミュ ネロ→ ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪 +ジャギ(ハタヤマ対策)
              ├ライフルについて、ハタヤマや元老院と揉めない体での保有を要請(隠匿〜譲渡取消)
              │ └賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
              └製塩を1-3年後にフェアリー&ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 現代栄養学 →基礎栄養群、栄養素の働き:小学家庭科から
 チルノ:教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:仕事 軍事 →近代訓練:同盟ライフル兵
 ソウセイセキ:コミュ ばらしー →技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術

3620 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:11:57 ID:cVRY9oei0
>>3616
セツナの状態異常を治すために手番を使おうって話であって
オートで正解を出したいとかじゃないでしょこれ

3621 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:12:00 ID:XZTqCZ5k0
子供教育はジャクリに回しても良いかな
ジャクリの手番で本当に普及し直せるとは思っていない。事前情報をちょっと増やしたい程度

モモはウチと交渉してたのがモモだし、マックス村のカツアゲも担当してたから、交渉事を
任せられる人間だろう
「じゃあなんでライフル渡そうとしたの?」とか聞かれそうだから、それ用の答えを用意して
おいた方が良いかもしれないな

蒼のコミュは、三者会談も無いし会長がミトとバンドウ駆け抜けるのが大変だから
余った手番で対応しているだけ

3622 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:15:13 ID:xacNcQpdi
モモも政治スキルないぞ?

3623 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:15:25 ID:68u4IVz10
対ワシミヤは枠外だとセツナが思考放棄してミッションに従う
手番使って助言貰って答えを出せばセツナが成長する
って感じじゃね?
神の戦士スキルに経験値が入ると予想

3624 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:20:29 ID:w3u0s1cK0
少年兵の増産はちょっと

3625 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:21:00 ID:XZTqCZ5k0
>>3622
次の外交交渉フェイズまでに、ネロが早まった真似しなきゃ良いだけだから
最低限、一旦思い止まらせる成果が出れば良い
何の手番も使わないのが最悪だろう

3626 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:23:14 ID:XZTqCZ5k0
>>3624
自分も、戦術指揮の方を教えたかったが、小1に戦術指揮ってのも不自然と思った
戦闘なら体育みたいなものだろう。次世代スカベのメイン戦力ってのもある

3627 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:25:24 ID:uggoLBJY0
ここでセツナの手番ケチる意味はあまり無い気がする
理念を先に共有しておかないと、今後反ミュー文明にエンカウントするたびに同じことがおきるぞ

3628 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:29:07 ID:CMEETClC0
ネロに関しては>>3558でまとめてくれた内容を参考にして
「こう言う方向性で行こうと思っている、クーデターを起こせと言うのは誤解だからライフルはしばらく死蔵しておいてくれ」

って書いておけば良いんじゃないかな
伝えたい内容が決まってるならメッセンジャーでも大丈夫だろう
ネロも乗り気ではなかったし

3629 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:30:20 ID:PQdOA3lT0
>>3619
ライフル隠匿するとい場合、どのような効果を狙っているのでしょうか。
訓練されていないライフル兵なんて棒切れもった蛮族戦士と同じか、下手すると自傷する分それ以下ですので、
隠匿は意味無いのではありませんか?

また、モモもスキル構成が政治向けでないので余計こじれそうです。
何か干渉するのであれば来年のミユキ開発または外交で手当てすると狙った効果が出るでしょう。

3630 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:30:26 ID:XZTqCZ5k0
セツナjr.の教育はワイアルドに回して、ジャクリは竜騎兵の訓練するか?
服飾でジャクリが出来そうなことがもうあんまり浮かばんし

芥子の実を探してきて貰い、モルヒネの材料確保とかも出来るかもしれん

3631 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:33:14 ID:74CZCLgbi
>>3629
だからハタヤマと揉めないようにするためって書いてあんじゃん

戦力化はネロが政権とってからでいいって判断だろ

3632 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:38:34 ID:h6EOsNoS0
決まってる内容伝えるだけじゃあ相手が斜め上の反応しても「お、そうだな」としか言わないんでね

3633 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:40:31 ID:U5Tq81lr0
少なくともクーデターの意図はないやめろ
ってだけ伝わりゃ良いだろ

3634 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:42:46 ID:PQdOA3lT0
>>3626
小1ならゲームが出来るから、将棋やチェスなどを題材にすると良いでしょう。
どうぶつしょうぎでなどが入門に良いと思います。

3635 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:43:04 ID:j39QpW8I0
元から合法路線で行く準備してたのに、前回の行動案で急にライフル渡す案が当選したから混乱してるだけなんだよ今
その間違いを修正して元の路線に戻すだけだから斜め上もなんもないだろ

3636 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 07:45:32 ID:shanghai doll
やることだけポーンとかいてあるだけじゃなくて、意図を明記してあれば斜め上には行きません。



3637 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:53:44 ID:tGL0uzMD0
ライフルはネロ経由で元老院(というかツクバ)に寄付してもらって、その分ネロの功績にしてネロにつくばのライフル兵を公的に指揮、訓練出せればいいと思う。

ネロの私兵として育てる理由はなくなったよね?

3638 :名無しさん:2020/07/31(金) 07:55:48 ID:tGL0uzMD0
モモはスカベと戦闘のスキル持ちでむしろ戦闘煽る方が向いているキャラのような

3639 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:03:26 ID:CE5Mfe3ii
ワシミヤについてはともかく
明治農法渡さない、ワイアルドが指揮権を取る、ローマにライフルを渡すの今回地雷踏んだ部分の殆どは
他の案にはなかった内容だから、査読をもうちょいやってれば回避出来たなこれ
まぁ他の案は他で何か見落としがあっただろうけど

査読頑張るから案主さんも出来るだけ今誰がこんな案考えてるって分かるよう貼り直して欲しい
締め切り間際に本スレにポンと出されるとそこで気付いてもネガになるから指摘できない

3640 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:07:59 ID:shanghai doll
案提出締め切りと投票までの時間をもう少し長くしますね。

3641 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:08:16 ID:pGJE4ZlLi
>>3637
ハタヤマは我々に対してローマの戦い方はローマが決める!
と宣言しているので、我々が勝手にハタヤマの頭飛び越してローマ市民にライフルを横流しするのは悪感情を与えると思います

3642 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:09:17 ID:shanghai doll
>>3641

元老院にハタヤマ所属してるんで、元老院に渡したらハタヤマの頭越えにはならんです

3643 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:09:31 ID:pGJE4ZlLi
それはありがたい>読み込み時間延長

3644 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:10:12 ID:shanghai doll
元老院に渡したら使い方はハタヤマが口出しします。

3645 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:11:06 ID:pGJE4ZlLi
あ、そうか>ハタヤマ所属

他のキャラ出てこないからハタヤマの独裁に見えてた

3646 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:11:46 ID:AOiGIsZg0
こんな俺の支配を揺るがすようなもん使えるか!
って突っ返してくる可能性もあるわけだ

3647 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:12:08 ID:tGL0uzMD0
>>3641
横流しじゃなくてネロ自身の意思でツクバの戦力増強のためにフェアリーと取引して
ライフルを得てそれを元老院に収めたという恰好

3648 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:14:09 ID:68u4IVz10
締切後は支持以外の口出し禁止だからそこが伸びても地雷摘出はできないのでは

3649 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:14:42 ID:KmavQXF60
ライフルってウチ一般販売してるわけじゃないから
フェアリー社とネロに特別なつながりがあるのはバレるなその場合

3650 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:15:17 ID:8869gT+c0
むしろ仮締め切りみたいなのを本締め切りの前に欲しいです

3651 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:16:19 ID:shanghai doll
>>3648
> 締切後は支持以外の口出し禁止だからそこが伸びても地雷摘出はできないのでは

ちゃんと案を読む人が一人でも増えればいいよ

3652 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:16:42 ID:shanghai doll
>>3650
> むしろ仮締め切りみたいなのを本締め切りの前に欲しいです

あるよね?
なんのために査読締め切りあるの??(キレ気味

3653 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:17:19 ID:tGL0uzMD0
その辺はハタヤマ個人の支配欲と影響力とネロの功績の比較になるから結果は予想にしかならないけどね。>可能性

自分はハタヤマが個人的な支配欲で変身して北総合ライフルを向け続けられる状況を続ける可能性は低いと思う。
ああいうのは回を重ねれば相手も慣れて効果は下がるし
ミューの老衰がどれくらいで、寿命がどれくらいか忘れたけど、30、40でそんなこと、現代日本人でもやってられないわw


3654 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:19:02 ID:tGL0uzMD0
>>3649
公正な取引であれば、そのパイプは強みになると思うよ。
どちらにしろライフル所有した時点でバレることになるから
それなら公的な条件で堂々と示したほうがいいと思う

3655 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:25:26 ID:C0goVTeZ0
査読締め切りのタイミングに一度出ている案をまとめた方がいいと思う

案作る人は【行動案】みたいなの頭に付けといてくれたらありがたい

3656 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:25:38 ID:tGL0uzMD0
自分はハタヤマ個人が武力数十倍の北総の圧力を一手に引き受けて国を支え続けていたのは敬意に値すると思う。

テッドもそうだけど、弱小の集団をまとめて体を張るのも大変だ。
侍らせていたテッドはともかく、セクハラするくらいストレスがあるなら
発散する機会をツクバはもっと用意してあげたら?という気もする(その分こっちのつけ入る隙はへってしまうけど)

3657 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:26:43 ID:C0goVTeZ0
別にストレスたまってるからセクハラしてるわけでは無いと思うよハタヤマw

3658 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:27:43 ID:tGL0uzMD0
まあもうちょい本人は気楽かもしれないけどねw

かなり頭が切れるみたいなんで本人なりの考えがあるかもしれんけど

3659 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:29:59 ID:C0goVTeZ0
>>3654
別に反対ってわけじゃないけど
大っぴらに訓練したりしなければ、持ってるだけならバレはしないと思う

3660 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:31:22 ID:NOh2myTrI
考えがあってセクハラするなら自分より文明が上でしかも当主のシキをセクハラしないと思うぞ

3661 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:32:17 ID:shanghai doll
やりたいからやってるんだぞ。

3662 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:32:27 ID:tGL0uzMD0
取引という形にする場合、無利子で100年分割払いとか?

いやあ、香港99年の租借とか当時だと返さないくらいのスパンだったのに返還でこんな未来が変わるなあとびっくりするね、20世紀を振り返ると

3663 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:38:46 ID:PQdOA3lT0
>>3614 更新

■遭遇フェイズ作戦案

【対北総シフト】
 方針:混乱が収まって戦力を集中しての一転突破を狙ってくると思われるのでこちらも戦力を集中して対応する
    (余裕があれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に駐留し、偵察隊からの情報に即応できるように備える。
 弁舌スキルで、敵が部隊を集中運用しそうなこと、銃は集中運用した方が強くなることを訴え、
 ミユキが指揮を取る(ワイアルドの指示をミユキが伝達)

・裏周り警戒のため、ミトにセツナ+戦車を送る(ミトまでは燃料節約のため、コロ+ウシで牽引、弾は節約する)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開、ミト方面への集中渡河が確認されたら以下の作戦で対応
 → 戦車を木立に偽装し誘引後
 → 主砲の射撃で敵部隊を混乱させ、敵戦力の集中運用を無効化
 → 混乱中に機関銃射撃を行いつつの全速突撃(敵を分断し混乱を広げ、ミト騎士が局所的な数の有利を取れるようにする)
 → ミト騎士の騎兵突撃


 大規模奴隷狩り隊でなく、小規模なスカベ隊が姿を見せた場合
 塩10と手紙を渡して送り返す。
 
 手紙の内容
  ・奴隷狩り攻めて来たら戦うが、交易なら受け付ける
  ・スカベ兵2名以下+荷運びの構成で白旗に○を描いて掲げて出向く場合は交易希望として取引を行う


3664 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:39:57 ID:PQdOA3lT0
>>3663
抜けや穴があれば指摘するなり、別案作るなりお願いします。

3665 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:40:39 ID:shanghai doll
>>3663
戦術書かなくていいよ。

3666 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:49:36 ID:shanghai doll
>>3663
> >>3614 更新
>
> ■遭遇フェイズ作戦案
>
> 【対北総シフト】
>  方針:混乱が収まって戦力を集中しての一転突破を狙ってくると思われるのでこちらも戦力を集中して対応する
>     (余裕があれば隊長格を捕虜にする)
>
> ・ライフル隊はつくば近辺に駐留し、偵察隊からの情報に即応できるように備える。
>  弁舌スキルで、敵が部隊を集中運用しそうなこと、銃は集中運用した方が強くなることを訴え、
>  ミユキが指揮を取る(ワイアルドの指示をミユキが伝達)
>
> ・裏周り警戒のため、ミトにセツナ+戦車を送る(ミトまでは燃料節約のため、コロ+ウシで牽引、弾は節約する)
>  偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開、ミト方面への集中渡河が確認されたら以下の作戦で対応
>  → 戦車を木立に偽装し誘引後
>  → 主砲の射撃で敵部隊を混乱させ、敵戦力の集中運用を無効化
>  → 混乱中に機関銃射撃を行いつつの全速突撃(敵を分断し混乱を広げ、ミト騎士が局所的な数の有利を取れるようにする)
>  → ミト騎士の騎兵突撃
>
>
>  大規模奴隷狩り隊でなく、小規模なスカベ隊が姿を見せた場合
>  塩10と手紙を渡して送り返す。
>  
>  手紙の内容
>   ・奴隷狩り攻めて来たら戦うが、交易なら受け付ける
>   ・スカベ兵2名以下+荷運びの構成で白旗に○を描いて掲げて出向く場合は交易希望として取引を行う
>



>>3663

■遭遇フェイズ作戦案

【対北総シフト】
 方針:北総の攻撃強化を想定。戦力集中して撃破(できれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に待機し、偵察隊からの情報で即応。
 ミユキ(ワイアルド補助)が指揮権を貰うべく交渉(弁舌、集中運用したほうが強い)

・北総の攻撃が小規模なら手紙(+塩10)を渡し送り返す。
 手紙内容(奴隷狩りとは戦う、交易ならOK。交易なら兵2名+荷運びで目印を付けて訪問せよ)

【ミト警戒】
・警戒用にミトにセツナ+戦車を送る(ミトまではウシで牽引、燃料弾薬は節約)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開。敵の攻撃があればミト兵と連携して撃退。




3667 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:50:56 ID:shanghai doll
ツクバ方面だと総指揮はシキと決めましたが、今すぐひっくり返すの?
あと何が目的ですか?戦闘経験はシキのほうが上ですよ。

3668 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:51:37 ID:68u4IVz10
今年北総が一点集中してくるなら目標はシャモイーナかテッド村だよな
シャミモモの報告では弱いことになってるし
ホウショウが私怨でガチ切れしてサマーローズも分け前くれるならって便乗してライフル100+輜重100はかたいと思う
カシワはワシミヤ行くかこっちくるか五分五分

3669 :名無しさん:2020/07/31(金) 08:54:16 ID:NOh2myTrI
戦闘経験上なら補正値も上と捉えてもいいだろうからシキが総指揮の方が良さそうね
会長は閨で作戦を指揮する()

3670 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:54:23 ID:shanghai doll
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083

 ライフルを60製造(鋼鉄▼60)した。
 装備   : 武器:中世弓86(猟師6、弓兵14)、近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)、現代銃1(セツナ) 
        防具: 中世服621,近代服87,中世防具30。2着目20着。


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083

 ライフルを60製造(鋼鉄▼60)した。
 装備   : 武器:中世弓86(猟師6、弓兵14)、近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)、現代銃1(セツナ) 
        防具: 中世服621,近代服87,中世防具30。2着目20着。


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083

 ライフルを60製造(鋼鉄▼60)した。
 装備   : 武器:中世弓86(猟師6、弓兵14)、近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)、現代銃1(セツナ) 
        防具: 中世服621,近代服87,中世防具30。2着目20着。


3671 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:54:58 ID:shanghai doll
近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)
近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)
近代銃79(銃兵28,シャミ/モモ/ジャギ/ワイア/ミネル/カミジョウ/ジャクリ)

3672 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:57:49 ID:shanghai doll

ミト  銃兵 ミドリ   14兵
バンドウ銃兵 バゼット 14兵
フェアリー銃兵 ネームド6 30兵
テッド銃兵   ネームド2
ローマ銃兵   ルシウス  2兵





3673 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 08:58:23 ID:shanghai doll
>>3670
(訂正)

銃兵28は表記ミス、竜騎兵30が正。

3674 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:07:01 ID:68u4IVz10
それかカシワとサマーローズがどっか集中攻撃するのを尻目に
ホウショウが手薄なシャモイーナにシャミモモ追撃隊ぶつけてくる線もあるか

3675 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 09:08:34 ID:shanghai doll
>>3674
> それかカシワとサマーローズがどっか集中攻撃するのを尻目に
> ホウショウが手薄なシャモイーナにシャミモモ追撃隊ぶつけてくる線もあるか

偵察線押し上げてるんでイバラギが先に捕捉できますよ。奇襲はされません。

3676 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:10:31 ID:i6kPs/K50
フェアリー村はセツナが戦車のってお出迎えすりゃ余裕じゃね?未来セコムもあるし

3677 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 09:11:46 ID:shanghai doll
正確な発音は 「えばらき゜」らしい

3678 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 09:12:29 ID:shanghai doll
>>3676
緊急で動かすと燃料バカ食いするけど、戦車どこに置く?

3679 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:13:51 ID:i6kPs/K50
あ、今の案だとミトに戦車出す案になってるのか
まあ奇襲されないならいいか

3680 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:19:37 ID:68u4IVz10
北総がシャモイーナとテッドスルーしてミトいくなら戦車はミトで待ち構えるより後ろから追っかけて挟んだ方が強いんでは

3681 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:20:16 ID:i6kPs/K50
今回、セツナはワシミヤ方針決めで、会長とマユリ様は「あくまで休養として」
セツナと交流、セツナにお節介を焼く、で行こうと思うのですが

その場合のワシミヤ方針決めって、どんな感じが良いですかね?
セツナがQをだして、会長とマユリ様が過去発言に近いAを出す方が良いのか
それともガッツリ方針固め書いちゃって良いのか

3682 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:23:12 ID:C0goVTeZ0
多分それ心が休まらないから休養効果ないと思う
横着はやめた方がいい

3683 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:28:11 ID:68u4IVz10
過去ログ見ればマユリは休憩でセツナにおせっかい焼いて授業やってるからありやと思うで

3684 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:28:40 ID:i6kPs/K50
>>3682
まあ、横着風なのは分かるんだが、セツナ手番で相談はするようだからどうかなって

3685 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:30:18 ID:f7KWlVApi
せっちゃんの手番で相談に行った上で
マユリ様の休養ネタをワシミヤ相談にするのは妖精さんが楽できて良いんじゃないかな(

3686 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 09:33:14 ID:shanghai doll
セツナ手番を使ってるならokです。
マユリさんとミユキさんは半分寝ぼけながら回答します。

3687 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:36:10 ID:NOh2myTrI
ネタってつけておかないと「半分寝てるからちゃんと相談できない。会長かマユリ先生の手番使わないとダメなんだ!」って解釈する人が出るのでは

3688 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:37:33 ID:i6kPs/K50
なるほど
寝ぼけながらなら、二人の過去発言に近い感じでなるべくやるかぁ

3689 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 09:37:42 ID:shanghai doll
求める効果次第かと。

寝てる助言をもとにセツナが考えるか、
ミユキかマユリが起きてて代わりに考えてあげるかの効果の違いが出ます



3690 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:38:12 ID:68u4IVz10
完璧な回答もらうよりはそれでヒント貰ってセツナに自力で答え出させる方が好みにあう

3691 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:40:19 ID:i6kPs/K50
まあ、全体の真面目な方針決めは来年やるつもり
宣伝の開発も約束したし、それとコンボさせようかな

3692 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:42:51 ID:Akdn204+i
カッチリ台本決めて守らせるか
会長やマユリ様の気持ちや考えを伝えてセツナに消化させるかかな

3693 :名無しさん:2020/07/31(金) 09:49:47 ID:qnNQFSOli
>>3558
会長の理念はだいたいこの上に書いてあるやつで良いとして

マユリ様の理念はやはり、子供達から人生の選択肢を奪ってはならない
ってのが主軸になる感じかな

子供は守られるべき存在である事
教育は全ての人に与えられるべきである事
それらを妨げる理不尽や差別を許してはいけない

あとはマユリ様、ミユキがモブ人命を尊重する選択肢を選んだ時なんだか嬉しそうだったよね
基本的にマユリ様は一般的な現代日本における良い人モラルに教師としての矜持が乗っかってる感じだと思う

3694 :名無しさん:2020/07/31(金) 10:31:08 ID:SRtHqGxg0
うん、マユリ様と会長は基本的に現代日本人の倫理観に近いですね。

3695 :名無しさん:2020/07/31(金) 10:35:22 ID:00cRSv0vI
今までの投下見て思うけど米は基本どこも欲しがるな
これ米を基軸通貨にして流通握れば周辺地域の利益の差配者になれるかな。まぁお米引換券を代わりの通貨にしてもいいけど

3696 :名無しさん:2020/07/31(金) 10:38:07 ID:SRtHqGxg0
ワイアルドの判断をミユキが伝えるだけなら、
シキのほうが判断力高いんじゃないかな。

ミユキが政治的判断して、軍事キャラがそろ実現の為に戦術補佐するねら分かる。
もしくは今の体制なら、ばらしーやシキに対してミユキが合理性のある助言するなら二人とも取り入れてくれるぐらいは信頼あると思います。

そうやって実績を積んで、ミユキの指揮なら問題ないな
信頼できるなってなってけら
総指揮を執りたいって主張すれば通ると思います。

3697 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:05:14 ID:yvJaWMhV0
>>3667
戦闘補正値が目的です。
ライフルの運用についてセツナから訓練を受けているワイアルドがシキより強い想定でした。
シキの方が補正が高くて合同部隊の指揮を預けられるのなら不要ですので削除しておきます。

3698 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 11:07:47 ID:shanghai doll
>>3697
そもそも政治的に無理筋なのであきらめてください

3699 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 11:09:53 ID:shanghai doll

戦場全体の指揮効果:
ライフル兵部隊長効果:

 ↑これ別物ね。指揮権は上を取る話。ライフルを理解した部隊長が指揮させる話はもうやってる。

3700 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 11:10:19 ID:shanghai doll
ライフル分隊長と 将軍の仕事は別だけどわかるよね???

3701 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:13:34 ID:jQxGTNh+0
政治的に勝たないとだから
ミトバントウより大軍作って
村の家とかをしっかり整備してからだろうなぁ
同盟の将軍になるとしたら



3702 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:15:35 ID:VpNlVIx30
竹槍元帥「トップは『進め』と『止まれ』と『挫けるな』だけ言えりゃぁいいんだ」
まあその言葉で総軍が動くだけの「格」が将軍に求められるってわけですね、分かります

3703 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:17:12 ID:i6kPs/K50
機関士じゃない東郷さんでも蒸気船の艦隊をなぜか指揮できるみたいな話か

3704 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:17:53 ID:NOh2myTrI
対北総なら全体指揮はシキに任せてもいいと思う
メイド戦の補正を見るにスキルも悪くないみたいだし

心配なら近代戦術をミユキと一緒に学んだりすれば中世指揮が近代指揮に化けるかもしれないし(ワイアルドみたいに)

3705 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 11:25:24 ID:shanghai doll
近代戦術は誰から学ぶのが教えられる人はいません。

3706 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:26:59 ID:VpNlVIx30
まあ正直現状は誰であっても「総軍司令(大将軍)」の格足りえないとは思う、そのための実績と理解が足りない
(5か国全ての軍人・武士にとって『この人が最も将軍足りえる』という共通認識がない、ゆえに良くて方面軍しか成立しない)
最初は方面軍になってても、後に「誰が一番優れた戦果を出したか」で結果的に大将軍が決まるかもしれないが…
その方式で大将軍決めると全員が功を焦るあまり失敗しそうな気がするなぁ

3707 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:27:04 ID:68u4IVz10
指揮にはステータス乗らないっぽいからなあ
セツナでライフル隊率いた時指揮スキルの+3だけで武勇も智略も補正付かなかったし
いや武勇+4智略−4で差し引きゼロになった可能性もあるのか?

3708 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 11:32:45 ID:shanghai doll
指揮は武勇じゃないでしょう。魅力統率か、知力戦略か

3709 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:35:36 ID:68u4IVz10
魅力が乗るなら次はセツナも補正+1は貰えるか

3710 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:35:46 ID:jQxGTNh+0
古代指揮なら武勇だったかも(先頭突撃

3711 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:39:35 ID:VpNlVIx30
武勇:純粋な戦闘能力、兵〜下士官ならこの能力が重要
智謀:戦術・作戦・戦略を考える能力、尉官〜佐官ならこの能力が重要
魅力:大軍を指揮・統率する能力、将官ならこの能力が重要

個人的にはこう考えてる
ただ将官(司令官)の魅力だけで兵を動かして勝てるのはギリ中世くらいまでで、
近代以降は必ず参謀(智謀ユニット)が考えた戦術・作戦の基動かないと勝てない

現状魅力ユニットは他の勢力にもいるので大事なのは智謀、つまり近代レベルの戦略も作戦も戦術も提唱できるユニット…
甘粕だな!(思考放棄)

3712 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:47:16 ID:NOh2myTrI
近代戦術は教えられる人いないか…
そりゃそうかパソコンのデータだけ見ても実戦は違うしなぁ

そうなると今の手札の中では中世指揮が高そうなシキが実地でライフル運用を体得してもらうのが早道か

3713 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:50:36 ID:68u4IVz10
ミユキが統率指揮スキル覚えたら補正+6で技術なら1世代、人数差なら10倍補正と同等
中世兵100がライフル兵100に
ライフル兵100がライフル兵1000相当の戦力に化けるってことか・・
相手のスキルでいくらか相殺されるとしてもとんでもないなこれ

3714 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:51:54 ID:zAulKKAQ0
文官が遺族への対処を淡々とするシステムが受け入れられてないと
元首が委任するまでのハードルが高いだろう

3715 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:53:38 ID:NOh2myTrI
魅力型将軍キャラもキャラ作成の時いたけど採用されてたら軍神だったのかもしれんな
ミユキは良くも悪くも現代日本人メンタルなんで軍隊指揮は向いてなさそうだが

3716 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:53:46 ID:VpNlVIx30
あとまるっきり一般現代人のミユキが統率を覚えて技術的に指揮が可能になったとしても、
「じゃあ今から総軍の命を君に託すね!」ってなった場合メンタル的に耐えられるのだろうか…
胃痛が加速する気がしなくもない

3717 :名無しさん:2020/07/31(金) 11:59:54 ID:68u4IVz10
たしかに自分の指揮で負けて住民が死んだら精神病むかもな・・

3718 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 12:00:41 ID:shanghai doll
勝っても普通の人間は病むぞ

3719 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 12:01:12 ID:shanghai doll
そりゃー、ヤン将軍だったら10倍の敵に勝ててもしょうがないから合ってるな。

3720 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:05:27 ID:NOh2myTrI
将軍に必要なのはカリスマ性と上に立つものとしての義務感とか強いメンタルだからな…
ある意味下手な現代人より中世貴族系キャラの方が向いてるのはあるかもしれない

3721 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:06:25 ID:i6kPs/K50
中世軍と古代軍の指揮統制取るなら血統か個人武勇は必須科目じゃね?
セツナジュニアが本命よ

3722 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:10:47 ID:w4Kj82Imi
魅力5智謀4はドチャクソ指揮官向きステなんだよな


3723 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:24:19 ID:gnZrYixZ0
セツナは張飛でミユキが劉備兼孔明やな

3724 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:30:05 ID:MH7lkDpm0
>>3663 更新
指揮についての記載削除

■遭遇フェイズ作戦案

【対北総シフト】
 方針:北総の攻撃強化を想定。戦力集中して撃破(できれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に待機し、偵察隊からの情報で即応。

・北総の攻撃が小規模なら手紙(+塩10)を渡し送り返す。
 手紙内容(奴隷狩りとは戦う、交易ならOK。交易なら兵2名+荷運びで目印を付けて訪問せよ)

【ミト警戒】
・警戒用にミトにセツナ+戦車を送る(ミトまではウシで牽引、燃料弾薬は節約)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開。敵の攻撃があればミト兵と連携して撃退。

3725 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:32:14 ID:K7oteJTZi
まぁ武士なら火縄銃の扱い方くらいは理解できるやろ

騎士は知らん

3726 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:41:24 ID:gnZrYixZ0
コスプレ武士とコスプレ騎士だからねw 

3727 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:44:03 ID:X4qEodAsi
敵が使ってて強いのも知ってるんだから
熱心に覚えようとするだろうし
知識が無いだけで馬鹿な訳じゃないから意欲があれば出来るだろ

3728 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:46:58 ID:gnZrYixZ0
ミトは無理して金属鎧来てたし、AAないだけで同じようにバンドウ武士はちょんまげなんだろうな

3729 :名無しさん:2020/07/31(金) 12:48:08 ID:MH7lkDpm0
>>3712
教えられる人がいないのは開発していないからだと想定します。
防衛大学の教科書とか、アメリカ海兵隊の幹部育成課程の情報とか入っているかもしれないですよ>パソコン

開発してもハイテク兵器前提の部分については使えませんが、歴史的な部分も教えるでしょうから。

3730 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:02:20 ID:y50dMi6Mi
現状教えられるキャラが居ないのを
未来永劫存在しないみたいに受け取るのはよくない

3731 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 13:05:10 ID:shanghai doll
A:今いない職業で重要性・緊急性の高いもの

B:今いない職業で早めに確保したほうがいいもの

C:今いない職業で余裕ができたら対応すべきもの

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E4%B8%80%E8%A6%A7


3732 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:27:41 ID:i6kPs/K50
官僚は優先かな
化学系の人材も優先なんだけど、何て言えば良いんだ

3733 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:29:59 ID:i6kPs/K50
技術士っていうのか

3734 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:32:25 ID:yMtapIUs0
【質問】
近代以上の文明国では、近代以上の医療や軍事を学ぶ事が出来ますか
近代と現代の医療や軍事の境目は何かまたはどの年代でしょうか。1914年くらい?

3735 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:34:31 ID:A14cI9QAi
最優先は医療かな、もうマジでマユリ様引退秒読みに入った

3736 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:39:50 ID:yMtapIUs0
A:今いない職業で重要性・緊急性の高いもの…近現代以上の軍人、医者、諜報技能保持者、機械・電気・電子技術者、官僚、パソコン技能保持者

B:今いない職業で早めに確保したほうがいいもの…近現代以上の土木技術者

C:今いない職業で余裕ができたら対応すべきもの…娯楽技能保持者

3737 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:40:40 ID:yMtapIUs0
>>3732
化学者?

3738 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:41:41 ID:c35Q7DQei
最優先は軍事と医療を支える職種全般かな

3739 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 13:46:26 ID:shanghai doll
>>3734
> 【質問】
> 近代以上の文明国では、近代以上の医療や軍事を学ぶ事が出来ますか

 できますができません。教えるほうにも負担があるので相当な好感度と対価が必要でしょう。


3740 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 13:48:02 ID:shanghai doll
化学の学者 化学者   化学の技術士  化学技術者


3741 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:52:58 ID:yMtapIUs0
一人コメ3桁くらいでユウキに医療軍事の留学生送り込みたい

3742 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:52:59 ID:MH7lkDpm0
A)
・教師(小中)
・医師、看護師、助産師、栄養士
・裁判官
・各種技術者(自動車整備工、パソコンオペレーター)

B)
・大学教授、大学教員、研究者
・音楽教師、美術教師
・各種技術者(工作機械、機械、電子、科学)

C)
・保育士
・樹医
・司書、作家
・各種技術者(コンピューターサイエンス分野)


3743 :名無しさん:2020/07/31(金) 13:58:43 ID:sJ4/8BHH0
ロクな対価も無しに技術ポンポン渡してくる文明があるんですけど

3744 :名無しさん:2020/07/31(金) 14:01:21 ID:yMtapIUs0
対価・殴らないで守るのと勝手に外交案件結んだのを咎めないでおいてやろう(友達+2→0)

3745 :名無しさん:2020/07/31(金) 14:08:15 ID:yMtapIUs0
戦車とか近現代兵器を開発メンテ出来る技術者も要るなあ

3746 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 14:35:14 ID:shanghai doll
>>3743
> ロクな対価も無しに技術ポンポン渡してくる文明があるんですけど

だからモテモテで嫁も貰えてるじゃないですか。

3747 :名無しさん:2020/07/31(金) 14:38:56 ID:rAmCDMiN0
資本が増えて自分が儲かるからいいんだ

3748 :名無しさん:2020/07/31(金) 14:54:49 ID:rAmCDMiN0
近代医薬品は製法がなかなか出て来なくてな
ステロイドは、なんか大豆からオゾンとか当てて作るらしいんだが

3749 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:08:44 ID:rRyXBfuti
近代薬品10で未来薬品1に出来るんだっけ

3750 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 15:14:24 ID:shanghai doll
>>3749
> 近代薬品10で未来薬品1に出来るんだっけ

決めてないので決めます。


合成装置 近代医薬10→現代医薬1
合成装置 現代医薬10→未来医薬1


3751 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:20:29 ID:rRyXBfuti
生産ライン確立しないと…
医薬品はどこでも売れるだろうし

3752 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:21:08 ID:MpCOZ3Kh0
マユリ  :開発@ 大砲(現代)
            雷管量産するとライフル砲をバンバン撃てる
            高温炉があるので銅と錫を素材に小型野戦砲(近代)を製造できる。鋳鋼砲は砂鉄が砲に向かないらしい


大砲や機銃を量産できないなら、割と射程のある大砲がそこそこあれば相手の脅威にはなる

3753 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:21:48 ID:MpCOZ3Kh0
訂正
開発は現代までいけても、普及する段階では近代(ナポレオン戦争あたり)になる

3754 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:25:46 ID:MpCOZ3Kh0
  マユリ  :開発@ 製薬(近代)     補佐チルノ  ※普及は高卒が出てくる来年以降
               現状の設備レベルでは、理科室くらいの設備で培養や化学合成して作れるものならいける
               温度計、冷凍庫がないと作れないものは難しい。砂時計レベルでもいいので、時計もできればほしい

製薬に関しては、現状でこんな感じ

3755 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:28:09 ID:rRyXBfuti
冷凍庫は未来冷蔵庫でなんとかならんか

3756 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 15:32:19 ID:shanghai doll
>>3755
> 冷凍庫は未来冷蔵庫でなんとかならんか

マイナス何度が欲しいのか次第だけど、なるでしょ。

3757 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 15:32:53 ID:shanghai doll
マイナス20度ぐらいなら現代冷蔵庫でも標準装備。


3758 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:34:11 ID:yMtapIUs0
それぞれの医薬品の変換の種類は問われないのですね? 正露丸100で現代医薬品10、それを重症の怪我も治る未来医薬品1に変換出来ると

3759 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:36:53 ID:MpCOZ3Kh0
製炭(工業ならコークス、衛生なら活性炭)
近代浄水(活性炭と緩斜緩速濾過。可能なら塩素殺菌でもいい)
近代上水システム(鋼鉄の水道管で導水して浄水場を通して家庭へ)
近代公衆衛生(統計学を理解できる人材の増加が必要)
近代製薬(現状では、冷凍庫と温度計なしで作れるレベルの薬にとどまるが)

寿命を延ばすなら手番は5×2かな。温度計の量産や冷凍庫の稼働まで視野に入れると更に必要


>>3755
1台でカバーできる範囲の製薬量なら問題ない。1台をフル回転しても物凄い大量に生産はできないだろうけど

3760 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:45:11 ID:rAmCDMiN0
別に蓄熱部が大して高温になる訳でもないし、冷凍機ぐらい革パッキン製のシリンダーで
圧縮と拡大を繰り返せばマイナス200度ぐらいまでは何とかなるんじゃないか
温度調整が手動になって面倒かもしれんが

循環流体はアンモニアを適当に精製すればよいし

3761 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:46:37 ID:rAmCDMiN0
あと、温度計はどれがほしいの?
金属はユウキからレアメタルまで入手できるから、たぶん水銀も手に入るよ
熱電対の方が良い感じ?

3762 :名無しさん:2020/07/31(金) 15:50:50 ID:MpCOZ3Kh0
大抵の合成は5℃単位での上下が分かればいけると思う
体温計までそろえようとすると水銀が欲しいけど、家庭に渡さず医者に持たせるにも人口の1/50はないと不足だろうな

3763 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:01:56 ID:rAmCDMiN0
>>3752
んー、なんかその原因、単にねずみ鋳鉄のやり方知らなかったのと、ケイ素、リン、炭素の不足みたい?
せっかく坩堝製鋼なんだから、特殊鋼として足せば良いんじゃね?
たぶん中世ガラス片と骨灰と木炭を混ぜるとかそんなんで行けると思う

3764 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:06:42 ID:rAmCDMiN0
機銃は、とりあえずマキシム機関銃あたりなら何とかなるんじゃないかなーと思う
モブの工作や工作機械の方が気になるかな?
機械精度はSI度量衡で出るわけだし

3765 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:10:07 ID:rAmCDMiN0
とりあえずクロムが欲しい。ステンレスはコンスタントに欲しいから
地質的にはそんなめずらしい金属じゃないんで卑金属扱いになりませんかユウキさん

3766 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:16:47 ID:MpCOZ3Kh0
  マユリ  :開発@ 大砲(現代)
         普及@ 大砲(近代)
            普及では近代が限界。雷管量産するとライフル砲でガンガン撃てる
            高温炉があるので銅と錫素材の小型野戦砲(近代)が製造可能。12ドイム臼砲や四斤山砲など
            鋳鋼砲は砂鉄素材が向いてない。スクラップの加工でいける? コークスが必要?
            ※戦車、航空機、ミサイルや現代大砲がなければ、榴弾の打てる近代大砲が複数ある相手はかなり怖い


砂鉄素材の鋳鋼砲は融解温度の点も含めて確信が持てないので、とりあえず青銅砲についてまとめ

3767 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:22:05 ID:yRlEuD750
大砲つくってどこと戦うんだろ

3768 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 16:23:10 ID:shanghai doll
>>3758
> それぞれの医薬品の変換の種類は問われないのですね? 正露丸100で現代医薬品10、それを重症の怪我も治る未来医薬品1に変換出来ると

細かいこと聞くなら細かいこと設定するよ?

3769 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 16:23:58 ID:shanghai doll
>>3765
自分で掘れば?

3770 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:26:11 ID:44QMjUAd0
> ※戦車、航空機、ミサイルや現代大砲がなければ、榴弾の打てる近代大砲が複数ある相手はかなり怖い
前提条件がおかしいよ…
補給体制含めたライフルの確保が先では?

3771 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:27:43 ID:rAmCDMiN0
>>3769
この辺にそれ系の鉱山が見当たらないんですよね・・・・
スクラップ頼りかなぁと

3772 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:32:41 ID:WyS4P4vA0
車両を足止めした時に機銃と同等以上の距離から当てられる対物ライフルは欲しい

3773 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 16:33:39 ID:shanghai doll
>>3771
都市鉱山掘って抽出してるんだから値段に文句を言わずに払うか自分でスクラップ掘るんだ。

3774 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:33:40 ID:rRyXBfuti
大砲はまだいらんやろ
ライフルをたくさん作ろう

3775 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 16:33:59 ID:shanghai doll
>>3772
> 車両を足止めした時に機銃と同等以上の距離から当てられる対物ライフルは欲しい

そういうスレと違う。

3776 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:38:32 ID:jvDJ/V3A0
世代が同じなら戦力計算的には数が多い方が強いスレだよね?
システム的に

3777 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:39:57 ID:rAmCDMiN0
まあ、観測射撃も開発してないから、大砲だけあってもアルバくんの時みたいに
なりかねないし、腰を据えてやれば良いわ

昨日の外交、三者会談でスバルの脅迫をぶっちゃけたのはクリティカルだったと思う
あれでフェアリー社だけがコソコソとコメを払う必要無くなったからな
バンドウに明治農法流せばしばらく何とかなるだろう

3778 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:55:22 ID:MpCOZ3Kh0
>>3770
ライフルのネックの雷管は高卒が働ける11年に普及して生産ラインを動かせるようになると思う
マユリがお願いして10年限定でチルノにライン統括してもらえば、10年からでもいけるかもしれない

3779 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:58:48 ID:rAmCDMiN0
極低温って二元冷凍サイクルで良いのよね?

要するに、冷凍機で得た低温で、常圧の流体を冷やして、その冷やした流体を圧縮

3780 :名無しさん:2020/07/31(金) 16:59:35 ID:MpCOZ3Kh0
10年の雷管は、未来爆薬の雷管化orチルノに1年限定で雷管生産部門を統括してもらう(マユリで雷管普及)のどちらかをやれば量を増やせる
11年からはモブ高卒が働けるようになる


3781 :名無しさん:2020/07/31(金) 17:01:12 ID:rAmCDMiN0
そこは11年からで良いだろう
それより製鉄の量と工作機械と燃料が先だしな。上流から強化しないと

まあ、その前に医療の近代化や。マユリ様が死んじゃう

3782 :名無しさん:2020/07/31(金) 18:18:19 ID:/AkSeXKt0
地質図Naviの鉱物資源図レイヤーでは見当たらないね Cr
ありふれすぎて書いていないだけとかは……ないか

3783 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:08:55 ID:eGI1+/aQ0
今出てる案だとちょっと気になるな。手紙の受け渡し方とか、敵が分散してきた場合とか
ちょっと改変するか

3784 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:27:14 ID:eGI1+/aQ0
【対北総シフト】
 方針:北総の攻撃強化を想定。戦力集中して撃破(できれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に待機し、偵察隊からの情報で即応。
  →北総が複数方面に同時侵攻してきた場合、敵兵力の少ない方面を、フェアリー竜騎兵を
    別方面隊として分割し対応。別方面隊長はワイアルド
    本隊、および別方面隊は互いに対応する敵部隊を撃破後、敵部隊を追撃せず援軍として合流
    未撃破の敵部隊を共同撃破する。その場合の総指揮権はシキorばらしー
    合流後、またはライフル隊分割をしなかった場合、敵部隊を撃破後は追撃を行う

・北総の攻撃が小規模なら北総兵に矢文で連絡し、手紙と塩10を旗の下に置いて贈る
 手紙内容(奴隷狩りとは戦う、交易ならOK。交易なら兵2名+荷運び2名以下で目印を付けて訪問せよ)

【ミト警戒】
・警戒用にミトにセツナ+戦車を送る(ミトまではウシで牽引、燃料弾薬は節約)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開。敵の攻撃があればミト兵と連携して撃退。

3785 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:47:23 ID:WmS8X4xO0
交易なら何と何を交換する旨とか手紙には書かない?

3786 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:50:00 ID:7YOKsSAG0
>>3784
んー、たしかに手紙とかは下手したら身内から疑われることになりそうだし怖いと思った
そもそも北と交易するとか勝手に決めて良いのウチら
ミトもバンドウも野党も説得出来る気しないんだが

あと作戦の詳細って俺たち決められる立場だっけ?


3787 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:50:54 ID:Ml8BtKHBi
独断で北と内通するのは非常にまずいのでは?

3788 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:51:52 ID:xG6vbvna0
作戦総指揮はシキだろうから少なくともシキには話す必要あるだろうね

3789 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:53:38 ID:A/w26Y0X0
いらん事しない方がいいと思います

3790 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:53:39 ID:WmS8X4xO0
モモシャミとも交易してたし、
情報収集や捕虜変換交渉に基づく条件としての交易か贈答なら通るんじゃね?


3791 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:54:21 ID:eGI1+/aQ0
交渉を視野に入れるとは議会でもう言ってる
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9749

3792 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:55:56 ID:TqVjIRFxi
荷運び2名以下でライフルやらたっぷり持ってて
北総を皆殺しにしてやりたいと思ってる蛮族のところに物資を持ってこい
 
って控えめに言わなくても向こうが飲むわけないから無駄な事しなくていいと思うの


3793 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:56:43 ID:TqVjIRFxi
ぶっちゃけただの殺してやる宣言でしょこの手紙の内容

3794 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:56:50 ID:xG6vbvna0
対案に普通に迎撃するだけの案も出した

せめて北総とやり取りを視野に入れるなら首脳会談で話をしておくべきだったと思う

3795 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:57:00 ID:eGI1+/aQ0
【対北総シフト】
 方針:北総の攻撃強化を想定。戦力集中して撃破(できれば隊長格を捕虜にする)

・ライフル隊はつくば近辺に待機し、偵察隊からの情報で即応。
  →北総が複数方面に同時侵攻してきた場合、敵兵力の少ない方面を、フェアリー竜騎兵を
    別方面隊として分割し対応。別方面隊長はワイアルド
    本隊、および別方面隊は互いに対応する敵部隊を撃破後、敵部隊を追撃せず援軍として合流
    未撃破の敵部隊を共同撃破する。その場合の総指揮権はシキorばらしー
    合流後、またはライフル隊分割をしなかった場合、敵部隊を撃破後は追撃を行う

・北総の攻撃が小規模なら北総兵に矢文や看板などで連絡し、手紙と塩10を旗の下に置いて贈る
 手紙内容(奴隷狩りとは戦う、塩⇔茨城から拐った奴隷での交換を提案
 交換に応じるなら兵2名+荷運び2名以下で目印を付けて訪問せよ)

【ミト警戒】
・警戒用にミトにセツナ+戦車を送る(ミトまではウシで牽引、燃料弾薬は節約)
 偵察部隊を霞ヶ浦湾にも展開。敵の攻撃があればミト兵と連携して撃退。

3796 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:57:40 ID:CuFRyP0Ai
まぁノコノコ北総が交易にやってきたら普通にジャギが撃ち殺すだろうね……

3797 :名無しさん:2020/07/31(金) 19:58:06 ID:68u4IVz10
今年はシャミモモ脱走してホウショウの貢納打ち切ったしシャモイーナとテッド村が集中攻撃されそうなんだが

>>3784は例えばシャモイーナに大部隊
テッド村に小部隊が派遣されたらシャモイーナの防衛シキに任せて主人公ズはテッド村行くのか?

3798 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:01:53 ID:eGI1+/aQ0
>>3797
そうだぞ。そして小部隊殺したら合流
逆に敵が二部隊に別れて、大部隊がバンドウ、小部隊がフェアリーにきた場合は
全軍バンドウに行くのかって話になるから

3799 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:02:04 ID:68u4IVz10
その場合相手がシャモイーナとテッド村に来るのかスルーしてミト行くのか直前までわからんから
戦車とセツナ間に合わないが

3800 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:02:05 ID:xl+aNNcli
ミトやバンドウには戦う気満々な話しかしてないもんなぁ

これで急に我々が北総と交易始めたらシンジ祖国で裏切られたと思った扶桑みたいになると思う

3801 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:03:00 ID:WmS8X4xO0
>>3792
家族人質に死んでも良さげなやつを送り込むとか向こうも手はあるじゃろ

3802 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:03:07 ID:vCa/Dx070
捕虜交換の案をはらないのか?
支持しますよ。

3803 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:03:13 ID:kKXF4F020
戦争は戦争、商売は商売ってクロコも言ってたし中世的にせふせふ

3804 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:05:11 ID:WmS8X4xO0
交渉に応じるかは北総の困窮具合等とも天秤にかかるのだろうから、北総兵の捕虜を無闇に虐殺や虐待しないなど信頼情勢を積んでいくしか無かろう

3805 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:07:34 ID:eGI1+/aQ0
>>3802
まあ、交渉の糸口を探るのは大事だが、野党やミトバンドウの支持も大事だからな
糸口は他でも探れるし、不評だったから今回は消した

他の人の案もあるよ

3806 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:14:41 ID:a+ycpH/c0
捕虜交換の交渉という案なら指示したと思うんだけど交易って表現は味方にも誤解生みそうなんで今回は見送りたいかな

3807 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:16:01 ID:eGI1+/aQ0
交換交渉ってことにもしようと思ったが、そもそも会談で行ってないこと急にやるのは
いかがなものかと言われればまあそうだなぁってなった

3808 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:20:23 ID:t1UtQpNri
前に言ったことある!ってのは分かるんだけど
多分野党聞いてなかったか聞いてても忘れてると思うわ

今の野党、北総皆殺しにして仲間を救い出すぞ!しか考えてないでしょたぶん

3809 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:21:57 ID:WmS8X4xO0
セツナ達もだけど戦略提示すればよいかと

3810 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:23:01 ID:eGI1+/aQ0
戦略提示は来年やろうかなって思っている

3811 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:23:18 ID:t1UtQpNri
先にやっとかないと絶対怒るし不信を招くよね?
野党やバンドウミトを説得してからならやればいいと思う>交易

3812 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:24:13 ID:v3FNdkaS0
野党には言ったかもしれんが、バンドウ・ミトには言ってないでしょ

3813 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:26:01 ID:WmS8X4xO0
バンドウには取り戻すとは言ってるし、その一環と言えば一応
怒ったらマナカにSUBARUに貢納と交易をする、どちらが通りがよいですか?と言えばわかってもらえないかしら

3814 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:27:07 ID:eGI1+/aQ0
とりあえず投票時間中だから、するなら案と関係ない話の方が

3815 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 20:27:47 ID:shanghai doll
提示する戦略はできていますか?

3816 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:27:53 ID:Lp73a3l+i
どうしても今やらなきゃダメなのか?
先にちゃんと説明からやるよりもメリットが得られるならそれでもいいけど
後から言い訳に四苦八苦しそうなデメリットしか見えないぞ

3817 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:30:21 ID:eGI1+/aQ0
>>3815
海軍作ってウシクに進撃しようかなって思ってますね

3818 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:30:43 ID:lxM8ay380
うちにスパイはいないんだっけ?

3819 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:31:18 ID:Rg2l966W0
いても、私はスパイです!って宣言してはいないはず

3820 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:31:58 ID:eGI1+/aQ0
シャミモモがスパイだとかそういう話?

3821 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:33:52 ID:v3FNdkaS0
後から合流した住民も顔見知りばかりだったろうし
スパイが紛れてる可能性は極めて低いだろうな

3822 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:34:33 ID:eGI1+/aQ0
ウシクに近付けば確か、ガス田から天然ガスが取れるかもしれないはず
まあ北総の対岸みたいな危ない土地だが

あと、常陸太田とか笠間にも拠点置きたいんだよね

3823 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:35:17 ID:eGI1+/aQ0
モブが足りないから、やはり医療充填だなぁ。出生率高めないと

3824 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:36:25 ID:v3FNdkaS0
館林にも偵察を出したいな、どうなってるのか知りたい

3825 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:37:28 ID:VpNlVIx30
なんならまだミユキが産婆やってる状態だっけ?まず産婆育成しないと…(使命感)

3826 :名無しさん:2020/07/31(金) 20:42:22 ID:vCa/Dx070
ライフル兵の数かな?

3827 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:22:35 ID:shanghai doll
ミユキがストレス2、マユリがストレス1でいいですよね?

3828 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:23:19 ID:Wy6jfz1M0
そうですね

休憩しないと来年もー2のままだし非常に口惜しいが会長は休憩したい

3829 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:23:58 ID:eGI1+/aQ0
ホウショウさんのお誘いは基本はスルーだなぁ
交渉する気がある所を見せるぐらいは良いかもしれないが・・・・・

そうなるとモモかシャミ子かかな。いや、モモシャミが内通者扱いされるか
どうも駄目だな

3830 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:27:56 ID:vCa/Dx070
北総からすると、奴隷狩りが数年できていない、テッド、フェアリー社からの貢物もなくなった、茨城の勢力が合同で敵対化、
ワシミヤにぼったくり価格で売っていた塩の交易が出来なくなった、カスカベへの食料遮断戦略も破綻しそうと−30くらいは外交感情が悪化していそうだな。

3831 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:29:12 ID:68u4IVz10
マユリとセツナ行かせるか
北総と西東京の同盟はお互い相手が裏切ったって言い合ってるからケロロ連れてって真相確かめるのもあり

3832 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:29:24 ID:Wy6jfz1M0
>>3830
手紙で釣りだせばその絵図を描いた勢力の親玉を引きずり出せるんですよ…
スーパーチャンスですよね!


とも解釈できる

3833 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:29:37 ID:eGI1+/aQ0
そんなこと言われてもただでさえ茨城を襲う上に、貢納してたテッド村まで
襲ったんじゃしょうがないだろうとしか・・・・

3834 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:30:34 ID:v3FNdkaS0
>>3832
普通は親玉が直接来るとは思わないだろう

3835 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:30:37 ID:gmL5fbgx0
北総が交渉してきたので受けたいんだよな
スバル、トーカイデンゲンで三正面になるのは避けたい

3836 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:31:06 ID:PhUzKVlz0
マユリさんもセツナも北総が嫌いだから、交渉にならん
会長が行くか、無視で良いと思うわ

3837 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:33:00 ID:dwdzrsTs0
交渉をするなら、会長が出ないと方針以外の話は出来ないし
会長は流石に休ませたい。

それに罠の可能性もあるので、無視でいいと思う

3838 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:33:12 ID:eGI1+/aQ0
とりあえず、自分はスルーする方向で案を作るわ。これでフェアリー社が裏切り者扱い
されるのは厳しい。主戦派野党の支持も失うだろうし
可能性があるだけでアウトだし、交渉窓口は別で作れるだろうし

3839 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:34:09 ID:sNQm1Qkk0
別でつくる方法を「具体的に」提示して

3840 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:34:29 ID:ACnMESeyi
>>3834
親玉以外に交渉できるような人材いないだろって分かってんじゃね
どう見ても不自然にテコ入れされまくってるもんウチの村

3841 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:35:17 ID:Wy6jfz1M0
俺も会長は休ませる案を支持する
来年休める確証はない

3842 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:35:35 ID:Rg2l966W0
基本はうけたいよね
ほうしょうおばさんが裏切ってくれるとかの話ならとてもメリット高い

3843 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:36:23 ID:7+oin8Qi0
向こうから切り出して来てんだし
向こうには交渉したい理由があるわけだ

じゃあこっちが準備万端整えてから改めて切り出せば良いと思うよ
こっちが準備万端になったら困るような内容だったなら行く必要はないし

3844 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:36:52 ID:WmS8X4xO0
無視すれば交渉派のホウショウの失策として今後の交渉取り付けの難易度が高まるかもしれない
話の内容に確約はしない前提なら情報収集の題目で行けるかと

但し、相手がハードな取り引き条件(即座に物資を渡さなければ囚われた奴隷が死ぬ等)を突き付けてきたら、会長のストレスはまた高まるかもしれない

3845 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:37:14 ID:dwdzrsTs0
私も会長を休ませる案を支持します。

3846 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:37:45 ID:mFCWR1ET0
会長は休ませるとしても、他の誰かを向かわせて用件だけは聞いておきたい

3847 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:38:29 ID:VpNlVIx30
もしかしたら兵を伏せているかもしれないから…セツナに行かせよう!

3848 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:38:54 ID:7+oin8Qi0
半端はしない方がいいと思うわ
メッセンジャーに用件聞いてきてもらうレベルの内容なら手紙に書いておけば良い話だし

3849 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:39:21 ID:Rg2l966W0
>>3843
北総がではなくほうしょうおばさんがというのがポイントだと思う

時間と勢力はほうしょうおばさん自身の勢力が消えてからだとこちらに旨味がなくなってしまう

3850 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:39:27 ID:swnTmcO20
急いで帰ってきたけど、ダイスがおとなしかったせいか、サクっと終わったね。
12時も15時もちょいと難しそうなので急いで固めよう。


〜2409年 追加行動案〜

 マユリ、ミユキ:休憩 マユリ家族、ミユキ家族(シキも招待)、セツナ家族、ネームド、初期ジャクリ族、初期カミジョウ族を招いてBBQ大会を開く。
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談して考える。
       (回答の方向性:相手が対話を拒否するからと言って、こちらも対話を諦めたら相手と同じになる。
               対話の道は諦めてはならない)

 ジャクリ :教育 よく運動し、好き嫌いな句適量をバランスよく食べる。(期待効果:健康+)
 カミジョウ:教育 ミユキの一日を子供と共に追って、何のためにやっているかを解説して聞かせる。(期待効果:政治+)
          (分からないところは移動の合間などでミユキにインタビュー)
 ワイアルド:利根川河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙をつけた旗を立てる。
          (内容:体を開けられない、対話は臨むところゆえ、目印を互いに掲げ来年の襲撃フェイズでウシクで待つ)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :教育 学校給食職員育成
 モモ   :普及 小学校(数え7〜10歳の子供の教育を義務化)
 チルノ  :仕事 小学校教育
 蒼星石  :普及 ミトへ水車紡績(フェアリー社の紡績工場とミトの紡績工場の働き方を記録し差を探す、また作業員へ聞き取りを行う)


3851 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:40:02 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
          /: : : : :_:>''''"´ ̄´¨`'''<:_: : : : : : : :/
            〈: : : /            `ヽ; : : : .l
            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',          案の締め切りは明日じゃなくて今日だからね。
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ

3852 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:40:14 ID:Rg2l966W0
ソウセイセキは小学校ぶち込みたいにゃ

3853 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:40:14 ID:dwdzrsTs0
会長以外だと臨機応変な交渉は出来ない上に、
バンドウとかミトにその交渉しているところを見せるのが目的だったらというリスクを考えると
先に根回しせずに交渉するのはリスクが高いよ。

3854 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:40:53 ID:WmS8X4xO0
今回交渉しないなら、指定場所に旗を立てて「来年〇〇でなら話をする。」と伝言板を置いて置けばよいかと

3855 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:41:07 ID:7+oin8Qi0
>>3849
今北総で立場がヤバいのはスカベ部隊より奴隷狩り部隊だと思うぜ?


3856 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:42:05 ID:Rg2l966W0
ほうしょうおばさんが、わざわざ来ている以上
基本には有益だろう

元々ここの村の担当な訳だし

北総とのパイプつなぐといういみでは
ここで賭けにのるのは悪くないと思う

3857 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:42:12 ID:dwdzrsTs0
>>3850
>休憩 マユリ家族、ミユキ家族(シキも招待)、セツナ家族、ネームド、初期ジャクリ族、初期カミジョウ族を招いてBBQ大会を開く。
なんで俺らは呼んでもらえないんだ?ってなりそうだし、
やりたいことなら役職持ちと親族を呼ぶでいいんじゃないかな

3858 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:42:43 ID:shanghai doll
>>3850
> ジャクリ :教育 よく運動し、好き嫌いな句適量をバランスよく食べる。(期待効果:健康+)
> カミジョウ:教育 ミユキの一日を子供と共に追って、何のためにやっているかを解説して聞かせる。(期待効果:政治+)
>          (分からないところは移動の合間などでミユキにインタビュー)

教師のステでダイス補正なのに、+0だぞそれ


<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/1586


3859 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:43:14 ID:Rg2l966W0
>>3855
その先見てるから今しか見てないスカべ部隊より色々視点広いほうしょうおばさんの方が動くと思うよ
動くには余裕が必要なので

3860 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:43:32 ID:shanghai doll
チカ教育
セツナ2世教育って書いてね

3861 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:44:58 ID:7+oin8Qi0
自由枠で教育しないと素ダイスになるなら実質自由枠埋まりきってるようなもんだなこれ?

3862 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:45:50 ID:shanghai doll
開発フェイズでもOKよ

3863 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:47:11 ID:kY9Upvgvi
休憩はスカベフェイズに休むことにするか……?

3864 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:47:55 ID:eGI1+/aQ0
〜2409年 自由行動案〜
 マユリ:休養 →セツナと交流
 ミユキ:休養 →セツナにお節介を焼く
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談
                └【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :普及 水車紡績(ミト)→生産停滞の原因調査がメイン
 モモ :コミュ ネロ→ ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪 +ジャギ(ハタヤマ対策)
              ├意図:内戦を思い止まらせる。  └ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
              ├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
              ├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
              └製塩を1-3年後にフェアリー&ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 現代栄養学 →基礎栄養群、栄養素の働き:小学家庭科から
 チルノ:教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:教育 銃兵→セツナJr.(報酬:コメ5)
 ソウセイセキ:コミュ ばらしー →技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術


【ワシミヤ問答】
 彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか?
  →彼らを攻めるとどうなる?→虐殺が止む?→本当に止む?
  →フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは?
  →虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い?
  →例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか?
  →化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える?
  →従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い?
  →彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
  →調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
  →そのためには、どうすれば良い?→対話と交流を欠かさないことだ
  →彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
  →対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう

3865 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:48:55 ID:eGI1+/aQ0
>>3850
ネロのローマ内戦には手当てしないのか?

3866 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:49:47 ID:shanghai doll
誰か様。

チェックリスト作って、絶対漏れる。

3867 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:50:34 ID:dwdzrsTs0
ノチェックリスト作ります

3868 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:51:27 ID:68u4IVz10
AA安価はカグヤが人気だったし後継教育は次子が来てからでもいいような

3869 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:54:02 ID:Rg2l966W0
重要なのは
ほうしょうさんへの対応
子供の教育
ネロへの対応あたりかな

3870 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:54:19 ID:eGI1+/aQ0
【チェックリスト】

・ミユキが走り回って指示出ししてて疲れてる。官僚か何か作らないと危ない
・シャミモモがマユリと一緒に仕事が出来ずに寂しがってる
・セツナがワシミヤについて混乱状態。ほおっておくとジャギと一緒にワシミヤを攻める
・ネロがライフルでローマ内戦を起こす気。今ならまだ修正可能
・ホウショウさんからデートのお誘い。交渉の糸口になるかもだが、根回ししてないから同盟内の信用と野党の猛反発は必至。フォロー不可能かも?

3871 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:55:13 ID:eGI1+/aQ0
>>3868
自分は後継はカグヤくんにするつもりではあるが、チカちゃんはチカちゃんで使うと思う

3872 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:55:47 ID:kY9Upvgvi
ホウショウさんのデート対策

〇交渉したいと言うのが本当だった場合考えられる可能性
・以前のような情報と物資の取引
・自身の身の安全の確保交渉
・北総へのスカウト

●交渉が罠だった場合考えられる可能性
・ノコノコやってきたところに襲撃
・北総と内通していると情報を流しての同盟内不和
・フェアリー社の関係者の奴隷などを盾にした脅迫
・フェアリー社を引き付けての別箇所への襲撃

3873 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:57:30 ID:Rg2l966W0
>>3870
最後は明らかに恣意的なので却下

3874 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:58:03 ID:eGI1+/aQ0
ホウショウさん自身、あくまで中隊長だしなぁ
リスクの高さにメリットが見合って無いんだよな。ワシミヤに来てる北総兵と交渉っていう
手もこっちには無くもないし

3875 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:58:14 ID:Rg2l966W0
北総全体との交渉ではなくあくまでほうしょうさんだからね???

3876 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:58:28 ID:b95UoPuhi
却下ってなんだ偉そうに

3877 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 21:58:39 ID:shanghai doll
口だけ出す人に価値は無いよ。

気に入らないなら自分でまとめを作るんだ。

3878 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:59:18 ID:uVuki4nbi
>>3875
まわりは「北総の中隊長」って肩書きしかみねーよ?

3879 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:59:32 ID:eGI1+/aQ0
>>3875
大隊長の命令でやってるかもしれないし、ホウショウさん個人の独自行動とは限らんぜ

3880 :名無しさん:2020/07/31(金) 21:59:34 ID:Wy6jfz1M0
根回ししてないから同盟内の信用と野党の反発がありうるのはその通りだと思うけど

この自由行動で休息重視するならフォローできないのは事実じゃない?

3881 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:00:22 ID:shanghai doll
フォローとか根回しって具体的になに?それは本当にできないの?

3882 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:00:53 ID:eGI1+/aQ0
>>3880
というか、根回し前に勝手に交渉して、あとで同盟内や野党から「裏切りだ!」ってなると
こっちが何か弁明しても通用するのかっていう意味

3883 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:01:17 ID:Wy6jfz1M0
シキやばらしーと再度会談して北総と交渉を持つことは根回ししときたいね

3884 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:01:20 ID:Rg2l966W0
>>3879
そうだとしても精々が大隊長
北総全体との交渉ではない
良くも悪くもだけど

3885 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:01:42 ID:a+ycpH/c0
北総の中隊長から交渉しようと連絡が来てるって今回のフェイズで連絡しとくだけでも十分伝わるのでは?

3886 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:01:51 ID:ovGJnsAvi
政治家がヤクザとこっそりあってるのがバレて
「ヤクザの構成員としての彼ではなく、一個人としての彼と会っていたのです」

って釈明しました、どれくらい萌えるでしょう

3887 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:02:35 ID:eGI1+/aQ0
事前に、最低限ミトとバンドウに手番使って伝達すれば無理ではない
けど、それでミトorバンドウに「いやダメ。交渉するのは許さない」って言われたら交渉する手番が死ぬ

3888 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:02:43 ID:Wy6jfz1M0
あくまでも北総と交渉していたのではない
ホウショウという北総の一構成員と交渉していただけだ
別に裏切りではない

って主張するのは自由だけど流石に苦しいと思う

3889 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:02:48 ID:kY9Upvgvi
ヤクザ×政治家……いや、政治家×ヤクザ萌えかな……?

3890 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:03:34 ID:a+ycpH/c0
蒼星石駐屯してるしバンドウには電信あるし

3891 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:03:40 ID:shanghai doll
燃えるのを警戒してるのになんでこっそりあうんですか?
堂々と会えば?

3892 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:03:48 ID:eGI1+/aQ0
>>3884
大隊長は大隊長で、もっと上の将官とかからの命令かもしれない
そんなのは向こうの内情知らない以上は全く分からないと思う

3893 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:04:00 ID:swnTmcO20
>>3857
主人公組みや初期ジョウジ、モナーたちと食事を楽しみながら昔はああだったなと和気藹々語り合いたいので、役職持ちと親族だと漏れるのですよね。
「主人公組みと関係者、古株を招き」にしておきます。

>>3858
政治をつけたいならミユキが直接、健康をつけたいならセツナが教育となるのですね。

>>3865
会長で直接対処したいので自由ではやりません。


3894 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:06:02 ID:dwdzrsTs0
・会長ストレス2、マユリ様ストレス1です(今年のうちに解消で来年マイナス補正、再来年マイナス補正なし)
・セツナが「状態異常: ワシミヤがよくわからない」 
  L急いで頭のいいひとに考えて貰わないとジャギと一緒にワシミヤに攻め込みます。
・ネロにクーデターを唆しました。もし意図と違うなら訂正してください。
・チカとセツナ2世の教育(今年分がまだです)
・東海原発の探索を頼まれました(来年でも可)
・来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
・スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
・図書館と美術館を作って(野党)
・シキとソウセイセキを孕ませろと外圧が
・蒼星石が勉強したがってます。
・フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)
・ミトと電信を引く約束をしています。
・ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
・カスカベがコメを欲しがっています。

3895 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:06:33 ID:gmL5fbgx0
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛 ホウショウにばれないように

というのまでは考えたけど
ホウショウとの交渉で会話安価が入ってグダグダしそうで
どこまでキッチリきめたものかわからん

3896 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:07:50 ID:dwdzrsTs0
あ、ホウショウさんが漏れた

・ホウショウが交渉を提案しています。
 今年中に「ノダ」で旗を立てろと言ってきています。

(ノダはバンドウの隣です)

3897 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:07:57 ID:PhUzKVlz0
>>3882
何でそう思うのか?が分からん
会長の立場(嫁の立場)は何?それ無視して問題無い!って言える人は誰?
交渉で他勢力に同意が必要なら、その旨、断れば良いだけでは?

3898 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:08:24 ID:Rg2l966W0
>>3895
とりあえずは裏切りと思われないための対策は絶対必要
いくらほうしょうさんが北総の代表ではないとしても
対策無しではどう思われるかは分からない
なのでミトバンドウに対して此方の北総脱走兵の元上司との会談を提案されたので行ってきますは最低限伝えた方が良いと

3899 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:09:31 ID:Rg2l966W0
良くも悪くもほうしょうさんとは思うけど
誤解のタネは極力消して動くのが良いと思います

3900 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:10:09 ID:shanghai doll
ホウショウがなにを提案してくるかなんてわからないので、
こっちから言いたいことだけまとめればいいよ。

自分が不利になること言って自爆しないでね????

3901 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:10:53 ID:egToVPAZ0
ホウショウさんと交渉して
ホウショウたんとの敵対派閥攻撃する代わりに
ホウショウさん傘下の部隊を襲わないと出来ないかな

3902 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:11:14 ID:shanghai doll
例 XXするな、困る

→敵にXXすると困ると知らせるのはやめよう

3903 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:11:34 ID:Rg2l966W0
故に不必要に何か書く必要はないと思います
勿論伝えるべきことは伝えるべき

例えばシャミモモ引き渡せは絶対にnoなど

3904 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:11:35 ID:dwdzrsTs0
>>3864
セツナのコミュはジャギも誘っては?
怒ってるのはセツナだけじゃなくて、ジャギもだし

3905 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:13:51 ID:kY9Upvgvi
元寇「おら!人質を盾にしてやったぞ!これで困るだろ!」

鎌倉武士「ほーん、そういう事するって事はお前らはそれが嫌なんか、覚えた」

3906 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:14:30 ID:a+ycpH/c0
脱走して身内に入ろうとするな、困る(俺たちが)

3907 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:15:09 ID:eGI1+/aQ0
じゃあどうするか
自分としては、流石に子供の教育とネロコミュは外せない
ジャクリと蒼にそれぞれ、バンドウミトにホウショウさんと会う話をするぐらいは出来るだろう

それで良い?

3908 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:15:42 ID:shanghai doll
饅頭怖いやめろ

3909 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:18:39 ID:kY9Upvgvi
ホウショウさんってぱっと見知的でおとなしい大人の女性だよな……

3910 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:18:43 ID:shanghai doll
人に聞いても誰も決めてくれないと思うから自分でどんどん決めようね。

3911 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:19:40 ID:kY9Upvgvi
>>3903
ホウショウさん「シャミモモを引き渡せば奴隷返しますよ?」

ってフェアリー社の住民に伝えてきますね……

3912 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:20:35 ID:Rg2l966W0
>>3911
それをほうしょうさんが、やるなら謀略でやるので
わざわざこれからやりますよーやりますよーってやるわけないやん()

3913 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:20:36 ID:dwdzrsTs0
同盟国に敵と交渉するからと部下に通達させて、
返答も聞かずに敵国と交渉するというのは先方からしたら気分悪いんじゃない。

筋としてはミユキが双方に話してからすべきだと思うので、
私は自由行動でホウショウとの交渉は反対。

やるなら、ミトバンドウとの調整をミユキがやって、
ノダにはメッセンジャーを送る感じじゃないかな

3914 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:21:00 ID:gmL5fbgx0
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛 ホウショウにばれないように

ネームドは何をさせたらいいかわからん

3915 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:23:50 ID:swnTmcO20
>>3850 更新
薬師教育は医者スキルへのジョブチェンジ狙い、学校の普及をジャクリに入れ替えてモモで2世に指揮指導
蒼星石は騎士スキルで記録を取り、賄賂スキルで聞き取りを行います。

〜2409年 追加行動案〜

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       (回答の方向性:相手が対話を拒否するからと言って、こちらも対話を諦めたら相手と同じになる。
               対話の道は諦めてはならない)

 ジャクリ :普及 小学校(数え7〜10歳の子供の教育を義務化)
 カミジョウ:教育 チカ(薬師)
 ワイアルド:野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙をつけた旗を立てる。
          (内容:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の襲撃フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :教育 学校給食職員育成
 モモ   :教育 セツナ2世(指揮)
 チルノ  :仕事 小学校教育
 蒼星石  :普及 ミトへ水車紡績(フェ社とミトの紡績工場の作業記録を取り比較、作業員への聞き取りも行い差分の是正を提案)(賄賂、騎士活用)


3916 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:24:36 ID:uTWXTISyi
>>3912
貴方が言ったような事を伝えたらホウショウさんは
それをネタに謀略組んでくるからわざわざサポートするのはやめようかって話でしょ

3917 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:25:29 ID:shanghai doll
無断で全部決めてきました
無断であったけど決めてません、相談させて下さい
連絡だけしたけど相談せずに決めてきました
連絡だけして会ったけど決めてません、相談させて下さい
話だけ聴きました、こうです。
会いません

3918 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:26:09 ID:shanghai doll
どれが好み?

3919 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:26:51 ID:Rg2l966W0
>>3916
意味不明
とりあえず人の意見を勝手に決めつけるのは良くないよ?間違ってるし。

その前提はわざわざミユキ無いしフェアリー社の人が単独でほうしょうと会わないと成立しないよね?
過程の条件を説明しないで言われても困る

3920 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:27:30 ID:bAitzb9N0
そもそも北と、というか他国と潰し会わずに手打ちして日本を全部まとめる前提なんだからそういうみゆきのマニフィストでぃすてにーをまずぶちあげるべきでは。党の主義をはっきり出してないから、野党のこえをきこう、そうすれば彼らを導けるみたいなねじれになっているのでは。

3921 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:27:45 ID:PhUzKVlz0
ミトやバンドウに断りなく、ウツノミヤやユウキとかに外交行って
結果を話しているのに、北総はミトやバンドウの許可を貰うんだ!
って言うのが分からん
ミトかバンドウが駄目!って言ったら、外交しないんだろうか?

3922 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:28:17 ID:Rg2l966W0
てかIDで意見見れるんだから見てから何か言って欲しい
私は少なくともミトバンドウから誤解を受けるほうしょうとの相方は否定している

3923 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:28:43 ID:eGI1+/aQ0
>>3864修正

〜2409年 自由行動案〜
 マユリ:休養 →セツナにお節介を焼く
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 → 要求。イバラギから攫った奴隷を返せ。シャミモモは渡さない
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ
                └【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明→北総の戦力を説明し攻めるのは難しい事も言う
.             └技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術              └(戦車数台、大砲、ライフル最低300丁以上)
 モモ  :コミュ ネロ→ ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪
               ├意図:内戦を思い止まらせる。 └ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
               ├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
               ├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
               └製塩を1-3年後にフェアリー&ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 現代栄養学 →基礎栄養群、栄養素の働き:小学家庭科から
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:教育 銃兵 →セツナJr.(報酬:コメ5)
 蒼   :コミュ ばらしー ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。以下ジャクリ手番シキコミュと一緒
.                 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                 └水車紡績の生産停滞原因調査を依頼。家内制工業から工場制工業に変わった弊害とかか?
【ワシミヤ問答】
 彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか?
  →彼らを攻めるとどうなる?→虐殺が止む?→本当に止む?
  →フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは?
  →虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い?
  →例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか?
  →化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える?
  →従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い?
  →彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
  →調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
  →そのためには、どうすれば良い?→対話と交流を欠かさないことだ
  →彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
  →対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう

3924 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:28:45 ID:bAitzb9N0
なんかそうせいせきにすごいカッコつけて理想を語ってた気がするけど、女性を口説くときにしか言わないのかな

3925 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:29:01 ID:gmL5fbgx0
無断であったけど決めてません、相談させて下さいが好み
人民解放帝国の壁として北総は存続してほしいから交渉したい
だが野党の突き上げもこわいしミトバンドウからあとで詰められるのも面倒

3926 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:29:28 ID:U6l3zGeoi
絶対にシャミモモは引き渡さないぞ!
ってホウショウさんに言ったらホウショウさんはそれ利用してくるよな……?
上で言われてたサンプルそのまんまの例だと思うんだが

3927 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:29:39 ID:Rg2l966W0
>>3921
北総は仮想敵の一つなので
同盟国に勝手な振る舞いすると変な誤解を受けるというのはあり得ると思います


3928 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:29:52 ID:vCa/Dx070
連絡だけして会ったけど決めてません、相談させて下さい
こうかな、こちらの要求は奴隷狩りをやめること、奴隷狩りの被害者を返還すること
相手が提示するのがこちらが飲める範囲の物資と交換なら飲めるが、それ以外なら拒否かな。

3929 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:31:23 ID:VkPIaXOHi
・ミユキ疲弊
優先度は高いが代わりに指示出しができる人間を用意出来るようになるまでは根本的解決は難しい
さしあたっては休養と移動距離の軽減、移動手段や人員配置の見直しで凌ぐしかないか?

・シャミモモ寂しい
夫婦の得意分野のズレが大きい、こまめなコミュもしくはマユリ様と同じ仕事が出来るように
何か技術を身につけさせるか? 一応学校に通っている間は先生と生徒として接点はあるはず

・ワシミヤ問題
ミユキ、マユリ様の二人が休養中の場合、相談に行くと半分寝た状態で相談に乗ってくれる
この場合二人から受けたアドバイスを元にセツナが自分で考えて決断する
二人が起きている場合は二人が代わりに考えてくれる
>>3689


・ローマ問題
クーデターを止めるのであれば、ネロが大っぴらにライフル兵の訓練を始める前に止めるべきか

まとめ例>>3558

・ホウショウさん
交渉するならこちらから無駄に情報を与えることはやめましょう
「〇〇するな」というのは「〇〇されると私は困ります」という情報です

こっそりやっててバレると困るなら、堂々と行こう
言い訳が必要ないわけじゃないので考えとこう

その他技術開発

・図書館と美術館(野党要望)
・シキと蒼孕ませ(医療技術改善)
・定年限界年齢引き上げ(医療技術改善)
・迎賓館(建築技術)
・ミトの紡績再普及(原因究明含む)
・道路、電信の整備
・明治農法普及

3930 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:31:27 ID:eGI1+/aQ0
>>3915
指揮の指導がめっちゃ分かる。ただ6歳に教えて良いものか悩んでいる
効果あるのかな?

3931 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:32:54 ID:VkPIaXOHi
「一旦持ち帰らせていただきます」
というサラリーマンの魔法の言葉

3932 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:33:21 ID:shanghai doll
最初の3年ぐらいはステ教育すると思ってた。
スキル教育でも子供用にわかりやすくやるんで効果はあります。

3933 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:33:59 ID:dwdzrsTs0
2409年 自由行動
ミユキ 休憩 家族で温泉に行く
マユリ 休憩 家族で温泉に行く
セツナ コミュ マユリ&ミユキ&ジャギ ワシミヤについて相談
          ・武力で抑えつけても、心を得ることはできない(例:北総
          ・何故彼らがミュータントを嫌うのか、彼らの行動の原因がどこにあるのか知るのが大事
          ・理由を知った上で、どうすれば仲良くできるかの対話を諦めないことが大事

カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャクリ  普及 ミトで水車紡績
モモ     コミュ ネロ 護衛ワイアルド
            武力クーデター推奨の意図を否定。あくまで合法的に親フェアリー政権を樹立したい。
            理由はハタヤマだとイバラキ連合の足並みを揃えるのが難しいため
            賠償として鬼怒川製鉄出資金の債権放棄を提案。
チルノ   教育 小学校で教師
ソウセイセキ 教育 小学校で勉強
               

3934 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:34:24 ID:eGI1+/aQ0
ステータス教育をするには主人公ズがみんな火急の用を抱えてるから・・・・・

3935 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:34:26 ID:Rg2l966W0
>>3931
話だけは聞きますも悪くないですね

3936 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:34:52 ID:LFvsTNuXi
スキルは大人になってからも伸ばせるから子供の間は全部ステータスのが良くないか?

3937 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:35:50 ID:PhUzKVlz0
>>3928
相談させてください!って言いながら、相談しないで拒否ってどういう事?

3938 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:36:13 ID:B7LE6++ri
素ダイスでもいいからステータスあげるチャンスは逃さない方がいいと思う


3939 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:36:16 ID:vCa/Dx070
欲しいのは魅力、智謀、健康かな

3940 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:36:16 ID:eGI1+/aQ0
>>3936
そうなんだが、ステータス持ってるの主人公達しかいないから・・・・・
ネームドは全部0という設定(マイナスではない)
主人公はみんな案件多いし、今回はまあって感じだけども

3941 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:36:37 ID:B7LE6++ri
自習させたら?

3942 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:39:08 ID:eGI1+/aQ0
教育に関しては、マユリ様の手番が比較的空いてるな
主人公手番で子供を2人以上教育しても良いのかな?それならネームドの手番も空くし
智謀はあるだけ腐らないからな・・・・

3943 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:40:33 ID:vCa/Dx070
>>3937
相手が要求してきた金額と内容によるでしょうね
例えば奴隷1名に1万コメを要求など成立見込みのない要求や、物資だけよこせとの要求なら交渉の意思なしとみて拒否するし、そんな提案を持ち帰ってもしょうがない。
奴隷狩りをやらせろ、奴隷たちを殺すぞなども持ち帰る必要がない提案だよ。

3944 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:42:35 ID:eGI1+/aQ0
とりあえず、こっちの要求伝えて向こうの要求聞いて、あとは外交交渉フェイズで対応でよくね
初接触で拒否がどうのとか決めてもしょうがないだろう。シャミモモ譲渡以外は

3945 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:44:51 ID:VkPIaXOHi
どう考えても成立させる気がない、成立させようと参加者が思わない内容は
こちらへの挑発として一括でスルーしても良いと思うけどね

3946 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:45:55 ID:Rg2l966W0
それはそうですね
挑発による宣戦布告をワザワザやってくるなら
スルーでいい

3947 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:46:01 ID:vCa/Dx070
ちなみに奴隷をこき使って生産できるコメは精々10年で100コメ
使いつぶそうにも食料と家は必要だからそれ以上は出せない値段だね。

3948 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:46:51 ID:dwdzrsTs0
>>3915
蒼星石ってカタカナしか読めないけど、
水車紡績のマニュアル読めるのかな?

ジャクリなら実務知ってるから理解してるので
二人で協力でもいいかもしれない。

3949 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:48:41 ID:eGI1+/aQ0
まあ、ジャクリでも普及のやり直しは難しいと思うわ。自分がそれ入れたのはジャクリにやらせる事を
その時は思い付かなかったからだし

本当は会長が行くのが一番いい。幸い、普及やり直しは時期を指定されてないし火急の要件でもないので

3950 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:48:46 ID:gmL5fbgx0
>>3914更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛 ホウショウにばれないように

ジャクリ  普及 ミトで水車紡績
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  
モモ    
チルノ 仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 教育 小学校で勉強

3951 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:49:12 ID:shanghai doll
そうせいせきがミトに行ってもなんの意味もないぞ。

3952 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:50:00 ID:eGI1+/aQ0
>>3951
自案のばらしーコミュもまずいですか?

3953 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:50:22 ID:shanghai doll
子供のステスキルに影響があるのは1手番に子供一人です。

3954 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:51:28 ID:Rg2l966W0
>>3950
バレないようにというのはどういう意図です?
出来れば暗殺したいとうことでしょうか?
単に警戒しているのを知られたくないということでしょうか?

3955 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:53:48 ID:gmL5fbgx0
>>3954
ホウショウがミユキの暗殺を狙ってくる可能性があるので
それを阻止するためにセツナが護衛するという意図です
こちらからホウショウを暗殺することは考えていません

3956 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 22:54:55 ID:shanghai doll
ばれないようにする意味なくね

3957 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:55:26 ID:Rg2l966W0
>>3955
その場合表に刹那を出しても良いかと思います
その方がほうしょうさんに対する威嚇になるので

むしろみゆきが護衛連れていない方がほうしょうさんが暗殺に走る可能性は高いかと(ほうしょうさんのやりたいこと次第ではありますが

3958 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:55:33 ID:dwdzrsTs0
それなら普通に護衛としてついていくのでいいのでは?
そのほうがせっちゃんが取れる手段増えるし

3959 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:57:12 ID:gmL5fbgx0
それもそうですね
ばれないようにというのは削除します<セツナの行動

3960 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:57:13 ID:swnTmcO20
機械的な問題ならジャギがある程度分かる。
人間的問題(例えば給与や既存製糸ギルドからの干渉)なら蒼星石の賄賂(人間関係を円滑に保つ効果)が役立つ。

その上で、生産性の悪さの原因を後者、
既存ギルドが作るなって制止していると推定。

蒼の子で仕事ぶりを両方で観察して記録、比較したら、ミトの動きが明らかに悪い、それも意図的にサボって
いることが判明するのではないかと思っています。
それで聞き取り調査で既存ギルドとの軋轢に気がつくのでは、という想定です(騎士はここでも利く筈)

3961 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:58:03 ID:gmL5fbgx0
シャミモモ何をさせたらいいかわからん

3962 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:59:30 ID:7DnY9Ym2i
モモは部隊の指導スキルあったしそっちやってもらう?

3963 :名無しさん:2020/07/31(金) 22:59:39 ID:WmS8X4xO0
何もないなら中学校の勉強かな

3964 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:01:11 ID:shanghai doll
蒼の子に労働管理スキルなんてないぞ。

3965 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:01:14 ID:mFCWR1ET0
つーかミユキを向かわせる必要は無いんじゃないか
今回は向こうの要件を聞くだけに留めて、次の連絡方法を決めて
どうせ複雑な要件は持ち帰って会議しなきゃいけないんだし

3966 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:01:51 ID:gmL5fbgx0
>>3950更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  普及 ミトで水車紡績
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 教育 小学校で勉強

3967 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:04:05 ID:shanghai doll
いや、なにしたらいいかわからんとか、本当にやることないの????
調べること全部調べて手を打つとこ全部打ってメッセンジャーとか外交とか手は足りてるの??

3968 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:05:07 ID:swnTmcO20
>>3964
騎士スキル(武芸全般、税や労務の把握、部下の作業把握と指揮)で作業員の動きが良い悪いは分かるのでは?

3969 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:05:31 ID:eGI1+/aQ0
>>3923修正

〜2409年 自由行動案〜
 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:休養 →セツナの話を聞く
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ
                └【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明→北総の戦力を説明し攻めるのは難しい事も言う
.             └技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術              └(戦車数台、大砲、ライフル最低300丁以上)
 モモ  :コミュ ネロ→ ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪 +ジャギ(対ハタヤマ護衛)
               ├意図:内戦を思い止まらせる。 └ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
               ├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
               ├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
               └製塩を1-3年後にフェアリー&ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 現代栄養学 →基礎栄養群、栄養素の働き:小学家庭科から
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:自由 →ノダでホウショウと交渉 → 要求:イバラギから攫った奴隷を返せ。シャミモモは渡さない
 蒼   :コミュ ばらしー ┬ノダで〜(以下、シキコミュ上段に同じ)
.                 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                 └水車紡績の生産停滞原因調査を依頼
【ワシミヤ問答】
 彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか?
  →彼らを攻めるとどうなる?→虐殺が止む?→本当に止む?
  →フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは?
  →虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い?
  →例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか?
  →化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える?
  →従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い?
  →彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
  →調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
  →そのためには、どうすれば良い?→対話と交流を欠かさないことだ
  →彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
  →対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう


 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 ┬ 要求:イバラギから攫った奴隷を返せ。シャミモモは渡さない
.                          └ 相手の理不尽要求は却下。(何も出さないが物資を寄越せ。奴隷1:コメ1000以上での交換など)

3970 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:05:40 ID:shanghai doll
技術開発も普及も全部終わってるの?
採取したいものないの?
探索は?

3971 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:05:50 ID:dwdzrsTs0
>>3965
そうですね。
そっちのほうで調整しますか

3972 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:06:34 ID:eGI1+/aQ0
>>3968
宗教騎士団の騎士団長レベルの要求じゃね?スキル値で4ぐらいありそう

3973 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:07:00 ID:7DnY9Ym2i
あ、スカベする場所がもうなかったな
探してきてもらおうぜ

3974 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:07:24 ID:eGI1+/aQ0
>>3969あ、下に分けた奴が残ってた

3975 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:07:46 ID:shanghai doll
中世スキルでわかるならばらしーとエーリヒが分かるでしょ。


3976 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:12:32 ID:eGI1+/aQ0
>>3969修正

〜2409年 自由行動案〜

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:休養 →セツナの話を聞く
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ
                └【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明→北総の戦力を説明し攻めるのは難しい事も言う
.             └技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術              └(戦車数台、大砲、ライフル最低300丁以上)
 モモ  :コミュ ネロ→ ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪
               ├意図:内戦を思い止まらせる。 └ライフル譲渡はネロ私兵の合同訓練参加が真意
               ├誤解させた賠償として鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案
               ├ライフルの保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
               └製塩を1-3年後にフェアリー&ネロで共同事業で行う提案(霞ヶ浦湾沖) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 現代栄養学 →基礎栄養群、栄養素の働き:小学家庭科から
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:自由 →ノダでホウショウへのメッセンジャーとして出向く ┬ 要求:イバラギから攫った奴隷を返せ。シャミモモは渡さない
.                                         └続交渉なら交渉の時期と場所は次はこちらが指定する
 蒼   :コミュ ばらしー ┬ノダで〜(以下、シキコミュ上段に同じ)
.                 ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                 └水車紡績の生産停滞原因調査を依頼(意図。少しでも情報が欲しい)
【ワシミヤ問答】
 彼らはミューを虐殺して自分達の宗教を馬鹿にしている。攻めるべきだろうか?
  →彼らを攻めるとどうなる?→虐殺が止む?→本当に止む?
  →フェアリー社のミューがワシミヤ民を虐殺して、主客が逆転するだけでは?
  →虐殺はしたくない。虐殺を止めたい。どうすれば良い?
  →例えば、フェアリー社が武力でワシミヤを征服して、強制的に正すのはどうか?
  →化け物だと思ってる連中に武力征服されて、生き方を無理矢理変えられて、従える?
  →従えない。偽装改宗して反抗の機会を窺うと思う。じゃあ駄目だ。どうすれば良い?
  →彼らが何故ミューを虐殺して他所の宗教を馬鹿にするのか、それをまず調べよう
  →調べたら、その理由が間違っていることを見せてあげよう。まずそこからだ
  →そのためには、どうすれば良い?→対話と交流を欠かさないことだ
  →彼らはミューを化け物と呼んで恐れているし、恐怖心が原因の一つのはずだ
  →対話し、交流し、仲良くして「怖くないよ」と教えてあげよう。信頼されよう

3977 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:13:35 ID:vCa/Dx070
ミトの調査内容は技術的な問題ではないはず、フェアリー社で水車紡績を動かしていた時に担当者に小卒はいなかった
だからギルド関連で必要量以上生産を抑止されてるか、値下げに反発してるかだね
対策は職人たちに給与を保証して一定額の生産量に応じたボーナスを出すことくらいかな。
綿花、染料等原料不足の可能性もあるけどそれなら作付けを増やせとしか言いようがない。

3978 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:15:14 ID:7DnY9Ym2i
多分人的トラブルだろうねぇ

もしくはメンテナンス不備かな?

3979 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:15:21 ID:eGI1+/aQ0
>>3977
調べた感じだと、糸紡ぎって中世だとギルドっていうか家内制工業で庶民の内職なのよね
そっち系だったらどーかなーって感じ

3980 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:16:05 ID:swnTmcO20
>>3975
ばらしーとエーリヒには見本がない(フェアリー社の紡績工場を詳細に観察いていない)違いがありますが……
つまるところは、中世スキルで判断できそうな人的な問題ではないので主人公手版を裂いて下さいということですね、了解しました、修正します。

3981 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:16:38 ID:HX+1qA2v0
>>3976
シャミモモ渡さないはわざわざ書かなくて良いと思う
うちの村人の誰だろうが渡すつもりはないで良いんじゃないかな、当たり前だし

3982 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:17:43 ID:PhUzKVlz0
>>3976
【ワシミヤ問題】って、(時間をかけて)相互理解と信頼を深めて
友好関係を築くって感じ?
長すぎて目が滑るんだけど…

3983 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:18:04 ID:dwdzrsTs0
>>3977
ただシステムメッセージは「1手番を使って普及をやり直す」なんですよね。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7557

勿論、会長ならその辺まで見越して対応できるからなんでしょうが、
ギルド関係ならばらしーやエーリヒでも気づくのでは?

3984 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:18:39 ID:shanghai doll
蒼の子もフェアリー社の工場を詳細に観察なんてしてないぞ。
警備とライフル訓練とお姫様してんだぞ。

なんで勝手に工場に張り付いて労働管理スキル会得したことになってるのさ。

普段コンビニ使ってる人も電車乗ってる人も仕組みや店員駅員の動きを些細に観察して理解してたりしないよ。いい加減にして下さい。

3985 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:22:18 ID:1aPxVm4S0
>>3976
ジャクリに無茶な交渉させ過ぎだと思う
戦力の説明とか無理でしょジャクリ
ホウショウさんに呼び出された件だけにしとくべきだと思う

どうせ持ち帰ってきた内容は三者面談で話し合うんだから、交渉の必要性とかを話すならミユキがそこでやるべきだと思う


3986 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:26:22 ID:dwdzrsTs0
>>3976
シキに報告するなら、ジャクリじゃなくてカミジョウのほうがいいと思う。
カミジョウのほうが慣れてるし

3987 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:31:00 ID:CUep6KqCi
>>3976
ネロだけど、誤解させた賠償では多分受け入れてくれないだろうから
フェアリー社としてこんな狙いや打算があってネロに資金を渡したいんだ
って説明して渡した方がいいと思う

以前拒否されたのは、理由があやふやで怖いって感じだったし
貴方をトップにして便宜はかってもらいたいんですぅ
って説明すればそういう事かって安心出来るんじゃないかな

3988 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:31:36 ID:gmL5fbgx0
ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し

こんなかんじ?

3989 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:31:39 ID:shanghai doll
案が出てきていますので、12時締切で行きます。

3990 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:33:06 ID:Rg2l966W0
イエスマム!

3991 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:33:29 ID:Nb0ebei9i
シャミ子ってカウンセリングスキルあったよね?

北総に家族を殺されたりした人にカウンセリングしたら野党の勢い少しは落ちないかな?
シャミモモ達も同情されてる立場みたいだし

3992 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:34:07 ID:tGL0uzMD0
教育を受けて教養をもって手に職を持っているミューは人並みの犯罪率かもしれないけど
野良ミューは普通に人襲って食うみたいだからなあ。

ぶっちゃけ人種差別と東京グールのどっちが正確かというと
かなり東京グール(現状)

3993 :上海人形 ★:2020/07/31(金) 23:36:08 ID:shanghai doll
「ミューがみんな人食いなわけないです。人間にも人食いは居ますよね?
それと同じでたまにしか人食いになりません」

3994 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:41:10 ID:tGL0uzMD0
うーん、人類による人食
1 飢餓で食うパターン
2 宗教的理由で食うパターン
3個人の特殊な嗜好として人肉を好むと大きく3パターンに分かれると思うのですが

最後は法で欲求を制御させるしかないとして
1.2は住所不定の人間と同じ比率で発生しているのでしょうか?

やはりミュータント学が欲しいw


3995 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:43:15 ID:tGL0uzMD0
例えば人口比で人類7:3ミューとして
実際は人数比の問題で人類のほうが倍以上多く人類を食っているのであれば
人類もミュータントも同じと説得力を持って言えるかなあ

3996 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:44:27 ID:eGI1+/aQ0
>>3986
チカに神仏教を教育する都合上なんや。いちおうジャクリとも面識あったはず

>>3982
セツナがマユリ様達の寝ぼけ返答から回答を出していく想定だからね
自分でも長いと思うが、結論だけ書くとセツナの思考が分からなくなるので・・・・うーん

3997 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:44:46 ID:kMei50Kf0
ワシミヤ
「なるほど、人を食わない・襲わない化け物もいるかも知れない。
で、なんで俺たちはそいつらに配慮しないといけないんだ?」

3998 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:45:49 ID:eGI1+/aQ0
>>3997
フェアリー社「なんでだろうなぁ(塩とライフルを持ちつつ)」

3999 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:48:05 ID:eGI1+/aQ0
主人公手番が必要な感じなら、ばらしーコミュで情報収集とかいらんか
もともと期待してなかったし

4000 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:50:12 ID:swnTmcO20
>>3915 更新
ローマ関係はミユキの開発手番で処理予定

〜2409年 追加行動案〜

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       回答の方向性
        ・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
        ・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
        ・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

 ジャクリ :開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
 カミジョウ:普及 小学校(数え7〜10歳の子供の教育を義務化)
 ワイアルド:野田河畔へ向かい、夜闇に紛れて手紙をつけた旗を立てる。
          (内容:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の襲撃フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :教育 学校給食職員育成
 モモ   :教育 セツナ2世(指揮)
 チルノ  :仕事 小学校の先生
 蒼星石  :自由 小学校へ通う

 チカ   :智謀の自習
 セツナ2世:魅力の自習


4001 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:50:28 ID:tGL0uzMD0
自分としては文化を普及させてアイドルミュータントとか
平和な日本を実現するミュータントの嫁とか長期的に世代単位で価値観を変えていくのと

それとは別にうちじゃミューは宗教的儀式を通して労働力(教育と職業選択あり)で使っているから
殺さないでこっちにくれよ、というような相手の世相に合わせた段階的なミュータント救済策を平行していけば、と考えますが

4002 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:50:30 ID:7DnY9Ym2i
そうだな、俺たちに撃たれないってメリットはどうかな?(脅迫

4003 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:52:30 ID:eGI1+/aQ0
>>4000
近代防具ってマユリ様が造ったことないからジャギだけで作れるのかは気になる

4004 :名無しさん:2020/07/31(金) 23:59:41 ID:+IL0gqD4i
なんかずっとジャクリに服飾関係やらせてるけどあんま効果実感出来ないのよね?

4005 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:00:45 ID:1933A5tw0
ローマは来年だと間に合わない気もするなぁ

4006 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:01:33 ID:/JsvGHPj0
>>4004
現代服出来たのジャクリの手番のおかげやで

4007 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:02:50 ID:QduFRrgT0
>>3976
シャミ子ですが、栄養学に必要な分析研究の部分がごっそり抜けていますので開発できるのは栄養学基礎になるかと思います。

食品標準成分表 があれば狙った効果は出せる筈ですので

  シャミ子 :開発 栄養学基礎 →基礎栄養群、栄養素の働き、食品標準成分表:家庭科から

で如何でしょう?

4008 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:02:51 ID:2z5G8+Ze0
人を襲うミュータントは人を襲う人より比率が高い(種族間憎悪があり、身体能力の差異もあるため)
人を食うミュータントは人を食う人より比率が高い(お互いを同じ種族と認識していないほうが食べやすい)
は社会的な環境としてある程度しょうがないと思うのです。

他方でミュータントを殺す人は見聞きするけど
人を食う人とか
ミュータントを食う人とかの話をあまり聞かないので

ミュータントに特有の本能とか衝動が(例えば混ざった動物の習性が元になっている)
あるのかないのかわからない感じですね。

冨樫さんのレベルEに出てくる生殖衝動として異性を愛する=食い殺すなので食う宇宙人(多分カマキリ?)みたいなミュータントが実際にいる、いないは知りたいかもです



4009 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:05:26 ID:P9Wv3PKbi
料理が出来るのと栄養学を開発出来るのは別な気もする

4010 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:06:31 ID:/JsvGHPj0
いちおう、小卒にはしてあるから五大栄養素とかは習ってるはずよ

4011 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 00:07:51 ID:shanghai doll
栄養バランスのいい食材を美味しく調理が料理スキルかなぁ。


栄養学理論は違うでしょ。  


で、理論なんてなくても体にいい料理は作れるのでそっち方面は問題なし。

4012 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 00:08:32 ID:shanghai doll
>>4010
> いちおう、小卒にはしてあるから五大栄養素とかは習ってるはずよ

それを言ったら栄養学の基礎はもう保健の教科書よめでいい

4013 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:09:02 ID:/JsvGHPj0
あー・・・・じゃあトラ8で岡部がやったやつみたいなのにするか
なんだっけ、秋山さんに献立作らせたやつ

4014 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:09:05 ID:pV0F6OcN0
>>3966更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し

4015 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:10:07 ID:/JsvGHPj0
>>4014
セツナジュニアには何か教育しないの?

4016 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:15:55 ID:X11t/53ni
やりたい事とやらなきゃいけない事が多すぎるッピ!

4017 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:17:12 ID:/JsvGHPj0
(お、トラ8見直してたらエボキシ樹脂がある。パクっておこう)

4018 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:21:45 ID:2z5G8+Ze0
ナガナガ書いたけど
>>3993を見る限り身体の形状と特徴がちょっと違うだけで精神は人類って理解でいいのかな

4019 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:23:01 ID:QduFRrgT0
>>4003
「マユリ様が造ったことない」は「マユリ様【しか】造ったことない」でしょうか。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/8692(モモへのプレゼント品で近代防具作成)

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/972(普及用に中世防具を開発)

うーん?
流れ的に、一度作ったものでも普及するには改めて普及用の開発が必要になるのかな??

4020 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:26:00 ID:/JsvGHPj0
あー・・・・コミュの時に作ってたか、ごめん
でもジャギがまだいない頃だし微妙なところだなぁ

4021 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:26:44 ID:xFgDyv090
スカベ隊への恨みは深くないし、以前のように協力関係を結ぶのもやぶさかではない
但し奴隷狩りへの恨みは深いし、奴隷にされた同胞はたとえ戦いになっても取り戻すつもりでほぼ全員が一致してる
シャミモモが逃げたのはこちらに戦車対策が用意できたから。もし戦車を失えば、北総にとっては多少奴隷が増えても到底補えない損失になる
同時に北総が帝国に負けても、こちらが有利になるとは限らないのも分っている
その上で、こちらの望みは○○だ

こんな感じで、もし鳳翔に会うなら相手の言い分を聞くだけでなく、伝えるべきは伝える案にした方が良いと思う

4022 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:29:55 ID:/JsvGHPj0
踏み込んだ交渉するなら同盟国の許可も取らんといかんからなぁ
ああ、せっかくなら三者会談をもう一度やるって話もするか

4023 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:32:19 ID:X11t/53ni
>>4021
ペラッペラ相手に情報プレゼントしまくるのやめよ?

4024 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:32:54 ID:P4IAX/iw0
伝えるべき事(情報だだ漏れ)

そろそろ、色々待って…

4025 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:33:49 ID:QduFRrgT0
>>4020
ジャギは同じターンで製紙の普及をしていました。
作成時に補助には入っていなかったですね(なぜならコミュだったから)
このときにスクラップを素材にしたのは鋼が必要だったからなので前提である原料はクリアはしています。

4026 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:34:10 ID:dKG+jCpAi
ホウショウさんその発言聞くだけでもホクホク顔で帰っていくぞ

4027 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:36:17 ID:ddIGef4B0
人民解放帝国と北総がプロレスやってる疑惑もあるしな…

戦車を失ったら解放帝国に対抗できないだろう、っていう話が的外れな可能性も否定できないわけで

4028 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:39:24 ID:2z5G8+Ze0
・相手の意向を聞く
・(相手と交渉できると判断したら)とりあえずこっちの奴隷を返してほしい(相手の意向によって対価を考える)
・ホウショウさんがこっちと協調できるならホウショウさん個人が北総出世できるような物資の支援を行うかもしれない

たぶんホウショウさんは北総よりもホウショウさん個人の利益のほうが強めだよね?


4029 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:42:14 ID:tTITgzv9i
メタ視点になるけど多分大隊長(提督AA)の関心を惹きたいってスケベ心が行動方針のメインだと思うホウショウさん

4030 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:48:56 ID:2z5G8+Ze0
奴隷狩りがうまく行かない=食糧生産がピンチ
こちらとしては本格的な大会戦を行うつもりはないから

コメコメコメこめで頬をぶん殴る!しかないんじゃ

4031 :名無しさん:2020/08/01(土) 00:58:25 ID:/JsvGHPj0
>>3976修正

〜2409年 自由行動案〜

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:休養 →セツナの話を聞く
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪(意図:内戦を思い止まらせる)
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づく栄養バランスの良い献立→本にまとめる
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:自由 →ノダへホウショウへのメッセンジャーとして出向く┬要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
                                         └次の交渉の時期と場所はこちらが指定する
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる

 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る

 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4032 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:07:03 ID:2z5G8+Ze0
ええと、北総の対茨木戦略は2つあって

奴隷狩りによる労働力(食料)確保と
スカベ組による遺跡荒らしと蛮族集落からの朝貢

で、現在両方同盟によって途絶している。

んで、奴隷狩り部隊が力を貯めて貯めて大規模戦争によって奴隷確保を大々的に補おうとしている

んで、これが成っても北総の茨木戦略は奴隷狩りの功績になってホウショウさんはまあ落ち目になる
(スカベ部隊が奴隷狩りの下に組み込まれるんじゃないだろうか)

じゃあホウショウさんがどうすれば大勝利になるかというと同盟が戦争より先に朝貢する外部の奴隷になればいい
こっちが技術革新でコメの出力を増やして貢ぐ一方、それによって奴隷狩りが戦争を諦めたり、負けたりすれば
北総の茨木方面の戦略は(ホウショウさん派の)朝貢戦略に一本化されるかも。

生産量があるならコメはいいけどスカベはどうすっかな

何か突っ込みやおかしいとこはありますでしょうか




4033 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:07:37 ID:WmbhS1450
>>4031
ワイアルドはソロで行かせるのかな?


4034 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:08:45 ID:P4IAX/iw0
ホウショウさんとの交渉は、そんな突っ込んだ話にはならないと思う
そんなにお互い、相手を知らんし

4035 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:09:44 ID:52oGzHF30
まだ船もないし航海術より建築技術貰わない?

4036 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:09:56 ID:2z5G8+Ze0
今どんな話をするかも重要だけど
話した結果、お互いをどこに持っていくかが一番重要なのではないかと。

4037 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:10:33 ID:ENWgUthVi
まぁまずはお互いの要求をジャブし合うくらいでいいよ
奴隷返せ、コメ寄越せ、みたいな感じで

4038 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:11:23 ID:/JsvGHPj0
>>4035
木造建築と現代建築と木材と林業はもう開発済だよ

4039 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:12:25 ID:M1izJXnyi
なんでまだ丸太小屋に住んでんだ俺たち

4040 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:13:34 ID:2z5G8+Ze0
現代家屋でも一軒家は15年でリフォーム前提の作りだから…。

4041 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:14:08 ID:/JsvGHPj0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3746

これが原因

4042 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:17:08 ID:/JsvGHPj0
>>4033
他の手番も重要なものばかりだしね。それに、罠の可能性とか考えると主人公も重要ネームドも出せない
ワイアルドは、、単体では探索か訓練かぐらいしかやることないので、まあ・・・みたいな
いちおう小卒だからお使いは出来るだろうし

4043 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:20:09 ID:SWtPyESCi
モブ護衛くらいはいても良いと思うけど
下手したら撃つよな

4044 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:24:33 ID:2z5G8+Ze0
ワイアルドはライフル部隊の指揮官で集落を襲われた張本人だから、本人の志向としては
交渉(こっち1割)壊れたら戦って奪い返す(こっち9割)
くらいでは?

ミユキが前に言った強い平和を基調にした戦わないことをミユキに言い含めてほしいかもだけど

4045 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:25:46 ID:2z5G8+Ze0
ケロロとかは使えないんだっけ?

4046 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:27:17 ID:/JsvGHPj0
ううむ、一理ある。じゃあシャミモモのどっちかにすべきか、シャミモモは対北総の戦略共有してるので
三群点数法はおあずけか・・・・。まあ、モモの方がいいか

4047 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:28:17 ID:/JsvGHPj0
>>4045
北総人からすると化け物だし、決裂したニシトウキョウ出身だしなぁ。逆効果だと思う

4048 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:30:34 ID:2z5G8+Ze0
北総にほとんど悪関係がないってのはもう主人公勢以外いないに等しいんだよねw

4049 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:32:31 ID:2z5G8+Ze0
交渉の条件より次回以降のミユキ(達)に繋げる、というのを目的に設定した方がいいかも?

4050 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:34:18 ID:/JsvGHPj0
>>4031修正。ホウショウとの交渉をモモに手番入れ替えて、ワイアルドは軍の訓練する方向に

〜2409年 自由行動案〜

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:休養 →セツナの話を聞く
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

 モモ  :自由 →ノダへホウショウへのメッセンジャーとして出向く┬意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
                                        ├要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
                                        └次の交渉の時期と場所はこちらが指定する

 シャミ子 :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)

 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 ワイアルド:仕事 軍事 近代訓練→同盟ライフル隊 +ナナミ

 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる

 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る

 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4051 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:35:31 ID:2ysaHd5Zi
モモはトラウマありそうで怖いんだよなぁ……
よく知ってるから要らん事吹き込まれたりしそう
護衛もつれていきたいが……

4052 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:36:59 ID:SWtPyESCi
どっちにしろ護衛なしのソロで行かせるのはワイアルドだろうがモモだろうが
「死ね」って命令に等しいよなこれ

4053 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:40:02 ID:/JsvGHPj0
まあ、ワイアルドさんは手番空いてるから、護衛につけても良いけども
竜騎兵10ぐらいつけるか?

4054 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:41:42 ID:2z5G8+Ze0
マユリがセツナ2世の教育ほっぽり出してキャンセルさせるかもしれない・・・。
うーん、完全になにもなさそうなのは主人公とミト出身の蒼星石くらい?

4055 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:44:40 ID:/JsvGHPj0
蒼が脅威度も良く分かってない北総の中隊長とまともに交渉出来るかっていうとなぁ
会長使うのが一番楽なのは分かってるんだが・・・・・ううむ、出し惜しみしてもしょうがないか

4056 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:46:45 ID:2ysaHd5Zi
会長は次のスカベとか開発フェイズで休憩させる?

4057 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:49:36 ID:/JsvGHPj0
スカベで休憩が出来るならそれも良いな。開発フェイズでの休憩もやむを得ないだろう
ホウショウさんとのパイプが出来れば、主戦派野党対策が大きく進むしね

4058 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:50:03 ID:/JsvGHPj0
>>4050修正

〜2409年 自由行動案〜

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            ├要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
            └次の交渉の時期と場所はこちらが指定する
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成→本にまとめる
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4059 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:50:25 ID:2z5G8+Ze0
選択肢はモモ・ワイアルド・護衛付き(人員変更可)と
会長・護衛付きで時間的に人数も少ないから
朝にまた誰にいかせるのがいいか意見を聞いて見たほうがいいかも?

自分は外交戦略が一番優先順位高いけど
他の人がそう思うかはわからないし

4060 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:50:49 ID:ddIGef4B0
遠隔統治(行政)とか会長手番欲しい開発もいくらでもあるしなぁ
やはり可能なら自由行動では休憩してほしい

それに開発フェイズの休憩だと結局来年一年は-2の補正が入り続けるのよ
今年休めば来年は-1に戻る

4061 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:57:45 ID:SWtPyESCi
会長のステータスならマイナス1程度は誤差だと割り切って良いとは思うけどな

4062 :名無しさん:2020/08/01(土) 01:58:25 ID:/JsvGHPj0
やる事は話を聞くだけなんだが、憎悪を集めすぎてんだよな北総くん

4063 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:00:32 ID:2z5G8+Ze0
あとワシミヤの交流について、宗教の変化はかなり長期的な戦略で
一定の成果が出るまで生まれたミュータントは殺され続けるだろうから
一時的妥協案として殺して吊るすのではなく、宗教的な理由をつけて
痛めつける前にこちらが買い取る(フェアリー地獄へ追放すると徳が上がるとか)ような提案をしてはどうでしょうか
なんか三妖精とかが性奉仕メンタルに洗脳とかするらしいよ!

なんつーか、全方位外交難度高いね!

4064 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:07:04 ID:/JsvGHPj0
ミュータントを買い取る外交とかは、次の交渉フェイズで入れても良いかもしれないな
北総が見世物小屋をやってるから、不自然でもないだろう

4065 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:11:19 ID:ddIGef4B0
ミュータントを買い取る→フェアリーにやってきたミュータントがワシミヤの非道さを語る→やっぱりあいつら許せねぇ!

ってありうると思うんだが

4066 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:16:53 ID:2z5G8+Ze0
だからって戦争してお互い殺しあっても憎しみと罪のない子どもまで死んでいくだけで解決しないってことを
根気よく伝えていくしかないんじゃないかな。

文化普及もいるなあ

4067 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:17:35 ID:/JsvGHPj0
モブへの対策はまた別でやる予定ではある。来年に戦略発表とかで

今考えてるのは、イバラギ同盟とユウキ、カスカベと連帯しつつ、ワシミヤを塩で北総と離間させて
スバルには貢納を払って大人しくさせることで、親ミュー勢力の連帯と反ミュー勢力の分断を
行って、まず北総から奴隷を取り戻すことを優先するという戦略だ

4068 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:18:37 ID:2z5G8+Ze0
あとはまあ、買い取って生活する感にそういう憎しみを増やすような言動は結局居場所を狭くするとミュータント側にもいい含めるとか

4069 :名無しさん:2020/08/01(土) 02:24:29 ID:uc2zEF270
ワシミヤのミュータントのへの態度もまだちょっと分からない部分があるんだよな。
ミュータントぶっころ、なのは分かるんだが
積極的にミュータントを殺すために遠征とかするレベルなのか
領土内にいるミュータントを殺す、レベルなのか。

4070 :名無しさん:2020/08/01(土) 03:39:54 ID:xGHron9V0
今出てる案だと>>4000>>4014を支持したいがどっちにするか悩むな
来年ハードになりそうだからミユキマユリには休憩いれたいが
ホウショウも今年行けば何か面白いイベント起きそうで捨てがたいんだよな

4071 :名無しさん:2020/08/01(土) 04:21:13 ID:uc2zEF270
>>4000は「今忙しいからまた来年で」がどういうメッセージをホウショウさんに与えるか読めないなぁ。

「今、忙しい」=自分たち北総以上に対応に追われている状況になっている
→今が攻めるチャンスじゃね? と取られるかもしれないし
「今、忙しい」=理由を付けて先延ばしにしようとしている→先延ばしした時間で何かするつもりだ、交渉する気はないんだな。と取られるかもしれないし。

>>4014は「根回し」が具体的に何をするのか。「ミユキが、北総の人と、交渉します」と言うだけじゃないだろうし。
(ただ、ここ具体的に書くと「案が長い、根回しをする、だけでいい」とならないかが不安になるが)

4072 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:07:22 ID:YwlsjDsRi
ここはストレスと引き換えにしてでも会長に護衛を付けて向かうべきだと思う

他の仲間でもメッセンジャーは出来るだろうけれど、流石にソロで行かせるわけにはいかない
そうなると他のネームドでは、護衛の仲間の北総への恨みを抑えきれなかったり、むしろ自分も率先して殴りかかろうとしかねない

別に北との交渉窓口が潰れるのは構わないが、人的被害を出したくない
会長もしくは村人の怒りを押さえられる人材以外で向かうくらいなら見送った方がまだ良いと思う

4073 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:09:38 ID:vrcehOIMi
ワイアルドは自分の村を焼かれてるし

モモも元北総兵って肩書きがネックだな
ホウショウさんがいらん事を言って不和の種を撒かれかねない

4074 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 06:20:50 ID:shanghai doll
>>4019

〜崩壊世界で文明復興して成り上がり〜3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5610


><開発済みチートリスト>
> 〇軍事 防具(近代)


><開発済みチートリスト>
> 〇軍事 防具(近代)

4075 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 06:26:22 ID:shanghai doll
>>4071
> >>4014は「根回し」が具体的に何をするのか。「ミユキが、北総の人と、交渉します」と言うだけじゃないだろうし。
> (ただ、ここ具体的に書くと「案が長い、根回しをする、だけでいい」とならないかが不安になるが)

といっても素直に情報がなさすぎるんで、会って話を聞いてみます股報告します。以外にいうことあるのだろうか。

4076 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:27:36 ID:QgLU0X4+0
>>4058
交渉の時期と場所はこちらが指定って、その事自体はどうやって伝える?
決めたら指定場所に伝言板立てておくから、時々見に来いって書いておくか

4077 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 06:34:32 ID:shanghai doll
>>4076

現地で会って話してるのでなんとでもなります。というかホウショウが了解した訳じゃないぞ。

4078 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:40:27 ID:/JsvGHPj0
向こうがはいと言うかはまた別の話だからなぁ
まあ、今回の交渉場所に手紙埋めておくとかかな?

4079 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:43:49 ID:QgLU0X4+0
開発当時は文明レベルが高くて普及は文明(技術)レベル相応だったものも、文明レベルが高くなれば普及も(開発レベルまでは)自動でレベルアップするのか。設備は投資しや専門家への指示をし直さないといけないだろうけど

4080 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 06:44:10 ID:shanghai doll
通信手段とか両方が納得しないと無意味だし所詮手段だから書かなくていい。

4081 :名無しさん:2020/08/01(土) 06:56:50 ID:QduFRrgT0
>>4000 更新
ローマ関係がない理由はミユキで直接対応したいため(来年のミユキ手番想定)
ワイアルドに現地案内人を手配。

〜2409年 追加行動案〜

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       回答の方向性
        ・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
        ・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
        ・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

 ジャクリ :開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
 カミジョウ:普及 小学校(数え7〜10歳の子供の教育を義務化)
 ワイアルド:自由 バンドウの案内人(シキ手配)と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
          (シキ手紙:保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
                現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定+旗の手紙内容)
          (旗の手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)
 ジャギ  :普及 近代防具
 モモ   :教育 学校給食職員育成(シャミ子レシピの調理を教える)
 シャミ子 :普及 栄養学基礎(=家庭科知識)(家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方と、簡単で美味しいレシピを開発して広める)
 チルノ  :仕事 小学校の先生
 蒼星石  :自由 小学校へ通う

 チカ   :智謀の自習
 セツナ2世:魅力の自習


4082 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:00:36 ID:shanghai doll
さどく

>>4058
>  ミユキ:自由 → 次の交渉の時期と場所はこちらが指定する

  →急に指定されると困るというのが透けて見えるんで急に指定してきますよ。
    そもそも通信手段はお互いに合意しないと意味がないので一方的に連絡するなんて向こうが受けるわけない。のでこの行無意味


> .             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術

  →行動案で秘匿指定したので、案の一行目に 「秘匿解除:近代農法」って書いて

> .                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談

  →いつの希望?外交ターンで良ければそれで。


>  モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解を招いた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
> .             │             └ライフル譲渡の真意:ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加

 →「ネロ私兵のイバラキ同盟ライフル隊への参加」したら内戦になって武力クーデターやむなしだっての理解してくだされ。
   私兵って意味わかりますか?それが真意なら真意に沿って行動してくれますよ?

> .             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
 
 →私兵をつくりたいのか作りたくないのか真意って言葉の定義が違うのか
 
>  シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成→本にまとめる

 →本にまとめる、って出版するの? マニュアルを作るって意味? レシピってマニュアルだぞ。
  


4083 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:01:36 ID:/JsvGHPj0
学生にコメ払ってるんだから、農家の子を食わせて学校ホイホイにするための給食は
必要ではないのではないか
調理師を普通に増やした方が

4084 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:06:12 ID:/JsvGHPj0
ううむ、我ながら怪しいとは思ってたが、やっぱりライフル隊に参加するだけでアウトか

外交案主の意図はそうだったようだけど、別の理由つけるかしないとまずいな
さすがにライフル渡す約束の意図そのものが本来方針と全然違いましたと言うのは良くない

4085 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:11:01 ID:QduFRrgT0
シキ手紙にBBQ大会の招待状も付けたら

  シキ:そうか、オレが優先か、えへへへへ

みたいなデレがみられるかも知れぬ

4086 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:11:47 ID:/JsvGHPj0
「ネロが政権を取った時に、ハタヤマの代わりとして元老院・ローマ市民に提示できる
 武力としてのライフルであって、今は秘匿しておいて欲しい」

これがいいか

4087 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:15:44 ID:shanghai doll
さどく

>>4081

>  カミジョウ:普及 小学校(数え7〜10歳の子供の教育を義務化)

 →大人は3年、子供は脳みそで着てないから6年だから満6〜11歳教育だゾ。システム上小学生には給料払うけどそれで意図通りでいいですね?


>  ワイアルド:自由 バンドウの案内人(シキ手配)と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
>           (旗の手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)

 →ホウショウに「対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズ」でやりたいで意図通りですね?
  対話を望んでいるが後回しにしたいという相手を普通どう思いますか?
  相手はその情報を得てどう動きますか?


>  モモ   :教育 学校給食職員育成(シャミ子レシピの調理を教える)
>  シャミ子 :普及 栄養学基礎(=家庭科知識)(家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方と、簡単で美味しいレシピを開発して広める)

 →可読性の問題で因果関係通り並べてほしい。 シャミ子1行上へ。



4088 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:17:09 ID:shanghai doll
>>4086

ガバガバ蛮族社会で秘匿なんてどうやってやるんだ……
いや、ルシウスの考えることか。こっちで考えよう。



4089 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:19:13 ID:shanghai doll
さどく

>>4014
> >>3966更新
> 2409年 自由行動案
> ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
> マユリ 休憩
> セツナ 自由 ミユキの護衛
>
> ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
> カミジョウ 教育 神仏教 チカ
> ジャギ   普及 近代防具
> シャミ子  教育 中学校で勉強
> モモ    教育 中学校で勉強
> チルノ  仕事 小学校で教師
> ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し

セツナ2世に自習指示してください。
あとは言うことないですね。

4090 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:22:06 ID:shanghai doll
※案が流れて読めない!!!って人がいたので、
 これに追記してくだされ。査読漏れもわかる。
 一行紹介は案主が書いて


<最新案まとめ>

>>4058 さどく>>4082  一行紹介:
>>4081 さどく>>4087  一行紹介:
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:

4091 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:22:17 ID:/JsvGHPj0
>>4058修正

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4092 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:29:16 ID:/JsvGHPj0
>>4091 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法

4093 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:30:35 ID:shanghai doll
>>4092
全体に追記してー>>4090


4094 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:31:47 ID:shanghai doll
>>4091

案としては意図通りでいいと思います。

ジャギ休み??

4095 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:33:51 ID:/JsvGHPj0
>>4094
ジャギはセツナコミュのところにいます
ジャギ本人も行動しながら方針決めに加わって良いのだろうか・・・・

なんか前にあったような

4096 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:35:47 ID:/JsvGHPj0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8010


あった。ここだ
セツナでのコミュのところにいるから、ジャギ本人の行動は無いです

4097 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:40:35 ID:/JsvGHPj0
>>4091修正

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4098 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:41:54 ID:/JsvGHPj0
>>4097 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4081 さどく>>4087  一行紹介:
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:

4099 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:52:52 ID:+sHzTxCU0
>>4097
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ

これだと結局、ネロに何をやってもらいたいのかがはっきり伝わらないので
「親フェアリー政権を合法的に獲得して、茨城連合に積極的に協力して欲しい」という戦略を伝えていいのでは
そうすれば、債権放棄を受け入れやすくなると思います。

4100 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 07:56:30 ID:shanghai doll
>>4095
> >>4094
> ジャギはセツナコミュのところにいます

すみません、見落としました

4101 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:57:05 ID:QduFRrgT0
>>4000 更新

〜2409年 追加行動案〜

 ワイアルド:自由 バンドウの案内人(シキ手配)と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
          (シキ手紙:保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
                現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定+旗の手紙内容、BBQ招待状同封)
          (旗の手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       回答の方向性
        ・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
        ・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
        ・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

 ジャクリ :開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
 カミジョウ:普及 小学校(数え6〜11歳の子供の教育を義務化)
        ・義務教育は基礎給付のみ+給食給付(大人教育は給食有料)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :普及 栄養学基礎(=家庭科知識)(家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方+簡単で美味しいレシピを纏めて広める)
 モモ   :教育 学校給食職員育成(シャミ子レシピの調理を教える)
 チルノ  :仕事 小学校の先生
 蒼星石  :自由 小学校へ通う

 チカ   :智謀の自習
 セツナ2世:魅力の自習


4102 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:57:42 ID:/JsvGHPj0
>>4099
それもそうか。ネロも困るか

4103 :名無しさん:2020/08/01(土) 07:58:16 ID:QduFRrgT0
> →ホウショウに「対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズ」でやりたいで意図通りですね?
>  対話を望んでいるが後回しにしたいという相手を普通どう思いますか?
 優先度が低いまたは、柔軟に動けない体制、または内部問題発生中と推定され、
 相手の情報収集と万全の準備を整えて来ることになるでしょう。
 
 そのマイナスをのんで休憩を優先したいので意図りです。


4104 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:02:21 ID:QduFRrgT0
安価間違い>>4101>>4081更新

>>4097 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>41010さどく  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなる)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供は自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:



4105 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:03:14 ID:QduFRrgT0
次は10時過ぎの休憩でのぞいて最終更新予定

4106 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:05:16 ID:A72nm4F+0
ミユキはスカベターンで休養かな。

4107 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:05:46 ID:+sHzTxCU0
>>4102
こっちがやって欲しいことがはっきり分かれば
ネロもこっちへの要求がしやすくなりますからね。

4108 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:07:52 ID:+sHzTxCU0
>>4106
スカベで休憩すると、2410年ターンでの休憩になるので
回復は2411年まで持ち越しになるんですよね

4109 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 08:08:23 ID:shanghai doll
>>4101
> >>4000 更新
>
> 〜2409年 追加行動案〜
>
>  ワイアルド:自由 バンドウの案内人(シキ手配)と共に野田河畔へ向かい夜闇に紛れて手紙付き旗を立てる
>           (シキ手紙:保護している北総脱走兵の上司から会談希望の連絡アリ、今年は動けないため来年の予定を取り付けたい
>                 現地案内人の手配求む。会談については来年の外交時に共有予定+旗の手紙内容、BBQ招待状同封)
>           (旗の手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること)

 文字数。

 ワイアルド:自由 バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く。
              ・シキに手紙:経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。案内人を貰う。
              ・ホウショウに手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。


 ワイアルド案にBBQのこと書かなくていいwww
 あと前回指摘もれすみません。ミトをハブるので意図通りですね?




4110 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 08:08:53 ID:shanghai doll
ところでなんでスカベターンで休養できることになってるの???
私そんなこと言ってない。

4111 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:10:41 ID:/JsvGHPj0
無理かー。まあしょうがない

4112 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:17:56 ID:/JsvGHPj0
>>4097修正

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├ネロに求める事:合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4113 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0
>>4112 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4101さどく  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなる)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供は自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:

4114 :名無しさん:2020/08/01(土) 08:42:46 ID:sHIXchBni
休憩はいつでもして良いと思ってたがダメだったか

4115 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 08:55:40 ID:shanghai doll
このまとめ分かりやすいな。さすが私。

4116 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 09:06:28 ID:shanghai doll
11時以降口出ししませんので、何かあればそれまでに。

4117 :名無しさん:2020/08/01(土) 09:48:51 ID:+sHzTxCU0
>>4112
本格交渉じゃないなら、会長休ませたいなぁ
それ以外は概ね指示できるのですが、気になっているのがもう一つ

以前、ばらしーが明治農法見た時には随分手間かけてるなという感想だけで
明治農法の利点を理解していませんでしたが、
そこはジャクリ&ソウセイセキに提示させるということでしょうか。
来年も三者会談やる案になっていますので、一年遅れになるけど、
来年の三者会談で会長に提示させたほうが話が通りやすいんじゃないかと思います。

4118 :名無しさん:2020/08/01(土) 09:50:22 ID:k2vRrWt60
手紙には「そちらの希望を列挙されたし、それらに対する可否を述べる(後述するとは言ってない)」
程度は具体的な内容の記述を求めても良いのでは

4119 :名無しさん:2020/08/01(土) 09:50:26 ID:IIv0e+fD0
>>4014更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世 自習 魅力
チカ    自習 智謀

4120 :名無しさん:2020/08/01(土) 09:51:13 ID:k2vRrWt60
>>4118
後述>口述

4121 :名無しさん:2020/08/01(土) 09:56:13 ID:2ysaHd5Zi
会長をホウショウさんの交渉に向かわせる主な理由は

交渉能力じゃなくて北総を目の前にした村人が激発するのを説得できそうな人材が誰か
って言うと会長くらいしか居ないのがね

セツナも今ワシミヤの件で揺れてるからストッパーにはならないと思う

4122 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:03:51 ID:/JsvGHPj0
>>4117
本格交渉ではないにしろ「北総がついに交渉する気になったぞ」と言えるのは
野党相手に宣伝するのに強いと思っている

主戦派を満足させつつ、攻めずに体制を整えるのが優先で、そのためなら会長の
休憩を送らせても、北総侵攻までの手番数はそちらの方が稼げるだろう
野党の要求通りに北総に侵攻したら破滅だろうしね

4123 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:04:11 ID:P4IAX/iw0
置き手紙なんて相手に渡るかどうかも定かでは無いものだから
置き手紙案って、交渉するつもりは無いって事で良いんだよね?

4124 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:06:24 ID:/JsvGHPj0
>>4117
あと、三者会談で実際に実りを見るまで信用しないとしても、コミュの場で言っておくのは
根回しとして良いと思っている
サプライズしたい理由もないしね

4125 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:09:19 ID:+sHzTxCU0
>>4122
>>4124
なるほど…
確かに一理ありますね

4126 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:09:49 ID:+sHzTxCU0
確かに野党への説得材料にはなるなぁ…

4127 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:12:12 ID:/JsvGHPj0
野党がどんどん乗り気になって、今回の北総もやる気が無い
だが、総戦力で見れば北総に侵攻して勝ち目は微塵も無い。敵の最低戦力で比べても無理

野党を納得させる成果が必要だからなぁ

4128 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:13:05 ID:/JsvGHPj0
まあ、休憩は次の基本行動フェイズとコミュフェイズで休めば良いから・・・・

4129 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:17:52 ID:2ysaHd5Zi
まぁ北総が交渉を持ち掛けてきたぞ!
ってなれば、知った事かぶっ殺せ!とも言いにくくはなるよね

何よりも優先すべきは人質の奪還だろう!って対抗馬が用意できる
今の野党(タカ派)の割合は

北総に家族を殺されて憎い奴ら、家族を攫われて憎い奴ら、なんかノリで参加してる奴ら
って感じだろうから、この中で拉致被害者を分離させられれば
同時にノリで付いてきてる奴もちょっと頭冷えるだろうから
とにかく殺すんだ!って意見を少しは押さえられそう

4130 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:18:10 ID:2ysaHd5Zi
割合ってか内訳か

4131 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:22:32 ID:2ysaHd5Zi
>>4112
チカへの教育をステ自習にして
シキへの説明をカミジョウさんに回すのはどうかな?

くらいかなぁ、他は意図とずれたことになりそうな部分思い当たらないし
個人的にやりたい事と沿ってるので支持します

4132 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:30:39 ID:D2BzUUb00
>>4101 更新

〜2409年 追加行動案〜

 ワイアルド:自由 バンドウに案内してもらい野田河畔で旗を立て手紙を置く
              ・シキに手紙:経緯を説明、来年の外交フェイズで相談したい。※
               シキから案内人を貰う。
               ※ 薔薇水晶にも同内容の手紙を送付
              ・ホウショウに手紙:対話は臨むところだが予定を動かせない。来年の外交フェイズで野田で待つ、互いに目印を掲げること。

 マユリ、ミユキ:休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
 セツナ  :コミュ マユリとミユキにワシミヤのことについて相談し、考える。
       回答の方向性
        ・差別は感心しないが、力で攻め寄せれば怨みを呼び一層嫌われる
        ・相手の拒絶に対し、拒絶を返しては、相手と同じことをやっていることになる
        ・経緯を探り、事情を知った上で、粘り強く対話の道を探る事が大事

 ジャクリ :開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
 カミジョウ:普及 小学校(数え6〜11歳の子供の教育を義務化)
        ・義務教育は基礎給付のみ+給食給付(大人教育は給食有料)
 ジャギ  :普及 近代防具
 シャミ子 :普及 栄養学基礎(=家庭科知識)(家庭科と普及済み現代料理を元に、バランスよい献立の立て方+簡単で美味しいレシピを纏めて広める)
 モモ   :教育 学校給食職員育成(シャミ子レシピの調理を教える)
 チルノ  :仕事 小学校の先生
 蒼星石  :自由 小学校へ通う

 チカ   :智謀の自習
 セツナ2世:魅力の自習


4133 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:32:57 ID:D2BzUUb00
神奈いですの雑談スレ8(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/4113

4113 名前:名無しさん[] 投稿日:2020/08/01(土) 08:19:47 ID:/JsvGHPj0
>>4112 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132 さどく>>4109  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:



4134 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:38:14 ID:D2BzUUb00
間に合わない場合に備えて本スレに置きました。
指摘があり、間に合えば更新します。

>>4123
受け取り確認or直接渡しを入れるか迷ったのですが、不慮の事態を避けたかったので現状案となっております。
流用改変部分使用は特に制限ありませんので改変される場合は変更されても良いです。

4135 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:38:22 ID:eQYtcLTx0
今から作り始めて間に合うかな?
ホウショウさんに会うなら賄賂持っていきたいなぁと思う。
ここ数年ノルマ未達成部隊が多い中、援助して好成績あげさせれば出世して大隊長目指せるんじゃないかな?

2409年 自由行動案
ミユキ コミュ ホウショウ 長年フェアリー社を攻撃対象から外してくれてたお礼。(賄賂:洗濯機(未来,要電源))
                 ホウショウに援助を続けて出世させる。代わりに攫われた奴隷や北総連合とその周辺情報を貰う。
                 将来的にホウショウを代理人にして攫われた奴隷を買い戻す。
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 仕事 小学校を拡張
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世 自習 智謀
チカ     自習 魅力

4136 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:40:18 ID:KgCyZP9qi
査読11時までだからまだギリまにあうかな?

4137 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:42:20 ID:KgCyZP9qi
>>4135
いずれそういう関係を築ければいいとは思うけれど
今回の接触の意図もまだ不明だから
今下手に出ると「あ、こいつ戦いたくないんだな:」って足元見られないかな

4138 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:48:06 ID:eQYtcLTx0
>>4137
じゃあとりあえず見せ札として何かアイテム持っていって
良い関係が築けそうならプレゼント渡す方が良いかな?
足元見てくるならやっぱなしでってひっこめる感じで

4139 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:49:57 ID:6+67oKKJ0
そうやってチラつかせる行動は
「あっこいつ土下座したいんだな?」って相手に判断させる材料になるから

足元を見て欲しいって意図じゃないならノイズにしかならないと思うよ

4140 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:55:20 ID:/JsvGHPj0
ホウショウさんに出すかは別として、コミュが多いから賄賂予算は設定しておくか
コメ300でいいかな

4141 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:56:04 ID:eQYtcLTx0
贈り物が効果を発揮しそうなシーンで渡せるもの持ってきてない…っていうのは結構あったので
とりあえず交渉札の一枚として相手が欲しがりそうなモノを携帯して行くのはもしもの備えに有効かと思いますが

4142 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:56:55 ID:2z5G8+Ze0
基本的に贈り物は好感度とのバーター取引でないの
相手が高圧的だろうとへりくだっていようと

必要なのに用意してないチョンボのほうが多いから
いつでも準備してれば?とは思う

4143 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:57:25 ID:eQYtcLTx0
緊急に出かける用事が入ったので>>4135は取り下げます

4144 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:57:40 ID:/JsvGHPj0
>>4112修正

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※
 ※【賄賂予算:コメ300】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +ワイアルド、ナナミ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├ネロに求める事:合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4145 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:58:31 ID:CzgUsHeD0
俺は今回の呼び出しで何かを提案されてもその場で即決する気はないなぁ
今すぐ決めないと人質をころす、みたいな事言ってきたらそれはもう駆け引きじゃなくて脅迫だから屈するわけにはいかない

4146 :名無しさん:2020/08/01(土) 10:58:49 ID:/JsvGHPj0
>>4144 さどく>>4082(指摘部分修正済) 二行紹介: 子供教育(セツナ2世智謀、チカ神仏教)、ホウショウと交渉(ミトバンドウに伝える)、ワシミヤ方針決め
                                  明治農法をミトバンドウに、ローマ内戦予防、三群点数法
>>4132 さどく>>4109  一行紹介:休憩優先、来年ホウショウ対談、絞り染め(芸術的素養が無くとも綺麗なデザインとなり易い)、義務教育+栄養学基礎、近代防具、子供自習
>>4014 さどく>>4089  一行紹介:

4147 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:02:54 ID:01puoRWmi
今更新されたのは賄賂予算だけかな?変更点

4148 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:09:40 ID:/JsvGHPj0
うん、改めて検討もしてみたが、後継者の本命ではないにしろ、統治系の子供の教育の方がやはり優先だろうし
ジャクリもシキとは面識があるから問題無いだろうと思っている
それに、カミジョウさんに旦那の新妻に挨拶に行けと指示するのも、結婚直後のタイミングだとちょっとな

4149 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:10:19 ID:01puoRWmi
挨拶ってか業務連絡だと思うけどねこれ

4150 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 11:22:08 ID:shanghai doll
支持案を応援しよう!取り下げられちゃうぞ!

不支持案や嫌なところがあるなら今言おう!締切後の批判は禁止だ!

案主は反応がないと死んでしまうので、いい案にはどんどん反応しよう!

4151 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 11:22:48 ID:shanghai doll
支持がないので取り下げてから文句言う人多いぞ!!!今すぐ支持表明を!

4152 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:23:34 ID:0DRRURC+0
案今3個?

4153 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:25:24 ID:2z5G8+Ze0
支持はこっちで?
>>4144支持かな

4154 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:26:47 ID:kkYFqBeGi
最新はこれかな
>>4144支持

4155 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:28:18 ID:+sHzTxCU0
>>4146
>>4014>>4119に更新されてますね

4156 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:30:13 ID:IIv0e+fD0
>>4119更新
2409年 自由行動案
ミユキ 交渉 ホウショウと会う。人狩りで得た奴隷を返還するよう要求 賄賂予算コメ300
マユリ 休憩
セツナ 自由 ミユキの護衛

ジャクリ  交渉 バンドウでシキにミユキがホウショウに会うことの根回し
カミジョウ 教育 神仏教 チカ
ジャギ   普及 近代防具
シャミ子  教育 中学校で勉強
モモ    教育 中学校で勉強
チルノ  仕事 小学校で教師
ソウセイセキ 交渉 ミトでばらしーにミユキがホウショウに会うことの根回し
セツナ2世 自習 魅力
チカ    自習 智謀

4157 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:34:26 ID:p9I+y2s+0
>>4144
良いかと思います

4158 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:35:39 ID:+sHzTxCU0
>>4144
支持します

4159 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:36:18 ID:0DRRURC+0
>>4156支持
ホウショウと交渉推しだけど護衛が竜騎兵10じゃ武力面で不安
中隊長はライフル20がデフォで本腰なら50
ホウショウも現代ライフル持ちだから護衛はセツナ連れてかんと交渉前に制圧される

4160 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:38:00 ID:+sHzTxCU0
>>4156
意味通じるとは思うけど、ステータスは魅力じゃなくて魅惑ですね。
あとチカが自習しつつ、神仏教を教えられることになってます。
学習内容はどっちかに統一したほうが良いかな。

4161 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:41:22 ID:2z5G8+Ze0
竜騎兵が銃を持った騎馬隊なら、交渉失敗時はまず何より馬に載せて逃げるべきだと思う

4162 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:41:37 ID:/JsvGHPj0
監視網あるんだからライフル兵を20も50も連れて罠張ろうとしても普通にモロバレでは
ノダは別に北総の領地でもないし

4163 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:42:46 ID:cjPDNu8ri
明らかにこっちを殺す気の軍勢がいるなら撤退するかどうかくらいは判断出来るだろう
望遠鏡もあるんだし

4164 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:44:31 ID:/JsvGHPj0
あと、現代トライフル持ってるの大隊長でしょ?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/579

ホウショウさんは持ってないんじゃね。持ってたらモモが言うはず

4165 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:45:57 ID:+sHzTxCU0
>>4161
ノダは利根川渡った向こう側というのはちょっと面倒なところですね。
川の深さも広さもそれなりにあるので馬で渡るのはちょっと厳しいかなぁ

中世の軍勢が渡河するときはだいたい群馬−埼玉県境で渡河しますし

4166 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:50:47 ID:/JsvGHPj0
まあ、セツナの残業で会長の護衛ってのも可能ではあるが、でもそこまで気にすべきかなぁ

4167 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:53:02 ID:/JsvGHPj0
次の東海村の竜だかなんだかの時に、セツナのステータス下がってる方が問題かな、やっぱり

4168 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:53:22 ID:cjPDNu8ri
セツナ残業護衛はあると非常に心強いですね

4169 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:54:16 ID:/JsvGHPj0
じゃあセツナで残業入れておくよ?

4170 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:56:46 ID:KgCyZP9qi
東海村は護衛沢山連れていけるし
今セツナの護衛あった方が安心できるかな

4171 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:57:07 ID:0DRRURC+0
隙があれば攫うか殺すか狙いでそれなりの準備はしてくるだろうね

4172 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:58:07 ID:KgCyZP9qi
向こうは別に追い詰められてるわけじゃないだろうからなぁ
ワンチャンいけそうな戦力差ならスケベ心出して来る可能性はある

4173 :名無しさん:2020/08/01(土) 11:58:27 ID:/JsvGHPj0
>>4144更新。本スレ掲載済み。残業セツナで護衛。ワイアルドはライフル隊訓練

〜2409年 自由行動案〜

 ※【秘匿解除:近代農法】※
 ※【賄賂予算:コメ300】※

 マユリ:教育 →セツナ2世 智謀
 ミユキ:自由 →ノダでホウショウと交渉 +残業セツナ、竜騎兵10(護衛)
            ├意図:お互いの要求の出し合い。本格交渉は今後次第
            └要求:イバラギから攫った奴隷を返せ
 セツナ:コミュ マユリ&ミユキ →ワシミヤに関しての相談+ジャギ →※【ワシミヤ問答】に続く

 カミジョウ:教育 神仏教→チカ
 ジャクリ :コミュ シキ┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.             ├技術交換を提案。明治農法⇔軍馬調教術
.             └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
 モモ  :コミュ ネロ┬ライフル譲渡案件─武力クーデター推奨の意図は無い。誤解させた事を謝罪(意図:ローマ内戦の予防) +ケロロ
.             │             └ライフル譲渡の真意:ネロがハタヤマの対立候補となった時に提示する、ハタヤマを代理する戦力
.             ├ネロに求める事:合法的な親フェアリー政権の樹立と、ローマのイバラキ同盟への積極的協力
.             ├鬼怒川製鉄出資金(近代服40)の債権放棄を提案(意図:誤解させたお詫び&ネロをローマ執政官にする資金)
.             ├ライフル保有をハタヤマや元老院と揉めない体にするよう要請(隠匿、譲渡取消、元老院に寄付など)
.             └製塩事業をフェアリー&ネロで共同で行う提案(霞ヶ浦湾沖。1-3年後) →ネロ出資用資金を貸与(現代保存食5:無利子)
 シャミ子 :開発 三群点数法に基づくレシピを作成
 ワイアルド:仕事 軍事 近代訓練→イバラキ同盟ライフル部隊 +ナナミ
 チルノ :教育 小学校(セツナ&ネームド優先)
 蒼   :コミュ ばらしー┬ノダでホウショウと交渉することを報告。奴隷解放のためと説明
.                ├技術交換を提案。明治農法⇔中世航海術
.                └フェアリー社で三者会談を行う提案。ホウショウへの対応など相談 →次回外交フェイズ
【ワシミヤ問答】
 目的:ワシミヤにミュー差別・虐殺と他宗教蔑視を止めさせる
 手段@:ワシミヤを攻める┬ワシミヤ民を虐殺して止める。→やりたい事じゃない
 .                └ワシミヤ民を思想矯正→激しく抵抗される。偽造改宗、反ミューの地下化、先鋭化、テロリスト化
 手段A:ワシミヤと交流する┬ミュー差別、他宗教蔑視の原因調査を行える─原因を正す事で差別・蔑視の根拠を崩せる
                   └仲良くなる事で、ミュー差別の原因である恐怖心を緩和出来る
 結論:手段@より手段Aの方が現実的、かつやりたい事に沿う

4174 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:00:38 ID:cjPDNu8ri
ワシミヤ問答で強い平和とはなんぞや?

って話をするにあたって、北総と交渉する姿勢を捨てない事を示すのは
セツナの成長にとって良い事だと思う

4175 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:01:27 ID:KgCyZP9qi
うん、敵を滅ぼす為ではなく
話し合いを成立させるため、弱いものを守るための武力の使い方
を見せられる機会だと思う

4176 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:01:28 ID:+sHzTxCU0
その視点はなかったけど、確かにその通りの効果はありそう

投票は12:25〜12:30か

4177 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:25:57 ID:KgCyZP9qi
投票時間です

4178 :名無しさん:2020/08/01(土) 12:35:25 ID:yt31RTfN0
来年は

マユリ ストレス1
ミユキ ストレス2
セツナ ストレス1

になりますのでご注意下さい。
案作成時には休憩を意識していくようお願いいたします。


4179 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:03:30 ID:+sHzTxCU0
後で何が起こるか分からないし、会長は開発ターンで積極的に休憩とってもいいかもね。

4180 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:15:11 ID:z97+u6Ct0
イバラキ同盟って反ミューから見たらサウロンの軍勢みたいに見えてそうだな

4181 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:19:41 ID:c2RZpszX0
ミュー便利なのにね、飛行型も水生型も

4182 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:21:33 ID:z7f0uh3x0
雇用のためかな?

4183 :名無しさん:2020/08/01(土) 13:54:26 ID:z97+u6Ct0
雇用が足りないからミューでもなんでも使うわが社とは偉い違いだな

4184 :名無しさん:2020/08/01(土) 14:40:48 ID:fKFaxLOzI
肌や宗教違うだけで現実でも大荒れなのにミューなんて出たらそら差別されるやろな。単にキモいからや

4185 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:10:42 ID:RPn/1sL60
「死にかけの奴隷なんてそんな価値ありませんニヤリ」はカコワルイのか

4186 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:16:15 ID:KgCyZP9qi
ダルマとか死ぬ一歩手前までワザと暴行した奴隷を送り付けてくるようなら
マトモに取引するつもりはないと判断するだけだからな

コメが欲しいならせいぜい品質に気を配れとか要求するのは
また後でだね

4187 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:20:48 ID:fKFaxLOzI
文化が違うって感じやったな

4188 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 15:43:36 ID:shanghai doll
   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',                   エバラギ
ノ l  リ |    | !ハ l``     「イバラギじゃね! 「いばらき」 だっぺ!!」
´i ハ  '、       }ノ〈
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!
  `ー7'\/∧、/〈::::>
-‐[`ヽ!、::::::::::::::::::;!::::\_
::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)
:::::/ ヽ、  ノ   ト,ー'
:::<ァ、_        |::`:、
ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´


4189 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:44:18 ID:/JsvGHPj0
最近はなるべくイバラキって書いてる

4190 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:44:33 ID:ddIGef4B0
茨木は大阪だからね

4191 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:46:21 ID:c2RZpszX0
>>4190
そっちもイバラキなんだよなあ

4192 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:55:01 ID:+sHzTxCU0
茨城弁は舌の回転早くて聞き取りにくい…

4193 :名無しさん:2020/08/01(土) 15:55:44 ID:fDXtDl0d0
MAXコーヒーよりもUCCのコーヒーの方が甘く感じる

4194 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:02:14 ID:RPn/1sL60
ブラック缶以外のUCCを買う人がいようとは

4195 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 16:07:00 ID:shanghai doll
                              x=ニニ三三|
             |三ニ=x          x=ニ三三三三|
                  |三三三ニ=x、r並Y=ニ=三三三三|
               |三三三ニ‐'´       `゙ヽ三〈
                 |三ニ〆   /    jヽ    ',=∧
               |三Y   /|ト   斗 V i!  ヽ∧x
                 イニ,'   /`{ト\_x|≠ミノ!|  マ三\
.             /圦{  | |x≠ミ     P:::::}'iノレ 从三才
.           /三三.V N | P:::)   ゞ‐⊂⊃  ノ}=ノ
.            \三三.イ 〉 ⊂⊃´  , 、   八| /,、イノ
            lニ/ | ∧ Nト __ 二´_ イ/|Y' 彡           なんか面倒な安価を終えたが、
               /   |/ ヽj   <=北ニ7 !::::iト  孑、
             /     ∠ 二 レ" \:}‐┤::::{扞´:::> \
           厶イ       `≦:::::| /::::::::l/ー┼一"斗"   ヽ        なんと!!! 何も!!! 解決!!! していない!!!!!
         /         rくヽ::Уレ'ー―七フ\/,     ∨
           /  。     └彡X         \ ‘ ,     ゚。
.          / /|        >"    /::..    .r \  ’ ,   ',        次どうするかすぐに考えよう
       ノル'´ |  ___/         /:.   r斤‐\   ’ ,|
            /| 」\              r⌒´:::::::::::::::ヽ     ‘|
        /  ヽ>::::::`⌒气rv‐┐__,ィ‐、ソ::::::::::::::::::::::::::‘,     |
         ∠ _ く::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    |
          /   ̄`―――― ―――――´  ̄ ̄ィ=‐、   /
           ̄\/\_ イ\     ィ、_ノ\ーニ/   ヽ/
                     L ./`――´   ヽ__ヽ
                     {::::}        八:::::}
                    ̄          ̄


4196 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:10:02 ID:YCoTYRr90
あの場で解決する案じゃなかったからね

4197 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:10:12 ID:2z5G8+Ze0
脳が疲労骨折してるw

4198 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:11:43 ID:c2RZpszX0
ホウショウさんの意図が読めなかったからなあ
素直にコメ10000/年欲しいです、奴隷返しますから助けてくださいと言えばまだね

4199 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:15:27 ID:+aiBwUTp0
>>4198
それは言えんのは分かるんだけど交渉にプラスするような意見なしだったからね
命がけの交渉のわりに成立させようという意志がいまいち見えんかった

4200 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:16:13 ID:uc2zEF270
何も解決してないけれど、あって話を交わせたというのが大事だと思うの。
できれば次会う約束も取り付けたら完璧だったけど後孔明なので黙っておこう。

4201 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:16:59 ID:YCoTYRr90
まぁこれはウチだけで話をつける問題ではないな
仮にウチが全額自腹で奴隷を買い戻すにしても
コメ1万を得て元気になった北総の脅威は茨木全体に降りかかるわけだし

4202 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:11 ID:qtkMdgH70
ホウショウ的には交渉成立させたいけど
バンゾクにへりくだるのはあり得ない(国が許さない)
なので、(北総視点で)現実的な提案をした可能性もあるな

まぁそれならどうしようもなかった。戦車10台あるなら見せつけて危機感与えられたかもしれんが
ないものはない

4203 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:23 ID:uc2zEF270
>>4199
ホウショウさんも「敵に情報は渡さんとこう」というAIしてたらから
ああいう積極性が見えない態度になったんじゃなかろうか。

交渉成立させようと割と必死だったと思うよ。
奴隷とコメ交換の交渉は割と掘り下げてきたし
それを維持するために人間牧場しようかと考えてきたみたいだし。

4204 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:19:53 ID:YCoTYRr90
めっちゃコメ欲しい今すぐ欲しい
ってのは分かったな

4205 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:25:15 ID:uc2zEF270
よほど奴隷狩り失敗してて食糧事情がまずいのだろうとは思う。
毎年コメ10000あれば、恐らく北総的にはイバラキ連合を殴る理由がなくなるのだろう。

本当にホウショウさんは戦争したくなかったのだろう。

4206 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:26:28 ID:BtRu2Q3U0
とりあえず情報としては
@北総はコメ年10000か奴隷年100が欲しい
A米と奴隷の確保のために大規模戦力を派遣する(可能性がある)
B中世兵200程度なら蹴散らせる(おそらくその兵力なら撤退はない)
C鳳翔は戦争には否定的
が得られましたね

4207 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:29:03 ID:YCoTYRr90
これホウショウさん時点で分かった事疑問な事もまとめた方がいいかな

4208 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:31:40 ID:A72nm4F+0
奴隷年100これはどういった基準なんだ? 度t冷100が生産できるのは精々3000コメ〜4000コメ
使いつぶし前提でも1000は消費するから年産2000ないと飢え死にするのかな。
ワシミヤの塩交易で5000程度入手していたとしてそのルートが潰れた分が必要なのかな。 

4209 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:33:52 ID:uc2zEF270
>>4206
ホウショウさんは「兵100や200」しかいってないので
中世兵かライフル兵かは不明なのでは?

>>4207
纏めたほうがいいと思う。

分かったこととしては
1、フェアリー社はボスの権限が弱い。
2、技術力は何か高い(シャミモモ経由の貢物やら竜馬兵やら)
3、奴隷を取り戻したいと思っている。

こんなもの?

4210 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 16:34:17 ID:shanghai doll
>>4208
> 奴隷年100これはどういった基準なんだ? 度t冷100が生産できるのは精々3000コメ〜4000コメ

奴隷は即死しなければ2年目に200人、3年目に300人溜まるんだよ

4211 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:34:35 ID:xFgDyv090
なぜかスカベ隊の鳳翔が奴隷も要求してきた
ライフルと馬は当初要求するつもりがなかった、とミユキは推測してる(つまりライフルを量産するできるとは交渉開始直前まで分ってなかった)
鳳翔に柔軟な交渉をする権限はないorこちらが戦車を見せない限り、一切譲歩するつもりがない(要求の譲歩がゼロ)
交渉継続についてあまり芳しくない反応(おそらく大々的な攻勢がある。戦車が出てくるかは分からないが、ライフル兵数十人程度を蹴散らす自信があちらにはある筈)

4212 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:37:22 ID:+sHzTxCU0
>>4208
北総のカツアゲ先が労働力あれば、10000作れるとか?
実際、明治農法なら300倍の効率だし、中世農法でも十分。
尤も、働く側の意欲が大事だが

4213 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:38:15 ID:KgCyZP9qi
>>4209
兵の規律はしっかりしている
見える範囲の武器はライフルと馬
ミユキと同程度の権限もちが複数(少なくともモモの旦那が一名)いる

4214 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:40:37 ID:+sHzTxCU0
前にバンドウが北総に対して使者を出したけど奴隷にされたことを考えれば、
北総も余裕が減ってきているので、
戦車は兎も角、大規模攻勢は本当かもな

4215 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:42:28 ID:BtRu2Q3U0
>>4209
鳳翔のこちらの戦力評価が中世兵程度であろうという私の推定です。
確定情報ではありませんね、失礼しました。

4216 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:42:41 ID:WyPjrFgs0
2410年の開発普及フェイズで北総の大規模侵攻に備えた案を出せばええんやろか

4217 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:44:26 ID:xFgDyv090
少なくとも今回は連れてきた兵を見てライフルを数十挺要求してるので、鳳翔もライフル兵が数十名単位いる可能性は理解してる筈
ただそれでも北総が負けるとは微塵も思ってない態度なので、ライフル兵が100いても勝てる戦力を出してくると思う

4218 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:48:16 ID:fKFaxLOzI
戦車使えるようにしといたほうがよさそうやね

4219 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:49:01 ID:uc2zEF270
【ホウショウさん視点分かったことリスト】

1、フェアリー社はボスの権限が弱い。
  └ ボスと同程度の権限もちが少なくとも1名(=モモの旦那)はいる。
2、技術力は何か高い
  └ 見える範囲の武器はライフルと馬。統率も取れている。
3、奴隷を取り戻したいと思っている。

4220 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:52:54 ID:+sHzTxCU0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8297
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8301
>でも、そんなこと、したくないですよね。儲からないじゃないですか

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
>状況は私の手を離れましたので

ホウショウとしては自体が自分の手を離れる前に
損害覚悟でなく、取引でなんとかなる範囲に抑えようとした。
つまり、今後はホウショウにも被害が出て儲からない事態になってくる。

そう考えると、人狩り部隊が個別に来るんじゃなくて、
サクラとカシワの大隊長がスカベ隊も人狩り部隊も含めて攻めてくるというのが少なく見積もった敵戦力
最悪はブラフじゃなくて、戦車を引っ張り出してくる可能性あり

4221 :名無しさん:2020/08/01(土) 16:53:55 ID:+sHzTxCU0
そう考えると、セツナで対戦車戦術の開発と普及はやっておいたほうがいいと思います。
スバルとかウツノミヤとかもいるし、北総が戦車出してこなくても無駄にはならないし

4222 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:00:55 ID:xFgDyv090
戦車も航空も大砲もなしの対戦車戦術だと、崩れやすい悪路や泥濘を偽装しておびき出して、そこに沈めるくらいしか思い浮かばんな
セツナの乗ってるのと同等なら、初期戦車ではないので火炎びん等の小細工は聞かないだろうし

4223 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:05:10 ID:ZfwjKHpL0
ホウショウさん視点だと泥沼になりそうってことだから
見せた戦力を軽く蹂躙は出来ないけど
勝利はできる戦力を用意できそうだよな

4224 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:06:46 ID:z7f0uh3x0
中世勢力を完全併呑できない程度の戦力だしね

4225 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:10:14 ID:ZfwjKHpL0
ライフル部隊は今まで何度も見せているから
最低限それに勝利戦力準備するだろうな
ひょっとしたら対人民解放軍用の戦力一部引き抜いてこっち来るかも

4226 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:17:48 ID:+sHzTxCU0
>>4222
実際、あっちは利根川を越えてこないといけないし、
茨城側の守谷〜取手も崖になってるから、その辺上るときとかは隙ありそうですね

4227 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:19:55 ID:xFgDyv090
服飾の技術的に、迷彩服を作って待ち伏せ等の効果を高めることはできそう

4228 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:28:38 ID:+P0OMM2X0
>>4208
新規で100いれば減らないor増える
消耗分(死亡)を差し引いても総数が増えるところなのでしょう

4229 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 17:42:59 ID:shanghai doll
なんかちょっと疲れたので夜にまた会いましょう

4230 :名無しさん:2020/08/01(土) 17:50:23 ID:+sHzTxCU0
了解です。
お大事に

4231 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:06:52 ID:/JsvGHPj0
うーん、兵器の開発普及を進めるにしてもなぁ。微妙な所だ

4232 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:09:53 ID:+P0OMM2X0
ん? 当選案ジャギに仕事振っていないのか
自由行動で近代防具の普及活動やってくれるとありがたいのだが

4233 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:11:12 ID:/JsvGHPj0
次ターン、一朝一夕で開発普及出来る良い感じの兵器は無い
たぶん戦車は出して来ないだろうとは思うが、まあよく分からん。コケ脅しぐらいには出して来るかも

とはいえ、利根川を挟んでいる以上、渡河させるには大きく迂回するか架橋するかのはずだが

4234 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:13:33 ID:/JsvGHPj0
>>4232
セツナとジャギっていうオピニオンリーダーになりえる人間をまず説得して、ワシミヤとの交流を継続する
ための世論や政策決定をスムーズにしようってつもりだったからな

まあ、次ターンの基本行動フェイズで入れられれば・・・・木材・林業の普及とか色々あるし結構忙しいが
少なくとも会長は休憩が必要だし

4235 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:16:18 ID:/JsvGHPj0
とりあえず、野党へのアピールとして「北総が弱気になって交渉を願い出てきた。米⇔奴隷の交換を検討していた」
「北総は戦力比では強気だ。北総の想定戦力は〜なので、今すぐの北総侵攻は難しそうだ」

この二つかなぁ

4236 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:20:14 ID:YCoTYRr90
矛盾してるから言い方考えないといけないな

4237 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:31:09 ID:/JsvGHPj0
改めて見直して、コメ10000がなるべくすぐに、そして継続的に欲しい感じなのは分かる
でも、奴隷は実際に限りがあるのだろう雰囲気は感じる。奴隷とコメの交換じゃすぐに力尽きる
あと、来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い、とは言ってるね

奴隷以外⇔コメの交易を提案するのも一手ではあるような気がする。レアメタルとかならジッサイ割に合う
まあ、そこまで行くとミトバンドウと相談しなきゃ決められる事じゃない

4238 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:35:04 ID:+sHzTxCU0
>>4237
>来年もイバラキ同盟が無事なら、こちらから交渉を提案しても良い

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8680
>状況は私の手を離れましたので、あなた方が滅んでいなければ

もう自分は窓口にはなれない上のレベルの話になるから、勝手にどうぞ―ってことじゃないかなぁ

4239 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:36:44 ID:/JsvGHPj0
うーん、自動車技術が欲しいんだよな。ある程度でも量産出来る水準で
兵器にもなるし農業用の重機にもなるし

【質問】
自動車の開発普及って今の技術水準で出来そうでしょうか?蒸気機関は開発普及するとして
木炭自動車による農業重機を作ろうと思っているのですが

4240 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:39:12 ID:/JsvGHPj0
>>4238
状況がホウショウさんの手を離れたとしても、窓口になれるのホウショウさんぐらいだからなぁ現状
決死の覚悟で何とか面会にこぎつけたホウショウさんだけが交渉の窓口になれる
全権委任大使になれるような権限が無いだろってイバラキ同盟に見抜かれてるのは分かってても

4241 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:40:17 ID:v/870jm60
木炭ってそんなパワーあるのかな
まだ蒸気トラクターの方が実在してるから実感ある(日本の地形に合うかはわからん。重くて大きいから平地向きだとは思う

4242 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:41:23 ID:/JsvGHPj0
木炭自動車は実在するぞ

4243 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:41:51 ID:z7f0uh3x0
木材消費量凄そうt

4244 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:44:08 ID:P4IAX/iw0
農業で使うなら、牛や馬で良いのでは?

4245 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:46:24 ID:z7f0uh3x0
いっさい電気を使わない車って作れるんだろうか

4246 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:47:14 ID:fDXtDl0d0
>>4243
ウィキいわく「最高に効率がよくて燃費は木材1重量ポンド当たり1マイル(約3.57km/kg)」らしい

パワーはない

4247 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:47:26 ID:uc2zEF270
>>4235
まだ野党に何かいえる状況じゃないでしょ。
現状、奴隷が1人でも帰ってきたわけでも、北総の兵を1人でも倒したわけでもないんだし。


4248 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:54:24 ID:v/870jm60
>>4242
自動車よりパワー必要じゃない?

4249 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:54:58 ID:BQ6UnBee0
>>4245
出来るか否かで言えば作れるが、特に作る意味は無いかな
ダニエル電池の自然放電速度がやや気になる程度だが、手回し発電機でも
付属させれば済む話だしねぇ

4250 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:56:18 ID:/JsvGHPj0
>>4248
バイオエタノールを使った方が出力的には良いんだろうけどね。どうするか
合成装置に貼り付けられるモブがおらんからなぁ

4251 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:58:29 ID:/JsvGHPj0
(蒸気自動車だと変速機がいらんらしい。複雑機械が減るのは助かるがどういう仕組みだ?)

4252 :名無しさん:2020/08/01(土) 18:59:33 ID:+sHzTxCU0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
○:会長ストレス2、マユリ様ストレス1です
済:ホウショウが交渉を提案しています。
New:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
New:来年も三国会談を提案しました。
・フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)

△:セツナが「状態異常: ワシミヤがよくわからない」 
   L急いで頭のいいひとに考えて貰わないとジャギと一緒にワシミヤに攻め込みます。
△:ネロにクーデターを唆しました。もし意図と違うなら訂正してください。
New:ネロに製塩事業を提案してます。

○:チカとセツナ2世の教育
○:東海原発の探索を頼まれました
○:来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
 :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
 :図書館と美術館を作って(野党)
 :シキとソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :蒼星石が勉強したがってます。

○:ミトと電信を引く約束をしています。
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
  :カスカベがコメを欲しがっています

○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。

4253 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:20:33 ID:/JsvGHPj0
うーん、一応念のために、対戦車地雷ぐらいは作っておくか

4254 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:39:38 ID:P4IAX/iw0
いや、そういうスレでは無いから…

4255 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:47:28 ID:v/870jm60
>>4254
戦車が複数出てきたらどうすればいい?

4256 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:49:20 ID:YCoTYRr90
数値的に上回る戦力を用意しましょう以外にないでしょ

4257 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:53:27 ID:sxJyFH3B0
こっちも現代兵器を用意するか、近代戦力を10以上追加で用意すればいい

4258 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:54:40 ID:v/870jm60
会長的にも人死は減らしたいから旧世代装備の兵で人海戦術をとるより、一応現代兵器である地雷を作ろう(地雷が適してるかは知らない。バズーカやRPGやピアットがいいのかもしれない)とするのは不思議ではないと思う

4259 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:56:35 ID:P4IAX/iw0
>>4255
帰って相談します!って言えば、とりあえずの時間稼ぎが出来たけど
あの場で拒否だったから、出て来ないように祈れ!しか…

4260 :名無しさん:2020/08/01(土) 19:57:20 ID:v/870jm60
…(対戦車)地雷は現代兵器ですよね?

4261 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:07:21 ID:/JsvGHPj0
対戦車地雷ならバネと雷管と爆薬で作れるから比較的楽なんだ
現代戦車となると、下からか天張からかの攻撃しないと有効打は中々な
バズーカってか無反動砲はどうだろうな

4262 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:07:51 ID:sxJyFH3B0
地雷なんて侵攻の可能性がある場所に全部まかなければいけないものをいくつ作ってどう使うの?
それより機動戦力に手番割いたほうが強いよね

4263 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:10:13 ID:P4IAX/iw0
地雷埋める→どこに埋めたか分からなくなる
地雷埋める→相手軍は別ルートでやってくる

対処方法 大量(一面)に埋め続ける(量産しないと…)

4264 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:10:45 ID:v/870jm60
じゃあ移動可能ならバズーカやRPG? 火薬を節約したいならPIAT?(性能と発展性は問わない

4265 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:11:42 ID:/JsvGHPj0
>>4262
機動できても戦車装甲を抜ける火力無かったら無意味じゃね?今は爆弾も無いし

戦車が渡河できる水深の箇所は限られてるはずではある。少なくともカシワから
利根川横断は難しいと思う

4266 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:11:52 ID:fKFaxLOzI
騎兵にバズーカ持たせるかこっちでも戦車量産してぶつけるかやな

4267 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:12:29 ID:PK/y6O0I0
>>4234
セツナ+なので、ルール上は手番持てるのだけど、……まぁいいか

4268 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:12:52 ID:v/870jm60
地雷を抱きかかえて戦車に飛び出す

火炎瓶とどっこい

4269 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:15:04 ID:/JsvGHPj0
>>4267
無理じゃね?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/8010

4270 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:15:44 ID:Ae7hcz/c0
最悪モロゾフカクテルでいいんじゃないんかね?<対戦車

4271 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:16:03 ID:/JsvGHPj0
>>4266
成形炸薬弾作れないからバズーカあっても装甲抜けないっす

4272 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:17:15 ID:qtkMdgH70
バズーカとかだと現代戦車相手では
キャタピラに充てないと無傷だろうなぁ

4273 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:19:07 ID:PK/y6O0I0
>>4241
戦中に使われてたよ
普通に知られてると思っていたが、そうでもなかったのか

4274 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:20:09 ID:PK/y6O0I0
>>4252
セツナも今回ストレス1「になるよ。

4275 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:21:10 ID:/JsvGHPj0
メタ的なことをいうと、特にこっちが不利になるシチュエーションでこそ
現代戦車1⇔近代ライフル10みたいな判定してくれないと思う。現実的でもないし

4276 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:22:01 ID:+sHzTxCU0
詳しい人に聞きたいんだけど、戦車って水深どれぐらいまで大丈夫なの?

取手周辺の利根川の水深データはここにあります。
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000093176.pdf

4277 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:22:27 ID:PK/y6O0I0
>>4269
ありがとう、見落としていた。

4278 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:22:28 ID:+sHzTxCU0
>>4274
ありがとうございます。
あとで直しておきます。

4279 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:22:41 ID:v/870jm60
>>4273
自動車は知ってるけどトラクターは知らなかった
wikiにはフォードのトラクターに載せた例があるけど、実用性どうだったのかしら

4280 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:23:27 ID:+sHzTxCU0
正直、浅い場所って取手近辺では2か所ぐらいじゃないかな。

坂東〜守谷のデータはちょっと今探してます

4281 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:23:55 ID:/JsvGHPj0
>>4276
水深3-5mらしい

4282 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:24:00 ID:YCoTYRr90
数値的に勝ってりゃ勝てるシステムだから数値増やせば良いんだよ

4283 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:24:22 ID:Ae7hcz/c0
>>4279
パワーなし、稼働するまでに10分以上かかる、燃費悪い

4284 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:27:23 ID:+sHzTxCU0
>>4281
3-5mなら結構渡河可能地点増えるかな
まぁ、全体的に海面上昇してるから水位上がってるかもしれないけど

4285 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:27:27 ID:PK/y6O0I0
>>4276
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A
>現代の各国の主力戦車は、シュノーケルを追加装備して水深3-5m程度の河川を潜水渡渉する事ができる。
 だそうです。
 追加装備ない場合は1.8m程度とのこと。

4286 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:30:55 ID:/JsvGHPj0
まあ、十分な火力出すにはダイナマイトなりにしないと厳しいから、マユリ様の手番で
開発して1-2個作れるかって感じだけど

でもお手製地雷で現代主力戦車を破壊した例がイラク戦争でもあるんで、有効ではあるはず
北総は「戦車出せばいけるだろ」ぐらいナメてて、地雷の警戒はしてないだろうし

4287 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:32:21 ID:/JsvGHPj0
>>4285
2mぐらいか。ウチの戦車を調べて、シュノーケルついてるか見てみれば分かるかな?

4288 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:35:46 ID:shanghai doll
だから水深10mぐらいあるぞ

4289 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:35:47 ID:+sHzTxCU0
>>4285
取手周辺の平均水深は2mぐらいなので戦車渡河ポイントは大分限られますね。
坂東〜守谷方面はちょっとデータないので分からないですが、
そこまで大きくは変わらないんじゃないかな

4290 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:36:26 ID:+sHzTxCU0
了解です。
やっぱり海面上昇分上がってる感じですか。

4291 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:36:52 ID:shanghai doll
>>4239
>
> 【質問】
> 自動車の開発普及って今の技術水準で出来そうでしょうか?蒸気機関は開発普及するとして
> 木炭自動車による農業重機を作ろうと思っているのですが

私に聞くかないで自分で技術要求積み上げて考えて

4292 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:37:05 ID:/JsvGHPj0
あった。これだ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/4362

ここの発言から、比較的地雷が有効かなって

4293 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:38:24 ID:shanghai doll
>刺突地雷

刺突地雷で検索して。



先に爆弾を製造する。

4294 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:39:59 ID:/JsvGHPj0
>>4291
蒸気なら変速機不要なのでそこの複雑系は不要。差動ギアが職人技?
いちおう、宮大工レベルで作れるレベルだったはず
タイヤは何とかなる。最悪キャタピラ
ブレーキが微妙。サイドブレーキと減速で調整か、あるいは空気圧かみたいな

4295 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:40:27 ID:PK/y6O0I0
>>4287
これが装備時の写真です、族の改造マフラーみたいのが二本ぴょーんと突き出してる感じ
ttps://www.jiji.com/jc/d4?p=ukm827-jpp07260862&d=d4_mili

ちなみに水位は7m上昇なので海抜がそれ以下だと水没しており下流は全滅、
それ以上の地点の河川の水位には変化ない想定で良いと思います 

4296 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:40:43 ID:+sHzTxCU0
火炎瓶で戦車倒そうと大して変わらないですね・・・<刺突地雷

地雷というよりも対戦車用の槍じゃん

4297 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:41:38 ID:/JsvGHPj0
(渡河地点が限られてるなら落とし穴で良いのではと思い付いてしまった)

4298 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:42:57 ID:+sHzTxCU0
>>4297
限られてるというか架橋しないとなくなりましたね<水深10m

4299 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:43:26 ID:Ae7hcz/c0
>>4296
……進撃の巨人の雷槍?

4300 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:43:41 ID:/JsvGHPj0
じゃあミトバンドウと相談して落とし穴掘るか・・・・

4301 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:44:28 ID:/JsvGHPj0
>>4299
あれは飛ぶから刺突爆雷より安全だぞ

4302 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:45:21 ID:A72nm4F+0
問題は相手側が兵の100〜200と数を出してきたことだね。
フェアリー社内にスパイを潜り込ませてる可能性があるな。

4303 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:45:32 ID:P4IAX/iw0
戦車に随伴歩兵がいない理由って何だろう?

4304 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:46:11 ID:+sHzTxCU0
>>4300
戦車は利根川を越えられないし、歩兵は船で上陸なので逆に渡河地点限定できません

4305 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:46:18 ID:/JsvGHPj0
>>4303
普通はいるはず。機動戦ならいない場合がある
北総のドクトリンは知らない

4306 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:47:24 ID:PK/y6O0I0
えーっと、肉薄兵器じゃないかしら? カミカゼっぽいアトモスフィアがすごくしているのですがー

4307 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:48:43 ID:/JsvGHPj0
>>4304
もともと濃厚ではあったが、やっぱ戦車出すって発言そのものがブラフかね?

これ以上となると、強襲揚陸艦でも出して香取湾渡るかよね?

4308 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:50:00 ID:+sHzTxCU0
戦車を乗せられるような船があったら、
間違いなく江戸川湾のほうで使ってるとは思うけど
それを房総半島周りで香取海まで持ってくるかって言うと…

4309 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:50:52 ID:shanghai doll
1年あるから船作るなり橋掛ければいいじゃない

4310 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:52:42 ID:shanghai doll
>>4302
> 問題は相手側が兵の100〜200と数を出してきたことだね。
> フェアリー社内にスパイを潜り込ませてる可能性があるな。

かこ3年間動員して敵の索敵にさらしまくってますよ。

4311 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:52:52 ID:P4IAX/iw0
SUBARUは橋かけたけど、同レベル文明の北総は橋を掛けれません!

この根拠って何?

4312 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:54:17 ID:Ae7hcz/c0
>>4301
なるほど、パンプキンシザーズのドアノッカーみたいなもんと考えればいいのか

4313 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:54:51 ID:/JsvGHPj0
即応して架橋を邪魔すれば良いからなぁ

1年がかりで砲兵陣地まで作って重防御しながら橋をかける?難しくね?

4314 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:55:23 ID:P4IAX/iw0
あれ?SUBARUは橋を掛けた訳ではないのか…

4315 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:55:31 ID:+sHzTxCU0
>>4311
哨戒してるから橋かけはじめたらすぐに気づける<北総
スバルは橋掛けないとなって言っただけで、かけ終わってたっけ?

4316 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:55:46 ID:shanghai doll
SUBARUはかけようとしたら土下座したのでやめた。

4317 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:56:50 ID:Ae7hcz/c0
相手が架橋戦車持ってたら一瞬で橋ができるような……長さが足りないか

4318 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:56:57 ID:/JsvGHPj0
即応できる敵の目前で戦車わたれる橋の工事ってなかなか・・・・

ボートを裏で大量につくって、一気に並べて即席橋をかけるって手もあるが

4319 :名無しさん:2020/08/01(土) 20:57:13 ID:v/870jm60
エンジンスカべして砲艦でも作るか、はしけ船や架橋して移動時に水中ミュータントで爆弾仕掛けるか

4320 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 20:59:41 ID:shanghai doll
全体的に北総の国力規模嘗めてるから滅亡すると思うよ。


4321 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:00:04 ID:/JsvGHPj0
水生ミューに爆弾設置させて、架けた橋を爆破するか、大砲なり作って邪魔するかか

4322 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:00:42 ID:v/870jm60
>>4318
装備準備して訓練すれば歩兵を渡せるくらいの船橋や渡河は出来るから、

そこから渡河点防御陣地を作って戦車を渡らせる頑丈な架橋や艀移動は出来るかと

4323 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:01:29 ID:/JsvGHPj0
国力ゴリ押しかぁ

4324 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:03:22 ID:AYaBAlrw0
嫁と子供連れて夜逃げの準備する?

4325 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:03:55 ID:AK1/rhiY0
これは5か国同盟と密に連携する必要があるなぁ

4326 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:04:56 ID:v/870jm60
主人公達が逃げれても、国民の大半は逃げられないんだ(瀕死シンジ風

4327 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:06:01 ID:shanghai doll
鬼ごっこ繰り返してるので、現時点の兵力と即応体制は把握されてる。
地理的にノダからカシマまででどう索敵してどう兵を出してくるかも把握されてる。
竜騎兵の保有も把握されてる。
ライフルと軍馬は生産してる。
戦車で滅ぼすと言ったのに会長はビビらなかった。

最低限これぐらいは相手に把握されてる前提で考えてね。

4328 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:06:09 ID:+sHzTxCU0
京葉工場地帯丸抱えだからなぁ…
鹿島スカベが何十回もやれると思うと…

4329 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:06:20 ID:/JsvGHPj0
まあ、明治農法の話はすることになってるから、奴隷と交換でコメ10000払う方向で
調整しておくか

4330 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:08:40 ID:/JsvGHPj0
>>4327
北総視点で見たらコウノダイのこと考えると攻めるの嫌すぎる

4331 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:09:01 ID:A72nm4F+0
貢納の要求拒否が北総が軍を出すトリガーだったってことかな
今まで出ていた前提条件自体が全て当てにならないってことになるけど。

4332 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:09:56 ID:v/870jm60
明治農法は手間がかかる分、農民にも分け前増やさないと働かないからなあ。効果がわからない初年度は尚更

4333 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:11:32 ID:/JsvGHPj0
真面目に脅迫する気があるなら戦車並べて言ってくれと思う
戦車を真面目に出せるかはやっぱ微妙なラインなんだろうと思うが

4334 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:11:52 ID:AK1/rhiY0
>>戦車で滅ぼすと言ったのに会長はビビらなかった。

多分この辺は何か過大評価されてると思うんですけど!?
対戦車兵器が十分にあるわけじゃないからね!?

4335 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:15:15 ID:shanghai doll
簡単にできるならなんでいままで兵を小出しにしてる?
簡単にできないことをなんで今回はできると言った?


4336 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:16:42 ID:A72nm4F+0
対戦車兵器である無反動砲までは作らないといけないのかな。

4337 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:17:09 ID:p9I+y2s+0
おそらくは準備が整ったのかな?

4338 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:18:07 ID:/JsvGHPj0
簡単には出来ない状況なのはこれまでの情報を総合しても間違いない
出来ると言ったのは、本当に出来るかどうかは別として、それぐらいの態度を
示さないと状況を打開出来ないと思ったから

でも、戦車出すとまで言ったのにビビらなかったから、どーしようって感じかな
やるしかないのかなぁって感じ?>北総

4339 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:18:09 ID:+sHzTxCU0
1)解放帝国に上納することで、和平を買った
2)奴隷が死に過ぎて、農業生産が追い付かなくなり、なりふり構っていられなくなった
3)別の勢力にカツアゲを食らって、なりふり構ってられなくなった

4340 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:18:35 ID:AK1/rhiY0
上層部「スカベも奴隷狩りも順調、現場に一任してても大丈夫だな」

上層部「最近奴隷狩り部隊の功績が全体的に悪くなってきてちょっときついなぁ」

上層部「原因を調べさせたら奴隷狩りを阻止してる勢力がいるそうだな」

上層部「じゃあそいつらに関しては本腰を入れて潰そうか!」

4341 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:19:22 ID:+sHzTxCU0
また、今までカシワとサマーローズが揉めていたように
小隊ごとにバラバラに出撃して炊いたけど、
大隊長の責任問題になってきたので、大隊纏めて攻撃してくることが可能になったとか

4342 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:19:46 ID:/JsvGHPj0
>>4337
準備が整ってるなら、その準備を利根川沿岸で見せつければ良い
具体的な戦力も誇示せずに中世蛮族を命懸けで脅迫って時点でおかしい

4343 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:20:18 ID:A72nm4F+0
周辺で北総が警戒するのはカスカベくらいだな
そっちに回してる兵隊を茨城に回す準備が整ったのか?
カシワ側が塩の取引打ち切りで茨城戦争に傾いた、奴隷狩り部隊だけではなくスカベ隊も攻め込んでくるのかな。

4344 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:21:06 ID:6uDryrah0
水位の上がった利根川だと1q弱、荒川江戸川への堰が壊れていたら水量がさらにドン
でも渡るんだよな多分

4345 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:21:53 ID:ddIGef4B0
実は北総も解放帝国に土下座していた
ただ知っているのは上層部のみで下にはメンツのために隠していた

奴隷が減って上納が出せなくなった
国内向けの建前(解放帝国と敵対している)で動かせなかった戦車を建前を投げ捨ててまで動かそうとしている

みたいな可能性もあるな

4346 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:22:04 ID:/JsvGHPj0
中隊レベルの独自作戦レベルで対応不能だと判断されたって可能性はあるか
そうなればホウショウさんの権限減少、出世ルート減とかにも繋がるし

4347 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:23:32 ID:shanghai doll
>>4342

×(北総が)具体的な戦力も誇示せずに中世蛮族を命懸けで脅迫って時点でおかしい
〇(ホウショウ単独で)具体的な戦力も誇示せずに中世蛮族を命懸けで脅迫って時点でおかしい




4348 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:24:03 ID:Ae7hcz/c0
>>4342
軍を動かすには膨大な金がいるからじゃないかな……
相手ははるか格下のバンゾク文明だろ?

4349 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:24:21 ID:p9I+y2s+0
>>4343
おそらく
>>4346
が正しいかと。ほうしょうさんではどうにも出来ないと上に報告上げるのが一番しっくりくる

4350 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:24:56 ID:/JsvGHPj0
んー、そうなると北総全体は普通に黙って攻めるつもりで、ホウショウさんはそれで
出世が閉ざされそうとかで、焦ったってとこか

4351 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:25:50 ID:A72nm4F+0
カスカベに人民解放帝国のことを聞いたが、知らないとの回答だったから、コウノダイで警戒してるのが嘘の可能性を検討すべきだな。
つまり戦車を動かせないとの情報自体がブラフだったことになる。

4352 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:27:08 ID:+sHzTxCU0
>>4350
そうすると、「私の手を離れましたので」という台詞にも整合性がとれますね。

4353 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:29:58 ID:/JsvGHPj0
思い付きでライフル出せ軍馬出せ、奴隷1⇔コメ10000とか、人間牧場とか言い出して
大真面目に交渉してるつもりとか思わないじゃん・・・・

4354 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:31:41 ID:v/870jm60
現代文明製品の再生産も出来てるのか怪しいのだから、戦闘に出せばそれだけ壊れたり消耗するから勿体無かったんじゃないの
最強の兵器なら権力の源泉だろうし

4355 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:31:48 ID:Ob+MDFPX0
あの高い要求を賄賂に使ってどうにかしてくれる予定だったのかな

4356 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:32:05 ID:shanghai doll
>>4353
>大真面目に交渉してるつもりとか思わない

なんのつもりで対応してたんです??


というかすぐそうやって自分は悪くないって言いますけど、事態は一ミリも好転しないんで、
相手の行動に対応できるように行動案作ってくださいね。

4357 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:32:19 ID:dl+Bpvss0
奴隷を差し出さなきゃダメだったのか?

4358 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:33:10 ID:/JsvGHPj0
>>4356
戦争したくて煽ってるのかと思った

4359 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:34:00 ID:shanghai doll
多くの人がすぐ責任回避して「僕は悪くない」「予測できなかった」「気にしてなかった」と言いますけど、
それ言って何になるかというと自分の気が楽になるだけで事態は何も解決しません。


現状は現状で認識して事態を解決する案を考えましょう。

4360 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:34:46 ID:6uDryrah0
漁法に制限がないなら養殖するより勝手にえさを食って育った天然物の方が低コストだから

4361 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:34:56 ID:shanghai doll
>>4358
> >>4356
> 戦争したくて煽ってるのかと思った

戦争したいならそもそも交渉する必要あるんですか?黙って攻め込めば戦争できますよね?

何言ってるの?

4362 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:35:18 ID:dl+Bpvss0
エシディシが泣いてスッキリするようなもんだから……

4363 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:35:33 ID:shanghai doll
スッキリしたら次の手を打とうね。

4364 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:35:59 ID:dl+Bpvss0
スッキリしてからな!

4365 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:36:15 ID:shanghai doll
じゃあ泣くんだ

4366 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:36:22 ID:A72nm4F+0
北総側の最終ラインがコメ1万の無条件支払だったわけか?
それは最初の時点で飲めないから拒否せざるを得ないよ。 其処は変わらんです。
支払できない条件では約定は取り交せない。

4367 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:37:54 ID:shanghai doll
>>4366
> 北総側の最終ラインがコメ1万の無条件支払だったわけか?

 誰かそんなこと言ってます?

4368 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:38:22 ID:dl+Bpvss0
はぁー……

よし対応考えるか


4369 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:39:32 ID:p9I+y2s+0
あれあくまで条件の最大値だろうしな
あそこから交渉して下げる気あったでしょうし

4370 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:40:31 ID:4jGxrPzQ0
開発普及はあきらめて北総との戦争に全部ふった案つくったほうがいいってことかな

4371 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:41:18 ID:+sHzTxCU0
いや、普通に交渉してたよ。
ただ、こっちの都合を考えず、向こうの都合を押し付けてただけど
彼女としてはアレで納めるのが都合がよかったんだし

4372 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:41:39 ID:/JsvGHPj0
まあ、奴隷1⇔コメ500までなら無理でもないかもしれん
ただ、その辺はどのみち会長の独断で決められることじゃないしね

4373 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:42:12 ID:shanghai doll
「セツナに交渉の大事さを教えよう」
「最初は吹っ掛けてくるだろう、交渉の常套手段だ」
「コメ1万」
「よし戦争だ」
「私の手は離れました」
「いいかいセツナ交渉は大事なんだよ」

4374 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:42:37 ID:+sHzTxCU0
>>4369
ここで決めるなら、下げる可能性はあったかもしれないけど
交渉自体がホウショウにとっては左遷さけるラストチャンスだったんじゃないかな

4375 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:43:30 ID:P4IAX/iw0
イオンとかでやった現代文明力で現地下位文明潰しまくるわwww
交渉?土下座以外認めないよ、空気嫁wwwってやってきたし…

ま、オート進行=エンディングだから、安価取られている限りは
なんとか出来る可能性はあると思う

4376 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:44:45 ID:dl+Bpvss0
せっかくスッキリしたのにまたそうやっていじめる

4377 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:45:05 ID:shanghai doll
>>4376

ごめんなさい。

4378 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:45:23 ID:AK1/rhiY0
うーん、どっちにも忍耐が足りなかったらDDYDD

4379 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:47:25 ID:shanghai doll
交渉をしようとしたホウショウ(と上司)が左遷なり外されたとして、復権するには何が必要ですか?


4380 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:47:30 ID:A72nm4F+0
コメ1万じゃない 相手の要求は軍馬50、ライフル50、奴隷100 
こちらは奴隷と交換でコメを払うのはおkと提案したんじゃないのか?

4381 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:48:01 ID:xFgDyv090
主戦派を納得させられるとしたら、拉致奴隷を買い取る名目で1000単位のコメやそれに相当する物資を払うくらいかな(レート1人数百で何人かずつとか)
今回はそもそもこちらがレートや買取に出せるコメの総量を示さなかったので、(おそらくは交渉時間の猶予のないから)鳳翔が打ち切ったけど

4382 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:49:25 ID:A72nm4F+0
まず軍勢を押し返すこと、次にこちらが交渉相手としてホウショウを指名すること
復権の為の賄賂を用意することかな。

4383 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:50:02 ID:+sHzTxCU0
上も認めるほどの成果ですね。
同僚たちが上げることが出来ない程の

4384 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:50:21 ID:/JsvGHPj0
まあ、次の外交フェイズでミトバンドウと調整して、ホウショウさんと再交渉かね

コメ500-1000⇔奴隷1までならまぁ・・・・

4385 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:50:37 ID:shanghai doll
では次の行動案で準備する必要があるものを考えましょう。

4386 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:50:52 ID:4jGxrPzQ0
復権するなら要求の倍額くらいの貢納があったらいいんじゃないかな
年にコメ20000、軍馬100、ライフル100


4387 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:52:00 ID:/JsvGHPj0
>>4386
世論とミトバンドウが呑めない額は出せんよ
まあコメ500⇔奴隷1と、スカベでいらない設備があればあげるぐらいかな

4388 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:53:19 ID:/JsvGHPj0
ちょうど使い道がスパイスぐらいだったし、向こうはコメを問題にしてそうだから
水耕栽培プラントぐらいは出しても良いだろう

4389 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:54:01 ID:uc2zEF270
ん? ミユキがいつ「よし戦争だ」なんていったんだ?

4390 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:54:17 ID:dl+Bpvss0
今現在他の仲間が手に入れられない物をリストアップするか
真っ先にくるのが奴隷だけど、それは飲めないしな

4391 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:55:04 ID:v/870jm60
軍馬やライフルは認められんだろう
仮にそのまま北総から更にカツアゲ国への上納で流れても、敵に武器は渡せまい
秘密裏に渡すのも規模や主義的に厳しい。ミトやフェアリーの同意も得難いと思う


4392 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:55:10 ID:/JsvGHPj0
スパイスや砂糖の栽培するだけなら、ガラスやビニールの温室に製鉄のCO2と廃熱で
運営すれば良いから、水耕栽培プラントはあんまり要らない

4393 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:55:29 ID:dl+Bpvss0
1人でも良いから奴隷を買い戻すのはやって良いかなと思う
1000以上出してでも

4394 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:55:45 ID:shanghai doll
「停戦は求めない」ってどういう意味ですか?

4395 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:56:09 ID:xFgDyv090
とりあえず北総に、できれば戦いたくないと思わせるほどの戦果か戦力の誇示がないと次の交渉は成り立たないんじゃないか
全力で潰して物資を奪って奴隷を奪えても大損害で割が合わない、と思わせないと、相手目線では攻めて奪えばいいだけなので

4396 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:56:19 ID:+sHzTxCU0
実際、電源も手番もそこまで割けないですしね<水耕栽培プラント

4397 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:56:26 ID:c2RZpszX0
要求拒絶イコール戦争ってことなんだろう

4398 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:56:38 ID:uc2zEF270
ああ、なるほど。その台詞は忘れてた。

4399 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:56:43 ID:dl+Bpvss0
>>4391
飲めるかどうかは話の持って行き方次第だと思う
バンドウはスバルのヤバさを知ってるから、アレと同等以上の脅威だと分かれば一考の余地はあると思う

4400 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:57:23 ID:/JsvGHPj0
>>4389
「停戦は求めない」とは言った
ただ、交渉する気はあると残してもあるが・・・

4401 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:57:53 ID:A72nm4F+0
停戦は求めないが地雷だったのか?こっちは危害を加えていないしそこで上げ足をとられてもな。

4402 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 21:58:48 ID:shanghai doll
>>4401
全然違うし、すぐ「上げ足」とかいうのやめて。

4403 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:58:50 ID:v/870jm60
奴隷以外で北総が手に入り難くなったもの、モモシャミから値段が高かったものをヒアリングしてリストアップして、
そこからローコストかつ危険性や政治的難易度が低いものを渡していけばいいんでは

4404 :名無しさん:2020/08/01(土) 21:59:02 ID:P4IAX/iw0
>>4389
ホウショウさん「とりあえず、持ち帰って協議すると言え」
会長「そんな条件は拒否だ!停戦も要らん」

こんな感じだったから、会長が戦争を受けて立ったのでは?

4405 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:00:18 ID:/JsvGHPj0
>>4404
「今すぐ決めろ」って言われたんだよなぁ

4406 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:00:41 ID:dl+Bpvss0
協議するじゃなくてこちらの言い分を飲ませると約束しろじゃなかった?

4407 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:01:06 ID:xFgDyv090
停戦は求めない=(鳳翔が戦車も使って大攻勢かけるつもりと宣言したけど)このまま今まで通り攻めてこい、だろう
鳳翔の脅しに全然ビビってないか、脅しをブラフと判断した、としか解釈できない態度じゃね?

4408 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:01:21 ID:+sHzTxCU0
持ち帰って協議はNG
この結論を飲めと説得しろ、ですね。

4409 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:03:36 ID:p9I+y2s+0
とりあえず終わった話は置いておいて
北総との総力戦の協議しよう

戦車は動かせるがこちらは一機のみ相手が何体が出してきたこと考えると不利なのは確か
よって相手戦車を実力情報的に無力化させないと危険かな?

4410 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:03:53 ID:uc2zEF270
敵対している相手と1回で纏めなければ終わりの交渉だったってことね。

4411 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:03:55 ID:shanghai doll
>>4403
> 奴隷以外で北総が手に入り難くなったもの、モモシャミから値段が高かったものをヒアリングしてリストアップして、
> そこからローコストかつ危険性や政治的難易度が低いものを渡していけばいいんでは

相手の要求がコメだからモノとか考えずにコメ、ライフル、軍馬から出せるものでいいのでは。

4412 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:04:25 ID:/JsvGHPj0
>>4407
・やれるんなら最初から戦車を並べるだろ
・帝国との戦争で動かせないんでしょ?
・利根川を渡河できんの?
・ホウショウさんにそんな約束履行できる伝手ないでしょ
・戦車ならウチにもあるぞ

だったからなぁ

4413 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:05:20 ID:v/870jm60
ジャギ「戦おうぜ!」
ルル「戦いましょう!」
??「2千万の特攻を出せば、必ず!必ず勝てます!!」

4414 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:06:07 ID:p9I+y2s+0
ほうしょうさんのリアクションからして
北総は戦って勝てると思っている
ほうしょうさんは勝てるが相当なダメージ入ると思っている

なのでまずは出鼻を挫くのが大切かなぁ?

4415 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:06:46 ID:v/870jm60
>>4411
コメはスバルへの貢納分や他国との交易用品とも被るので

4416 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:08:34 ID:/JsvGHPj0
とりあえず、次の交渉ターンでもう一回ホウショウさんと交渉はするわ。やり方は分からんけども
なんか矢文とかで良いかな?こっちの監視ぐらい向こうもしてるだろうし
看板なり建てときゃ良いよね

襲撃フェイズよりは先だしねえ

4417 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:09:32 ID:shanghai doll
ノダに看板たてたけど無反応でいいよ。
一手番空振りとか気分悪いでしょ。

4418 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:09:44 ID:p9I+y2s+0
>>4416
ちなみに前回なぜあーなったかというと
ミトバンドウに奴隷解放の話してくるからと言ったからそれ以外の話はミトバンドウに対する裏切りだという声がとても大きかったからので
そこらへんはどうします?

4419 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:09:47 ID:+sHzTxCU0
>>4416
ホウショウさん失脚してるぞ

4420 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:10:11 ID:p9I+y2s+0
というか何故まだほうしょうさんとの交渉に拘るのか

4421 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:10:41 ID:v/870jm60
?追加交渉受けないって意味?
ちょっとわからん

4422 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:10:53 ID:/JsvGHPj0
>>4418
そこは三者会談で対応するつもりではあるが、無反応かぁ
一回は迎撃しないと駄目かな

4423 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:11:28 ID:/JsvGHPj0
>>4420
他の北総の人をよく知らないし・・・・

4424 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:11:40 ID:A72nm4F+0
ライフルと軍隊の増強と近代防具の普及、支給、コメの増産させてから奴隷返還の交渉かな。
ミトバンドウにライフル20ずつ、フェアリー社で20増強、テッド、ローマで10としてライフル兵140が現状の限界かな。
バンドウには軍馬とライフルの交換、ミトはコメとライフルの交換かね。

4425 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:12:24 ID:c2RZpszX0
要求を飲まなければ即開戦、なら正直交渉の余地なんて無いから仕方ない

4426 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:12:37 ID:p9I+y2s+0
とりあえずまずは戦争考えましょう
こちらから戦線布告して今頃北総上層部にも伝わっているのでもう交渉の時間ではないです

とりあえず勝ってから再交渉といきましょう

4427 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:13:13 ID:v/870jm60
僕達は悪くない

4428 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:13:21 ID:p9I+y2s+0
>>4425
ほうしょうさんそんな事一言も言ってない

>>4373

4429 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:13:57 ID:dl+Bpvss0
じゃあコメとか集めても渡せないのか

4430 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:15:36 ID:/JsvGHPj0
面倒だけど真面目に一回迎撃するかぁ

4431 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:15:38 ID:v/870jm60
次のターンでの呼びかけが無反応ならそうかね >米渡せない

4432 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:16:17 ID:c2RZpszX0
>>4428
コメ1万 → そんな大金無理 → 私の手を離れました
だから交渉の余地なんて無かったと思ってるんだけど、違ったのか?

4433 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:16:47 ID:/JsvGHPj0
まあノダに看板かけて、一回迎撃して損害出させればもう一回ぐらい出てくるだろう

4434 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:16:57 ID:p9I+y2s+0
>>4432
その前のミユキの発言読んで

4435 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:17:29 ID:dl+Bpvss0
迎撃するって言っても北総を舐めてるから滅ぶって言われてるからなぁ
どうしよ

4436 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:18:52 ID:v/870jm60
ミトが現状出せる余剰が2000で、明治農法で増やしても丸ごと貢納とか政治的に出来るかしらんしやりたくない

4437 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:19:17 ID:KgCyZP9qi
>>4327
これ全部相手は把握してるとして

味方側はなんにも分かってないのかな

4438 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:20:01 ID:xFgDyv090
>>4432
大前提として、こっちが拉致されて奴隷にされた人の買取など適当な名目でコメを払うとは一切言わなかったので、相手が交渉を続ける気をなくした
或いは初回に具体的な成果がなければ継続交渉できる権限がホウショウになかった
ミユキは、レート次第で払う可能性はあるけどとりあえず持ち帰る、別に停戦は求めない(から攻めてくるなら攻めてこい)、と言ってる

4439 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:20:12 ID:shanghai doll
>>4437
>
> 味方側はなんにも分かってないのかな

味方は相手の装備と兵力を正確に把握して対応してるじゃないですか。



4440 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:20:50 ID:+sHzTxCU0
>>4435
参加者が北総を舐めているから、もっと真剣に対策考えないと滅ぶよということですよ。
GMはすべての情報を口に出すわけにはいかないからね

4441 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:21:24 ID:shanghai doll
>>4435
> 迎撃するって言っても北総を舐めてるから滅ぶって言われてるからなぁ
> どうしよ

今検討始まってるからちゃんと検討してくれたら大丈夫ですよ。

可能性がなかったらすでにエンディングです。

4442 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:21:31 ID:/JsvGHPj0
>>4435
まあやっぱり、大砲と地雷かな
毒ガスも検討に入れるかもしれん

負けても向こうに大損害出て、割に合わないと思わせれば良い
幸い、セツナの武力が+4-1:、戦車兵1なので、ダイス目がまともなら敵戦車10台と互角

4443 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:23:04 ID:v/870jm60
兵力は把握してないでしょう
奴隷狩りやスカべ隊以外の部隊や戦車の数は答えられない

4444 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:23:22 ID:KgCyZP9qi
セツナに話し合いは大事だって教えたい、教えられるってのは
真面目に考えて思ったから言ったんだけど、なんか凄い馬鹿な事言ったみたいで恥ずかしい

4445 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:23:40 ID:/JsvGHPj0
>>4438
コメと奴隷の交換は検討するって言ったんだけどなぁ
ウチは同盟のボスじゃなくて下っ端なので独断は無理なんすよ

4446 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:24:41 ID:v/870jm60
>>4444
まだ大丈夫

4447 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:24:41 ID:+sHzTxCU0
>>4444
気にする必要はないですよ。
それより今どうするかを考えましょう。

4448 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:25:06 ID:shanghai doll
>>4443
> 兵力は把握してないでしょう
> 奴隷狩りやスカべ隊以外の部隊や戦車の数は答えられない

イバラギ側も北総が侵攻に出してない部隊や戦車の数は把握してない。
北総側もイバラギが迎撃に出してない部隊や戦車の数は把握してない。

4449 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:25:36 ID:dl+Bpvss0
えーと、腐らないで考えるとなると
北総の特徴として撤退がすごく速いのがあるんだっけ?

4450 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:26:18 ID:v/870jm60
やはり把握してないですね

4451 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:26:48 ID:KgCyZP9qi
北総は川を越え無きゃいけないから見切りが早いってのはあったね

じゃあ防衛線を敷くなら川岸かな?

4452 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:26:56 ID:shanghai doll
>>4442
地雷っていうと「埋めるのか?」って言われてるから、ちゃんと手持ち爆弾って言ったほうがいいよ。

4453 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:27:14 ID:c2RZpszX0
正解は要求飲みます、説得しますって言って
来年全力で同盟にコメ借りるだったのかね

会長がストレスで死んじゃう

4454 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:27:34 ID:/JsvGHPj0
>>4449
うん、渡河したら戻るのすげえ手間だからね
そんで、今回からウチらが近代ライフルで武装してて騎兵化してるのまで把握した

ぶっちゃけ、虎の子の戦車も随伴歩兵剥がされたらキツイから、北総としてもやりたくない

4455 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:27:45 ID:xFgDyv090
>>4449
望遠鏡で遠くから索敵ができるので、防衛線でない&相手の機動力が桁外れでなければ、強い相手とは戦わないが簡単にできる
これはうちらも条件は同じ。侵攻戦してないので、そういう戦闘をする機会がないけど

4456 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:27:50 ID:dl+Bpvss0
>>4453
丸呑みだと奴隷も見繕わなきゃいけない

4457 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:28:07 ID:+sHzTxCU0
こっちの動員兵力を見て勝てるという判断の元に戦力を抽出するから
ライフル100は最低限として、400ぐらいはあるかなぁ

戦車に利根川越えられるとまずいから、
架橋と大型船舶の警戒が最優先

4458 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:28:29 ID:v/870jm60
>>4449
兵員つうか装備の損失を恐れている
人種差別政策をとっていたアフリカ白人国家に似ている?

4459 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:29:04 ID:KgCyZP9qi
破壊工作の類をするなら爆弾とか長距離からの狙撃?

4460 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:29:12 ID:aW026WGl0
>>4429
渡すだけなら利根川の向こう岸に積み上げれば良いよ

4461 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:29:42 ID:shanghai doll
>>4453

 正解も不正解もないよ。「停戦は求めない」って言ったのに戦争準備してないから「ボケっとしてたら死ぬよ?」って指摘しただけで。

4462 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:29:47 ID:KgCyZP9qi
>>4458
弓矢はもったいないから安いアイルランド兵を出せだっけ
今は人的資源も希少みたいだけど

4463 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:30:16 ID:/JsvGHPj0
じゃあ爆弾と大砲と毒ガスの検討でもするか

4464 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:30:17 ID:shanghai doll
>>4456
奴隷とコメは orだからどっちかだぞ。

4465 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:30:25 ID:xFgDyv090
>>4453
正解かどうかはともかく、奴隷買取名目でコメを数千単位手に入れられる協定なら、相手が飲んだ可能性はある
相手の出した条件丸のみは、絶対不可能。味方が絶対納得しない

4466 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:30:27 ID:c2RZpszX0
>>4458
ライフル生産出来るのバレてるから戦車はともかくライフルは使い潰す気で来ると思う

4467 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:30:58 ID:shanghai doll
毒系は絶対自爆するからやめたほうがいいと思うな。小学生に毒ガス扱わせるの??

4468 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:31:48 ID:v/870jm60
防衛戦を引くのなら河川なんだろう
部隊が渡河しても後方を水中ミュータント等で河川で破壊工作して遮断出来れば、弾薬が尽きれば無力化出来るかと
防衛出来そうにない村からは事前に避難してもらった方がよいが…

4469 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:32:30 ID:/JsvGHPj0
さすがに小学生には無理かw
じゃあ機関銃と鉄条網かな?
戦車と歩兵を分断するならそれがベターだし、あと大砲と爆弾

4470 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:32:35 ID:c2RZpszX0
毒ガスってWW1で使われたけど結局大した戦果が上がらなかったような
テロに使うならともかく戦争では

4471 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:33:55 ID:p9I+y2s+0
スレの中でも毒ガス効果あったことあったっけ?
毎回話題に上がって効果ないよ?って言われてやめているイメージがある

4472 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:34:01 ID:v/870jm60
鉄は全て鋼に出来るから、今は電線用以外は銃器の生産に回してるの?

4473 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:35:01 ID:v/870jm60
毒ガスはともかく、煙幕はあれば欲しい
それだけに手番さけとは言わないけど

4474 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:35:01 ID:shanghai doll
>>4472
> 鉄は全て鋼に出来るから、今は電線用以外は銃器の生産に回してるの?

疑問がでたらリザルト見に行ってほしい



 鉄324個生産した。(素材限界)
 鋼鉄384個に加工した。電線を5km分(鋼鉄▼132)作った。近代工具192個生産した。道具▼192を配った。作業効率があがった!(10年から適用)
 ライフルを60製造(鋼鉄▼60)した。

4475 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:35:30 ID:+sHzTxCU0
>>4468
そうなんだけど、北総が本気出してきた場合、
海からテッド村やミト襲撃もありうるんだ。

実際、今年もカシマ方面攻めてる

4476 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:36:32 ID:shanghai doll
>>4468
> 防衛戦を引くのなら河川なんだろう

 防衛線とか無意味だぞ。国境が広すぎる。部隊を見つけて即応するしかない。

 https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

4477 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:37:09 ID:c2RZpszX0
ライフルはあるけど配備が出来てないな
ミト・バンドウに配らないと戦力化出来ないか
生産力下げて兵隊増やすのもアレだし

4478 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:37:20 ID:xFgDyv090
毒ガスが効くのは、兵士が上手く扱える、相手が地下塹壕のような閉所に固まってる、の二つの条件を満たす時くらい
だから、今まで塹壕戦がメインになったことがないのもあって、一度も上手く活用できた例がない

4479 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:37:40 ID:v/870jm60
鉄条網に割く余裕がないならコンクリや丸木や土、泥濘で防衛線作るか

4480 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:38:15 ID:shanghai doll
>>4479
だから防衛とか無意味だと

4481 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:38:25 ID:KgCyZP9qi
何したらいいんだろ……

部隊を早く見つけられるようにする?
見つけたら速攻で移動できるようにする?

兵士を常駐させておく詰め所をもっと川の近くに建設しておく?

4482 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:38:50 ID:KgCyZP9qi
防衛はダメ……こっちから攻めるのか?

4483 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:39:16 ID:shanghai doll
>>4481
>
> 部隊を早く見つけられるようにする?
 
 →やってる

> 見つけたら速攻で移動できるようにする?

 
 →やってる

>
> 兵士を常駐させておく詰め所をもっと川の近くに建設しておく?

 →詰所じゃないところ攻めます


4484 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:39:18 ID:v/870jm60
田畑は守りきれないので、生産設備のある集落だけになるか>防衛設備 

4485 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:40:33 ID:xFgDyv090
>>4482
「川に防衛線を引いて渡河を阻止するのがダメ」
見つけて部隊が辿り着く前に、相手が船橋等で架橋して渡り終えるだろうから


4486 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:41:34 ID:KgCyZP9qi
わからん、川渡るの防げないならもう正面から勝つしかないのか

なんか凄い武器がいるんだろうか

4487 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:41:39 ID:v/870jm60
大体1手番でどれだけ爆弾やバズーカとか作れるかしら

4488 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:41:42 ID:aW026WGl0
@ 燃料生産
A セツナ訓練×4で戦車兵3程度に上げる
B 砲弾製造
敵戦車が10台くらいならこれで対抗できるので、残りは敵ライフル兵に対抗するこちら側のライフル兵をどう用意するかかな。

燃料は、

マユリ @三妖精に未来ロボット工学を学び、メイドロボマニュアルを読む。
     Aメイドロボを修理する

メイドロボ配置 → 燃料作成装置、で120バイオエタノール=12戦車満タン

が出来ると思います。


4489 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:43:07 ID:shanghai doll
>>4486

普通に生産力をあげて武器を作って兵士を訓練すればすべての状況に対応できる。


4490 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:43:20 ID:c2RZpszX0
数と武装で殴りあってあとはダイスってスレだから
現代判定の武装を作って配備するか、ライフル兵の数を増やすかだと思うんだけど 

4491 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:43:39 ID:shanghai doll
>>4487
戦争ターンに新兵器作って成功した例なんて聞いたことない。

4492 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:43:41 ID:v/870jm60
100〜200の竜騎兵で戦えと
ハタヤマやテッド加えてもなあ

4493 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:44:07 ID:ddIGef4B0
地雷とか狙撃とか戦術を捏ねるスレじゃないからね

訓練された兵士と十分な携行火器が正義よ

4494 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:44:42 ID:v/870jm60
敵の戦車が多方面に存在したら諦めて逃げようってね

4495 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:44:49 ID:KgCyZP9qi
じゃあライフル増産と戦車の燃料追加と戦車の戦力化かな?

4496 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:45:13 ID:aW026WGl0
ライフルは工具の比率を下げるともっと数作れるはずなので、専門家指示で生産指示をすると良いかと。

4497 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:45:19 ID:KgCyZP9qi
とりあえずライフル兵の訓練はもうちょいで100%だよね、上げ切っておこうか

4498 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:45:35 ID:c2RZpszX0
>>4495
兵隊の数が足りない、現状ライフルが余ってる

4499 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:45:43 ID:v/870jm60
軍馬がなあ

4500 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:46:34 ID:7ha3ec410
雰囲気が暗いからプラスになる事も挙げよう

野党からのウケは最高だぜきっと(よかった探し

4501 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:47:11 ID:KgCyZP9qi
>>4498
ミトとかバンドウにバラまいてでも戦力を増やす方向で行く方が良いんじゃないかな

4502 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:48:10 ID:KgCyZP9qi
ミトやバンドウの中世兵士にライフル持たせてアップデートしていけば

4503 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:48:26 ID:/JsvGHPj0
兵隊増やして、伸線設備はあるから鉄条網なら行けるよ
あれは設置も素早いから人気がある

4504 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:50:26 ID:xFgDyv090
大砲を開発、大砲を普及、大砲の運用を研究、大砲の運用を訓練
新兵器はたとえばこんな感じで、4手番使えばある程度はいけるようになる
逆に言えば今まで類似の兵器すらない新兵器は、4手番使わないと集団での運用の点で全く戦力にならないと思う
これが近代ライフル→現代ライフルのように、類似の兵器のアップデートならそうでもないだろうけど

4505 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:51:32 ID:v/870jm60
セツナ、神の戦士としてRPGなら撃ったことありそう

4506 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:52:57 ID:+sHzTxCU0
来年は2410年だから中卒が出来るまであと一年
雷管開発して、2411年から中卒をぶっこむ。

まずは今年乗り切ることですね

4507 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 22:53:03 ID:shanghai doll
>>4505
> セツナ、神の戦士としてRPGなら撃ったことありそう

ある。

4508 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:53:22 ID:c2RZpszX0
せっちゃんは現代装備にスキル持ちだから
システム上はスキル無し現代戦車に勝てるんだよね

4509 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:54:34 ID:KgCyZP9qi
武力4戦闘4って世代差をひっくり返すレベルだからね……

4510 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:54:35 ID:AK1/rhiY0
AK-47、RPG-7、ピックアップトラックはゲリラ三種の神器だから無論扱えるだろう

4511 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:55:55 ID:z7f0uh3x0
弾道計算から何まで人事を尽くした後にアラーは偉大なりと言って引き金退くんだな
フルメタで言ってた

4512 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:58:03 ID:xFgDyv090
>>4506
火薬(現代)で開発済みなんじゃないか。あとは普及して、卒業済みのチルノを1年間トップにして製造ラインを動かすか、普及を11年にするか

4513 :名無しさん:2020/08/01(土) 22:59:54 ID:+sHzTxCU0
>>4512
チルノ動かすのは適性的にもちょっとね。
性格的にあってる仕事をやらせるのが一番だし

4514 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:09:11 ID:2z5G8+Ze0
戦力貯めるまで土下座するスレみたいな話だったけど
安価で一人以外停戦しない選んだってことは今後ずっと土下座しないで戦闘選ぶ可能性が高いから
外交手番削って開発普及したほうがいいかも

今後があれば

4515 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 23:10:25 ID:shanghai doll
基本が土下座なので勝てない相手にケンカ売って負けたらフォローはなくて奴隷とられたり賠償金とられたりします。

4516 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:11:48 ID:aW026WGl0
>>4498
それに備える意味もあって、ローマから合同部隊に参加してもらいたかったのですが、通過案は戦力化しない
方針なので、ミトバンドウから人手を集めるとして、「武士」と「騎士」よりは足軽を増やして最初から銃兵として
訓練するほうが効果的かもしれませんね。

あと、セツナでマンターゲティング訓練を開発、訓練し発砲率を上げるのも良さそうです。
(ただ、空砲使用でも訓練効果があるのかが不明ですが?)
雷管は今回については未来爆薬使用で増やすのが精一杯でしょうか?

4517 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:13:14 ID:AYaBAlrw0
基本土下座と言われてもついカッとなってやっちゃうんだ

4518 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:13:51 ID:c2RZpszX0
スバルはともかく北総に土下座は政治体制的に厳しいものがある
茨城連合を完全に独裁統治出来てるならともかく

4519 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:14:58 ID:sxJyFH3B0
独裁でも民主主義でも土下座すると政権が維持困難になるから大変だ

4520 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:15:30 ID:aW026WGl0
>>4503
伸線の時にダイスが走りませんでしたからね > 鉄条網

4521 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:16:44 ID:z7f0uh3x0
ホウショウさんに「へっへっへ、国内向けのメンツ立つようにしていただけたらもっと賄賂だしますぜ」とやればよかったのかな

4522 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:17:33 ID:2z5G8+Ze0
同盟他国家に奴隷解放を交渉しますと通達→交渉は失敗しました→戦争という流れだから
負けたらミユキ&フェアリーが奴隷&賠償の主な責任かな。

戦争する事情はこっちの野党が北総より怖いからだし。

坂東はスバルの賠償金を一回出したからちょっと助けてくれるかも(まあ浮気の賠償なんだけど)

ミユキがフェアリーで代表続けられる可能性は五分ってとこ?

4523 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:17:57 ID:c2RZpszX0
>>4521
というか奴隷の解放がまさに国内向けにメンツが立つ方法だったんだけど
レートが無茶苦茶過ぎた 

4524 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:19:41 ID:aW026WGl0
>>4519
だから、ワシミヤやバンドウや恐らくホクソウも、内向けの発表と実際に起こったことが異なるわけで。
フェアリー社でもやろうと思えばやれるでしょうけど、やるかはまた別ですしね。

4525 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 23:20:13 ID:shanghai doll
>>4516

口でパンパンいってて効果はないでしょ。

4526 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:20:50 ID:2z5G8+Ze0
いやあ、マナカさんはメンツをつぶす賠償問題を華麗に処理しやがりましたね
完全に脱帽ですわw

4527 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:22:36 ID:z7f0uh3x0
向こうが欲しいのはコメと労働力なので、図書館皇子で聖都に荘園寄進したみたいに
ホウショウさんの荘園耕すとか?
国内向けには敵から土地とりもどしたぞ奴隷取り戻したぞーと言いつつ
北総から見たらシャモイーナを丸ごと奴隷にして働かせている

4528 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:24:53 ID:7ha3ec410
ん?勝つ準備と土下座の準備どっちしてるの?

4529 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:26:45 ID:6uDryrah0
>>4478
既に友好勢力の無くなった利根川の下流沿岸の将来を無くす気なら川に毒を流して北総に
対応を強要することはできる

あちらさんの退路を断ってイバラキ侵攻の背中を押すことにもなるけど

4530 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:28:03 ID:z7f0uh3x0
自分のは「ああしてればどうだっただろうな」という雑談
ことここに至っては戦争してみたいけど戦略や技術に詳しくない悲しみ

4531 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:28:29 ID:aW026WGl0
>>4523
安価で五体満足な奴隷1=300コメでどうだ、みたいに入れる余地はあったよね、と後追いで読むと思いますが
こちらからの提示がなかったのでホウショウさんは自分の都合の良い数字しか出さなかったのだと……
多分満額で飲まなくてもある程度「継続で」出すような話に持っていければホウショウさんも本拠で何らかの工作が
出来たのではないかしら?

……とは思いますが、リアルタイムで参加してなかったかので、実際にその場で対応できたかは不明だしなぁ……
(岡目八目をリアルタイムで実施するのは結構難易度高いですしね)


4532 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:30:43 ID:2z5G8+Ze0
仮に勝っても明らかに川越えて北総領地内に接して彼らをせん滅して解放帝国と接して勝つ戦力はないから
有利な条件で土下座する必要があるんじゃないかな(支援しなきゃ解放帝国(など)に北総が滅ぼされる可能性が高い)

内海課長も勝ってる時こそ土下座するもんだといってた

負けたらもちろん土下座するしかない

勝っても負けても致命傷受けない形で早期にグダグダで交渉の余地がある終わり方をするのが最善かな。



4533 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:30:54 ID:c2RZpszX0
>>4531
そのときのコメ見てれば分かるけど
奴隷レートを出す意見とミト・バンドウに無断で変な交渉出来ないって意見があって
ミト・バンドウに配慮する方が大勢を占めた形だな

4534 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:31:48 ID:/JsvGHPj0
レートを即決出来る体制じゃないから、あの場でどうこう決められないよ

4535 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:33:59 ID:2z5G8+Ze0
停戦は求めないでほぼ満場一致だから
レートとか関係ないよ。

安価でリアルタイムで多数決取ったらみんな喧嘩を買うってのが今回でまた証明されただけで。

4536 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:36:13 ID:sEqAHSn2i
いつまでグチグチ言ってんの?

4537 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:37:25 ID:/JsvGHPj0
今回はムカついたとかじゃなくて、意味が分からんというのが大きかったからなぁ

事前情報で見ると出来そうもない事を、決める権限も無い人が必死になってあれこれ言ってたので
呑めそうもない条件出して今すぐ決めろって言って来るしなんなん?って

4538 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:39:01 ID:c2RZpszX0
>>4535
リアルタイムで居なかったとしても交渉するのは昨日から分かってたんだから
ちゃんと喧嘩売らないで国内向けにも面子が立つ
華麗な案を作ってればよかったのでは?

4539 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:39:02 ID:2z5G8+Ze0
共通意識を確認しているんだよ。
今後安価でどうするか予想しておかないと手番が無駄になるので。

方針で民主主義です、案で非戦しますとなっても
安価で戦争するならそういう方針や案はマイナスになって全部戦力増量に費やしたほうがいい、となるので

4540 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:40:44 ID:/JsvGHPj0
それは良いんだが、ネガネガしてる風のレスだとかえって反感を買うぞ

4541 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:40:59 ID:a6qeZkno0
俺は悪くないお前らが馬鹿なせいで状況悪くなった
ってただ愚痴ってるようにしか見えんよ

4542 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:41:41 ID:2z5G8+Ze0
大丈夫、今買うまでもなく聞いてもらえてないw

4543 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:42:16 ID:2M+g5Q/I0
「そんなことも決められないのか玉無し」
「いいぞ、男になれ」

詐欺師の常套文句

4544 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:43:41 ID:ddIGef4B0
正直印象はよろしくない

今となっては戦って勝つ方法を考えるって言っとけばいいものを

4545 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:44:00 ID:2z5G8+Ze0
まあ、実際愚痴ってる部分もあるからそれはしょうがないけど
戦後どうするかも考えておいたほうがいいと思うよ?

勝つとしてどう敵味方を区切るか
負けたとして率先して出血をするか分散させるか

4546 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:45:41 ID:/JsvGHPj0
そうだな。考えた方が良いな
それでは君の意見を聞こう!!

4547 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:46:10 ID:2z5G8+Ze0
>>4546
>>4532

4548 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:47:17 ID:/JsvGHPj0
じゃあせっかく攻めて来てくれるそうだから防備固めるで良いな

4549 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:49:14 ID:/JsvGHPj0
とりあえず鉄条網と、履帯を破壊出来る爆弾まであれば良いか
ダイナマイトは火薬系の普及で行ける。伸線の普及か鉄条網の開発かで行くか
近代防具も余裕があれば普及しておく感じかしら

4550 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:49:25 ID:v/870jm60
率先して戦うとシキの覚えはよくなる
損害が出ると会長の胃は削れる

4551 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:50:45 ID:2z5G8+Ze0
戦術はあまり関係ないみたいだしね。

早期警戒して渡河中に阻止するように銃弾で殴りつけて
上陸されて相手に圧倒されるようなら馬で相手が植えるか燃料切れるまでミトの奥深くまで逃げればいいかな?
トーカイでもフェアリーの兵は入れるしw

食料刈り取って物資を持って住民を水戸の山中まで避難させたほうがいいかも


4552 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:51:15 ID:2z5G8+Ze0
×植えるか
〇飢えるか

4553 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:53:34 ID:/JsvGHPj0
ゲリラ戦は作ってあるし、どうせ戦車がいくら早くてもライフル歩兵は随伴出来ない
騎兵の方が早いから、戦車を孤立させるか、戦車で突破って戦術を敵に取らせにくい真似は出来るだろうな

4554 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:54:11 ID:c2RZpszX0
戦車兵をせっちゃん以外に一人増やせれば
現代戦力が2つになるんだけど

4555 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:54:44 ID:v/870jm60
>>4548
「国境が広くて何処に攻めるかわからないから防御陣地は意味ない」らしい>>4476

自分は後詰の騎兵部隊の他に守りたい村や施設に2〜300名のライフル兵を置けるなら防御陣地は意味あると思うけど


4556 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:55:48 ID:/JsvGHPj0
>>4555
鉄条網はぐるぐるに撒いて馬や戦車でダーって引けばいいからお得よ。オススメ
戦略機動に耐えうる装備なのだ

4557 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:56:35 ID:aW026WGl0
>>4525
空砲なら撃つ感覚はある筈ですが、なぜ子供の拳銃遊びの話に???

と謎でしたが、考えてみると

 空砲とした趣旨は雷管の節約
 → 今の銃っは空砲も実包も結局雷管使う
 → 雷管を使わない空砲自体ありえない
 → 雷管を使わないなら子供の拳銃遊びにしかならない

おおっ、なるほど確かに。

4558 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:58:08 ID:v/870jm60
北総がとる一番恐い手は多方面から同時に戦車+ライフル兵5〜600で攻めて来る事だと思う
騎兵と機動的なライフル兵だけだと守りきれないかと

4559 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:58:11 ID:P4IAX/iw0
>>4551
ミトに逃げるって簡単に言うけど、シャモイーナの施設は壊滅状態になるから
生活諦めてね!ってなるんだけど…
ミトもバンドウも土下座することは出来るんだし…(うちは拒絶したけど)

4560 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:58:15 ID:2z5G8+Ze0
戦闘は簡略化されるみたいだから戦力を揃えたらあまり細かく考えても変わらないと思う。

奴隷狩りの状況、スカベ部隊に貢ぐ集落の消滅で食料及び食糧生産不足があちらの戦争の主原因と推定され
ホウショウさんの交渉でほぼ確定。これはコンセンサスは取れているよね。

つまりコメと奴隷を取りに来るのだから、人間と物資を取れない状況にすれば相手は戦略目的を達成できない。

ツクバ、フェアリ、テッドなどの北総側の住民をバンドウ、ミトに、食糧などの物資はユウキやあのシェルターみたいな現代技術で守ってるところに預けるのがいいと思う。
謝礼を払うのもああいうとこはコメうれしがるよね。


4561 :上海人形 ★:2020/08/01(土) 23:59:01 ID:shanghai doll
>>4554
> 戦車兵をせっちゃん以外に一人増やせれば
> 現代戦力が2つになるんだけど

 アサルトを別の子に渡した方が早くないっすか。

4562 :名無しさん:2020/08/01(土) 23:59:50 ID:2z5G8+Ze0
>>4559
そこは壊されたら諦めてリカバリーするしかないのでは
人間の命や身分(奴隷化)よりモノをとったらミユキは壊れるのでは?


4563 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:02:14 ID:mMGjTB1J0
どのみち、そんな数の人数を移動させるのは物理的に無理筋でしょ

4564 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:02:37 ID:X//xlaVm0
来年は硝石丘が6年目になるのでもう回収できますね

>全体的に北総の国力規模嘗めてるから滅亡すると思うよ。

これは恐らく同盟ではなくフェアリー社が単独で近代武器を生産してるのが問題ですね。
バンドウとミトにも近代戦力を生産してもらわないと間に合わないんじゃないかな?

4565 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:03:48 ID:3IrHlMWJ0
>>4558
地点Aに戦車+500兵、
地点Bに戦車+500兵、
地点Cに戦車+500兵

みたいな感じでしょうか?

戦車が分散されると確かに厳しいですね。
それ以前にこれだと物量が圧倒敵に敵に対して足りていないので、この物量でこられた場合はべトンで固めて篭城戦するしかないかな……
何にしても、まずは物量を増やすことを優先ですね、これは。

4566 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:03:56 ID:oiHYbAID0
ライフル1000人用意出来れば守れると思うが
ミト・バンドウの中世部隊の数ってどのくらいだっけ?

4567 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:05:04 ID:jtY5Eumx0
>>4563
ツクバ、フェアリー、テッドの住民と
戦争準備整えて渡河してこっちと戦って潰走させた後の北総のライフル兵の競争かな


4568 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:05:34 ID:hepVXPAG0
>>4564
今回の件で連合会議で共有して各勢力でも生産体制、また合同派兵体制を整えた方がいいね
ただまじで次の年で攻めてきたら生産はまにあわないかもしれんが…

4569 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:05:43 ID:mMGjTB1J0
ミトバンドウの兵力は、おのおの100よりは多いという情報は出ているな
どのみち、雷管無いからただの鉄の筒や。雷管は来年出来る。それでも回せるのは最高6人
実際には教師に3人は回したいし、他にも色々あるし、11年は一人回せるかかなぁ

4570 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:08:06 ID:oiHYbAID0
>>4565
もしそんな数で攻められたらどうやっても勝負にならんな

4571 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:10:05 ID:mMGjTB1J0
ニシトウキョウと接触して見るのも手かなぁ

4572 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:13:48 ID:3IrHlMWJ0
>>4564
ライフル作成については教育が侵攻していますので、あと3年(小学があと2年、ライフル作成技術の教育1年)経てばミトとバンドウで
ライフルは作成できるようになります(フェアリー社の鉄砲職人は主人公たちが手番を掛けて育てたある意味エリートなので、一朝一夕に
職人を増やすのは難しいです)

今回の話には間に合いませんので、ライフルの生産量を増やすにははフェアリー社の生産比率を変更するのが手っ取り早でしょう。
またミトバンドウに無理を言って余剰分でない鉄も含めて集めてもらうというのも取れる手の一つでしょう。

4573 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:14:11 ID:Obe2hxm10
>>4565
「100〜200のライフル騎兵に戦車付き」の戦力に完勝するつもりならそれだけ出してくるかと。対戦車戦を考えるなら、侵攻ルートを減らしても戦車をひとつの戦場に複数投入してくる事も考えられるかと。
これに勝つ対策をしておけばまあ負けはないのでは

4574 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:15:05 ID:ei1jeJJb0
カスカベがライフル隊チラ見せするだけでも北総は激しく警戒するだろうな

4575 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:15:48 ID:mMGjTB1J0
カスカベにも米を撒くか・・・・

4576 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:16:06 ID:jtY5Eumx0
そういうわけで北総側国からの人員、物資の一時引き上げを提案します。

相手の戦略目的(コメ、奴隷)はこっちに完勝しても達成されないとは思うけど
効率を限りなく0に近づけることで交渉して賠償でもしないと
実際の実入りは入らないという状況にする。

こっちとしても当然被害は最小限にしたい。

ホウショウさんがわざわざ大規模戦争の予告をしてくれたからにはそれを活かすべきかと。

4577 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:16:41 ID:3IrHlMWJ0
>>4570
スレが続いていると言うことは逆説的にここまでではないということでしょうね。
今出せる最大の戦力を用意することで乗り切れるのだと思います。

4578 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:18:28 ID:oe99bAGG0
神の家に神はいない、形代があるだけだ。

4579 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:18:58 ID:mMGjTB1J0
今の所は「勝ってる」認識なのに、農地も捨てて一度ミトに逃げろってのは不可能だろう

4580 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:20:34 ID:jtY5Eumx0
大本営発表で勝ってても防空壕に避難するのは不自然ではないと思うけど。

永久に逃げろじゃなくてあくまで北総との戦闘終了までの処置

4581 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:21:02 ID:3IrHlMWJ0
>>4576
焦土作戦でしょうか?

北総の最前線はバンドウになるので、どうやって納得してもらうかが難しいですが、
実行できた場合は、戦い自体にはプラスになると思います、井戸に毒を投げ込むまでやれば
更に効果的でしょう……


4582 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:21:19 ID:Obe2hxm10
受け入れそうなのは避難準備と老人や子供を疎開させるくらいじゃないかな

4583 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:21:29 ID:jtY5Eumx0
仮に戦力比がこっちが10倍でも流れ弾が当たれば死ぬわけで
ミユキとしては死者はいないほうがいいよね?

4584 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:22:45 ID:mMGjTB1J0
餓死者が戦死者の100倍出そうだな

4585 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:22:46 ID:Obe2hxm10
>>4581
どんな毒かはわかりませんが、それは村を守れたとは言えないので、シキは受け入れられないのでは

4586 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:28:05 ID:jtY5Eumx0
北総に勝っても解放帝国と隣接することになるので防衛時の住民の避難体制の構築は有用だと考えます

4587 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 00:28:34 ID:shanghai doll
北総は別に馬鹿正直にモリヤから攻めなくていいので、偵察結果を見て奴隷の居そうなところにいけますよ。30日もあるので。

4588 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:28:56 ID:mMGjTB1J0
なぜ北総の少なくともコウノダイを制圧できてる前提を・・・・?

4589 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:30:34 ID:Obe2hxm10
そこは未来の話では

4590 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 00:31:37 ID:shanghai doll
ミト城やバンドウ城を放棄するならともかく、村が無人なら素通りしてミトかバンドウまで攻めればいいのでは。30日あるので。

4591 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:32:15 ID:mMGjTB1J0
そうなると、一番有望なのはウシクを回ってローマを直撃かな
ノダを北に進んで利根川越えってのも出来るけど、カスカベとワシミヤを掠めてスバルが反応する
という事を考えると選びたいルートじゃない。架橋するにも根拠地から離れすぎ

4592 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:37:35 ID:wzKlD8+B0
そもそも北総はスバルの存在を認識してるか怪しいと思うし
認識してても配慮するかは別だと思うよ

4593 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:38:13 ID:jtY5Eumx0
そう考えると大規模戦闘で一瞬で勝敗を決めるのは相手に略奪する時間をあげるようなものなのかな?

軍は川縁で迎撃したのち森林や山に誘い込むようにゲリラ戦を仕掛けるべき?

相手は徒歩の斥候を各方向に出して偵察→戻って報告→移動→敵がいれば戦闘→斥候を(ry

どれくらい時間を稼げば30日しのげるのかな

4594 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:40:22 ID:euGu69jf0
カシマ、ナメカタ、ホコタ、トリデ、ウシクの水源地に毒を撒くのは(ネタ)

4595 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:40:35 ID:mMGjTB1J0
イバラキは関東平野の一部だから、そんなに有望な山林は無いよ
筑波山のフェアリー村周囲に、一応ゲリラ専用の設備はあるけどね

4596 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:42:08 ID:jtY5Eumx0
あーそっちの方はほんとに平原って感じなんだっけ
東京にも神奈川にも山に囲まれた田舎があるのに…。

4597 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 00:46:10 ID:shanghai doll
お願いですから作戦考える人は地図見てください。

作戦考えない人は見なくていいです。武器増産して兵を訓練したら効果でますので。

4598 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:46:53 ID:fz8BwrY6i
わぁいたくさんライフルつくりゅぅー

4599 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:46:57 ID:jtY5Eumx0
外交ターン見ながら思ったけど、そもそもツクバとか同盟優先するより負けそうならさっさと単独で土下座する気がしてきた

4600 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:48:44 ID:jtY5Eumx0
すみません、廃棄された国道が結構藪に囲まれた悪路に見えたので…。

4601 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:50:55 ID:mMGjTB1J0
現代戦車ってのが厄介なのよね。対戦車砲の意味が薄いだろうし
まあ、あったとしても作れるかどうか

4602 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 00:51:41 ID:shanghai doll
>>4600
> すみません、廃棄された国道が結構藪に囲まれた悪路に見えたので…。

藪に囲まれた悪路ですがそれがどうしたんですか?

4603 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:53:00 ID:jtY5Eumx0
ベトコンみたいに潜んでどこに敵がいて攻撃してくるかわからないようにして
相手の動きを鈍らせたいです

4604 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:53:11 ID:xx3Lb4gm0
旧水戸街道から霞ヶ浦方面には広い森林はないがこの時代の河口である常磐道以西は
はそこそこ残ってると思われる
傾斜地までは無理に開発してないしそこからうん百年たったら水利の悪くて耕作に向かない
ところは森林化してるんじゃないか

4605 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:54:21 ID:CgIhlgyU0
ベトコンやるならベトナム並の地形と人口用意しないとね?

4606 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:54:54 ID:mMGjTB1J0
藪に囲まれた悪路だからといってゲリラ戦が出来るというものでもないからなぁ
こっちの兵力が300いるか無しかレベルなので、戦力配置も意味無いし。自動車相手だと
縦深もクソも無い程度の領地しかない

起動即応戦力で対応するようにまとめるのがベターだろうな

4607 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:55:20 ID:jtY5Eumx0
刹那が得意そうだとおもうけどどうだろう?

4608 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 00:55:24 ID:shanghai doll
>>4603
> ベトコンみたいに潜んでどこに敵がいて攻撃してくるかわからないようにして

 ベトコン側の死傷率わかってて言ってます?

4609 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:56:51 ID:mMGjTB1J0
>>4607
7歳児はちょっと

4610 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:56:52 ID:3IrHlMWJ0
地形詳細は ttps://gbank.gsj.jp/geonavi/geonavi.php
で、海面+7m
カーソルを合わせると海抜も出ますので。

4611 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:57:42 ID:CgIhlgyU0
多そうだが200%くらい?

4612 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:58:18 ID:CgIhlgyU0
無関係な村民も死ぬという意味でw

4613 :名無しさん:2020/08/02(日) 00:58:19 ID:jtY5Eumx0
航空爆撃や広範囲な攻撃はない分マシかなーと。
難しそうなので諦めて武器増産を応援しますorz


4614 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:02:15 ID:jtY5Eumx0
正直軍事知識はスレ住民では限りなくないほうなので不向きだと思っていますが
少しでも被害が減ってほしいと思います。


4615 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:03:51 ID:CgIhlgyU0
今から土下座するのが一番被害が出ない
単身北総に赴けばよさそう

4616 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:04:41 ID:3IrHlMWJ0
戦車の弾はどうやって作るのだろう、大砲の弾と同じなのだろうか?

未来爆薬→ライフル弾が3600発として、
未来爆薬→戦車の弾は60発とかそんな感じなのかな?


4617 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:05:36 ID:mMGjTB1J0
>>4616
まあ基本はあんまり変わらんな。デカい分複雑にしたのもあるけど
成形炸薬弾だのなんだのは急には作れんし

4618 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:10:11 ID:shanghai doll
>>4615
> 今から土下座するのが一番被害が出ない
> 単身北総に赴けばよさそう


可能ですが、ホウショウさん部隊に捕まるようにしてくださいね。それ以外だと奴隷ルート。

4619 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:27:35 ID:mMGjTB1J0
ぬーん、馬鹿正直に守谷から攻めなくて良いとはいえ、守谷以外で戦車出せるの、マジでノダを北上するしかないな

4620 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:27:43 ID:3IrHlMWJ0
>>4617
すると……
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591417419/34
硝酸は取れて火薬も作っているので、

交易指定; ユウキから卑金属入手(酸化バナジウム)

開発 硫酸生産(試薬工場があることで開発済みになる?)
普及 硫酸工場
開発 雷管工場
普及 雷管工場
開発 大砲の砲弾
普及 砲弾工場設置

でいいのかな?
6手、とすると来年には間に合わないか

4621 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:27:54 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
          |: : : : : : :`>ー-、_,r<´: : : : : : : : : : /
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            |:/                ヽ; :/
            / ,                 、ヽ
        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八       18時まで取っていますが、
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ         12時までに基本案を出して、そのうえで「これで戦争に十分か」とチェック願います。
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |            あと、チェックリスト更新できる人お願いします。
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
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            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´


4622 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:29:23 ID:CgIhlgyU0
戦争ね、妖精さんの当初想定だと何年目に北総叩き潰すのがよかったかしら

4623 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:31:47 ID:shanghai doll
>>4622
> 戦争ね、妖精さんの当初想定だと何年目に北総叩き潰すのがよかったかしら


                ,、
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  \_,ノ / ,-ー.,' !ノ ヤナ ', ',  ',
    |  i  l  ,--;. '  .;=;-、l',.i', l
    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、         叩き潰すってつまり完全征服って意味ですよね?
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_            チカの代では?
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


4624 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:32:53 ID:mMGjTB1J0
>>4620
いや、単体硫黄が湯の花からあるので普通に硫黄燃やして水に吸収させれば良いよ
多少時間かかるけど、そもそも化学工業レベルで使わんし

4625 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:33:47 ID:CgIhlgyU0
テッドみたいにゆっくり吸収するならもっと短縮できたみたいね

4626 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:35:41 ID:mMGjTB1J0
>>4620
えっと、雷管はもう開発済・・・・あれ?リザルト見たら近代火薬そのものが普及済みになってる?
じゃあ雷管製造をわざわざ普及までやる必要も無いのか?

4627 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:39:30 ID:mMGjTB1J0
カグヤくんとアスランはもう教育出来るでOKですよね?
マユリ子のAA決めとか入るのかな?

4628 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:40:07 ID:shanghai doll
>>4626
> >>4620
> えっと、雷管はもう開発済・・・・あれ?リザルト見たら近代火薬そのものが普及済みになってる?
> じゃあ雷管製造をわざわざ普及までやる必要も無いのか?

それは爆薬から雷管作って弾薬化する作業が済みですね。

雷管を一から作るのはそもそも足りない素材と施設があったので、
開発からお願いします。

4629 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:41:28 ID:shanghai doll
>>4627
> カグヤくんとアスランはもう教育出来るでOKですよね?
> マユリ子のAA決めとか入るのかな?

あーー。中身の安価とってないから月曜日でどう?

4630 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:46:10 ID:mMGjTB1J0
月曜了解です。そうなると自由行動にネジ込みか・・・・
雷管に足りない材料ってあったっけ?

 ・木材→フェノール(蒸留)+濃硫酸+濃硝酸→ピクリン酸(ニトロ化)+水酸化ナトリウム+硫化ナトリウム
   →ピクラミン酸ナトリウム(還元)+塩酸+水+亜硝酸ナトリウム→ジアゾジニトロフェノール(ジアゾ化)
   →濾過、水洗、温風乾燥→結晶化+温いアセトン+冷水(再結晶化:精製)→圧搾(高比重化)→雷管
 ・希硝酸+濃硫酸→濃硝酸(脱水蒸留)
 ・希硫酸→濃硫酸(自動で脱水され濃度が上がる)
 ・塩水→水酸化ナトリウム(電気分解)
 ・水酸化ナトリウム+水+硫化水素→硫化水素ナトリウム水溶液(飽和)+水酸化ナトリウム→硫化ナトリウム(濃縮)
 ・硝酸+水酸化ナトリウム→硫酸ナトリウム(反応)+鉛→亜硝酸ナトリウム(加熱還元)
 ・木材→アセトン(蒸留)→温いアセトン(加熱)
 ・湯の花+鉄粉→硫化鉄(溶融反応)+希塩酸→硫化水素

こんな感じだったはず

4631 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:46:15 ID:3IrHlMWJ0
>>4628
未来爆薬から戦車の弾を作る場合の変換率はいくらになりますか?

4632 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:51:59 ID:6patrcpg0
いや、砲弾用の装薬に爆薬使っちゃいかんでしょ……
銃が壊れる

4633 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:52:39 ID:shanghai doll
>>4631
> >>4628
> 未来爆薬から戦車の弾を作る場合の変換率はいくらになりますか?

一緒です。

>未来爆薬1(雷管3600個分)

4634 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 01:53:17 ID:shanghai doll
雷管に使えるルールなので、装薬は別で用意ください。

4635 :名無しさん:2020/08/02(日) 01:54:11 ID:mMGjTB1J0
TNTがベターだがトルエンがないからな。D爆薬が比較的作りやすいと思う>装薬

4636 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:07:59 ID:mMGjTB1J0
うーん、戦略発表やろうと思ってたが手番が足りないな・・・

4637 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:12:30 ID:6patrcpg0
装薬:砲弾を飛ばすためにゆっくり燃える火薬
爆薬:爆発のエネルギーで破壊するので燃えるというより分子構造が連鎖的に破壊されて起きる

こう言う違いがある

4638 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:20:49 ID:mMGjTB1J0
鋳鉄や特殊合金はまた今度だな・・・・

4639 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:30:48 ID:mMGjTB1J0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
○:会長ストレス2、マユリ様ストレス1です
〇:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:来年も三国会談を提案しました。
 :フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)
〇:ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです?

 :ネロに温泉宣伝を提案してます。
 :ネロに製塩事業を提案してます。

○:チカとセツナ2世の教育
○:東海原発の探索を頼まれました
○:来年再来年ぐらいには北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
 :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
 :図書館と美術館を作って(野党)
 :シキとソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
済:蒼星石が勉強したがってます。

 :ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
○:ミトと電信を引く約束をしています。
 :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
 :カスカベがコメを欲しがっています。
 :ユウキがコメを欲しがっています。
 :ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう

○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
 :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。


こんなもんだっけ?

4640 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:34:42 ID:uSo6l3Sr0
>>4639
迎賓館作ったら、平等閥から反発されるってどうして?

4641 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:34:44 ID:hepVXPAG0
最後のリザルトにセツナもストレス+1と書かれていましたな

4642 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:35:06 ID:6patrcpg0
由緒正しい旧軍式対戦車戦術だと丸太か鋼線絡ませて動きが止まった所に梱包爆薬で肉薄攻撃ってところかな
人命とトレード

後はスカベの賭けて爆薬回収しまくって侵攻ルートにIDEか
元ゲリラのセツナなら作れるだろう

4643 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:37:37 ID:X//xlaVm0
>>4639
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/5904
>硝石丘を作っていきます。
>5年ぐらいたてば確実にできるでしょう。 (長く待つほど硝石量が増える、すぐ収穫してもいい)

これの回収もしたいですね。

4644 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:38:14 ID:mMGjTB1J0
>>4640
こういうことや↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/9460

4645 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:40:20 ID:mMGjTB1J0
うーん、ユウキの隣って探索してないんだっけ

4646 :名無しさん:2020/08/02(日) 02:44:15 ID:uSo6l3Sr0
>>4644
そんな立派なモノを作れば問題だけど、そもそも、そんなモノ作れないでしょう…
迎賓館兼集会場みたいな建物なら問題視されないのでは?

4647 :名無しさん:2020/08/02(日) 04:43:12 ID:mMGjTB1J0
作りかけのやつ。木材で詰まった・・・・
現代木材の開発なんてやったっけ?林業の普及で林業と木材の普及両方出来てOK?

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

 マユリ :@普及 木材 →丸太を木材化するための規格、加工法などをレクチャー
                 └蒸気機関を使ってみせる +シャミ子
       A開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用 +ジャギ
       B普及 蒸気機関 →蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー +ジャギ
                     └実例として川船に蒸気機関を設置して高速艇化
       C開発 鉄条網 →伸線設備に有刺鉄線製造機を併設。有刺鉄線を鉄条網として使うためのマニュアル作成 +モモ

 ミユキ :@休養
       A開発 プロパガンダ +シャミ子
       B普及 林業 製材所を+カミジョウ
       C開発 官僚制 +蒼 小卒5名

 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海村
       B自由 説得 →フェ社人間型住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい
                              北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C開発 海賊 →高速艇で接近し襲撃する戦法を訓練。

 ジャクリ :@
       A
 カミジョウ :@
       A
   モモ:@自由 マユリに学ぶ→工作(鉄条網)
       A普及 鉄条網
  シャミ:@普及 栄養レシピ
       A普及 プロパガンダ →温泉の宣伝 +モモ
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド)
 ワイアルド:@セツナに学ぶ(海賊)
       A普及 海賊
 ジャギ :@普及 近代防具
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
蒼     :@
       A

 三妖精 :学校教育*4

 専門家:建設:迎賓館>
 モブ  :兵士>学生
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、音楽
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄責任者1人

4648 :名無しさん:2020/08/02(日) 05:45:44 ID:fqSTdBUP0
>>4647
鉄条網って何処に設置するの?
シャモイーナ村で本土決戦するの?
今年の北総戦乗り切るなら船よりライフル増やした方が良くない?

4649 :名無しさん:2020/08/02(日) 05:53:22 ID:mMGjTB1J0
>>4648
普通に巻き線をまとめて持っていって、会敵時にその場で展開するぞ?

4650 :名無しさん:2020/08/02(日) 05:59:31 ID:fqSTdBUP0
いや展開しても迂回されたら追いかけないとアカンが・・

4651 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:21:29 ID:mMGjTB1J0
>>4650
迂回するには我が軍に側面を晒しながら縦列で移動しなきゃならん
その間、我が竜騎兵は当然、敵の頭を捕らえに機動するわけで
横からまともに反撃も出来ずに撃たれた後で頑張って迂回した結果
交差射撃を敵は受ける形になるぞ

自分が北総の指揮官なら、撤退して渡河・渡洋地点を変えるところからリセットするが

4652 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:30:00 ID:mMGjTB1J0
まあ、蒸気機関を作るのだし、それに鍛造加工の開発なり加えてライフル純増でも良いが

弾薬が作れる訳じゃないからどうしたものかな。ただの鉄の筒では

4653 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:30:53 ID:mMGjTB1J0
というか、木材の普及手番が要らないなら医療か何かの開発ねじ込みたいんだよなぁ

4654 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:33:44 ID:0iYtQxwj0
>>4651
相手望遠鏡持ってるし斥候ぐらい出すだろうしライフルの届かない距離で進路ずらすと思うが

4655 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:39:15 ID:mMGjTB1J0
>>4654
双眼鏡で見て、遠くから迂回するレベルだと、こっちも鉄条網を撤去して再設置するぐらい
時間に余裕ができてしまうからなぁ
スプリング状だから、固定外して畳んで、馬車にしまうだけだし

我が軍は監視網で敵の機動全部見えるし、内線使えるので、我が軍のが早い
敵には騎馬もほぼないだろうし

・・・・むしろ、利根川渡って馬車に乗り換えるのってどうやったんだ?
川船に馬を乗せたんだろうか?

4656 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:40:15 ID:mMGjTB1J0
まあ、延々口プロレスしてもしょうがないから、不評が多数なようなら別に考えるぞ

4657 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:46:56 ID:mMGjTB1J0
大砲にして野戦砲でも作ろうかと思ったが、榴散弾も射弾観測も手番回らんしなぁ

4658 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:52:39 ID:md4Vvvlh0
鉄条網って……杭うって固定する必要がありそうなので
撤去、再設置は結構時間がかかりそうなイメージがある
訓練してないし?

4659 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:55:06 ID:mMGjTB1J0
鉄条網をやらない事にするなら案の構成けっこう変わるし、木材の普及が林業の普及だけで
出来るのかどうかでも変わるから、とりあえず上海さん待ちだなぁ

4660 :名無しさん:2020/08/02(日) 06:58:25 ID:md4Vvvlh0
警察が使うような車止めなら展開、撤去は簡単そうだが

4661 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:10:26 ID:jtY5Eumx0
一つの方法を査読しても手段は増えないからブレインストーミングして
使えそうなやつだけブラッシュアップしては?

自分は今回は地図を見て考えたよ!

川をせき止めて北総が渡河する時に堤防壊して流す

坂東領の対岸上流はカスカベワシミヤまで続いてるから
北総の偵察も切れるはず

4662 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:11:46 ID:jtY5Eumx0
一緒に丸太とかも流してぶつけたり

4663 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:17:02 ID:jtY5Eumx0
川が氾濫すれば近辺を移動するのも足を取られるんじゃないかな?(宅急便の配達不能地域一覧を見ながら)

4664 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:19:43 ID:3IrHlMWJ0
戦闘関連のみ、雷管の数が足りていないような気がする

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 メイドマニュアルを教材に三妖精から未来ロボット工学を学ぶ
      :A自由 発電機を作り、伸線設備を水力発電に、製薬と燃料にソーラーパネル接続。
      :B自由 メイドロボットを修理(燃料工場に1体、製薬工場(中世薬→近代薬へ変換))
      :C開発 自由 未来爆薬から雷管製造

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動
      :A開発 宣伝(現代)
      :B自由 シキ、薔薇水晶に相談し、ミトから150名、バンドウから150名の義勇兵を雇う(戦車を出して攻めるとの情報を得たm脅しの可能性もあるが備えたいと説明)+蒼星石
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を挙げる演説

 セツナ  :@開発 マンターゲット訓練
       :ABC戦車訓練

 カミジョウ:@仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@普及 近代防具
       :A開発 土嚢

 ワイアルド:@訓練×2
 モモ   :@訓練×2

 シャミ子 :@普及 マンターゲット訓練
        A普及 土嚢

 蒼星石  :@駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間、人員はミト、バンドウから出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       農林指導チーム(タマネギとミツバの生産を増やす)
       鉄工(全力でライフル作成300丁、近代工具85個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(穀物酢の作成開始)
       
       メイドロボ 1体(燃料工場)、1体(製薬工場)


4665 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:23:26 ID:3IrHlMWJ0
>>4647
林業を普及して、専門家配置で製材所に人を置けば良いです。
燃料を使う乾燥室を普及時に作っておけば製材的には現代になるはず。

4666 :名無しさん:2020/08/02(日) 07:25:39 ID:3IrHlMWJ0
今作っている(未稼働の)製材所は未来燃料が始動しない前の設計なので水中乾燥メインだった筈ですね。

4667 :名無しさん:2020/08/02(日) 08:08:02 ID:3IrHlMWJ0
>>4664
追加
 ジャクリ :@普及 宣伝(初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施)


あれ? 普及のルールどうだったかな、既存概念の延長ならネームドでも可能(ジャギの近代防具など)
新概念は主人公が使うなら兎も角主人公以外だと主人公手版での普及が必要だったかな?
中卒なら新概念普及できるんだっけ?

4668 :名無しさん:2020/08/02(日) 08:13:36 ID:51L4lwAu0
家屋だけど、製材だけでなく内装(壁紙や敷物、緞子、彫物やデザイン等。窓ガラスは有る)なんかも手を入れないと接待や居住区としての価値があがらなくないか。
ミトやバンドウに学びに行かせるか、迎賓館建てる時間に間に合わないなら、職人をカネ出して短期派遣して貰えばよいかと

4669 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:34:50 ID:shanghai doll
>>4667
> >>4664
> 追加
>  ジャクリ :@普及 宣伝(初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施)


小卒+スキルとかみ合ってないんで無理です

4670 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:35:45 ID:shanghai doll
>>4669
> >>4667
> > >>4664
> > 追加
> >  ジャクリ :@普及 宣伝(初代ルシウスのスタンプを押したシャツと手ぬぐいを作成し、戦に勝ってローマへ行こうキャンペーン実施)
>
>
> 小卒+スキルとかみ合ってないんで無理です

ジャクリにできるのは宣材の作成まで。


4671 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:42:22 ID:shanghai doll
宣伝という発想は今まで存在していないので、現代人にしかできません。

4672 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:49:16 ID:shanghai doll
>>4664
> 〜2410年 開発・普及フェイズ〜
>
>  マユリ  :@自由 メイドマニュアルを教材に三妖精から未来ロボット工学を学ぶ
>       :B自由 メイドロボットを修理(燃料工場に1体、製薬工場(中世薬→近代薬へ変換))
 
 未来技術1手番で完成しないのでダイス次第でスカるよ。



>       :B自由 シキ、薔薇水晶に相談し、ミトから150名、バンドウから150名の義勇兵を雇う(戦車を出して攻めるとの情報を得たm脅しの可能性もあるが備えたいと説明)+蒼星石

 →現在の同盟国の枠組みを放り投げて何やってんの。地雷。

>  カミジョウ:@仕事 医療 薬草園拡大

 →医療レベルが上がらないのは薬草園が小さいからじゃないぞ


> セツナ  :@開発 マンターゲット訓練
>  シャミ子 :@普及 マンターゲット訓練

訓練(現代)を開発してくれ。訓練現代を普及するのに教育レベルが致命的に足りないから意味ないぞ。


>        農林指導チーム(タマネギとミツバの生産を増やす)

 →済

>        鉄工(全力でライフル作成300丁、近代工具85個、伸線は一時別作業手伝い)

 →防具普及したのに防具つくらんの

>        小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人に近代服1、中世服3、親方兄弟子宛てに近代服5持たせる)

 →中世服なんてもう作ってないぞ



4673 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:51:16 ID:shanghai doll
>>4661

利根川せき止めるのに何人月かかってせき止める上流での氾濫がどうなって
カシマに上陸されたらどう対応するんですか。

4674 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:58:25 ID:shanghai doll
>>4647
> 作りかけのやつ。木材で詰まった・・・・
> 現代木材の開発なんてやったっけ?林業の普及で林業と木材の普及両方出来てOK?

この案でOKですよ。木材普及と林業普及で。



>   シャミ:A普及 プロパガンダ →温泉の宣伝 +モモ

   シャミは宣伝のなんとなくはギリギリわかるかな。現代文明出身だから。
   ダイス補正は期待しないでください。失敗するかも。

   ワイアルドみたいに「ミユキに学ぶ(プロパガンダ)」とか挟んでくれ

>  三妖精 :学校教育*4

   →前回と変更ないなら書かなくていいです。



4675 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 08:59:31 ID:shanghai doll
>>4639
> 【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち
> ○:会長ストレス2、マユリ様ストレス1です

 セツナストレス1です。

4676 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:01:01 ID:shanghai doll
>>4655
>
> ・・・・むしろ、利根川渡って馬車に乗り換えるのってどうやったんだ?
> 川船に馬を乗せたんだろうか?

 モモ 「はい、船で印旛沼湾からテッド村まで行きます」

4677 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:03:33 ID:shanghai doll


              / : : : :{ :/> : : : ヽ : : : : i: : i ∧::::ヽ_ノ  o
       \/   / : : : : : /</ :',: : : : :∨ : ヽ| : :l : : ',::::}}ノ、
       /\ / : : : : : :/ ∨ : : :',: :/>∨ : : | : :|: :: ハノ : 用 お だ
人_人_人人   ' : : : : : : ′∧ : : : </`ー∨─| : :l: : : :|: : : 意 っ か
        (  | : : : ',: : l/ ∨、  ト、乂ヘ \:| : :|: : : :|: : : し き  ら
.  分 そ   (  ', : : :l: ´| _ ヽヽ` ,ィ苅筏7| : :l´ハ: :l: : た な
  か こ   ゝ  丶: : :l: :ィf苅ミヽ     乂゙ツ | : :|)/ : |: / ん お         モモ 「馬車が乗る船があるから戦車も乗ると思います」
  ら か  (     ヽ |ヽ∧ 乂ツ        " | : :|/ : :| { だ ふ
  な ら   (       j : :トゝ "  ′        | : :ト : l: :| | よ ね
  い い   ゝ     | : :| ∧     っ    ,イ| : :l :V/ l八 : を
  ! っ  〈      ム、∧: 仝。.,     , イ|:::j : :ハ ハ: :|ノ \/                
.    き  (‐- ..,,___乂∧ ト、jノ‐ ≧七::::::::::∨ jノ∨八j、, -、
.    に  (       // ヽ{ ,ィ//::::::::::::/ ∨   / \/ 、
          (       〈〈    /  |ィニニニ∨    /  / /\×\
⌒Y⌒⌒Y⌒ヽ \   ∨   ,    |   /     / ノ    \/  ヽ
..,,_\      ヽ\   ∨⌒ト、  |   /   //、   × /\  ∧
    ¨ '' ‐- ..,,  \  l∨ l ',  l   /  / /  //  \/× ∧
             `゙'\ | `ヽ|  \ヽ/イ   / //   / /\    \
               ヽ  '|  //o\   /イ イ     〈          \


4678 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:05:47 ID:fz8BwrY6i
戦車……40tくらいだっけ?

4679 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:07:33 ID:shanghai doll
>>4678
> 戦車……40tくらいだっけ?

 モモ 「そうなんですか?計ったことがないので」

4680 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:13:37 ID:fz8BwrY6i
ああ、判断基準大きさオンリーなのか

4681 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:14:30 ID:fz8BwrY6i
つまり渡るとしたらやはり橋または浅瀬……?

4682 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:19:06 ID:mMGjTB1J0
あー、木材普及しなきゃまずいかー
今の案、「開発 造船」とかいれてない横着案だから、これで蒸気船作れるか微妙なんだよな

4683 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:20:02 ID:shanghai doll
中世船大工招致してるんで、中世船に無理やり蒸気機関ノッケタものができますが、
案の意図通りの快速船ではないと思う。

4684 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:20:28 ID:mMGjTB1J0
木材の普及は焦らなくていいか・・・・
燃料になる林業だけ今回はやる感じで

4685 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:22:40 ID:shanghai doll
いつもどおり新兵器がいきなり活躍するとかないので、
「イメージは快速船だけどアレとアレとアレがなくて、アレのスキルが必要だな」
「改善するか」

で2〜3年たってやっと活躍かな。

4686 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:27:22 ID:mMGjTB1J0
栃木市(ユウキの西)ってまだ探索してない扱いで良いんでしょうか?それともユウキの領地内だったりしますか?

4687 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:28:34 ID:fz8BwrY6i
とりあえず並行で出来るならやりつつ
メインは既存のライフルや軍馬の量産じゃないかなぁ

4688 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:29:22 ID:shanghai doll
>>4686
> 栃木市(ユウキの西)ってまだ探索してない扱いで良いんでしょうか?それともユウキの領地内だったりしますか?

 聞かれてなかったけど、訪問してるから知ってるでいいです。

 結城、小山、栃木にはユウキのキャンプ(があります。
 なので山で採掘してます。


4689 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:30:08 ID:mMGjTB1J0
了解です。うーん、じゃあもうあんまり行くところはないか
ニシトウキョウは二枠使いそうだし

4690 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:32:13 ID:shanghai doll
いや、探索しないといけない場所ばかりでしょ。

4691 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:34:39 ID:X//xlaVm0
>・弓兵に軍馬とライフルを渡して竜騎兵になったぞ。
>兵が近代レベルになったけど、全力を出すにはまだ何か足りないみたい。

三妖精のアドバイスでこういうのがあったから竜騎兵はまだ強化の余地がありそう。
新兵器よりそっちを追求したいかな。

4692 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:37:18 ID:X//xlaVm0
近代兵が全力出すのに必要なものって何だろう?

4693 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:40:15 ID:04xpf2Hy0
>>4692
豊富な武器弾薬、食料が十全に行き渡ってる?

4694 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:40:46 ID:mMGjTB1J0
銚子市あたり行ってみるか・・・・

うーん、竜騎兵の本気?
手榴弾、機関銃、本邦騎兵論、カラコール、サーベルあたりだと思うけど・・・・・
この中じゃ手榴弾が比較的楽かな。カラコールはアレだし・・・・

4695 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:43:40 ID:51L4lwAu0
「日本では地域によって異なるが、積載重量は50トンから200トンで長さ20 m前後、幅6 m前後、深さ2 m前後の鋼鉄製の艀が標準である。
貨物を満載にした場合の水面下の深さ(満載喫水)も2 m以内に納まるため、水深の浅い川や、低い橋が架かっていて普通の船の通れない川でも艀は通ることができる」艀wiki

載せられるんじゃないの

4696 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:49:00 ID:51L4lwAu0
>>4692
近代以上の医療技術を治めた衛生兵と軍医、野戦病院か準ずる医療システム、廃兵院、負傷手当や退役後の年金。
勲章、パレードなど地域社会からの敬意、身内以外への忠誠心と義務感の醸成


4697 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 09:49:27 ID:shanghai doll
兵30人を100%まで訓練しても100人に増やしたら30%に戻るよ。


4698 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:50:12 ID:6patrcpg0
>>4692
マンターゲット訓練があるように、面と向かって人を殺すための精神面での訓練かな
知見が得られたのがWW2後ってのが、戦争とは言え人を殺すことの重大性を軽視していたことがよく分かる

4699 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:53:39 ID:51L4lwAu0
>>4692
近代防具(鋼鉄製の鉄兜と胸甲)の配備もまだだったかな

4700 :名無しさん:2020/08/02(日) 09:58:58 ID:TK6XSlUC0
>>4672
> →医療レベルが上がらないのは薬草園が小さいからじゃないぞ
 薬草園拡大は未来製薬装置の原料を作成するためです。 戦争時の備えとして
 中世薬を近代薬に変換します。



>現在の同盟国の枠組みを放り投げて何やってんの。地雷。
 【同盟軍として】300名を増やすという意図でしたが
 (一時的に増やす、その後は待機兵として必要なときに召集可能としたい、
  そのためにシキ・薔薇に相談)
 フェアリー社としての独自戦力を蓄えると見られるということでしょうか……

有志の方へ 【すみません、ライフル兵を200程増やす為の手番を作るのに協力お願いします】

できれば、坂東・ミトの鉄も通常使用の分を削って恋瀬川製鉄に持ち込んで
製鋼→武具加工したいところです。
(こちらは総力戦について説得できる筋を思いつかなかったため案に出来ませんでした)



>訓練現代を普及するのに教育レベルが致命的に足りない
 すると教育レベルが足りるのはチルノですね。
 スキルとかみ合ってないことと、動かしたくないのもあるので、
 今回は諦めて別の作業にします。


>防具普及したのに防具つくらんの
 作成比率等見直します。


4701 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 10:01:58 ID:shanghai doll
教育レベルが足りないのは兵士の方だぞ

4702 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:02:37 ID:TK6XSlUC0
>>4692
武器弾薬医療、補給、指揮 あたり?

4703 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:02:56 ID:X//xlaVm0
>>4696
なるほど、以前北総の奴隷狩り隊はライフル兵に同数の輜重をつけていたので、サポート兵科混ぜるのは効果ありそうですね。
野戦病院も他の部署でいう水車小屋や鍛冶小屋のように兵の生産効率?訓練効率を高めてくれそうです。
そういえば兵舎もまだ建ててなかったですね…。

4704 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:05:13 ID:mMGjTB1J0
まあ、今の兵隊さん、小卒とかではないからな・・・・

4705 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:06:51 ID:TK6XSlUC0
なるほど>兵士

錬度は
現状の数+200だと、概算で20%から訓練4回で60%になるかな?

ただ、爆薬1だと60セットしか弾作れないので弾を増やす工夫をしないと兵を増やしても+90が限界かも?
ミニエーを増やしても余り意味がなさそうだなぁ……

4706 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:08:29 ID:mMGjTB1J0
雷管は来年にようやく普及出来るので、今考えても意味無いと思うよ
中卒以外の素材は足りてると思うんだけどな

4707 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 10:12:18 ID:shanghai doll
一セット60発で3600発作れるんだから百人なら36発、二百人なら18発にわけるよ。

60人限界ってシステムじゃないよ。

4708 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 10:13:17 ID:shanghai doll
素材があって教育レベルだけの問題ならマユリさんが合成すればいいでしょ。

4709 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:15:00 ID:TK6XSlUC0
>>4632
爆薬から雷管作れるルールですよ。

>>4626>>4628
と、いうことは未来爆薬を雷管に変換するのにマユリ先生の手番不要なのか。

4710 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:17:43 ID:TK6XSlUC0
>>4706
>>4708
ということは、スカベ爆薬からの雷管作成→弾作成をモブに、
原材料からの雷管作成をマユリ先生に振れば弾が増やせるということか。

マユリ :自由 雷管を作成(一から合成)

で、いいのかな?

4711 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:20:19 ID:mMGjTB1J0
出来るけど、それなら開発 雷管にしたら?

自分も考えるの面倒になってきた・・・・この場で戦車が複数台来るパターンだと、もうセツナに倒して貰うしかないな
大砲での検討じゃフォロー出来ない。どうせ雷管も無いのにモノ増やしてもってのもあるし

4712 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:21:44 ID:51L4lwAu0
今後は中小卒も軍に入れないといかんか
規律整頓や整列行進なんかの現代日本体育は教育したっけ

4713 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:26:10 ID:mMGjTB1J0
整列行進は近代訓練で入れてあるな

4714 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 10:30:19 ID:shanghai doll
小学校の体育にあるよ。

4715 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:39:28 ID:51L4lwAu0
了解しました

4716 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:47:12 ID:oe99bAGG0
今年度小学60名卒業だから、兵隊20名は問題なく増やせる、新兵として30追加して騎兵50、歩兵40まではフェアリー社のみで増やせる
バンドウ、ミトの騎士、武士階級にライフル、近代防具を配る見返りに、軍馬と鉄の提供をミト、バンドウに提案すればどうでしょうか
概算でバンドウは30、ミトも30としてライフル兵160が無理をしない範囲での総兵力になります。
基本的に竜騎兵以外は戦力換算できないので不要だと思われます。 

理由、現代装備持ちの北総奴隷狩り部隊と戦う最低条件が戦場まで移動可能な機動力なので歩兵では戦場に到着できません。
船舶は今年は間にあいません。 船舶製造、水上機動訓練を一年で普及までもっていくのは不可能です。

4717 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:49:44 ID:X4uFf4950
無理しても200までは持っていきたいな…
あと戦車

4718 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:56:13 ID:oe99bAGG0
バンドウの軍馬生産能力が年50 ミト10なので年間に増やせる竜騎兵は60ですね
他は武者、騎士など自前で用意できる人材のみ

メイドロボ戦でバンドウは武者40を持っている ミトは不明だが、30名はいるとみていい
下士官クラスとして小卒20名を軍隊に配備すれば新兵を40もいれても統率はできると思われます。

これ以上は恐らく不可能ですね 歩兵では戦場に到達できないので完全な見せ兵になります。

4719 :名無しさん:2020/08/02(日) 10:59:44 ID:X4uFf4950
足りないのは軍馬?
馬に乗れる人材?

4720 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:00:17 ID:X4uFf4950
馬車でライフル兵を輸送はダメ?

4721 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:09:43 ID:jtY5Eumx0
うーん、利根川を氾濫させるのは労力が膨大すぎるかな…。
鬼怒川のほうが比較的狭くて浅いけどどっちも堰とか都合よさそうなのはなさそうで
利根川をどれくらい溢れさせるかは未知数かな、小貝川にはあったのにぃ

んで、カシマから上陸してきたらという話があったので考えましたけど
目的が奴隷や米なら利根川から見える範囲で物資を集積させるなど
ある程度相手の戦略にのっとって餌を示して位置を限定して距離を稼いでは?

船舶が間に合えば柏側に戦力を置けば防衛を意識して東側からは攻めにくいと思いますが
川流域の勢力から買えないかなあ・・・。


4722 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:10:55 ID:shanghai doll
>>4721
> 目的が奴隷や米なら利根川から見える範囲で物資を集積させるなど
> ある程度相手の戦略にのっとって餌を示して位置を限定して距離を稼いでは?

 川岸に貢納品積み上げるってこと?


4723 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:11:30 ID:shanghai doll
川岸に貢納品積み上げるってみせかけるってこと?

4724 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:11:56 ID:shanghai doll
性格黒い子いないから謀略はうまくないです。

黒い子を採用しよう、味方に黒い子あまりいないな。

4725 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:12:41 ID:jtY5Eumx0
自分としては積み上げてそれ持って帰ってくれるなら万々歳ですが
帰ってくれないならそこで戦う、でしょうか

4726 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:14:34 ID:oe99bAGG0
中世の馬車じゃ速度でないです、北総は動力付きの船と、馬車での移動と思われるので、
一日の行軍が良くて10キロ程度の歩兵は戦力外、襲撃場所に到着した時点で戦争は終わってます、
ミト、バンドウは直線で60キロ以上離れてるので、戦闘をせずに2方面で移動を繰り返された時点で敵軍を捕捉不能
疲労したところを合流して襲われたりすれば北総と茨城連合が兵同数でも全滅がありえます。

防具込みで生産可能なライフル兵が150なので200はミト、バンドウが鉄を全量こちらに回しても足りるか不明ですね。

染糸の生産から見て年間に作れるのが中世技術では100程度なのかもしれません。

4727 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:14:41 ID:uSo6l3Sr0
>>4721
そんな分かりやすい罠?に乗ってくるかは不明だよね
被害減らすために、むしろ主力は避けてくるのでは?

4728 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:15:03 ID:XI78wlxM0
>>4721
利根川上流から丸太を流して牽制する…数字には出ないな

4729 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:15:12 ID:tSN09UkV0
ナナミさんだけ?他にいたかな

4730 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:16:38 ID:dodWI3KVi
>>4726
相手も馬車なのに馬車じゃダメなのか?
川を渡る手間があるならこっちも馬車でも間に合うと思うが

4731 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:17:57 ID:jtY5Eumx0
>>4727
勝利するのが目的か、利益を上げるのが目的かによると思います。
お互いに、ですけど。

4732 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:23:02 ID:oe99bAGG0
タイヤとかスプリングとか中世と現代では馬車の性能が違いすぎます
現代文明の軍隊で使ってるなら、ウォーワゴンの改良型か、コネストーガ幌馬車 など河川を渡れる8トン輸送の馬車を想定しないといけない

4733 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:24:01 ID:shanghai doll
Q:間に合うんですか間に合わないんですか
A:時と場合と両方の戦力兵種と作戦によるので地図見て考えてほしいし、
 せいぜい半径50kmの範囲だし。


 わかんないならレベルを上げて物理で殴ればいいと思うよ。









4734 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:24:31 ID:jtY5Eumx0
例えば米10000積んで、戦わないでこれ持って帰るならこちらは手出ししないといったとして

無視して米を集めた後の他所を攻めて北総が現状良くなるか?みたいな。

4735 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:25:11 ID:shanghai doll
間に合わないなら間に合わない原因考えて間に合うようにすればいいので、

竜騎兵で兵科を統一したい
とにかくライフルを増やして火力を上げたい。


両方メリデメあるんで二つ案つくって投票で勝負してください。

4736 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:26:18 ID:shanghai doll
メリデメのある選択はありますが、正解はないです。

剛速球投手でも低速変化球投手でも抑えられればええねん。

.


4737 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:26:44 ID:OG3pROBJi
>>4732
そんなもん使ってる描写あったかな?
モモシャミの使ってた馬車も普通のだと思ってたけど

4738 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:28:40 ID:shanghai doll
>>4728
> >>4721
> 利根川上流から丸太を流して牽制する…数字には出ないな

 モモ 「流れが超ゆっくりなので避けれるし、一気にたくさん流すなら流れ終わってから攻撃すればいいのでは」

4739 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:30:22 ID:jtY5Eumx0
ライフルを増やす場合、戦闘領域を限定するべきでしょうね。

充分な餌を用意するか(餌を持って帰ってくれるだけが一番だと思います)

住人や物資を坂東城とかミト城とかに収容して籠城するとか?

4740 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:31:32 ID:D4bT6E/gi
人だけ隠して物資は放置しないと城まで取りに来ないか

4741 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:32:29 ID:oe99bAGG0
蒼星石の結婚式でモモが戦闘力の低そうな馬車ですねと発言してるから、スカベ隊が使ってるのはウォーワゴンの改良型だろうと思われます。
機械動力を使っていないのはほぼ全て用意できるかと。

4742 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:32:36 ID:shanghai doll
>>4740
> 人だけ隠して物資は放置しないと城まで取りに来ないか

敵の目標を絞る話だから城を攻めてもらって意図通りと理解してます。

4743 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:35:10 ID:jtY5Eumx0
そうですね、城を補強するなり防備してライフルで撃ちおろす、という感じではないかと。

4744 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:36:22 ID:8RAx/JVFi
結婚式のあれは花嫁を乗せるための奴だから特にじゃないのか?w

4745 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:37:07 ID:AeAYFj+V0
多分大砲とか戦車砲撃ってくるよな

4746 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:37:09 ID:shanghai doll
騎兵のみで編成したい人には馬車は邪魔だし、
火力を高めたい人には馬車だろうが徒歩だろうが増やすべきだし、
アプローチが違うんだから中途半端な解決策を求めてはいけません。


投手育成してるときに剛速球投手狙いなのに球速妥協して変化球伸ばしてもしょうがないでしょ。
ひたすら球威を高めればよくて、変化球はスパイス程度でいい。


変化球投手育成するなら七色の変化球を求めるべきで、球速求めだしたらフォームが崩壊するよ。

4747 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:41:36 ID:jtY5Eumx0
>>4745
こっちの城補強+戦車でどうにかできないなら
野戦でも勝ち目ないと思うのでそこは諦めるしかないのでは
(野戦防衛施設が城より硬いってことはないと思うので

籠城で困るのは
交渉の余地ないくらい完膚なきまでに完全敗北したら全員死にそうなことかな

4748 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:42:26 ID:shanghai doll
>>4747
> 籠城で困るのは
> 交渉の余地ないくらい完膚なきまでに完全敗北したら全員死にそうなことかな

殺してももうからないから水田奴隷と人間牧場行きだぞ。

4749 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:42:41 ID:jtY5Eumx0
戦国メンタルじゃないからどれになりますって言えば命だけは残るか

4750 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:43:01 ID:jtY5Eumx0
ですね

4751 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:43:35 ID:wXVugi/10
既存の武士・騎士含めて軍馬分にライフルが足りるなら竜騎兵化。それ以上にライフルを増産出来るなら歩兵や各地の守備兵用に回していけばいいのでは

4752 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:45:03 ID:WsS1eTK30
城に篭る場合と竜騎兵メインで戦う場合は戦法も違うだろうから一概には言えないのでは?

竜騎兵が防御陣地に篭って戦うならそりゃ城のが硬いだろけど

4753 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 11:49:04 ID:shanghai doll
陣地に籠るなら馬邪魔すぎる。

4754 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:51:44 ID:jtY5Eumx0
逆に竜騎兵はどういう戦法が考えられますか?
機動力があるから竜騎兵分は相手の主力は捕捉できると思います。

他方でじゃあヒット&アウェイができるかというと
相手が住人や物資や施設の破壊を狙った場合(特に住人)、無視できないので
守るモノで自由度が制限される気がします。

4755 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:53:36 ID:wXVugi/10
城に籠る場合は他の田畑や村落が無防備になるのが嫌なんだ
北総は米が欲しいので、最悪城を囲んだまま略奪部隊が取り尽くした後に帰還すればいい。そして明年以降もこれを繰り返されたらジリ貧かと。
だから出来れば野戦で撃破するか後方を叩いて撤退に追い込みたい

4756 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:54:17 ID:oe99bAGG0
竜騎兵は、輜重部隊を襲撃、北総が軍勢を一か所に纏めて陣地を作り始めたら戦車を投入陣地を破壊して降伏させるとかかな。
基本的に、敵軍は捕縛を優先して拘束、捕虜交換の提案と奴隷狩りをやめること、攫われた人たちとコメを交換、停戦に合意できるなら一定のコメを北総に渡すで終戦目指すのがいいか。

北総と戦争を継続して勝ち切れるとは全く思えないし、レートを100程度にできれば人質を買い戻す目途がつくから、後は抑えられる。

4757 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:54:55 ID:mMGjTB1J0
>>4647修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用 +ジャギ
       A普及 蒸気機関 →蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まず鍛冶に導入 +モモ
       B普及 林業 →製材所を設置し、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ
       A開発 プロパガンダ →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 医療 →現代医療の理論をまとめてマニュアル化 +カミジョウ
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し

 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +ジャクリ
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B探索 コシガヤ →真理の扉教に偽装改宗して潜入。暮らし、対ミュー政策、歴史などを調査
       C自由 説得 →フェ社人間型住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                              北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
       A普及 絞り染め
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(医療)
       A普及 医療 →ミユキに学んで理解出来た部分を薬師に普及。(診断方法など)外科は無理そうなので内科だけ
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ
  シャミ:@ミユキに学ぶ(プロパガンダ)
       A普及 プロパガンダ →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@ミユキに学ぶ(官僚制)
       A普及 官僚制(軍) →ミユキの官僚制を一部見習って、軍に下士官制度を導入。下士官1:兵士5の割合
                      └指揮官の統率を補佐し、小部隊を指揮。下士官は小卒から得る
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
蒼     :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

 専門家:鍛冶 →胸甲 軍事ネームド>兵士
      建築 →迎賓館(ログハウスに内装・美術を付与)
 モブ  :兵士>学生
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人
      メカニック(蒸気機関)5人

4758 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:58:31 ID:jtY5Eumx0
竜騎兵は後方への奇襲が主になるでしょうね。

問題は、知っていれば警戒するということかな。
ホウショウさんが北総に竜騎兵のことを報告していないと信じる(?)か、みたいな
正直、報告していると思いますが

4759 :名無しさん:2020/08/02(日) 11:59:54 ID:mMGjTB1J0
とりあえず医療と雷管と下士官と防具を増やして殴ることにしたわ
蒸気機関はライフルの方に回した方が良いかもしれんな
まあ、冷間鍛造を開発してないわけだが

4760 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:01:06 ID:shanghai doll
>>4757
>  ワイアルド:@ミユキに学ぶ(官僚制)
>        A普及 官僚制(軍) →ミユキの官僚制を一部見習って、軍に下士官制度を導入。下士官1:兵士5の割合
>        &x2002;              └指揮官の統率を補佐し、小部隊を指揮。下士官は小卒から得る

  学ぶほうも下士官制度にしておいて。

  あと下士官の名前は主任とかチームリーダーでなくていい? ワイアルド課長やろ。

> モブ  :兵士>学生


  あのさぁ、無学30名、小卒65名で予約分引いても下士官のほうが多くないっすか。

4761 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:04:00 ID:mMGjTB1J0
なん・・・・だと・・・・?
じゃあこの無学な30名はいったいどうすれば・・・・?

4762 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:04:36 ID:shanghai doll
>>4761
>下士官1:兵士5

これが余計っすね

4763 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:04:45 ID:z7s8kcyYi
ほ、補給要員?

4764 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:05:13 ID:shanghai doll
既存兵が無学で訓練85%で、
訓練0の小卒がいきなり下士官で偉そうにするのって何か崩壊しそうな気がするな。

4765 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:06:40 ID:mMGjTB1J0
まあ実際そうなんだけど、無学なオッサンだからなぁ・・・・
先任軍曹的なものにしておくべきか

4766 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:07:38 ID:jtY5Eumx0
というわけで自分としては

オススメ 利根川沿岸にコメを積み上げて土下座

戦力が上と 戦力集中して籠城 刹那や戦車で攻城兵器を破壊
信じて 

バクチでは 竜騎兵で後方襲撃

捕虜は銃隠して死ねといわれているから戦場だと北総自身に殺されそうかなあ…。

4767 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:11:29 ID:shanghai doll
>>4765

やりたいことが先行してて実態と乖離してるし、
本来の下士官制度とも全然違うものになってると思うから見直そうぜ。

4768 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:13:21 ID:gaXetB8D0
>>4757
リザルトに
 >建材工場(近代,木材,セメント,レンガ)
と、製材所はありますので新規作成は不要です。
普及していないので稼動できてないだけで。

4769 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:22:23 ID:mMGjTB1J0
本来的には無学なオッサンの方を下士官にすべきなんだけど無学なオッサンだから、士官の補佐とか
小部隊の指揮とか出来る訳無いので、とりあえず、小卒を入れて早期練成するところからかなぁ

なんか訓練された兵士5:ズブの新兵5で訓練するとだいぶ練度上昇が早いみたいな話があったような・・・・

4770 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:24:49 ID:wXVugi/10
下士官は技術者や士官候補生の一時的な配置を除けば、基本は兵卒からの叩き上げだっけ。
軍歴軍功に推薦や簡単な試験を受けて成るんだっけ

4771 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:25:19 ID:wXVugi/10
下士官は読み書き計算が要るか

4772 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:25:57 ID:shanghai doll
>>4769
つ半旅団

4773 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:28:55 ID:gaXetB8D0
>>4664 更新
戦闘関係から埋め

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする。
      :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
         メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
         失敗したら残業。
      :Cマユリ :開発 雷管を一から合成して作る

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動
      :A開発 宣伝(現代)
      :B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。
       (コメ10000/年を出せ→難しい→分かりました大攻勢で滅ぼします)
       【同盟軍として】ライフル兵を200名を増やす手立てを相談。
       常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を挙げる演説、オチとして買って温泉へ行こうで〆

 セツナ  :@ABC戦車訓練

 ジャクリ :@仕事 生活(温泉+初代ルシウスをデザインした版画染めシャツと手ぬぐいを作成) +移住デザイナー

 カミジョウ:@仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@開発 土嚢
      :A普及 近代防具

 ワイアルド@A、モモ@A:近代訓練 → 連合兵士 +ナナミ

 シャミ子 :@普及 土嚢

 蒼星石  :@駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間、人員はミト、バンドウから出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       鉄工(ライフル作成200丁、近代防具150個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人分含めて近代服を各9渡す)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(麦酢)
       火薬モブ(未来爆薬とマユリ作成の雷管を消費して銃弾作成)
       メイドロボ 1体(燃料工場)>1体(製薬工場、中世薬→近代薬)>1体(調理師)


4774 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:31:55 ID:fz8BwrY6i
目的を整理しよう、やりたい事は究極的に言えば
戦力になる兵隊が増えればいいんだよね?

4775 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:32:02 ID:mMGjTB1J0
半旅団か・・・・・うーん、でも概念をワイアルドさんは知らないし、会長からもマユリ様からも出て来ない発想
セツナなら出て来るのかな?

4776 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:32:40 ID:shanghai doll
>>4773
>常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。

意図がわからない

4777 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:33:24 ID:shanghai doll
>>4775
> 半旅団か・・・・・うーん、でも概念をワイアルドさんは知らないし、会長からもマユリ様からも出て来ない発想
> セツナなら出て来るのかな?

考えなくていいよ。普通にやとったら練度平均化されてそうなるので。

4778 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:33:46 ID:mMGjTB1J0
徴募兵は止めなされ・・・・止めなされ・・・・・

4779 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:34:35 ID:mMGjTB1J0
>>4777
なるほど。じゃあそういう感じにするべきか
そしたらワイアルドさんの仕事はまず訓練訓練だなぁ

4780 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:36:50 ID:qQTU4QVv0
>>4773
戦車訓練するなら誰かサポつけたらNPCに戦車兵経験値入るんでない?
モモがオススメだが好感度考えたらジャクリの方がいいか?

4781 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:38:14 ID:6patrcpg0
戦術面でしかアドバイスできんけど、戦車って視界がとにかく狭いから、随伴歩兵排除してそ視野を奪われると案外あっさり落ちる
死角からこっそり忍び寄られた戦車が砲口に手榴弾投げ込まれてドカン誘爆と言う動画もある

なので随伴歩兵の排除に特化した編成を組めばいいんじゃないかな
歩兵いなくなったら普通は撤退する
戦車だけで突っ込んでくる無能指揮官ならそれはそれで勝てる

4782 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:40:55 ID:qQTU4QVv0
>>4781
じゃあこっちも随伴歩兵育成しないと戦車すぐやられてしまうんでは?

4783 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:41:38 ID:fz8BwrY6i
戦車を使うならまわりに徒歩のライフル兵はたくさんあった方が良いよね

4784 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:42:18 ID:wXVugi/10
連携訓練しないと

4785 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:44:09 ID:jtY5Eumx0
相手にとっても貴重だから主力の中心にいるとは思います


4786 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:45:49 ID:fz8BwrY6i
戦車と歩兵の移動速度の差を利用してなんか……なんかないか

4787 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:46:00 ID:mMGjTB1J0
>>4757修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用 +ジャギ
       A普及 蒸気機関 →蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入 +モモ
       B普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ
       A開発 プロパガンダ →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 医療 →現代医療の理論をまとめてマニュアル化 +カミジョウ
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し

 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +ジャクリ
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社人間型住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                              北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C仕事 軍事 歩戦協同訓練 +ワイアルド

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
       A普及 絞り染め
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(医療)
       A普及 医療 →ミユキに学んで理解出来た部分を薬師に普及。(診断方法など)外科は無理そうなので内科だけ
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(プロパガンダ)
       A普及 プロパガンダ →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
       A仕事 軍事 歩戦協同訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
蒼     :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

 専門家:鍛冶 →胸甲 軍事ネームド>兵士
      建築 →迎賓館(ログハウスに内装・美術を付与)
 モブ  :学生
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人
      林業現場責任者1人
      メカニック(蒸気機関)5人
      兵士30人(士官制度導入の布石)

4788 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:46:44 ID:mMGjTB1J0
>>4786
普通に歩戦協同訓練したら良いんじゃね?

4789 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:48:37 ID:6patrcpg0
歩兵を守るために戦車がいるけど、歩兵がいなくなったら戦車も守れないと言うジレンマ
結局は手持ちのカードで敵のどちらを排除することが出来るかって話になる

4790 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:50:23 ID:shanghai doll
>>4786
> 戦車と歩兵の移動速度の差を利用してなんか……なんかないか

戦車が全速でウェーーイって突っ込んでくるならダイス無しで勝てるから、
相手に脳みそが入ってる前提で他のこと考えて。

4791 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:52:19 ID:6patrcpg0
>>4786
だから歩兵をトラックに乗せたり、ちょっと金賭けた軍隊なら装甲輸送車、もっと金があるなら歩兵戦闘車がある
金がないとこは戦車外部に乗るタンクデザンドってのある
平均寿命一週間と言われたアレね

4792 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:52:33 ID:fz8BwrY6i
>>4790
いや全速力を出さないといけない状況をどうすれば作れるかとか考えてたんですけどもうやめます…………

4793 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:52:51 ID:gaXetB8D0
>>4776
募兵して常時雇いだと戦後も兵士として雇い続けないといけない
 → その分、給料を継続で払う必要アリ
 → 人員を引き抜いた分ミトバンドウの産業が滞る

どうする?
 → 今回の戦いの間だけ雇う
 → 戦後は予備役として元の職業に戻ってもらう

で、上記マイナスを受けずにすむという意図です。


4794 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:53:03 ID:shanghai doll
<案まとめ>

>>4773 さどく      一行まとめ
>>4787 さどく      一行まとめ


4795 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:53:34 ID:shanghai doll
>>4793

それはミユキが決めつけることか、提案して相談することですか?

4796 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:54:17 ID:shanghai doll
>>4792
> >>4790
> いや全速力を出さないといけない状況をどうすれば作れるかとか考えてたんですけどもうやめます…………

戦術考えるのやめてください。

4797 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:55:18 ID:fz8BwrY6i
もう最近何考えてもネタにされて馬鹿にされるからつらい

4798 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 12:55:39 ID:shanghai doll
戦術考えるスレじゃないって何度も言ってるのに聞いてくれないからです。

4799 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:56:35 ID:fz8BwrY6i
戦術以外の事でも……ごめんなさい頭冷やしてきます

4800 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:57:21 ID:gaXetB8D0
>>4778
戦える人員を200名増やして訓練して襲撃フェイズで防衛に出せるなら何でも良いです。
既存の戦闘職から200名も引き抜けましたっけ?
ミトバンドウ合わせて多く見積もって400人くらいな感じで、そこから200名ライフル隊に移動するとミトバンドウが困ると思ったのですが。

4801 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:57:29 ID:mMGjTB1J0
<案まとめ>

>>4773 さどく      一行まとめ
>>4787 さどく      一行まとめ 蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン

4802 :名無しさん:2020/08/02(日) 12:59:24 ID:mMGjTB1J0
>>4800
普通にライフルの生産増やして普通にミトバンドウに配れば良いんじゃないの
ライフル隊が最大驚異の北総相手の防衛軍なのに、なんか困る事あるの?

4803 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:00:41 ID:jtY5Eumx0
このスレで一番重要だと思うこと
民主主義は誰一人最初から最後まで思い通りには決してならないという意味において公正であるということ

4804 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:00:50 ID:gaXetB8D0
>>4795
相談になります。
200名今回の戦いの間だけでも増やしたいがやりたいことの本体です。

4805 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:03:12 ID:gaXetB8D0
>>4800
武士とか騎士って統治の官僚でもあるわけで、引き抜きすぎると困りません?

4806 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:04:19 ID:z7s8kcyYi
厳しい指摘は飲み込めるけど
発言や仕草を馬鹿にして繰り返されるのはたまに消化不良起こすからね……そういう時は一旦離れるしかない

4807 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:04:42 ID:shanghai doll
>>4787
>  マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用 +ジャギ
>        A普及 蒸気機関 →蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入 +モモ

  →小型ボイラー1個しかないから、小型ボイラーを参考に、では。量産したいんでしょ?
    それとも小型ボイラー1個で質のいい蒸気機関をまずライフル製造に放り込みたい感じ?
    それなら開発のみでライフル生産性アップ狙いの単発って明記したら。


>        B開発 医療 →現代医療の理論をまとめてマニュアル化 +カミジョウ

  → 一手番で理論だけまとめても、現代医療の10%ぐらいかな。

>        A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +ジャクリ
>                       └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
>                                                    └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定

 →兵力特に書いてないので戦闘フルメンバーかな。なんか兵力抑えたい意図あります?

>        B自由 説得 →フェ社人間型住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
>                               北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう

 →「人間型」とか無意識に差別するのやめよう


>    モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
>        A教育 モモ(工作)

 →教育方針の確認なんだけど、ジャギを工作キャラとして育ててきたけど、モモを工作キャラにしたらたしかに一緒にいる時間は増えるが、
  ジャギ今後どうするの。キャラ数の無駄になりませんか。

>    チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ

 →チルノだけマユリさんと絡んでないですね。

>        A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
>  専門家:鍛冶 →胸甲 軍事ネームド>兵士

 →電線足りる?モブ指示でライフル製造じゃなくて防具優先してるし、電線優先でその次防具でライフルは端数でいい?

>  モブ  :学生
 
 →兵士増やさないのですね



4808 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:06:00 ID:shanghai doll
>>4804
> >>4795
> 相談になります。
> 200名今回の戦いの間だけでも増やしたいがやりたいことの本体です。

 では、「ライフル200名今回の戦いの間だけでも増やしたい、生産や防衛など困るならXXを提案」では??

4809 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:06:28 ID:gaXetB8D0
>>4787
宣伝 ⊃ プロパガンダ なので、開発 宣伝(現代) の方がお得じゃないかしら?

4810 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:06:31 ID:shanghai doll
<案まとめ>

>>4773 さどく      一行まとめ
>>4787 さどく>>4807   一行まとめ 蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン


4811 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:07:31 ID:gaXetB8D0
>>4808
なるほど、次の休憩時にその方向で修正します。


4812 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:08:00 ID:shanghai doll
「これがしたいけどこれで困るかもしれないな(相手は困ると言ってない)、だから最初から最終案で提案しよう!」
「え、なんでそうなるの」
 ↓
「これがしたいけどこれで困るならこういう対策もありますがやってくれませんか?」
「そうですか、それならこうしましょう」


4813 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:08:51 ID:shanghai doll
あれ、騎兵でそろえる案とか、馬車作って歩兵の機動性高める案とかないのか。朝方相談してた人はどこに。

4814 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:11:25 ID:mMGjTB1J0
>>4807
いや、正直むしろ、技術の普及等に回せるネームドが足りなくて困ってるぐらいなので
この後で製塩と水車紡績の普及と、道路敷設の指揮を執るネームドと、という事になるので
せめてもう一人ぐらいはと思ってます

現代医療は一手番じゃ弱いか・・・・別の事にすべきかな

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9084
↑で既に電線が25km分あるはず?
筑波山麓から水戸市までが26km程度なので、足りると思ったのですが

4815 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:11:40 ID:SAa3Z4OZ0
案作るの怖いから……

4816 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:14:07 ID:shanghai doll
>>4773
>
> 〜2410年 開発・普及フェイズ〜
>
> マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする。

 →未来設備使う指示が案に入ってないけど大丈夫?

>       :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
>          メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
>          失敗したら残業。

 →休憩しないでさらに残業覚悟の案はどこかに明記しておいたほうがいいと思う。

>        【同盟軍として】ライフル兵を200名を増やす手立てを相談。
>        常時雇用でなく一時的に増やし、戦後は待機兵としたい。
 →結論だけ書かれてもわからないから「生産・防衛に支障が出るならXXを提案」って書いて。

>
>
>  ジャギ  :@開発 土嚢

  →土嚢だけ作って何に使うの。
>

>        メイドロボ 1体(燃料工場)>1体(製薬工場、中世薬→近代薬)>1体(調理師)

  →使える前提で指示されると「あ、確定で修理できるんだ!(実際はダイス)」と勘違いされて票が集まっちゃうから消して。

4817 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:14:23 ID:mMGjTB1J0
すでに教育持ちのモモの方が普及にはむしろ向いてるんだよね
兵士の方は直しておかないといけないか

4818 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:15:35 ID:shanghai doll
>>4814
 >工作キャラ
 意図通りならOK

 >電線
 はい、微妙に足りないけど足りるでいいか。OKです。
 

4819 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:16:07 ID:shanghai doll
<案まとめ>

>>4773 さどく>>4816   一行まとめ
>>4787 さどく>>4807   一行まとめ 蒸気機関、林業、雷管、プロパガンタ、医療、官僚制、東海原発探索、近代防具、絞り染め 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン



4820 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:20:06 ID:shanghai doll
<現在の銃兵>

ミト   ミドリノコ  銃兵14兵
バンドウ バゼット 銃兵14兵
フェアリー ネームド6 竜騎兵30
テッド   ネームド2
ローマ   ルシウス2

合計 ネームド12 竜騎兵30 銃兵28  合計ライフル70丁

4821 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:20:32 ID:shanghai doll
※案主は今ターンで何名に増やすつもりなのか書いてくれるとありがたいです。大事なのでチェックします。

4822 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:30:28 ID:shanghai doll
締め切り直前に指摘する兄貴姉貴は今参戦してくれ頼みます。

4823 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:46:45 ID:jtY5Eumx0
4787の人は兵士を増やすのは30人?

4824 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:48:59 ID:KAeT21z30
>>4823
外食中でID変わってるが、もっと増やした方が良いよねやっぱり
蒸気機関もライフル生産に回して。外交フェイズで、出来た数だけ同盟国にも撒くか

4825 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:50:21 ID:jtY5Eumx0
極端な言い方をすると、投票するとき増える戦力しか見ない可能性が

4826 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:50:31 ID:L20rxtmh0
現行で案作成と査読アドバイス参加してるの何人なんだろね。5、6人?

4827 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 13:56:37 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./      2410年行動案 開発・普及・教育フェイズ(基本的に何やってもいい) 
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/       8月2日 18:00締切 18:15:00〜18:20:00投票レス番号指定
.       从 l l┃\|┃ | l  !\              
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ   
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',         
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


  ※大事な安価になるので査読者増えてね。

4828 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:59:00 ID:7GFcuau80
指摘しようかと思った内容が間違えてないかずっと考えてる
>>4787
本拠地を教えてもらえなかった場合ストーキングするとなっていますが
その場合彼らは本拠地に人を招きたくないのだと思います

特定した後の方針はありますか?


4829 :名無しさん:2020/08/02(日) 13:59:33 ID:KAeT21z30
会長は浄水にするかな。先に衛生観念だけ生やしても野党の文句増えるだろうし

4830 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:02:31 ID:KAeT21z30
>>4828
ばらしーとの相談や、相手がどの程度友好かでも変わるから何とも
とりあえず、また原発に行って、今度はばらしーの方針込みでミトか
フェアリーに招待したりって感じかな
その時は会長が外交で説得する方向で

4831 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:04:21 ID:7GFcuau80
>>4830
ばらしーの方針は「とにかくアノヒカリ様を怒らせないで」
だと既に出ていると思うので、確認はしなくても大丈夫ではないでしょうか?

4832 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:10:16 ID:KAeT21z30
>>4831
じゃあフェアリー村に招待するところまでは踏み込むか
とりあえず、相手が弱かったとしても皆殺しは無しだろうし

4833 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:13:41 ID:qQTU4QVv0
>>4832
メタ読みだがダイス値的にトウカイデンゲンに居る5番目勢力はウツノミヤSUBARUワシミヤ以上の超絶反ミュータント文明
フェアリー村に招待したらミュータント住民見た瞬間発狂して暴れるんじゃない?

4834 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:16:18 ID:KAeT21z30
>>4833
確かにそれもそうだな・・・・
そうなると、とりあえず一旦は帰るしかないな

その後は軍や会長に任せるべき問題になってしまう

4835 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:19:10 ID:KAeT21z30
とにかく、可能な限り情報収集が第一だよね
その後の説得とか強制排除とかは
セツナの探索だけで出来る範疇を越えてる

4836 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:21:23 ID:egRAqh8u0
いつもの「物資あげるから来ないか」の後に「但し北総との戦争に参加してもらうのが条件だがな」ができればなおよし

4837 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 14:21:35 ID:shanghai doll
>>4835
> とにかく、可能な限り情報収集が第一だよね


探索1コマ案と探索0コマ案しかでてませんぞ。

4838 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:21:43 ID:qQTU4QVv0
あと推定宗教ダイス値も高いから聖域だから出てっても地雷臭い

4839 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:24:39 ID:KAeT21z30
>>4837
ジュニアの教育とかあるからそれはまあ

4840 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:25:43 ID:jtY5Eumx0
技術レベルが高くて反ミューが増えるたびに土下座して貢ぐ相手が増えるというのが…。

4841 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:26:43 ID:NVFyR7/70
手番分母の少なさから言って1手番使ってるのは相当力入れてると言えるでしょ


4842 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:30:03 ID:qQTU4QVv0
ジャクリが騎馬斥候とサバイバルで探索適性高いからもっとマップ埋めに使っていいんじゃない?

4843 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 14:30:12 ID:shanghai doll
>>4841
「1/28手番を割いたのは相当力を入れている」


4844 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:31:04 ID:KAeT21z30
>>4842
そうなんだけどどこに行こうか迷っている
栃木市はユウキの領地だった

4845 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:31:38 ID:hCscqDDqi
1日は24時間あるんだから23時間くらい働かなきゃ怠けてる理論はちょっと

4846 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:36:09 ID:KAeT21z30
コシガヤは怖いからニシトウキョウ行くか?
確実に友好的に接触できそうだし

4847 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:36:40 ID:qQTU4QVv0
マップ埋まってるとこでも詳しく探索したら見落としてる遺跡見つかったりしないか?
ツクバ山のメイドロボ基地みたいに

4848 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:37:07 ID:fga1Bgu6i
スカベ先がもうないから遺跡探索でも

4849 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 14:37:19 ID:shanghai doll
情報収集第一ならそういう案を出してと言うだけで、他のこと優先なら別の案を支持すればいいだけですよ。

4850 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:39:41 ID:qQTU4QVv0
スカベ候補危険度現代以上の遺跡しかないけどセツナにストレスある状態で行きたくないんだが
どこも掘らず休憩とかできないんかね

4851 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 14:41:18 ID:shanghai doll
パスはokです

4852 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:41:54 ID:qQTU4QVv0
回復しないならどっか探索して遺跡探すかあ

4853 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:43:25 ID:KAeT21z30
行方市ってまだ遺跡探索とかしてないよね?
勧誘してたら蛮族いなくなっただけで

4854 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 14:45:18 ID:shanghai doll
こうやってスカベは結果が確定されないからガンガン後回しにされ勝ちなんですが、戦車も爆薬も見つからなかったら今ごろもっと絶望してたはずでして。

というわけでスカベで休憩とか他の開発とかは禁止です。

4855 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:47:24 ID:jtY5Eumx0
10回行けば一個くらいクリるの精神かな

4856 :名無しさん:2020/08/02(日) 14:49:42 ID:fga1Bgu6i
スカベガチャはなんかあんまり頼っちゃいけない空気があったよね…

4857 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:16:52 ID:D6lXozDG0
ジャギの開発 土嚢って米俵に土つめるだけで代用できるから開発しなくていいんじゃないかな
どこに積むか、効率よく積むかで手番必要かもしれないけど

4858 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:38:35 ID:PaJxzqay0
>>4856
北総みたいに死傷者上等で現代、未来施設へ入らないと成果が期待できない

4859 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 15:39:36 ID:shanghai doll
締切間近です。
17時以降は口出ししませんので、チェック希望する人はお早めに

4860 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:39:44 ID:oe99bAGG0
兵士を騎兵で統一するために今回ミトバンドウ フェアリー社で総数200の胸甲騎兵配備を目指す
〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用、ライフル製造に導入  +ジャギ
       A普及 木材 :@普及 木材 →丸太を木材化するための規格、加工法などをレクチャー
                 └蒸気機関を使ってみる +チルノ
       B普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理、植林も行う +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼と式それ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ
       A開発 プロパガンダ →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 医療 →現代医療の理論と設備をまとめてマニュアル化、建設 +カミジョウ
       C開発  →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼 中卒1小卒5名
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し

 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +ジャクリ
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→ここは聖域なので出て行って欲しい。交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社人間型住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                              北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C仕事 軍事 訓練 +ワイアルド

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
       A普及 絞り染め
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(医療)
       A普及 医療 →ミユキに学んで理解出来た部分を薬師に普及。(診断方法など)外科は無理そうなので内科だけ
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(プロパガンダ)
       A普及 プロパガンダ →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@ミユキに学ぶ 士官制度 +ナナミ
       A普及 軍下士官  +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
蒼     :@ミユキに学ぶ 官僚制度
       A普及 官僚制

 専門家:鍛冶 →胸甲 軍事ネームド>兵士
      建築 →迎賓館(ログハウスに内装・美術を付与)病院
 モブ  :兵士>学生(兵40確保)
 
小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
      官僚5            バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人
      林業現場責任者1人
      メカニック(蒸気機関)5人
      兵士20人(士官制度導入の布石)
      
中卒   教師3 
     官僚1軍官僚1雷管製造1


バンドウ、ミトに交渉するために蒼とジャギ、カミジョウのうち2名の行動を空けたい
ライフル配備と近代防具量産の為に武具と交換で軍馬、鉄が欲しいので バンドウ軍馬、ミトは鉄と交換、幹部と面識のある蒼とジャギ、カミジョウのうち2名の行動を空けたい
チカは訓練が年一なので追加行動で、智謀か魅力を上げる予定

軍馬と鉄は価格が60倍違うが、60倍を用意できないと思うので
ミトのたたら師をフェアリー社製鉄事業に組み込み人員を増やすべきだろうか。

4861 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:46:19 ID:tSN09UkV0
ばらしーは製糸欲しがってたけど秘匿技術なんだっけ?

4862 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:46:56 ID:oe99bAGG0
手番があかない

4863 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:54:56 ID:tSN09UkV0
ミトを本格的な対北総戦争に引き込むし、飴で製糸渡してプロパガンダ後に回したら?

4864 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:57:52 ID:Yua+IP4K0
多分北に関しては住民基本やる気満々だからプロパガンダなしでも会長が煽れば効果は十分だと思うよ

むしろ燃え上がりすぎるのをコントロールするのが難しいと思う

4865 :名無しさん:2020/08/02(日) 15:59:09 ID:oe99bAGG0
マユリの休息をコミュで入れて、追加行動でプロパガンダを入れようか?
手番は空きますね。 会長の手番でいければ何とかなるかな。

4866 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:04:11 ID:mMGjTB1J0
>>4787修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】※
      ※【目標総兵力:竜騎兵90(フェアリー社単独)】※

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを参考に、職人技で蒸気機関を作成。高馬力工作機械に採用 +ジャギ
       A普及 蒸気機関 →蒸気機関の作り方と使い方をレクチャー。まずライフル製造に導入 +モモ
       B普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +チルノ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ
       A開発 宣伝 →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 浄水 →緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される +カミジョウ
                  └凝集剤=粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水
                  ┌──────────────────┘
                  └→水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+塩酸→ポリ塩化アルミニウム(重合)
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +戦闘系フルメンバー
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                          └北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C自由 戦車訓練 +三妖精

 ジャクリ :@探索 鉾田市 →遺跡
       A探索 行方市 →遺跡
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(浄水)
       A普及 浄水 →凝集剤、消毒剤(水酸化ナトリウム)の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
                  └上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(宣伝)
       A普及 宣伝 →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
蒼     :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

 専門家:鍛冶 →胸甲 軍事ネームド
      銃器 →ライフル(自軍+同盟国配布用 追記:ネロ予約分10丁)
      建築 →迎賓館(ログハウスに内装・美術を付与)>浄水場
 モブ  :兵士>学生>銃器
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人、林業現場責任者1人、銃器現場責任者1名
      メカニック(蒸気機関)5人、兵士30人(士官制度導入の布石)

  交易:ミトバンドウ →軍馬(新兵に補充)、鉄銅鉛
     ローマ     →鉄

4867 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:06:30 ID:7rh8kbjli
プロパガンダは確かに効果がイマイチ無さそう

4868 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:06:54 ID:oe99bAGG0
プロパガンダは普及がきついな、林業、木材もやらないと建築関連が進まないし案の組み替えが難しいですね。

4869 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:08:25 ID:mMGjTB1J0
<案まとめ>

>>4773 さどく>>4816   一行まとめ
>>4866 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                                     外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン

>>4860 さとく

4870 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:10:42 ID:mMGjTB1J0
>>4860
なんか表記おかしくね?
あと自分の案使う場合、査読して貰った部分にも目を通しておいて

4871 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:14:17 ID:mMGjTB1J0
シャミ子は癒しスキルがあるから宣伝の普及役に選んでいる
ネロに一昨日嫌味言われたから↓早めに約束を果たしておきたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9010

蒸気機関を普及まで持っていく事でライフル製造を加速させるつもりの案になっている
建物はまあ後でええやろ感。浄水場もあるし

4872 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:19:01 ID:mMGjTB1J0
>>4863
別に秘匿技術じゃないけど、向こうから「やってくれ」って言われただけで
こっちが約束した話じゃないから、ネロを優先している

4873 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:20:19 ID:mMGjTB1J0
んー、今期はむしろ蒸気機関を量産しなくてもいいか・・・・

4874 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:20:25 ID:oe99bAGG0
>>4871
フェアリー社単独で兵隊を60増やしても北総への対抗にたらないと思います
ライフル、胸甲騎兵も軍馬と鉄が必要なのでライフルをただ配るんじゃなくて、ミト、バンドウに武具と交換を持ち掛けて原料と軍馬を手に入れるべきです。
そこが一致したら合流します。

4875 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:25:21 ID:7ndhqLx1i
今回は軍事だけに絞るくらいでもいいかも


4876 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:26:28 ID:YG2LPigi0
北総がガチで責めてくるから温泉旅行とか系とかやってる場合じゃねぇ!

ってノリでも行けると思うけどね

4877 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:27:10 ID:oe99bAGG0
ストレス2はきついですね、判定がほとんど成功しません

4878 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:30:27 ID:mMGjTB1J0
>>4866修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】※
      ※【目標総兵力:イバラギ同盟ライフル兵200(出来れば全部竜騎兵)、うちフェアリー社単独:竜騎兵90】※

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。ライフル生産性UP狙い単発 +ジャギ
       A普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +チルノ
       B普及 木材 →製材の方法や、建材用、木工用、木炭用などの種類分け、品質管理等 +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ
       A開発 宣伝 →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 浄水 →緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される +カミジョウ
                  └凝集剤=粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水
                  ┌──────────────────┘
                  └→水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+塩酸→ポリ塩化アルミニウム(重合)
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +戦闘系フルメンバー
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                          └北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C自由 戦車訓練 +三妖精

 ジャクリ :@探索 鉾田市 →遺跡
       A探索 行方市 →遺跡
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(浄水)
       A普及 浄水 →凝集剤、消毒剤(水酸化ナトリウム)の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
                  └上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(宣伝)
       A普及 宣伝 →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
 蒼   :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

 専門家:鍛冶 →近代防具:軍事ネームド>兵士>輸出用        ※ライフル総数200を最優先
      銃器 →ライフル(自軍+輸出用 追記:ネロ予約分10丁) 
      建築 →迎賓館(ログハウスに内装・美術を付与)>浄水場
 モブ  :兵士>学生>銃器
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人、林業現場責任者1人、銃器現場責任者1名
      メカニック(蒸気機関)5人、兵士30人(士官制度導入の布石)
中卒   教師3
     官僚1軍官僚1雷管製造1

  交易:ミトバンドウ ライフル、近代防具⇔軍馬(新兵に補充)、鉄銅鉛
     ローマ     鉄を輸入

4879 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:31:58 ID:8jluCh7si
よく考えたら温泉宣伝しても誰も行く暇ねぇな

4880 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:34:21 ID:pcJEQEp90
>>4787
林業普及しているのでログハウスでなくて中世木造建築が使えますよ>迎賓館


4881 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:35:38 ID:mMGjTB1J0
<案まとめ>

>>4773 さどく>>4816   一行まとめ
>>4878 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                                     外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

>>4860 さどく

4882 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:36:01 ID:mMGjTB1J0
>>4880
そういえば普及済みだったか

4883 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:38:50 ID:mMGjTB1J0
>>4878修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】※
      ※【目標総兵力:イバラギ同盟ライフル兵200(出来れば全部竜騎兵)、うちフェアリー社単独:竜騎兵90】※

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。ライフル生産性UP狙い単発 +ジャギ
       A普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +チルノ
       B普及 木材 →製材の方法や、建材用、木工用、木炭用などの種類分け、品質管理等 +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ
       A開発 宣伝 →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 浄水 →緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される +カミジョウ
                  └凝集剤=粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水
                  ┌──────────────────┘
                  └→水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+塩酸→ポリ塩化アルミニウム(重合)
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +戦闘系フルメンバー
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                          └北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C自由 戦車訓練 +三妖精

 ジャクリ :@探索 鉾田市 →遺跡
       A探索 行方市 →遺跡
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(浄水)
       A普及 浄水 →凝集剤、消毒剤(水酸化ナトリウム)の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
                  └上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(宣伝)
       A普及 宣伝 →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト25km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
 蒼   :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える

 専門家:鍛冶 →近代防具:軍事ネームド>兵士>輸出用        ※ライフル総数200を最優先
      銃器 →ライフル(自軍+輸出用 追記:ネロ予約分10丁)
      建築 →迎賓館(木造建築に内装・美術を付与)>浄水場
 モブ  :兵士>学生>銃器
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人、林業現場責任者1人、銃器現場責任者1名
      メカニック(蒸気機関)5人、兵士30人(士官制度導入の布石)
 中卒  :教師3
      官僚1、軍官僚1、雷管製造1

  交易:ミトバンドウ ライフル、近代防具⇔軍馬(新兵に補充)、鉄銅鉛
      ローマ     鉄を輸入

4884 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:39:59 ID:mMGjTB1J0

<案まとめ>

>>4773 さどく>>4816   一行まとめ
>>4883 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

>>4860 さどく

4885 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:41:26 ID:oe99bAGG0
あとはユウキが金属、カスカベが近代薬、ワシミヤが食料を輸出してますね。
こことの交易は誰が担当しますか? 多分モモが適任ではあると思います。

4886 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:43:45 ID:mMGjTB1J0
ユウキとカスカベはモモで良いとして、ワシミヤがちょっと難しいところだ
まあ、お金稼ぎに塩撒くわけじゃないし、セツナジャクリで良いと思うが

4887 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:44:54 ID:pcJEQEp90
>>4814
水戸市役所〜石岡市立八郷中学校石岡市立八郷中は直線距離で 

4888 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:45:09 ID:8jluCh7si
ワシミヤには塩流すだけで北総への嫌がらせにはなるから

4889 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:46:39 ID:pcJEQEp90
約28.5km
街道沿いで約30.5kmです。

4890 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:50:44 ID:pcJEQEp90
【質問】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/5083

で、
> 鋼鉄384個に加工した。電線を5km分(鋼鉄▼132)作った。近代工具192個生産した。道具▼192を配った。作業効率があがった!(10年から適用)

とありますが、
アイテム倉庫では伝染が増えていませんでした。
> その他:無線機&鉱石ラジオ(近代)1個づつ。温泉チケット(セツナ)、プラチナ1欠片。メッキ指輪1、毬をたくさん、電線25km

電線作成をキャンセルしたとの説明だったかと思いますが、そうすると、132個の鋼鉄が行方不明になってしまうのですが、

@ 電線25kmで、鋼鉄が計数からもれた(現時点で 135個あまっている)
A 電線30km(アイテム倉庫の記載が間違い)

のどちらでしょうか。

4891 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:52:04 ID:pcJEQEp90
>>4889
尚、直線距離は山を貫くので通せません。

4892 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:56:35 ID:mMGjTB1J0
まあ電線に関しては>>4818って言われたから・・・・・

4893 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:56:58 ID:wzKlD8+B0
>>4883
>ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)をメインにBBQ。蒼とそれ以外もゲストに呼ぶ +ケロロ

それ以外、に含んでいる意図かもしれないけどシキを明記から外す理由はあったりします?
指示出しはできない、ってことになってますが招待しておく分には問題ないと思いますが

4894 :名無しさん:2020/08/02(日) 16:59:53 ID:mMGjTB1J0
>>4893
遠いかなって・・・・本人バンドウにいるし
あと、寂しい思いさせてるカミジョウさんをちょっとでもフォローするためだから
格上の新妻がいるのはちょっとっていうか

まあ、些末時なんだけども

4895 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:04:57 ID:m2gi81N60
そういう意図なら養女とはいえばらしーの娘のソウセイセキも外すほうが筋が通るのでそうした方がいいのでは?

カミジョウさんが寂しがってるから、っていう名目なのに他の女性がいるのは矛盾しているように感じる

4896 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:06:13 ID:Kl/kyvxM0
>>4894
シキが赴くのが大変ならカミジョウさんとバンドウへ行けば

あと、どちらかというとフェアリーで同居しているカミジョウ、蒼より別居のシキの方が寂しい気もする


4897 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 17:07:53 ID:shanghai doll
電線30kmですごめんなさい

4898 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:08:45 ID:8jluCh7si
カミジョウさんの寂しいは今まで自分が独り占めしてたものが減ったからの寂しいだからちょっと質が違うと思う

4899 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:08:54 ID:mMGjTB1J0
まあ他所からも鉄とか銅とか買うなら5kmぐらいは良いかな?

4900 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:11:39 ID:wzKlD8+B0
>>4898
そういえばそんな文面ありましたね
それならやはりカミジョウとその子供だけでBBQする方が意図に沿ってる気がしますね

4901 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:12:21 ID:mMGjTB1J0
あ、もともと電線30kmあるのか
えーと、じゃあバンドウに行ってBBQする感じに・・・・いや駄目だな
三者会談の前に片方の国に寄るのはどうも贔屓の目が見える

招待するのが無難か。どうせ三者会談に来るんだし

4902 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:13:00 ID:mMGjTB1J0
じゃあ、意図通りにカミジョウさんと子供達単独にするわ

4903 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 17:13:19 ID:shanghai doll
>>4860
まだ未完成ですよね?

4904 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:14:46 ID:oe99bAGG0
>>4860
竜騎兵200の案に合流したいのでこの案は取り下げます 

4905 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:15:58 ID:pcJEQEp90
あっ、ちょっと足りないけど届くことになってた

4906 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:16:40 ID:mMGjTB1J0
>>4883修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】※
      ※【目標総兵力:イバラギ同盟ライフル兵200(出来れば全部竜騎兵)、うちフェアリー社単独:竜騎兵90】※

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。ライフル生産性UP狙い単発 +ジャギ
       A普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +チルノ
       B普及 木材 →製材の方法や、建材用、木工用、木炭用などの種類分け、品質管理等 +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや>>4630して雷管を作る +シャミ子
                                                  └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)でBBQ
       A開発 宣伝 →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 浄水 →緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される +カミジョウ
                  └凝集剤=粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水┐
.                   ポリ塩化アルミニウム(重合)←水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+塩酸←┘
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +戦闘系フルメンバー
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                          └北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C自由 戦車訓練 +三妖精

 ジャクリ :@探索 鉾田市 →遺跡
       A探索 行方市 →遺跡
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(浄水)
       A普及 浄水 →凝集剤、消毒剤(水酸化ナトリウム)の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
                  └上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(宣伝)
       A普及 宣伝 →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト30km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
 蒼   :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える +ケロロ

 専門家:鍛冶 →近代防具:軍事ネームド>兵士>輸出用        ※ライフル総数200を最優先
      銃器 →ライフル(自軍+輸出用 追記:ネロ予約分10丁)
      建築 →迎賓館(木造建築に内装・美術を付与)>浄水場
 モブ  :兵士>学生>銃器
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人、林業現場責任者1人、銃器現場責任者1名
      メカニック(蒸気機関)5人、兵士30人(士官制度導入の布石)
 中卒  :教師3
      官僚1、軍官僚1、雷管製造1

  交易:ミトバンドウ ライフル、近代防具⇔軍馬(新兵に補充)、鉄銅鉛
      ローマ     鉄を輸入

4907 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:17:22 ID:mMGjTB1J0
<案まとめ>

>>4773 さどく>>4816   一行まとめ
>>4906 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

4908 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:18:43 ID:pcJEQEp90
>>4664 更新

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする。 +ジャギ
      :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
         メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
         失敗したら残業。
      :Cマユリ :開発 雷管 →各試薬などをなんやかんやして雷管を作る +シャミ子

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動 +カミジョウ
      :A開発 宣伝(現代) +シャミ子
      :B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。 +蒼星石(各種連絡等)
       (コメ10000/年を出せ→難しい→上の方で大攻勢で滅ぼして国ごと奴隷にする方針になっている)
       ライフル200名(出来れば馬付き)今回の戦いの間だけでも増やしたいと相談
       生産、防衛、維持費、統治などで困るなら屯田兵や、徴兵+予備役を提案。
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を挙げる演説、オチとして勝って温泉へ行こうで〆 +シャミ子

 セツナ  :@ABC戦車訓練 +ワイアルド

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
      :A普及 絞り染め

 カミジョウ:@仕事 生活(温泉+初代ルシウスをデザインした版画染めシャツと手ぬぐいを作成) +移住デザイナーと服飾モブ
      :A仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@開発 土嚢
      :A普及 近代防具

 ワイアルド@A、モモ@A:近代訓練 → 連合兵士 +ナナミ

 シャミ子 :@普及 土嚢
      :Aジャクリ作成の宣伝材料を持ってネロに面会(北総防衛戦に勝利したら戦勝祝いをする、宣伝ブースを作るので宣材を配ってアピールしよう)

 蒼星石  :@自由 小学校で勉強
      :A自由 駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間で換馬出来るよう整備、人員はミト、バンドウにお願いして出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       鉄工(ライフル作成200丁、近代防具150個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人分含めて近代服を各9渡す)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(麦酢)
       火薬モブ(未来爆薬とマユリ作成の雷管を消費して銃弾作成)
       メイドロボ 1体(燃料工場)>1体(製薬工場、中世薬→近代薬)>1体(調理師)


4909 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:22:00 ID:mMGjTB1J0
今回だけ凌げばいいわけでもないし、予備役にするから今回だけ200にするっていうの良くないんじゃね?
ぶっちゃけミトバンドウの負担大きいし

4910 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:22:06 ID:pcJEQEp90
>>4907
>>4908 さどく>>4816(未反映に付き修正します) ライフル兵200、戦車習熟、林業、木材、雷管、宣伝、近代防具、未来設備稼働(近代薬+未来燃料)
>>4906 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

4911 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:24:02 ID:pcJEQEp90
>>4906
これ、雷管の普及手番が無いけど、今回はマユリ先生手作り分だけ使用でよいですか?

4912 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:25:32 ID:mMGjTB1J0
>>4911
はい。手番足りないので

4913 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:26:15 ID:mMGjTB1J0
手番っていうか、中卒が出来るのが来年なので。来年に普及しないと効果が微妙

4914 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:26:32 ID:pcJEQEp90
>>4909
なるほど、ちょっと反映します。


【延長希望します、希望1時間、難しければ30分】

4915 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:26:57 ID:pcJEQEp90
>>4913
ありがとうございます。

4916 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 17:28:27 ID:shanghai doll
はーい、一時間延長。

19時締切、19:25-19:30投票

4917 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:30:41 ID:pcJEQEp90
1行コメ間違えた、ライフル兵270ですね。

4918 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:31:35 ID:Kl/kyvxM0
小学生に賄賂教育っていいのかしらw??
贈り物を贈り合うと仲良くなれる程度の話とかかもしれないけどさあw

4919 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:34:28 ID:mMGjTB1J0
あと、発電機は中卒出来たら順次普及していくから自由枠で作るのちょっと
勿体ないなと思ったり、近代薬も中卒出来ればそろそろ作れるなとかあったり
近代薬をすぐ作ってカスカベから買う物が無くなると仲良くなり辛くて困るなぁと思ったり
テッドさんにさっさと死んで村の実権握りやすくしたいから近代薬を輸出できちゃうとなぁ
って思ったり、燃料も中卒にPC授業とかやれば良いのではと思ったり色々ある

4920 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:34:54 ID:mMGjTB1J0
>>4918
チカちゃんっぽいから良いかなって

4921 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:44:59 ID:pcJEQEp90
>>4906
林業にはもう小卒1名が着いています

4922 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:47:53 ID:pcJEQEp90
>>4908 更新
査読反映

マユリ先生はダイスが振るわない場合、残業の可能性あります。

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする(未来工場) +ジャギ
      :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
         メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
         失敗したら残業(1回まで)
         修理に成功した場合、
          未来工場(燃料)>未来工場(製薬、中世薬→近代薬に変換)>調理師
         に配置して燃料と近代薬を生産させる。
      :Cマユリ :開発 雷管 →各試薬などをなんやかんやして雷管を作る +シャミ子

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動 +カミジョウ
      :A開発 宣伝(現代) +シャミ子
      :B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。 +蒼星石(各種連絡等)
       (コメ10000/年を出せ→難しい→上の方で大攻勢で滅ぼして国ごと奴隷にする方針になっている)
       ライフル200名(出来れば馬付き)今回の戦いの間だけでも増やしたいと相談
       生産、防衛、維持費、統治などで困るなら屯田兵や、徴兵+予備役を提案。
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を上げる演説、オチとして勝って温泉へ行こうで〆る +シャミ子

 セツナ  :@AB戦車訓練 +ワイアルド
      :C普及 防衛施設(土嚢を利用した簡易防衛陣地、戦闘時に遮蔽物として利用する)

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
      :A普及 絞り染め

 カミジョウ:@仕事 生活(温泉+初代ルシウスをデザインした版画シャツと手ぬぐいを作成) +移住デザイナーと服飾モブ
      :A仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@電信(フェアリー〜ミト30km:高架式) 小卒4名を通信兵に(ミト⇔フェ:既存通信兵とローテで休暇) +蒼星石
      :A普及 近代防具

 ワイアルド@A、モモ@A:近代訓練 → 連合兵士 +ナナミ

 シャミ子 :@普及 土嚢
      :Aジャクリ作成の宣伝材料を持ってネロに面会(北総防衛戦に勝利したら戦勝祝いをする、宣伝ブースを作るので宣材を配ってアピールしよう)

 蒼星石  :@自由 小学校で勉強
      :A自由 駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間で換馬出来るよう整備、人員はミト、バンドウにお願いして出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       鉄工(ライフル作成200丁、近代防具150個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人分含めて近代服を各9渡す)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(麦酢)
       火薬モブ(未来爆薬とマユリ手作り雷管を消費して銃弾作成)
 小卒   :兵士30人(士官制度導入の布石)、恋瀬川製鉄現場責任者1人、恋瀬川製鉄現場責任者1人
        ミトバンドウ留学生受け入れ(明治農法、硝石丘)⇔ミト(航海術、内装)1人、バンドウ(軍馬調教術、音楽)2名
 モブ  :兵士>学生>銃器


4923 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:51:41 ID:pcJEQEp90
>>4910

>>4922
 >鉄工(ライフル作成200丁、近代防具150個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
   ライフル230、近代防具120に修正します。


>>4922 さどく>>4816(査読部分修正済) ライフル兵系+3000、戦車習熟、林業、木材、雷管、宣伝、近代防具、未来設備稼働(近代薬+未来燃料)
>>4906 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

4924 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:52:37 ID:pcJEQEp90
>>4919
未来製薬は、今回の戦闘で使いたいので。
近代薬を開発したらそのまま現代薬が作れますし。


4925 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:53:54 ID:pcJEQEp90
ああっと、ミトバンドウの負担の指摘についても反映しないと。 

4926 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:56:35 ID:mMGjTB1J0
>>4922
根本的な問題として、なぜ臨時で会議をする必要があるのか。ライフル量産して外交フェイズで
ミトバンドウに配って、配ったライフルを今年だけは全部使うようにしてねって言えば済むのでは?

あと、3D装置はまず研究しないと動かせないし、宣伝は開発してないから自由一手番で両方は無理筋じゃね
麦酢はどういう意図で出て来てるの? あと恋瀬川製鉄責任者の項目が1こ多いよ

4927 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:57:55 ID:jtY5Eumx0
ミトバンドウが(ツクバもテッドもだけど)
会戦やってくる想定をしてないからでは?

4928 :名無しさん:2020/08/02(日) 17:59:42 ID:mMGjTB1J0
>>4906修正

〜2410年行動案 基本行動フェイズ〜

      ※【賄賂予算:コメ1000】※
      ※【目標総兵力:イバラギ同盟ライフル兵200(出来れば全部竜騎兵)、うちフェアリー社単独:竜騎兵90】※

 マユリ :@開発 蒸気機関 →小型ボイラーを材料に、職人技で蒸気機関を作成。ライフル生産性UP狙い単発 +ジャギ
       A普及 林業 →伐採・植樹記録付けに加え、燃料と温度計による木材の乾燥管理も行う +チルノ
       B普及 木材 →製材の方法や、建材用、木工用、木炭用などの種類分け、品質管理等 +モモ
       C開発 雷管 →各試薬などをなんやかんや(※)して雷管を作る +シャミ子
                                                └料理出来たら手先が器用だから何か手伝え
                 ※なんやかんや↓
                 http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/4630
 ミユキ :@休養 家族(カミジョウとその子供)でBBQ
       A開発 宣伝 →理論・手法のマニュアル化 +シャミ子
       B開発 浄水 →緩速濾過システムによる浄水場を設計。微生物濾過膜は20日程度で自然に形成される +カミジョウ
                  └凝集剤=粘土+濃硫酸→硫酸アルミニウム(粘土内のアルミナが析出)+水┐
.                   ポリ塩化アルミニウム(重合)←水酸化アルミニウム(アルカリ反応)+塩酸←┘
       C開発 官僚制 →ミユキの指示に従い、計算・文書作成・監査・現場指示などを担当 +蒼
                   └各部署の人員は定期的に入れ替え、相互監視&派閥化抑制   └やる側だった経験を活かして汚職予防の知恵出し
 セツナ :@教育 セツナ二世→武勇 +モモ
       A探索 東海原発 →出入りしている不審者を調べる。戦闘はなるべく回避 +戦闘系フルメンバー
                      └負傷せずに制圧可能で、友好的なら対話→交渉したいから本拠地を教えて
                                                   └教えて貰えなければ隠密追跡して本拠地を特定
       B自由 説得 →フェ社住民:ワシミヤと対話するために手伝って欲しい +ジャギ
                          └北総が悪い事出来ないように、ワシミヤを北総のぼったくりから助けよう
       C自由 歩戦協同訓練 →「歩」と言いつつ竜騎兵と戦車との協同なので「騎戦協同」ではないか(半ネタ) +ワイアルド

 ジャクリ :@探索 鉾田市 →遺跡
       A探索 行方市 →遺跡
 カミジョウ :@ミユキに学ぶ(浄水)
       A普及 浄水 →凝集剤、消毒剤(水酸化ナトリウム)の部分は一旦省き、緩速濾過システムによる浄水場を恋瀬川上流に設置
                  └上流の浄水場から竹管などで濾過水をフェアリー村まで引く
   モモ:@マユリに学ぶ(工作)→マユリの工作技術を習い、自分の怪力と併せて本来難儀する工作部分を請け負う
       A教育 モモ(工作)
  シャミ:@ミユキに学ぶ(宣伝)
       A普及 宣伝 →温泉の宣伝。料理屋で仕事疲れの客にサービスの料理を提供、ネロ温泉の効能を宣伝 +蒼 ←賄賂スキルでサポート
                                    └思考力低下の利用 └好意の利用   └返報性の利用
   チルノ:@A教育 学校→(セツナ&ネームド) +モモ
 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 +ナナミ
 ジャギ :@普及 近代防具 →鋼製の兜、胸甲。自作品はセツナに
       A普及 電信(フェアリー〜ミト30km:高架式) →小卒2名を通信兵に(ミト⇔フェ:1年交代制) +蒼
            └電源はダニエル電池(素焼き土器の仕切りを入れたガラス瓶+鉛蓄電池)
 蒼   :@小学校で勉強
       A教育 チカ 賄賂 →多くの人と早く仲良くなれる手段を教える +ケロロ

 専門家:鍛冶 →近代防具:軍事ネームド>兵士>輸出用        ※ライフル総数200を最優先
      銃器 →ライフル(自軍>輸出用 追記:ネロ予約分10丁)
      建築 →迎賓館(木造建築に内装・美術を付与)>浄水場
 モブ  :兵士>学生>銃器
 小卒  :技術交換(各1人) ミト  :明治農法、硝石丘⇔航海術、内装
                  バンドウ:明治農法、硝石丘⇔軍馬調教術、美術
      恋瀬川製鉄現場責任者1人、銃器現場責任者1名、メカニック(蒸気機関)5人
      兵士30人(士官制度導入の布石)
 中卒  :教師3
      官僚1、軍官僚1、雷管製造1

  交易:ミトバンドウ ライフル、近代防具⇔軍馬(新兵に補充)、鉄銅鉛
      ローマ     鉄を輸入

4929 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:00:41 ID:pcJEQEp90
軍事に詳しい方
セツナCについて指摘あればお願いします。
(シャミ子のところ開発の誤りです、麻袋を用意して現地で土をつめるだけなので開発可能と想定)

4930 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:01:37 ID:mMGjTB1J0
朝に鉄条網の時でも言われたけど、土嚢のほうこそ迂回されたらどうするのかなって思う

4931 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:02:30 ID:mMGjTB1J0
>>4923
ライフル兵系+3000って何?3000兵揃いますって意味?ミスで一桁多いだけ?

4932 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:06:49 ID:mMGjTB1J0
本文を精査しても3000の意味が分からん。300兵って意味ならまだ分かる。そんなに揃うかは別として
ライフル200丁を生産しても全体は279〜289では?(ネロのライフル分10の誤差)

とりあえず、案まとめのところの+3000は消しておいて良い?

4933 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:07:16 ID:pcJEQEp90
>>4926
宣伝>ミユキ手番で開発しています
会議>襲撃フェイズまでに錬度を上げる必要があるためです(訓練×4)
放映装置>発見時の描画的に現代のカメラやプロジェクターとほぼ同じと見てよいかと。
  (使えないぞby上海さん、の突っ込みもないので)
お酢>米酢はうま味が深くいわゆる穀物酢は味わいがまろやかな傾向なので使い分けることで料理の幅が広がります。

4934 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:08:19 ID:pcJEQEp90
>>4931
300の誤記、
内訳
現状70+ミトバンドウで+200、フェ+30

4935 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:09:53 ID:mMGjTB1J0
>>4922 さどく>>4816(査読部分修正済)   ライフル系兵300、戦車習熟、林業、木材、雷管、宣伝、近代防具、未来設備稼働(近代薬+未来燃料)
>>4928 さどく>>4807(査読部分修正済)   二行まとめ 蒸気機関、林業、木材、雷管、宣伝、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索、近代防具、歩戦協同訓練
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90

4936 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:10:19 ID:pcJEQEp90
ライフルは+230製造になります。

4937 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:12:19 ID:oe99bAGG0
必要な鉄量を把握してますか?
胸甲騎兵を用意するには近代防具200とライフル130を生産しないと不可能だから、300のライフルを用意する場合、兵隊の防具を用意できませんよ。

4938 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:26:03 ID:pcJEQEp90
>>4937
こちらの案は120のみ近代防具で、全員を胸甲騎兵にはしていません。
(ライフル優先)

4939 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:26:26 ID:uSo6l3Sr0
ライフル200を【今回の戦いだけでも】増やしたい
↑コレが理解出来ない…
今回の戦いを凌いだら、北総は次に今回用意した戦力以上を用意すると
思うけど、その時はライフル200は減らして戦うつもりなんだろうか…
ただでさえ、訓練が必要なのに…

4940 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:26:51 ID:pcJEQEp90
>>4922 更新

※マユリ先生はダイスが振るわない場合、残業の可能性あります。
 製材所用に専門小卒追加、土嚢変更、生産数修正

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする(未来工場) +ジャギ
      :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
         メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
         失敗したら残業(1回まで)
         修理に成功した場合、
          未来工場(燃料)>未来工場(製薬、中世薬→近代薬に変換)>調理師
         に配置して燃料と近代薬を生産させる。
      :Cマユリ :開発 雷管 →各試薬などをなんやかんやして雷管を作る +シャミ子

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動 +カミジョウ
      :A開発 宣伝(現代) +シャミ子
      :B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。 +蒼星石(各種連絡等)
       (コメ10000/年を出せ→難しい→上の方で大攻勢で滅ぼして国ごと奴隷にする方針になっている)
       ライフル200名(出来れば馬付き)今回の戦いの間だけでも増やしたいと相談
       生産、防衛、維持費、統治などで困るなら屯田兵や、徴兵+予備役を提案。
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を上げる演説、オチとして勝って温泉へ行こうで〆る +シャミ子

 セツナ  :@AB戦車訓練 +ワイアルド
      :C自由 歩戦協同訓練 +ワイアルド

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
      :A普及 絞り染め

 カミジョウ:@仕事 生活(温泉+初代ルシウスをデザインした版画シャツと手ぬぐいを作成) +移住デザイナーと服飾モブ
      :A仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@電信(フェアリー〜ミト30km:高架式) 小卒4名を通信兵に(ミト⇔フェ:既存通信兵とローテで休暇) +蒼星石
      :A普及 近代防具

 ワイアルド@A、モモ@A:近代訓練 → 連合兵士 +ナナミ

 シャミ子 :@ミユキに学ぶ(宣伝)
      :Aジャクリ作成の宣伝材料を持ってネロに面会(北総防衛戦に勝利したら戦勝祝いをする、宣伝ブースを作るので宣材を配ってアピールしよう)

 蒼星石  :@自由 小学校で勉強
      :A自由 駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間で換馬出来るよう整備、人員はミト、バンドウにお願いして出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       鉄工(ライフル作成230丁、近代防具120個、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人分含めて近代服を各9渡す)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(麦酢)
       火薬モブ(未来爆薬とマユリ手作り雷管を消費して銃弾作成)
 小卒   :兵士30人(士官制度導入の布石)、恋瀬川製鉄リーダー1人、銃器リーダー1名、製材リーダー1名(林業リーダー部下)、コンクリリーダー1名
       ミトバンドウ留学生受け入れ(明治農法、硝石丘)⇔ミト(航海術、内装)2人、バンドウ(軍馬調教術、音楽)2名
       残り進学
 モブ  :兵士>学生>銃器

   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ コメ&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&鉄&銅&納豆&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&鉄&銅


4941 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:29:08 ID:jtY5Eumx0
馬は銃よりスキルの習得大変そうだけど、熟練度はどうなるのかな?

ライフル兵古参 ----
ライフル兵新兵 --
竜騎兵古参   ----
竜騎兵新兵   -

くらいのイメージ?
銃の習得と戦闘乗馬が仮に同程度でも両方取得したら半分にはなる気がしますけども 

4942 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:31:36 ID:PaJxzqay0
>>4939
春節か国慶節の定期休戦期間中にまた来るの?

4943 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:36:52 ID:mMGjTB1J0
>>4941
レベル次第だな
武士・騎士レベルを求めなければ、馬も含めて割合補充は簡単だった
マスケット竜騎兵が16世紀に流行ったのも、騎士の穴埋めに低コストな竜騎兵を
使ったから

それとは別に、銃術を修練した武士とかもいて、それはスペシャリスト

4944 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:37:34 ID:pcJEQEp90
出来るだけ常雇に変更
軍馬の輸入(バンドウMAX)を指定

>>4940 更新

※マユリ先生はダイスが振るわない場合、残業の可能性あります。
 製材所用に専門小卒追加、土嚢変更、生産数修正

〜2410年 開発・普及フェイズ〜

 マユリ  :@自由 発電機を作り伸線設備を水力発電に変更、未来施設を一箇所に集め、コンセントの差し替えで同時に2種稼動可能とする(未来工場) +ジャギ
      :AB自由 メイドマニュアルを教材に未来ロボット工学を学ぶ +三妖精
         メイドロボットを修理(警備ロボ死体使用)
         失敗したら残業(1回まで)
         修理に成功した場合、
          未来工場(燃料)>未来工場(製薬、中世薬→近代薬に変換)>調理師
         に配置して燃料と近代薬を生産させる。
      :Cマユリ :開発 雷管 →各試薬などをなんやかんやして雷管を作る +シャミ子

 ミユキ  :@普及 林業教科書(小卒用)を作り林業リーダーと製材所職員に教育、製材所始動 +カミジョウ
      :A開発 宣伝(現代) +シャミ子
      :B臨時会を議開催し交渉渉の結果をシキ薔薇に報告。 +蒼星石(各種連絡等)
       (コメ10000/年を出せ→難しい→上の方で大攻勢で滅ぼして国ごと奴隷にする方針になっている)
       ライフル200名(出来れば馬付き)を今回の戦いに備えて増やしたいと相談
       生産、防衛、維持費、統治などで困るなら屯田兵や、徴兵+予備役を提案。
       難色を示された場合、費用の負担(20〜50%)も申し出る。
      :C自由 宣伝+3D上映装置を使って士気を上げる演説、オチとして勝って温泉へ行こうで〆る +シャミ子

 セツナ  :@AB戦車訓練 +ワイアルド
      :C自由 歩戦協同訓練 +ワイアルド

 ジャクリ :@開発 絞り染め(板締め絞り、豆絞り)(図工の折り染め遊びの経験から着想)
      :A普及 絞り染め

 カミジョウ:@仕事 生活(温泉+初代ルシウスをデザインした版画シャツと手ぬぐいを作成) +移住デザイナーと服飾モブ
      :A仕事 医療 薬草園拡大

 ジャギ  :@電信(フェアリー〜ミト30km:高架式) 小卒4名を通信兵に(ミト⇔フェ:既存通信兵とローテで休暇) +蒼星石
      :A普及 近代防具

 ワイアルド@A、モモ@A:近代訓練 → 連合兵士 +ナナミ

 シャミ子 :@ミユキに学ぶ(宣伝)
      :Aジャクリ作成の宣伝材料を持ってネロに面会(北総防衛戦に勝利したら戦勝祝いをする、宣伝ブースを作るので宣材を配ってアピールしよう)

 蒼星石  :@自由 小学校で勉強
      :A自由 駅の整備(バンドウ、ミトまでの中間で換馬出来るよう整備、人員はミト、バンドウにお願いして出してもらう)

 専門家  :建築(図書館、集会場)
       鉄工(ライフル作成230丁、近代防具120個(ネームド優先配備)、近代工具35個、伸線は一時別作業手伝い)
       小卒 1名バンドウへ留学(軍馬調教)1名をミトへ留学(中世造船&航海)(本人分含めて近代服を各9渡す)
       薬師 4名追加し教育、増産
       醸造モブ(麦酢)
       火薬モブ(未来爆薬とマユリ手作り雷管を消費して銃弾作成)
 小卒   :兵士30人(士官制度導入の布石)、恋瀬川製鉄リーダー1人、銃器リーダー1名、製材リーダー1名(林業リーダー部下)、コンクリリーダー1名
       ミトバンドウ留学生受け入れ(明治農法、硝石丘)⇔ミト(航海術、内装)2人、バンドウ(軍馬調教術、音楽)2名
       残り進学
 モブ  :兵士>学生>銃器

   テッド村 :中世医薬品&中世服&中世農具 ⇔ コメ&肥料原料
   ローマ  :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ 小麦&湯の花&石灰岩
   ミト   :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&鉄&銅&納豆&ソーセージ
   バンドウ :中世医薬品&中世服&近世服  ⇔ コメ&鉄&銅&軍馬10


4945 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:46:06 ID:mMGjTB1J0
>>4944
屯田兵制度も徴兵制度も開発してないけど、申し出るの?

4946 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:56:15 ID:pcJEQEp90
>>4945
制度の普及ではなく、アイデアの提案なのでミユキなら分かりやすく説明出来ると思いますが。
書き直すとしたら下記ですが、

       生産、防衛、維持費、統治などで困るなら開拓地の権利と引き換えの兵徴収や、
       継続や雇いの農兵+兵役解除後の再雇用制度を提案。

かえって分かりにくくなりそうです。



4947 :名無しさん:2020/08/02(日) 18:57:59 ID:mMGjTB1J0
説明の問題じゃなくて、開発も普及もしてない制度を出汁に軍編成の内政干渉かますのって
危ないんじゃないのかなって思ったけど、まあ締め切り前だからいいか

4948 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 18:59:04 ID:shanghai doll
案貼ってください。

4949 :名無しさん:2020/08/02(日) 19:02:23 ID:pcJEQEp90
>>4922 一行まとめ:林業、木材、雷管、宣伝、近代防具、歩戦協同訓練、  ライフル兵合計300、戦車習熟、未来設備稼働(近代薬+未来燃料)
>>4928 二行まとめ:林業、木材、雷管、宣伝、近代防具、歩戦協同訓練、  蒸気機関、浄水、官僚制、東海原発探索、遺跡探索
                            ※ 外交約束を果たしつつ軍事力純増がメイン。同盟総兵力:竜騎兵200(可能なら)、うちフェ社兵力竜騎兵90



4950 :名無しさん:2020/08/02(日) 19:05:58 ID:a3uS75Lg0
はてさて

4951 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 19:11:28 ID:shanghai doll
支持者がいない……?

4952 :名無しさん:2020/08/02(日) 19:17:02 ID:pcJEQEp90
>>4951
すみません、ジャクリ作成ではなくカミジョウが指示して作成した宣材でした

4953 :名無しさん:2020/08/02(日) 19:35:11 ID:pcJEQEp90
>>4951
もう一点
駅に予算記載しておりませんでした。

想定予算は
馬と宿の世話人と護衛で計5名×2×12×10の1200/年 になります。

4954 :名無しさん:2020/08/02(日) 19:48:02 ID:v34ykke90
逃げてやり直しもできる仕様とのことだが、他勢力が現代人の残した技術をきっかけに先に日本統一する恐れがありそう

4955 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 19:49:16 ID:shanghai doll
>>4954

割とあなた空気悪くすることばかり書いてるから警告。

4956 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:28:40 ID:pcJEQEp90
燃料120/年収穫できるようになったので火力発電に切り替えて火力+バックアップ水力でオール電化かな?
または、都市ガスならぬ都市バイオエタノールもいけるかもしれない(たきつけの労力が減らせて生活向上もいけそう、どうだろ?)

4957 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:30:23 ID:mMGjTB1J0
それよりも、木炭じゃ厳しかった高温が出せるようになりそうだから、コークスとか
そっち関連に使いまくると思うわ

4958 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:32:34 ID:shanghai doll
燃料120で自動車120台満杯だから、12キロリットルぐらいかな。発電に変換するとどれぐらいだろう。

4959 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:32:59 ID:qQTU4QVv0
>>4956
テッドの火炎放射器コピーして現代武器隊作れないか

4960 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:34:53 ID:mMGjTB1J0
現代ライフルって条件なんだ?連発式にするだけならそんなたいしたこと無いけど

クロモリ鋼とか言い出されたら大変だから強化プラでごまかすか

4961 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:36:10 ID:shanghai doll
>>4960
レアメタル買うんだ。

4962 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:36:45 ID:mMGjTB1J0
12klだと、タンクローリー一杯ぐらいかな?

4963 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:37:05 ID:oiHYbAID0
自動小銃なら現代ライフルでいいんじゃないか?
戦力として現代にしたいなら無線やら訓練やらが必要だろうけど

4964 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:37:50 ID:mMGjTB1J0
>>4961
まずはハーバーやってからですかね・・・・

4965 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:40:30 ID:shanghai doll
連射機構とさらなる加工精度。ぜいたくを言えばグレネードランチャー機能かな。

4966 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:43:00 ID:shanghai doll
[ガンスミス] → [ブローバック作動式] → [ガス作動式] → [精密なライフリング]→ [電磁パルス射撃機構]とか

4967 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:43:27 ID:04xpf2Hy0
>>4958
規模にもよりますが……
5000klで8万件/月の電力だそうで
1kl=16件分(260kwh/件)
12klなら192件分、約5万kwh/月?

4968 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:46:54 ID:mMGjTB1J0
電磁パルス射撃機構ってあるのか

4969 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:47:01 ID:oe99bAGG0
12000?では、発電に使うのは厳しいかと
持ち運び可能な発電機が3時間でガソリン3、6リッターの燃料使用なので月30日8時間の仕様で244?
年3台使用できるくらいかな。

4970 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:47:18 ID:pcJEQEp90
ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=36326
23.42MJ/g エネルギー変換効率 45%なので、10.539MJの電力/4.186*1.163=2.93kwh/g


4971 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:48:29 ID:04xpf2Hy0
ポジトロンスナイパーライフルを発掘しても一発撃つのに5.2万燃料がいるな

4972 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:49:49 ID:pcJEQEp90
35160kwh/年かな?

4973 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:50:27 ID:jtY5Eumx0
丁度ニコニコのプレミアム特典で序を見ましたわ
スペースシャトルの残骸を見つけて装甲にするかな・・・。

4974 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:50:44 ID:shanghai doll
>>4972
4kw毎時…かな?

4975 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:50:52 ID:pcJEQEp90
>>4967
あれ? 計算間違えたかも、そちらの数値よりかなり低い値なっちゃった。

4976 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:52:23 ID:mMGjTB1J0
恒常燃料よりは、高熱昇温用と割りきるべきか
それでも木炭じゃ厳しかったことが色々やりやすくなる

4977 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:52:30 ID:04xpf2Hy0
>>4972
kwhは時間当たりのキロワット数なのでは……

4978 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:54:07 ID:04xpf2Hy0
>>4975
分からぬ、関電の石油項目に
石油タンカー5000klで8万件/月の発電量とあって、1件当たり260kWh月間使用
と書かれてたから割かし正しい筈?多分

4979 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:55:53 ID:pcJEQEp90
日立の検証で、
ttp://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=36326
>40kWの発電システムで実証実験したところ、濃度40%のバイオエタノール燃料で動力変換効率45%を実現した。

バイオエタノールのカロリーが
ttps://eneken.ieej.or.jp/data/8037.pdf
>液体バイオマスの標準発熱量 23.42MJ/l を適用。 (出所)資源エネルギー庁「総合エネルギー統計」、財務省「貿易統計」

ttps://www.nippon-heater.co.jp/designmaterials/calculation/
>1 cal(カロリー)=1.163×10-6 kWh =4.186 J

4980 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:55:59 ID:shanghai doll
10Lで6時間の発電機があったから、2.3kVAで300日連続稼働か

4981 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 20:57:12 ID:shanghai doll
定常電源には厳しいっすね。


4982 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:57:56 ID:pcJEQEp90
>>4978
こちらが使った数値は>>4979になります。

4983 :名無しさん:2020/08/02(日) 20:59:14 ID:hepVXPAG0
計画停電をする必要があるか…(ネタ)

4984 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:00:06 ID:oe99bAGG0
燃料で発電は無理ですね。
移動車両用ですね。 石炭の開発ができない限り、火力発電は不可でいいかと、水力を使って発電する方が効率いいはずです。

4985 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:01:25 ID:jtY5Eumx0
茨木の過去の水力発電って遺跡になってるのかな

4986 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:02:03 ID:pcJEQEp90
「濃度40%のバイオエタノール燃料で動力変換効率45%を実現」 ということは、1リットル中に
400_gのバイオエタノールがあるので、動力変換効率は400_gの発熱量の45%が電力に変換できる、であっていますよね。

4987 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:03:00 ID:pcJEQEp90
>>4984
タービン水車の効率90%ですものね。

4988 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:04:49 ID:04xpf2Hy0
製鉄所作って、その排熱で常時発電でも良い気がする

4989 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:05:47 ID:04xpf2Hy0
>>4984
水力発電は効率がいいが、製造に金と人の命がな<黒部ダムとか

マイクロ発電を作ればいいか
水深30cm程の深さとある程度の流れがあれば発電できるし

4990 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:07:54 ID:mMGjTB1J0
熱電併給か。必要極まる技術ではある

4991 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:08:58 ID:mMGjTB1J0
まあ、だから早めに東海原発調べて北に行きたいんだけどな
向こうは硫黄もあるし

4992 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:20:43 ID:oiHYbAID0
今作ってる水車もマイクロ発電の一種か

しかし、らせん水車なんてものもあるんだな
水量が少ない川でもあの形なら発電出来るのか
効率は悪そうだが

4993 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:26:30 ID:pcJEQEp90
一応、検算はあってたみたい

4994 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:31:51 ID:pcJEQEp90
>>4978
そうすると現代ご家庭11〜12軒分と思えばよいのかな、効率は結構良いですね(ただ、絶対量が足りていないか)

4995 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:47:26 ID:pcJEQEp90
会長の休憩1回にして医療開発に回すか2回休むか、それが問題だ。

4996 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:49:59 ID:OfhjmYuE0
一回でもいいから医療進めておきたくはあるけど
いつまた残業しなくちゃいけないか分からないんだよなぁ

4997 :名無しさん:2020/08/02(日) 21:56:15 ID:pcJEQEp90
戦勝会で温泉チケットの割引券でも作って配ろうかしら。
福引にするのもいいかな?
(商店街の宣伝だなぁ)

4998 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:03:38 ID:04xpf2Hy0
娯楽として運動会とか競馬とかしてみたい?

4999 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:04:11 ID:pcJEQEp90
あるいは、ビンゴ大会で
提供はローマはルシウス温泉宿です、というのもいいかもしれない……、けれど、まずは勝つことだね。
基本はいつも通りでいいとして敵が分散してきてもこちらはまとまって、近場から各個撃破かな?

或いは敵戦車部隊優先にするか。


少し不安なのが、対空兵器を持ち出してこないかという点。
そうなると、偵察自体は上空からではなく水辺からの渡河監視……?

5000 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:04:34 ID:PaJxzqay0
残弾保持させる為に命中率で温泉券ではどうだ
迎撃側だから必中距離まで我慢させる方が大事だろう

5001 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:15:31 ID:pcJEQEp90
あとは、ロウケツ染め(ただ、ジャクリの履修時は蝋燭遊びはやってないはず>当時まだ蝋燭普及していないので。
蝋燭普及後に図工再履修ってやってたかな?)

防染剤を使った染め技法と刷毛染め、筆染め、金糸銀糸刺繍まで揃えば、技術的には高級服(友禅染め)にたどり着ける。
(それに合わせて自動織機による自動模様織りとかレース編みもあれば更に良し)


5002 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:16:08 ID:QER9M0kl0
ひゃっはー新しいキャラシだー

5003 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:17:11 ID:shanghai doll
  シャンハーイ            ,'、
              i:.:.ヽ,     ,
        , .'´  >' ヽイ.:.}
    、,____, '  , ',´    }`ソ    シ
     }:.:.ノ , ' ,_'r',´, ', イ、', ',´   ャ
     `,' ィ','ィ,'ィ:::ハi ,'´,_ノィヽ',i`,    ン
     ,'´ ハ,'ト',`´ ゝ/:::ゞ,ノ,'', '     ハ
   r‐‐、,'  '、 ヽ っ `´ィ' ィ'ノ       ヽ        じゃあ予告通り
   ゝィ‐..!,'´´', } `π、'彡ソ(ヽ,        イ
   ゞ,::::::i   }ii:ィ´`i_ `, i ヽ、',
  ,' .}:::::::!,  ノ,!ゝ''イ:::i, リ,' 、ヘ'‐‐、'
  i,' i:::::::::ヘソノ/::ハ::::::::'、ハ, ', ,ヽ   'ヽ
  i ,'ゞ:イィ`'=‐' ´i,:::::::ソヽ' , 、'´,、'  `,ヽ
  ', ,' ,.' ノ`'=‐‐' ' ゞイ ' , '´iヘ ', '、,  ) }
  ゝi { く   , '     ヽ ', リィう, ' ','、,ィ
   i ,'          (::::::} !:'i'ィ,iリ  ! ',
   i,',ト、ィ        )::::,' リ:::ゝィ,'::,' ! }
   ヽ::', ト'´ヽ_ ィ‐、_ ィ'::::,',':::::::::::} '、ノ .ノ
    ヽ ゝV::::::::::::::::::::::::::':::::::,、::::( ィゝィ
      `' ト、::::::::::::::::::::::,:r '´ `´
        `´へ;::::::ィ
            `'


<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

ステ  :  (基本値)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記
 


5004 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:19:04 ID:pcJEQEp90
シャミ子がゲッペルスになっちゃう(笑


第2子、来たか。

5005 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:21:12 ID:shanghai doll
                   ____
                 r.:l:l:l:l:l:l:l:l:l>≠‐-z ____
                 ∨:l:> -―― <:l:l:l:l:l:l:l:l:\
                   /            丶:l:l:l:l:l:l:/
                  /   /             \:l:l:/
               /     i |        ヽ    ヽ{
                / / /_L|      L_|__、     ハ
         /\     レ| /VVV\   ∧∧ハ  /  }        カグヤとアスランを作るよ。
      /    \.     i l{ ===== \ / ====リ/ , |
    /        \.  `圦               /  / .|          マユリ子は今年5歳なので来年ね。
    \        /\‐゙「¨,\   r‐――┐ /   {   |\     
      \    /    ` i: :{ 个 ゝ ___ノ_ イ   {     \
       \/      |: :\ハ : :{ _    \   '、     ノ
                 |: :∠ノ: : { ム冗マ( ̄__\r― ´      (ミユキxカミジョウ) カグヤ♂  22:45 案締め切り  22;50〜22:55投票
                 |: : : : { ̄ 〃 ヤノ \\   ̄ \
                    ): : : :}        ムイ     /        (セツナxジャクリ)  アスラン♂  23:30 案締め切り  23:35〜23:40投票
              /|: : : : |         }: :ヽ <
               ̄{: : : : ゝ._       /: : : V  \
                    `ー‐ト、: : `ー―‐ ': : : :ノ   冫             ※投票は向こうね
                   |__\: : : : : : : ;イ ̄  ,,-‐´
                          `ー‐'´ ̄ `ー―'


5006 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:22:41 ID:8jluCh7si
アスランはメカニック系がいいかな

5007 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:23:13 ID:shanghai doll

              __{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:_/:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:/|:i:i:i:i:i:i
               /::/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iミ/:i:i:i:i:i:i:/:i:i/:i/:i:i:i:i:i:/  |i:i:i:i:i:i:i
.           /:::::::{:i:i:i:>‐.._:i:iミ:/:i:i:i:i:i:i://./:i/:i:i:i:i/   |:i:i:i:i:i:i:|
        /:::::::::::::{:i:i/  _^Vミ:/:i:i:i:i:i:i/´、 /:i/:i:i:i:i/     |:i:i:i:i:i:i|
.       /:::::::::::::::/ Y / ∨ ..|:i:i:i:i:i:i/  √^Ti:i:/-      |:i:i:i:i:i:i|
.         /:::::::::::::::/::::∧',_, (:   |:i:i:i:i:i:i外ミ,_  j/        |:i:i:i:i:i:i|
        /:::::::::::::::/:::: /:∧ヽ_^   |:i:i:i:i/ 乂rツ_     /^Vi:i:i:i:i:i:i′
        \:::::::: /:::::: |:i:i:i:i:i:iハ.  i:i:i:i|   `゙゙           厶:i:i:i:i:/
        ⌒'/:::::::: |ヽ:i:i:i:′ ', i:i:i:i:|          x=ミ、 i:i:i:i:/
         〈:::::::::: | 乂i′  v|:i:i:i|           └シノ^ |:i:i:i′
           \___| __ ;′   |:i:i:i|             ′ |:i:i:|
.               / く     |:i:i:i|   \     ′ /┐  |:i:i:|
.            _/   \  Y|iト      `   イ / }   |:i:i:|
        _、‐''゛       \ Y|i >  -‐  /  ⌒〉  |:i:/
        /_、rf〔三〕iト、      \Y|/\  /     ⌒)  |i/
     //       \_\     Y\ /       ⌒ヽ/
      ‖     \    \/,      }′ /          /⌒ノ
     j{      \    ∨_     /    _,,.、丶´  ̄
.    i{           \   ニ_    ,′   /  | |
.     i/,            ``〜、ニ_.   /     /_  .| |
.     | /,               〉ニ_. /     /二\| |
      }. \          乂ニ/     /ニニニ〕〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   フェアリー社のカグヤ (男、6才)

 <基礎ステ>
   健康 X 智謀 X 武勇 X 魅惑 X
   状態異常: 小学1年生

 <スキル>
   小学生 : 1/6年  神仏教 :  +1

 <性格>
   好きなもの : XXX 信条 : XXX 
   欠点    : XXX 性欲 : XXX 

 <交友>
   親    :  +10
   小学校同期:  +1



5008 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:23:23 ID:shanghai doll
>>5007
ミス

5009 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:23:31 ID:shanghai doll
              __{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:_/:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:/i:i:i:i:i:i:i:i:/|:i:i:i:i:i:i
               /::/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iミ/:i:i:i:i:i:i:/:i:i/:i/:i:i:i:i:i:/  |i:i:i:i:i:i:i
.           /:::::::{:i:i:i:>‐.._:i:iミ:/:i:i:i:i:i:i://./:i/:i:i:i:i/   |:i:i:i:i:i:i:|
        /:::::::::::::{:i:i/  _^Vミ:/:i:i:i:i:i:i/´、 /:i/:i:i:i:i/     |:i:i:i:i:i:i|
.       /:::::::::::::::/ Y / ∨ ..|:i:i:i:i:i:i/  √^Ti:i:/-      |:i:i:i:i:i:i|
.         /:::::::::::::::/::::∧',_, (:   |:i:i:i:i:i:i外ミ,_  j/        |:i:i:i:i:i:i|
        /:::::::::::::::/:::: /:∧ヽ_^   |:i:i:i:i/ 乂rツ_     /^Vi:i:i:i:i:i:i′
        \:::::::: /:::::: |:i:i:i:i:i:iハ.  i:i:i:i|   `゙゙           厶:i:i:i:i:/
        ⌒'/:::::::: |ヽ:i:i:i:′ ', i:i:i:i:|          x=ミ、 i:i:i:i:/
         〈:::::::::: | 乂i′  v|:i:i:i|           └シノ^ |:i:i:i′
           \___| __ ;′   |:i:i:i|             ′ |:i:i:|
.               / く     |:i:i:i|   \     ′ /┐  |:i:i:|
.            _/   \  Y|iト      `   イ / }   |:i:i:|
        _、‐''゛       \ Y|i >  -‐  /  ⌒〉  |:i:/
        /_、rf〔三〕iト、      \Y|/\  /     ⌒)  |i/
     //       \_\     Y\ /       ⌒ヽ/
      ‖     \    \/,      }′ /          /⌒ノ
     j{      \    ∨_     /    _,,.、丶´  ̄
.    i{           \   ニ_    ,′   /  | |
.     i/,            ``〜、ニ_.   /     /_  .| |
.     | /,               〉ニ_. /     /二\| |
      }. \          乂ニ/     /ニニニ〕〕
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   フェアリー社のカグヤ (男、6才)

 <基礎ステ>
   健康 X 智謀 X 武勇 X 魅惑 X
   状態異常: 小学1年生

 <スキル>
   小学生 : 1/6年

 <性格>
   好きなもの : XXX 信条 : XXX 
   欠点    : XXX 性欲 : XXX 

 <交友>
   親    :  +10
   小学校同期:  +1



5010 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:23:33 ID:OfhjmYuE0
チカがリーダー系だからカグヤは智謀高めの補佐タイプがいいかなぁ

5011 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:24:03 ID:QER9M0kl0
カグヤはミユキの化学とカミジョウさんの医療を引き継いで
理系開発キャラにしようかな、と思う。

5012 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:25:16 ID:shanghai doll
       , - ' ´ ̄ ̄` ー、
    __r'´          `ヽ
   /              ヾ、
  /                ヽ
 /        r--ヘ    从    |
 |      r‐ '    | || j=ヽ  八|
 ||     |___    リ|ノニヾイ | |
 l!ヽ    「 ,二ミ     ├ハ!/ /ル|
    ヽ  ヽV i_ハ      ̄ ‐イ_ヽゝ
     } iヽ、\ヾ-'    `   / ヽ
    ル1ハTハ 、 ____゚, '   | \
      |/ |    ` ー一'   |   \
        {-へ.          |     ヽ
       |   `ヽ       ト、/    )
       |       !    /__Y     /――、
       |、 \   !   〈l   ヽ/     ヽ
       { ヽ   `-ヘ    _lJJノ  /      /
    ,r'´ ̄``ヽ、   ヽ-イ ゚ ゚ ヽ/      /
  /     ヽ、ヽ、  人ハ    人__    /
  〈          `7ニヘ Jr===く/   `、 /
   \        |  `ゝヽ、__人 }__「
     `ー─一--┴---| Y  ̄ ̄ ̄|
              `ー───┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   フェアリー社のアスラン (男、6才)

 <基礎ステ>
   健康 X 智謀 X 武勇 X 魅惑 X
   状態異常: 小学1年生

 <スキル>
   小学生 : 1/6年

 <性格>
   好きなもの : XXX 信条 : XXX 
   欠点    : XXX 性欲 : XXX 

 <交友>
   親    :  +10
   小学校同期:  +1



5013 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:25:27 ID:jtY5Eumx0
アスランGジェネSEEDの女性キャラ部隊のリーダーにしてストレスで毛根が亡くなっていくプレイが捗る

5014 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:26:07 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、      んー、キャラ案作る時間大丈夫です??延長いる?
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´


5015 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:26:31 ID:shanghai doll
ルールはこれです。


<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

ステ  :  (基本値)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記
 

5016 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:27:24 ID:jtY5Eumx0
15歳までが大体ゴールデンエイジかな

5017 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:29:48 ID:pcJEQEp90
【カグヤ】

ステ  :
    健   +2
    武   ▼2
    知   +2
    魅   −2

好きなもの 美しい法則
信条     高い頂点には広い裾野を作らねばならない
欠点     好きなことに夢中になりすぎるため生活力が低い▼2
恋愛傾向  両性愛、容姿に自信が無いため流されやすく尽くす傾向。

5018 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:31:03 ID:QER9M0kl0

【カグヤ案】

ステ  :
健   +2
武   ▼2
知    +2 
魅   0

好きなもの 薬草園の世話
信条    教えたがり
欠点    命を大事に
恋愛傾向  異性愛。多くて2人まで。

ーーーーーー
両親から化学と医療を引き継いで理系開発系キャラになるように。
ミユキが開発・政治を両方やっているけど、チカが政治・外交に集中できるように。

5019 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:31:26 ID:oiHYbAID0
>>5017
マイナスが2多いよ
あと”−”と”▼”はどっちかに統一したほうがいい

5020 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:32:25 ID:pcJEQEp90
合計−2だった(汗)

>>5017 修正

【カグヤ】

ステ  :
    健   +2
    武   ▼2
    知   +2
    魅   +0

好きなもの 美しい法則
信条     高い頂点には広い裾野を作らねばならない
欠点     好きなことに夢中になりすぎるため生活力が低い▼2
恋愛傾向  両性愛、容姿に自信が無いため流されやすく尽くす傾向。

5021 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:33:17 ID:OfhjmYuE0
>>5018
欠点はマイナス2ってことでしょうか?

5022 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:33:30 ID:pcJEQEp90
>>5019
ありがとうございます、修正しました。 

5023 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:33:41 ID:QER9M0kl0
>>5020
恋愛傾向に、上限人数の明記も必要だよ。

5024 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:34:31 ID:QER9M0kl0
>>5021
マイナス2ですね。向こうに張るときに明記しておきます。

5025 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:35:00 ID:shanghai doll
欠点のマイナス代と恋愛対象の人数は明記ください。

5026 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:35:50 ID:OfhjmYuE0
>>5024
命を大事にってのがモルモットをどう思うかというところだけちょっと不安だけど
キャラの目指す方向は凄く好み

5027 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:36:27 ID:mTo4S/WI0
もしかしてこの作品世代交代前提かな?w
まあ、確かにぶっ壊れた世界を一代で立て直すのは無理よね・・・・・・


5028 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:37:00 ID:shanghai doll
>>5027
> もしかしてこの作品世代交代前提かな?w

最初にそう言ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ?!!!!!!!!!!!!!

5029 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:39:49 ID:jtY5Eumx0
割と途中から参加する人多いよねw

5030 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:40:32 ID:pcJEQEp90
>>5020 更新

【カグヤ】

ステ  :
    健   +2
    武   ▼2
    知   +2
    魅   +0

好きなもの 美しい法則
信条     高い頂点には広い裾野を作らねばならない
欠点     好きなことに夢中になりすぎるため生活力が低い▼2
恋愛傾向  両性愛、容姿に自信が無いため流されやすく、尽くす傾向(上限なし)

5031 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:41:18 ID:shanghai doll
やべ、アスラン5歳だった。でもキャラメイクは今やりましょう。

5032 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:41:33 ID:pcJEQEp90
流されるままに……

5033 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:42:39 ID:pcJEQEp90
囲われ学者キャラなイメージです。 

5034 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:43:00 ID:hepVXPAG0
あと2分くらいで投票よー

5035 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:43:23 ID:shanghai doll
<子供まとめ>

3年産 チカ、セツナ2世
4年産 カグヤ
5年産 アスラン、モモ子、シャミ子
7年産 ジャクリ3子
9年産 モモ2子、シャミ2子
10年産 チルノ子




5036 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:43:54 ID:shanghai doll
案は本スレに貼ってねー

5037 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:44:02 ID:oiHYbAID0
案は向こうに張るのか?

5038 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:44:07 ID:QER9M0kl0
案は向こうに張ればいいんですか?
投票はあっちなんですよね?

5039 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:44:25 ID:a3uS75Lg0

【カグヤ】

ステ  :
    健   +0
    武   ▼2
    知   +2
    魅   +2

好きなもの 三妖精
信条 言ったことを守る     
欠点     楽しくないことは嫌い▼2
恋愛傾向  ハーレム王

5040 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:44:34 ID:shanghai doll
こっちは相談、あっちで投票。混乱してるみたいだからちょっと延長します。

5041 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:44:55 ID:OfhjmYuE0
こう見ると会長の子しばらく産まれてないんだなぁ
忙しくてコミュ全然できてないからな

5042 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:46:32 ID:nXmbuEQs0
【カグヤ♂】

    健   0
    武   ▼2
    知   +2
    魅   +2

好きなもの  豊かな庶民生活
信条     ノブレスオブリージュ
欠点     バラマキ▼2
恋愛傾向   純愛志向の童貞主義だが耳年増 両性 2人

5043 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:47:05 ID:QER9M0kl0
延長了解

5044 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:47:28 ID:pcJEQEp90
>>5041
それもあるけど、ダイスも外れが多いかな。
セツナの命中率は高いイメージ。
(実際はどうだろう?)

5045 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:49:45 ID:pcJEQEp90
アスランはフラットな感じでもいいかなぁ……?

5046 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:51:00 ID:QER9M0kl0
アスラン何キャラにしようか。
軍事キャラは数いても困らないかな? スカベもあるし。

5047 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:52:01 ID:hepVXPAG0
>>5045
自分も今作ってますけど比較的フラットになってますねぇ

5048 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:54:39 ID:wzKlD8+B0
それに前までは一年が数ターンに分割されてたので嫁に襲われる機会もその分多かったけど
一年一度だと必然的に機会は減ってしまうのよね

5049 :名無しさん:2020/08/02(日) 22:58:37 ID:QER9M0kl0
どうでもいいけど、書くことなかったから
恋愛傾向の決めた理由を語っただけで
みんな我も我もと書かなくてもいいんだからねw

5050 :上海人形 ★:2020/08/02(日) 22:59:00 ID:shanghai doll
語りたいんだ。それが人間なんだ。

5051 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:00:07 ID:rLes+nT2i
智謀2で後は教育で健康と智謀を上げる感じが良いかなと思ってたり

5052 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:14:30 ID:QER9M0kl0

【アスラン案】

ステ  :
健   +2
武   +2
知    -2 
魅   0

好きなもの 木工細工
信条    負ける敵と戦わなければ負けない
欠点    姉に勝る弟などいない ▼2
恋愛傾向  年上の女性以外。男女問わず。最大3人

ーーーーーー
姉とは違い、健康にステ振りしているので
多少無茶できるタイプの軍事キャラ。
護衛・スカベ・指揮官は多くて困らないかなって。

5053 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:16:54 ID:rLes+nT2i
【アスラン】

ステ  :
    健   +2
    武   ▼2
    知   0
    魅   +2

好きなもの サブカル
信条    みんな仲良く 
欠点    オタク ▼2 
恋愛傾向  異性 受け身 自分を好いてくれる人が好き

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

多分ケロロにスゲー懐いててガンダム英才教育受けてるんだと思う
ガンダムトークしてもらったり、映写機でたまにアニメとか見てたんじゃないかな

チカとは違うタイプのポヤポヤした雰囲気な交渉キャラ
次世代で行動範囲が広がって、外交周りが大変になると思うので
もう一人くらい調整役はいてもいいんじゃないかなと思って作成

5054 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:17:14 ID:hepVXPAG0
【アスラン案】

基礎ステ
健   :+0
武   :+2
知   :+0
魅   :+0

好きなもの :工作
信条     :誠実さが大事
欠点     :朴念仁(▼2)
恋愛傾向  :異性愛。基本は一人。

※AAの原作設定に近い感じに仕上げてみました
(本編の印象に近いとは言ってない)
でも見た感じセツナの背中を見て育ってる感じがしなくもない
電子工作だと幅が狭すぎるし活きるかわからないので現状は図画工作系の工作
小学校の授業だと得意な科目は体育、好きな科目が図画工作

姉の刹那が現状高智謀・低魅惑なのでこっちは高魅惑にも育てやすいように魅力は±0にしてます

5055 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:20:13 ID:oiHYbAID0
>>5053
恋愛傾向は人数も必要

5056 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:21:14 ID:rLes+nT2i
>>5055
おっとありがとう
アスラン原作で何人くらい引っ掛けてたかな……あいつ脱走するたび女と機体変えるからな……

5057 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:21:50 ID:QER9M0kl0
>>5054
ちょっと混乱したけど、初期ステ振りでは何も振らず(all0)
欠点分の+2で武力を上げているってことか。

5058 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:23:03 ID:oiHYbAID0
>>5056
基本はカガリ一筋だった気がする
惚れてたのなら、メイリンとミーア・キャンベルもかな?

5059 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:23:08 ID:jtY5Eumx0
ラクス カガリ ルナマリア メイリン 偽ラクスかな?

5060 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:24:08 ID:rLes+nT2i
じゃあ自分から行かない代わりに5人までにしとくうか

5061 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:24:47 ID:rLes+nT2i
お、アラーの教え超えたな。まぁええわ

5062 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:25:22 ID:uSo6l3Sr0
アスランは瑞獣だから、徳を失った陣営には居られないだけだし…(震え声

5063 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:26:04 ID:hepVXPAG0
>>5054
<修正>
智謀を上方、魅惑を下方
恋愛傾向を修正・追記

【アスラン案】

基礎ステ
健   :+0
武   :+2
知   :▼1
魅   :+1

好きなもの :図画工作(木工細工、美術)
信条     :誠実さが大事
欠点     :朴念仁(▼2)
恋愛傾向  :異性愛で基本は一人、少し受身気質。
         許嫁やすごいぐいぐい来る人より職場の同僚や友達など良く知ってる人の方がいい

※AAの原作設定に近い感じに仕上げてみました
(本編の印象に近いとは言ってない)
でも見た感じセツナの背中を見て育ってる感じがしなくもない
電子工作だと幅が狭すぎるし活きるかわからないので現状は図画工作系の工作
小学校の授業だと得意な科目は体育、好きな科目が図画工作

姉の刹那が現状高智謀・低魅惑なのでこっちは高魅惑にも育てやすいように魅力は+1にしてます

5064 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:26:31 ID:jtY5Eumx0
自分は公的な立場で接してるつもりなのに私的な意をよせられてハゲる

うーん、ミユキの後継者っぽい



5065 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:26:34 ID:rLes+nT2i
【アスラン】

ステ  :
    健   +2
    武   ▼2
    知   0
    魅   +2

好きなもの サブカル
信条    みんな仲良く 
欠点    オタク ▼2 
恋愛傾向  異性 受け身 自分を好いてくれる人が好き 5人まで

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

多分ケロロにスゲー懐いててガンダム英才教育受けてるんだと思う
ガンダムトークしてもらったり、映写機でたまにアニメとか見てたんじゃないかな

チカとは違うタイプのポヤポヤした雰囲気な交渉キャラ
次世代で行動範囲が広がって、外交周りが大変になると思うので
もう一人くらい調整役はいてもいいんじゃないかなと思って作成

恋愛周りは魅力高い受け身キャラをブルーギルだらけの池に放り込んだらどれくらい食いついてくるかを眺める感じで

5066 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:27:52 ID:8jluCh7si
アリの巣の前に砂糖とか置いて観察するの楽しいよね……w

飴玉系男子かw

5067 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:28:02 ID:hepVXPAG0
>>5063
逆、魅惑を上方で智謀を下方です

5068 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:31:42 ID:pcJEQEp90
【アスラン案】

ステ  :
    健   +0
    武   +1
    知   +1
    魅   +0

好きなもの 平穏な世界
信条     文武両道
欠点     平穏を守るためには手段を選ばない▼2
恋愛傾向  異性愛、一人のみ



5069 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:33:03 ID:pcJEQEp90
わりと黒いキャラがいなかったなー、と思って。 

5070 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:35:26 ID:8jluCh7si
なるほど汚れ仕事を買って出るタイプ

5071 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:35:29 ID:hepVXPAG0
アスランは本編の印象だと黒い(黒幕的存在、強い信念を持つ巨悪)っていうかとにかくコウモリって印象が強いから…
いわゆる黒いだとラクスやキラの方がそれに近い感じある

5072 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:41:10 ID:pcJEQEp90
ちょっとホムラ思い出した。

5073 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:41:23 ID:pcJEQEp90
(世界平和のために世界征服するぞーー)

5074 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:45:31 ID:pcJEQEp90
欠点だからピーキーなので、気をつけてねー。


5075 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:46:49 ID:8jluCh7si
欠点は悪い方向にしか働かないからな

非道な手段を取れるメリットにはならない

5076 :名無しさん:2020/08/02(日) 23:51:16 ID:pcJEQEp90
>>5075
暴走機関車を上手くコーナーリングすれば強いけどね。

5077 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 00:03:00 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \       んではマユリ子
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ      
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ           案をよろしく。
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ              月曜日20時まで募集します
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´

【モモ子供AA】  AA+性別+似てる理由+一言アピール
【シャミ子供AA】   AA+性別+似てる理由+一言アピール

5078 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:06:41 ID:cbRGyxk20
チルノの教師経験どうなったかな?

5079 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:06:52 ID:bRJPdCr30
【モモ子供AA】  環いろは(魔法少女まどか☆マギカ/マギアレコード)+男+ピンク髪+可愛い
【シャミ子供AA】  悪魔ほむら(魔法少女まどか☆マギカ)+女+シャミ子の角と悪魔っぽさ繋がり+可愛い

5080 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:13:42 ID:cbRGyxk20
シャミ子子に推そうと思ったキャラのAAが存在しなかったカナシミ

5081 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:18:05 ID:bRJPdCr30
なければつくるのです…です…です……(残響

5082 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:24:54 ID:fRysUt1J0
【モモ子供AA】 高良みゆき(らき☆すた)+女+ピンク髪+賢い子に育て
【シャミ子供AA】  アレッタ(異世界食堂)+女+巻角+癒やし系

5083 :名無しさん:2020/08/03(月) 00:48:55 ID:bLjdzAMG0
【モモ子供AA】 鬼灯(鬼灯の冷徹) + 男 + 死神(マユリ)→鬼、怪力(モモ) + 頭良くて強そう
【シャミ子供AA】 ベール=ゼファー(ナイトウィザード) + 女 + ポンコツ魔王 + ポンコツ可愛い

5084 :名無しさん:2020/08/03(月) 01:13:54 ID:cS7KxTWl0
【モモ子供AA】  エスカ・メーリエ(エスカ&ロジーのアトリエ)+女+ピンク髪+化学兵器担当
【シャミ子供AA】  バイキンマン(アンパンマン)+男+悪魔風味+生物兵器担当

待望されてる黒いキャラクター

5085 :名無しさん:2020/08/03(月) 03:00:16 ID:lemvI5YH0
・未来機器
常時稼働(一度動かすと、ずっと使いっぱなしに近い)→水耕栽培、冷蔵庫
使う時に切り替えていけばOK→洗濯機、甘味合成、放映装置、燃料合成、製薬合成

現状だと、電源ユニットが3つあればすべて稼働できるのか

5086 :名無しさん:2020/08/03(月) 03:33:25 ID:cbRGyxk20
>>5081
むーりー (シェルターテスト32)

5087 :名無しさん:2020/08/03(月) 03:41:34 ID:5WQ5gPiz0
後継者って誰にする予定なの?教育の手番も関わるから気にしている

自分はカグヤ・セツナ二世を後継者にしようと思っているが

5088 :名無しさん:2020/08/03(月) 04:04:23 ID:WGby1Q2S0
カグヤとセツナ二世が両方智謀キャラだからマユリ子も技師方面進むとバランスが悪いな
チカ・セツナ二世かカグヤ・アスランの組合せが良さそう

5089 :名無しさん:2020/08/03(月) 04:24:20 ID:EEvVUS630
【モモ子供AA】  サクラ(NARUTO) 女+ピンク髪+怪力+一途
【シャミ子供AA】  ロマニ・アーキマン(FGO)髪の色が似ている+ヘタレとポンコツと癒しが合わさった感

5090 :名無しさん:2020/08/03(月) 04:47:19 ID:G79rFB2o0
【モモ子供AA】  ルイズ(ゼロの使い魔)+♀+ピンク髪+原作でも最初から座学は強かった

5091 :名無しさん:2020/08/03(月) 04:54:11 ID:6yWrmf6U0
【モモ子供AA】  剣桃太郎(魁!!男塾)+男+桃繋がり+強い
【シャミ子供AA】  魔王(まおゆう)+女+角繋がり+胸でかいかわいい

5092 :名無しさん:2020/08/03(月) 05:05:12 ID:5WQ5gPiz0
>>5088
魅力値は教育で上げれるし親ボーナスもあるから、ある程度はフレキシブルにやれるが
主人公の手番がきついから子供を後継者各一人育てる形になるぞ

5093 :名無しさん:2020/08/03(月) 06:28:20 ID:WGby1Q2S0
>>5092
今1番遅れてるのが娯楽と統治
統治はミユキがやるとして魅惑特化で娯楽の開発普及するキャラが後継に1人欲しい
反ミュータントや宗教で対立する国と交流して方針変えさせるなら文化侵略が1番だしな

5094 :名無しさん:2020/08/03(月) 06:36:54 ID:dKZ4bPNu0
>>5087
チカとセツナ2世かな

5095 :名無しさん:2020/08/03(月) 06:42:35 ID:WGby1Q2S0
問題は魅惑上げるにはミユキが教育せんと辛いんだが
ミユキの手が全然空かない上に常時ストレス抱えてるんだよなあ・・

5096 :名無しさん:2020/08/03(月) 06:59:25 ID:+HQTzIzA0
せっちゃんは戦死しない限り寿命があと30年以上はあるんですよね
軍事キャラは現状でも割と手が空いてるので、
次世代は行動枠カツカツのマユリ様と会長の仕事割り振れるキャラで揃えても良さそうかも?

自分はカグヤ様&アスラン推しかな?

5097 :名無しさん:2020/08/03(月) 07:14:39 ID:QgHFoa1g0
あとそろそろ、真面目にマユリ様の寿命のために医療をどうにかしないといかん
栄養レシピは作ってあるが、現代医療は1手番だと10%なのだそうだ
手番分解して進めるしかないので、医薬と麻酔あたりはどうにかなるので手術の
開発をすべきかもしれないが

5098 :名無しさん:2020/08/03(月) 07:24:20 ID:+HQTzIzA0
>>5097
今医療系で稼働してるのが薬師と薬草園とバイオトイレしかないので
薬学以外のお医者さんと病院は欲しいですね

5099 :名無しさん:2020/08/03(月) 07:29:32 ID:fRysUt1J0
現代医療はやっぱりスカベするしか無いかもしれん
滅茶苦茶沢山使う点滴周り、使い捨て用の注射針や輸血周りなんかは作れないと厳しそうだけど
それも未来医薬品が作れれば何とか成るかな

5100 :名無しさん:2020/08/03(月) 07:42:51 ID:iFPqGr870
まずは近代医療に上げましょう。
近代衛生、医療専従者の教育からかな

5101 :名無しさん:2020/08/03(月) 08:01:41 ID:bLjdzAMG0
近代衛生に必要なものってなんだろうな?
手洗いうがいは現代の概念だし、下水は垂れ流しだったし

5102 :名無しさん:2020/08/03(月) 08:06:36 ID:WGby1Q2S0
全住民の家に風呂
それか銭湯

5103 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 08:09:47 ID:shanghai doll
衛生が高くないと住民がボロボロ病気になる。
医療が高くないと住民の病気を治療できない。

両方上げましょう。

5104 :名無しさん:2020/08/03(月) 08:43:37 ID:kuED5hAPi
後継者は子供をどういうステータスやスキルに育てるかの個人ビルドと
他の子供キャラとの組み合わせも考えてプレゼンした方がいいかな

後は操作キャラとネームドになった場合でも使い勝手変わるだろうし

子供がネームドになった場合ステータスとかはそのまま使えましたっけ?

5105 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 08:58:23 ID:shanghai doll
>>5104
>
> 子供がネームドになった場合ステータスとかはそのまま使えましたっけ?

使えなかったら絶対怒られるじゃないですか。
使えます。

5106 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:03:00 ID:1ofeGdUx0
今回で北総相手に互角ぐらいの戦いになれば、奴隷1⇔コメ500ぐらいのレートで
北総と和平を結ぶのを軸にやっていきたい
ただ、北総としては奴隷の手持ちが減っていく取引は継続性が無いので厳しい

なので、ワシミヤをちょっと利用しようと思う。上手くすればワシミヤの取り込みにもなる

5107 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:03:26 ID:kuED5hAPi
なるほど、ありがとうございます

そうなると数値で判定するだけの分野はネームド枠になってもあまり問題無さそうかな
開発や戦闘みたいな

5108 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:05:01 ID:2i9IHn6w0
【モモ子供AA】  由比ヶ浜結衣(やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)+女+ピンク髪、明るい、一途、優しい+シャミ子の子っぽくもある(巨乳、アホの子)
【シャミ子供AA】   伊吹萃香(東方萃夢想)+女+角、人外、+桃の子っぽくもある(貧乳、怪力)

5109 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:07:01 ID:1ofeGdUx0
>>5107
まあ、純粋に手番が減るのと残業指定は出来ないが
あと、PC技能つけないとネームド後継者関係なくチートPCが使えない
いずれ対応しなきゃならん

5110 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:14:24 ID:B5PUfRch0
>>5087
チカとセツナ2世が良いです

5111 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 09:17:27 ID:shanghai doll
後継者指名は理由まで言ったほうが支持者増えるよ。

5112 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:29:28 ID:+CY5+F+Q0
>後継者指名しないとPC使えない

そうだったっけ?
今のネームドキャラは教育レベル的にパソコンぶっ壊すから使えないだけだと思ってた

5113 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:31:16 ID:1ofeGdUx0
自分がカグヤの方を支持するのは、健康に2点振ってあるからかな
健康が高いというのは、いざというときに安全に残業できるステータスなので重要
あとで会長の魅力教育で魅力2点をつければ、ステータスとして十分な水準でもある

親ボーナスも考えればほぼ完成と言っても良いだろう
案主の意図としては理工系のサポートらしいが、むしろ会長の役割を代用するなら
こちらの方が向いていると思う

チカも外交・内政の政治キャラとしてはネームドなら十二分通用する水準にあるけどね

5114 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 09:31:30 ID:shanghai doll
>>5112
そんなこと誰も言ってないから正確にコピペしてね??

誤読して引用を書き間違えるとかデマの発生源だからやめて。

5115 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:32:41 ID:DrXP7sVni
残業出来ない代わりにストレスで数値減らないからコンスタントに結果出せるんだよなネームド

ってそうか、ネームドは残業出来ないから健康ステ低い奴が向いてるんだな
そして健康高いキャラの健康活かすなら操作キャラにしないともったいないんだ

5116 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:33:02 ID:1ofeGdUx0
>>5112
違う違う
「後継者でもネームドでも、どちらもパソコン教育してないから今のままじゃノーパソ使えない」
と言ってる

5117 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:34:05 ID:DrXP7sVni
まぁパソコン教育は中卒高卒レベルの下地があれば使わせたいキャラに数出番教育すれば使えるようになるだろう多分

5118 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:36:57 ID:B5PUfRch0
たとえば、こんな手番かな  

開発: 発電所作成、塩田の動力化、イオン交換膜食塩電解プラント作成 → 苛性ソーダー、塩素、純粋水素
開発: 安全教育(4S、整理・整頓・清潔・習慣化 )
開発: 製油(現代)
開発: 公衆浴場
普及: 製油
普及: 現代石鹸(苛性ソーダー+油+香油) → 衛生UP



5119 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:37:49 ID:1ofeGdUx0
>>5115
まあ健康ステータスも教育で上げられるし、主人公はみんな健康高いから
教育すれば良いんだけどな

セツナの後継者には二世を推している。こちらは逆に健康が少ないが
今後は軍事系技術の開発にも知謀を使う回数が増えてくるし、技術の開発にも回せる
ということを考えると、知謀3の二世の方を
4手番使える方が良いと思う

魅力は教育で0までもどして、健康1-2ほど上げれば良いだろうしね
それに、セツナの後継者こそインテリな方がセツナが喜ぶだろうし

5120 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:40:47 ID:DrXP7sVni
チカ6歳

<基礎ステ>
健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+2
<スキル>
神仏教 :  +1

ジュニア6歳
<基礎ステ>
健康+0 智謀+2 武勇+2 魅惑▼2
 <成長点:子供のみ>
智謀:1成功


カグヤ 6歳
<基礎ステ>
健康+2 智謀+2 武勇▼2 魅惑+0


アスラン 5歳
<基礎ステ>健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+2


5121 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:42:04 ID:iOVSUYzG0
衛生と医療……看護師と医者の育成かな
看護師は比較的簡単だけど、医者の難易度が
何をすれば医者(近代)が出来るのだろうか?解体新書でも作る?

5122 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 09:42:30 ID:shanghai doll
>>5120
セツナ2世はこちらに差し替えください。

   健康+0 智謀+3 new!!! 武勇+2 魅惑▼2

5123 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:44:03 ID:TvN7tSYA0
>>5119
教育すれば良いのはまぁそうだけど
他のキャラも同じだけ育成チャンスはあるからね
そうなると最初から得意分野が高いキャラの方が使いやすいのは事実

あと刹那が喜ぶとか言うなら刹那は我が子にはあまり戦って欲しくなさそうだったよ

5124 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:46:05 ID:Khf5yRvXi
チカとジュニアはこれ6歳ってなってるけど実質7歳というか

チカとジュニアは6歳終了時、カグヤは6歳開始時のステータス
ってことで良いんだよね?

5125 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 09:49:59 ID:shanghai doll
<子供まとめ>

3年産 チカ、セツナ2世
4年産 カグヤ
5年産 アスラン、モモ子、シャミ子
7年産 ジャクリ3子
9年産 モモ2子、シャミ2子
10年産 チルノ子



5126 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:51:08 ID:Khf5yRvXi
◯◯の方がキャラは喜ぶとか、◯◯すれば良い話みたいな論調はあまりプレゼンには向いてないぜ
それ以外を選ぶとキャラが悲しむのにそれでも別のを選ぶのか
みたいな当て擦りに受けとられかねない

5127 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:52:42 ID:lCTbBRb/i
あ、今募集してるマユリ様チルドレンアスランと同い年か
そこも考えて選ぶと楽しそう

5128 :名無しさん:2020/08/03(月) 09:59:21 ID:lCTbBRb/i
アスランは次世代キャラの間を取り持つ感じに育って欲しいなぁ
今の現代人3人なんやかんやで皆仲良いし
子供世代はバラバラだと寂しいしね

5129 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:24:58 ID:nUsgZEcp0
子供ステ成長ダイスはこうなります。

 成功+1、大成功+1.5、完全成功+2

 !2D6+教育スキル+ステ値ーストレスー現在ステ

教育スキルはマユリが3、ミユキが2、セツナが筋肉教育1
成功は7以上、完全成功は13以上

会長でチカの魅惑を育成しようとすると、
ストレス2、教育2、魅惑5、チカ魅惑2で固定値3

カグヤの魅惑を育成しようとすると、
ストレス2、教育2、魅惑5、カグヤ魅惑0で固定値5

どっちも完全成功はダイスが走らないと厳しいので、
手番2回使ってカグヤの魅惑伸ばすよりはチカの魅惑を1上げて
弁舌スキル伸ばしたほうが使いやすいとは思う。
また、知謀については会長とマユリ様の二人で育成出来るので伸ばし易いというのもメリット。

5130 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:27:35 ID:nUsgZEcp0
逆に魅惑マイナスのジュニアは固定値7
ストレスなしなら固定値9で魅惑育成できるので、
会長の手番を一回割いて育成すると完全成功狙い易いので結構美味しい

5131 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:34:13 ID:NXE3kc1ei
片方ストレスありだけ出して
片方ストレス無しも並べるのはなんか恣意的な物を感じるのだわ

5132 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:36:16 ID:nUsgZEcp0
いや、あの
計算式出してるんだから
それぐらいで恣意的とか言われても、困るんですが

5133 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 10:40:28 ID:shanghai doll
>>5131

自分でストレスなしを並べて主張しなさい。
他人が何でもやってくれるスレじゃない。


5134 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:40:47 ID:WVa+b75Ni
アスランは今のまんまでも融和的な外交交渉とかには十分使えるステなんだよね

想定される用途が、苦手分野を補う必要があんま無い仕事なので
健康智謀魅了の3つをバランスよく上げていけば良いかな?

智謀が初期ステ0だけど、智謀は上で言われてるように教師が複数いるから上げやすいしね
魅了は会長の手番がなかなか空きにくいから最初から2あるのは嬉しい

5135 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:44:25 ID:WVa+b75Ni
アスランのコンセプトが元々次世代になるに連れて行動範囲が広がって
外交する相手が増える事を予想して選ばれたビルドだから

あちこち動き回って交渉出来る回数が多い操作キャラ向きだと思います


5136 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:52:20 ID:WVa+b75Ni
アスランは最終的なステータスとして
健康智謀魅了が全部3以上になれば良いかなって思ってます

ステ伸ばしは6回チャンスがあるので数値的に余裕を持って合計5上げるのを目標に
健康と魅了は通常成功を1回ずつ
智謀は3回成功すれば良し、途中で2以上上がればミスした時の保険になるし
更にステータスやスキルを上げるために使っても良いのでだいぶ余裕を持った育成が出来ると思います

武力は低くても良いかな、恋愛受け身キャラだし(誘い受け

5137 :名無しさん:2020/08/03(月) 10:53:13 ID:1ofeGdUx0
開チートの開発を6手番以上は確保したいのが本音だな

5138 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:04:26 ID:WVa+b75Ni
健康と智謀が3以上あれば、急な残業や開発に回る事も出来るかなぁと
あと魅惑も高めだから頭使う分野、人を指揮する分野両方の普及にも回れますね

刹那からの引き継ぎスキルは移動手段になる馬術か指揮関係あたりかな?


5139 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:23:59 ID:1ofeGdUx0
馬術は要らないかな。5年あれば蒸気自動車ぐらいはいける
液体燃料が回るようになったので、いっそ内燃機関でもいいが、まあ石油が湧いてるわけじゃないからしばらくは蒸気だろう

5140 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:26:15 ID:uJoQOpyv0
自動車は道の整備も必要だからなぁ

馬の方が快適な可能性は普通にあるな……

5141 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:27:30 ID:f31jyafb0
行って帰ってくるにも燃料いるからねぇ
馬は水とその辺の草があればガス欠がないのも強い

5142 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:29:48 ID:1ofeGdUx0
>>5140
車高上げたら割と対応効くからそこはあんまり気にしなくても良いけどな
まあ、どのみち道路整備は外交で約束した案件だ

今回は官僚制も手付かずか

5143 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 11:30:13 ID:shanghai doll
不整地走るとわりとすぐ壊れるので注意。

5144 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:37:38 ID:3l+XdC8T0
国と国を道で繋げるってのは、信頼関係がないと出来ないからな
まだ信頼関係を築けていない地域に外交に向かう必要があるなら馬術は持ってて損は無いんじゃないか?

5145 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:41:37 ID:1ofeGdUx0
んー、まあ国交ある国との連絡は実のところ、電話で良いんだよなぁ
あれは電線が国同士の距離の倍あればほぼもう作れるので

5146 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:46:21 ID:j2sHbUc+0
つまり国交がなくて道路も電話も引けてない国と外交するなら馬術はあった方がいいって事か


5147 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:51:13 ID:mnm3a2SM0
道路をコンクリで整備すんなら
馬用に蹄鉄作っておいた方がいいね
すでにあるかもしれんが

5148 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:51:54 ID:J+mPRjC60
馬具に含まれてないかな?

5149 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:54:50 ID:1ofeGdUx0
戦車に排土板付けた方が早い面はあるけどな
まあセツナの手番を潰すのもよくないか

5150 :名無しさん:2020/08/03(月) 11:56:06 ID:J+mPRjC60
戦車乗って国交が無い国に乗り込むのはロックンロールが過ぎてよ

5151 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:05:23 ID:WGby1Q2S0
武勇戦闘高いキャラ2人ほどネームドNPCに欲しい
ミユキマユリの護衛がワイアルドじゃ弱くてセツナだと過剰だしPC手番もったいないんだわ
モモ子とジャクリ3子は武勇キャラで頼みたい

5152 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:06:12 ID:1ofeGdUx0
いや、道路整備に戦車を使う話だ

次の外交フェイズ、カスカベに寒天か天草ないか聞きたいなぁ
東京湾には天草があるので、カスカベ湾にも繁殖してるかもしれん

5153 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:08:32 ID:B11Vp+fZ0
道路整備……物凄い人を食うのよね

5154 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 12:10:21 ID:shanghai doll
江戸川湾に採取に行けばいいのでは?

5155 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 12:12:31 ID:shanghai doll
寒天が2万トンひつようじゃなくて、1kgぐらいでよければ岩場回れば生えてるでしょ

5156 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:12:52 ID:1ofeGdUx0
培地に大量に使うので・・・・
養殖出来るなら別なんですが

5157 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:18:55 ID:16/8fNKT0
江戸川湾って水深浅い上に高層ビルとかが海中や海面にあったりで大型船は厳しそう。
海洋ミュータントには過ごしやすそうだし、カスカベとの協力は思ったよりも重要かも

5158 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:21:08 ID:WGby1Q2S0
主人公の子にしかステータス値つかないなら嫁、旦那枠はステ補正つく主人公の子供同士で結婚した方が有利なのか・・?

5159 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:24:44 ID:CqRbi0/u0
寒天を培地に使うなら、それ程の量は必要ないのでは…?

5160 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:30:14 ID:1ofeGdUx0
>>5159
実験レベルじゃなく工場レベルだと必要だよ
継続的に欲しいってのもある

5161 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:36:46 ID:16/8fNKT0
化学繊維を使って、天草を伊豆大島で養殖した例があるね。

検索 テングサの新養殖法

ただ、黒潮が入ってこない霞ヶ浦湾で出来るかは分からないかな。

培養に使うって言っても、未来医薬品装置稼働できる状態なんだからそんなにたくさん培養することもないんじゃないかな?

5162 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:37:33 ID:B11Vp+fZ0
1トン程度なら江戸時代レベルの手工業で十分行けそうだけど

5163 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:39:20 ID:1ofeGdUx0
>>5161
薬品合成の素材の青カビや放線菌なんかを、コンタミしないよう培養しないといけないので
むしろあれを使いこなすために必要だと思ってるな

5164 :名無しさん:2020/08/03(月) 12:49:32 ID:16/8fNKT0
うん、理屈としては正しいと思います。
ただシステム的には近代医薬品100で未来医薬品になるわけですから
生物由来じゃないサルファ剤を量産すれば
テングサなくてもいけるんじゃない?

5165 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:04:44 ID:1ofeGdUx0
サルファ剤の用意は実際してあるが、抗菌薬は種類がないと耐性菌がねぇ
薬品合成装置も生産量に限度はあるだろうし

まあ、そこまで考えるのはもっと先の話でも良いかもしれないが

5166 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:17:10 ID:PQSBpJ3S0
>>5164
いや手持ちの製薬設備の変換レートは近代10で未来1だったはず?

5167 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:24:25 ID:shanghai doll
>>5166
> >>5164
> いや手持ちの製薬設備の変換レートは近代10で未来1だったはず?

エラッタ入りました

5168 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:24:45 ID:shanghai doll
>>3750
> >>3749
> > 近代薬品10で未来薬品1に出来るんだっけ
>
> 決めてないので決めます。
>
>
> 合成装置 近代医薬10→現代医薬1
> 合成装置 現代医薬10→未来医薬1
>


5169 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:26:09 ID:16/8fNKT0
8907 名前:上海人形 ★ :2020/07/20(月) 22:01:39 ID:shanghai doll
>>368
> 未来医薬品を作るための素材はなんなんだろうか…

 なんかもう純粋な合成になりつつあるから近代医薬品5とかにしますか。


この後に>>3750で修正されました。

5170 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:26:44 ID:16/8fNKT0
リロードすれば良かったorz

5171 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:27:47 ID:shanghai doll
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    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~     むむむ。やっぱり変だな。
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','         その程度の薬品で重症がすぐ直るわけない。
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __         こうします。
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ


> 合成装置 近代医薬10→現代医薬1
> 合成装置 現代医薬10+【医療用ナノマシン(未来技術)】→未来医薬1



5172 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:30:41 ID:duNx9U7g0
うげぇ、弱体化激しい
手持ちから減ってから未来薬品の価値が跳ね上がっていく

5173 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:36:25 ID:zvQetSyXi
ナノマシンの入手手段ってなんだ……スカベか?
1度に10個とか纏まって入手出来ないと直接未来薬品拾った方が効率良いな

コンスタントに生産するならナノマシンを生産する未来装置とか見つけなきゃダメかな

5174 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:37:08 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\    で、医薬品合成装置にナノマシン製造装置がついてないとおかしいので、
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ     それはつけましょう。 操作に【未来ナノマシン医術基礎】が必要ということで。
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',


> 合成装置 近代医薬10→現代医薬1   ※現代医薬知識 スキルが必要
> 合成装置 現代医薬10+【医療用ナノマシン(未来技術)】→未来医薬1   ※現代医薬知識+未来ナノマシン医術 スキルが必要

5175 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:38:13 ID:cS7KxTWl0
カッコをつける代償は斯くも膨大なり

5176 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:38:50 ID:zvQetSyXi
ああよかった、ナノマシンは別売りですみたいな事態は無かったか
早めにステ高い会長で操作法覚えてマニュアル作っとくべきだなこれ


5177 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:39:54 ID:6oTkaZGf0
会長が医療合成を調べる判定を成功させてるが、ナノマシン知識習得済みでいいの?

5178 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:41:38 ID:16/8fNKT0
操作法は会長覚えていたのはどういう扱いになるんでしょう?

5179 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:45:17 ID:PQSBpJ3S0
時代差補正=1世代につき6だが
智謀3医者スキル3の補正6キャラが中世医薬品使用したら近代医薬品相当の効果発揮とかないか
主にスカベ遭遇フェイズで

5180 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:47:00 ID:shanghai doll
>>5178
> 操作法は会長覚えていたのはどういう扱いになるんでしょう?


ミユキさん「現代医術 +1(+1/2exp)」です。


5181 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:48:42 ID:6oTkaZGf0
化学2で判定して、大成功出してそのままだったはずです。

5182 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:50:39 ID:shanghai doll
なので、マユリさんと同じように、未来技術を学んでスキルを獲得してください。

5183 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:53:27 ID:6oTkaZGf0
コミュでの休息が確実に必要になってくるな。
どんなトラブルがあってもストレス1まで減らさないと判定は通らないね。

5184 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:53:41 ID:zvQetSyXi
とりあえずストレス消してからだな……

5185 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:54:16 ID:zvQetSyXi
まぁ現代医薬品がまだ用意出来てないから

5186 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:54:50 ID:PQSBpJ3S0
カグヤが医者向きのビルドだけど誰が使っても薬の効果固定だと進路どうするか悩む

5187 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:56:30 ID:zvQetSyXi
「誰が使っても効果が同じ医薬品を作る」
ために医者枠が必要なんだと思う

5188 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:57:56 ID:6oTkaZGf0
追加行動はどうすべきかな、マユリ、ミユキで浄水、官僚を終わらせて近代判定をとりに行くか
片方に木材普及、もう片方で子供教育でステを上げさせてるのいチャレンジ? セツナはセツナ2世の武勇教育をやるべきだけど2回成長できるんでしたっけ?

5189 :名無しさん:2020/08/03(月) 13:58:45 ID:cS7KxTWl0
病院や健康保険制度が危うい未来のメイドロボはその手の知識も持っていたのではないか
上書きしちゃったから別の個体を見つけた場合の話だが

5190 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 13:59:54 ID:shanghai doll
>>5186
> カグヤが医者向きのビルドだけど誰が使っても薬の効果固定だと進路どうするか悩む

 もともとの想定は 「Aが病気になったので、Bが手番を使って看病します、治癒しました」って感じなので、
 その前提なら「智謀3医者スキル3の補正6キャラが中世医薬品使用したら近代医薬品相当の効果発揮」でOKです。

 
 今は? →中世医薬はモブ薬師が治療している。
      →未来医薬はナノマシンで治療してしまう

 近代と現代医薬を使ったことがないからなんか変になってるけど、本来は医者キャラが手番を使えば重傷でも救える予定でした。

5191 :名無しさん:2020/08/03(月) 14:00:30 ID:6oTkaZGf0
メイドロボは3体あるはず。ニコイチか残骸手に入れるかしないと。

5192 :名無しさん:2020/08/03(月) 14:20:02 ID:PQSBpJ3S0
>>5190
それはありがたい

カグヤは健康3智謀3医者3教育3とって医者やりつつ弟妹の健康と智謀育てさせたいな

5193 :名無しさん:2020/08/03(月) 14:38:42 ID:lemvI5YH0
化学(近代→原料調達困難な一部の化学薬品以外を高卒で量産できるように)
製炭(木炭の量産効率化、活性炭、コークス)
搾油(現代。溶媒抽出法。無理なら、近代の圧搾抽出法)
石鹸製造(現代)
公衆衛生(近代)
公衆浴場(温泉並みは燃料的に難しそう。江戸時代の蒸し風呂くらい? 或いは未来燃料の量産で何とかなる?)
製薬(近代)
製薬合成(近代→現代)
製薬合成(現代→近代)
浄水(現代→塩素。塩素が無理なら、活性炭と濾過で近代浄水)
上水(近代。タンクに浄水場を通した水を貯め、そこから配水。現代レベルにするには、水道管の地下敷設など工事技術も必要になりそう)
医療(近代。ナイチンゲールの看護レベルくらい?)


医療関連で思いつくのはこんな感じ。石鹸と搾油は中世レベルなら現代人の手番なしでもいけると思う
現地ネームドが高卒になれば近代もいけるかな

5194 :名無しさん:2020/08/03(月) 14:52:24 ID:rLLFEUSn0
搾油にはアセトン使うんだっけ?それならあるよ
というか雷管の判定に使ってるし

5195 :名無しさん:2020/08/03(月) 15:03:42 ID:tljBMl+70
公衆浴場はサウナと水風呂で近代レベルは行けるんじゃないかな。

5196 :名無しさん:2020/08/03(月) 15:11:00 ID:rLLFEUSn0
製鉄の廃熱使ったらいいよ>浴場
あと、近現代浄水で不足するものは特にないかな
一番課題なの工事にかかるマンパワーだし

5197 :名無しさん:2020/08/03(月) 15:20:23 ID:lemvI5YH0
まとめてみた

・手番さえあればすぐにできる
ソルベー法(石鹸とガラスの原材料調達を大きく効率化)
製炭(近代。高温炉で木炭の量産効率化。活性炭・コークス・練炭を製造できるように)
搾油(現代。溶媒抽出法で植物油を量産)
石鹸製造(近代→搾油とソルベー法で原料を量産できるようになれば、あとは小学校の理科レベル。現代人以外でもできそう)
公衆衛生(近代)
公衆浴場(石炭がないと温泉並みは燃料的に難しそう。江戸時代の蒸し風呂ならサウナ互換でモモが知ってそうなので、開発を任せられる?)
製薬(近代)
製薬合成(近代→現代 ※現状でミユキのみ指導可能)
浄水(現代or近代。塩素を使えれば現代。無理なら、活性炭と緩速濾過で近代浄水)

・時間がかかる
上水(近代。タンクに浄水場を通した水を貯め、そこから配水。現代レベルにするには、水道管の地下敷設など工事技術も必要になりそう)
    ※近代なら開発に時間はかからないが、上水路の設置工事に時間がかかりそう
医療(近代。ナイチンゲールの看護レベルくらい? 近代製薬と近代公衆衛生の普及を先にやった方がいい)
製薬合成(現代→未来 ※要医療用ナノマシン取扱スキル)
医療(現代。現代レベルにするには、会長が高卒を何年か指導&薬や道具の現代化が必要)

5198 :名無しさん:2020/08/03(月) 15:24:27 ID:rLLFEUSn0
塩素も高分子凝集剤も使えるから浄水は心配しなくて良い
というか、塩素って次亜塩素酸ナトリウムだし。電気分解と製塩でクリア済み

5199 :名無しさん:2020/08/03(月) 16:17:34 ID:iOVSUYzG0
>>5197
ナイチンゲールレベルなら比較的簡単なんだが<医療
新鮮な空気・陽光・暖かさ・清潔さ・静かさ・食事を適切に与える事で「患者の生命力の消耗を最小にする」
これを実践出来ないレベルがナイチンゲール以前の看護師(極論言えば飯食わせて寝かせとくのが中世看護師)

現代看護師は……20kgの本を読んで、各症状及び禁忌、薬効などを理解した上で、各患者に合わせた看護の仕方を考えれるようになるレベルかな
中世以前の医者を遥かに上回る知識がいると思う

5200 :名無しさん:2020/08/03(月) 16:22:05 ID:cS7KxTWl0
FAXモデムとFAX+感熱紙でいいから出力する機材がないと死ぬな

5201 :名無しさん:2020/08/03(月) 16:47:59 ID:+HQTzIzA0
【モモ子供AA】  神宮司まりも♀(マブラヴ) マユリから2字、モモから1字受け継いだ名前  教師orメカニック系キャラに
【シャミ子供AA】 シャドームーン♂(BLACK・RX) ツノのあるミュータント系+シャミ子の魔族名と似てる 手薄な武勇系キャラに

5202 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 17:24:57 ID:shanghai doll
>トウカイ遺跡に干渉するようなら戦争を選択する案件だと、上層部に伝えて手を引かせるしかな

二正面作戦してる余裕ありましたっけ。

5203 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:25:52 ID:pFAjXWmHi
シャミ子赤髪なのか

5204 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:26:20 ID:rLLFEUSn0
無い。そもそもどこのどんな奴でなに考えてるかも分からないし、どこにいるかもよく知らない
外交で対応するのは無理だと思う

5205 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:27:55 ID:pFAjXWmHi
それらを知るための外交なのでは……?

5206 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:30:58 ID:rLLFEUSn0
>>5205
どこにいるのかの探索を誰が担当するの?
外交フェイズは1ヶ月の期間しか無いぞよ

見つけてない相手に外交は無理じゃないの

5207 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:32:23 ID:6oTkaZGf0
貢ぎ物を差し出して、トウカイから他の地域に誘導するほうがいいかな。
中途半端に技術力があって原子力が目当てだと最悪の相手になるな 、この世界で原子力を運用できる知識、物資が用意できるはずがない。

5208 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:34:50 ID:sY+73nrMi
見つければ良いじゃん

5209 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:35:17 ID:sxG7Ria+0
出入りは目撃されてんだから普通に会えるだろ

5210 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:36:50 ID:lemvI5YH0
こうかな? ☆は現代人でなくとも、いけそうな技術

@手番さえあればすぐにできる
ソルベー法(石鹸とガラスの原材料調達を大きく効率化)
製炭(近代。高温炉で木炭の量産効率化。活性炭・コークス・練炭を製造できるように)
搾油(現代。溶媒抽出法で植物油を量産)
公衆衛生(近代)
製薬(近代)

A@を先にやった方が良い
医療(近代。ナイチンゲールの看護レベルくらい? 近代製薬と近代公衆衛生の普及を先にやった方が効果的)
浄水(現代。浄水場で塩素消毒。井戸を使う家庭では活性炭で浄水)
製薬合成(近代→現代 現状でミユキのみ指導可能。近代製薬が普及してないと無意味)
石鹸製造(近代→搾油とソルベー法で原料を量産できるようになれば、あとは小学校の理科レベル)☆
公衆浴場(ガスや石炭がないと温泉並みの銭湯は燃料がネック。江戸時代の蒸し風呂やサウナを作る)☆

・前提技術が必須
製薬合成(現代→未来 ※要医療用ナノマシン取扱スキル)
上水(近代。タンクに浄水場を通した水を貯め、そこから配水。近代以上は浄水システムが必須、.。現代だと貯水・制水・配水・水道管敷設などで高度な土木技術がいる)
    ※近代なら開発に時間はかからないが、上水路の設置工事に時間がかかりそう
医療(現代。現代レベルにするには、会長が高卒を何年か指導&薬や道具の現代化が必要)
下水(現代レベルなら微生物濾過の技術とそれを理解できるインテリ。近代なら重曹などで汚水を化学的処理してから排水?)

5211 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:39:35 ID:rLLFEUSn0
>>5209
微妙だと思うがな。まあいい
ところでワシミヤへの交渉はどうするだ。住民が塩を運ぶのを拒否しているが

5212 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:39:54 ID:4NjACazS0
それやるのが二正面戦争になるのでは???

逆にその勢力からお前らフェアリー社村は放棄して他行ってくれ、こんだけ金やるから設備以外は全て持ってていいけど設備は全て置いておいて行ってね

と言われた場合に相手をどう思う?

今のところはトウカイに接するとしてもまずはどんな連中なのかの調査が先でそこから出て行けという話は北総終わってからじゃないと危険では?

5213 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:43:12 ID:rLLFEUSn0
ケロロやバンドウともともと付き合いがあったカスカベのようにはいかんからなぁ

5214 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:43:41 ID:PQSBpJ3S0
まあいきなり接触して相手がウツノミヤみたいな連中だったら詰むしな
とりあえずセツナで偵察は必須か

5215 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:46:49 ID:uNpqziRA0
トウカイについては住み着いてる奴らの規模と文明レベル
原発についての執着や認識(ただのスカベしにきた遺跡なのか御神体とかなのか、危険性を理解しているか)
周りへの敵対心、ミュータントへの認識などを調べて

また原発に事故に繋がりかねないアクションを起こそうとしているのか、ただ住めれば良いのか
その辺りで対応は変わってくると思う

5216 :名無しさん:2020/08/03(月) 17:47:33 ID:Pdd6isfbi
ウツノミヤがあんなとこにポップしてたらもう滅んでると思うw

5217 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:26:37 ID:3UjJtuhj0
>>5201
人食いミュータントに食べられそう(ネタ>まりも

5218 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:41:10 ID:rLLFEUSn0
近代看護はバーサーカーの基準で良いとして、近代医療の水準ってなんだ?

5219 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:43:26 ID:ZFS9bN2Pi
細菌とかウイルスの概念?

5220 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:45:15 ID:rLLFEUSn0
個人的には外科だと思っているが、よく分からん

5221 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:50:25 ID:92UM5t5/i
北総の死体回収して解剖するか

5222 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 18:51:46 ID:shanghai doll
中世医療って? →漢方薬

近代医療は?

5223 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:52:27 ID:3UjJtuhj0
麻酔を用いた外科手術、細菌の発見とワクチン投与、かなあ。1945年以前の技術レベルの様なイメージ。
現代医療はウィルスの発見と対策。遺伝子治療。放射線治療。人口臓器と人口四肢。著名伝染病の根絶と対策。かね
これに現代の社会保障制度が現代衛生に連なると

5224 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:54:14 ID:Jv0yTfguI
華佗先生が(失伝したけど)麻酔手術やったりしたから
外科手術出来るかが近代?

5225 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 18:54:50 ID:shanghai doll
そういう一時期の突出成果は古代じゃない。>華佗

5226 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:58:11 ID:/Qyvevac0
>>一時期の突出成果は古代じゃない。

つまり古代ローマは古代文明ではない…?

5227 :名無しさん:2020/08/03(月) 18:59:15 ID:3UjJtuhj0
真・ローマ全盛期はまあなあ。
ツクバのは偽ローマだし

5228 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:01:11 ID:rLLFEUSn0
古代ローマが古代文明なわけないだろ!

それはともかく、麻酔と手術はそう手番食わないな
ワクチンは細菌の単離に顕微鏡の高精度化が必要か?
一応、ガラスはもうあるし近代工具もあるが

5229 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:05:28 ID:G2tMGrH50
>>5161
水耕栽培装置で培養するのは? >天草

5230 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:10:55 ID:Jv0yTfguI
麻酔はどれくらい投与すれば危険なく眠るのかとか経験則と専門技術だけど何回も試せばそのうち覚えるな(殺した数だけ医者は成長する感)

5231 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:12:26 ID:5WQ5gPiz0
>>5229
電源ユニットが足りない感はあるな。さすがに常設になるから
あと、いざという時にホウショウさんに出す事を考えてたってのがある

水耕栽培を海草の養殖にというのは考えなかったな。未来設備だしいけるか?

5232 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:13:24 ID:bLjdzAMG0
サルファ剤(抗生剤)、アスピリン(痛み止め)、正露丸(下痢止め)
あとはアルコール(消毒液)、清潔な布、針と糸、メス、あたりを揃えて
セットにする感じ?>近代医療具

5233 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:17:43 ID:ASJBHQSf0
>>5188
製材所は稼動済みだよー
今年の三者会談は「まぁ……、お家が普通になって、ガラスの窓が付いてる」にビフォーアフターしているはずです。
(そういえばまだ瓦がなかったね、留学陶器職人さん瓦も覚ええてきてくれないかな)

>>5189
三妖精も知識あると思うけど、
元人格を生かしたい場合は、マユリ先生が技術レベル上げてメモリー書き換えが出来るようにしたらいい筈

>>5197
まってー、苛性ソーダー劇薬よーー

5234 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 19:25:39 ID:shanghai doll
>>5231
>
> 水耕栽培を海草の養殖にというのは考えなかったな。未来設備だしいけるか?

 いけるよ

5235 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:27:18 ID:5WQ5gPiz0
瓦は製陶の派生で覚えてそうだがな
劇薬関係は中卒をリーダーにやらせれば何とかなるだろう

ガラスの研磨剤は酸化鉄でいいか・・・純度の高いものを得るならちょっと工夫がいるが

5236 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:28:06 ID:ASJBHQSf0
開発 安全に仕事するための知恵 安全教育(整理整頓清潔習慣化危険予知朝礼昼礼)・MSDS・危険物取扱者
あたりいれて中高卒統率ならいけるか。


5237 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:28:10 ID:5WQ5gPiz0
ううむしまった。水耕栽培プラントの画期的活用法が出来てしまったな・・・・

5238 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:34:36 ID:ASJBHQSf0
植物何でも育てるのでしょ? なら水耕栽培装置で増やせばいいよね、と言うくらいの鼎談だったので画期的だとは思わなかったぞっと
天草は伊豆まで特攻して採取しないといけないかと思っていたので、採集可能地までの距離が縮まったのはありがたいです


5239 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:36:39 ID:5WQ5gPiz0
本当に必要不可欠かっていえば違うが、世界標準の一角になるレベルだからな>寒天培地

出来れば確保しておきたかった

5240 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:37:41 ID:lemvI5YH0
>>5233
ソルベー法なら、苛性ソーダを経ずに重曹と米ぬかと油で作れるんじゃね?

5241 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:42:10 ID:5WQ5gPiz0
水酸化ナトリウムを使えないとだいぶ困るから、不安なら一手番でも使って安全教育を入れるかね

5242 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:42:42 ID:6oTkaZGf0
>>5233
林業普及で製材は稼働したけど木材普及はまだです
4674 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/08/02(日) 08:58:25 ID:shanghai [607/711] doll
>>4647
> 作りかけのやつ。木材で詰まった・・・・
> 現代木材の開発なんてやったっけ?林業の普及で林業と木材の普及両方出来てOK?

この案でOKですよ。木材普及と林業普及で。

5243 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:48:42 ID:ASJBHQSf0
>>5110
チカとセツナ2世が良い理由

・両者とも親の路線を【継いだ】り【完成】させるためのビルドだということ、
・武勇は外付けで補えること


健康について
・健康もこれからの医療手番で影響を抑えられること


ストレスについて

・そもそも残業は【するだけ損】になるので、前倒しに手を打ってことを勧めることが対策となること
 (残業って【利息】払っての未来からの借金です、手数も変わらないのですよね)

・今回のマユリ先生的な場面は利息分を補ったリターンがありましたが、【ここぞと言うとき】だけなら
 健康ステの差は事実上無いこと


5244 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:50:17 ID:5WQ5gPiz0
病気判定が怖いというリスクはあるだろう

5245 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:53:46 ID:ASJBHQSf0
>>5242
ジャギが木材を使う準備は終わらせて、建築モブさんが手薬煉引いて待っている筈ですが、
直近でおうち以外の木材の用途って何か必要だったでしょうか?

ちょっとよくわからないのでリザルト出てから考えたほうが良いかもしれません。


5246 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:54:02 ID:wM7qXTaPi
イマイチ納得できないって言うか無理筋だなぁって

前倒しって言うけどそれ出来るならもうやってんですよね
急に出来るようになるの?

5247 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:56:55 ID:kFzfbwQ6i
未来からの借金が出来るのと出来ないのでは大違いだと思うけどなぁ

ドラえもんだって大長編で後から埋め合わせするから今助けてください
って道具使ってピンチを切り抜けたし……

来年厳しくなっても今金が必要なんだって場面はこれからも多々あると思いますよ

5248 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:58:12 ID:5WQ5gPiz0
まあ自分は二世推したけどな
健康は2ほど教育で上げておけば良い

5249 :名無しさん:2020/08/03(月) 19:59:23 ID:S2FbAnpw0
【モモ子供AA】  パワーガール(DCコミック)+女+可愛くて力持ち
【シャミ子供AA】 ・地を暗黒に染めし 黒蝕の竜姫(ゴア・マガラ) (モンスターハンター/モンスター擬人化)+女+角が生えてる

5250 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 19:59:41 ID:shanghai doll
【モモ子供AA】  環いろは(魔法少女まどか☆マギカ/マギアレコード)+男+ピンク髪+可愛い
【シャミ子供AA】   伊吹萃香(東方萃夢想)+女+角、人外、+桃の子っぽくもある(貧乳、怪力)
【シャミ子供AA】  アレッタ(異世界食堂)+女+巻角+癒やし系
【シャミ子供AA】  バイキンマン(アンパンマン)+男+悪魔風味+生物兵器担当
【シャミ子供AA】  ロマニ・アーキマン(FGO)髪の色が似ている+ヘタレとポンコツと癒しが合わさった感
【シャミ子供AA】  悪魔ほむら(魔法少女まどか☆マギカ)+女+シャミ子の角と悪魔っぽさ繋がり+可愛い
【シャミ子供AA】  魔王(まおゆう)+女+角繋がり+胸でかいかわいい
【シャミ子供AA】 シャドームーン♂(BLACK・RX) ツノのあるミュータント系+シャミ子の魔族名と似てる 手薄な武勇系キャラに
【モモ子供AA】  エスカ・メーリエ(エスカ&ロジーのアトリエ)+女+ピンク髪+化学兵器担当
【モモ子供AA】  サクラ(NARUTO) 女+ピンク髪+怪力+一途
【モモ子供AA】  ルイズ(ゼロの使い魔)+♀+ピンク髪+原作でも最初から座学は強かった
【モモ子供AA】  剣桃太郎(魁!!男塾)+男+桃繋がり+強い
【モモ子供AA】  由比ヶ浜結衣(やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。)+女+ピンク髪、明るい、一途、優しい+シャミ子の子っぽくもある(巨乳、アホの子)
【モモ子供AA】  神宮司まりも♀(マブラヴ) マユリから2字、モモから1字受け継いだ名前  教師orメカニック系キャラに
【モモ子供AA】 高良みゆき(らき☆すた)+女+ピンク髪+賢い子に育て


いつやろうかな……今日予告して明日でいいかな?

5251 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:01:17 ID:9olSe6y3i
いつでもー

女の子多めかな
バイキンマンが異彩を放つwwwwフリーザ様いれときゃ良かったw

5252 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:01:59 ID:bRJPdCr30
フリーザ様♀だと……?さすがに可哀想

5253 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:02:11 ID:GUjAXF/Ci
そうか声優繋がりw

5254 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:02:48 ID:9olSe6y3i
なんで女の子想定なんだよw

5255 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:03:06 ID:GUjAXF/Ci
敬語で話すお嬢様やぞ

5256 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:08:16 ID:S2FbAnpw0
あれ、時間切れだった?

5257 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:08:58 ID:bLjdzAMG0
自分のが入ってないな、似てないからダメだった?

5258 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:11:48 ID:PQSBpJ3S0
>>5257
AAがAAで検索漏れてそう

5259 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 20:13:27 ID:shanghai doll
あー、あの、案だしただけで

正式には 本スレでAA案+ダイスだから。

5260 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:13:34 ID:bRJPdCr30
前と同じなら安価時に好きに入れていいんじゃない?

5261 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:15:52 ID:bLjdzAMG0
あー全角だったのか

5262 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:27:02 ID:5WQ5gPiz0
北総をワシミヤに奴隷狩りさせて、その奴隷を買ってワシミヤに放流するプレイしたい

掘った土を埋めてまた掘るような話だが、反ミュ勢力の分断になってワシミヤとの
和解にも繋がっていくと思うんだよね

5263 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:28:16 ID:MHzgyavsI
アルバ君かほむほむがいないと難しいんじゃないかな…

5264 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:28:31 ID:GUjAXF/Ci
ワシミヤにそんな武力あったかな……?

5265 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:31:31 ID:5WQ5gPiz0
>>5264
北総がワシミヤに奴隷狩りをするんや
実際、ホウショウさんが人間牧場とか言い出したのは、恒常的な取引にならんからやん?

イバラキからさらった奴隷全部返しちゃったらそれで終わりだから、ウチが買うと
明言してる奴隷を安定して仕入れるルートが必要になる

5266 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:32:58 ID:PQSBpJ3S0
ワシミヤがタゲられたら助けに行くのが今のシャモイーナだな
ミュー部隊で援軍して恩を売った方がいい

5267 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:33:26 ID:3cUJPb3H0
ワシミヤより強く固くなってから言おう

5268 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:35:22 ID:5WQ5gPiz0
>>5267
同盟全体は普通にワシミヤよりは強いと思うよ
北総とは和睦を軸にするものと思ってたが、強気な意見のが多いのか?
さすがに戦車と砲を現代レベルで投入されたら滅びるんだが

5269 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:37:43 ID:PQSBpJ3S0
>>5267
ワシミヤが中世兵1000人動員しても戦闘システム上現代ライフルセツナ単騎の方が強いぞ
加えてこっちはライフル隊もいる

5270 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:38:03 ID:GUjAXF/Ci
>>5265
すまんてにをはバグってない?

5271 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:42:28 ID:MHzgyavsI
ワシミヤとカスカベを混同してる人がいる説?

5272 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:42:30 ID:5WQ5gPiz0
結局、北総とはどうするんだ?

北総が帝国に土下座してて、本当はイバラキに国力の半分は投入できるっていうなら
さすがに何ターンかで滅ぼされると思ってるんだが
上手く長期的な停戦をしないと厳しいと思っている

5273 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:45:41 ID:bLjdzAMG0
奴隷が帰ってきて、攻めてこないなら少々のコメぐらい払ってもいいんだけど
コメを払い続ければ攻めてこないという保証がない

5274 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:48:21 ID:5WQ5gPiz0
まあ、北総はコメさえ払われればあんまり面倒くさいことはしないと思うよ
そこはホウショウさんも言ってたように「儲からない」だろうから

5275 :名無しさん:2020/08/03(月) 20:57:40 ID:cS7KxTWl0
イバラキ産奴隷に加えて他所の県からのコメ収入を絶ったことで今回の襲撃に踏み切った
と思われるので全面戦争する気がないならワシミヤとの取引品目は考えた方がいい

5276 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:00:48 ID:PQSBpJ3S0
>>5272
カスカベに横殴り頼むしかないな
ワシミヤとカスカベの戦争止めれればワンチャン

5277 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:01:56 ID:JdHB2+Co0
燃料装置はあるだろうからコメでよいよね

5278 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:03:58 ID:bLjdzAMG0
ワシミヤのほうが弱くて人も密集してるからそっちを攻めるかと思ってたんだけどな

5279 :上海人形 ★:2020/08/03(月) 21:19:27 ID:shanghai doll
>>5278
> ワシミヤのほうが弱くて人も密集してるからそっちを攻めるかと思ってたんだけどな

 地図を見てください。

5280 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:19:41 ID:/Qyvevac0
そもそも二者択一の問題なのだろうか?北総がワシミヤとシャイモーナ両方に侵攻を仕掛けるという可能性はない?

5281 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:20:30 ID:3cUJPb3H0
カスカベスルーして利根川遡上する前提なのか 

5282 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:28:33 ID:bLjdzAMG0
思いっきりバンドウの勢力圏を横切るのか
交易ならともかく行軍は出来んか

5283 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:32:04 ID:dKZ4bPNu0
正確に言うと、どこの勢力圏でもないけど、
バンドウの勢力圏の前を横切るので現実的ではないですね。

5284 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:33:37 ID:lemvI5YH0
コシガヤと不可侵結んで、カスカベかバンドウの西部を占拠しないとワシミヤ攻めはできない
破壊活動だけならまだしも、略奪や奴隷狩りが目的なので安全な移動路が必要になる

5285 :名無しさん:2020/08/03(月) 21:54:58 ID:dKZ4bPNu0
外交上の約束でやってないことってなんだっけ

・ネロとの塩田(1−2年後以内)
・農法指導(留学生交換で終了?)
・トウカイゲンゲンの調査
・糸の増産(約束はしてないけど、ミトはやって欲しいと言ってる)

5286 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:09:11 ID:lemvI5YH0
農法指導は、今年の自由の時にジャクリ(農業)とモモ(指導)をミトとバンドウに派遣すれば、多少の効果はあるんじゃね
糸はミユキかマユリじゃないとダメだろうけど

5287 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:11:46 ID:dKZ4bPNu0
まぁ、会長だよね<糸

5288 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:15:08 ID:mwKyq2W/0
中世人の工夫で解決出来ないって何で詰まってんだろうな
メンテナンスか?

5289 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:16:13 ID:3cUJPb3H0
こちらから中世技術修得のための留学生派遣はやったかな

5290 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:22:12 ID:JdHB2+Co0
>>5285
農業指導は小学卒業後に2年で立派な指導員になれるはず。
1年は実習、1年は理屈と指導の勉強

トウカイは今度の外交で
糸はミユキ+ジャギが必要なので来年じゃないとね。
塩田は霞ヶ浦塩田を電動にするときに立釜以外をお下がりで桜川浜に作る感じかな。、

5291 :名無しさん:2020/08/03(月) 22:28:05 ID:dKZ4bPNu0
外交ターンってことは遠隔調査ではなく、旅人を装って話に行く感じかな

>>3311で推察してた人いるけど
>トーカイデンゲン【1D7:1】 【1D100:6】 【1D100:88】 【1D100:39】
>左から指導者AA、ミュータント度 宗教度濃厚だな

この推察通りだとすると、ミュータント度低くて、宗教色が強い勢力ですね。
念のため、ケロロやシャミ子は避けたほうがいいかも

5292 :名無しさん:2020/08/04(火) 00:18:33 ID:k/H5MfBP0
自由行動では官僚をミユキ、マユリで開発、普及してから次年度に休息、開発に移った方がよさそうかね。
中卒が2名いるから行政、軍に一人、小卒5名を部下にして回すくらいじゃないと統治自体が回らないかな。

5293 :名無しさん:2020/08/04(火) 00:34:37 ID:wMT2x6D70
人材が余っているなら中卒を軍にやっても良いけど、余っていないから
内政に回した方がいいと思う
中卒1人が軍に入っても、何をさせるのか?

5294 :名無しさん:2020/08/04(火) 01:46:38 ID:k/H5MfBP0
軍の行政と教育、例えば、建築、度木画できれば野戦陣地を作れる。、物資の差配とか輸送計画も必要になってくる

5295 :名無しさん:2020/08/04(火) 01:52:00 ID:ea1YWYJc0
軍事に活かすスキルがないと難しいのでは>野戦陣地

それだと兵器を扱わない場合は軍学校とかいらなくなる

5296 :名無しさん:2020/08/04(火) 02:30:56 ID:4BFIR+5R0
物資のロジスティック人材は平時の交易隊運営と併せて考えた方が良いかもね
昔、クロネコが自衛隊のロジスティック専門家を重役に招聘したことがあったらしい

5297 :名無しさん:2020/08/04(火) 02:37:01 ID:ea1YWYJc0
ああ、指揮持ってる人材と組めばいいのかな?


5298 :名無しさん:2020/08/04(火) 06:47:34 ID:Vj+woc/z0
>>5292
政治スキル無いマユリ様に官僚の開発も普及も難しいのでは

5299 :名無しさん:2020/08/04(火) 06:52:28 ID:k/H5MfBP0
ミユキが官僚制度を開発すればマニュアルができるから、マユリの教育、智謀で普及は行えると思うけど。
サポートが必要なら、ワイアルド、蒼星石でサポートにつけて、ミユキ学ぶで概念は理解できるのでは。

5300 :名無しさん:2020/08/04(火) 07:02:33 ID:TOPx3Gafi
仕組みの開発は出来るやろ
料理スキルないとレシピ書き出せないわけでもなし

5301 :名無しさん:2020/08/04(火) 07:22:07 ID:Vj+woc/z0
マユリ様に官僚制の開発は不向きだろう
教育でというなら確かに可能だろうが

ストレス3だから休ませた方が良い気もするがな

5302 :名無しさん:2020/08/04(火) 07:46:57 ID:k/H5MfBP0
マユリさんはコミュで休めばストレス1は解消されるから今年度はマイナスを消せますよ。
全員今年のコミュは休息に当てるべきだろう、次年度持ち越しだと開発、普及が死ぬ。

5303 :名無しさん:2020/08/04(火) 07:53:13 ID:k/H5MfBP0
後はテッド村にフェアリー社合流を提案すべきだろうな。
食料増産は急務なんで、テッドに農業予算として現状の権益を認めて、吸収合併を急ぐべきだろうと思う。
道路、電信を通すにしても湾港は必ず押さえないと、どうにもならなくなる。

5304 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:03:32 ID:wMT2x6D70
テッド村は今のままでいいと思う
食料増産は今回、ミトとバンドウに手を入れているし、テッド村の吸収合併は
テッドが邪魔で分かりやすいメリットが無いから

5305 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:04:07 ID:AHn1bAn10
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9503
>仮に戦車引いたとして乗れる奴がな

ワイアルドに筋肉戦車兵+1がある
セツナは筋肉戦車兵+2、ダイスが腐って3に届いていないのが残念

5306 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:12:39 ID:AHn1bAn10
>>5303
塩田は共同運営としているが、事実上は
 ・フェアリー社経営権最大株主
 ・テッド大株主
になっていて不都合ないよね
港整備も同じようにやれば不都合無いと思う

5307 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:17:10 ID:k/H5MfBP0
テッドの一存全部ひっくり返るぞ
例えば北総がコメなり、近現代物資と引き換えにテッドに賄賂を贈ればそれだけで塩田、整備した施設等が持っていかれるよ。

5308 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:18:21 ID:17TOdVUA0
テッドは年取って引退する時どうするんだろ
暴力で支配してた奴が衰えたらボコられない理由がなあたが

5309 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:19:16 ID:AHn1bAn10
スカベについてはネームド防具が全員更新された筈だけど
死傷者結果に影響するのかな?


5310 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:20:48 ID:k/H5MfBP0
いやネームド以外でもフェアリー社の兵隊は近代防具に切り替わった。
120生産して配備済み。

5311 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 08:21:15 ID:shanghai doll
>>5309
> スカベについてはネームド防具が全員更新された筈だけど
> 死傷者結果に影響するのかな?
>

近代攻撃を防げるようになります。
現代攻撃は半分防げます。

5312 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 08:22:01 ID:shanghai doll
防げるというのは即死が重症、重症が中傷に緩和できるので、ノーダメではないです。

5313 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:22:07 ID:0DAJd30t0
影響すると思う >近代防具

5314 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:22:47 ID:0DAJd30t0
現代攻撃も効果あるのか

5315 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:23:22 ID:lhT/bh/Ii
未来薬品以外なす術がない
って状況でなくなるだけありがたい

5316 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:26:38 ID:lhT/bh/Ii
>>5307
俺たちが現代物資あげるからミトやバンドウを裏切れ
って北に言われたら従う?

5317 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:27:33 ID:k/H5MfBP0
硝石はどうなってるんでしょうか、硝石丘を減らしてるが採取量がでていません

5318 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:28:07 ID:2k7E0p3g0
テッド視点もう既に貢納してたのに裏切られて襲われたわけだが
北を信用できる要素isどこ

5319 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:36:29 ID:RMt+pUWA0
>>5307
テッドの一存で…!っていう話ならテッド村は合併しようがテッドの一存で
ひっくり返るよね?
引っくりかえれば、会長の意思に関係なく討伐することになるから
合併出来るんじゃね?(軍事力はシャモイーナの方が上だし…)

5320 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:36:58 ID:qGLcFGN70
近代防具だと旧軍の試製亀甲型防盾、九二式防弾衣、九三式軽防盾
現代防具だとセラミックプレート入りボディアーマー(MTV、SPCS)って感じかな
防御力もあるパワードスーツだともう未来防具かな

5321 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:38:11 ID:dHpmmGmy0
とはいえこのまま放置するのもな
まあ、燃料渡さずに使えなくなったらアカネちゃんを子供の嫁にして取り込みとかでも良いが

5322 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:41:44 ID:AHn1bAn10
>>5307
マックスに北総の租借地作っても北総が真横に常駐しないと維持できないと思います。
今回の戦いで全滅したとかだったらそのまま制圧すればよく、わざわざ北総がテッドに
配慮する必要もありませんし、前提状況がよくわかりません

そこを言語化すれば何を心配されているか伝わりやすくなるかもしれません

5323 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 08:46:02 ID:shanghai doll
>>5317
> 硝石はどうなってるんでしょうか、硝石丘を減らしてるが採取量がでていません

弾薬を直接生産してるので原料はどうでもいいかなって。

5324 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:46:31 ID:dHpmmGmy0
ああ、でもこのまま火炎放射器の燃料が切れたら、ナナミさんがテッドをぶっ殺して
マックス支配するのかな?

理屈で言えば、そうなったらウチに世話になっておきながら同盟国頭領を殺した
不届き者ってことで討伐して、そのままなし崩しにマックス支配する清ルートが
使えるけど、あんまり気分の良い話にはならんなぁ

5325 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:50:43 ID:dHpmmGmy0
まあ、燃料切れでテッドさん引退させて、頭領をアカネちゃん、摂政をナナミさんで
実働の官僚部隊をこっちで用意する感じにするかねぇ

5326 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:56:13 ID:dHpmmGmy0
まあ、製塩や魚肥なんかはローマも沿岸に面してるから、ネロとの共同事業で増やせば良い
あまり焦る必要が無いのも確かだな

5327 :名無しさん:2020/08/04(火) 08:57:35 ID:yvENzuGe0
むしろ、燃料をガンガン売って、代金を賃金としてテッド村にばら撒けば、軍税みたいに
ヘイトはテッドで、感謝はフェアリーにとかなったりしないかな。
火炎放射器を有効利用する方向で考えるのもありだと思います。

5328 :名無しさん:2020/08/04(火) 09:02:13 ID:dHpmmGmy0
>>5327
若干微妙だと思うわ
火炎放射器は一度満タンにしてしまえばどうもしばらくはもつようだし
一度の補給でかなり政権維持をさせてしまいかねない

それに、民衆は悪徳領主も、その悪徳領主と取引してる悪徳商人も嫌いだろう
製塩してるし住民の生活改善提案してるじゃないかという意見もあるだろうが
木を見て森を見ないのは民衆の常という奴だからな。隙を作るのは反対かな

5329 :名無しさん:2020/08/04(火) 09:09:28 ID:0DAJd30t0
合弁でなくテッド村フェアリー支社という形で税金(貢納)をテッドに渡しつつ社員や地元に利益還元していけば話は変わったのかしら。
いや、今からそういう新事業興してもよいだろうけど

5330 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:10:29 ID:tyo7f+cp0
>>5329
> 合弁でなくテッド村フェアリー支社という形で税金(貢納)をテッドに渡しつつ社員や地元に利益還元していけば話は変わったのかしら。
シャモイーナ村にメリットがなくて、公共インフラ整備とかをシャモイーナ村の持ち出しでするの?
そんな行動、シャモイーナ村の誰も意味を理解出来ないと思うわ

5331 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:14:41 ID:k/H5MfBP0
フェアリー社合弁で社会インフラを整備するなら通ると思う、インフラ整備費用を請求してコメ貰うとかも大丈夫
別の村に資金を投入するのは無理だね。 学校は教師が量産されるまでは通いになるかな。

5332 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 10:26:40 ID:shanghai doll
テッド村で儲けたお金(コメ)をテッド村に還元する話と理解したのですが違うの。

5333 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:35:15 ID:k/H5MfBP0
フェアリー社自体があんまり儲かっていないな
ガラス、現代服など高級品はほとんど外に輸出していて社員たちは持っていない、周辺が豊かになってるだけで、自分たちは食料を購入するので全部放出してしまってるように見える。
給与を上げるのと、行政、医療、主力輸出品の量産性を上げないとじり貧みたいですね。
建築も工程が増えた分悪化しているから、木材の効率化しないと家が建てられないのかな。

5334 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 10:38:07 ID:shanghai doll
>>5333
> フェアリー社自体があんまり儲かっていないな
> ガラス、現代服など高級品はほとんど外に輸出していて社員たちは持っていない、周辺が豊かになってるだけで、自分たちは食料を購入するので全部放出してしまってるように見える。


チガウヨ。ヨメを輸入するのに使ってるんだヨ。


> ミトから染色糸を100個買って染服900個に加工した。
> 住民に▼92配った。貢ぎ▼50(ミト40,バンドウ10)売却▼482(ミト207,バンドウ207,テッド35,ローマ30,賠償3)。
> デザイン服(現代40%)276個に加工した。@コメ18で販売を開始。売却▼276(賠償金4968コメ)。

> 鉄324個生産した。(素材限界)鋼鉄384個に加工した。近代防具120、近代工具36個、ライフルを228製造して配った。譲渡▼200(ミト100/バンドウ100)
> 雷管銃弾を84セット製造した。譲渡▼60(ミト30バンドウ30)。雷管残96。

賠償金 現代服▼276
同盟国 ライフル▼200、銃弾▼60


5335 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 10:44:24 ID:shanghai doll
<輸出>
近代服   ▼479
近代ガラス ▼200
中世医薬 ▼180
食料輸入  +8055

<コメ収支>
給料総額 ▼15134コメ
食料生産  +2532
食料輸入  +8055
調味料他  +2460

▼2000ほど赤字


5336 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:46:56 ID:dHpmmGmy0
鋼の供給で明治農法の能率も上がっているはずなんだが、兵士や学生に人手を取られてるからな
それは必要経費だからしょうがないんだが

5337 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:48:24 ID:a9/NF7fb0
コメを輸入ならあってると思ったがよく見たら嫁を輸入で草

5338 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 10:48:53 ID:shanghai doll
>>5336
> 鋼の供給で明治農法の能率も上がっているはずなんだが、兵士や学生に人手を取られてるからな
> それは必要経費だからしょうがないんだが

><技術水準。モブ配置> タキギ+5%/輸送+5%/調理+4%/工具+3%

あがったぞ。3%

5339 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:50:21 ID:dHpmmGmy0
ライフルに鋼取られてるなこれ

5340 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:53:18 ID:dHpmmGmy0
鉄穴流しをまだやってないから結局製鉄量も増えてないし

5341 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:58:04 ID:k/H5MfBP0
今回で北総と一時休戦までもっていかないと
内政に集中できないな、 次のターンに医療手番は間に合わんかもしれない。

子供の教育も現代人一人1手番だと次男以降は手番が確保できない。


5342 :名無しさん:2020/08/04(火) 10:58:12 ID:dHpmmGmy0
つーか賠償金名目のスバル代も、そろそろ以後の負担どうするか決めないと駄目だな
来年からは特に払う義理無いし

スバルにバンドウが土下座してんのは、もうバンドウ家臣団も把握してる扱いで良いのよね?

5343 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 11:00:58 ID:shanghai doll
>>5342
> スバルにバンドウが土下座してんのは、もうバンドウ家臣団も把握してる扱いで良いのよね?

 いいえ

5344 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:05:17 ID:dHpmmGmy0
ええ・・・・シキも知ってるしミトも知ってるし兵隊にも払ってるとこ見せたのに駄目か

三者会談ではっきり決めた方が良いのかね

5345 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:11:44 ID:k/H5MfBP0
前回の交渉で気になった点はホウショウさんがモモにこだわりを見せたところかな
育ての親だといっていたから、モモに比較的甘かったのかな。

5346 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:12:48 ID:a9/NF7fb0
>>5341
アルバくんの子育て見てると子供の教育に差つけると兄弟関係拗れるっぽいからな・・・
今作は主人公ズの性格的にも文明方針的にも兄弟平等に教育手番使った方がいい気がするわ

5347 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:22:49 ID:xO93c1nN0
鉄穴流しって選別を自然にやってもらうだけで採取量は増えないのでは

発生する災害を考えたら普通に鉱山開発した方が良いのでは?

5348 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:24:27 ID:dHpmmGmy0
どうせ鉄穴流しやってなかったから、鬼怒川製鉄にバンドウってか
マナカとシキを参加させるか

本人らの出資で、新技術で効率よく儲けて、でそのカネでスバルにコメを払っておけば良い
鬼怒川製鉄の出資比率が同盟に積極的な勢力が増える方が都合が良いしな

5349 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:26:56 ID:k/H5MfBP0
関東は鉄鉱山がない
砂鉄でやるにはカンナ流しでやる以外ではどうにもならない

5350 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:27:32 ID:dHpmmGmy0
>>5347
採取量は増えるよ。人力で岩石砕いて中の砂鉄を砂にして、川で比重選鉱する技術
人力で砕いている分だけ増える仕組みだな

5351 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:32:15 ID:xO93c1nN0
なるほど……何トン程の鉄をとる予定なんだろうか
その99倍の川砂、土砂を浚う人員もいれないと災害を起こす確率が増えるが
効率が分からんな

5352 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:35:10 ID:k/H5MfBP0
製鉄量は同盟全体で10倍にすれば工具などは生産可能になるね。
100〜1000人でカンナ流しをやるくらいじゃ影響はでないよ、
機械動力じゃないのよ。

5353 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:36:37 ID:dHpmmGmy0
鉄穴流しのせいで災害が起きたという話は特に無いな
土砂はむしろ平地を作るのに役立ったという話になっている

水質汚染は、農閑期にやれば解決する

5354 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 11:39:38 ID:shanghai doll
米作に影響が出ない話と、漁業に影響が出ない話は別だゾ。

5355 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:40:02 ID:k/H5MfBP0
人力より、ダイナマイトで砕いて、水車動力か蒸気機関のパワーハンマーで粉砕して、砂鉄を採取すべきかな。

5356 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:40:59 ID:tyo7f+cp0
>>5341
> 今回で北総と一時休戦までもっていかないと
こっちが不利なら、相手は停戦を呑む理由がない
こっちが有利になることは文明差を考えると無理だと思う

そもそも、信頼関係がお互いにないから、相手が約束を守る根拠はないし
会長あたりでホウショウさんと結婚でもするなら、信頼を担保した!って
強弁が可能かも…?

5357 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:42:04 ID:6sUf8KG70
これからも新技術をバラ撒いて生産量アップに努めるだろうけど、テッド村の米や製塩、ローマの製鉄、ミトの染色の件と普及能率を考えると、多分現代労務管理とか先に開発普及する方がよい気もする

5358 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:43:11 ID:xO93c1nN0
>>5353
んな分けないでしょ<災害が起きない

原理の関係上大量の土砂が川に流れ込むため、土砂が堆積して天井川になるからちょっとした雨で洪水が発生するよ
平地ができる量の土砂なら尚更

5359 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:43:29 ID:dHpmmGmy0
>>5357
そうわよ。だからまず官僚制の開発普及からよ

5360 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:46:13 ID:k/H5MfBP0
有利、不利はその時の状況次第だけど、攻勢に出るのは不可能なのは同意します。
できるだけ兵隊と武器物資を拿捕して、こちらが貢物を一定量払って、
奴隷狩りは割に合わんから止めて、コメと奴隷を交換、交易で儲けようと
北総側の意識を変えないとどうにもならんと思う。

5361 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:47:26 ID:dHpmmGmy0
>>5358
言いたいことは分かるがwikiの方に洪水の悪影響という項がないし
単純に規模の問題だろうな、たぶん
「大量の土砂」といってもほぼ堆積しないレベルの規模なんだろ
平地になったというのも何十年かけての話らしいし

そして、そんなんでも採取量は結構増える

5362 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:48:13 ID:xO93c1nN0
土砂を浚わず、鉄穴流しをしても災害はない、土砂は平地になる ×
土砂を浚い、その土砂を利用して平地を作る ○
だと考えられるので、土砂を浚うのに人員はとられるんじゃないかな?災害を起こさないためには

5363 :名無しさん:2020/08/04(火) 11:48:32 ID:dHpmmGmy0
>>5360
別にレアメタルとかなら全然買うからなぁ

5364 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:01:31 ID:6eoutYpF0
>>5345
産休に対してあれほどの対価を引き出せる名器持ち床上手なら、性上納も稼ぐ手段だと斡旋するくらいには
評価していたのでは

5365 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:02:09 ID:xO93c1nN0
>>5361
まーとる鉄の量にもよるんだけどね
土砂のなかに含まれる鉄の含有率以外すべて堆積するから(平地ができるというのはこの辺りが元)
1トンの鉄を採取すると最低50トン、最大99トン川底にたまる
なので、1名採掘して土砂を流すなら1名は川の砂を浚わないと後々影響する筈?

鉄穴流しの項目にはないけど、主に行われてた斐伊川のページ見ると分かりやすいかと、斐伊川で検索しても結構出てくる<洪水

5366 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:08:52 ID:a9/NF7fb0
>>5360
北総だけじゃなくシャモイーナ側の意識も変えないと難しい
今回の3D演説でルルジャギ周りだけでなく住民みんなが超タカ派になってしまっている

5367 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:10:55 ID:dHpmmGmy0
100人ぐらい死ねばお互い目が覚めるんじゃないかな
移民達の来歴上、どのみち血を見るまでは止まらんだろう

5368 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:17:23 ID:a9/NF7fb0
あの演説かました直後に100人も戦死したらミユキのストレス一気に10ぐらい増えそう

5369 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 12:17:43 ID:shanghai doll
「十万の英霊二十億の国帑」を無にする政府の譲歩は受け入れがたい(ネタ

5370 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:18:06 ID:+Zo7yO0Y0
住民が間違ってるんじゃなくて
そう思うような行動案になっているんですよね。

きつい戦いだから士気を上げるのは一面では正しいけど
和平という意味では足枷になります。

今はモブの命も大事にって方針なので、犠牲者が増えればミユキマユリへのストレスになると思います。
なので、医療は最優先だと主張したい。

5371 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:20:27 ID:k/H5MfBP0
行政医療の順でやらないとミユキがさばけなくなりますよ。

5372 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:26:19 ID:4LXzFLSiI
シャモイーナ100万の英霊が眠る利根川以南を奪還しないとは神社の祖先に申し訳が立たぬ(ネタ)

5373 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:33:06 ID:tyo7f+cp0
弱腰会長、勝てる戦を何故やらぬ!(ネタ

5374 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:39:42 ID:C3+W0jvQ0
ああ100人か上海さんのと合わせて互いに100万死んだらと見えた

5375 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:40:04 ID:dHpmmGmy0
攻めてこない可能性も無くはないけどなぁ
トラ3でポリトにやったし

5376 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:40:48 ID:H7jJPrAL0
日露戦争の如く借金が重なりそう

5377 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:40:59 ID:byoiKndN0
前提条件違いすぎぃ

5378 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:44:08 ID:a9/NF7fb0
>>5375
ダイス次第としか
北総の襲撃ダイスの補正値が前回+35で前々回−25だから今年は+85になりそうではある
なんか襲撃ダイスの補正値減る要素あるっけ?

5379 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:46:51 ID:k/H5MfBP0
ないね、増える要素はある。 ホウショウとの交渉が北総の最後通告のつもりなら来るんじゃないかな。

5380 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:48:36 ID:6sUf8KG70
ネタがネタに見えんつうかネタで終わらせられる要素少ない

5381 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:49:52 ID:6sUf8KG70
>>5359
官僚制と労務管理って別じゃないかしら

5382 :名無しさん:2020/08/04(火) 12:55:34 ID:EMpkiOfF0
欲しいのは総務、経理こなせる人材よね。
それこなせれば、官僚になるんだけど

5383 :名無しさん:2020/08/04(火) 13:26:31 ID:qGLcFGN70
総務、経理ってまず旧制(近代)でも尋常小学校6年+実業学校4年で10年、
現代基準だと小学校(6年)+中学校(3年)+高等学校商業系コース(3年)で12年必要だな
さらにランクアップして官僚だと近代・現代かかわらず大学出る必要あるからかなり時間かかる、そしてその前に大学作る必要ある

まずは総務・経理(近代)にするか総務・経理(現代)にするか決めて。それに沿った教育カリキュラムを作らねばな

5384 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 13:44:05 ID:shanghai doll
大学って自由な学問する大学はしばらく無理だし、そもそもそんなの求めてないと思うので、
必要なのは職業学校だと思うの。

5385 :名無しさん:2020/08/04(火) 13:46:57 ID:3LOf0zC7i
専門学校やね

5386 :名無しさん:2020/08/04(火) 13:47:32 ID:dHpmmGmy0
>>5383
中世村の経理と指示出しにどこまで求めてんのよ
欲しいのは官僚制であって現代の東大派閥で固められた官僚とか、ハーバードでて
シンクタンクで待機してるような猟官そのものじゃないよ

5387 :名無しさん:2020/08/04(火) 13:58:51 ID:qGLcFGN70
>>5386
うん、だからどの水準を求めるかで修めるべき教育も変わってくるよ
それに中世村と言っても小学校は近代〜現代の教育水準だし、これから近代レベルにまで発展させる予定だから
近代水準の職業に就ける教育制度は作っておくべきではないかな(そもそも中世の教育水準だとまず学校がない、一部の人間が家庭教師から教わるレベル)

ただ近代水準の職業に現代レベルの教育を施行すると時間かかるから、日本の旧教育制度を参考にすればある程度ショートカットできていいんじゃないかと思ってる
すでにできてる小学校を足掛かりに中学・高校・師範学校(先生を育てる学校)・実業学校(商・工・農)と分かれるから専門的な人材養成するにも現代レベルでは時間かからないし

5388 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 14:02:09 ID:shanghai doll
専門学校で教える内容は高校(普通科)ではやらないんで、
別途開発普及まとめてくださいね。

5389 :名無しさん:2020/08/04(火) 14:37:44 ID:dHpmmGmy0
>>5387
まず会長の雑務補佐する小卒が5人ほどで良いでしょ
小卒は会長が提示したマニュアルに沿ってルーチンワークを行い、問題があれば報告する
簡単な計算や資料のまとめを行い、仕事の軽減
また、遠隔地責任者のマックス村製塩モブみたいなのを糺すための監査を行い、監査の
マニュアルに背いた行動をしていればそれを会長に報告する

遠隔地の責任者と監査役を主として、それぞれ役職は交代制にして腐敗を防止する

5390 :名無しさん:2020/08/04(火) 14:39:05 ID:dHpmmGmy0
中卒もつけて会長の秘書やってもらうか

5391 :名無しさん:2020/08/04(火) 14:43:21 ID:dHpmmGmy0
これの場合だと、医療が優先とはいえ電話作って会長用の司令室も作るか
多少は負荷の軽減になるだろう

5392 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:13:44 ID:a9/NF7fb0
外交どうすんべか
予約済なのはバンドウミト三者会談にミユキだけだっけ?
あと優先度高そうなのがローマにマユリとワシミヤにセツナ
テッド村に火炎放射出撃依頼
カスカベとユウキはとりあえず交易だけでいいとしてトウカイデンゲン森の謎勢力調査を外交でやるか自由枠でやるか

5393 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:16:09 ID:a9/NF7fb0
カスカベが北総にヘイト溜めてるからカシワ方面の奴隷狩り隊が来たら横殴り依頼するのもありか?

5394 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:16:36 ID:dHpmmGmy0
外交でやるのは無理筋が微妙になぁ
まあ、教育に関しては、欠点消しなら補正がかかるから、教育スキル持ちのチルノとかに
ぶん投げてもそこそこ可能性高いんだけど

5395 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:18:24 ID:AL9OuX2+0
昨日から外交無理無理言ってるのなんでだと思ったら
探索してコンタクトを取ることを外交の一部と考えてるかどうかで揉めてんのか?

5396 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:19:31 ID:tyo7f+cp0
> テッド村に火炎放射出撃依頼
テッドが出てくるって、蛮族が使う火炎放射器(現代兵器?、未訓練?)だよね?
ライフル兵相当だから、出てこなくても影響ないと思う

…未来兵器と思われるハタヤマの方が重要だと思う

5397 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:21:21 ID:EVSfDoUQi
ハタヤマが未来兵器ってどの辺で判断した?
俺はここまでの描写的にハッタリで追い返しただけ説のが信じられるんだが


5398 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:23:05 ID:5GvJh1f7i
燃料尽きるくらい振り回してんだから普通に戦力になるだろ
火炎放射器の火力は誰が使っても変わらないんだから敵に向かって打てりゃいいよ

5399 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:24:40 ID:fhHDMUDCi
ハタヤマが未来兵器レベルの戦闘力持ってんなら奴隷狩りなんてとっくに皆殺しにされてんでし

5400 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:24:55 ID:dHpmmGmy0
今のところ、テッドに出撃させる気はあんまり無いけどなぁ
東海村に関しちゃ、謎勢力の調査を探索じゃなく外交でやるってのが筋違いな気は
しているが、出来るとして誰が行くかって話になる

適任は呂布戦闘力のセツナか斥候持ちのジャクリだが、夫婦だから引き離すのはちょっとな
ワシミヤとは東海村は反対方向だから

5401 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:27:35 ID:k/H5MfBP0
火炎放射器は精々10メートルの射程だぞ
武器としては使い物にならんよ ライフルの方が圧倒的に強い、
使用目的が対ゲリラで障害物、森、繁みなども燃やす為だけにあるんだけど。

5402 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:29:09 ID:0NcJpoR0i
何がそんな拘りに引っかかってるのか知らんけど

出入りする人間の存在が確認されてて、だいたいどの辺にいるか分かってるんだし
普通にちょっと探して会いに行けると思うけどな?

5403 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:29:51 ID:euNVxHCIi
>>5401
このスレ現代武器なら判定は同じなんで…

5404 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:31:40 ID:dHpmmGmy0
まあ、さすがに戦車レベルは設備扱いだから、なんか違うんだと思うがな>戦闘力

>>5402
仮にそうだとして、さすがに探索と同じ扱いで、あそこだけ探るのに30日かける構成の方が良いと思うよ

5405 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:33:55 ID:FfBWzD8F0
まぁ探索してからじゃないとなんか気持ち悪いって言うならどっかで探索ねじ込んだ案出してもらうって事で

5406 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:34:36 ID:a9/NF7fb0
>>5402
下調べ無しの出たとこ勝負で外交するのが怖いんだわ
装備やら規模やら森で何してるのやら事前情報あるのと無いのじゃ雲泥の差やで

5407 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:37:15 ID:dHpmmGmy0
まあ、とりあえず話だけ見つけて話だけ聞いてこい。なにか要求ぶつけたりするな
みたいな事も出来るかもしれないけど>東海村

5408 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:38:26 ID:C3+W0jvQ0
とりあえずまずはどんなのか調査からでいいと思う

5409 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:40:47 ID:VLE9riBp0
前回もカスカベに外交ターンでいきなり行ってなかったっけ?
会長とセツナで出かければ問題も少ないのでは?

三国首脳会議も終わったから
今季、会長が必須の外交案件ないし

5410 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:42:58 ID:dHpmmGmy0
>>5409
今年も首脳会談はやるはずだぞ。なんかその前に行動案で会議やったけども

カスカベはそもそもケロロの顔パスがあって事前情報もあったから前提が違うよ

5411 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:43:35 ID:a9/NF7fb0
外交使者を奴隷にする文明や別種族見た瞬間ライフルぶっぱする文明が既に出てるからなあ・・・

>>5409
カスカベは元々ある程度情報入ってたしケロロって仲介者がいたからだろう

5412 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:56:56 ID:bv6L7cX7i
今日のスカベ先は現代のどっちか行くか
蛮族でお茶濁すかだと思うんだけど、どっちがいいかな?

個人的には現代遺跡でワンチャン軍事系拾えたらなって感じ
数で話したくないが、ダイス運悪くてライフルモブ数人重症になっても
現代武器いくつか引ければ戦力的にはプラスになるはず……

5413 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:56:58 ID:dHpmmGmy0
東海村を調査して、鷲宮に行ってという流れだと戻りも考えて200kmぐらいか?
戦車使えばまあ、両方に10日は使えるが

5414 :名無しさん:2020/08/04(火) 15:59:29 ID:k/H5MfBP0
現代でいいんじゃないかな。
負傷覚悟とでていないから、多分可能。

5415 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:00:47 ID:dHpmmGmy0
>>5412
ちょっと分の悪い賭けだと思う。怪我人増えても大変だし
無難に蛮族難易度で済ませたいかな

東海村はやっぱ自由枠かなぁ

5416 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:01:44 ID:xLzCElEN0
57と61%の間に壁があるのかねえ >負傷

5417 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:03:42 ID:k/H5MfBP0
危険度現代と未来の差ですね

5418 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:09:50 ID:a9/NF7fb0
対現代だと
刹那単騎 武勇4戦闘4ストレス−1
竜騎兵隊 人数差6技術差−5指揮3ストレス−1
こうなるのか?

5419 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:12:17 ID:k/H5MfBP0
竜騎兵隊の場合武勇のらないのかな。

5420 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:12:54 ID:lmFP39R+0
警察署の方が夢を広げられる
非殺傷でも集団制圧能力のある機材があるはず

5421 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:13:28 ID:a9/NF7fb0
>>5419
指揮は智謀か魅惑が乗るらしいから+1つくか

5422 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:18:29 ID:k/H5MfBP0
セツナは軍事判定は武勇だって話だったけどな。
あれは教育だけか?

5423 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:21:01 ID:a9/NF7fb0
しかし刹那が集団戦だとモブ兵1人と同価値で計算されるの違和感あるな・・
戦闘なら補正値+8あるしモブ兵10人分以上の働きできてもおかしくないんだが

5424 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:21:15 ID:4BFIR+5R0
>>5420
ダイス次第じゃ人狼のプロテクトギアとかありそうw

5425 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:21:22 ID:shanghai doll
>>5422
> セツナは軍事判定は武勇だって話だったけどな。

気軽にデマ飛ばすのやめてほしい。



5426 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:22:03 ID:shanghai doll
   工作指揮       (人を大勢使う系の仕事を魅惑+部隊指揮LVで判定できる)
   背中で教える     (軍事系/サバイバル系は武勇で教育できる)
   サバイバル料理      (武勇とサバイバルで判定:食えるようにはできる)
   筋肉説得       (武勇と戦闘で説得できる、説得される人は限られる)

5427 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:22:12 ID:ZOmkR1spi
集団戦なら会長が指揮した方が強いのでは?

5428 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:22:40 ID:shanghai doll
>>5423
> しかし刹那が集団戦だとモブ兵1人と同価値で計算されるの違和感あるな・・
> 戦闘なら補正値+8あるしモブ兵10人分以上の働きできてもおかしくないんだが

個人戦したらいいですよ。


集団戦ってことは、動きを凡人に合わせるって意味です。


5429 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:23:49 ID:dHpmmGmy0
そういえばせっかく同行してるんだし会長が指揮するのは・・・・
しまった。本人に指揮スキルが無いな

5430 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:24:37 ID:k/H5MfBP0
そうですね、個人戦で戦って負傷しても未来薬があるんで大丈夫なはず。

5431 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:25:06 ID:dHpmmGmy0
ところで、結局のところ外交フェイズで他勢力への純粋調査みたいなことして良いですか?

5432 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:25:27 ID:ZOmkR1spi
単騎だとワンチャン即死あるんじゃなかった?
近代防具あるならいけるか?

5433 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:25:53 ID:dHpmmGmy0
>>5430
1割即死じゃなかったっけ
近代防具あるから即死は無いのかな?

5434 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:26:32 ID:shanghai doll
>>5431
> ところで、結局のところ外交フェイズで他勢力への純粋調査みたいなことして良いですか?

 外交フェイズでできるのは外交です。なので外交対象と外交案を明記して出してください。
 上手くいくかどうかは時と場合と案によりますので何も言えません。


5435 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:26:56 ID:4BFIR+5R0
つまりスネークな感じの運用を心がければ

5436 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:27:07 ID:shanghai doll
>>5433
> >>5430
> 1割即死じゃなかったっけ
> 近代防具あるから即死は無いのかな?

 近代防具の効果で、対近代は即死が消えて、対現代だと5%で即死ですね。

5437 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:27:38 ID:shanghai doll
対未来は効果なしです。

5438 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:28:08 ID:ZOmkR1spi
多分北総も我々みたいに現代戦車や近代ライフルとかの混合編成してくると思うんですけれど
その場合の計算式ってどうなるんでしょう

時代が上の武器は下の武器と一緒に戦えないみたいな事を初期に言われてましたが
戦車がライフルに合わせる感じで戦うんでしょうか?

5439 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:29:11 ID:a9/NF7fb0
>>5436
現代遺跡から※負傷覚悟の注意消えてたのに即死の可能性あるとか酷い

5440 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:29:47 ID:k/H5MfBP0
ワンチャン即死って言っても状況が悪いから戦争に現代武器を増やす方が優先度が高い、
スカベ即死5%と、北総との戦争現代兵器追加なしで北総と戦った方が分が悪い。

5441 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:29:58 ID:ZOmkR1spi
あの表記は負傷する前提で予定組んだ方がいいくらい危険
って目安でしょ多分

5442 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:30:03 ID:shanghai doll
戦闘力は平均しますよ。

5443 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:30:43 ID:dHpmmGmy0
対現代だと即死ありか。じゃあ、やるなら集団戦だな

>>5439
集団戦すればセツナは死なないよ

5444 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:30:54 ID:ZOmkR1spi
集団戦なら言っちゃなんだがモブが盾になるからそっちにしない?

5445 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:31:38 ID:ZOmkR1spi
あ、平均化されるんですね了解です

現代武器増やす意義は高いなーテッドにラブコールしなきゃ

5446 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:32:19 ID:k/H5MfBP0
スカベは基本的に殲滅戦だよね、 負ける可能性を増やすだけじゃないかな。

5447 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:34:17 ID:a9/NF7fb0
集団戦は補正値4しかつかんからなあ・・

5448 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:34:23 ID:ZOmkR1spi
5%とか普通に引くからイヤどす

5449 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:35:06 ID:+loyjWBMi
補正4あって勝てないようならまだ来るの早かったと判断して引くべきだわ

5450 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:39:36 ID:dHpmmGmy0
今回で未来-現代兵器をスカベしても中世-近代人のネームド・モブと現代人のセツナは
使いこなすのに一手番の調査が要るから、今ターンの戦争には間に合わないんじゃないの?

次ターンでまだ北総と戦ってる可能性あるから、無駄とは全然言わないけども

5451 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:44:38 ID:shanghai doll

+/−0  味方勝利 相手損害050 VS 味方損害 50
−01    通常敗北 相手損害045 VS 味方損害 55 
−02    通常敗北 相手損害040 VS 味方損害 60
−03    通常敗北 相手損害035 VS 味方損害 65
−04    大敗北   相手損害025 VS 味方損害 75
−05    大敗北   相手損害021 VS 味方損害 79
−06    大敗北   相手損害017 VS 味方損害 83
−07    絶対敗北 相手損害013 VS 味方損害 87
−08    絶対敗北 相手損害009 VS 味方損害 91
−09    絶対敗北 相手損害006 VS 味方損害 94
−10    絶対敗北 相手損害003 VS 味方損害 97
−11    絶対敗北 相手損害002 VS 味方損害 98
−12    絶対敗北 相手損害001 VS 味方損害 99
−13    完封敗北 相手損害000 VS 味方損害100

 5%って-10〜-13敗北で死ぬって意味ね。


5452 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:45:34 ID:shanghai doll
+0勝利   セツナのHP100→50
ー10敗北  セツナのHP100→3   ※即死


5453 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:47:56 ID:dHpmmGmy0
固定値教の信者だからモブを盾にする集団戦だな・・・・

5454 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:48:19 ID:bQ1RuXi20
ふむ、時代が互角なら一対一だと仮定した場合
ストレス込みで補正は+7
こっちがファンブルで2足して9
敵がクリティカルで12出しても

-3で済むのか?

敵が10体とか居たらもうそれは問答無用で撤退するとして

5455 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:48:32 ID:shanghai doll
1割死亡 2割軽傷 5割中傷 2割重症

HP 00〜09 死亡
HP 10〜29 重傷
HP 30〜79 中傷
HP 80〜99 軽傷




5456 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:53:28 ID:k/H5MfBP0
危険度現代での宝判定はどうなるんですかね。
耐久軍事がでても入手量は1ですか。

5457 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:54:53 ID:a9/NF7fb0
マジか・・・これなら序盤から近代遺跡ガンガン攻略しとくべきだったな

5458 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:55:08 ID:shanghai doll
>>5456
> 危険度現代での宝判定はどうなるんですかね。
> 耐久軍事がでても入手量は1ですか。

別に今までと変わりません

5459 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:55:40 ID:shanghai doll
>>5457
> マジか・・・これなら序盤から近代遺跡ガンガン攻略しとくべきだったな

防具無いから軽傷が重症になってたかな。

5460 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 16:56:37 ID:shanghai doll
重傷って「中世医学じゃ手の施しようがないから介錯するしかない」って意味ですね。

5461 :名無しさん:2020/08/04(火) 16:58:16 ID:bQ1RuXi20
未来薬品の入手難易度が上がったからなぁ
早くナノマシンの技術だっけ?を習得しなきゃ

5462 :名無しさん:2020/08/04(火) 17:27:25 ID:bQ1RuXi20
どの薬やどんな医療スキル持ちならどこまで治せるみたいな一覧表ってあったっけ?

5463 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 17:44:55 ID:shanghai doll
ないですね。

未来:即死10%以外治せる
現代:即死10%&重症10%以外治せる
近代:即死10%&重症20%以外治せる
中世:中傷でも半分死ぬ

5464 :名無しさん:2020/08/04(火) 17:56:17 ID:/iS3/4ee0
これもう重傷とか中傷とかじゃなくて
残りHPいくつまで助かるとか

HPをいくつ回復する、HPが○○以下の対象には治療出来ない
みたいにした方がわかりやすいか?

5465 :名無しさん:2020/08/04(火) 18:27:28 ID:l0TRZ85e0
HPにすると怪我してもまだ動ける筈だからやれよみたいなプレイが増えそうでな


5466 :名無しさん:2020/08/04(火) 18:40:03 ID:6eoutYpF0
敵兵に関してはそれが必要になるだろう

5467 :名無しさん:2020/08/04(火) 18:47:09 ID:3iRIGpyA0
集団戦を選択する限りにおいては、警察署で軍事関連を漁るのが良いだろう
戦車は今度の北総戦で破壊される可能性があるから、スペアなり出来れば心強いからね

セツナの個人戦をさせるつもりなら現代遺跡に入ることには反対だが

5468 :名無しさん:2020/08/04(火) 18:56:36 ID:k/H5MfBP0
集団戦の敗北はどの表をみればいいんだ。
死亡が敵クリティカル、味方ファンブルだけなら薬消耗だけだけど。
敗北時殲滅戦の表だと50%死亡になってるがセツナ、ネームドも振られるんだよね。

5469 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 18:57:49 ID:shanghai doll
集団戦も一緒だよ

5470 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:02:05 ID:IEHaS80S0
>>1468
ナメカタもフェアリーが入植者狩り済みらしい
コミタマ、ホコタを判別しないのなら無人なのだろう

5471 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:05:12 ID:3iRIGpyA0
ワシミヤ外交どうするか
セツナで方針決めは一応やったが、モブは同行拒否する状態のまんまかなコレ?

5472 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 19:06:59 ID:shanghai doll
節子、オミタマや。

5473 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 19:09:13 ID:shanghai doll
>>5471
> セツナで方針決めは一応やったが、モブは同行拒否する状態のまんまかなコレ?

 はい。


5474 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:10:13 ID:3iRIGpyA0
やっぱりか、どうもやりづらい・・・・
適当に言い訳しつつ情報収集にするか

5475 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:18:03 ID:3iRIGpyA0
穀物が全然無いから未来食料を3つほど出してカスカベから近代医薬でも買うか

5476 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:20:26 ID:ivdZw5rUi
カスカベはたくさん難民抱えてるみたいだから
多分未来食料あんま喜ばないと思う

5477 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:30:03 ID:3iRIGpyA0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:会長ストレス2、マユリ様ストレス3、セツナストレス1です
○:チカとセツナ2世の教育
○:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。絶対的民意です。
 :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
 :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
 :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています

『外交』
△:北総は今年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:来年も三国会談を提案しました。
 :フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)
〇:ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです
済:ネロに温泉宣伝を提案してます。
 :ネロに製塩事業を提案してます。
○:東海原発の探索を頼まれました
 :シキとソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
済:ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
済:ミトと電信を引く約束をしています。
 :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
 :カスカベがコメを欲しがっています。
 :ユウキがコメを欲しがっています。
 :ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
〇:来年からはフェアリー社→バンドウへの賠償金▼5000が無くなります。そこから出ていたスバルへの
  貢納も無くなります。バンドウ家臣団はスバルへの貢納を一切知りません
  対処しないと来年にもバンドウがスバルに滅ぼされる可能性があります

5478 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:40:18 ID:l0TRZ85e0
>>5477
ユウキは塩も欲しがってる

5479 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:44:34 ID:yo2FHR4f0
そういや作陶と造船の留学生って去年から送ってるけど
何年ぐらいで帰って来るんだろう?

5480 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:45:08 ID:k/H5MfBP0
ワシミヤが塩を売ってコメを大量に確保しないとどうにもならんのじゃないかな。
周辺国はコメを作れる状況じゃなさそうだぞ。

5481 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:56:24 ID:a9/NF7fb0
>>5477
カグヤとアスランの教育も今年からじゃないっけ?

5482 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 19:57:38 ID:shanghai doll
>>5479
> そういや作陶と造船の留学生って去年から送ってるけど
> 何年ぐらいで帰って来るんだろう?


<普及済みチートリスト>
 ,製陶(中世)造船(中世)

 いつでもOKです。

5483 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:58:53 ID:3iRIGpyA0
>>5480
ワシミヤに塩を売るという話なら、モブが拒否してるから今年は出来ないね

5484 :名無しさん:2020/08/04(火) 19:58:54 ID:UaYM/3gNi
さてそろそろ子供安価よー

5485 :名無しさん:2020/08/04(火) 20:04:11 ID:ivdZw5rUi
>>5250
子どもリスト

5486 :名無しさん:2020/08/04(火) 20:32:12 ID:3iRIGpyA0
そういえば次世代以降の主人公が女性の場合、配偶者は男だから嫁にならないため
主人公が男である方が絶対有利とかあります?
それとも「嫁」っていうのはあくまで「配偶者」という意味で男女どちらでも枠は貰えますか?

5487 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 20:43:58 ID:shanghai doll
>>5486
> そういえば次世代以降の主人公が女性の場合、配偶者は男だから嫁にならないため
> 主人公が男である方が絶対有利とかあります?
> それとも「嫁」っていうのはあくまで「配偶者」という意味で男女どちらでも枠は貰えますか?

女でも男を嫁に取れます。

5488 :名無しさん:2020/08/04(火) 20:46:40 ID:3iRIGpyA0
つまり「配偶者」という意味で「嫁」かな。了解です
一応はっきりさせておきたかった

5489 :名無しさん:2020/08/04(火) 20:46:41 ID:a9/NF7fb0
女主人公は出産年のペナがあるかどうかは気になる
内政系はいいけどシャミモモの時は妊娠中スカベできなくて産休とったし

5490 :名無しさん:2020/08/04(火) 20:48:26 ID:3iRIGpyA0
もう1ターン/年だし関係無いでしょ
それ言ったら妊娠期間中の嫁キャラがガンガン動いてるし

5491 :名無しさん:2020/08/04(火) 21:33:10 ID:qaWTMK/h0
AK+潤沢な銃弾で現代武装いけるか? 

5492 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 21:38:11 ID:shanghai doll
>>5491

AKがそもそも軍用ライフルでは。

5493 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:11:15 ID:7HtP2TG70
リボルバーカノン、ライアットガン、電磁警棒、拘束ワイヤーは回収できたんでしょうか

5494 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:11:36 ID:shanghai doll
>>5493
> リボルバーカノン、ライアットガン、電磁警棒、拘束ワイヤーは回収できたんでしょうか

そういうシステムじゃないっす

5495 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:12:36 ID:shanghai doll



        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\   シキもソウセイセキも孕んでないの政治的にまずすぎる。
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',        (バンドウ/ミト視点)
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


5496 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:14:28 ID:FSIcsmVG0
孕むまで仕事しないんじゃないかな

5497 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:15:38 ID:dpU2jGsC0
まぁ、まずいよね

5498 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:16:48 ID:PoVUVXdW0
自由手番発動

5499 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:17:11 ID:shanghai doll
            _
      __    /::::!
.     く::::::::::`r::〈::::::::ノ
      入:::::ノ´`ー‐i
.      l:.i:.:l´:.      ヽ、
      !:.N:.:!.:.  .:.l l ヽ
     Nヽ;.ヽ:.:. .:.:.ヽト, lノ
       !ヽ| \;,ルムレ-.、      すでにシキは自由手番で抱きにきたんだよなぁ……
       ム、__.ノr'´ ネ,ーく:.、
       /::::/ /゙T´ |::ヽ,/:::ヽ
.      〈_::::l /:::::ヽ、!::::::::::::::;;:ヽ      
       マ /:::::::;;::::::::::::::、:::;;;;;;::\
      f´_ノ::::::::::::;;;;;:::::::::::ヽ;;;;::::::::::ヽ、
      レ:::::::::::::::i::::::;;;::::::::::::::ヽ:::::::ノシ
      k、::::::::::::::l;;;::::::::::::::::::::::::/r'´
       `ヾミヽー-‐v 二ニ_-'_"-‐'
          `! ̄l`´ ヽ::::!
             !::::ノ   `
          `


5500 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:17:51 ID:FSIcsmVG0
それなら今年はあとソウセイセキだけか

5501 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:17:57 ID:CFamJih/0
あれか
嫁を平等に扱うために4Pするしか・・・

5502 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:18:38 ID:M63bfHCH0
1年1ターンになる前に稀にあった孕むまで襲撃があれば…

5503 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:18:55 ID:shanghai doll

   /^\      ,.へ、_
   i   _ゝ、-──'- 、 L
  / , '"         `ヽi
 く_γ        、    ヽ,.
 く,'  / / _ハ  ハ ハ_',  ',
  l  ノ レィt=;!、イ レィ=!、i   i     外交手番で
  i ヽ、 i i i  l   l  i lハノV
ヽ、'  i l ハ ,, 'ー'    'ー',, ! |/i        ミトバンドウはセックスしろ、とアレとアレを要求して。
.ノ  ,' iヽ iヽ、.    ̄  ,.イイ| l.
  /  ハ_イレ^r/⌒iTi⌒ヽViノ          テッドは……割と幸せで、ツクバは地雷除去されたから逆に外交イベント無しかな。
/ .,'  !/´:::::::,.ヘ、__ノハゝ、ノヽハ !
 /!  ゝ:::::::::〉、  /::::::ヽ /::、ノ             SUBARUは貢納した。あとは襲撃フェイズか。


5504 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:19:38 ID:M63bfHCH0
意義あり!自由手番が1ヶ月くらいに相当するならミユキを吸い尽くして孕めるはず(外道)

5505 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:20:42 ID:shanghai doll
                ,、
             , - ' '、
             , '´     ',
      __ ,,-、,' /     i
  ,, -ー''´ ーl,, -'ー '' ´`'' ー- '、
<,    ., '´,   , '; 、 ;、  `,
  \_,ノ / ,-ー.,' !ノ ヤナ ', ',  ',
    |  i  l  ,--;. '  .;=;-、l',.i', l
    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~    シキ的に自分はミユキを抱くために訪問したのに、
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;      ミユキが来ないのはそうとうヤバい。
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __     ソウセイセキはまだ会えてるからいいとして。
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'


5506 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:21:15 ID:dpU2jGsC0
実際、敵の襲撃が激しいとはっきり分かってるときに後継ぎいないのはまずい
最悪跡取りだけ残して、前線出て士気上げるが選択肢として取れなくなるし

5507 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:21:51 ID:M63bfHCH0
外交手番で子作りはありか…

5508 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:22:52 ID:mAw+bL/a0
それならミユキは強制子作りコミュでええな?

5509 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:23:07 ID:nNpTAFf+I
カミジョウとソウセイセキは同居してるけどシキだけ別住まいだからね…
交通整備が完了するまでは定期的に通う方がいいか

5510 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:26:04 ID:CFamJih/0
どこまで待ってくれるか次第???
外交手番までなら投票だけど
コミュ・休憩のダイスだと流石に対応が

5511 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:26:23 ID:dpU2jGsC0
外交で子作りOKなら、バンドウ行くか
コミュは流石に休ませないとまずい

5512 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:29:34 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、         別になんか即爆発で今すぐ刺しに来るとかじゃないです。
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }          まずお気持ちの表明があり、改善されなかったら病み始めて
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、              あとは何かあったら刺されます。
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


5513 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:29:43 ID:shanghai doll
>>5511
> 外交で子作りOKなら

 不可

5514 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:31:08 ID:mAw+bL/a0
シキ可哀相だしコミュは子作りするか、ちゃんと責任とりたい

5515 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:31:47 ID:dpU2jGsC0
あくまでコミュもしくは自由行動ですか
まぁ、この辺はハーレムやる場合はコミュで手番とられることになるって前々から言われてたことだし
仕方ないかぁ

5516 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:33:39 ID:l/jtBp7f0
外交で三者会談したら、集会場が丸太小屋のままで、新規住民のおうちが中世木造ガラス窓なのを見て、頭抱えられるかもしれない(笑

5517 :上海人形 ★:2020/08/04(火) 22:34:15 ID:shanghai doll
>>5516
悪いが、コメ不足のためガラスは全部輸出された。

5518 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:35:32 ID:yo2FHR4f0
なんもかんも貧乏が悪いんや(ライフルを大量に配りつつ)

5519 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:38:06 ID:k/H5MfBP0
休憩が取れないな。 外交で休めないなら自由行動を潰すしかないけど戦争で終戦をやるには使わないと間に合わんだろうな。

5520 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:39:49 ID:AJlTZoHKi
今会長子作りしようとしたらぶっ倒れて寝そう

5521 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:40:54 ID:M63bfHCH0
つまり寝てる会長を…

5522 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:47:44 ID:7HtP2TG70
俺、この戦争が終わったらシキを妊娠させるんだ

5523 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:50:34 ID:yo2FHR4f0
戦争終わるかなあ

5524 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:52:21 ID:CFamJih/0
クリスマスまでには終わるさ!

5525 :名無しさん:2020/08/04(火) 22:57:56 ID:k/H5MfBP0
外交で軍使の取り扱いと捕虜交換について北総と投げておかないと駄目なんじゃないかな
こっちが負けた時は国が滅んでるからどうでもいいが勝った時に外交ルートがないと停戦交渉ができない。

5526 :名無しさん:2020/08/04(火) 23:00:44 ID:CFamJih/0
>>5525
その窓口がいない
それをやるにはほうしょうさんにその軍使を捕まえて貰う必要があるかな

5527 :名無しさん:2020/08/04(火) 23:04:07 ID:4BFIR+5R0
決めても守られる信頼関係が無いのよね
向こうの上級国民をとっ捕まえて人質交渉から最低限の関係を築いていくぐらい?

5528 :名無しさん:2020/08/04(火) 23:08:53 ID:ivdZw5rUi
現代銃はセツナとワイアルドが使える、戦車はセツナとワイアルドがのれる
グレランはセツナしか使えない

どう配分すっかな、現代銃をセツナワイアルド以外が使えるなら
現代銃をジャギ、戦車をワイアルド、グレランをセツナ?

5529 :名無しさん:2020/08/04(火) 23:18:05 ID:mAw+bL/a0
>>5525
交渉相手のホウショウのメンツ叩き潰して最後の機会も捨てたでしょおじいちゃん

5530 :名無しさん:2020/08/04(火) 23:25:08 ID:t+LgiUHH0
>>5529
メンツというより仲介することによるホウショウの余禄を潰したのではないか
得にならないなら攻撃計画中止の奏上をしてやる義理もない

5531 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:01:43 ID:ZmKrVyJt0
おそらく主戦派の奴隷狩りが主導権を握っている状態で、非戦派のホウショウさんの発言力は
低下しているものと思われる。

今のフェアリーの北総殺せコールの中で文化党が戦うのはやめましょうよーというような感じかと。

痛み分けなり勝利なり惜敗なりの状況で、以前貢納していたという伝手でホウショウさんを指名したら出てくるかもしれないけど
そもそも戦場にいないか後方で予備戦力として干されているのでは

5532 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:19:46 ID:ZmKrVyJt0
仮に解放帝国(なり他の勢力)に北総が圧迫されているとして
なんか北総も茨木同盟も馬鹿ばっか、滅ばなかったら〜とか言ってたから
とっくに見切りをつけて圧迫している勢力にと寝返り交渉してたりして

5533 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:21:24 ID:YStRHF1qi
言うてたかが中隊長やし

5534 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:26:25 ID:UFYJIq430
何が何でも、ホウショウさんの発言力が低下していないと不味いんだ!(謎)

良く分からないけど、ホウショウさんの評価が下がるほど、
うちらの価値って高くないだろ…
確実な交渉の芽があるわけでも無かったし
所詮、実力差を理解出来ない頭の悪い蛮族がイキがっていると
思われているのでは?(ルル達見ながら)

5535 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:26:43 ID:ZmKrVyJt0
力の問題でいえばまさに北総が同盟に勢力を送っているときに
北総の裏門を開けるのが一番小さい力で恩を売れるだろうけど
さすがにそこまで電光石火はないかなあ

5536 :名無しさん:2020/08/05(水) 00:30:06 ID:ZmKrVyJt0
単純に選択肢の問題で
主戦派は茨木を略奪して賄おう、というのは効率は別として政略案として成り立つけど

和平(従属)派はこっちが断った時点で政略が不成立なので発言力が低下したというより
主戦論に対して発言する代案がないんだ

5537 :名無しさん:2020/08/05(水) 01:19:34 ID:Ke1Dt9/X0
ホウショウさんは北総の大規模侵攻は本決まりと見て
おいしい所を他に荒らされる前に自分の勢力下にして確保しようと裏取引にきた感じにも見える
モモの保護にもなるし

5538 :名無しさん:2020/08/05(水) 01:44:11 ID:a+K2Eu2o0
停戦を求めなかったのは、あの時点でホウショウさんの要求何も呑んでないのに停戦だけを
求めたところで意味が無いし、脅迫すればあんな無茶な内容を呑むとも思って欲しくなかった

ぶっちゃけ、命がけでわたり付けた外交で、ただでさえ高い貢納要求を、その場の思い付きで
引き上げた上に、ひたすら相手の神経を逆なでして見下す言動だけしてきたから、まるで意味が
分からないというか、本人がマックス村への襲撃を止められてないのもあったし、どういうつもりで
交渉に来てるのか分からなかったし、信用も一切出来なかった

ちゃんと交渉をまとめるつもりがあるなら、相手が断らないレベルの要求まで条件を引き下げるか
どうしてもこの要求でなければいけない理由を明かすか、もっと相手を尊重した言い回しをするか
だと思っていたからな

つまるところ「戦車出すぞー、がおー」ってすれば震えあがって国全体が奴隷になると思い込んでる
レベルだから、交渉が成立し得ない

5539 :名無しさん:2020/08/05(水) 01:47:34 ID:a+K2Eu2o0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:会長ストレス2、マユリ様ストレス3、セツナストレス1です
○:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
〇:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
○:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。絶対的民意です。
 :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
 :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
 :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています

『外交』
△:北総は今年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:来年も三国会談を提案しました。
 :フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)
〇:ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです
済:ネロに温泉宣伝を提案してます。
 :ネロに製塩事業を提案してます。
○:東海原発の探索を頼まれました
 :シキとソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
済:ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
済:ミトと電信を引く約束をしています。
 :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
 :カスカベがコメを欲しがっています。
 :ユウキがコメと塩を欲しがっています。
 :ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
 :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
〇:来年からはフェアリー社→バンドウへの賠償金▼5000が無くなります。そこから出ていたスバルへの
  貢納も無くなります。バンドウ家臣団はスバルへの貢納を一切知りません
  対処しないと来年にもバンドウがスバルに滅ぼされる可能性があります

5540 :名無しさん:2020/08/05(水) 02:14:40 ID:IyLV7JOG0
>>5539
カグヤ4年でアスラン5年産だから今年は追加教育カグヤだけでアスラン来年からかも知れない

5541 :名無しさん:2020/08/05(水) 02:41:07 ID:IyLV7JOG0
>>5538
いやこっちの戦力相手に伝えてないから
無茶な要求やめて呑める範囲で配慮して欲しかったら事前に戦車あるとかライフル200用意するとか現代兵15人相当の呂布がいるとかこっちの事情相手に知らせとかないと無理だろ
何も伝えないままエスパーしてこっちに配慮してくれない相手が悪いから信用できないって毎作注意されてる外交の悪癖だぞ

5542 :名無しさん:2020/08/05(水) 03:46:48 ID:HR0p3ZN30
鳳翔は交渉が終わった後でも、
ミユキの反応を見るに何らかの戦車対策を持ってそうだけど、そもそも戦車が出ると思ってないかもしれないし、戦車の強さをそこまで理解してないのかもしれない
くらいにしか思ってないだろうしね
こっちが数十のライフル騎兵くらいしか見せてないので。こっちも北総が100%戦車を出すかは、断言不能だし

5543 :名無しさん:2020/08/05(水) 04:13:05 ID:a+K2Eu2o0
>>5541
今回は「相手に情報を渡すな」と再三言われたんだけどな

5544 :名無しさん:2020/08/05(水) 04:27:58 ID:a+K2Eu2o0
そもそも今回の場合、北総の戦力はこっちを遥かに上回ってるから戦力の説明なんか
したところで対策バッチリ取られて粉砕されて負けるから逆効果だし
どちらかと言えば向こうの要求を聞いてみるという側面が大きかったからな

その上で、約定を守れる権限も無さそうな人に、見せもしない戦力を背景に極めて高圧的に
過大な要求をされては、反応に困る訳だ

5545 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:01:31 ID:fFYtys6Z0
投下当時は言論統制されてるからホウショウさんも迂闊な発言が出来ない、という点に気付かなかった。
その後の兵士が殺し合う寸劇見て「ああっそういう事か〜!」となった。

5546 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:01:35 ID:ALB6+FOy0
今回の交渉はハルノートを突き付けてるわけ
撤回したのはライフル、軍馬であってコメ10000については全く下げなかったから北総側は提示ラインとして1万を崩すなが前提
こちらが飲めない範囲で突き付けてるから決裂前提、北総として奴隷狩り、スカベが全面ストップしてるから損害分を取り戻そうとしてるのよ。

5547 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:14:45 ID:ZmKrVyJt0
その辺は視点の問題だと思う。

ミトは一貫してコメがいるなら出すよ?って言っていたので
以前出ていた戦略目的として
北総を圧倒しているだろう解放帝国の壁に北総をする

つまり勝ち目がなさそうな解放帝国に対抗できるように
北総が連合が10000支援する、という見方をすると
車を生産しているような他現代技術勢力のヤバさを考えるとむしろ安いという見方もあるので。

野党の理解とか北総と解放帝国の戦力情報がまるでないとか
そもそもホウショウさんとの関係が切れてたとかは、こっちがいわば自分の意思で生成した縛りに過ぎないからなあ


5548 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:18:53 ID:ZmKrVyJt0
とはいえ、自分もあの交渉の場でじゃあ速攻でコメ10000出しますねとは書けないw

5549 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:24:02 ID:E2fVIvPF0
次のコミュは
マユリ:休憩、ミユキ:シキと子作り、セツナ:休憩
かねえ

5550 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:25:41 ID:HYMHiC960
リザルトで>鋼鉄384個に加工した。
とあるので、鉄60(ミト20、バンドウ20、ローマ20)を輸入してるわけですよ。
つまり
  → 遠隔統治を開発して製鉄村を作れば良し(鉄の総計500↑が見込める)

遠隔統治の要素技術:
  ・文官・代官
   〔官吏は定期的な配置変えによって癒着などの対策とする、
    また適切な評価を行える制度を整備〕
 (最低限の壁)
  ・郵便制度
  ・輸送網整備(川舟〜桜川浜沿いで船で運搬かな?)
  ・電信網or電話網〔出来れば〕

郵便制度については中世レベルなら蒼星石で普及できると思います。

5551 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:31:21 ID:ZmKrVyJt0
例えばミユキの浮気がなくて、スバルのショバ代5000をフェアリー、バンドウ、ミト、ツクバが1250ずつ出してたりしたら
全然見方が違ったのかなあ、と今なら思うかも

5552 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:35:27 ID:HYMHiC960
テッド村では漁業がやりたいし
 ・地引網漁、養殖(ブリとノリ、天草も出来れば)
フェアリー村でも栽培漁業(シャケ)がやりたいし、
塩田にも悪影響が出そうなので鉄穴流しは避けたいのです。
(ただ何故か水産資源と塩田のことは流されて農業の話にしかなりませんでしたが)

製鉄村を作れば解決する話なので、鉄穴流しよりもそちらを検討していただけると助かります。

5553 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:46:41 ID:ALB6+FOy0
製鉄村はどこに作るんですか。

5554 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:48:22 ID:HYMHiC960
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2589
そういえば、この当選案
なんで小貝川や桜川でなくて、「ローマで」鬼怒川だったんだろう? いや、鬼怒川の製鉄は有名だけど。

5555 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:54:54 ID:HYMHiC960
バンドウに許可もらっているので鬼怒川上流で良いのではないかと
小絹あたりが小貝川を渡河しやすそうなので
つくばがそのあたりに製鉄村作っていると想定すると、
三妻かもう少しだけ上流に離れたのあたりでは如何でしょう?

5556 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:55:54 ID:ALB6+FOy0
砂鉄採掘量が問題なので代替え案を提示しないとどうにもならんのでは
例えばカンナ流し用の水路を河川とは別に掘ってを河川荒らさずに水田を作れるようにするとか、人数が増やせないので交代制にして鬼怒川で角炉、平炉、キューボラの製鉄所を作るなど。

5557 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:59:01 ID:HYMHiC960
誤:離れたの
正:離れた石下の

5558 :名無しさん:2020/08/05(水) 05:59:36 ID:HYMHiC960
>>5556
別の川の流域から砂鉄を取ると言う案ですよ >製鉄村

5559 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:12:32 ID:HYMHiC960
>>5556
水路案は(例えば)北浦まで水路を掘るのように大掛かりなことをしないと恋瀬川河口域での影響は同じよね?
というか、後ろの話は製鉄村では?

5560 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:12:40 ID:ALB6+FOy0
ローマで鬼怒川に製鉄所を作って年20しか作れないってことは場所の問題ではないのでは。

5561 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:19:42 ID:Z4m8WdEsi
うーん、あの場での正解は
「分かりましたコメ1万出すよう説得します。」
ってその場はとりあえず言っておいて

「みたいなこと言ってましたけどどうします?払います?」
ってミトバンドウに相談することだったのかね

結果的にコメ払わなくて今回みたいに戦うとなったとしても
戦うなら嘘になっても構わないし

5562 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:29:55 ID:IyLV7JOG0
>>5561
それは刹那あたり人質とられて米10000と交換な、用意出来なかったら殺すわってなるんでない?

5563 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:32:16 ID:Z4m8WdEsi
まぁあの時はちょこちょこ
「ミトやバンドウになんて説明して来たんですか、勝手に決めていいのかなぁ?」
「こちらの情報垂れ流しにするのやめたら?」
って空気になる感じで、そっからの

「最後通牒だからこの場で決定しないとダメです」
「こちらの戦力知らせてないからホウショウさんビビりません」
「でも戦うとなったら会長が戦車にビビって無かったのを考慮した上で攻めてきます」

って感じだったからね
じゃああの流れで何が正解だったか言われても
他の参加者やNPCも納得させられるような案は思いつかねぇや

5564 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:32:19 ID:My8vLHuJ0
>>5560
いくつか可能性はあるが、主に3つかな?
・ローマの国内需要分を除く輸出量が20
・そもそも製鉄人員が少ない(ローマの人口は麦輸出量から逆算して100人程度
  そこに新事業に充てる人員数は更に少ない)
・選鉱技術は出してないから古代効率の可能性が

5565 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:37:47 ID:HYMHiC960
>>5560
違う違うよ!

沢山作っているけど、ほとんどをローマ内で使っているの。
フェアリー社が購入できる分は余剰ですよ。

  ミトだってバンドウだって同じですよね?

最初にローマ製鉄村を作るとき(技術供与条件として)にフェアリー社の
出資と配当を条件にしておけばよかったけど、そうでないのでフェアリー社には
回ってこないだけです。

5566 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:40:17 ID:HYMHiC960
人数とかで出力が少ないということはあるかもしれませんが、それでも作った100%を輸出することは無いでしょう。
国内で需要があるのですから。
(どこかの飢餓輸出ならともかく >国内需要を無視して輸出)

5567 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:41:24 ID:ALB6+FOy0
ホウショウさんの発言と北総の戦力から見て総動員だとライフル兵100〜200はだせるみたいだね。
舐めると滅亡っぽいからそ戦争かな。

5568 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:42:28 ID:ZmKrVyJt0
戦争回避が最優先事項だったら
10000払うとその場で言って
国内は奴隷交換、ミト、バンドウは嫁に土下座、ツクバはそも防衛力がないとか全部後で自分で処理して
同盟全体で負担かな?

それに参加者に投票してもらえるかといえば無理だろうけど

5569 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:45:27 ID:HYMHiC960
でもって、直近のお話。

マユリ9年分ストレス1、10年分ストレス2
ミユキ9年分ストレス2、10年分ストレス0
セツナ9年分ストレス1、10年分ストレス0

よって、可能な限り去年の分のストレスは今年中に解決しておきたいです。


5570 :名無しさん:2020/08/05(水) 06:52:24 ID:HYMHiC960
直近のお話2

対北総防衛戦はどうしましょう。

ひとまず、案の一つは下記

北総が分散してきても付き合わず、各個撃破を目差す。
的の進軍状況によって村が守りきれないことがあるので、住民やコメの避難準備を整える。
(その場合、出来れば略奪して引き上げるところを迎撃出来るように進軍する)

※外交で根回し必要

5571 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:02:31 ID:8u/uhFFw0
>>5568
提案も要求も予測して事前に説得もせずに
後になってからこうすれば良かった、でもどうせ誰も賛成してくれない
って最高にかっこ悪いな

5572 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:08:06 ID:My8vLHuJ0
>>5568は別に「コメ10000払うとあの場で言うべきだった」とは主張してないんじゃね

あくまでifの話してるだけだろう

5573 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:11:36 ID:HYMHiC960
>>5571
別にけなしているとかそういうことではありませんよね?

次に何かあったらそういう可能性も含めてみようというかという備忘録的な意味を持った振り返り的な話で、
自分でも無理だろうとおっしゃってもおられますし、ネガティブな意味は与えられていないと思いますよ。

5574 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:25:00 ID:My8vLHuJ0
まあ、もちろん戦術的には各個撃破すべきだ
大軍をミトまで大きく迂回させて放ってくる可能性はあんまり無い。撤退しにくいからな

戦車は来るとしたら利根川上流が濃厚だからね。都市部が海に沈んでて底が浅い香取湾を
渡って、40tの重量物を運ぶ度胸は北総には中々無いんじゃなかろうか
とはいえ規模次第だな。歩兵部隊と戦車をバンドウに置き、騎兵部隊をローマあたりに置いて
敵が分散してくれば騎兵部隊を分けて迎撃
主力は歩兵と戦車で遅滞し、騎兵部隊の援軍を待って攻勢というのが分かりやすいが

ローマに置く騎兵部隊を50程度に抑制すれば手堅いか?

5575 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:27:50 ID:8u/uhFFw0
>>5548見てなかったな、謝罪します

5576 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:35:14 ID:i8Iw7VhN0
ネロが捕まって性奴隷になるのを甘受するならハタヤマをこの機会に…

5577 :名無しさん:2020/08/05(水) 07:37:51 ID:ZmKrVyJt0
>>5575
おきになさらず

5578 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 07:53:02 ID:shanghai doll
え、戦車1台、ライフル200、呂布1で北総がビビると思ってたって、北総の想定戦力いくらなんですか?

5579 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:00:21 ID:ClG6Z5Ez0
推定現代から未来文明の解放帝国にまず8割くらい割かなきゃいけないとして

5580 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:02:17 ID:8u/uhFFw0
戦車や現代兵器のほとんどを解放帝国側に回してて
こっちに出せるのは威圧目的で回ってる戦車2,3両と
大隊長クラスだけが持つ自動小銃、あとはライフル100くらいかなと思ってた

5581 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:05:14 ID:+eEoXkH/0
分散したとして、どれくらいの規模なら時間が稼げるのか。増援送れるまでに撃破されたら各個撃破はこちら側になるし

5582 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 08:13:50 ID:shanghai doll
>>5581

バカ正直にぶつからずに逃げ回っていればいいのでは

5583 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 08:16:28 ID:shanghai doll
自分の2割(だか1割だか3割だかわかりませんが)程度の戦力で「正面の敵がきつくて大変なんだろ?」とイキってくる蛮族がいたとして、北総の反応を考えてみてください。

5584 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:19:13 ID:jZBpkQ2N0
余力を集めて一発殴るな
後方が安全じゃ無いと正面に集中出来無いし、放置して後方で蠢動される方が怖い

5585 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:23:30 ID:fFYtys6Z0
最近じゃその「正面の敵」がいるかも怪しいという

5586 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:27:01 ID:jZBpkQ2N0
序盤のジャミ子とかの反応を見てると、戦ってるのは本当じゃね?

ん〜今日やっと本スレ読み終わった新参で議論をちゃんと追って無いから繰り返しに成るかも知れんが
余力で簡単に倒せるぐらい弱く無いと示した上で(一戦する)、土下座するのが一番かね?
北総には解放帝国の脅威認識してるのを伝えた上で支援の体裁(米の上納)→パターで奴隷の返還(レートは交渉)
同盟国には上記と同じ説明
国民には人質解放の身代金とか?


5587 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 08:29:58 ID:shanghai doll
しっかりした考え方かと思います

5588 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:34:15 ID:ERHE3RSai
まぁそんな感じよね
片手間で対象出来る雑魚だと思われて(実際そうかもしれんが)る間は交渉相手にすらなれん

5589 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:34:52 ID:EB1F7+B40
北総が解放帝国と戦ってないなら、尚更、戦争したら駄目では?(困惑)

5590 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:38:59 ID:HYMHiC960
バイオ燃料発電の場合、
60Wの白熱玉を134箇所で毎日12時間点灯できる計算なので、1家1電球にすら届かないんだよね。
電力変換時に55%が失われるので、内燃機関を開発して直接機械動力にした方が効率的なのだけど、
内燃機関に使うとして、工場の動力向けは良いとして

車に使うとしたらゴムタイヤをどうしましょう、水耕装置で量がそこまで取れるとも思えないし?
無限軌道にするのがベストかな、もしかすると。


5591 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 08:39:31 ID:shanghai doll
では、なぜホウショウさんはわざわざやってきて戦車も出して戦うと言っておきながら、交渉しようと思ったんでしょうか。
交渉成立の余地があると思ったんでしょうか。

5592 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:39:37 ID:jZBpkQ2N0
奴隷1でコメ1万とか交渉する気のレートとは思えんしなw
まあ多分、レートよりもコメ1万定期の方が重要なんだろうが

農業方法を同盟国に解放して、同盟全体の生産力を上げたうえで、北総支援の負担を分担
北総を有る程度安定させてアノヒカリ様の対策とか、スバル方向に集中して
同盟全体の戦力強化を目標にするのが良いかね?(流石にずっと格下土下座してると段々と要求が跳ねるだろうし)


5593 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:41:11 ID:jZBpkQ2N0
こっちと同じで戦力を見せた方が交渉難易度が下がると思った?

5594 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:43:57 ID:EB1F7+B40
>>5586
色々問題があるけど、とりあえず戦争を頑張ろう!
相手を壊滅させれば、払えるレートで奴隷を買い取れると思う

5595 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:44:01 ID:jZBpkQ2N0
北総上層部→イキってる蛮族を殴って大人しくさせたい
ホウショウさん→実際にやると被害が出るから、戦力を見せて戦争に成る前に交渉で大人しくさせたい

こんな感じの温度差かな?(私見

5596 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:47:06 ID:jZBpkQ2N0
戦争を決定してるのは、上層部
コメ1万+αがホウショウさんが上層部を説得出来る(と考えてる)ボーダーかな?(自分の利益も有るだろうけど)

5597 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:48:16 ID:EB1F7+B40
北総上層部「蛮族とかどうでも良い。成果を出せ!」
現場「血を流したくないから、交渉して見よう!ついでに、こちらに探りを入れた」

って感じでは?

5598 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:49:52 ID:HYMHiC960
>>5586
はい、いちおう余力の想定分は受け止められる程度の戦力は集めたつもりです。
(300〜500+戦車3〜5、この場合人数差補正+0〜1)

 なので、更に本気出されたら適わないと思っています。

ただ、北総としても指先で捻ることが出来ると思っている相手に対して譲歩することはない
でしょうから、そうでないことは一度示す必要はあるのですよね。

5599 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:52:44 ID:jZBpkQ2N0
北総の奴隷狩りって農奴が死ぬから補充の為にやらないと生産力が死ぬからやってる蛮族経済の一環だろうし
逆に言えば、やらずにそれよりも儲かるならやる必要が無い行為な筈なんだよな(その方が人員を正面に集中出来るし)
だからまあ、戦力を示した後は、交渉の余地が生まれるかなって思ってるが

と言うか、根本的には農奴が死ぬような体制で生産してるなよ何だがwww
一応戦力現代も有るのに、どんだけ技術後退してんだよw


5600 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:53:36 ID:HYMHiC960
今回が10%、破綻しない最大25%の想定

5601 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:57:26 ID:jZBpkQ2N0
敵の戦力上限が見えないのが痛いな
ニンジャとかスパイとか欲しい(我儘)
これだから自由貿易も商人の保護も無い蛮族は(謎の上から目線)

5602 :名無しさん:2020/08/05(水) 08:57:59 ID:EB1F7+B40
技術後退と言うより、それだけ解放帝国との戦いが厳しいからでは?

5603 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:06:18 ID:e2U0solO0
>>5590
エタノールからポリブダジエンゴムを作る

5604 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 09:10:27 ID:shanghai doll
じゃあどこかに燃料→ゴム合成装置が埋まってますね。

5605 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:22:42 ID:e2U0solO0
〜2410年 外交案〜

【共通】
賄賂予算500
騎馬による移動

□ミユキ担当
【三者会談】+カミジョウ、蒼
●北総との和平に関する事前協議
├北総の保有戦力:近代ライフル兵300、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この数倍を見込む
│         └(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)→あくまで二戦級部隊と予想
├北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、より対等に近い交渉を可能とする事を戦争目的とする
├和平素案:奴隷1⇔コメ500、北総と食糧輸出を主軸に交易→奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する意図
└ミユキを北総との交渉におけるイバラキ連合全権委任大使とする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└シキ、マナカは翌年以降、バンドウ家臣団に事情を説明しスバルへの貢納を支払うこと
 ├支払いに関する提案:鬼怒川製鉄にフェアリー社と共同出資。利益をスバル貢納に充てる
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)
●東海原発調査の遅れに関して→北総対策に集中していたためと説明。なるべく早く調査する
●紡績の再普及に関して→報酬として糸の値をコメ5とすることを条件とする

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、チルノ
●ローマ内戦の誤解について→改めて謝罪。ネロが政権奪取後にハタヤマに頼らない武力を持つことが意図だった
●バンドウとフェアリーを鬼怒川製鉄に巻き込むに当たっての協力→お互いにハタヤマに介入されにくい体制作り
●フェアリー内で銭湯を開く場合、運営指導を銭湯の利益10%を代価に求める→近場の銭湯なら顧客回転率で儲かる

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●ミネルヴァを訪ねて様子を見に行く。→イバラキは北総との戦争で危険でミネルヴァの友達も死んだり傷付いたり
                    して危険だと思われるので、しばらくはユウキに留まるよう伝える

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウの方が北総のせいで物騒なので塩の取引が今年は難しい事を詫びる
└近代ガラスを手持ち分だけ販売

【カスカベ】
●未来食糧1を贈与。北総が自分達を攻めて奴隷にしようとしている事を伝える。伝えるだけ

5606 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:26:05 ID:e2U0solO0
>>5604
レアメタル解禁して貰ったので手番かければ自力でも何とかなるかもしれません
合成装置があればジッサイ楽ですが


ユウキから下はあんまり重要度高くない
一応、ワシミヤへの顔繋ぎはちょっと重要かな。北総締め上げ作戦の一環だから

カスカベは味方して欲しいけど払える穀物も何もねえや。未来食糧だけ出して友好度稼ぎが主

5607 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:27:07 ID:HYMHiC960
>>5603
なるほどBR、タイヤはSBR+BRが多いみたいね。
SBRについてはトルエンとエタノールに塩基性ゼオライト触媒を作用させることで(非石油由来の)スチレン合成ルートがあるようです。

ゼオライト触媒といったらメタノール→ガソリン(ZSM-5を触媒)もあるのか……

5608 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:29:59 ID:e2U0solO0
トルエンか・・・・トルエンは穀物からの合成ルートが見えないんだよなぁ
木材から蒸留も厳しいか?よく分からん感じ

5609 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:30:27 ID:LqLWhF/1i
スバル貢納の件はいつか言わんとなぁ
家臣に示しが付かないだろってマナカキレそうだけど
ウチだって野党に示しがつかん

家臣に事情説明しないで用意できるならそれでも別に良いけど

5610 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:32:10 ID:Ch/vP+Qzi
ローマ内戦誤解についてはもう話ついてんだし触らなくていいんじゃないかな

5611 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:33:22 ID:DyXkQUR4i
>>5605
友達や仲間が死んだり傷付いたりするけどお前は来るな

って逆に残酷じゃない?

5612 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:34:17 ID:NBLkikEmi
カスカベは未来食料一つより米たくさんのが喜ぶと思うぞ


5613 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 09:45:18 ID:shanghai doll
外交予算ないんで、ミトとバンドウに借金って明記してくだされ、


> コメが▼1851の赤字だ。ミトとバンドウから借りた。
><アイテム倉庫>
> 穀物 : ▼1851個(コメ麦イモ他) 

5614 :名無しさん:2020/08/05(水) 09:48:37 ID:g5z2unJ20
ついに借金が始まると妖精さんのスレって感じ

5615 :名無しさん:2020/08/05(水) 10:32:24 ID:HYMHiC960
>>5604>>5606
イメージとしては単用途よりも多機能(そのかわり量が取れない)のほうでしょうか。

有機多分子合成機械
  知識がない場合、プリセットのゴムやビニール、プラスチックが作れる(1月稼動で車1台分くらい?)
  知識があれば任意の合成品や中間原料(固体〜気体)が得られる。

みたいな。
いろんな種類の合成機を一箇所に置けないでしょうから多用途に作るほうが状況に合いそうです。

5616 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 10:34:24 ID:shanghai doll
>>5615
工業スカベの時に設備候補にいれておいてくだされ。

5617 :名無しさん:2020/08/05(水) 11:52:44 ID:s1y01sUb0
本スレの北総との交渉で、会長が考えているけど、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8395
> (やばい?!今のはミスったかもしれん……
> こいつら普通に奴隷全員殺して死体だけ帰してくるかもしれないし、
> 「生きてたの10人だけっすね」とか平気でやってくる可能性があるし、
> こちらにそれを検証する手段がない!!!!)
これって、北総に攻め込んで力づくで奴隷解放させるしか解決方法が無いのでは…?
他に手段があるんだろうか?

5618 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:07:44 ID:VDafJYrF0
無いよ

人質奪還を妨げえないと判断したら人間爆弾や生物兵器ぐらい仕込むだろう

5619 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 12:08:50 ID:shanghai doll
北総が心から喜んで人質を解放したくなるように仕向ければいいと思います。

5620 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:11:43 ID:EydXZXDD0
人質と米を交換なら、むしろ払う人質がだんだん少なくなる心配すらするだろう
ホウショウさんがそんな感じだったね

5621 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:12:45 ID:aDzDQK7p0
逃げ回って許されるのは守るべき拠点がない場合だからなあ

5622 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:16:50 ID:EydXZXDD0
守るべき拠点があっても逃げ回るのは可能だよ
付かず離れずで敵が他所にターゲット向けたら横槍で食い破れるようにする

5623 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:28:48 ID:aDzDQK7p0
北総としては開放する奴隷は働けなくなった老人や心身を壊した者、管理が難しい犯罪者からだろうな
これらを受け入れた後に同盟の庶民がどんな反応を示すかというと、改めて激おこだろうな

5624 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:32:20 ID:Ke1Dt9/X0
北総にもバイオ燃料製造機があってコメの多くはそちらで消費してるとかかねぇ
戦争遂行に奴隷が不可欠になってるならこのレートもわからんでもない

5625 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:39:46 ID:MCl3HCrZ0
その考察はありそうな気がする

5626 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:40:01 ID:lJe+HKX50
嫌がらせに雑な断種処置してから奴隷を渡してきそうだ

5627 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:40:03 ID:g5z2unJ20
ぶっちゃけここ言うほど悪手か?ってなった

言わなかったらそのまま使い潰されるだけだけれど
奴隷を売れば米になると向こうが判断したら使い潰す前に売ろう
ってなる可能性がでてくるし

死体だけ送ってきてもこっちが米払わないならうさばらしにしかならん

5628 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:43:18 ID:L7fud3AXi
心から喜んでって、どうすれば?
開放したほうが儲かる状況にしろってことなんだろうけど
買い取りだと渋るだろうし

5629 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:49:30 ID:aDzDQK7p0
シャミモモの弁によると北総の米栽培は明治農法より収量低いらしいから、北総の奴隷一人あたりがこの先作れる米生産量より多い米が最低価格になるか


5630 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:53:49 ID:reeRpNLji
長めに10年生きると見積もって500あればお釣りがくるかな?

5631 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:54:16 ID:AAvorXgF0
労働効率重視のミュータント交配種をまだ開発してないともいえるのかな
多産、早熟、低燃費高出力、悪食、頑丈…じょうじ?

5632 :名無しさん:2020/08/05(水) 12:56:13 ID:ALB6+FOy0
北総が喜ぶのは奴隷たちを引き取るのと同時にこちらが生産性を高めて武器、物資を提供する後方支援を行える友好国になることじゃないかな
後方で食料、鉱物資源を採取輸送してくれる国がオートでできれば奴隷狩りや管理をすることも蛮族たちを敵対化させる必要もない。

5633 :名無しさん:2020/08/05(水) 13:05:53 ID:AAvorXgF0
今まで遭遇した警備機器でも少人数で撃破可能なパトレイバー程度なのに
巨大ロボット相手に奴隷消耗戦をする北総の戦術を改善できる当てがない

5634 :名無しさん:2020/08/05(水) 13:08:58 ID:ALB6+FOy0
北総側からしては奴隷のレートははっきり言えばどうでもいいんじゃないかな。
欲しいのはコメが入手できること、、現在の問題点は茨城、埼玉との交易を切られて、いままで中世、古代蛮族からぼったくっていた交易ができなくなった
スクラップ1に対して毛皮10、又はコメ10で交易が成立していたのがフェアリー社の技術開発で中世物資の販売では服、工具ではコメが入手できなくなったこの辺りが問題だったと思われる。


5635 :名無しさん:2020/08/05(水) 13:22:26 ID:ALB6+FOy0
インディアンの鉄斧と毛皮交易を大規模にやっていたのが北総で
こちらが技術開発と生産性を跳ね上げた分交易で儲からなくなったのが無茶な交渉を要求してきた原因にみえるね。

5636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5637 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5638 :名無しさん:2020/08/05(水) 14:16:14 ID:T8s19qNk0
別に今回の赤字は会長の下半身賠償金に軍備優先のツケが出ただけで来年には消えるよ

5639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5640 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5641 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 14:48:45 ID:shanghai doll
【警告】

5642 :名無しさん:2020/08/05(水) 14:53:57 ID:zYRmJQu9i
奴隷解放に興味なさすぎだろってのは
奴隷1人につき500のレートとかダメ過ぎて真面目に考えてないだろうって意図だったんだろうか?

どれくらいならええんやろ

5643 :名無しさん:2020/08/05(水) 14:56:21 ID:zYRmJQu9i
1人に500が高すぎるという判断なのか安過ぎるという判断なのかもちょっと分からんな

1人1万とか5000は勘弁してくれってなるけど

5644 :名無しさん:2020/08/05(水) 14:57:00 ID:T8s19qNk0
10年どうこうとコメ500ってのは、1人あたりの北総の農業生産効率を250%程度と
仮定した上で、年間生産が12コメ×250%=30コメなので、10年間生産したら300コメ
だから500コメも払えば北総にとって黒字の方が大きいって意味でしょ?

奴隷とコメとの交換レートの検討なのだからむしろ奴隷解放に積極的な検討だと思うよ

5645 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:00:21 ID:zYRmJQu9i
北総が欲しい米の量が1万なのは変わらないだろうけれど
そこは別に奴隷買い取りだけで1万にする必要無いもんな
奴隷買い取りの代金と何らかの貢納と合わせれば良いし

5646 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:00:54 ID:T8s19qNk0
実際には奴隷だって10年間運用するなら飲まず食わずって訳にもいかないだろうし
既存の奴隷農園で実際に搾取できる額は10年で60コメを奴隷に食わせるとして240コメ
というところだろう

500コメはむしろ払いすぎですらある400コメでも良いだろうが交渉まとめるなら
1奴隷⇔500コメがベターかなぁとも思うね

5647 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:01:53 ID:T8s19qNk0
>>5645
ていうかレアメタル2コ売ってくれるならコメ10000とか余裕で払うんだよなぁ・・・・

5648 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:02:21 ID:AAvorXgF0
1ヶ村の被捕縛量にも満たないことで北総側が内部不和、内通者を作り易いレートでもある
だからどうしろもないんだけど

5649 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:04:35 ID:zYRmJQu9i
色をつけて500はまぁ行けそうなラインだよね
興味ないとか言われるような想定ではないと思うんだが……

5650 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:06:58 ID:zYRmJQu9i
>>5648
まぁそこは「襲って奪えるなら」が前提になるわけで
今からドンパチして、そう簡単に攫えないわ
って思わせる必要はあるだろうね

今んとこ奴隷の供給先はイバラギだけじゃないみたいだし
……代わりにカスカベ方面で奴隷狩りが活性化しそうだけど

5651 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:11:47 ID:HYMHiC960
フェ〜東海50km
 〜カスカベ105km
 〜ワシミヤ18km
    〜バンドウで待機25km、計198km
    〜フェ60km、計233km
ミト北とカスカベのみ、215km


5652 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:14:54 ID:zYRmJQu9i
ん、それ誰の移動計算だろ

5653 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:16:37 ID:kCdUV3yW0
まぁ30で割れば1日7キロちょい……まだなんとか

5654 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:20:21 ID:HYMHiC960
外交でミユキが移動する場合の計算

 198km フェア - 東海 - カスカベ - ワシミヤ - バンドウ(襲撃フェーズまでバンドウ待機)
 233km フェア - 東海 - カスカベ - ワシミヤ - フェア
 215km フェア - 東海 - カスカベ - フェア

となったので、東海勢力をケアする場合戦車で移動しないと難しいという結果になりました。
(幸い燃料はあるので)
いちおう駅は整備していますが、二箇所にしかないので馬での移動では厳しいです。

5655 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:22:28 ID:kCdUV3yW0
カスカベに関しては北と今後の関係どうなるか含めて相談しときたいよなぁミユキで

5656 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:25:35 ID:kCdUV3yW0
そういやセツナでワシミヤに塩渡せなくなったー
って言っちゃうと、北総にワシミヤがまた土下座して北総に余裕ができるか
もしくはワシミヤが北総の攻撃に便乗してバンドウ殴りに来るんじゃないかなこれ
バンドウが大人しくなったら塩買えるんだろみたいな

多少無理してでも塩は運んだ方がいい気がする

5657 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:38:20 ID:AAvorXgF0
北総と全面戦争して北総の設備と領土を奪い解放帝国と張り合う準備ができるまでは
ワシミヤとの塩<>コメ取引は何か別のものにした方がいいと思う

北総が必要とするコメを奴隷以外の何かと取引できるようになれば話は変わるけど

5658 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:41:38 ID:HR0p3ZN30
>>5617
「生きてる奴隷1人を米○○で買い取る」という形にすれば、相手にとって拉致した奴隷を生かす動機になるんじゃないか
前提として、北総の遠征軍に打撃を与えて戦争で黒字を出すのは難しい、だから交渉も重視しよう、と思わせないといけないけど

5659 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:45:04 ID:kCdUV3yW0
その場合北総的には「たくさん奴隷他所から拾ってきてコイツに売ろう」
みたいな選択肢もあるから、そこなんとかしないとだね
下手したらカスカベ辺りから「お前ら北総と組んで奴隷商でもやってんのか」って疑われかねない

人間牧場は会長が止めてくれたけど

そのためにもイバラギ同盟の戦力を見せないと行けないんだけどさ

5660 :名無しさん:2020/08/05(水) 15:47:29 ID:zYRmJQu9i
なんにせよ一戦交えてその結果かなぁ……
買い取る奴隷については余りにもイバラギの関係者が少ないなら
誠実に取引する気ないと判断して打ち切る事も出来るからな

あくまで交渉手段の一つとしてだけど
なるべくなら買い取りたい

5661 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:01:02 ID:Ke1Dt9/X0
とりあえず一戦やらんと野党もおさまらんしね

5662 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:09:18 ID:HYMHiC960
〜2410年 外交交渉案〜

ミユキ
 戦車移動 198km、13h
 馬移動  65km、5日

  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ(戦車デモ)
   ・三者会談開催
    会戦の目標、北総情報、こちらの戦力、対応共有
    
    会戦の目標を設定
     ・北総上層部では茨城を指先で排除できる相手と認識しており、
      コメを差し出したところで止まる可能性は少ない(現場レベルと上層の乖離が有る)
     ・茨城に対し、指先では相手が出来ないことを認識させ、まともな交渉の道を開くことを目標とする。
     ・和平条件
      コメ1000〜3000/年
      スクラップ1とコメ10などの継続的な取引を受ける
      奴隷1とコメの取引(拉致被害者の救出) 虐待酷使:300〜500:五体満足(開放時の虐待対策)
    
    北総の総戦力想定と現在把握している外交関係を共有
     外交関係
      ・ワシミヤ(北総が嫌い、塩をぼったくり値で購入している、塩を流すことで北総に流れる食料を絞れる)
      ・カスカベ(北総と敵対、食料取引をしていた相手が北総の奴隷狩りにあった)
      ・人民解放帝国(北総と敵対)
     想定戦力
      ・サクラ・カシワ に各250(大隊長、中隊長、実戦部隊 の構成よりの推定)
      ・船橋・曾我 に各1000
      ・国府台 に2000
       +兵器各種(前線ほど手厚い)
       が最低想定、国府台で開放帝国と接しているため今回こちらに向けることの出来る戦力は
       サクラ・カシワより300〜500の二線級部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    
    戦車の戦力化について報告
     ・燃料が作れるようになり、弾を作るための基礎技術も開発できた
      弾の生産体制や故障時の修理体制については未なので、
      完全な戦力化ではないが、今回の会戦では十分動ける見込み。
     ・敵戦車に対してはこれで対応する
    
    対北総防衛線
     ・敵の想定戦力より、同盟軍の分散を避けることを提案。
     ・その場合別働隊で村が襲われる可能性があるため、住民や物資の避難についてお願いする。
     ・戦車を出してくることより、鬼怒川渡河に備えて戦力をローマ〜バンドウ間に位置すること
     ・ミトに異変があれば電信での連絡を依頼。
    
    外交について共有
     ・ワシミヤに塩を流して北総の食料を引き続き絞りたい
      ミトに協力要請(ミトは軋轢が少ないため、ミュ排斥文明であることに注意を要する、塩500)
     ・カスカベに食料と北総の構成の情報を流して背後を荒らしてもらいたい
      バンドウに協力要請(マナカ同行依頼、コメ1000)
     ・SUBARUに対して
      推定戦力を共有し北総と同じく正面戦闘が無理なこと、解放帝国等の敵対勢力と接していない分
      理性的で貢納で引いてくれることより、来年以降もそれでしのぐ事。
      10年以内に対抗技術をそろえて関係の改善を実現すること。
      その間の費用負担を 1/3ずつお願いしたいこと。
    
    薔薇水晶へ
     ・場合によってはミト北勢力とダム遺跡の調査を行う必要があるため許可を取る
     ・糸について、状態異常を癒して体が空いたら実施することを約束
    
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ200相当)
  
  【ミト北】+カミジョウ、セツナ(戦車移動 50km、3h)、先行部隊
   先行部隊(ワイアルド、蒼星石、ワイアルド、ナナミ、マユリ)で謎の勢力の位置を特定しておく(接触はしない)
   交渉中戦車は隠し、蒼星石、ワイアルドとナナミで警備する)
   
   ・謎の勢力に接触、贈り物をし友好を願う。
   ・基本調査(対ミュ、文化、宗教)
   ・この場に入植した理由を聞き出す。
   ・もし目的が原子力発電所でない場合、かつ理由を満たす入植地が確保できそうなら移転を提案(移転費用負担)
    フェ社に適合する相手の場合は移住も考慮。
   ・目的が原子力発電所の場合、相手の知識を調査し、危険性を理解していないようなら説いて移住を願う。
    電力が必要としたための入植なら藤井川ダム遺跡、飯田ダム遺跡の共同調査を申し入れる。
   ・宗教的な目的の入植の場合、相手の教義を探り、できるだけ刺激しないように最低限の安全を保てるように
    危険行為について犯さぬようお願いする。
    調査事項を持ち帰り、原子力全般について勉強した後に相手の教義と科学知識を融合させた新教義をもって
    再挑戦する。
    
  【バンドウ〜ワシミヤ】(セツナ運転戦車移動 88km、4h、馬移動25km 2日)
   馬を調達し、ミトの輸送部隊と共にワシミヤ入り+蒼星石
   ・キンダイブンメイとして接触(輸送部隊は蒼の下ワシミヤとの会話から遠ざけておく)
   ・セツナがお世話になったこと、ありがたい経典をいただけたことに対し御礼をし、塩を取引する。
   ・アニメ店長に可愛い外見のミュの危険性について伺う。
    
  【カスカベ】 ミユキ、マナカ、蒼星石(シキ経由で同行依頼:先行出発しミユキと杉戸温泉遺跡でマナカ率いる輸送部隊と合流、馬移動 合流込み22km 2日)
   ・茨城同盟として接触し、北総の動きについて伝える。
   ・コメ500と薬を取引、残りのコメ500は無償提供。
   ・北総の動きと対抗の状況について知らせ、カスカベに有利になりそうな場合に限り背後を突いて貰うように依頼。

  【カスカベ〜バンドウ〜フェアリー社】(馬移動18km 1日、セツナ運転戦車移動 60km、3h)
   ・バンドウでは一旦休憩


5663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5664 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:19:17 ID:shanghai doll
単発IDで荒らしまがいの不快な書き込み禁止します。

5665 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:20:11 ID:shanghai doll
ころころIPの変わる方をIP表示に変更してみました。

5666 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:24:43 ID:shanghai doll
>>5662

全体的に長いです。

あと「報告のみ」のところに文章が多すぎるので「XXについて報告」だけでいいです。

>     ・北総上層部では茨城を指先で排除できる相手と認識しており、
>      コメを差し出したところで止まる可能性は少ない(現場レベルと上層の乖離が有る)
>     ・茨城に対し、指先では相手が出来ないことを認識させ、まともな交渉の道を開くことを目標とする。

 指先で〜を2回も書く意味がない。
 比喩は使わないほうがいい。
 「交渉するため一戦して実力を認めさせる」でいい。

>      ミトに協力要請(ミトは軋轢が少ないため、ミュ排斥文明であることに注意を要する、塩500)

 地雷



5667 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:26:35 ID:T8s19qNk0
まあ「なんで自国民説得して自分でやらんの?」という話だからな
何でっていえば当選案で戦車の戦力化に注力したため、手番に入ってなかったからだが

5668 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:27:29 ID:i9OTYBVf0
戦車で200キロ近く移動するとメンテが必要になるけどそのへんはどうなんだろ
ふわっとしたかんじでいいのかな

5669 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:28:52 ID:T8s19qNk0
不整地を走った場合の負担は実際あるかもしれない。ゲームだから無いかもしれない

5670 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:35:58 ID:shanghai doll
メンテナンス部隊が居れば問題ありません。

いないので使えば使うほど壊れていきます。


5671 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:36:35 ID:shanghai doll
生き死にの問題だからマユリさんが残業して対応するんじゃないかな。

5672 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:41:56 ID:T8s19qNk0
つまり現状だとまずいわけか
やりたい事は分かるが無理があるな

東海原発に行くのが無理の根幹だな。ワシミヤも今回は諦めた方が良い
そういうのをフォローしない基本行動案が通ったのだから無理に繕うと無理が出る

5673 :名無しさん:2020/08/05(水) 16:48:03 ID:T8s19qNk0
うーん、セツナジャクリワイアルドあたりで、牛使って何とかワシミヤまでの
塩の輸送って可能ですかね?
疲れが残らない程度の往復に集中するとして(塩はバンドウで為替する)

5674 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 16:57:50 ID:shanghai doll
塩の輸送はいけるだろうけど、代金のコメ500(41石)がもってかえられん。

5675 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:02:01 ID:T8s19qNk0
うーん、どうせバンドウにコメの借金してるから、それで払っちゃっても良いけど
そういう問題じゃない感じですか?

ワシミヤ⇔バンドウでやり取りして、儲けはバンドウからの借金返済で賄うみたいな

5676 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 17:03:44 ID:shanghai doll
>>5675
> ワシミヤ⇔バンドウでやり取りして

地雷


5677 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:07:59 ID:T8s19qNk0
駄目か。じゃあ無理だな・・・・

ワシミヤよりは東海原発の調査のが大事だし、三者会談→東海原発なら騎馬でも
何とか行けるとは思うけど、>>5662の案だとどうなんだろうか
会長がいる前提ならそう悪くないようにも見えるけども

5678 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 17:11:53 ID:shanghai doll
いやその、案作りはいいんだけど、「シキぶっ殺せ」とか言ってる勢力だけどウチの子都合悪いから交易してとか気軽に言えちゃうのまずいからもう少し考えて。


5679 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:17:10 ID:T8s19qNk0
まあ、ワシミヤとの交易はジャクリとワイアルドのフェ社との往復で出来るだけに
しておこうかと。よく考えたら往復速度が速すぎても怪しまれるし

5680 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:25:58 ID:Ks+YYGdpi
あれ、なんか読み込みミスったかな

5681 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:31:54 ID:BGgI8rA0i
ワシミヤの特産品が基本かさばるんだよな……

塩押し付けるプレゼントならできるか、やるかはともかく

5682 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:36:48 ID:BGgI8rA0i
ワシミヤに関しては基本俺たちが裏でコソコソやるしかないと思うわ
ミュータント政策の違いって-20とか平気で出るくらいの要素だし
俺たちもそこまでワシミヤに求めるものがあるわけじゃないから
北に擦り寄らないようしてもらえば十分じゃないかな?

5683 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:40:24 ID:BGgI8rA0i
カスカベに関してもこっちからアレしろこれしろ
って言うよりは、単純におれたも北総嫌いだから応援してるよ
難民問題大変だね、これ少ないけど

って食料回せば、難民の負担軽くなったカスカベ防衛隊は自然と北総とまたやり合うようになると思う

こっちの都合よく動かすにはまだ好感度足りないんじゃないかな

5684 :名無しさん:2020/08/05(水) 17:57:51 ID:HYMHiC960
>>5662 更新

〜2410年 外交交渉案〜

ミユキ
 戦車移動 198km、11h*20km/h
 馬移動  65km、5日

  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ(戦車デモ)
   ・三者会談開催
    会戦の目標、北総情報、こちらの戦力、対応共有
    
    会戦の目標を設定
     ・北総と交渉するため一戦して実力を認めさせる。
     ・和平条件
      コメ1000〜3000/年
      スクラップ1とコメ10などの継続的な取引を受ける
      奴隷1とコメの取引(拉致被害者の救出) 虐待酷使:300〜500:五体満足(開放時の虐待対策)
    
    北総の総戦力想定と現在把握している外交関係を共有
     外交関係について報告
      ・ワシミヤ、カスカベ、人民解放帝国
     想定戦力について報告
      ・サクラ・カシワ に各250、他合わせて4500以上 +兵器各種が最低想定
       国府台で開放帝国と接しているため今回こちらに向けることの出来る戦力は
       サクラ・カシワより300〜500の二線級部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    
    戦車の戦力化について報告
     ・敵戦車対策として出動可能。
    
    対北総防衛線
     ・同盟軍の分散を避け各個撃破を提案
     ・別働隊で村が襲われる可能性があるため、住民や物資の避難についてお願い
     ・戦車シフトとして戦力をローマ〜バンドウ間に配置
     ・ミトに異変があれば電信での連絡を依頼
    
    外交について共有
     ・ワシミヤに塩を流し北総の食料を引き続き絞りたい(ミトへ塩500の協力依頼)
     ・カスカベに食料と北総の構成の情報を流して背後を荒らしてもらいたい
      バンドウに協力要請(マナカ同行依頼、コメ1000の協力依頼)
     ・SUBARUに対して
      推定戦力共有、正面戦闘不能、ましてや二正面をや
      来年以降も貢納でしのぐ方針とし、その間の費用負担を 1/3ずつ依頼する
      10年以内に対抗技術をそろえて関係の改善を目差す
    
    薔薇水晶へ
     ・ミト北勢力とダム遺跡の調査を行う場合に備え、許可を取る
     ・糸について、状態異常を癒して体が空いたら実施することを約束
    
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ200相当)
  
  【ミト北】+カミジョウ、セツナ(戦車移動 50km、3h)、先行部隊
   先行部隊(ワイアルド、蒼星石、ワイアルド、ナナミ、マユリ)で謎の勢力の位置を特定しておく(接触はしない)
   交渉中戦車は隠し、蒼星石、ワイアルドとナナミで警備する)
   
   ・謎の勢力に接触、贈り物をし友好を願う
   ・基本調査(対ミュ、文化、宗教)
   ・入植理由を聞き出す
   ・目的が原子力発電所でない場合、かつ理由を満たす入植地が確保できそうなら移転を提案(移転費用負担)
    フェ社に適合する相手の場合は移住も考慮。
   ・目的が原子力発電所の場合、相手の知識を調査し、危険性を理解していないようなら説いて移住を願う。
   ・目的が電力の場合、藤井川ダム遺跡、飯田ダム遺跡の共同調査を申し入れる。
   ・宗教的な目的の入植の場合、相手の教義を探り、できるだけ刺激しないように最低限の安全を保てるように
    危険行為について犯さぬようお願いし、交渉終了、継続案件とする。
    
  【輸送部隊】
   ・マユリ+モモ、シャミ、チルノ+モブ
    ワシミヤへ塩を運ぶ目的を北総弱体化させ同胞を救うためと説明、鬼怒川対岸までの輸送業務をお願いする。
    先行でバンドウへ向かい、ミユキを待つ。
   
  【バンドウ〜ワシミヤ】(セツナ運転戦車移動 88km、5h、馬移動25km 2日)
   馬を調達、ワシミヤ入り +蒼星石、化粧を落としたマユリ、(モモとセツナは輸送部隊を率い、利根川対岸間の輸送を実施、シャミ、チルノ、セツナは待機)
   ・アニメ店長にワシミヤ〜利根川岸の輸送を手配してもらう(受け渡し時はミユキ、蒼星石、マユリで対応)
    また、可愛い外見のミュの危険性について伺う。
   ・セツナがお世話になったこと、経典をいただけたことに対し御礼をし、塩を取引する。
   ・北総との取引状況について話を伺う。
    
  【カスカベ】 ミユキ、マナカ、蒼星石(シキ経由で同行依頼:先行出発しミユキと杉戸温泉遺跡でマナカ率いる輸送部隊と合流、馬移動 合流込み22km 2日)
   ・茨城同盟として接触、コメ500と薬を取引(マナカへ渡す)、残りのコメ500は無償提供。
   ・北総の動きと対抗の状況を知らせ、カスカベに有利になりそうな場合に限り背後を突いて貰うように依頼

  【カスカベ〜バンドウ〜フェアリー社】(馬移動18km 1日、セツナ運転戦車移動 60km、3h)
   ・バンドウで一旦休憩してから帰る


5685 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:03:10 ID:bSrqyBTsi
許可はもうとったと言うか、早よ行けって感じじゃなかったか?>ミト北調査

5686 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:04:39 ID:bSrqyBTsi
あと戦車で乗り込んで友好はちょっと厳しいと思う
音凄いだろ多分

5687 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 18:05:41 ID:shanghai doll
普通戦車で他人の家に乗り付けるって宣戦布告なんですぞ。トラックじゃない。

5688 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:07:14 ID:HYMHiC960
謎勢力までの往復100kmに使う&移動速度を15kに抑えるにしたら傷みを抑制できるはず。
20kmは不整地の最大速力に近い速さなので。

その場合、坂東〜フェア県道20経由で馬移動 45kmの往復追加
戦車移動6時間40分。
戦車移動距離100km

これなら今回の戦闘に対して許容は可能かも

5689 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:08:55 ID:bSrqyBTsi
ワシミヤにマユリ様やモモ連れてくのは前も言われたけど辞めとこうぜ

見た目可愛いミュータントについて聞くってのもこれ以上は多分情報出ないと思うぞ
油断させて殺しにくるから怖いってもう言われてるし
マユリ様とモモがシャミ子の悪口聞いて気分悪くするだけだと思う

5690 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:09:10 ID:HYMHiC960
>>5687
見つからない場所で降りて隠すつもりの案です。

5691 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:11:10 ID:bSrqyBTsi
素直に馬でよくないか?
絶対戦車乗らなきゃダメ?
必要ない外交削る手もあるよ

5692 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:12:00 ID:E2fVIvPF0
コミュでバンドウ行って、そのまま外交先に行けば少しは短縮出来んか

5693 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 18:14:17 ID:shanghai doll
>>5690
> >>5687
> 見つからない場所で降りて隠すつもりの案です。

他国の勢力圏で稼働中の戦車なんて隠せないし、見つかってから隠しても意味ないし。

5694 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:15:35 ID:GMSjTWDk0
ほむほむ

5695 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:16:41 ID:HYMHiC960
>>5689
人食いミュータントにそういう囮狩りをするタイプがいるかもしれないので、
話を聞いて人(ミネルヴァやワニさんでなく、コーギータイプ)でない存在だと確定したら
周辺から駆逐することで、ワシミヤで擬態形人食いの被害をとめられ、偏見の再生産
をとめられるのではないかと思っての話です。

モモたちはワシミヤには会いません。
利根川まで運んで店長たちがいなくなってからフェア社へ運ぶ手配です。
(コメ500はミトへ返済の時に一緒に返却)

5696 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:19:50 ID:bSrqyBTsi
>>5695
それ見た目完全なミュータントなタイプがより一層激しく殺して回られる事にならんか?ケロロとか

モモ達会わないって言うけど、利根川まで運ばせるのめちゃくちゃあやしくない?
そこまで来てるなら取りに来いよってなるやん?

5697 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:20:35 ID:HYMHiC960
>>5691
移動距離が200km近くなるので……

謎勢力は主人公3人で動ける外交ターンが接触としてはベストですし、
カスカベに根回しもしておきたいのですよね。

カスカベをマナカ+ケロロにお願いするかなぁ……


5698 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:20:44 ID:bSrqyBTsi
ちょっと違うな、ごめん言いたいことこんがらがった



5699 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:24:04 ID:bSrqyBTsi
>>5695
改めて、そもそもワシミヤからしたらミュータントは見かけたら全部殺すのが一番安心なわけですよ
わざわざ自分達がリスクを犯してまで確認する必要が一切ないし

また話聞いて受け答えが出来たとしても、それは人語を解して人を騙せるより恐ろしいミュータントにしか映らないと思います

5700 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:24:15 ID:T8s19qNk0
根本的に当選した基本案の穴を繋ぎ合わせようとしすぎじゃないの?

5701 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:24:32 ID:HYMHiC960
坂東で雇った人足が進みたがらないみたいなカバーストーリーとするつもりでした>利根川での受け渡し

利根川での受け渡しが無理なら、ワシミヤ諦めるしかないかな……

5702 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:25:18 ID:bSrqyBTsi
んーまたちょっとズレたか?
整理し切れてない感じがあるな、一旦落ち着こう

5703 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:26:50 ID:HYMHiC960
>>5699
なるほど……、納得です。

5704 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:27:01 ID:T8s19qNk0
当選した基本案は根本的にワシミヤ交易も東海調査も捨てて戦車の強化に充てた案なのだから
補修するにしても無理の無い程度にすべきだよ

5705 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:27:29 ID:HYMHiC960
>>5702
イメージは伝わりましたので。

5706 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:27:31 ID:nta1HxbMi
ワシミヤで擬態ミュータントの被害が収まっても
親から子に「熊に気を付けろ」レベルで擦り込まれてる物だし
それだけでは効果はまず出ないと思います

周囲のミュータントを狩り尽くす労力も凄い事になるでしょうし

5707 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:29:09 ID:m8zkbUHH0
ワシミヤには塩投げつけて北総に近づかないようにする
ミト北は斥候できる奴に集落の位置だけ確認させる
くらいの軽さで良しとするべきかなぁと

5708 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:32:41 ID:HYMHiC960
東海は最初から三人がまとめて動ける外交手番(交渉担当ミユキ、防衛担当セツナ、技術担当マユリ)で実施したかったので、穴埋めというわけではありません。
ワシミヤは難しそうなので切る方向で検討しています。
北に馬で行くとすると、カスカベには、ケロロ+マナカ+マユリ先生ではどうでしょうか(政治はマナカに頼る、マユリ先生は技術話で好感を買う)

5709 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:34:11 ID:HYMHiC960
>>5707

>ワシミヤには塩投げつけて北総に近づかないようにする
 これについて、手番にするとどんな感じの想定でしょうか?

5710 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:35:13 ID:T8s19qNk0
>>5708
マナカ連れてくの地雷感あるな
制御できる立場でもないし

あれこれ要求せずにコメだけ渡して帰ってくるだけなら要らないでしょ

5711 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:36:18 ID:Ux2QNhhJi
北総はミュータントを見下してるけれど
ワシミヤはミュータントを怖がってるみたいだからね

そこの違いは大きい

5712 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:38:43 ID:E2fVIvPF0
鉄の槍とライフルという軍事力の差が原因かね

5713 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:38:51 ID:a+K2Eu2o0
>>5709

>>5674のあたりを参考にすべきね
つまり「代金さえ貰わなきゃ塩を輸送することは可能」ということ
代金は来年貰う契約にすれば良い。最悪贈与でも構わん
好感を買って顔繋ぎするのが重要だ

5714 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:38:51 ID:Ux2QNhhJi
>>5709
多分ワシミヤ塩が手に入れば自然と北総嫌いだから離れると思うよ
交易すると重くて持って帰れないなら、酒とかと一緒に偉大なるワシミヤ大明神様に奉納したらええんちゃうかな
手ぶらで帰れるぞ

5715 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:40:42 ID:E2fVIvPF0
北総兵もミュータント自体は怖がってはいると思う。 招き入れたミュータント殆どが北総兵に化物扱いされていきなり攻撃されていたから

5716 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:40:46 ID:Ux2QNhhJi
塩と酒ってこう、神様に捧げるには良い感じやん?

5717 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:41:44 ID:jZBpkQ2N0
>>5708
マナカは自国の人間でも無ければ部下でも無いので
バンドウの利益の為に動くし、バンドウの利益を優先すると思うよ?

5718 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:42:30 ID:a+K2Eu2o0
>>5684
あと、カスカベに関しては北総の背を突くよう依頼すること自体が地雷じゃないか
まだそこまで仲良くないし、カスカベも馬鹿じゃない

情報だけ知らせればやる気ならやるだろうし信用できないとかでやる気にならなきゃ
やらないだろうから、恩だけ着せて帰れば良い

5719 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:44:11 ID:jZBpkQ2N0
あと、北総を突く様に唆して、自分達は和平したら
カスカベの梯子外しじゃね?

5720 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:46:28 ID:HYMHiC960
>>5713
なるほど、何かしら理由をつけて贈与にするのですね。 その理由として奉納>>5714というのもアリですね。
ありがたい経典のお礼として奉納しますで理屈は通るので。

一番削れないのがミト北

ミトまでは駅を使って3時間で移動できる。
ミトで更に馬代えして、15kmくらい

あれ? 駅整備したおかげでミトがすごく近くなってる


5721 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:47:35 ID:Ux2QNhhJi
上でも言われてたけど、俺としては北総と奴隷の取引をした場合
先にカスカベと信頼を築いていないと俺たちも北総の一味と思われ兼ねないから
まずは友好を示して奴隷を取り戻すための手段として交渉も使う
ってのを飲み込んで貰える関係になりたいかな

カスカベからしたら北総にコメが行き渡るのデメリットしかないし
埋め合わせを先回りしてやっときたい

5722 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:47:55 ID:HYMHiC960
>>5719
なるほど、了解です。

5723 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:48:36 ID:jZBpkQ2N0
肉盾をして使い捨てる、助ける気も無いなら別に良いけど
北総と争わして、自分達は和平したら、北総はカスカベに戦力振るだろうし
カスカベはお前等戦うんじゃないんか、裏切り者めって成ると思うかな

5724 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:52:12 ID:a+K2Eu2o0
>>5720
ミトの北は会長とセツナだけで良いんじゃないの
別にマユリ様は原子力の専門家でも宗教の専門家でもないし

5725 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:52:29 ID:HYMHiC960
うーん、坂東との間には駅1つしかないので、やっぱり1泊必要だなぁ。
ツクバ山のふもとにもう一つ駅があれば6時間で着くのに。
自由手番の時に再整備してもらうしかないかな?

5726 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:53:28 ID:a+K2Eu2o0
>>5725
どうしても三人で行かなきゃならない理由が無くね

5727 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:56:18 ID:zYRmJQu9i
塩の奉納は向こうの宗教の上役からの覚えも良くなるかもしれんな

5728 :名無しさん:2020/08/05(水) 18:57:46 ID:jZBpkQ2N0
そういや、奉納して好感度稼げば
禁輸されてる金属類が解禁されんじゃね?(復路の荷物問題

5729 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:00:01 ID:Ux2QNhhJi
ま、まぁ塩よりは嵩張らないだろうし…

5730 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:11:09 ID:a+K2Eu2o0
>>5684
ところでこれ、4500の計算が分からん。対北総・カスカベ戦力込みって意味?

5731 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 19:14:18 ID:shanghai doll
>>5684

 ひたすら縦に長いから、1行にまとめられるところは改行やめるとか。
 あともっと箇条書きで体言止め使っていい。

5732 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:16:45 ID:cI+y06T90
ぶっちゃけこれ全体案の長さであって部分案(外交案)の長さじゃないな
読もうとしても嫁内

5733 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:25:50 ID:8u/uhFFw0
マユリ様は休憩でいいかな?
ストレス3はヤバイし

5734 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:28:41 ID:E2fVIvPF0
本当は全員休憩させたいけど、会長はシキと子作りしないといかんか

5735 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:36:04 ID:N+HF0IsbI
自由行動でもいいかなと思ったが大きな戦いがあるしその前の方がいいかなーと思った>子作り

5736 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:38:38 ID:E2fVIvPF0
今年シキ側から抱かれに来たし、会長側から種付けに行かないとバランス悪いというのはまあ確かに

5737 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:42:26 ID:N+HF0IsbI
敢えて会いに行かずに病んだシキに刺殺されるのも一興(病気)

5738 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:44:20 ID:OCcNuFjl0
そう言えば、奴隷買取の米って誰が払うか?も決めた方が良いんじゃね?
交渉成立しても、誰も米払いませんでした!ってなると交渉の意味が無いし
シャモイーナで払う?

5739 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:46:07 ID:jZBpkQ2N0
奴隷の返還に積極的なの主人公達しか居ないし、主人公でやるしか無いんじゃね?

5740 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:50:04 ID:a+K2Eu2o0
普通に考えればバンドウとフェアリーの折半だな
ミトは奴隷狩りの被害受けてないから

5741 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:50:32 ID:N+HF0IsbI
バンドウも捕らえられてた交渉役の武士が帰ってくるならその分は払うんじゃね?

5742 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:53:26 ID:plvQYFnc0
駅を使う経路で再検討
 駅のおかげで泊りがけの移動がすごく減って、移動距離は前より長くても
 時間がすごく減って移動が楽になってますね。

ミト北からマユリ先生削除(原子力知識はミユキと変わらないと思われるため)

移動経路は下記

ミユキ

 フェ〜ミト(馬5h)、ミト〜トーカイ(馬1h)
   トーカイ勢力と交渉
 トーカイ〜ミト(馬1h)、ミト〜フェ(馬5h)
   休憩
 フェ〜つくば山超え(馬1日)、つくば山の麓〜バンドウ(馬5h)
   休憩
 バンドウ〜ワシミヤ(馬2h:渡河含む)
   ワシミヤに奉納
 ワシミヤ〜カスカベ(馬1h)
   有効
 カスカベ〜フェ(馬3日:61km)




5743 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:55:17 ID:jZBpkQ2N0
しかし個人的には、北総との交渉で奴隷を買い戻す為にコメを払いますって言うと
それこそ別の場所で奴隷狩りが発生したり、奴隷を売り付ければ金に成るわって思われそうだから
主目的、帝国の壁にする為の支援、建前、奴隷の解放の為の支払いですって言った方が良いんじゃねって思うんだよな

北総視点で奴隷が居なくなるとコメの上納が無く成るとか、奴隷を一杯連れて来たら沢山巻き上げれると思われると困るし

5744 :名無しさん:2020/08/05(水) 19:55:23 ID:plvQYFnc0
>>5684 更新
〜2410年 外交交渉案〜


  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ(戦車デモ)
   ・三者会談開催
    会戦の目標設定
     ・北総と交渉するため一戦して実力を認めさせる。
     ・和平条件
      コメ1000〜3000/年、スクラップ1とコメ10などの継続的な取引を受ける
      奴隷1とコメの取引(拉致被害者の救出) 虐待酷使:300〜500:五体満足(開放時の虐待対策)
    北総の外交関係について報告(ワシミヤ、カスカベ、人民解放帝国)
    北総の想定戦力について報告
      ・総戦力はサクラ・カシワ に各250、他合わせて4500以上 +兵器各種が最低想定
      ・今回の戦力はサクラ・カシワより300〜500の二線級部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    戦車を敵戦車対策として出動可能させることを報告。
    対北総防衛線
     ・同盟軍の分散を避け各個撃破を提案
     ・別働隊で村が襲われる可能性があるため、住民や物資の避難についてお願い
     ・戦力をローマ〜バンドウ間に配置(戦車シフト)、ミト方面への侵攻は電信+飛行ミュ伝号での連絡を依頼
    外交について共有
     ・ワシミヤに塩を流し北総の食料を引き続き絞る(ミトへ塩500の提供依頼)
     ・北総に敵対しているカスカベに食料を支援する(坂東へコメ500の提供依頼、コメ輸送の手配を依頼)
     ・カスカベから近代薬の代行購入を受ける。
     ・SUBARUの推定戦力共有 → 貢納でしのぐ方針とし費用負担を 1/3ずつ依頼する
      10年以内に対抗技術をそろえて関係の改善を目差す
    薔薇水晶へ
     ・ミト北勢力とダム遺跡の調査を行う場合に備え、ダム調査の許可を取る
     ・糸について、状態異常を癒して体が空いたら実施することを約束
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ1000相当)
  
  【輸送部隊】
    ワシミヤへ塩を運ぶ目的を北総弱体化させ同胞を救うためと説明しワシミヤの態度を飲み込んでもらうようお願いする。
    先行でバンドウへ向かい、ミユキを待つ。

  【ミト北】+カミジョウ、セツナ、先行部隊
   先行部隊(ワイアルド、蒼星石、ナナミ)で謎の勢力の位置を特定しておく(接触はしない)
   
   ・謎の勢力に接触、贈り物をし友好を願う
   ・基本調査(対ミュ、文化、宗教)
   ・入植理由を聞き出す
   ・目的が原子力発電所でない場合、かつ理由を満たす入植地が確保できそうなら移転を提案(移転費用負担)
    フェ社に適合する相手の場合は移住も考慮。
   ・目的が原子力発電所の場合、相手の知識を調査し、危険性を理解していないようなら説いて移住を願う。
   ・目的が電力の場合、藤井川ダム遺跡、飯田ダム遺跡の共同調査を申し入れる。
   ・宗教的な目的の入植の場合、相手の教義を探り、できるだけ刺激しないように最低限の安全を保てるように
    危険行為について犯さぬようお願いし、交渉終了、継続案件とする。
    
  【バンドウ】 +カミジョウ、蒼星石
   ・駅を使って移動、バンドウで一旦休憩、カミジョウさんはシキとお茶してミユキ談義

  【バンドウ〜ワシミヤ】 +蒼星石
   バンドウ経由でワシミヤ入り、名乗りはキンダイブンメイのセツナの同僚
   ・輸送部隊は酒塩を運び込んだら速やかに撤退
   ・セツナがお世話になったこと、経典をいただけたことのお礼として酒と塩を奉納し、北総との取引状況について話を伺う

  【カスカベ】 +蒼星石、ケロロ
   ・茨城同盟として接触、コメ500を提供、薬を代理購入取引
   ・北総の動きと対抗の状況を知らせる
   ・戦力的に全力の北総、解放帝国に勝てないので、一戦後にコメの提供で見逃してもらうように動き、
    力を十分つけるまでは北総を解放帝国の壁として利用するくつもりであることを告げる
   ・コメの取引については継続を約束


5745 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:00:01 ID:plvQYFnc0
>>5730
サクラ・カシワは
大隊長の下に中隊長が5人いて中隊長がそれぞれ10人5部隊人を持つ想定
船橋・曾我が最後方の4倍、
国府台が最前線でその2倍

という想定です。

5746 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:02:26 ID:MQxV/XaH0
>>5743
奴隷狩りには抵抗できる戦力を自分達で揃える事と
買い取る奴隷は自分達の関係者に絞るのは必要だろうね

あくまで奪われた仲間を取り戻したいのであって奴隷を購入したいわけじゃない

5747 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:02:47 ID:plvQYFnc0
>>5738
フェアリー社のつもりでしたが、決めたほうがいいというのも一理ありますね。

>>5743
言われてみたら帝国の壁にするためという話は同盟で共有していませんでしたね。

5748 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:03:48 ID:plvQYFnc0
ちがうか、北総と話すときのことでしたか(誤読してました) 

5749 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:05:41 ID:plvQYFnc0
>>5746
問題は北総がさらった場所を管理しているかというと、多分してないかも。

5750 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:06:19 ID:E2fVIvPF0
今度スカべで未来か現代兵器入手出来る機会があれば、偵察ドローン(出来ればステルス仕様。未来兵器なら鳥や虫や小動物型)が欲しいな
北総の情報が少なくて戦力立て難い

5751 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:09:02 ID:MQxV/XaH0
>>5749
まぁなんとか村出身の奴出てこいくらいは出来るやろ
酷い言い方になるけどフェアリー社に知り合いがいない奴なら回収する必要もないし

5752 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:13:51 ID:8u/uhFFw0
ちゃんと働けるなら買ってもいいとは思うけどな
人口イズパワーだし

5753 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:16:11 ID:jZBpkQ2N0
別に同盟内でも、北総を帝国の壁にする方針は話しておいても良いんじゃね?
下手に北総に勝てる(と身内が判断する)戦力が揃って、後でよし殺しに行こうぜって成っても困るし

5754 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:16:35 ID:ALB6+FOy0
コメ500生産するのに10人が一年働く必要がある
ちょっと高すぎないかね 奴隷の価格って平均して20コメ〜30コメだぞ。

5755 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:18:00 ID:shanghai doll
>>5754
>奴隷の価格って平均して20コメ〜30コメだぞ。

 ソース出して。

5756 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:18:32 ID:shanghai doll
>>5750
> 今度スカべで未来か現代兵器入手出来る機会があれば、偵察ドローン(出来ればステルス仕様。未来兵器なら鳥や虫や小動物型)が欲しいな
> 北総の情報が少なくて戦力立て難い

 そんなのありにしたら人民帝国が大量にばらまいてくるぞ。

5757 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:19:51 ID:IyLV7JOG0
ワシミヤって周囲に友好的な別勢力無いんかね?
あればそこに商店設置して塩チケット渡すだけで済むんだが
バンドウとワシミヤの間で両属してる古代村与力とか

5758 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:20:30 ID:E2fVIvPF0
グワー >人民帝国が大量にばらまいてくるぞ。

5759 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:21:07 ID:a+K2Eu2o0
>>5757
ワシミヤの西にはワシミヤに従属してる蛮族がいるとかなんとかあったような

5760 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:21:35 ID:shanghai doll
スカベで見つけられるものは、未来帝国には基本的に大量にあると思ってください。

スカベ品を大量に持ってるから未来/現代帝国なんだぞ。

5761 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:21:54 ID:plvQYFnc0
>>2129 更新

【スカベほしいものリスト】

○耐久財
食糧
生活 
工業 重機
医療 滅菌、分離
統治 パソコン
軍事 未来ライフル、対戦車砲、戦車、偵察ドローン、戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

○設備
食糧
生活 未来ソーラーパネル
工業 有機高分子合成装置(未来)、アンモニアプラント、集積回路プラント、サーボモータープラント、液晶モニタープラント、アセンブリオートメーションシステム
    万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置、脱硫装置、各種溶接装置、オートクレーブ
医療 医療カプセル、エコー、レントゲン、CT、MRI、義手・義足・車椅子・視力矯正・聴力補助等作成装置、
    手術室(+機具一式)、新生児集中治療室(NICU)、新生児治療回復室(GCU)、
    培養、洗浄、顕微鏡、電子顕微鏡
統治 無線機、量子ワープ式通信機、未来電波塔、演出用舞台装置(済:3D撮影投影装置)
軍事 


5762 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:23:48 ID:jZBpkQ2N0
ちょっと帝国が強過ぎて震えが来るんだが……

5763 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:23:55 ID:plvQYFnc0
軍事で何か出すのもよしあしだね> 欲しいものリスト

5764 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:24:06 ID:8u/uhFFw0
ドラえもんのお医者さんカバン的なのは無いものかな
薬まで出せとは言わんから診察だけでもしてくれるやつ

5765 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:25:55 ID:plvQYFnc0
>>5764
欲しいものリストに入れておいて、スカベ時にこれ欲しいと主張して投票を増やせば

5766 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:28:49 ID:ALB6+FOy0
戦国期中世奴隷価格 平均1貫〜10貫 一石>一貫だからコメ12>奴隷1 


5767 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:30:02 ID:shanghai doll
>>5766
> 戦国期中世奴隷価格 平均1貫〜10貫 一石>一貫だからコメ12>奴隷1 
>

 戦国時代と同じレベルで売り買いする市場もないし、今は供給が途絶えてるんですゾ。

5768 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:32:13 ID:plvQYFnc0
ふぁっ、いつの間にか20時過ぎてたっ!

5769 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:35:19 ID:jZBpkQ2N0
帝国に近付くのは危険が危ないから
北総さんには頑張って欲しい所(拝む)

5770 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:35:59 ID:shanghai doll
>>5761

パソコンまだ足りないの?

5771 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:36:19 ID:shanghai doll
>>5761

>対戦車砲

グレランで足りませんか。

5772 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:38:44 ID:8u/uhFFw0
>>5765
レントゲンだの、CTだの、顕微鏡だの診察に必要なものが多すぎるから
一つに纏められないかと思って、そういうのがあればいいかなと思ったんだけど
お医者さんカバンで通じるだろうか?

5773 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:39:33 ID:shanghai doll
>>5772
> >>5765
> レントゲンだの、CTだの、顕微鏡だの診察に必要なものが多すぎるから
> 一つに纏められないかと思って、そういうのがあればいいかなと思ったんだけど
> お医者さんカバンで通じるだろうか?

 診察セット(未来)

 でいいじゃん。

5774 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:40:52 ID:hbJo5pF70
対戦車兵器としてはグレランも対戦車砲も現代洗車相手には力不足だし(ロケラン、対戦車ミサイルが必要)
対歩兵用兵器としては対戦車砲より手りゅう弾、グレラン、迫撃砲の方が便利だからね

トーチカとかトラック破壊するならまあって感じ

5775 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:42:39 ID:8u/uhFFw0
>>5773
そうですね、ありがとうございます。

5776 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:42:45 ID:E2fVIvPF0
対戦車だと最低RPGかバズーカからかね
グレネードは戦車には微妙かな(装甲車ならまあ

5777 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:43:04 ID:jZBpkQ2N0
そういや、今の装備だと歩兵の天敵、武装へりが出て来たら死ぬな

5778 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:43:31 ID:8u/uhFFw0
>>5761更新

【スカベほしいものリスト】

○耐久財
食糧
生活 
工業 重機
医療 滅菌、分離
統治 パソコン
軍事 未来ライフル、対戦車砲、戦車、偵察ドローン、戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

○設備
食糧
生活 未来ソーラーパネル
工業 有機高分子合成装置(未来)、アンモニアプラント、集積回路プラント、サーボモータープラント、液晶モニタープラント、アセンブリオートメーションシステム
    万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置、脱硫装置、各種溶接装置、オートクレーブ
医療 医療カプセル、エコー、レントゲン、CT、MRI、義手・義足・車椅子・視力矯正・聴力補助等作成装置、
    手術室(+機具一式)、新生児集中治療室(NICU)、新生児治療回復室(GCU)、
    培養、洗浄、顕微鏡、電子顕微鏡、診察セット(未来)
統治 無線機、量子ワープ式通信機、未来電波塔、演出用舞台装置(済:3D撮影投影装置)
軍事 

5779 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:49:57 ID:plvQYFnc0
>>5771
パソコンは済でしたね。

グレランっについては、手榴弾をぶつける武器だと思っていたので、戦車に有効だとは知りませんでした。
こちらも済でしょうか。

5780 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:52:34 ID:vdPamgRX0
確かに擲弾発射器はRPGも含むようだが、そういう解釈で良いってことですね?

5781 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:56:29 ID:ZMTmKoom0
グレラン、RPG、バズーカあたりは現代対戦車携行兵器でひとくくりにするかんじなのかな

5782 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:56:55 ID:oKmqCohnI
というかそんな装備を揃えて戦術考えるスレじゃないし…

現代戦車に勝つだけの戦力値だけライフル兵を揃えれば対戦車兵器が無くても勝てるんだよ

5783 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:57:34 ID:8u/uhFFw0
戦車もアサルトライフルもグレランも等しく現代戦力1なんだよね

5784 :名無しさん:2020/08/05(水) 20:58:42 ID:plvQYFnc0
グレランが対戦車に有効ならセツナがグレランをもってワイアルドが戦車、ジャギにライフルとするのが戦力値が一番たかいかしら?

5785 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 20:59:19 ID:shanghai doll
>現代戦車に勝つだけの戦力値だけライフル兵を揃えれば対戦車兵器が無くても勝てるんだよ

だぞ。

5786 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:17:47 ID:IyLV7JOG0
戦車は武器じゃなくて設備なんで
生産でいう工具と水車みたいに別の補正かかるもんだと思ってた

5787 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 21:20:45 ID:shanghai doll
>>5786
> 戦車は武器じゃなくて設備なんで
> 生産でいう工具と水車みたいに別の補正かかるもんだと思ってた

 かかるよ。


5788 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:24:14 ID:8u/uhFFw0
戦車は特別扱いなのか

5789 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:26:42 ID:IyLV7JOG0
>>5787
なん・・・だと・・・?

5790 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:34:36 ID:plvQYFnc0
薄い板を重ねて葺く板葺きという屋根もあるのか。
あとは茅葺あたりかな>瓦が無い場合

5791 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:34:48 ID:GMSjTWDk0
戦車補正10に対して
ライフル補正1としても11用意すれば有利
みたいな話では?

5792 :上海人形 ★:2020/08/05(水) 21:35:33 ID:shanghai doll
YES

5793 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:40:01 ID:8u/uhFFw0
技術差補正以外に戦車補正もかかるとして
どのくらいの値ななんだろう?
技術差は6だけど

5794 :名無しさん:2020/08/05(水) 21:43:10 ID:plvQYFnc0
そうだった、醗酵茶の開発してなかった
ミトに紅茶

5795 :名無しさん:2020/08/05(水) 22:26:32 ID:E2fVIvPF0
テッド親父と火炎放射器呼んだ方がいいか

5796 :名無しさん:2020/08/05(水) 22:30:02 ID:zYRmJQu9i
現代武装1増えるのは大きいよね

5797 :名無しさん:2020/08/05(水) 22:34:53 ID:Ke1Dt9/X0
移動用にトラックとか欲しいな
ハイラックスみたいなの

5798 :名無しさん:2020/08/05(水) 23:04:56 ID:ZmKrVyJt0
とりあえず味方も政敵も敵も全部おだてあくぇて気分良くなっていただいて便宜計っていきたいw

5799 :名無しさん:2020/08/06(木) 03:25:08 ID:WOj/wi1E0
>>5605修正

〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ1400(ミトバンドウに借金)
騎馬による移動

□ミユキ担当
【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議→北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、対等に近い形で和平する事を目的とする
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│         ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│         ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│         └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換>北総と食糧輸出を主軸に交易>対北総貢納コメ1000〜3000
│        ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事は可能な限り避ける
│        └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├ミユキを対北総交渉のイバラキ連合全権委任大使にする
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は整っていない。北総戦車対策として投入
├北総軍が分散した場合、イバラキ軍は戦力集中で対応。そのために可能な限り民間人の避難を求める
├ワシミヤに関して:北総と険悪。交易で北総に物資供給している。塩の交易で北総の物資供給を減らす戦略
└カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、関係強化して行く

●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└シキ、マナカは翌年以降、バンドウ家臣団に事情を説明しスバルへの貢納を支払うこと
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)
●東海原発調査に関して→交渉次第で必要なので事前許可を得る┬水力発電所遺跡(中里発電所、藤井川発電所等)の調査
.                                         └謎勢力をミト等の空白地に入植させる
●紡績の再普及に関して→緊急案件でないため対処は遅れるが実施はする

【東海原発】+セツナ、カミジョウ、蒼、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、東海原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  ├移住が目的ならナカなど空白地を推奨。問題(排他的、カルト宗教、反ミュー、人口が多過ぎる等)が無ければファリー村で受け入れ
  ├エネルギー源が目的なら原子力の危険性を説明し、代案として水力発電所遺跡の共同調査を提案
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

□マユリ担当
【カスカベ】+モモ、シャミ子、チルノ、ケロロ
●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└イバラキ連合で一戦し、対等に近い形で北総と和平する予定と、その意図を説明
  ├和平により北総の食料供給をイバラキが賄う事で、北総の周辺略奪を止める→カスカベにも利がある
  ├奴隷にされた人々を買い戻すための手段
  └国力差により、戦争継続は至難であり生き残るための選択

□ジャクリ担当
【ワシミヤ】+ワイアルド
●キンダイブンメイとして接触
├塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総のぼったくり阻止による物資供給締め上げ)
│ └フェアリー社との往復で輸送
└北総との取引事情に関して情報収集

5800 :名無しさん:2020/08/06(木) 03:43:26 ID:j88A6QfK0
今ワシミヤから北総への物資供給を絞らせると
こっちとの停戦条件のハードルが上がりそうな気がする

停戦条件は北総が必要としているのはコメというより、そこから作られる燃料の可能性もあるから
そっちの方向も探りを入れてみたいかな

バンドウに関しては、物資の問題ではなくバンドウ庇護下勢力の統制の問題というのが明示されてるので
物資の融通だけでは家臣団への開示はできないと思われる

北総の勢力から考えて「対等」というのはかなりきつそう
イバラキ連合への奴隷狩りの停止という条件を勝ち取れるかを主軸に考えておいた方が良いかなぁ

5801 :名無しさん:2020/08/06(木) 03:45:06 ID:S21d0Afe0
>>5799
>シキ、マナカは翌年以降、バンドウ家臣団に事情を説明しスバルへの貢納を支払うこと

家臣に説明できない理由は今回説明された
貢いでる事がバレると家臣たちはスバルへ直接従属してしまいバンドウが崩壊する

5802 :名無しさん:2020/08/06(木) 03:57:31 ID:ELll6i/B0
名目を対人民帝国への支援金に変えるのはどうかな。
スバルはともかく、北総はこれで名分が立つと思う。

5803 :名無しさん:2020/08/06(木) 04:08:00 ID:WOj/wi1E0
>>5799修正

〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ1400(ミトバンドウに借金)
騎馬による移動

□ミユキ担当
【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議→北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│         ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│         ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│         └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├より危険な解放帝国の防壁として北総を利用。和平により北総を存続させる利はある
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換>北総と食糧輸出を主軸に交易>対北総貢納コメ1000〜3000
│        ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事は可能な限り避ける
│        └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は整っていない。北総戦車対策として投入
├北総軍が分散した場合、イバラキ軍は戦力集中で対応。そのために可能な限り民間人の避難を求める
├ワシミヤに関して:北総と険悪。交易で北総に物資供給している。塩の交易調整で北総の物資供給量を増減させる
│            └北総の物資供給締め上げ可能&イバラキへの物資要求増を予想。逆も可能
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、関係強化して行く
└ミユキを対北総交渉のイバラキ連合全権委任大使にする

●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:シキ、マナカは鬼怒川製鉄にフェアリー社と共同出資。利益をスバル貢納に充てる
  │ ├鬼怒川製鉄の出資比率を親フェアリーで寡占し、ハタヤマの干渉抑制も狙う
  │ └ミトが望むならミトも共同出資
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)
●東海原発調査に関して→交渉次第で必要なので事前許可を得る┬水力発電所遺跡(中里発電所、藤井川発電所等)の調査
.                                         └謎勢力をミト等の空白地に入植させる
●紡績の再普及に関して→緊急案件でないため対処は遅れるが実施する

【東海原発】+セツナ、カミジョウ、蒼、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、東海原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  ├移住が目的ならナカなど空白地を推奨。問題(排他的、カルト宗教、反ミュー、人口が多過ぎる等)が無ければファリー村で受け入れ
  ├エネルギー源が目的なら原子力の危険性を説明し、代案として水力発電所遺跡の共同調査を提案
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

□マユリ担当
【ローマ】+モモ、シャミ子、チルノ、ケロロ
●ローマ内戦の誤解について→改めて謝罪。ネロが政権奪取後にハタヤマに頼らない武力を持つことが意図だった
●バンドウとフェアリー(+ミト?)を鬼怒川製鉄に参加させるための協力→怒川製鉄の出資比率を親フェアリーで寡占し、ハタヤマの干渉を抑制

【カスカベ】+モモ、シャミ子、チルノ、ケロロ
●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└イバラキ連合で一戦し、奴隷狩りを止める形で北総と和平する予定と、その意図を説明
  ├和平により北総の食料供給をイバラキが賄う事で、北総の周辺略奪を止める→カスカベにも利がある
  ├奴隷にされた人々を買い戻すための手段
  └国力差により、戦争継続は至難であり生き残るための選択

□ジャクリ担当
【ワシミヤ】+ワイアルド
●キンダイブンメイとして接触
├塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
│ └フェアリー社との往復で輸送
└北総との取引事情に関して情報収集

5804 :名無しさん:2020/08/06(木) 04:28:23 ID:WOj/wi1E0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:会長ストレス2、マユリ様ストレス3、セツナストレス1です
○:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
〇:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
○:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。絶対的民意です。
 :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
 :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
 :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています

『外交』
△:北総は今年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:来年も三国会談を提案しました。
 :フェ社でやるなら迎賓館作ったほうが対外受けはいいです(なお、平等閥から反発あり)
〇:ホウショウさんとの交渉が不首尾に終わりました。北総は戦争するつもりのようです
済:ネロに温泉宣伝を提案してます。
 :ネロに製塩事業を提案してます。
○:東海原発の探索を頼まれました
 :シキとソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
済:ミトとバンドウに明治農法の技術交換を約束しました。
済:ミトと電信を引く約束をしています。
 :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
 :カスカベがコメを欲しがっています。
 :ユウキがコメと塩を欲しがっています。
 :ワシミヤが塩を欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
 :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
〇:来年からはフェアリー社→バンドウへの賠償金▼5000が無くなります。そこから出ていたスバルへの
  貢納も無くなります。バンドウ家臣団はスバルへの貢納を一切知りません
  対処しないと来年にもバンドウがスバルに滅ぼされる可能性があります
  バンドウ家臣団に貢納の事実を知らせると、バンドウ属領がスバルに従属します new !!

5805 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:05:59 ID:LTqXCZ890
>>5803
鬼怒川製鉄はローマの話ですよね?
一番最初に作るときの話なら兎も角、人の財布に手を突っ込むなと言われると思うのです
ハタヤマの出資比率を減らすならネロが増資すればいいだけで。
(初期資金は分かりやすいのですが、増資の概念や契約がつくばにあるかどうかも心配ですが)

バンドウから鉄を買っていますので既存のバンドウのたたら場を強化する形の方が良いと思います。
(永代タタラの場合、永代タタラで無い場合は既存の砂鉄採集場の周辺に新設)


5806 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:07:06 ID:h2LVJ7D1i
>>5803
対北総への和平案だけど、向こうの要求はコメ1万なので
先にこちらで1000〜3000とl決めておかない方が良いと思います

これからの戦闘で1万からどれだけ減らせるか、もしくは増えるか分かりませんが
交渉の結果に合わせた方が良いと思います

また、奴隷買取費用自体はフェアリーとバンドウが出すとして
奴隷買取だけで届かない要求金額の穴埋めにはミトも参加してもらった方が良いと思います

その代わりに対スバルへの貢納の方をフェアリー社で受け持った方が
結果的に支払いの金額は少なく済むかと(要求額の違い)

5807 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:10:25 ID:STy1zRtji
>>5803
ジャクリの負担が大きすぎると思われる

5808 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:12:49 ID:LTqXCZ890
>>5803
もう一点
>●ローマ内戦の誤解について→改めて謝罪。ネロが政権奪取後にハタヤマに頼らない武力を持つことが意図だった
こちら不要(やぶへび)です。
既にモモが話し終わっていますし、温泉宣伝についても喜んでもらっています(宣伝は、戦勝会用の約束のため自由手番でシャミ子手番が必要)



5809 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:12:52 ID:KTMkFxxH0
>>5805
もともと鬼怒川製鉄のある場所はバンドウとの境だからバンドウ領みたいなもの
フェアリー経由のマナカの厚意でローマに使わせてあげてるだけなので、他人の
財布がどうこうという話にはならんというか、ローマが不幸にしかならんと思う

5810 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:21:29 ID:LTqXCZ890
>>5807
見落としてた。
ジャクリ→ミユキに差し替えませんか、またはミユキ+ジャクリ

>>5742 を見ると分かるように移動負荷は大分減っています。
(バンドウ、フェア間の駅は県道7号沿いの下館付近設置した想定)


5811 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:22:23 ID:PKhPTKKd0
>>5803
ワシミヤは前回上司に報告して次は大歓迎しますって予告されてるのにいきなり担当者変更で格下げするのは無礼過ぎない?


5812 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:24:28 ID:LTqXCZ890
>>5809
バンドウの既存のたたら場強化でネロ(ネロの私物ではないのでツクバ)が不幸になると仰るのはどういうシナリオを想定されていますか?

5813 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:24:34 ID:XbzudrNE0
>>5805
会長に全権委任は無理があると思う


5814 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:25:26 ID:KTMkFxxH0
>>5811
移動距離が問題じゃないかと思ったから知見のあるジャクリに任せてるだけなので
移動に問題がないならそうする

5815 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:26:18 ID:LfHWZynMi
>>5803
紡績もだけどやらないならわざわざ言い訳しなくて良いよ


5816 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:28:50 ID:KTMkFxxH0
>>5812
ネロには根回ししてるから不幸にならないんじゃないかな

バンドウが鬼怒川に出資して共同経営したとして、ローマがそれに難癖つけても
バンドウと戦争になるだけで、別に製鉄量が増えるとかそういう事は無い
だから、難癖つけるメリットが特に無いという想定

5817 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:29:43 ID:PKhPTKKd0
>>5814
あとワシミヤからセツナ外すならコミュでセツナにワシミヤのこと考えさせたの何だったのかってなる
距離が問題なら残業させたら?

5818 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:31:07 ID:OyRIU3BVi
>>5803
カスカベ相手に北と和平します宣言は絶対まだ早い
しかも担当が魅惑低くて政治スキルのないマユリ様は余計に説得無理だと断言する
まずは取引や贈り物、北と戦う様子を見せてからの話だと思う

5819 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:42:00 ID:KTMkFxxH0
まあ、シキとマナカが儲かることが主目的なので共同経営の形態に拘るわけじゃないが

あんまり外国からネロが出資受けるのも、評判悪くなりそうでちょっとな。枝葉末節だが

5820 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:48:52 ID:ELll6i/B0
会長に全権委任は他に手段がないな、薔薇水晶、式が外交しても成立しないのは目に見えてる以上は他に手立てがない。

5821 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 07:52:07 ID:shanghai doll
>>5803

>●バンドウとフェアリー(+ミト?)を鬼怒川製鉄に参加させるための協力→怒川製鉄の出資比率を親フェアリーで寡占し、ハタヤマの干渉を抑制

既存株主が6割反対するから無理だぞ。

5822 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:53:47 ID:bGTH7ev8i
言うて全権委任って国がどうなるか全部任せるって意味やぞ

毎回とりあえずそれっぽいイメージの言葉使ってあとから
「そんな意味で受けとられると思わなかった」って言い出すんだし
素直に同盟の交渉担当として自分がやりとりする事と、どの辺まで現場の判断で決めて良いか相談したら?

5823 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 07:55:17 ID:shanghai doll
??なんか勝手に解放帝国が北総以上の脅威の前提で話してるけど、そんなことシキとバラスイショウは思ってるんですか??



5824 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:55:39 ID:ELll6i/B0
ローマで株主を懐柔しないとダメかな。

5825 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:57:06 ID:gHZdhNKGi
新規で建てた方が色々楽じゃなかろうか

5826 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:57:44 ID:ELll6i/B0
戦争終結の交渉は全権委任の大使が下交渉して締結では?

5827 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 07:57:51 ID:shanghai doll
ワシミヤについても到底自分の嫁を殺せと言っている相手に対する姿勢と思えないんですが。



なんか戦略ありきで人間の心を見てないから失敗すると思う。

5828 :名無しさん:2020/08/06(木) 07:59:05 ID:sTiQfEjN0
今回は査読が活発で良いと思う

5829 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 07:59:10 ID:shanghai doll
Xその戦略は間違ってるから失敗する
〇その戦略はいいとして、そのもって生き方は人間の感情無視しすぎてるから失敗する

5830 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:01:19 ID:oUWpe3YMi
ワシミヤに関しては昨日も言われてたけどバンドウやミトに知らせないで
こっそり処理する案件だよなぁ

なんでか昨日バラしたけど

5831 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:02:27 ID:shanghai doll
>>5803
>【カスカベ】+モモ、シャミ子、チルノ、ケロロ
>●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
>●北総との戦争について
>└イバラキ連合で一戦し、奴隷狩りを止める形で北総と和平する予定と、その意図を説明
>  ├和平により北総の食料供給をイバラキが賄う事で、北総の周辺略奪を止める→カスカベにも利がある
>  ├奴隷にされた人々を買い戻すための手段
>  └国力差により、戦争継続は至難であり生き残るための選択


 カスカベの反応を考えてください。

 北総が死ぬほど嫌いなところに、北総と戦おうという文明が現れ、でも勝てないから食料を貢ぐつもりだと言い出しました。
 レンちゃんはどうしますか? 


5832 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:04:05 ID:shanghai doll
>>5803

全体的にできない言い訳とか謝罪とか後ろ向きな話は文字数の無駄。

5833 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:05:36 ID:PKhPTKKd0
>>5831
割とウチと似てるからなー
カスカベが北総と戦いたいけど負けそうやから食料貢いで和睦するってウチに報告してきたら断固阻止する
諦めんなよ一緒に戦うからって言ってカスカベに正面で被害担当させて横から北総殴りにいく

5834 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:06:10 ID:shanghai doll
>>5803
>□ジャクリ担当
>【ワシミヤ】+ワイアルド

 しれっと担当者増やしてるけど、またワイアルドに手番つかってワシミヤ殺さない理由説明するんですか。

>└北総との取引事情に関して情報収集

 これ以上は何が知りたいのか教えてくれないとどうしようもない。
 

5835 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:06:48 ID:shanghai doll
外交はいいけど、相手の反応予測して、それが意図通りなのか考えてね。


5836 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:06:56 ID:ELll6i/B0
レンがやるのは交渉者を捕虜にするか、殺すくらいか?
同時に圧力をかけて、人質買取と奴隷狩りをやめさせる交渉ならのるかもしれない

5837 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:09:39 ID:PKhPTKKd0
謀略okなキャラだったら両者が和睦できないように徹底的に離間工作しかけにいくかな?
シャモイーナ兵に偽装して北総に通商破壊しかけたり

5838 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:12:30 ID:ELll6i/B0
ワシミヤは塩500を輸送やるから式を殺せという主張は取り消せかな。
その主張をしてると物資を運ぶのは不可能になる。

5839 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:15:04 ID:Cn3uK/Fb0
一回まるまるリセットして考え直した方が良さそう

5840 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:15:08 ID:KTMkFxxH0
北総と戦うことと、カスカベを巻き込みたくないとか言っておくか
カスカベが厚意で味方して、和平後に裏切りと見なされるのが最悪なので

5841 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:19:23 ID:8dIm4nY00
>>5838
シキ個人の問題じゃなくて、ミュータントに対する思想の違いの問題ですからね
あっちからしたら、金やるからカルトに入信しろと言っているようなものだから
簡単に引っ込められるものではないよ

5842 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:19:49 ID:PKhPTKKd0
>>5840
最悪は和平結ぶとこまでいけずに大敗降伏することだろう
カスカベの援軍あればそれを回避できる確率は大幅に上がる

5843 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:19:55 ID:LTqXCZ890
>>5803
水力発電所遺跡ではなくダム遺跡です。
飯田ダムも藤井川ダムも治水と上水道と灌漑が主目的のダムになります。
(藤井川水力発電所跡地という博物館はあるようですが)
調査目的はダムの現状を確認して水力発電所を設置できないかの調査になります。

水力発電所遺跡を調査する意図でしたら北茨城市や常陸太田市、日立市などに
なりますので、まずは暗黒地帯をめくらないとたどり着けないと思います。

5844 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:23:15 ID:Q3dctRLk0
>>5840
そんなつもり無いのに耳障りが良いうそはつかない方がいいと思うなぁ


5845 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:30:11 ID:shanghai doll
外交相手をどう巻き込むかを考えてないのに巻き込みに行って意味不明ムーブしてるから、誰をどうしたいのか考えよう。

5846 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:34:16 ID:LTqXCZ890
解放帝国の脅威

薔薇水晶は解放帝国のスパイを疑ってフェアリー社を囲っていなかったかしら? (少なくとも北総が自由平和平等をスローガンにしたところは見たことない)
シキは知らないね、去年の外交で情報共有したと思っていたら漏れていた。

5847 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:38:44 ID:PKhPTKKd0
北総と和睦交渉するタイミングだけど戦争はじまったら劣勢濃厚だからこっちから切り出したら確実に足下みられるんだよな
でも劣勢で何とかしのげてるタイミングでカスカベが北総の背後突く姿勢見せたらこの辺で勘弁しといたるわって北総から和睦打診してくる可能性はあると思うんだわ
こっちから言い出すとしても条件交渉多少マシになると思うし

5848 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:38:47 ID:KTMkFxxH0
>>5842
援軍頼めるほど仲良くない。前ターンに初めて会っただけだし
厚意と向こうの都合でたまたま援軍出して貰えたら、その後に梯子はずしちゃうのはまずい

5849 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:39:56 ID:CNouP0y2i
我々のスタンスとしては
北総に対して一戦交えてでも抵抗するし
仲間を新たに奴隷に売り飛ばすつもりもない

だが、奴隷にされた仲間がまだ生きているなら買い取ってでも仲間を助けたい

こういう感じだよね
カスカベとしても「お前らの仲間なんか奴隷のまま死ねばいいんだ、北に米を渡すな!」
とは中々言えないとは思うけれど
先回りして今難民問題で困ってるカスカベに食料援助しておけば
更に交渉は有利になると思う

5850 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:46:14 ID:CNouP0y2i
そうすると「じゃあ北に米が渡った結果奴隷狩りが元気になったらどうする」
ってのは出てくると思うので
そのあたりで対北総同盟にお誘いとかの話も出てくると思う

カスカベにも奴隷にされた家族を助けたい人はいるだろうし

5851 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:47:05 ID:PKhPTKKd0
>>5848
仲良くなくても憎い相手と殺し合ってくれる奴が死にそうなら横槍ぐらい入れるだろ
ベジータだってフリーザ戦では頼みもしないのにクリリン悟飯助けたからな

5852 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 08:51:36 ID:shanghai doll
クリリン 「フリーザには勝てないんだ……、だからちょっと力を見せてからドラゴンボールを渡せば見逃してくれるかなって」
ベジータ 「」

5853 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:53:52 ID:7jP4aXlm0
せいぜい仙豆やろ

5854 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:55:54 ID:6nxkesmri
ドラゴンボール渡すのは見逃して貰えてないやん

5855 :名無しさん:2020/08/06(木) 08:59:06 ID:PKhPTKKd0
ポルンガ呼び出す呪文を教えてないから許された希ガス

5856 :名無しさん:2020/08/06(木) 09:49:32 ID:qaJPdreO0
そもそもの話しとして、カスカベと一緒に北総と全力で戦うか
北総との和平をカスカベよりも優先するかの方針を固めて話さないと水掛け論じゃね
カスカベとも同盟して和平する際にカスカベに対する攻撃も外す様に言うとか3番目の道も上手くすれば現れるかは知らんが

5857 :名無しさん:2020/08/06(木) 09:54:19 ID:XrpIZ08B0
カスカベを巻き込むこと自体が性急な話だからな
ちょっとカスカベに配慮したらちょっと有利なことしてくれないかな、ぐらいの気持ちで
同盟とか援軍とかの話をするには、そもそもまだ付き合いが浅すぎる

和平はして、カスカベとの関係はその後に別個に調整した方が良いかと

5858 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:00:48 ID:qaJPdreO0
カスカベの方針も、勝て無いから防戦してるだけで北総と和平するぐらいなら死ぬまで戦うなのか
人狩りや攻撃が無くなるなら、極めて気に入らんが和平しても良いなのか解らんしな
後者なら北総に脅かされない生活を得る為って事で、同盟出来る可能性も有るけど

5859 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 10:00:56 ID:shanghai doll
性急だからしないんじゃなくて、やりたいことなら段階踏んでやればよくて、
好ましくないことだったらしない。


将来はこうしたいけど今やり方思いつかないから手を出さない、だといつまでたっても段階踏めてなくて性急なままですよ。


だから、どうしたいんですか?を先に決めて。

5860 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:04:23 ID:0KkqfWrAi
最終的にカスカベも同盟に組み込みたいかな

5861 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:05:35 ID:0KkqfWrAi
そのために好感度稼ぎつつ、北総への対応についてはコンセンサスとってく感じで

5862 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:05:47 ID:qaJPdreO0
んじゃ、実現出来るかは不明な願望を優先で言うなら
カスカベとの対北総を主眼にした防衛同盟
目標、北総に寄る人狩りや攻撃を辞めさせ生活を脅かされない形での和平を目指す
で、同盟出来れば最善かな?

恨みが骨髄の可能性が有るから、感情を見てないって言われそうだが

5863 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:08:07 ID:XrpIZ08B0
やりたい事は北総と和平を結ぶ前提で、長期的にはワシミヤと北総の関係を悪化させて
反ミュー陣営の分断・孤立と、カスカベやいずれニシトウキョウと同盟して親ミューでの
協商・同盟関係の拡大による反ミュー陣営包囲網の形成ですね

ただ、和平を前提にしてる今、ここでカスカベの援軍を頼むのはあまりに時期が悪い
カスカベを、相手から見て騙すように見える形で不利に追い込むのでは逆効果だから

5864 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:08:58 ID:PKhPTKKd0
>>5857
そもそも現状の戦力で和平できるのか?
固定値で勝ってるから確定で和平結べる
戦争ダイスで余程酷い数字で負けない限り和平とれる
戦争ダイスで勝てば和平とれる
どのぐらいを想定してる?

5865 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:12:15 ID:qaJPdreO0
>>5863
カスカベを巻き込みたいなら
まずは目標を統一した上で、巻き込むべきじゃ無いかね?
例えば、同盟を持ち掛けるなら和平ラインにカスカベも入れる
カスカベが和平など有り得んってスタンスなら、そもそもの共闘が難しく成るが

5866 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:13:33 ID:XrpIZ08B0
>>5864
互角か、やや不利程度の敗北なら和平を結べるだろう。勝利ならより有利に結べる
大敗なら降伏に近い形になってしまうが、まあ滅亡はしないはずだ
北総としても領地を増やしたい訳じゃないだろうからな
増やしたかったらとっくにやってる

相手が出してくる戦力が不明だから、そこはなんとも言えないな
たぶん近代ライフル200-400と戦車2-3台だと思うがな

5867 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:16:17 ID:XrpIZ08B0
>>5865
そういう前向きな話を持ち出すのは悪くないかもしれないが、和平を前提にしてる以上
カスカベが北総を死ぬほど毛嫌いしている場合、向こうの反応が読めないな
フェアリーの交渉相手を人質にとったり・・・いや、ケロロいるなら平気か

カスカベはニシトウキョウを敵に回したくはないだろうから

5868 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:18:01 ID:ELll6i/B0
カスカベを巻き込んだ場合、埼玉の2勢力は北総とスバルに従属するんじゃないかな。
地形から見て他に手立てがなさそう。

5869 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:23:57 ID:qaJPdreO0
まあ、相手の方針が解らない以上は、有る程度は賭けに成るのはしょうがないんじゃ無いか?


5870 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 10:25:49 ID:shanghai doll
かけるというか「こちらはこういう方針です、あなたはどうですか、気が合うなら一緒に行動しましょう。気が合わないなら無理ですね」といえば、
向こうから「好感度が足りないな」とか「その方針をこう変えてくれたらつきあえる」とか「その方針はダメだから嫌だ」とか回答あるでしょ。

5871 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 10:26:29 ID:shanghai doll
何の会話もしないなら相手の方針もわかるわけない。

5872 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:28:20 ID:h2LVJ7D1i
最終的に「北総はムカつくけど仲間を取り戻したい気持ちは分かるしな……しょうがないにゃあ」
って持ってけるようにすればええんかな

5873 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:29:36 ID:qaJPdreO0
んじゃま、俺の場合は
カスカベとの対北総を主眼にした同盟を持ち掛ける
目標、北総に寄る同盟に対しての人狩りや攻撃を辞めさせ、生活を脅かされない形での和平を目指す

ってのを、カスカベと交渉してみたらどうだろうって感じかな?

5874 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:32:05 ID:qaJPdreO0
これで例えばお前達を信用出来無いと言われるか
北総と和平とか有りえないと言われたら破談だろうけど
まあ、梯子外しや没交渉よりはマシだと良いな(願望)

5875 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:36:04 ID:qaJPdreO0
しかし、何と言うか構図的には労働組合の団体交渉みたいだな(単品だと弱いので、皆で集って交渉力を高める)


5876 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:38:28 ID:j88A6QfK0
和平条件としてイバラキ連合への奴隷狩り停止を成り立たせるとしたら
北総は別口で奴隷を手に入れる必要が生まれる訳なので
そこを考えておく必要はありそう


5877 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:41:10 ID:XrpIZ08B0
しかし、そこまで踏み込むならマユリ様で対応は出来ないな
カスカベは会長に行かせてワシミヤはセツナにするか
会長の護衛は、ワイアルドに現代ライフルでいいかな
セツナはグレネードランチャーで

5878 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:43:06 ID:qaJPdreO0
個人的には、同盟の生産力を高めてその分でコメ払いでも良いと思うけどな
負担は流石に分担したいが

5879 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:49:14 ID:XrpIZ08B0
>>5878
それは前案で実行済よ。明治農法渡したから
今後は漁業とかも込みで高める形になる。魚肥とかね

5880 :名無しさん:2020/08/06(木) 10:56:32 ID:qaJPdreO0
出来れば科学肥糧の方が安定するんだろうけど
現代生産設備でプラント欲しい

5881 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:02:17 ID:LvDAuGND0
>>5876
最終的には北総社会に必要な奴隷を労働者にしたい(帰省、通信、送金の自由)

5882 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:04:19 ID:qaJPdreO0
スカベで人が死ぬのは解るが、農業で人が死ぬ異常な状態だしな
生産効率も明治以前らしいし、相当に無駄か無理が多いよな

5883 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:22:36 ID:LvDAuGND0
北総が明治農法以前なのはやり方を知らない面もあるだろうし、
明治農法の優位性を知れば北総の田圃に取り入れた上で戦前日本の様に監視と重税(払えなければ身売り)でシバキあげようとする気がする

5884 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:29:33 ID:csgAqIDr0
北総「どうせ奴隷なんだし、奴隷の収入固定で良いよね!」
ってやる未来が見える…

5885 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:34:37 ID:SQ40RLF6i
アフリカとかはまだそんな感じときくが
>>農業で人が死ぬ

5886 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:41:06 ID:KbvLV8WZ0
もういっそ自爆作戦で北総に「割が合わない」って思わせて手を引かせるのはどう?
北総への恨み骨髄の連中で奴隷になるよりましと思うやついるだろ。
専門家(セツナ)もいるし。

5887 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:43:10 ID:24IideQP0
自爆テロか、いいね

5888 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:45:25 ID:5JhfXJmR0
文明の方針がモブの命大事になんだから
まずその方針を変えないとオートキックされてしまいますよ<自爆作戦

5889 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:48:52 ID:5JhfXJmR0
>>5884
北総の幹部クラスは教育受けているという話だし、
構造改革の課程で、いっそ資料作ってプレゼンするというのも一つの手じゃないかな。
直近の戦争や交渉では役立たないかもしれんけど

5890 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:50:26 ID:LTqXCZ890
>>5744 更新

〜2410年 外交交渉案〜

予算:借金2000(カスカベ、ワシミヤ各500、賄賂&謎勢力移動で1000)

  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ(戦車デモ)
   ・三者会談開催
    北総の外交関係について報告:ワシミヤ、カスカベ、人民解放帝国
    会戦の目標設定:北総と交渉するため一戦して実力を認めさせる。
     ・和平条件:奴隷狩停止と拉致被害者救出(一人当たり300〜500で引き取り、健康状態による)
           常識的レートの交易、対帝国支援金の提供(コメ5000未満目標)
    戦車を敵戦車対策として出動させることを報告
    北総の想定戦力について報告:
      ・総戦力はサクラ・カシワ に各250、他合わせて4500以上、現代兵器各種が最低想定
      ・今回の戦力はサクラ・カシワより300〜500の後方部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    対北総防衛線
     ・同盟軍の分散を避け各個撃破を提案
     ・別働隊で村が襲われる可能性があるため、住民や物資の避難についてお願い
     ・戦力をローマ〜バンドウ間に配置(戦車シフト)、ミト方面への侵攻は電信+フェ社から飛行ミュ伝言で連絡
    外交について共有
     ・ワシミヤに塩を流す(目的:北総へ流れる食料量調整、指導者層への工作準備)
     ・北総に敵対しているカスカベとの交流強化(バンドウへコメ輸送の協力を依頼)
     ・カスカベから近代薬の代行購入を受ける
     ・SUBARUの推定戦力共有 → 貢納でしのぐ方針とし費用負担を 1/3ずつ依頼(家臣団へはイバラキ全体を守るための資金と説明)
      10年以内に対抗技術を揃え関係改善を目差す方針
    薔薇水晶へ
     ・謎勢力調査実施を伝え、交渉に必要な許可取得(ミトのダム遺跡調査、謎勢力の空白地入植)
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ2000相当)
  
  【輸送部隊】@フェ社
    ワシミヤへ塩を運ぶ目的を北総を弱体化させ同胞を救うためと説明、ワシミヤは時間かかっても変えてみせるので耐えてもらうようお願い
    先行でバンドウへ向かい、ミユキを待つ

  【ミト北】+カミジョウ、セツナ、先行部隊
   先行部隊(ワイアルド、蒼星石、ナナミ)で謎の勢力の位置を特定、観察しておく(接触はしない)
   ・謎の勢力に贈り物をし友好的に接触、調査(対ミュ、文化、宗教、入植理由)
   ・周辺環境が理由の場合、別の適地への移転を提案(移転費用負担)フェ社に適合する相手の場合は移住も考慮
   ・電力目的の場合、藤井川ダム遺跡、飯田ダム遺跡の共同調査を申し入れる。
   ・原子力発電所に対する技術的理由が有る場合、相手の知識を調査し、危険性を理解していないようなら説いて移住を願う。
   ・宗教的な目的の入植の場合、相手の教義を探り、できるだけ刺激せずに危険行為について犯さぬようお願い。→ 継続案件
    
  【バンドウ】 +カミジョウ、蒼星石
   ・駅を使って移動、バンドウで一旦休憩、カミジョウさんはシキとお茶してミユキ談義

  【バンドウ〜ワシミヤ】 +蒼星石
   バンドウ経由でワシミヤ入り、名乗りはキンダイブンメイのセツナの同僚
   ・輸送部隊は酒塩を運び込んだら速やかに撤退
   ・セツナがお世話になったこと、経典をいただけたことのお礼として酒と塩を奉納し、次回訪問時に都合がつけば大巫女様へ面会したいと伝える
   ・前回取引以降の北総担当者の様子とワシミヤに対しての圧力変化について話を伺う

  【カスカベ】 +蒼星石、ケロロ
   ・茨城同盟として接触、コメ500を提供、薬を代理購入取引
   ・北総の動きと対抗の状況と方針※を伝え、一緒にやれることは無いか伺う
     ※一戦後、奴隷狩停止と攫れた仲間の返還(買取)とコメ提供で停戦し時間稼ぎ&解放帝国の壁として利用
      内通者を作ったり、文明力上げ(10年で蛮族→一部現代の実績アリ)で10年計画で北総の政体をひっくり返す
   ・コメの取引については継続を約束


5891 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:51:17 ID:0G+0Il5e0
そうだ、北総にアカ思想を流し込んで共産革命を(帝国が仲間になりたそうに見ている)

5892 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:52:08 ID:KbvLV8WZ0
もっとマイルドにやるなら北総主力の進軍経路が判明した時点、予想される敵進軍径路にIEDを設置して戦力の消耗を図る。
最大の効果を狙うなら敵が密集している途中に、予測経路に大量の爆薬を設置。
主力が止まった時点で最初に一発、ドカンとデカい爆弾爆発させまとめて吹きとばす。
覚悟を決めて同時に死ぬ人員がいてくれればさらに効果大。
専門はセツナやろ。


5893 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:52:53 ID:24IideQP0
宗教国家のワシミヤにカミジョウ連れて行かずにどうせスルーされるフレーバー描写優先でバンドウに降ろすのナンデー
コミュでやりなよ

5894 :名無しさん:2020/08/06(木) 12:55:53 ID:LTqXCZ890
>>5879
ただ、留学生受け入れなのであと4年後に普及着手になります。
即効性を求めるなら会長手番3つ×2でミトバンドウに一気に普及可能で、
そこまでは無理ならカミジョウさんをバンドウに一年
農業指導リーダーをミトに一年派遣して指導で初年度200%は出るでしょう。

5895 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:00:19 ID:shanghai doll
>>5892
【警告】

5896 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:02:35 ID:shanghai doll
>>5890
>   【バンドウ】 +カミジョウ、蒼星石
>    ・駅を使って移動、バンドウで一旦休憩、カミジョウさんはシキとお茶してミユキ談義
>

外交関係ないコミュをやろうとするのルール違反です。却下。

5897 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:04:50 ID:shanghai doll
>>5890

担当者が+カミジョウとか+セツナばっかりで、肝心の本人が誰なのか不明なんだけど書いて。

5898 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:09:19 ID:LTqXCZ890
>>5893>>5896
ご指摘に従い削除&修正しました

>>5897
すみません、主担当者はミユキになります(編集しているうちに消えていました)→手元で修正済み

5899 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:14:23 ID:shanghai doll
なんか外交をマユリとかセツナと分担しようって動きしてたはずなのに、
嫁も増えてるのに全部ミユキでやろうとしてて自爆してませんか。

5900 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:25:54 ID:QkW7LcKk0
駅があるから回れるという公算だと思うけど、さすがに時間の問題じゃないのでは

ワシミヤはセツナ単独で良いでしょ。所詮は顔繋ぎだし

5901 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:25:56 ID:shanghai doll
>>5890
>  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ(戦車デモ)

案から戦車デモ消えてますのでセツナ要らんのでは。

>  【バンドウ〜ワシミヤ】 +蒼星石

ソウセイセキの理由はなんでしょうか。

>   バンドウ経由でワシミヤ入り、名乗りはキンダイブンメイのセツナの同僚

 メンバー総とっかえなんすけど。なんの意図?


>     ・北総に敵対しているカスカベとの交流強化(バンドウへコメ輸送の協力を依頼)

 輸送で困ってるのワシミヤとカスカベ間違えてませんか。

>     ・カスカベから近代薬の代行購入を受ける
 
 意味が分からない。

>     ・謎勢力調査実施を伝え、交渉に必要な許可取得(ミトのダム遺跡調査、謎勢力の空白地入植)

 指摘あったのですが、消さないのに理由が?

>  【輸送部隊】@フェ社
>    ワシミヤへ塩を運ぶ目的を北総を弱体化させ同胞を救うためと説明、ワシミヤは時間かかっても変えてみせるので耐えてもらうようお願い

 会長としての公約でいいですね?選挙に影響しますが。





5902 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:29:51 ID:QkW7LcKk0
謎勢力との交渉に関しての事前許可ってなんか指摘あったっけ?
まあ、消した方が良いかな

5903 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:33:13 ID:csgAqIDr0
そう言えば、シャモーナ村で選挙って定期的にやっていると考えて良いんだろうか?

5904 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:34:47 ID:shanghai doll
>>5903
> そう言えば、シャモーナ村で選挙って定期的にやっていると考えて良いんだろうか?

何年に一度って決めてないんですが10年で2回やりましたね。

5905 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:35:31 ID:shanghai doll
現在は何か大きなことや執行部組み換えをやるたびに選挙で決めなおすかんじになっています。


5906 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:35:46 ID:QkW7LcKk0
・得体の知れない連中の近場への入植許可なんか貰えるわけ無いだろ
・発見してない遺跡があるのを前提に交渉するなまず探索で発見しろ
・カサマはミト領じゃないのに何の許可貰うの?

どれだ?全部?

5907 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 13:51:19 ID:shanghai doll
「謎勢力の要求がAの場合、Bの場合、Cの場合があるので全部許可ください」
「調べてくるんじゃなかったの?まだいかないの?」
「行ってません、行くので許可を」


5908 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:54:08 ID:PKhPTKKd0
今ミユキで外交掛け持ちしまくってるから一文明あたりに割ける時間が年に数日とかなんだよな
ほぼ交渉、報告、指示のみ
マユリとセツナに一国ずつ担当させて30日駄弁らせてる方が相互理解も好感度も深まるんじゃね?

5909 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:57:14 ID:K1yBB60q0
東海原電は一回で解決出来ることじゃないから
まずはどういう連中が占拠しているのか交流を始めるのと
原発に対するスタンスの確認でいいんじゃないかな。

他の勢力でもそうだけど、仲良くならないとこっちの要望呑んで貰えないし

5910 :名無しさん:2020/08/06(木) 13:59:28 ID:QkW7LcKk0
そっちか。なんやかんや許可得る前に調査すべきか

5911 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:02:35 ID:QkW7LcKk0
近現代文明のカルトとかだと、うちの中世神仏教がやられるからウチに入植させるのもまずいな

5912 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:07:53 ID:K1yBB60q0
前回の北総みたいにすぐにこの場で答えだせというなら、事前に想定されることを相談しておく必要があるけど

今は謎の連中が占拠してて、アノヒカリ様が怒るかもしれないという不安がミトの最大懸念です。

誰が占拠しているのか
原発事故は起こりそうか

この二点が最優先確認事項

次に退去して貰うにあたって、交渉用の情報集め

代替地や金銭などて移動してもらえるか
物理的な排除は可能か(戦力確認)
どういう思想で味方にできるか

このあたりの確認が次に重要かと

5913 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:19:02 ID:LTqXCZ890
>>5901
■戦車デモ
 実施箇所は下記です
  >戦車を敵戦車対策として出動させることを報告
 ここで動かしているところを見せておくとシキ薔薇水晶の安心度が増えるだろうという狙いです。

■蒼星石の役割
 道中の護衛と足と輸送部隊の統率になります(統率については案内にもあったはず)

■メンバー
 ミユキが必要なのはナナコ様面会への準備です
 ミユキが行くならセツナたち不要ということで消したのですが、本人からの紹介の方が確かに良いですね。
 元のメンバーを残すよう修正します。

■カスカベへのコメ輸送
 元はバンドウからコメを提供してもらってマナカと一緒にカスカベへ向かう案だったからです。
 変更に伴い無意味になっておりました。

■薬の代理購入
 薬の代理購入については今回の会戦に備えて、ミトやバンドウが薬を持っていると助かる場面も多いと思うので、必要に応じてお使いしてきますという話です。
 シキなどは近代薬で救える部下が増えるなら喜ぶでしょうし。
 また、薬の輸入に乗ってもらえた場合にカスカベの懐に収まるコメが増えるというのも目的です。

■許可取得
 >指摘あったのですが、消さないのに理由が?
 指摘があったのは謎勢力の調査の許可があるという話し>>5685 であって、
 解決のためにミト内で何をしても良いと言う許可ではありません。
 ミト北のダムやミトまたは周辺に移動してもらうのは別の話しになりますが
 解決のためなら何でもやっていいというお話しでしたっけ?

■公約
 ワシミヤぶっころすは絶対にノウなので良いです。


5914 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:20:38 ID:QkW7LcKk0
テッドさんどうしようかな
火炎放射器使えなくした方が支配は楽かもなんだけど、正直寿命で引退さえさせえしまえば
どっちでもいいし北総用の戦力が足らんな

アカネ頭領、ナナミ摂政にしてうちの官僚流し込んで支配する予定だが
アカネちゃんはウチの子の嫁にしたりして取り込み

5915 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:21:08 ID:LTqXCZ890
>>5912
ならひとまず友好外交までにして解決は別で考えますか……
(カルトの場合は持ち帰りになるし)

5916 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:22:31 ID:LTqXCZ890
>>5909
>>5912
次回更新時にそのほうこうで修正しますね。

5917 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:22:32 ID:uBWCZtAs0
ワシミヤに関しては経典にミュー排斥書かれてないっぽいんで
世俗無視して経典の教えだけ重視するワシミヤ大明神原理主義者探してミュータント虐待はワシミヤ大明神の教えに反するって思想広めたい

5918 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:32:20 ID:K1yBB60q0
>>5915
ミト視点だと、頼んだ仕事をいつまでも取りかからずにあれこれ言い訳しているように見えると思います。

会長を調査にだすならいっそ、
原発調査→三国首脳会議の順でもいいんじゃない?

5919 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:37:10 ID:QkW7LcKk0
>>5918
それは面白いな

>>5913
ワシミヤに関しては三者会談で言ってもバンドウは説得されてくれないだろうから
無意味なので黙ってやれば良いと思う

5920 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:43:30 ID:QkW7LcKk0
>>5890
借金は1400ぐらいにした方が良いよ
今の赤字が▼1851、来年に会長下半身賠償が無くなって△5000、来年からスバル貢納の
5000の1/3を払うとして▼1665。残りが△1484やで

5921 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:43:32 ID:LTqXCZ890
>>5918
ありがとうございます、偶然にも丁度同じ更新したところでした。

ミユキ担当

  【ミト北】+カミジョウ、セツナ、ジャクリ、ワイアルド、蒼星石、ナナミ
   地元+探索上手で謎の勢力の位置を特定、接触は ミユキ+セツナ+カミジョウ
   ・謎の勢力に贈り物をし友好的に接触し調査し移転の可能性を探る(対ミュ、文化文明度、宗教、入植理由、原子力知識)
    
で、先頭に移動

5922 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:46:40 ID:QkW7LcKk0
調味料はアイテム倉庫に「充分」あるから塩500の拠出にわざわざ予算は不要
謎勢力500、カスカベ500、雑費に400で充分でしょう

5923 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:47:17 ID:LTqXCZ890
>>5919
バンドウ近辺ををフェアリー社の輸送隊が通るのはわかるので黙ってると不振がられるかと思ったのですが、どうなのでしょう?

5924 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:50:25 ID:QkW7LcKk0
>>5923
そもそも輸送隊を動かさなきゃ良いし動けないでしょ
モブ達はワシミヤ行きを拒否したままだよ

5925 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:53:49 ID:K1yBB60q0
優先度はバンドウ>ワシミヤなので
バンドウ上層部には北総対策のためと説明したほうがいいと思います。
北総とスバル両面に敵対勢力抱えているので、バンドウ上層部は対北総の代替案が出せなければ渋りながらも目溢ししてくれるんじゃないかな。

ただ、スバル関係で継続的に米払いを対価にされる可能性もあり

5926 :名無しさん:2020/08/06(木) 14:55:52 ID:QkW7LcKk0
>>5827という指摘を貰ってるから無理じゃないかな

5927 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 15:00:11 ID:shanghai doll
>>5913
> >>5901
> ■戦車デモ
>  実施箇所は下記です
>   >戦車を敵戦車対策として出動させることを報告
>  ここで動かしているところを見せておくとシキ薔薇水晶の安心度が増えるだろうという狙いです。

 そう書いてない。


> ■蒼星石の役割
>  道中の護衛と足と輸送部隊の統率になります(統率については案内にもあったはず)

 いいんだけど、ソウセイセキにミュー迫害見せて何したいの。

> ■薬の代理購入
>  薬の代理購入については今回の会戦に備えて、ミトやバンドウが薬を持っていると助かる場面も多いと思うので、必要に応じてお使いしてきますという話です。
>  シキなどは近代薬で救える部下が増えるなら喜ぶでしょうし。
>  また、薬の輸入に乗ってもらえた場合にカスカベの懐に収まるコメが増えるというのも目的です。

 各自で交易したらいいし、バンドウはすでにカスカベと交易してるよね。
 代理の意味が分かんない。


> ■許可取得
>  >指摘あったのですが、消さないのに理由が?
>  指摘があったのは謎勢力の調査の許可があるという話し>>5685 であって、
>  解決のためにミト内で何をしても良いと言う許可ではありません。
>  ミト北のダムやミトまたは周辺に移動してもらうのは別の話しになりますが
>  解決のためなら何でもやっていいというお話しでしたっけ?

 許可を申請されても、解決のためなら何やってもいいなんて許可を事前に出せるわけないだろ。

>
> ■公約
>  ワシミヤぶっころすは絶対にノウなので良いです。
>

 選挙頑張ってね。

5928 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 15:01:25 ID:shanghai doll
>>5922
> 調味料はアイテム倉庫に「充分」あるから塩500の拠出にわざわざ予算は不要

 日々を回すのに十分であって、無限にわいてくるという意味じゃないです。

5929 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:03:43 ID:0KkqfWrAi
外交でミユキが必要になるのは、交渉相手が責任者を要求しそうな場合
または相手にとって不利益になりうる交渉を通したい場合だけで良いと思う

一方的に相手の利益になる提案やプレゼントするだけなら誰でも良いと思うね
内容を吟味しないとローマ内戦再びになるけど

5930 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:14:11 ID:Mcyeld7Ai
>>5890
何というか、気にするところが全体的にズレてる感じがするな?

気を回してるつもりで言わなくていい事、言ったところで結果変わらない事をやって

気を使わなきゃいけない箇所を仕方ないで済ませてる気がする

5931 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:27:32 ID:QkW7LcKk0
>>5803修正
〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ2000(ミトバンドウに借金)
駅と騎馬による移動

□ミユキ担当
【東海原発】+セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力、原子力知識等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議┬短期には北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
│       └長期にはカスカベや他の親ミュー勢力と共に包囲網を形成。国力の成長により形成逆転を狙う
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│ ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│ ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│ └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換>北総と食糧輸出を主軸に交易>対北総貢納コメ
│       ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事は可能な限り避ける
│       └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は整っていない。北総戦車対策として投入
├北総軍が分散した場合、イバラキ軍は戦力集中で対応。そのために可能な限り民間人の避難を求める
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、イバラキ同盟に加入させ、共に北総と和平を結ぶ
│          └カスカベとの同盟に際し、カスカベは対北総貢納を負担しない。→連合参加を促すため
└ミユキを北総とのイバラキ代表交渉役にする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:シキ、マナカは鬼怒川にローマとは別に新規に製鉄業でフェアリー社と共同出資。利益をスバル貢納に充てる
  │ └ミトが望むならミトも共同出資
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)

【カスカベ】+ワイアルド、ナナミ、ケロロ
●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└三者会談の対北総戦略協議でのイバラキ連合の方針を説明。カスカベの利点を説き協力と援軍を要請する
  └利点┬カスカベは北総・ワシミヤ・コシガヤの敵を抱えているが、最大脅威の北総との戦線を無くせる。同盟国も得られる
     ├イバラキ連合は北総の要求を呑んでもカスカベへの穀物供給が遠からず可能(明治農法など)
     └カスカベが北総に拐われた奴隷はフェアリー社の支払いで取り戻す。またカスカベに対北総貢納負担は求めない

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウでミユキと別れ、キンダイブンメイとして接触
└塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
  └フェアリー社との往復で輸送

□マユリ担当
【ローマ】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バンドウとフェアリー(+ミト?)が鬼怒川で新規に製鉄業を始める事に予め了解を得る

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●ミネルヴァの様子見と北部(ウツノミヤ、スバル、ワシミヤ、ユウキ)の情勢について情報収集

5932 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:39:54 ID:PVxnqUjD0
ツクバは対北総戦で総スル−みたいだけど
ツクバからイバラギ連合、イバラギ連合からツクバ
ツクバから北総、北総からツクバってどう見えてるんだっけ

5933 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:40:31 ID:h2LVJ7D1i
>>5931
>対解放帝国
ここ出来れば帝国の脅威の根拠を示したいけどなんかあるかなぁ

>カスカベは対北総貢納を負担しない
これは多分ウチが割り増しで支払うことになるかな

和平素案は奴隷売買以外でコメを渡すつもりはない感じか
その上で北の食料不安の解消ってはどういう方向だろう、交易かな?

スバル貢納はこれ結束のためってなってるけど
ミトがバンドウにマウント取る形になると思うよ多分
貸し借り作りたくないならバンドウとフェアリーで済ませた方がぎくしゃくしないんじゃないかな

ローマに関しては了解を得るってなってるけど
新規で工場を立ち上げてローマの事業に影響が出ないなら気にしないだろうし
悪影響が出るなら先に何言ってても怒ると思う

5934 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:44:19 ID:pR2LU6xq0
選挙対策頑張ってね、っていうシャンハーイの査読が気になるな…

対立候補に「ワシミヤと一戦してミュータント差別をやめさせます!」みたいな候補が出る可能性がありそう

現実に現在進行形で殺されてるミュータントがいるからそれを止めることは圧倒的な民意になりそうだし

5935 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:48:02 ID:QkW7LcKk0
>>5933
解放帝国は、警戒してたばらしーでも北総以上の脅威とは見てないようだからな
よく分からんし、北総の脅威ならむしろ味方まであるとか思ってそう

とりあえず今回は議題に上げず、後でニシトウキョウと接触して情報集めてから共有かな

5936 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:49:02 ID:PVxnqUjD0
ミトに借りは借りられるときに借りていいと思うわ

戦力比でどうせもうそれぞれ1勢力としてやっていけないしやっていかない

5937 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:51:36 ID:QkW7LcKk0
和平素案に関しては、コメと奴隷の交換が最優先。次いで北総とのコメ交易
貢納は優先順位が低いという感じの構成のつもり。実際、勝敗次第で変わるからなんとも

5938 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:54:27 ID:PVxnqUjD0
意地悪な言い方をすると大敗した時は全員奴隷ルートでもしょうがない
奴隷交換レートのほうが重要ってことかな?

5939 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:56:10 ID:QkW7LcKk0
ミトがバンドウに一定の恩を着せることは構わないと思う
謎勢力対策でミトにバンドウが援軍出すようにもしておきたいし、オブりオブられで
一体感出すのが将来的にも良い

5940 :名無しさん:2020/08/06(木) 15:59:29 ID:QkW7LcKk0
>>5938
北総と事前交渉出来ないんだから決めても無意味ってだけよ
完全敗北したら処遇の決定権は北総にあって交渉の余地はまず無い

ノダに看板たてても無反応らしいしな>>4417


5941 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:00:08 ID:PVxnqUjD0
何というか、フェアリーは狩られた奴隷を戻したいし
ミト、バンドウは国の保持が一番だし
北総は定期的なコメの収入源が欲しいのはわかり切っているのだから

戦争前に自己優先の優先順位とか決めるのは勝った時の先行予約するだけ(後でどうにでもなる)
で引き分け、負けの関係が悪化するだけで利点がないと思うけど、どうかな?

5942 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:02:52 ID:QkW7LcKk0
>>5941
一理あるわね。順位つける必要は無いか

5943 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:05:51 ID:NggjAs2l0
>>5932
ツクバは早期警戒網にメンバーを出してくれているので、今度の戦いに対しては求めるものが他にない状況です。
連合ライフル隊にローマ(ネロ)から参加してもらう道は(ハタヤマ現役中は?)閉じましたし。

そういえば三者会談で共有した情報については伝わってないのかな? もしかして?
フェ社狙いはともかくローマ直撃はあまりなさそうですが、一応お知らせだけはしておくよう修正します。

5944 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:07:50 ID:ICIdY7sV0
ハタヤマがローマはローマで勝手に戦うって主張してるからなぁ

5945 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:10:23 ID:QkW7LcKk0
じゃあ変身して戦車の引き付けでもしてくれって頼んでも呑むわけないしなぁ

5946 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:12:11 ID:PVxnqUjD0
ツクバ(ローマ)が対北総戦で何も知らされていない場合
もちろん軍を通過させられないし物資も輸送できないし

ツクバ(ローマ)が単独で北総と講和して北総がツクバからバンドウ、シャモへ好きに進軍できて
こっちがツクバに入るとツクバへのこっちの宣戦布告になるという気もする。

兵力差があった場合、運命共同体になるほどツクバ(ローマ)とは一心同体でない印象だけど
なんというか、軍事的な安全を北総が保証してくれるなら(可能性でしかないけど)
ツクバ(ローマ)はイバラギ連合に依存していなくないかな?

5947 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:14:00 ID:QkW7LcKk0
テッドさんへの参戦要請どうしようかしら。やっても良い気はするけど

5948 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:14:25 ID:mjyOWufvi
そらまぁ俺たちだってそれは一緒じゃない?>安全が保証されるなら同盟は必要ない

5949 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:17:12 ID:PVxnqUjD0
例えば、ミトにシャモ民が避難できると外交でなったとして
ローマ元老院は自分たちで去就を決めるわけで
ほぼほぼ完全に孤立。

そうなったらまあ北総にローマは土下座して物資を提供(強奪)
その物資で北総は戦争を継続とかになるのでは

5950 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:18:15 ID:QkW7LcKk0
>>5946
ハタヤマが執政官になっている理由が北総奴隷狩りを追い返してるからなんで
今から北総に従属は無理じゃないかな。イバラキが潰れた後の北総からのローマの扱いを
保障してくれるものがないし

まあ、釘は指しておくか

5951 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:18:23 ID:csgAqIDr0
>>5946
> ツクバ(ローマ)が対北総戦で何も知らされていない場合
> もちろん軍を通過させられないし物資も輸送できないし
ツクバも対北総でうちらと手を組んでいるよ?

> 兵力差があった場合、運命共同体になるほどツクバ(ローマ)とは一心同体でない印象
運命共同体って、ミトもバンドウもシャモイーナも運命共同体では無いよ?
勝ち目がないって判断したら、各勢力が独自に土下座すると思う

5952 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:18:44 ID:syjPKEhW0
燃料あげるから一緒に戦ってくれー
で良いと思う

会長が直接言えたらベストかな

5953 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:24:20 ID:QkW7LcKk0
>>5952
会長忙しいからな。マユリ様に頼もうかな

5954 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:25:50 ID:v/b1fSRg0
まぁテッド村近いし会長でもそんな負担ならんとは思うけど

5955 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:30:47 ID:PVxnqUjD0
>>5950
無理めな状況でハタヤマが攻勢にこだわるなら、ローマ的に元老院に暗殺されそう

個人的には対北総報告とかスバル対策とかで全然ローマ絡めてないし
今の状況だと、北総が着目して離間を掛けるか掛けないか次第くらいのノーガードの印象

そういうことするならそれこそホウショウさんのスカベ部隊が一番情報持ってそうだけど
どうなんだろうなあ、杞憂なら杞憂のほうがいいんだけど


5956 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:40:28 ID:QkW7LcKk0
ううむ、しかし釘を刺すといっても、特に今のところ疑わしい動きがあるでもない
ローマにあれこれ言うのはかえって不興を買いそうなんだな

5957 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 16:41:28 ID:shanghai doll
金星人 「アメリカと戦争しないでください」
元老「はぁ???」

5958 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:42:06 ID:8x/4iAoy0
藪をつつく必要はないと思うけどなぁ

北から見たローマって化け物ミュータントの巣だし

5959 :名無しさん:2020/08/06(木) 16:45:44 ID:QkW7LcKk0
じゃあマユリ様は地球人なので釘は刺さないということで・・・・

5960 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:03:14 ID:csgAqIDr0
テッドって蛮族だけど、こっちでライフルの訓練して現代兵器を使いこなせる兵隊レベルは
確保されているって考えて良いの?
今までの描写的に、訓練と化しているイメージがあんまり湧かないけど…?

5961 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:06:18 ID:QkW7LcKk0
>>5960
2名出してるぞ(ナナミ、ランサー)

5962 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:13:37 ID:Prjteojj0
今のツクバの問題点は裏切りそうなんじゃなくて孤立して死にそうだと思うんだけど
必要なのは釘指すことじゃなくて救済の手では?

5963 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:16:51 ID:QkW7LcKk0
孤立はしてないと思うよ。イバラキ連合の一員として警戒網には参加してるし

5964 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:28:24 ID:QkW7LcKk0
>>5931修正
〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ1400(ミトバンドウに借金)
駅と騎馬による移動

□ミユキ担当
【東海原発】+セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力、原子力知識等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議┬短期には北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
│       └長期にはカスカベや他の親ミュー勢力と共に包囲網を形成。国力の成長により形成逆転を狙う
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│ ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│ ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│ └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換+北総と食糧輸出を主軸に交易+対北総貢納コメ(額は戦争結果次第)
│       ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事は可能な限り避ける
│       └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は未整備。北総戦車対策として投入
├北総軍が分散した場合、イバラキ軍は戦力集中で対応。そのために可能な限り民間人の避難を求める
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、イバラキ同盟に加入させ、共に北総と和平を結ぶ
│          └カスカベとの同盟に際し、カスカベは対北総貢納を負担しない。→連合参加を促すため
└ミユキを北総とのイバラキ代表交渉役にする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:シキ、マナカは鬼怒川にローマとは別に新規に製鉄業でフェアリー社と共同出資。利益をスバル貢納に充てる
  │ └ミトが望むならミトも共同出資
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)

【カスカベ】+ワイアルド、ナナミ、ケロロ
●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└三者会談の対北総戦略協議でのイバラキ連合の方針を説明。カスカベの利点を説き協力と援軍を要請する
  └利点┬カスカベは北総・ワシミヤ・コシガヤの敵を抱えているが、最大脅威の北総との戦線を無くせる。同盟国も得られる
     ├イバラキ連合は北総の要求を呑んでもカスカベへの穀物供給が遠からず可能(明治農法など)
     └カスカベが北総に拐われた奴隷はフェアリー社の支払いで取り戻す。またカスカベに対北総貢納負担は求めない

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウでミユキと別れ、キンダイブンメイとして接触
└塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
  └フェアリー社との往復で輸送

□マユリ担当
【マックス】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バイオ燃料を現代火炎放射器1-2回満タン分贈る条件で、北総との戦争にテッドが参戦するよう要請

【ローマ】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バンドウとフェアリー(+ミト?)が鬼怒川で新規に製鉄業を始める事に予め了解を得る

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●ミネルヴァの様子見と北部(ウツノミヤ、スバル、ワシミヤ、ユウキ)の情勢について情報収集

5965 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 17:32:08 ID:shanghai doll
>>5964
鬼怒川好きだよね

何の利点があるの。

5966 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:32:56 ID:Rupoj25ri
戦力に関してはハタヤマがどれくらい頑張るか次第じゃないかな今んとこは


5967 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 17:33:32 ID:shanghai doll
恋瀬川指導してるだけで死にそうなのに、ミユキに鬼怒川とフェアリーの往復させるの。

5968 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:35:56 ID:QkW7LcKk0
砂鉄が豊富なのと儲かりそうな事業が製鉄ぐらいしかないから・・・・
畜産行けるかと思ったけど普及してたの中世のやつだし

5969 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:38:41 ID:3P6ZBHQtI
遠隔統治できるようにしてからにしよう

5970 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:39:16 ID:QkW7LcKk0
まあ、普通に製鉄普及させても良いのだけれどその場合、どこまでやるか
製鋼まで教えても、雷管握ってる限りは潜在的な上下は崩れないから悪くないけど

角炉までにするかどうかとか云々

5971 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:46:37 ID:QkW7LcKk0
あと儲かりそうな普及済みのやつは現代林業、現代木材とかその辺なのだが
何でもかんでもタダでプレゼントでは儲けが無いし

5972 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:49:00 ID:3P6ZBHQtI
タダで渡すのはもったいないっていうのは考え方変えてもいいんじゃね?
甘やかしまくって依存させて吸収という考えからもある

5973 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:51:27 ID:QkW7LcKk0
まあいいか。とりあえず、製鋼まで教える方向で調整する
前線の多いバンドウが自ら鋼を産することに戦略的意義は大きいしね

5974 :名無しさん:2020/08/06(木) 17:57:36 ID:QkW7LcKk0
しかし、そうなるとローマに話すことが特に無くなってしまった。様子見に行くぐらいしか無い

そういうのなら要らないかな?

5975 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:06:36 ID:QkW7LcKk0
>>5964修正

〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ1400(ミトバンドウに借金)
駅と騎馬による移動

□ミユキ担当
【東海原発】+セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力、原子力知識等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議┬短期には北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
│       └長期にはカスカベや他の親ミュー勢力と共に包囲網を形成。国力の成長により形成逆転を狙う
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+国府台要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│ ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│ ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│ └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換+北総と食糧輸出を主軸に交易+対北総貢納コメ(額は戦争結果次第)
│       ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事は可能な限り避ける
│       └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は未整備。北総戦車対策として投入
├イバラキ軍は戦力集中で対応。北総軍が分散した場合に備え、可能な限り民間人の避難を求める
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、イバラキ連合に加入させ、共に北総と和平を結ぶ
│          └カスカベとの同盟に際し、カスカベは対北総貢納を負担しない。→連合参加を促すため
└ミユキを北総とのイバラキ代表交渉役にする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:バンドウに近代製鉄(製鋼まで)を普及させる。シキ、マナカはそれを元手にスバル貢納を支払うこと
  │ ├意図:バンドウ属領へのシキの権威維持&敵性勢力との国境が多いバンドウに鋼を自給させ強化
  │ └ミトの居ない時に提案する→意図:ミトに「ウチにも技術寄越せ」と言わせないため
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)

【カスカベ】+ワイアルド、ナナミ、ケロロ
●交易と贈与→コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└三者会談の対北総戦略協議でのイバラキ連合の方針を説明。カスカベの利点を説き協力と援軍を要請する
  └利点┬カスカベは北総・ワシミヤ・コシガヤの敵を抱えているが、最大脅威の北総との戦線を無くせる。同盟国も得られる 
       ├イバラキ連合は北総の要求を呑んでもカスカベへの穀物供給が遠からず可能(明治農法など)
       └カスカベが北総に拐われた奴隷はフェアリー社の支払いで取り戻す。またカスカベに対北総貢納負担は求めない

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウでミユキと別れ、キンダイブンメイとして接触
└塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
  └フェアリー社との往復で輸送

□マユリ担当
【マックス】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バイオ燃料を現代火炎放射器1-2回満タン分贈る条件で、北総との戦争にテッドが参戦するよう要請

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●ミネルヴァの様子見と北部(ウツノミヤ、スバル、ワシミヤ、ユウキ)の情勢について情報収集

5976 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:11:50 ID:iH8clRa00
マユリ様の情報収集は具体的な内容がないと妖精さん困る奴だと思う

5977 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:16:05 ID:QkW7LcKk0
主にウツノミヤとユウキの覚醒度が増えたのが気になるな

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7954

5978 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:21:27 ID:N4tYhX+s0
>>5975
セツナの
「バンドウでミユキと別れ、」というのは?
ミユキはフェ社からカスカベ直行になってます。

5979 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:23:23 ID:QkW7LcKk0
>>5978
駅でバンドウまで行って、カスカベとワシミヤで別れた方が速いから
書いた方が良いかな?

5980 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:49:58 ID:N4tYhX+s0
>>5979

>>5742 なるほど、フェ〜カスカベは3日、バンドウ経由だと……一日半くらいなのね。
(バンドウ〜カスカベ20km)

5981 :名無しさん:2020/08/06(木) 18:59:14 ID:N4tYhX+s0
>>5890 更新

〜2410年 外交交渉案〜

予算:借金1400(カスカベ500、ワシミヤ500、謎勢力200、雑費200)
移動は馬(モブ竜騎兵)、換え馬可能なところは換え馬を使う。

ミユキ担当

  【ミト北】+カミジョウ、セツナ、ジャクリ、ワイアルド、蒼星石、ナナミ
   地元者と探索上手者で謎の勢力の位置を特定、接触は ミユキ+セツナ+カミジョウ
   ・謎の勢力に贈り物をし友好的に接触し調査し移転の可能性を探る(対ミュ、文化文明度、宗教、入植理由、原子力知識)
   ・宗教的な目的の場合、相手の教義を探りできるだけ刺激せずに危険行為を避けるようお願いし撤退
   ・原発自体が目的(かつ、知識不十分)の場合も同様に危険行為抑制のお願いをする

  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ
   ・三者会談開催
    北総の外交関係について報告:ワシミヤ、カスカベ、人民解放帝国
    対北総戦略※
     ・北総と交渉するため一戦して実力を認めさせ、和平、解放帝国の壁として利用
      最終的に国力上げと周辺の親ミュ勢力との連携による外圧、各種宣伝工作による内圧で親ミュ勢力への政権交代を狙う
     ・和平条件:奴隷狩停止と拉致被害者救出(一人当たり300〜500で引き取り、健康状態による)
           常識的レートでの食料輸出、対帝国支援金の提供(コメ5000未満目標)
    戦車出動の報告(セツナデモ)、今回の戦いでは十全に動ける、ただし来年以降の使用には不足技術有り。
    北総の想定戦力について報告:
      ・総戦力はサクラ・カシワ に各250、他合わせて4500以上、現代兵器各種が最低想定
      ・今回の戦力はサクラ・カシワより300〜500の後方部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    対北総防衛線
     ・同盟軍の分散を避け各個撃破、別働隊での村襲撃に備え、住民や物資の避難についてお願い
     ・戦力をローマ〜バンドウ間に配置(戦車シフト)、ミト方面への侵攻は電信+フェ社から飛行ミュ伝言で連絡
     ・対空兵器を持つ出す可能性があるため、偵察隊へ偵察は今までより遠く高くから行うよう周知(ローマにはマユリ担当で伝達)
    外交について共有
     ・ワシミヤに塩を流す(目的:北総へ流れる食料量調整、指導者への工作準備)
     ・北総に敵対しているカスカベとの交流強化
     ・カスカベから近代薬の代行購入を受ける
     ・SUBARUの推定戦力共有 → 貢納でしのぐ方針とし費用負担を 1/3ずつ依頼(家臣団へはイバラキ全体を守るための資金と説明)
      10年以内に対抗技術を揃え関係改善を目差す方針
    薔薇水晶へ
     ・謎勢力の調査結果を伝え解決に必要な許可や権限を受ける。
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ1400相当)

  【ワシミヤ】(駅経由で移動) +セツナ、ジャクリ
   ・輸送部隊は酒塩を運び込んだら速やかに撤退(ジャクリ統率)
   ・セツナジャクリがお世話になった事、経典のお礼として酒と塩を奉納、次回訪問時に都合がつけば大巫女様へ面会したいと伝える
   ・前回取引以降の北総担当者の様子とワシミヤに対しての圧力変化について話を伺う

  【カスカベ】 +蒼星石、ケロロ
   ・コメ500を提供
   ・北総の動きと茨城同盟の対抗状況と方針(※対北総戦略参照)を伝え、一緒にやれることは無いか伺う
    国力上昇については10年で蛮族から一部現代文明へ足を掛けた実績を元に説明
   ・コメの取引については継続を約束

マユリ担当
  【ツクバローマ】
   ・三者会談の内容(偵察ミュへの注意、避難について)をネロに伝える。
   ・ハタヤマに上記を記した書状を渡して注意を促す。


5982 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:01:49 ID:iH8clRa00
>>5981
塩は渡すだけなら輸送隊いらんのじゃなかった

5983 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:06:04 ID:kz+AxNG+0
ミユキ一人で多数の外交したらひとつあたりの効果薄くならないんだろうか?
外交はミユキ一人で全部カバーするんじゃなくてモブ外交官教育して使うんだと思ってた

5984 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:06:12 ID:WOj/wi1E0
塩500は(往復なら?)何とかなるという事になってるな>>5674

>>5901>>5927で明らかに指摘入ってるし、北総と和平する時点で支持率下がるから
止めた方が良いと思うけど

5985 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:07:03 ID:0o7z2c4U0
>>5075
今回は予算のゆとりが少ないため仕方ないのかもしれませんが、ユウキには塩や米で交易か少量でも贈物をして好感度を上げ、現代医療や軍事の留学生を送り込む話が出来る様にしたいです

5986 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:08:08 ID:kz+AxNG+0
支持率のために戦争して負けたら本末転倒じゃね

5987 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:12:01 ID:PVxnqUjD0
以前から思ってたけど自由惑星同盟ルートよねw

5988 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:12:58 ID:WOj/wi1E0
>>5986
元々ワシミヤと戦争する予定は無いし、落選して北総ワシミヤ同時開戦が通っても本末転倒だろう
今の所、ワシミヤにはモブ達が近付きたくないってだけなんで、そこに触れなきゃ良いだけだと思う

5989 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:13:44 ID:WOj/wi1E0
>>5985
確かに貴金属ぐらいは買っても良いか。調味料はそれなりに在庫がある

5990 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:14:20 ID:h2LVJ7D1i
>>5984
それは輸送部隊無しでも運べるのに何故か輸送部隊を使って輸送するように説得する際「ワシミヤを変えて見せる!」って公約にしたら
では?

5991 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:16:18 ID:WOj/wi1E0
>>5990
そうなんだけど、>>5981の案だと説得は抜いてるけど輸送部隊は結局使ってるから、どうなのかなぁって

5992 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:18:59 ID:nXawQIMM0
余裕が無い時に無理に触れないと行けないほど、ワシミヤって優先度高かったっけ?

5993 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:20:11 ID:iH8clRa00
米を持ち帰るために必要な輸送隊を使わないようにするために
わざわざ奉納って形で押し付けて帰ってくるんだよな?

塩持ってくだけなら輸送隊いらないから

5994 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:20:16 ID:WOj/wi1E0
>>5992
別に。一応顔つなぎはした方が良いから、>>5975の自案ではセツナで顔つなぎだけしてる

5995 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:20:52 ID:iH8clRa00
>>5992
いや別に無理しなくても触れるのに何故か無理しようとしてる感じ

5996 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:24:04 ID:WOj/wi1E0
会長で5つも国を担当させようというのがちょっとなと思う
>>5899の指摘もあるし

5997 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:24:05 ID:N4tYhX+s0
日本人の塩一年の摂取量が2.7kg、3kgとしてその500倍は1.5tなので三人だけで運ぶの大変だと思います。

5998 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:24:37 ID:nXawQIMM0
セツナって外交能力高い訳じゃ無いし、正直キャラとしてウツミヤ嫌ってるから
取り敢えず触れる程度の重要性なら切った方が良く無いか?
カスカベみたいにガッツリ戦略に組み込むなら無理して接触するのも解るけど

5999 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:25:57 ID:shanghai doll
まとめ

>>5981


6000 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:26:20 ID:WOj/wi1E0
>>5997
それを12ヶ月で割って125kgだから大変ではないんじゃね
1単位って「1月人食」分のはずだよ。1ヶ月に1人が食べる量

6001 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:27:03 ID:shanghai doll
>>5997
> 日本人の塩一年の摂取量が2.7kg、3kgとしてその500倍は1.5tなので三人だけで運ぶの大変だと思います。

塩500は500人年分じゃないぞ。


6002 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:27:33 ID:0o7z2c4U0
>>5989
現代医療はミユキの繁忙ぶりやマユリの年齢リミットを考えると現代人が開発普及する余裕がなく、
現代文明から医者を招聘するにはフェアリー村の生活水準がまだまだ低いため、代価を払って留学生を送り込むしか早期入手は困難ではと思っています。
なので早目に留学生を送れるくらい友好度は高めたいです

6003 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:28:43 ID:nXawQIMM0
あっ切った方がは今回の外交としてはって意味で
ウツミヤに対する方針を固めた上で余裕がある時に接触するのは別に止めないし

6004 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:29:03 ID:WOj/wi1E0
>>6002
正直、ユウキの現代医療はスカベ品頼りの、教えられるものではないと思うけれども
友好度は大事だしオストワルト法に白金1単位欲しいから貴金属と塩の交易はしておくわ

6005 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:29:08 ID:shanghai doll
>>5981
>      ・カスカベから近代薬の代行購入を受ける

 「代行」するメリットが何なのか聞いてるんだけど。カスカベから近代薬を買うことを推奨したいの?



6006 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:30:22 ID:shanghai doll
まとめ

>>5981   さどくはほぼ終わった。
>>5975

6007 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:33:00 ID:shanghai doll

さどく


独自要素はミト製鋼ハブとテッド抱き込みかな。意図通りならOK

>>5975

> ●スバルへの貢納に関して
> ├二正面作戦の余地は無く、一正面としてもスバルの戦力に勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
> └支払いに関する提案:バンドウに近代製鉄(製鋼まで)を普及させる。シキ、マナカはそれを元手にスバル貢納を支払うこと
>   │ ├意図:バンドウ属領へのシキの権威維持&敵性勢力との国境が多いバンドウに鋼を自給させ強化
>   │ └ミトの居ない時に提案する→意図:ミトに「ウチにも技術寄越せ」と言わせないため

    ミトはぶるのが意図通りならいいです。



6008 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:33:09 ID:Di/a6lDN0
>>6003
北総と距離を取らせるために手が空いてて顔も知られてるセツナが塩渡しに行くだけだから
方針にそって余裕ある行動してない?

6009 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:34:00 ID:38na2RoSi
技術渡さない理由なんかあったかな?

6010 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:34:03 ID:WOj/wi1E0
>>5975修正  対空兵器に関する三者会談、ローマへの注意とユウキとの貴金属交易を足した
〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ2000(ミトバンドウに借金)
駅と騎馬による移動

□ミユキ担当
【東海原発】+セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力、原子力知識等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議┬短期には北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
│       └長期にはカスカベや他の親ミュー勢力と共に包囲網を形成。国力の成長により形成逆転を狙う
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+コウノダイ要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│ ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│ ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│ └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換+北総と食糧輸出を主軸に交易+対北総貢納コメ(額は戦争結果次第)
│       ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事はなるべく避ける
│       └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は未整備。北総戦車対策として投入
├イバラキ軍は戦力集中で対応。北総軍が分散した場合に備え、可能な限り民間人の避難を求める
├北総が対空兵器を出す可能性。偵察隊はより遠く高くから偵察するよう周知(ローマにはマユリ担当で伝達)
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、イバラキ連合に加入させ、共に北総と和平を結ぶ
│          └カスカベとの同盟に際し、カスカベは対北総貢納を負担しない。→連合参加を促すため
└ミユキを北総とのイバラキ代表交渉役にする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、スバル単独でも勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:バンドウに近代製鉄(製鋼まで)を普及させる。シキ、マナカはそれを元手にスバル貢納を支払うこと
  │ ├意図:バンドウ属領へのシキの権威維持&敵性勢力との国境が多いバンドウに鋼を自給させ強化
  │ └ミトの居ない時に提案する→意図:ミトに「ウチにも技術寄越せ」と言わせないため
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)

【カスカベ】+ワイアルド、ナナミ、ケロロ
●交易と贈与:コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└三者会談の対北総戦略協議でのイバラキ連合の方針を説明。カスカベの利点を説き協力と援軍を要請する
  └利点┬カスカベは北総・ワシミヤ・コシガヤの敵を抱えているが、最大脅威の北総との戦線を無くせる。同盟国も得られる
       ├イバラキ連合は北総の要求を呑んでもカスカベへの穀物供給が遠からず可能(明治農法など)
       └カスカベが北総に拐われた奴隷はフェアリー社の支払いで取り戻す。カスカベに対北総貢納負担は求めない

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウでミユキと別れ、キンダイブンメイとして接触
└塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
  └フェアリー社との往復で輸送

□マユリ担当
【マックス】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バイオ燃料を現代火炎放射器1-2回満タン分贈る条件で、北総との戦争にテッドが参戦するよう要請

【ローマ】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●三者会談の内容(偵察ミュへの注意、避難について)をネロに伝える
└ハタヤマに上記を記した書状を渡して注意を促す

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●交易:塩⇔貴金属1
●ミネルヴァの様子見と北部(ウツノミヤ、スバル、ワシミヤ、ユウキ)の情勢について情報収集
└ウツノミヤ、ユウキの覚醒度増加による変化

6011 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:34:06 ID:shanghai doll
まとめ

>>5981   さどくはほぼ終わった。
>>5975   さどく>>6007


2案だけだっけ、ほぼ内容一緒だね。

6012 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:34:29 ID:nXawQIMM0
そういや、ローマを会議に呼ばないのは意図的?
3国で方針を決めて通達ってこれ属国?

6013 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:34:56 ID:shanghai doll
>>6012
テッドも呼んでないぞ

6014 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:35:23 ID:WOj/wi1E0
>>6007
手番がちょっとなぁみたいな。みんなの合意があるならミトに出しても良いけど
どうせ特殊鋼も新火薬も強化プラもあるから、製鋼がものすごく痛いわけではない

6015 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:35:26 ID:0o7z2c4U0
>>6004
今回訪問した際にどうしているのか、聞いてみればよいかと
カスカベに聞くのもありかと思います。しょっちゅう戦争しているのなら、技術水準はともかく医者が存在しないとは思えないので

6016 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:37:29 ID:Je2ZitzG0
ミトにも技術渡した方がいいんじゃない?
バレたとき面倒そだし

6017 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:38:35 ID:WOj/wi1E0
>>6015
じゃあ、一応聞いてみるか。留学とか招致とかの話は一応、以前もしたから不自然でもない

6018 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:38:56 ID:38na2RoSi
出していいと思うなぁ>ミトに技術

6019 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:39:40 ID:kz+AxNG+0
バンドウを他勢力よりも育てて優遇したい意図ならはっきりしてほしいな
トラクエ4のできる夫三好支援みたいに誤魔化してやられるのは嫌だし

6020 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:40:41 ID:Di/a6lDN0
輸送部隊は使う必要ないなら使わない方がいいと思うよ

6021 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:41:12 ID:shanghai doll
手番とリソースケチろうとして、さらに手番使ってない?

大丈夫なにやってるか理解してる??

6022 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:41:22 ID:WOj/wi1E0
>>6010修正 製鋼にミトをハブらない。ユウキに医療や軍事に関して聞く

〜2410年 外交案〜

【共通】
外交予算:コメ2000(ミトバンドウに借金)
駅と騎馬による移動

□ミユキ担当
【東海原発】+セツナ、ジャクリ、カミジョウ、ワイアルド、ナナミ
●聖域に出入りしている謎勢力と友好的に接触する
├接触前に遠目から観察。出来る限り情報収集
└接触し調査(技術力、戦力、原発へ来た目的、思想・宗教、友好〜排他性、対ミュー方針、経済力、原子力知識等)
  ├問答無用で即攻撃してくれば撤退
  └宗教的な目的なら教義を情報収集&危険行為をせぬよう依頼←可能な限り相手を刺激しない

【三者会談】+セツナ、カミジョウ、蒼
●対北総戦略協議┬短期には北総にイバラキ連合を武力制圧が容易でないと認識させ、奴隷狩りを止めて和平する事を目的とする
│       └長期にはカスカベや他の親ミュー勢力と共に包囲網を形成。国力の成長により形成逆転を狙う
├北総の保有戦力:近代ライフル兵1600、戦車複数、大砲複数+コウノダイ要塞戦力(現代兵器)を最低限、この倍以上を見込む
│ ├対イバラキ:近代ライフル兵300(スカベ隊50+奴隷狩り隊50)×3(サクラ、カシワ、フナバシ)+戦車2〜3台→二戦級部隊と予想
│ ├対カスカベ:イバラギ連合と同数以上
│ └対解放帝国:近代ライフル1000+コウノダイ要塞戦力以上
├和平素案:奴隷1⇔コメ300-500(奴隷の健康度次第でレート変動)で交換+北総と食糧輸出を主軸に交易+対北総貢納コメ(額は戦争結果次第)
│       ├奴隷を解放させ、北総の食糧不安を解消する。貢納を呑む事はなるべく避ける
│       └奴隷⇔コメ交換費用はフェアリーとバンドウで折半→ミトは奴隷狩りの被害を受けていないため、払う義理が無い
├戦車の戦力化報告(セツナでデモ)→修理体制、弾薬量産体制は未整備。北総戦車対策として投入
├イバラキ軍は戦力集中で対応。北総軍が分散した場合に備え、可能な限り民間人の避難を求める
├北総が対空兵器を出す可能性。偵察隊はより遠く高くから偵察するよう周知(ローマにはマユリ担当で伝達)
├カスカベに関して:北総と敵対。イバラキと政策方針が近いため、イバラキ連合に加入させ、共に北総と和平を結ぶ
│          └カスカベとの同盟に際し、カスカベは対北総貢納を負担しない。→連合参加を促すため
└ミユキを北総とのイバラキ代表交渉役にする
●スバルへの貢納に関して
├二正面作戦の余地は無く、スバル単独でも勝つ見込みが連合全体で無い(ライフル、車輌を量産。重火器複数)
└支払いに関する提案:バンドウに近代製鉄(製鋼まで)を普及させる。シキ、マナカはそれを元手にスバル貢納を支払うこと
  │ └意図:バンドウ属領へのシキの権威維持&敵性勢力との国境が多いバンドウに鋼を自給させ強化
  └不足分の折半は1/3まで受け入れる →ミトにも1/3受け入れて欲しい(意図:イバラキ連合結束のため)

【カスカベ】+ワイアルド、ナナミ、ケロロ
●交易と贈与:コメ⇔近代医薬。コメ500を贈与(友好狙い)
●北総との戦争について
└三者会談の対北総戦略協議でのイバラキ連合の方針を説明。カスカベの利点を説き協力と援軍を要請する
  └利点┬カスカベは北総・ワシミヤ・コシガヤの敵を抱えているが、最大脅威の北総との戦線を無くせる。同盟国も得られる
       ├イバラキ連合は北総の要求を呑んでもカスカベへの穀物供給が遠からず可能(明治農法など)
       └カスカベが北総に拐われた奴隷はフェアリー社の支払いで取り戻す。カスカベに対北総貢納負担は求めない

□セツナ担当
【ワシミヤ】+ジャクリ
●バンドウでミユキと別れ、キンダイブンメイとして接触
└塩500をワシミヤ大明神に奉納。(意図:ワシミヤ友好、北総の情報収集)
  └フェアリー社との往復で輸送

□マユリ担当
【マックス】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●バイオ燃料を現代火炎放射器1-2回満タン分贈る条件で、北総との戦争にテッドが参戦するよう要請

【ローマ】+モモ、シャミ子、チルノ、ジャギ
●三者会談の内容(偵察ミュへの注意、避難について)をネロに伝える
└ハタヤマに上記を記した書状を渡して注意を促す

【ユウキ】+モモ、シャミ子、チルノ
●交易:塩⇔貴金属1
●医療や軍事をどう賄っているのか調査─現代医療を履修した医者や、現代軍事を履修した軍人がいるのか。他国に教えられるのか
●ミネルヴァの様子見と北部(ウツノミヤ、スバル、ワシミヤ、ユウキ)の情勢について情報収集
└ウツノミヤ、ユウキの覚醒度増加による変化

6023 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:41:39 ID:38na2RoSi
バレたら言い訳にもフォローにも手番使うし
まずバレる

6024 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:42:37 ID:ksvt2x4u0
妖精さんに外交ツッコミされることの多い俺らだが、歴代主人公で一番の外交上手って誰だろ
シンジ君?

6025 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:44:01 ID:38na2RoSi
扶桑の江迎ちゃんと手切れになりそうだったあの時の冷や汗忘れてないぞw

6026 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:44:08 ID:shanghai doll
イオンじゃないかな

6027 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:46:02 ID:PVxnqUjD0
国という概念を抜くならキョン子かなーと

6028 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:47:20 ID:kz+AxNG+0
極東の狂犬に入れ込んだのは外交上手とは言えないと思うw

6029 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:47:27 ID:/h4FzYm10
東北をうまくやりながら三好と友好関係しっかり結んで
色々と上手くやれてたなイオン

やるクマの反省がとても活かされていたと思う

6030 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:47:33 ID:0o7z2c4U0
イオンは外交でラスボス(三好)封じ込めて毛利も味方につけたね

6031 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:48:03 ID:WOj/wi1E0
キョン子は宰相派と実質手切れみたいになったからなぁ

6032 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:49:29 ID:/h4FzYm10
敵と味方を切り分けられて他のは良かったイオン
南部はやりすぎ感あったけど結果論はあれで良かった

6033 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:51:34 ID:/h4FzYm10
外交戦略も案でとってたしね
一回一瞬で大戦略が取り直しというハプニングはあったが

6034 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:51:59 ID:nXawQIMM0
イオンでも結構胃が痛かったけどねw

6035 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:52:17 ID:lOQWFCTG0
俺未だに江迎ちゃんのアレ周り理解出来てないんだけど
なんで江迎ちゃんキレてなんであの一言で気が変わったの?

6036 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:52:47 ID:/h4FzYm10
>>6035
シンジが共産主義者に傾倒したと思われたからだったよつな?

6037 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 19:53:17 ID:shanghai doll
まとめ

>>5981   さどく>>6005
>>6022   さどく>>6007



6038 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:53:51 ID:kz+AxNG+0
>>6036
だいたい合ってるんじゃ?

6039 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:55:02 ID:JJh07Bgm0
輸送部隊の有無が違うかな?

6040 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:55:32 ID:kz+AxNG+0
共産主義で思い出したがナズーリンはリアルスターリンに会って部下になったら狂喜するのか?
人間性はスターリンと合わないと思うんだが

6041 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:55:57 ID:38na2RoSi
スターリン共産主義を全う出来てないし……

6042 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:56:42 ID:PVxnqUjD0
参加者の多くが江迎ちゃんの優先順位を恋愛>>>国とおもってたから
シンジがソ連と仲良くするなら扶桑のトップとしては手切れっしかないてのを見てなかった感じだったような?(うろ覚え)

6043 :名無しさん:2020/08/06(木) 19:57:00 ID:HLDEh4iS0
>>6000
>>6001
あっ……!
要りませんね輸送部隊
牛をぞろぞろ引き連れないと運べないものと勘違いしてました

6044 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:00:34 ID:WOj/wi1E0
>>6039
会長の負担が違う感じ

6045 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 20:00:35 ID:shanghai doll
>>6040
> 共産主義で思い出したがナズーリンはリアルスターリンに会って部下になったら狂喜するのか?
> 人間性はスターリンと合わないと思うんだが

ナズーリンはスターリンに共産主義がわかってないと食って掛かれるぞ。

6046 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 20:01:14 ID:shanghai doll
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      └'           '、__j


6047 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:01:23 ID:3P6ZBHQtI
バンドウをことさら優遇しているように解釈されるのはアレだが意図通り分業するならアリだと思うんだがなぁ

だってそんなこと言ったらミトにだけ染色と紡績流してるけどミトだけを強化したくてやってるのか?って言われたらそうじゃないし

6048 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:01:47 ID:muZc14Cc0

本物より共産主義レベル高いのかw

6049 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:04:05 ID:PVxnqUjD0
キリスト教徒とキリストも話が合うかというとちょっとどうだろうって思うしねw

6050 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:05:50 ID:obNHqv3t0
>>6005
あれ消したと思ってましたが、すみません消し忘れていました

6051 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:06:43 ID:Je2ZitzG0
トロツキーのほうがまだ気が合いそう

6052 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:07:11 ID:PVxnqUjD0
優先順位としてはEUだか国連だかのような状態が確立されてから個々の流れを変えていけばいいんじゃない?

成立するまえに色々さをつけていたら結果として分断になる可能性があるしね。

そもそもハーレムにするつもりでハーレム思考にしたのに
ハーレムに向いてませんってキャラ特性のバンドウのシキを先に口説いてそこで打ち止めになった経緯もあるし


6053 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:08:48 ID:WOj/wi1E0
>>6047
その部分もう消したわ

6054 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:10:43 ID:muZc14Cc0
>>6052
俺はハーレム打ち止めする為にシキ選んだな
嫁が嫌がるタイプならそういう流れになると思ったし

6055 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:11:46 ID:Je2ZitzG0
北総を圧力で変える方針は分かるんだけど、ワシミヤは将来的にどうしよう?
同じように周辺国で圧力かけてミュータント解放、信仰の自由を求める?
その場合は文明力からしてワシミヤが先になりそうだけど

6056 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:15:23 ID:/h4FzYm10
後ふと思ったんだが
ファリー社ってミトと婚姻同盟結んでるだが
相手は知ってるのかな???

6057 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:16:38 ID:OV2PtG310
誰が?何を?

6058 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:18:21 ID:PVxnqUjD0
自分としてはミュータント思想については世代交代も視野に入れて
それ以前は買い取り、文化的な影響で徐々に偏見をなくす、というのがいいんじゃないかなと思うのだけど>ミュータント

外圧でミュータントを肯定しろといっても武力で対抗、ことによっては反ミュー同士の同盟とか果てしなさそうで


6059 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:19:16 ID:WOj/wi1E0
>>6055
まあ、ワシミヤはたぶんスバルからカツアゲ喰らってるし北総とも関係悪化させるから中世のくせに孤立するからね

6060 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:24:09 ID:Je2ZitzG0
>>6058
現状のワシミヤはうちが親ミュ文明だとすら知らないからなあ
そもそもどうやって文化的影響を与えるのかっていう問題が

6061 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:26:13 ID:WOj/wi1E0
>>5981   さどく>>6005
>>6022   さどく>>6007(査読部分修正済) 一行紹介:差分>会長負担は3国、ワシミヤの件を三者会談で話さない、テッド参戦要請、ユウキ外交(塩⇔貴金属)と情報収取

6062 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:28:40 ID:WOj/wi1E0
>>5981は三者会談でバンドウ(シキ&マナカ)にワシミヤに塩を流す方針が気になるかなぁ
>>5827の指摘があるから。まあ、北総締め上げのためって説明してるから良いのかもしれない?分からん

6063 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:33:32 ID:obNHqv3t0
バイオエタノール1で現代火炎放射器(燃料26kg)が3回満杯になるのね。
(ちなみに使用時間は5分×3みたい)

6064 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:45:59 ID:obNHqv3t0
>>5981
変更点:
 ナナコ大巫女様への道を諦めて会長の手番を開放
 消し忘れの代行購入削除
 マックス追加

〜2410年 外交交渉案〜

予算:借金1400(カスカベ500、ワシミヤ500、謎勢力200、雑費200)
移動は馬(モブ竜騎兵)、換え馬可能なところは換え馬を使う。

ミユキ担当

  【ミト北】+カミジョウ、セツナ、ジャクリ、ワイアルド、蒼星石、ナナミ
   地元者と探索上手者で謎の勢力の位置を特定、接触は ミユキ+セツナ+カミジョウ
   ・謎の勢力に贈り物をし友好的に接触し調査し移転の可能性を探る(対ミュ、文化文明度、宗教、入植理由、原子力知識)
   ・宗教的な目的の場合、相手の教義を探りできるだけ刺激せずに危険行為を避けるようお願いし撤退
   ・原発自体が目的(かつ、知識不十分)の場合も同様に危険行為抑制のお願いをする

  【フェアリー社】 +カミジョウ、セツナ
   ・三者会談開催
    北総の外交関係について報告:ワシミヤ、カスカベ、人民解放帝国
    対北総戦略※
     ・北総と交渉するため一戦して実力を認めさせ、和平、解放帝国の壁として利用
      最終的に国力上げと周辺の親ミュ勢力との連携による外圧、各種宣伝工作による内圧で親ミュ勢力への政権交代を狙う
     ・和平条件:奴隷狩停止と拉致被害者救出(一人当たり300〜500で引き取り、健康状態による)
           常識的レートでの食料輸出、対帝国支援金の提供(コメ5000未満目標)
    戦車出動の報告(セツナデモ)、今回の戦いでは十全に動ける、ただし来年以降の使用には不足技術有り。
    北総の想定戦力について報告:
      ・総戦力はサクラ・カシワ に各250、他合わせて4500以上、現代兵器各種が最低想定
      ・今回の戦力はサクラ・カシワより300〜500の後方部隊+前線から引き抜いた戦車2〜5台を想定
    対北総防衛線
     ・同盟軍の分散を避け各個撃破、別働隊での村襲撃に備え、住民や物資の避難についてお願い
     ・戦力をローマ〜バンドウ間に配置(戦車シフト)、ミト方面への侵攻は電信+フェ社から飛行ミュ伝言で連絡
     ・対空兵器を持つ出す可能性があるため、偵察隊へ偵察は今までより遠く高くから行うよう周知(ローマにはマユリ担当で伝達)
    外交について共有
     ・北総に敵対しているカスカベとの交流強化
     ・SUBARUの推定戦力共有 → 貢納でしのぐ方針とし費用負担を 1/3ずつ依頼(家臣団へはイバラキ全体を守るための資金と説明)
      10年以内に対抗技術を揃え関係改善を目差す方針
    薔薇水晶へ
     ・謎勢力の調査結果を伝え解決に必要な許可や権限を受ける。
    その他、借金申し込み(ミト北+ワシミヤ+カスカベの外交費用 コメ1400相当)

  【カスカベ】 +マユリ、蒼星石、ケロロ
   ・コメ500を提供
   ・マユリを紹介し、技術者談義で仲を深める(銃を信仰=メカ好きの想定)
   ・北総の動きと茨城同盟の対抗状況と方針(※対北総戦略参照)、最終目標「日本をとりもろす」を伝え
    一緒にやれることは無いか伺う
    国力上昇については10年で蛮族から一部現代文明へ足を掛けた実績を元に説明
   ・コメの取引については継続を約束

セツナ担当
  【ワシミヤ】 +セツナ、ジャクリ、牛で輸送
   ・キンダイブンメイとして接触し、経典のお礼として酒と塩を奉納
   ・前回取引以降の北総側担当者の様子とワシミヤに対しての圧力変化について話を伺う

マユリ担当
  【マックス科学帝国】 +チルノ、ジャギ
   ・バイオ燃料1(今回の戦い分と1/4程度)贈る条件で、北総防衛にテッド参戦を乞う

  【ツクバローマ】+モモ、シャミ(ハタヤマにはマユリだけで会う)
   ・三者会談の内容(偵察ミュへの注意、避難について)をネロに伝える
   ・ハタヤマにも上記を記した書状を渡し注意を促す

6065 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 20:46:38 ID:shanghai doll
https://www.youtube.com/watch?v=J8XfkWFr9dU

一回2秒ぐらい?

6066 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:49:45 ID:obNHqv3t0
>>6064   さどく>>6005(査読部分修正済) 一行紹介:差分>カスカベ外交内容、ユウキ外交無し
>>6022   さどく>>6007(査読部分修正済) 一行紹介:差分>ユウキ外交(塩⇔貴金属)と情報収取、薔薇水晶へ謎勢力の報告無し

6067 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:50:50 ID:obNHqv3t0
>>6065
5分は連続照射時なので2秒だと、150回炎出せるのね。

6068 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:51:47 ID:obNHqv3t0
>>6022
さん、薔薇水晶報告ないのは意図あってのことでしょうか? 

6069 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:53:40 ID:obNHqv3t0
あと牛2頭で運べる量なので
└フェアリー社との往復で輸送
は不要だと思いました。

6070 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 20:53:57 ID:shanghai doll
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16376402
1秒かな。

6071 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:55:37 ID:WOj/wi1E0
>>6068
書かないと黙ってる事になるんだろうか・・・?一応書くか

6072 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:56:03 ID:PVxnqUjD0
押してる間は出るけど出し続けていると当人が熱いし視界が悪そう

6073 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:56:03 ID:pC80+cSg0
>>6066
その1行紹介だと下側にカスカベ外交入ってないように見える

6074 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:57:56 ID:Je2ZitzG0
火炎放射器というよりファイヤーボールって感じだなこれ

6075 :名無しさん:2020/08/06(木) 20:57:58 ID:WOj/wi1E0
>>6068
報告するように修正して本スレに貼っておいたわ

6076 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 20:58:19 ID:shanghai doll
ステマお願いします

6077 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:10:30 ID:qaJPdreO0
>>6062
前回の投下でのワンミヤに対するシキの理解は「多少不利になろうと、俺の敵と一緒に戦ってくれるのか。よし、一緒にワシミヤを滅ぼそう」だぜ?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/134
それに対して次のターンでは戦略的に必要だから支援しますは割と人の心が解って無いでは?



6078 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:14:23 ID:zeA/LvMaI
今のイバラギって感覚的に言えば武田家に狙われてる信濃みたいな豪族の寄り合いみたいな感じか。こういう勢力って良くも悪くも中央集権的な大国に支配されるのがテンプレだよね

6079 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:16:01 ID:WOj/wi1E0
この武田家支配とかする気無くて略奪搾取ばっかしてくる・・・・

6080 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:16:11 ID:obNHqv3t0
>>6070
1秒だとファイヤーボール75発かー
ナナミさん(ほろり)

6081 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:17:28 ID:zeA/LvMaI
まずは甲斐を肥えさせてからの話だからね…

6082 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:22:28 ID:38na2RoSi
時間でーす

6083 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 21:45:20 ID:shanghai doll
なんか怖いから回避するのって何も解決していないんですよ。

6084 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:47:52 ID:WOj/wi1E0
まあ連合の結束を重視するならワシミヤ外交切ってワシミヤ民を虐殺するのがベターだろうけど
総合戦略的には不利になるばっかりなんだよなぁ

6085 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:48:28 ID:Je2ZitzG0
ワシミヤに関しては戦略方針がそもそも立ってないというか
とりあえず北総にコメが渡らないように塩渡そうって感じだったしなあ

いっそ滅ぼせるなら簡単なんだけど、主人公の精神とか統治とかでまた大変だろうし

6086 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 21:49:37 ID:shanghai doll
だから戦略と方針を決めるのが先って3日ぐらい前に私以外が言ってる。

6087 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:50:26 ID:WOj/wi1E0
かと言って交流方針を打ち出すのも人間の心が無いからな・・・・
まあ、北総と和平出来たらまた考えるか。北総との関係次第で言い訳も立つ
「仮にも北総の交易国を滅ぼしたらウチが滅ぼされる」とかなんとか

6088 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:51:01 ID:obNHqv3t0
上海さんの 支持表明がないと案主は取り下げたくなるものだとの話し 聞いたときは、ピンと来ていなかったけど、こういう心理だったのかと実感

6089 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:51:03 ID:pC80+cSg0
消し忘れでも当選時に記述あったら案主の意図がどうあれ最低限その書かれてる部分だけは採用されるよな・・・?

6090 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:52:56 ID:pQtoUqtOi
正直最近査読してああ思う、こうじゃないかな
って主張する事すらめっちゃ怖いです

6091 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:53:31 ID:WOj/wi1E0
まあ、戦略自体はワシミヤと北総を離間させて、反ミュー勢力を分断しつつこっちは親ミュー勢力で
団結を図って包囲網を敷きつつ、文化と外圧のコンボで転向させるつもりなんだけども

6092 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:55:05 ID:Je2ZitzG0
>>6091
外圧は分かるんだけど、文化ってどうやって流そう?

6093 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:57:28 ID:WOj/wi1E0
>>6092
まずは宗教の近代化と宗教施設の豪華化からかな。本人達が宗教系だから
あと、現代服や芸術品を流したり・・・・北総はぼったくってるそうなので、通常の値でも売れるだろう

ただ、そこまでの交易するなら、その時点でフェ社内の了解を得てないと難しいな

6094 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:57:29 ID:obNHqv3t0
ナナコ大巫女様につなぎとってトップから浸透していくことと、人食いミュの退治で(こちらは今すぐには無理ですが)ミュが怖いものと言う話しを過去のものにしていきたいです。


6095 :名無しさん:2020/08/06(木) 21:58:07 ID:4ExRLnZzi
「どうすれば妖精さんに怒られないで済むか」
ってなんか被虐待児童みたいなを考えてるなと思ったら一旦落ち着くまでスレを離れるのが良い


6096 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:03:02 ID:PVxnqUjD0
ラジオとかテレビとか観光できるようにしてフェスとか演劇とかかな


6097 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:03:44 ID:WOj/wi1E0
テレビは手番かかるんだよなぁ。真空管技術が必要だ

6098 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:07:09 ID:PVxnqUjD0
極端な言い方すればミュータントは未来差別なんだから未来文化で消すくらいの位置でない?

6099 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:10:34 ID:Je2ZitzG0
よく考えたら文化をただ流すだけじゃ駄目っぽくないか?
ちゃんと親ミュになるように促さないと

6100 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:13:07 ID:WOj/wi1E0
スバルあたりにワシミヤを破壊させた上でイバラキがワシミヤを助ければ親ミューになるかもしれん
反ミューは誰も助けてくれないという認識を刻み込む。方法は灌漑水路に毒を流して貢納コメを払えなくすれば良い

問題は、ちょっと黒い策なので主人公達はやりたがらないだろうってこと

6101 :上海人形 ★:2020/08/06(木) 22:21:28 ID:shanghai doll
>>6100
そういう言うだけ無駄で自分だけ得意になる発言やめませんか。不快だし。

6102 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:25:53 ID:WOj/wi1E0
すいません

6103 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:34:47 ID:zeA/LvMaI
黒い手段って言っても提案されたりするものが難易度高いことが多いんだよなぁ
もっと簡単で実行可能ならやっても別に良いんだけど

6104 :名無しさん:2020/08/06(木) 22:38:48 ID:JGvXhvac0
今回のだと皆殺しが簡単だけどまぁやってて楽しいかも大事だからね

6105 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:17:51 ID:Prjteojj0
迫害されてるミューが問題なんだったらミュー狩り代行したうえで自国にさらえばいいのでは?
訓練代わりにもなるだろうし

6106 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:18:38 ID:WOj/wi1E0
ワイアルドさんが勧誘2だから可能ではあるなぁ

6107 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:22:34 ID:JGvXhvac0
それはワシミヤへの悪感情の改善にはならなくない?

6108 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:23:14 ID:pUDwEWFL0
偵察隊はローマが大半なのでローマにも伝えないとね……で、思ったこと
もういっそのことネロを定期会談に呼んでしまっても良くない?

6109 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:24:06 ID:pUDwEWFL0
>>6107
ワシミヤ周辺で人食いミューがいなくなったら世代を経るごとに変わるとは思う。

6110 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:25:47 ID:WOj/wi1E0
えーと、とりあえずアルゴンガスの分留に冷凍機が・・・・あ、未来冷蔵庫あるじゃん。無理させよ

これと、あとはマイカと、コンデンサ・・・・はどうにでもなるか。所詮は金属と絶縁体の重ねものだし
電池はあるから・・・・あとはまあ電流計で良いか。まあ何とかなるだろ

6111 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:26:19 ID:Je2ZitzG0
>>6109
何十年かけるつもりなんだ?

6112 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:28:19 ID:PVxnqUjD0
日本全土の反ミューを同じように転ばせるのだから結果として年十年にはなるんじゃない?

全部にいっぺんに同じようにできる方法が最終的に一番効率が良いと思う

6113 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:28:38 ID:pUDwEWFL0
相容れない相手=即戦争としないに同意してもらえるなら共闘関係で良いのよね、カスカベに限らず

6114 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:29:16 ID:pUDwEWFL0
>>6111
少なくとも世代交代は必要

6115 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:30:07 ID:Prjteojj0
>>6107
自国民の悪感情の改善したいならミュー迫害を力で押さえつけるのが一番早いよ
ワシミヤの悪感情の改善したいなら一緒にミュー迫害するのが一番早いよ
どっちもできないなら目下の問題解決して好感度あげて友達になろう

6116 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:35:05 ID:PVxnqUjD0
ダイスで1/2だから日本の勢力半分は反ミューでこれを全部転ばせる最初の一つでしかないわけで

6117 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:36:39 ID:JGvXhvac0
ライフル貰った時みたいにならんか?

6118 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:39:04 ID:WOj/wi1E0
とりあえずガイガーカウンター開発手番

1、未来冷蔵庫で空気を冷凍分留してアルゴンガスを得る
2、雲母と金属(スクラップでも鉄)を使って本体部分を作る
3、電池とコンデンサを作る(電信のミト設置とかでオートで作られてるはず)
4、電流計(物理実験道具で作った)に繋げて完成!

これで良いかな?上海さん的にどうなのか判断待ちで

6119 :名無しさん:2020/08/06(木) 23:40:52 ID:t9z3YKQS0
北総と第一世代が生きてるうちに対決しそうだからワシミヤについては攻めて押さえつけるタイムラインになりそう
2世代と見て60年〜80年ワシミヤの迫害を徐々に抑えられるとは言え放置するのはなかなか厳しい

6120 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:06:04 ID:H3I9C7a50
ちなみに超雑なのはこれ、ガスが一番難度高いかな
ttps://arkouji.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-7356.html


6121 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:08:47 ID:EbPqffyx0
まあ未来冷蔵庫でアルゴンは何とかなるだろ。たぶん

6122 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 00:15:59 ID:shanghai doll
>がいがあかうんたーのしくみ

 ・あるごんがすをいれた筒に放射線が飛び込むと通電します
 ・つうでんしたかいすうをかぞえます。

 けいすうきがないですね、電磁パルスの計数はできなくて、電磁パルスの発生にだけ反応する感じかしら。



6123 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:22:20 ID:H3I9C7a50
雑なほうは音で雰囲気を知るくらいしか出来ないですね。
(だから雑なのですが)

6124 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:24:40 ID:EbPqffyx0
基本は音だけ鳴る感じですね。ラジオか何かも使うか
鉱石ラジオあったな

6125 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:27:34 ID:EbPqffyx0
計数機は半導体か真空管か。増幅器が無いと計数器用のフリップフロップ回路は無理そう
なんか機械解体したら出て来そうな予感はしないでもない。ロボの残骸とか

6126 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:28:08 ID:PHnu6YyF0
どうせアイツらガイガーカウンターが本物かどうかも分からんだろうし完璧じゃなくてええやろ

6127 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:28:29 ID:H3I9C7a50
>アルゴンは、空気をマイナス200℃近い極低温まで冷却し、空気の主成分である窒素、酸素との沸点の差を利用して採り出すことができる

な、なるほど。
現代だとここをクリアする必要がないからか>簡単


>>6124
塹壕ラジオでもいけるかしら。

6128 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:32:14 ID:9NLj4+1U0
科学オタ国の登場か。科学=凄いという認識の国ならば
科学技術教える代わりに吹っ掛けても支払いそうだな

ってか、普通ならスクラップにする壊れて修理できない未来設備も
壊れた状態でため込んでそう

6129 :名無しさん:2020/08/07(金) 00:45:36 ID:0df/ABSX0
ノーパソでカウントできんかな?

6130 :名無しさん:2020/08/07(金) 01:12:26 ID:H3I9C7a50
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/917
>普通に現地で開発したガイガーをそのままソフィーに渡せば良いんじゃね?
 割と材料が無茶なので現代では簡単でも、現地では厳しいようですよ。
 あるいは現地に不活性ガスのボンベはありそうな気もしますけど。
 一応ミユキならアルゴンだけ自分で用意して他は指揮を使えば何とか格好はつけられるでしょう。

 レントゲン技師などにも応用は出来る筈なので原子物理学も無駄にはならないと思います。


6131 :名無しさん:2020/08/07(金) 01:13:48 ID:H3I9C7a50
>>6129
カメレオンUSBなり、ラズパイなりを外付けしたら出来ますね。
ただ、出来たところでパソコン後と渡すわけにも行かないのでは?

6132 :名無しさん:2020/08/07(金) 01:22:34 ID:H3I9C7a50
(というかこの場合パソコンの存在は電源だけにしても良いのでACアダプター+電池でもうごくなぁ)

6133 :名無しさん:2020/08/07(金) 02:23:20 ID:0df/ABSX0
ガイガーカウンターでなければならないのか
あの時たまたま手元にあった中ではガイガーカウンターで、他のものでもいいのかとかは要検討かなぁ

6134 :名無しさん:2020/08/07(金) 05:29:10 ID:8VXNeeJy0
>>6130
官僚制とか他の開発もあるからソフィー納得させるために2手番も使いたくないのが本音

6135 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 05:38:32 ID:shanghai doll
冷凍庫は一般的にマイナス20度までなんで、
マイナス200度は桁が違いますね。無理です。

6136 :名無しさん:2020/08/07(金) 06:43:43 ID:8VXNeeJy0
えーめんどくさ。未来冷蔵庫なのに。じゃあ
硫酸+アンモニア→硫酸アンモニウム
硝酸+鉛→硝酸鉛
硫酸アンモニウム+硝酸鉛→亜硝酸アンモニウム
亜硝酸アンモニウムを70℃で加熱して得た窒素を不活性ガスとしてアルゴンの代用

これで

6137 :名無しさん:2020/08/07(金) 06:44:03 ID:StXR60mRi
だらしねぇな未来

6138 :名無しさん:2020/08/07(金) 07:01:13 ID:IZ8c5pMc0
未来冷蔵庫はなにが未来なのかな、メンテナンスフリーの部分だろうか

6139 :名無しさん:2020/08/07(金) 07:12:53 ID:CYNgfeIF0
そりゃ冷蔵庫でマイナス200度なんか設定したら、
扱う際に凍傷とか起こりかねないし

6140 :名無しさん:2020/08/07(金) 07:19:13 ID:IZ8c5pMc0
カスカベとは北総への奴隷狩りやめさせる部分と仲間を取り戻したいって部分で利害が一致してるから、和平条件で奴隷狩りを停止すること、
ワシミヤと停戦できないかかな。食料生産ができないのに困ってるんなら、停戦して畑を作りたいはずだから、
ミュー殲滅思考のワシミヤが敵対をやめるなら利害が一致する。


6141 :名無しさん:2020/08/07(金) 07:27:21 ID:8VXNeeJy0
ガイガーカウンターは電子雪崩を利用しているから、電極の電位を可変抵抗器とかで
変化させれば、電子雪崩が起こるレベルの放射線量を調整できて放射線量をなんとなく
調べられるような気がしないでもないな

まあ素人の思い付きだが

6142 :名無しさん:2020/08/07(金) 07:54:14 ID:Y38lMS0r0
未来冷凍庫は時間を止めて保存する気がする

6143 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:00:53 ID:hyl8+VmE0
スクラップ材料にすればライターガスやグローランプ、ラジオ部品くらいあると思う

6144 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:01:44 ID:Gkd2orfbi
なんかバイオジェルに直接ぶち込むタイプの未来冷蔵庫が考案されてるみたいね

6145 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:23:20 ID:Gkd2orfbi
とりあえず決めなきゃいけないのはカスカベに対する戦略と方針
それを踏まえた上で援軍を呼ぶかどうか

ワシミヤの大巫女様にどう対応するかかな



6146 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:33:31 ID:+a37gjFW0
カスカベに関してはシキとばらしーに語った北総に対する戦略方針を説明した上で

まぁおそらく北総がムカつくから嫌だ、お前らが信用できない、お前ら弱そうだから嫌だ
難民抱えてるから戦争とかしてられない、みたいな
色々注文が出てくると思うのね

思いつく問題点を挙げていってそれに対する回答をシミュレートしておくべきかな
難民問題についてはコメ運びますとかそんなんで

ワシミヤについては塩がほんとに嬉しかったのかな大巫女様
それとも怪しいと思って探りに来た?

ワシミヤ教自体はミュータントを殺せって教えてないみたいけど
ワシミヤからしたら野生のクマを撃ち殺してるのと変わらんのだよなぁ

なのでやるべきはクマを殺さないでくれ、とお願いするんではなくて
我々が保護管理します、襲われたら助けます
っていう安全保証なんだろうけど……前提となる信頼が難しいね

6147 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:47:26 ID:otCKRIq5I
う〜ん。その手の質問に対する返答ってほぼ無限に作らなくちゃいけなくてコスパ悪いから甘粕論文みたいに大方針と戦略を論文してそれをぶつければ良いんじゃね?
かかる時間は同じでもそれで全部解決する

6148 :名無しさん:2020/08/07(金) 08:49:52 ID:Gkd2orfbi
作れるならそれに越した事ないだろうけど……

いや、一度ミユキの理念を実行までのプロセス含めてまとめなきゃいけない時期なのかもしれんな

6149 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:05:50 ID:rY3G1LH20
作る時期は少しでも早いほうがいい(よかった)と思う

6150 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:36:00 ID:otCKRIq5I
こうして纏めてくとイバラギ連合って天下統一出来そうな方針ではないな。後北条家みたいな地方勢力の雄で終わりそうな気配が

イバラギ連合
◎連合方針
親ミュータント、地方分権
◎連合戦略
連合方針を脅かす勢力に対する敵対、国家方針と融和できる勢力に対しての友好

☆実現に向けてフェアリー社は何をするべきか
農業、工業力強化による国力増強とそれを背景にした武力の増強による連合内外での発言力強化


6151 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:43:34 ID:RjDgUdWDi
そもそも天下統一を目的にしてないから当たり前では

6152 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:45:28 ID:M4QgHLu40
こんだけ末法な世の中、自由と平等を日本に広めるには結局介入し捲くる事に成ると思うが

6153 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:48:31 ID:rY3G1LH20
というかイバラギ連合と最終目的は別物では

ニホン
◎方針 議会制民主主義 基本的人権の尊重

☆実現に向けてフェアリー社は何をすべきか
各勢力代表を連合に組み込んで議会で日本全体の運営。いずれ国会議員と知事などに中央と地方の権限を分ける

6154 :名無しさん:2020/08/07(金) 09:53:56 ID:S+XGDvFd0
イバラキ連合は所詮、過渡期の形態に過ぎないし
ここから連合の主導権を握って統一国家化していくわけで

6155 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:24:02 ID:rY3G1LH20
コールドスリープから目覚めたミユキたちにとっては文明崩壊しようと日本は日本。

国内での戦争は国民の人権を侵害する内戦であり極力避けるべき。
日本に住む人間(ミュータント含む)は同じ国民として幸福になる権利を有する。

今回の「災害」は日本において過去最大のものであるが、災害からの復興に関して日本は世界一であり
今回の混乱もかつての地震津波原子炉融解と同じように克服する一つに過ぎない。

とか立体投影装置やらなんやらを通して過去の現代日本(ややこしいな)をアピールしまくって
いわば現代日本という宗教を定着させる

6156 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:29:50 ID:w/Elf7SBi
今の宗教と食い合わせ悪く無いか

6157 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:35:08 ID:M4QgHLu40
別に現代宗教と現地宗教はバッティングしないと思うけど(今でも神道とか有るし)
単に目指す世界として現代社会を目指したいって話しだから

6158 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 10:36:08 ID:shanghai doll
言葉の綾で「宗教」っていったのを強弁しないほうがいいぞ。

政治体制とか、政治理念とかに言い換えたら?

6159 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:44:07 ID:H3I9C7a50
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6883
 >また塩をもってきてくださいー。
 >上司に報告して大歓迎しますのでー。

まさかこれでナナコ大巫女さまに繋がるとは思わなかった
モブ巫女の上司が地域トップってフラットな組織なのね
(フェアリー社でも担当者-グループリーダー-ミユキ な感じなのに)

6160 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:47:19 ID:rY3G1LH20
そうですね。政治体制、政治理念、思想とかビジョンとか。
しっくりくるのは何だろう?

標語は日本にかえろうとか

6161 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:50:24 ID:H3I9C7a50
アルゴンは現代医療(アルゴンプラズマ電気凝固メス)や金属処理(溶接やステンレス精錬)で使用しますので、ユウキから購入可能だと思います。
必要なのは少量なのでそこまで高くにはならないかも (原発の危機ということでお願いしたら状況は理解していただけるとは思うのですが……?)

6162 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:54:16 ID:M4QgHLu40
目標、日本回帰?

6163 :名無しさん:2020/08/07(金) 10:57:08 ID:rY3G1LH20
過程は置いておいて、目標としては来歴からもシステムとしても妥当じゃないかなあ、と、(再現度も置いておく)

6164 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:01:43 ID:VeiEo1XNi
まぁ、ワシミヤ人口多くて遺跡を利用してるからぱっと見発展して見えるけど
中身は中世文明だからな、宗教的権威がそのまま指導者だったり複雑な組織化されてないのも分かる

6165 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:07:10 ID:2C7Xm3C70
ワシミヤ教の経典に書いてるのは清く正しく生きましょうなんで
ミユキのトリモロしたい平和な日本をみんなが清く正しく生きれる世界とみなせば
普通に手を取り合って協調できそうではある

6166 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:14:03 ID:oIZN0i3W0
平和な日本を取り戻すために米軍誘致して守ってもらわなきゃ

6167 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:24:37 ID:2CWJHHta0
今回、製鋼普及の約束をしない案が通ったのは実のところ助かった
本当はまだ教えたくなかったからな

遠隔地統治技術を開発後、儲かる事業は共同経営でフェアリーの儲けを増やしたい
他国の主要産業を抑えればそれも相手国への影響力を増やして、フェアリーをトップに
据えやすくなるからな

下手に技術をバラまいてばかりだと、吸い付くされて終わるかもしれないし

6168 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 11:39:50 ID:shanghai doll
なお、技術をばらまいてもミトは上手く使えていない模様。

6169 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:46:31 ID:2CWJHHta0
そっちも遠隔地統治が出来たら共同経営にしようかなぁ
まあ、まずは官僚制と、あとマユリ様の寿命のために医療をやらないと

外科はシンプルに技術だから手番かければ良いし逆にそれしかない
麻酔は問題ない。医療用具はどうなるか
あと菌ワクチンか。ワクチンどうするかな
光学顕微鏡は酸化鉄のベンガラを研磨剤にしてなんとか行けると思うけども

6170 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:55:58 ID:zOhvUH1r0
とりあえず、マユリさんでソフィーを口説きたい…

6171 :名無しさん:2020/08/07(金) 11:59:00 ID:2CWJHHta0
駄目とは言わんが、今のマユリ様はストレス2だから、そっちを先に消したいわね

6172 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:01:36 ID:2CWJHHta0
しかし、三者会談の時のばらしー、なんかテンションが躁気味だったな
バンドウに貸しを作ったり東海原発の問題が何とかなりそうなのがそんなに嬉しかったのか

6173 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:08:04 ID:ipYKTnUw0
マユリは今から口説きに枠使い始めたら医療の近代化間に合わんで引退しそうな

6174 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:12:57 ID:uQquvuxs0
そんな!マユリ様にはシルファ口説く仕事もあるのに(精力ええええ、

6175 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:13:07 ID:shanghai doll
>>6172

ばらしーが今年受けたメリットを列挙してみよう

6176 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:13:41 ID:shanghai doll
ハーレムマスターの子供を早く後継指名してその子で口説き始めたほうが早いのでは。

6177 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:15:12 ID:2CWJHHta0
マユリ様の子供が今のところ女の子ばっかりだからなぁ
チルノ子に期待かな

6178 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:15:58 ID:VeiEo1XNi
そういやバンドウへの埋め合わせはスバルへのコメで貸し借りなしになってるけど

実際に現場に向かって人出して対処したウチのメリットなんもねーな

6179 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:21:02 ID:uQquvuxs0
そうやバラシーのことはミユキは義母様と呼んだ方がいいのかな?

6180 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:21:05 ID:VeiEo1XNi
まぁこんだけ貸しとけば多少待たせても糸がどうとかでブーたれてこないだろ

6181 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:21:54 ID:2CWJHHta0
玉と竿だけ貸してくれって言ってたマナカが会長を頼ったり、三者会談で方針決めが
二回目やったり、着実にウチの影響力は増えてると思うよ

6182 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:26:49 ID:adEraXLD0
北総対策方針ほぼほぼ飲んでくれてるあたり影響力はかなり増してるよね。

6183 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:27:31 ID:8RRERk2R0
チルノ子は百合ハーレムの姫にしてぇなぁー
子孫は未来ペニバン使えば同性も孕めるやろ

6184 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:32:13 ID:2CWJHHta0
ちょっと女の子が多いからショタを増やしたいんだよなぁ

6185 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:32:46 ID:adEraXLD0
ただ同時に北総との将来関係の見通しはずれているので
完全に同一ではない。
桜会で最初に論文見せた時に、北さんや犬養さんが都合の良いところだけ見ていたのに近い感じ。

これは解放帝国に対する実感がないのと、
納得させられるだけの戦略方針をまだ出せていないからなんだけど
国内のタカ派も納得させて鎮静化させるにはどうしたらいいのか

6186 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:33:25 ID:vcXLioa10
今作はホモ男の娘成分皆無だな……ヨシ!

6187 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:38:18 ID:shanghai doll
>同性婚

親戚死ぬほど増えそうだから、最悪は養子でいいのでは。未来アイテムについてはサイコロ次第です。

.

6188 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:41:33 ID:ipYKTnUw0
養子ってステータス増えるの?

6189 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:43:22 ID:XqDbDKpB0
嫁の嫁は嫁(指示可能)でいい?
たとえるならー、シキに女の嫁が居た場合

6190 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:44:00 ID:XqDbDKpB0
シキ指示できなかった

6191 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:44:27 ID:uQquvuxs0
逆に嫁に夫がいたらこっちが指示に従うのがというと

6192 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:45:42 ID:CMD2NPVHi
>>6186
シュテルンという希望がある

6193 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:46:37 ID:shanghai doll
>>6188
> 養子ってステータス増えるの?

教育すれば増えますよ。チルノだって教育されてる。

6194 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:50:32 ID:shanghai doll
>>6189
> 嫁の嫁は嫁(指示可能)でいい?
> たとえるならー、シキに女の嫁が居た場合

時と場合と約束の内容によります。

6195 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:51:36 ID:Gev5GlYz0
もしかして現代教育完全再現したらモブもステ持ちになる?

6196 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:52:33 ID:d/id4lZui
男でハーレム出来そうなのは今んとこアスランだけかな?

6197 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:54:04 ID:shanghai doll
>>6195
> もしかして現代教育完全再現したらモブもステ持ちになる?

ん、今でも小卒、とか、狩人Lv3とかステ持ってますよ。

ネームドのように使えるかって質問についてはネームドのルールに従います。

愛情をもって関係を維持している嫁(性別問わず)と人口見合いのネームド枠が使えます。その外数で客人にサポートはしてもらえます。
異常です。

6198 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 12:54:16 ID:shanghai doll
×異常
〇以上

6199 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:54:56 ID:H3I9C7a50
ばらしー(ミト)の今年分

・駅が整備され変え馬で行き来が楽になった(人員はミトからだが料金はフェアの持ち出し)
・ライフル100、近代防具2(120生産で12+4+100をフェアリー社に配備、残り4が倉庫に無いのでミトバンドウに配ってるはず)
・アノヒカリサマの懸念事項を解決してもらった。
・バンドウに貸しを作れた、
・フェアリー社に貸しを作れた
・(防衛戦に戦車も出してくれる)

これで全部かな?


6200 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:56:55 ID:otCKRIq5I
大前提として日本を取り戻すって手段の是非は置いておいて諸勢力を吸収して元の日本になるってことだよね?究極的には天下統一
>>6154
それの最終形態って読者毎に違うのでは?個人的には議会制民主主義(ただしプレイヤーが実権を握ってるファシスト、又は寡頭政治)になると思う

6201 :名無しさん:2020/08/07(金) 12:58:23 ID:ipYKTnUw0
スキルと基礎ステータス混同してる?

6202 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 13:03:33 ID:shanghai doll
フェアリー社住民装備欄に近代120ってあるぞ。配ってない。

6203 :名無しさん:2020/08/07(金) 13:07:15 ID:ipYKTnUw0
>>6196
まず男がアスランとカグヤしかおらんな

6204 :名無しさん:2020/08/07(金) 13:42:39 ID:tS3kSGDs0
妖精さんの女AA性別男ってたいてい一人称僕で中身似通ってるから、
カグヤはもうちょい原作ぽい喋り方立ち振る舞いの性別男になってほしい

6205 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 13:50:30 ID:shanghai doll
わたくし、だっけ。

6206 :名無しさん:2020/08/07(金) 13:51:34 ID:ipYKTnUw0
>>6204
サーバルヒメノコウの3人全然似通ってなかったぞ

6207 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 13:52:55 ID:shanghai doll
ホムラのイメージが強すぎるのでは。

6208 :名無しさん:2020/08/07(金) 14:08:21 ID:J6Bq8Dg20
キョン子は俺だったはず

6209 :名無しさん:2020/08/07(金) 15:10:15 ID:h9WQDrpo0
キョン子のカグヤも俺だったな

6210 :名無しさん:2020/08/07(金) 15:12:41 ID:h9WQDrpo0
アマゾンのミコトは僕、ミサカはミサカだった

6211 :名無しさん:2020/08/07(金) 15:15:11 ID:adEraXLD0
ヒメノは原作AAが女というのをすっかり忘れるぐらい馴染んでるんだよなぁ

エーリカは僕、オリコも僕、テュレは俺だっけ?

6212 :名無しさん:2020/08/07(金) 16:02:20 ID:J6Bq8Dg20
ワクチンは顕微鏡と血液の連続希釈法で行くことにした
特定の病気にかかった人や動物の血液を採取して尿やらの培養液で培養
そして増殖した菌入りの培養液を1/100取り出し、再び培養
これを何回も繰り返して菌を単離する

単離したらそれを鶏卵や実験動物に投与して発症させ、その血液を取り出して同じ作業
これを繰り返せば菌やウイルスが弱毒化するので、それが生ワクチンになる
不活化ワクチンは、ホルマリンや加熱によって不活化させた菌を投与する

近代ワクチンならひとまずこれで良いだろう。温度管理に冷蔵庫ぐらいはいるか

6213 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 16:05:24 ID:shanghai doll
>>6212

ワクチンの前提条件がないから、まずまともな医療体制を整備しよう

6214 :名無しさん:2020/08/07(金) 16:12:14 ID:J6Bq8Dg20
ぶっちゃけワクチンってカスカベの近代医薬に無いですか?それなら多少後回しに出来るので
培養のための寒天作りのための天草探索も先にやった方が効率良いので

まあ、まずは手術の開発とエタノール蒸留の普及。そして看護士と医者の教育
教師役にマユリ様にメイドロボをもう1体直して貰うべきか

6215 :名無しさん:2020/08/07(金) 16:17:23 ID:Ed821T3u0
注射器がないようにおもうんだが経口でなんとかするんだろうか<ワクチン

6216 :名無しさん:2020/08/07(金) 16:27:08 ID:J6Bq8Dg20
>>6215
注射器というか医療道具も作らんと駄目ね。聴診器とか
まあ、マユリ様の治療そのものは最悪会長が開発した技術で対応する
専門教育で近代医者・看護士がロールアウトするのに3年はかかるだろう

6217 :名無しさん:2020/08/07(金) 17:18:51 ID:0df/ABSX0
医療知識や技術教えるのは三妖精が使えるかな
未来医療知識までもってそう

6218 :名無しさん:2020/08/07(金) 17:25:22 ID:J6Bq8Dg20
使えるとは思うが、三妖精は学校教育がある
まあ、中卒を教師にしたはずだから多少手は空いてるかもしれないが

6219 :名無しさん:2020/08/07(金) 17:41:48 ID:CkEmF3Zs0
何か細かい小道具って現代医薬品なり近代医薬品に含まれて無いか?
いや、この場合だと現代医薬品なら、この辺は含まれてるだろうから買えませんか?って聞くべきかと思うけど

6220 :名無しさん:2020/08/07(金) 17:45:16 ID:J6Bq8Dg20
ひとまず技術案の下調べは終わったので外交どうしようか
カスカベからの援軍は欲しい。コシガヤも潜在的脅威だし、カスカベを和平に巻き込めれば
前線がだいぶ安定する

とはいえ、ワシミヤ皆殺しにしようぜでシキと盛り上がられても困るので、シキは置いて
同盟と援軍を求めるのが良いと思う

ワシミヤ問題に関しては、北総の食糧供給を賄う国を和平直後にぶっ殺したら和平の信義に
反するし、和平中に国力を高める戦略が破綻するし、ワシミヤの食糧生産をすぐに
イバラキ連合が再建できるはずもないのでデメリットしかないという方向で説くか

あと、単純にカスカベから遠くてカスカベには旨味が無い

6221 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:00:32 ID:hyl8+VmE0
カスカベから遠いってどこ?

6222 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:12:38 ID:rj/G2Zt30
医療についてはカプセルがあるんだから、まず診察出来る人間を増やして
定期健康診断をすることから始めたほうが良いような気もする

異変があればカプセル使用で治せばいいし

6223 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:22:14 ID:J6Bq8Dg20
>>6221
ワシミヤがカスカベから遠い。無人遅滞のノダを挟むから

ワシミヤが今のところ不活性なら、自分達で明治農法でもやった方がカスカベは儲かる

6224 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:25:47 ID:shanghai doll
>>6223
> >>6221
> ワシミヤがカスカベから遠い。無人遅滞のノダを挟むから

地図見て

6225 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:25:57 ID:J6Bq8Dg20
>>6222
いや、カプセルとかは特に無いはずだが。何の話だ?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9843

6226 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:28:58 ID:J6Bq8Dg20
むう、内陸と臨海で離れてて、間は無人地帯だと思ってたけど
実は書かれてないだけで国境接してるのかな

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png

6227 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:30:24 ID:shanghai doll
>>6226

あなたが何考えてるか分からないので、悪いけどその地図に経路書いてもらえる?


6228 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:33:17 ID:J6Bq8Dg20
帰宅後で良ければ。2時間後ぐらい?

6229 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:35:44 ID:shanghai doll
というか地図アプリで 春日部〜野田〜鷲宮って打ち込んでみて。どんだけバカなルート通るのさ

6230 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:39:11 ID:EbPqffyx0
じゃあ少なくともお互いそんな遠い訳じゃないのか・・・・

失礼しました

6231 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:40:19 ID:shanghai doll
え?何?私だけ違うの?なんか他の人は私に見えないもの見えてるの??????

6232 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:44:56 ID:3zt5UdruI
東武線で1本ですし隣接してますよね

6233 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:46:19 ID:M4QgHLu40
わぉ、ルート検索とか久しぶりに掛けたけど
メチャ近くなのね

6234 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:47:22 ID:shanghai doll
よかった、いつのまにか世界がゆがんだのかと……

6235 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:47:36 ID:EbPqffyx0
すいませんID変わったけど>>6228です

6236 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 18:50:07 ID:shanghai doll
>>6235
悪いけど人の言葉で安心してないで、自分で地図見て考えてください。

逆に「ここ認識が違います」ということがわかれば私も伝え方を工夫できますので。

6237 :名無しさん:2020/08/07(金) 18:53:23 ID:rj/G2Zt30
>>6225
ごめん勘違いしてた

6238 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:00:03 ID:EbPqffyx0
はい、すいません

春日部から鷲宮までは、隣に利根川が流れてるだけでお互いを隔てる国境とか無さそうだなぁ
微妙にお互いの勢力圏が分からない。杉戸町あたりとか緩衝地帯なのかな?

6239 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 19:04:26 ID:shanghai doll
>>6238
武蔵野の大平原のど真ん中で特に国境無く隣接してる。でいいですよ。

それ以上の情報は必要ないです。戦術スレじゃないので。

6240 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:18:07 ID:EbPqffyx0
なるほど

なんとなく感じるのは、ワシミヤは少なくとも内部的にはまともな空気あるよね
北総は国内までディストピア感あるけど、ワシミヤ民はあまり生活苦しいように見えない
灌漑も、遺跡水路に頼ったものとはいえちゃんと行政管理がされてるから運用できるはず

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6809
この辺見ても、本人達はバンドウに喧嘩売ってる自覚は無くて、あくまで理性的?に
忠告してるだけのつもりのようだし
反ミュー思想以外はまともな国って印象が結構あるんだよなぁ
少なくとも虐殺大好きカルト集団っていうバンドウやカスカベの印象とは違う
反ミューなのも宗教じゃなくて生活の上での自国防衛って側面が強い

6241 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:20:12 ID:+a37gjFW0
、あぁ向こうからしたら化け物と共存してる俺らが信じられないんだろうなとはわかる

6242 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:28:34 ID:0df/ABSX0
情報統制は厳しそう

6243 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 19:30:50 ID:shanghai doll
外交やるけど方針はもうあるんでしたっけ?

6244 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:36:31 ID:EbPqffyx0
自分としては、和平中にワシミヤと塩の交易。北総にコメの供給しながらニシトウキョウなどと結び
反ミューの協商連携を分断して包囲孤立させるがまず前提
その上で、攻め滅ぼすか転向させるかという選択肢のうち、転向させる方を選びたいという感じですかね

ワシミヤが比較的まともなので、あとはお互いにちゃんとお互いの無事を保証する形で交易交流があれば
理性的に友好を結べると思うけども。理性的な対応をするために必要な・・・・領事裁判権か?
一回武力で脅して、領事裁判権を得た上で交流?

6245 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:38:40 ID:rj/G2Zt30
方針はそれでいいとして、目の前のせっちゃんとナナコの会談をどうするか考えない?

6246 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:42:01 ID:EbPqffyx0
やはり黒船・・・・黒船による開国要求がベターか。それでお互いの領地近くの利根川に
お互い協議して決めた法治体制の交易交流村を作るとかかな

ナナコ様に関しては、北総との具体手的関係やミュータントとの共生国家であるバンドウなどへの
認識を聞いてみたいかな。実際、人食いの化け物なはずのシキがまともに大名やってるわけで
ワシミヤの主張と実態が違う訳だから、その辺をどう認識してるのか

6247 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:46:11 ID:rj/G2Zt30
出島か租界みたいな場所を作るということかな?

会談はどこまで踏み込むかだなあ、せっちゃん難しいこと言えるかも心配だし

6248 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:52:03 ID:kKw/HCoo0
セツナで交渉が難しいなら会長が手紙(親書)書いおけばよいのでは

6249 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:52:11 ID:EbPqffyx0
ノダが無人なんだっけか。候補地かな?

「分断までは分かるけど、分断したら各個に殺した方が良いだろ」って反論は出るだろうから
各個に殺したら反ミュー国家だって馬鹿じゃないんだからこっちの意図に気付いて
反対に反ミュー同士で連携しようとするから逆効果。スバルと北総が組んだら死ぬ
だから、御しやすい中世国家のワシミヤを殺すのではなく転向させるのが上策、とするか

6250 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:55:18 ID:+a37gjFW0
まずはワシミヤ大明神の教えについて聞く感じかなぁ
住民は全員信者なのかとか

6251 :名無しさん:2020/08/07(金) 19:56:17 ID:kKw/HCoo0
ノダって北総に焼かれたカスカベ勢力圏よね。現在は北総勢力圏かもしれないけど

6252 :名無しさん:2020/08/07(金) 20:00:27 ID:rj/G2Zt30
1.無難に宗教や住民の話をする
2.踏み込んで、ミュと人類が共生している国家もあることを持ち出し見解を聞く

どっちがいいかな?

6253 :名無しさん:2020/08/07(金) 20:05:18 ID:kKw/HCoo0
会長なら上手くオブラートに包んで2の反応をうかがうのもありかもしれないけど、他のキャラでは苦しいかと
きっちり文案とケース毎の対応決めるなら兎も角

6254 :上海人形 ★:2020/08/07(金) 20:07:34 ID:shanghai doll
セツナなんでそういう会話安価はないぞ。

6255 :名無しさん:2020/08/07(金) 20:15:43 ID:3bQsZOyG0
ナナコ先生だから、セツナの好みにストレートだぞ!(大暴投

6256 :名無しさん:2020/08/07(金) 20:18:42 ID:EbPqffyx0
>>6255
言われてみれば貧乏系年下か。姫ではないが巫女でお偉いさんだしなぁ

6257 :名無しさん:2020/08/07(金) 22:05:02 ID:EbPqffyx0
ううむ、反論の想定に「そもそも北総と交渉出来るの?」が抜けてたか

うんまあ、わかんない感じではある。ホウショウさんの言動的に、今年を乗り切れば一応
交渉のメがあるっぽい空気も感じないではなかったようなそうでもないような・・・・

6258 :名無しさん:2020/08/07(金) 22:30:00 ID:9NLj4+1U0
うちは軍事に注力してきたので他はまだまだですが
料理に関しては現代レベルを保有しています
余裕が出来たらぜひ遊びに来てください

6259 :名無しさん:2020/08/07(金) 22:30:30 ID:9NLj4+1U0
誤爆すいません

6260 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:02:36 ID:0df/ABSX0
しっかしそこまで北総と対話不能ならワシミヤはどういうからくりで交易できてるんだろう?
実は北総の奴隷になってる?

6261 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:04:51 ID:EbPqffyx0
カスカベが邪魔で襲撃するには向かないから、ぼったくりした方が良いって感じじゃね?

6262 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:07:19 ID:M4QgHLu40
あれはあくまでカスカベの意見だから、カスカベフィルター掛かった情報だと思うよ

6263 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:07:38 ID:hM4v+Bva0
北総を滅ぼせる戦力を用意すれば北総の位置になり替わることもできるから
人民解放帝国の盾として何十年も生かす必要あるかどうか疑問になってきた

北総の意識を変えるには戦力が必要で、変えられるだけの戦力があれば北総を倒すこともできてしまう
それなら周辺の被害者の集まりである茨城連合とカスカベで滅ぼしてしまってもいいように思える

6264 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:09:02 ID:M4QgHLu40
滅ぼされるぐらいならと帝国に土下座する可能性も有るぜ?

6265 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:09:26 ID:EbPqffyx0
北総が盾になってる間に北総より更にぬくぬく国力あげておけばもっと楽だぞ

6266 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:10:35 ID:hM4v+Bva0
ずっと殴り合ってる帝国に土下座できるのか?

茨城連合で言えばスバルに攻められて北総に土下座するような感じじゃん

6267 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:11:28 ID:EbPqffyx0
向こうの体制良く知らんからそれは分からん

6268 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:12:07 ID:rY3G1LH20
滅ぼせるって、こっちに来てるのは1割か2割か3割くらいだけど
学校の卒業生を10倍ライフル兵にして戦って損耗して
そのうえで解放同盟ともまた戦うんか

6269 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:14:13 ID:iWPmfU/a0
ミユキの信念……

6270 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:16:20 ID:hM4v+Bva0
北総の思想を変えさせて取り込むにはどうすればいいかを考えたんだ

話し合いだけでは絶対に変わらないから軍事圧力も必要になるけどもちろん現有戦力では難しい
北総が「やべぇ、少しは考慮せんと俺らが滅ぼされる」と脅威に覚えるレベルじゃないと向こうの政治体制の変革までは難しいだろう

それだけの戦力を用意できるなら変えていくことも叶うと思うけどそれが用意できる時には勝ててしまうと思うんだ

6271 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:17:38 ID:rY3G1LH20
戦わなければこっちも兵が減らないんだからそれでいいのでは?


6272 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:18:39 ID:M4QgHLu40
バンドウも一村がスバルに寝返ったら雪崩れるなって言われてたし
むしろ亡国の際に何も起きずにそのまま滅びる方が珍しくね?
帝国だけじゃ無くて他の可能性も有るけど

その意味では有利取ってから北総に伝手が有れば、割って寝返らせるとかも可能性として可能かも?


6273 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:21:00 ID:hM4v+Bva0
北総に勝てる戦力が生まれたときに野党から北総倒すべし、な強硬派が立候補すると思う
100年くらいかけてゆっくり成長、拡大するなら世代交代で減ってるかもしれないけど
20〜30年くらいで戦力整ってしまうと強硬派が勝つと思う

じゃあ戦力整備を遅らせればいいと思うかもしれないが遅らせると今度は北総が改革を余儀なくされるタイミングが後ろにずれ込む

6274 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:22:14 ID:hM4v+Bva0
>>6272
それは対北総の時には普通にありだと思う
ホウショウがいるところは手をつけずに、ほかを倒すとか
本部があるところだけを敵にして他の寝返りを誘うとか

6275 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:23:20 ID:rY3G1LH20
それは2〜30年掛けてこっちの主張を浸透させて野党の支持を減らせばいいんじゃない

選挙で勝つために戦って兵士を死地に赴かせるなんてムーブはしたくない

6276 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:24:41 ID:2tQRSeEBI
会長の理想はどうやっても妥協できない相手にもただ話し合いを求める、というのとは違うと思う
話し合うけど相手が絶対に折れないならどこかで決断せねばならない

6277 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:35:22 ID:EbPqffyx0
まあ世代交代したら「北総への恨み?ナニソレ」って層も出るだろうからな
親から子への憎悪の再生産もありえるから面倒だが

6278 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:37:48 ID:iWPmfU/a0
最初から滅ぼすことを目的にするのは違うよねって話しね

6279 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:38:44 ID:M4QgHLu40
そもそも単純に滅ぼすってコスパ悪いし……

6280 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:40:02 ID:hM4v+Bva0
それはそのとおり
このまま交渉による妥結を探るのは全然ありだと思う

それでも北総が頑なな時、攻め滅ぼすことを最期まで外さずに和戦両様の構えで行くべきって話

北総を滅ぼすと人民解放帝国への盾がなくなるから滅ぼせない、っていう意見を見たからそうではなくね?と言いたかった

6281 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:40:05 ID:EbPqffyx0
北総を滅ぼして俺らが解放帝国と戦ったら俺らの儲けと国力が減る

北総に戦略物資を売って解放帝国と戦わせたら儲かる上に盾が長持ちする

6282 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:40:05 ID:1jjVRqM30
SEED世界「どんなにコスパ悪くてもあの手この手を使って滅ぼさないと…(使命感)」

6283 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:42:39 ID:M4QgHLu40
地球勢力の電力供給を潰すって流石に過激派はやる事が違うと感心せざる得ない

6284 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:44:54 ID:eEobtEzU0
地球勢力の電源潰したのって穏健派だった気がする

6285 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:46:33 ID:M4QgHLu40
電源潰すとか、民間人や病院すら機能不全に成るのに、穏健派がやる訳が無いだろ!
地球勢力を何としても潰すと言う断固とした意思が見えますね

6286 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:47:49 ID:eEobtEzU0
気のせいだったか(すっとぼけ)

6287 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:52:09 ID:rj/G2Zt30
設定がガバガバで後から二転三転するからなSEED
バンダイが言うには映像化されている部分だけが真実らしいが

6288 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:53:48 ID:ipYKTnUw0
そういやアスランとディアッカがいるんだよなこの世界

6289 :名無しさん:2020/08/07(金) 23:57:05 ID:rY3G1LH20
大量破壊兵器による大虐殺とか
黒い女性キャラとか
微妙なとこに1stリスペクトあるよね

6290 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:07:42 ID:jhD7IZyr0
ジェネシスは流石に作るな
作ってもエネルギー入れるな
艦隊に向けて打たないで
地球を目標にしてエネルギー入れるとかやめて!!

としか思えない

6291 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:08:37 ID:fbnJf8E10
!2D6

6292 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:09:13 ID:fbnJf8E10
ごばった 

6293 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:10:22 ID:qVUiMJdi0
民間人ごと核で焼き払うわ、味方ごと基地をレンチンするわ
連合も大概だと思う

SEED世界は住民全体がちょっとおかしい

6294 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:11:52 ID:NnE+wHA+0
改めて会長ステスキル強すぎる
このステでハーレム思考のキャラほすぃぃぃぃ

6295 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:13:15 ID:qVUiMJdi0
ハーレムするのはいいけど、面倒な相手は止めようね
権力者持ってる相手は本当に面倒だから

6296 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:13:52 ID:jhD7IZyr0
面倒なのは面倒で口説き方はあるとキル夫様がレーティアみながらおっしゃっている()

6297 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:13:55 ID:o7B3hE580
やるなら絶対的上位者になってからだなー

6298 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:14:06 ID:Jzwpnk9ii
ぶっちゃけプラントが悪いわ

6299 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:15:24 ID:Zz2G5Ol70
ぶっちゃけ、カミジョウさんとかナナミとかを口説いてる分には会長もハーレム出来たと思う
ところが会長は役割上、権力者に良く会う&仲良く成るし、権力者相手にハーレムは大変

6300 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:15:52 ID:kS2ZrpZI0
ハーレムでめんどうなのは口説くのじゃなくてその維持と管理

6301 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:17:14 ID:fbnJf8E10
キル夫は不利な特徴でハーレム力をドーピングしてたからな一般人のミユキ会長は比較の対象にすらなれないかもー

6302 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:17:21 ID:qVUiMJdi0
マユリ様が比較的楽そうなのはハーレム容認かつ権力持って無い嫁だからだしな

6303 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:18:09 ID:Zz2G5Ol70
アミバ様みたいに下相手にやる分にはハーレムも楽だけどな
あるいは、何処かの皇帝みたいに上位者に成ってハーレムする

……同格や主君に手を出してたキル夫はあれ何だろうな?

6304 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:19:37 ID:qVUiMJdi0
キル夫の場合同格に見えて実質は上位者だった感じ

6305 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:23:14 ID:fbnJf8E10
チルノ様も若干腰引けていたところあったしね

6306 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:26:18 ID:jhD7IZyr0
キル夫は精神的にはチルノ様の下位者だったよ?
全てにおいてチルノ様上回っていること本人だけが気づいてないだけだったが

6307 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:30:28 ID:Zz2G5Ol70
武器作るのイオン、兵士の訓練法を指示するのもイオン
農業指導するのもイオン、諜報機関持ってるのもイオン
戦略絵図を描くのもイオン、外交するのもイオン
後は首都の行政権持ってるのも、長尾を倒したのも、同盟国の内大きい所を抑えてるのイオン

一番酷かった時はマジでこれだったからな

6308 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:31:03 ID:jhD7IZyr0
おかしいなぁ
なんか俺の意見批判なく通るし
凄く色々はいりょされねる??
何故だほう??

と実に謙虚なキル夫!

6309 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:31:52 ID:fbnJf8E10
>>6308
そして頑張る一方さん

6310 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:32:01 ID:jhD7IZyr0
>>6307
ほんと草
その上で>>6308で首かしげてたからなぁ

6311 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:32:23 ID:jhD7IZyr0
>>6309
いやぁ暗殺しなくてよかったよ()

6312 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:36:50 ID:jhD7IZyr0
一番酷かったときだと丁度南部が臣従して一方が会議参加した時だな

あの時の案は
イオンがチルノ様に兵士と武器を買って渡すので一気に全てを攻め落としましょう!!

だったはず

6313 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:37:38 ID:o7B3hE580
うーんひどいw

6314 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:38:24 ID:Zz2G5Ol70
草枯れるわw
あ、そう言えば当時の本家家老陣はイオンに極めて好意的なのも有ったなw

6315 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:39:40 ID:jhD7IZyr0
基本的に好意的
さらにいえばイリヤは実利重視だからイオンが反乱したら100パーセントイオンに着く(

6316 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:41:49 ID:jhD7IZyr0
チルノ様家臣団で一番の反イオンだったアヤはキル夫の事実上の正妻だったしな

6317 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:43:24 ID:kS2ZrpZI0
一番タカ派だった人が超タカ派のイオンがエントリーしたせいで相対的に中立みたいになった記憶

6318 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:44:52 ID:jhD7IZyr0
タカ派アルベルト
狂犬イオン
暴走特急イリヤ

でアルベルトが穏健派に見えてたね

6319 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 00:50:55 ID:shanghai doll
マミさんも精神やられまくってたから。

6320 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:51:28 ID:NnE+wHA+0
原作マミさんに精神やられまくりました

6321 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:52:13 ID:afx2QxIP0
SAN値を削って強くなれかいちょー

その点、チカちゃんもカグヤくんも原作補正で畜生っぽいからまだ楽かな?

6322 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:52:23 ID:fbnJf8E10
責任感がね……マミさん

6323 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:53:38 ID:mB/hKbzS0
やっぱり現代人はこういうところで弱いな
中世人のアルバ君は戦場で人死にまくっても気にしてなかったし、
キョン子もゴブリン討伐以降は人死に気にしなくなったし

6324 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:55:14 ID:jhD7IZyr0
キル夫が一切メンタルダメージ負ってないのが本当に不思議。あいつ現代人じゃねぇーー

マミさんはうん、一時期まじやばかった

6325 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:55:53 ID:+7HBi7Yn0
日本を統一する、在りし日を取り戻すっていう目的意識のためには少々は割り切れるように持っていきたいところね

ゲームじゃあるまいし不殺縛りプレイはほぼ無理だろう

6326 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:56:12 ID:Zz2G5Ol70
キル夫は現代人なのに現代でロリコンハーレム作れるカラテの達人だぞ
マトモな一般人な訳が無いだろ

6327 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:56:27 ID:jhD7IZyr0
欠点の重すぎる責任感でどんなに嫌でも口に出すこと無く自分が軍事の要と理解して動いていたからなぁ
ホント潰れてもおかしくなかった、

6328 :名無しさん:2020/08/08(土) 00:57:38 ID:jhD7IZyr0
殺し合いを見て笑顔で殺しにいく現代人だったからなぁキル夫

6329 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:00:16 ID:fbnJf8E10
>>6324
現代では犯罪者だったし……(ただし賞罰無し)

6330 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:11:09 ID:Jzwpnk9ii
キチガイを現代人カウントするんじゃあない

6331 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:12:16 ID:afx2QxIP0
まるで古代ローマを古代文明扱いするみたいな話だな

6332 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:19:23 ID:o7B3hE580
向こうの手札は何じゃろ

今回切らなかった戦車がたっぷり有るんですよ?

6333 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:20:32 ID:+7HBi7Yn0
さすがに戦車出してくる相手にそれ言ってもなあって
脅すなら数台は持ってこないといけないけど本当にできるんか?っていう

6334 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:20:47 ID:fbnJf8E10
あっ!!
シャミの宣伝が使えないっ!!!

6335 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:21:20 ID:Jzwpnk9ii
>>6332
今回ボロカスに負けた下っ端が動かせるかって言うとどうだろ

6336 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:21:42 ID:Jzwpnk9ii
いうて戦車あるならこっちもわかるやろし

6337 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:23:16 ID:qVUiMJdi0
今回はマチカドが主力っぽかったからなあ
下手するとマチカド単独で攻めて来てた可能性すらある

6338 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:26:10 ID:NnE+wHA+0
つか引き分けや負けてたらミユキのストレスどうなってたんだこれ…。

6339 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:26:33 ID:afx2QxIP0
マチカドが主力だったとは思う。ただ250という数が気になるな。最大値は300だったようだし
中隊長1人が動かせるのが独自作戦で50人っぽいからなぁ

6340 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:29:33 ID:AbbgzOpb0
とりあえず、鳳翔さんが銃殺になってなくてよかった。

6341 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:30:41 ID:hP5p3eUJ0
ライフルの習熟度とかは戦力評価されなかったのか?それとも、
北総も訓練とかはしていなかったのか?

6342 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:31:03 ID:jhD7IZyr0
行かなきゃ死にそうだよなぁほうしょうさん

6343 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:31:09 ID:Xuq+jAAc0
簡単なのは、言う事聞かないと奴隷を処刑します。どうせ維持できないし、とか?

6344 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:32:27 ID:+7HBi7Yn0
>>6341
北総も弾丸が潤沢にあるわけじゃないだろうし実弾訓練をそう頻繁にはできてないんじゃないかな

6345 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:33:18 ID:jhD7IZyr0
大隊長出てきてるし今回のは1方面軍規模はあったはず???
それが半壊だからかなりの痛手のはず

6346 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:34:05 ID:oRSimxfr0
なりふり構わない状況なら
「騙して悪いが…」
になりそうではある

6347 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:34:54 ID:jhD7IZyr0
ミユキの首とったところで北総からしたらたいしたことはないんじゃない?
シキやバラシーの首ならともかく

6348 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:35:11 ID:qar3d2kC0
戦車がいないならセッちゃん護衛してる限りだまし討ち出来ないんじゃない

6349 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:35:35 ID:o7B3hE580
隙き見せたらそれも有るかもね

6350 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:36:26 ID:afx2QxIP0
ミネルヴァは会長の護衛(一番北総に恨みが無い立場)で、セツナは村人の説得、マユリ様はGM管として
シャミ子とモモとジャギに何して貰うか。一つはネロの製塩を果たすべきだが

6351 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:38:26 ID:afx2QxIP0
子供の教育もしなきゃならん。どうするか
二世の魅力を育てるのがネームドでも比較的楽に出来るんだが・・・・

6352 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:39:54 ID:NnE+wHA+0
交渉に応じた相手が返って相談する人で負傷兵を助けてた人の場合
騙して悪いがしたら強硬派しか残らなくて生存戦争になるかな

こっちが狂って特攻くらい?だいぶ分が悪い賭けだとおもう

6353 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:40:08 ID:afx2QxIP0
あー、雷管の普及しないといけないか

6354 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:41:11 ID:hP5p3eUJ0
北総がどんな文明だか分からないけど、こっちで死体の処理して。
遺骨なり形見の品なりを向こうの肉親に渡るようにしてあげたい…
会長のメンタル的にも

6355 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:44:14 ID:AbbgzOpb0
>>6354
遺骨返還は、リアルの米帝と共和国も交渉の糸口にしてるくらい、
有効な手立てだとおもう。
今後の心証よくするためにもいいし、
また自決とかされると会長のストレスマッハやし。

6356 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:44:20 ID:fbnJf8E10
>>6341
こっちは兵数三倍で熟練度が平均された後に40%積んだので60%はあったはず。

6357 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:44:42 ID:kS2ZrpZI0
北総のイメージが悪いから下っ端兵士なんて奴隷兵みたいに思ってたけどしっかり自殺してたしそれなり教育受けてるんかな

6358 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:45:31 ID:NnE+wHA+0
モモシャミと同じくらい(小3〜4)受けてるんじゃない?

6359 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:49:56 ID:NnE+wHA+0
つか捕まったら蛮族に嬲り殺されるとか(割と事実)を前提に捕虜になる前に自殺強要と化してたら
こっちが厚遇(?)したり遺骨返還が広まったらあっちの下部組織が動揺するんじゃないかな

ぶっちゃけ捕虜諸君帰りたくないだろう?どう考えても死刑だろうし
こっちでまともに暮らしたらあっちはどう考えるんだろうね

6360 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:50:08 ID:qVUiMJdi0
>>6357
奴隷兵を監督する役目もあるしライフルも安くはないはずだから
兵士はそこそこの身分なんだろう

6361 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:52:52 ID:kS2ZrpZI0
そうすると捕虜返還交渉するべきなのかな
体制への影響を心配して返還交渉自体拒否されるかも知れないから問答無用で鳳翔さんに送りつけようとか思ってたけど

6362 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:53:20 ID:+7HBi7Yn0
問答無用で押し付けたら北総に帰った兵士がこっそり処分されると思う

6363 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:54:39 ID:NnE+wHA+0
すべきではないでしょう
多分捕虜にした北総兵は戻ったら殺される可能性が高いから
せっかく助けたミユキのストレスが上がる可能性が

6364 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:55:40 ID:o7B3hE580
つーて返さないならミューに嬲り殺しにされました、の認識のままじゃないかな

6365 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:55:57 ID:kS2ZrpZI0
向こうで処分されたらこっちで感知する術なくない?

6366 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:56:02 ID:AbbgzOpb0
捕虜や遺骨の返還はこっちの重要な手札やで。

6367 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:56:45 ID:+7HBi7Yn0
だから会長は知らないまま居られると思うよ
北総も人間だ、まさか返還した捕虜を殺しはすまい、と信じて返還するんだ

6368 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:56:52 ID:afx2QxIP0
まあ、捕虜を無下に扱ってないという説明はしても良いと思う

6369 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:57:43 ID:afx2QxIP0
>>6367
前のホウショウさんの交渉見ると、その場で殺すまであり得る

6370 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:58:21 ID:NnE+wHA+0
ミユキやマユリは俺らより頭いいっしょ?

たしかマニュアルで捕虜になる前に自殺って知ってるから
戻った捕虜は命令不服従になるのはわかるんじゃないかな

6371 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:59:10 ID:+7HBi7Yn0
捕虜を乗せて対岸に進んだ船が不思議なことに途中で爆発するとかもあり得るな

6372 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:59:51 ID:qVUiMJdi0
>>6369
奴隷が減ってるし奴隷落ちするんじゃない?

6373 :名無しさん:2020/08/08(土) 01:59:55 ID:kS2ZrpZI0
>>6366
捕虜の維持自体にも労力使うんやで
具体的には恨み骨髄の奴らからの護衛とか

6374 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:00:34 ID:NnE+wHA+0
だから自分は捕虜は生きてますよって立体投影装置で捕虜に北総の歌でも歌わせようかと思ったけど
ほうしょうさんが交渉に来るなら刺激ないほうがよさそうかな

6375 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:00:47 ID:o7B3hE580
あー、生きてる事自体が命令不服従扱いされる場合か

6376 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:02:05 ID:NnE+wHA+0
そう、北総の軍規では捕虜の元北総兵は存在しないんだよ。
みんなその前に死ぬ(べきだ)から

6377 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:08:14 ID:3qlLD6r20
呼びかけは下っ端兵が脱走しやすくなったり自害しにくくなる効果は期待できるけど、捕虜交換は相手のスタンス的にありえんわな
捕虜は生かしてもらえないのが嘘とバレるので、上層部が自分の保身のために認められない
だからこそ捕虜が裏切って北総に逃げ帰るリスクも殆どないんだけど
捕虜たちはミュータント差別思想に慣れてるので、ワシミヤとの輸送隊には向いてるかもね

6378 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:15:09 ID:o7B3hE580
まあ鳳翔さんが口裏合わせてくれれば捕虜を返すことは出来るんでない?
自力で逃げて川辺に隠れてたのを鳳翔さんが発見しましたなら問題ないはず

鳳翔さんがそれをするメリットは分からん
あとこっちのメリットも

6379 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:17:24 ID:hP5p3eUJ0
北総は捕虜が死んでくれると、敵意を維持しやすくてメリットが大きいけど
自分らに返還されると、処理し辛いと思うよ
死人に口なしは出来るけど、被害が生きて戻れば被害が減らして報告出来るし
影で処理なんて、一般兵は相応にクズだから必ず漏れる

6380 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:19:29 ID:NnE+wHA+0
つか普通にワシミヤやミト方面で小卒か中学年並みの仕事してくれていいんじゃない

40人でそ?

6381 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:20:19 ID:kS2ZrpZI0
メリットは簡単よ
会長の手番軽減やな
捕虜がいることでの監視、強硬派の説得、融和への努力を全てなくすことができる
捕虜の維持が大変ってのはそういうこと

6382 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:22:01 ID:NnE+wHA+0
フェアリーで扱うのには維持は大変だね。

つかそも三者会議で決めることだと思うからフェアリに40人は引っ張れないと思うけど

6383 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:46:32 ID:afx2QxIP0
【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です new!!
○:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
〇:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
○:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
  :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
  :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
  :北総の捕虜を40人得ました。村民などに虐待される可能性があります。ミユキのストレスになるかも? new!!

『外交』
〇:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:ホウショウさんとの交渉が出来ます。今年の自由枠を逃すと次が無い可能性があります new!!
〇:科学教徒?が東海原発に居座ってミトが気を揉んでいます。追い払って下さい(→暴力的な手段だと戦争の可能性) new!!
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう new!!
〇:カスカベは北総の奴隷買い取りに興味があります。北総と交渉可能と思っていません new!!
  :カスカベと同盟するにはお互いの信頼度が足りません。友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります  new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)。
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要) new!!
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
  :カスカベがコメを欲しがっています。
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています。
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう new!!
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう

6384 :名無しさん:2020/08/08(土) 02:54:18 ID:afx2QxIP0
とりあえず素案

〜2409年 自由行動案〜

 マユリ:開発 放射線測定器 +シャミ子
 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +ミネルヴァ
 セツナ:自由 北総捕虜への虐待等を止めるために護衛&村民を筋肉説得
 ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(ダム>医療>工業)
 カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い
 蒼   :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 モモ  :マユリに学ぶ →工作
 チルノ:教育 セツナ&ネームド
ワイアルド :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 ジャギ:普及 雷管

6385 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:05:54 ID:x5z4aeVmi
会長の護衛はミネルヴァよりも戦車出せるワイアルドが良くないか?
待ち伏せ警戒ならモブの飛行系ミュータントか斥候に竜騎兵を20くらい付けていけば

6386 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:09:08 ID:afx2QxIP0
モブの飛行系はローマとかの人員のはずだ。ワイアルドは奴隷狩りに合ってるから
交渉の場に連れて行くと暴走しかねない
一番北総への殺意が薄く、かつ空から狙撃出来るミネルヴァがベターかなって思ってる
近代爆弾が手に入ったから、下手な事したらホウショウさんの船を爆撃で沈めるとか
出来るかもしれないし

6387 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:10:03 ID:HcWOEcb6i
飛行系は撃たれて死ぬぞ?

6388 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:11:15 ID:MBhY167I0
会長が居ればワイアルドは抑えられると思うけどな
前回の交渉だって竜騎兵達撃たなかったし

6389 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:11:51 ID:afx2QxIP0
相手が対空兵器持ってなきゃ高度差でミネルヴァの有効射程の方が敵の有効射程より長いはず
まあ、細かい話はどうでもいいけども。ワイアルドはなぁ・・・・大丈夫かな?

6390 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:12:38 ID:oDEYRiPyi
戦車はいざって時乗ったまま逃げられるからな

6391 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:14:29 ID:afx2QxIP0
まあ、戦車は一度見せてしまったから隠す意味もそんなにないか
ちょっと傷が残ってたりして、1両を使いまわしてると分析されそうなのがちょっとなんだが
まあ言ってもしょうがない

6392 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:14:32 ID:+7HBi7Yn0
有効射程みたいな考え方はこのシステムだと意味ないから捨てたほうがいいと思うよ

6393 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:17:04 ID:afx2QxIP0
何気にジャギで雷管の普及が出来るのかが鍵かな?まだ小卒なんだよねジャギくん

6394 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:18:16 ID:2uQgJmFwi
十中八九、我々が捕らえた捕虜は北総的に無価値もしくは奴隷行きだと思うんだけど

それを見計らった上で捕虜と奴隷の交換を提案してみたいと思う
それで成立すればよし、成立しなかったら捕虜達にお前らは見捨てられたぞ
って説明出来るので

んで捕虜が返せないまま残った場合の処理だが
しばらくは贖罪を兼ねて無料労働なりをしてもらうかな!

6395 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:20:28 ID:3qlLD6r20
諸兵科戦術で加算がありそうなので、近代爆弾を開発して訓練された飛行兵による近代ライフル射程外からの爆撃をやれれば、それも戦術加算にはなりそう
近代爆弾だと雷管製造技術がないと量産はできない気がするけど、虎の子のスカベ由来の雷管をふんだんに使ってきたのかな?


6396 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:27:58 ID:afx2QxIP0
ただ、北総軍も241名の兵のうち、死傷が224だからな・・・・
半壊した以上、補充兵は欲しい。スカベとかで消耗する兵士の数とは桁が違うだろう

6397 :名無しさん:2020/08/08(土) 03:28:18 ID:+7HBi7Yn0
機械式や化学式の爆弾という可能性もあるのでは
手榴弾なら普通に火道式もあり得るし

6398 :名無しさん:2020/08/08(土) 04:31:28 ID:3qlLD6r20
・テッドに未来食料を贈る
・テッドの食糧増産を手助けする
・テッドと製鋼事業を起こす
・テッドと製塩事業をする
・テッドのところから留学生を受け入れる
・テッドの村を守る形で交戦する

こんなに手間をかけて仲良くなったキャラはいないなw
脱走難易度が高かったシャミモモがある意味それに該当するけど


6399 :名無しさん:2020/08/08(土) 05:16:09 ID:Ksqe38UB0
>>6398
下克上しようとしてた反乱分子ナナミも抑え込んだぞ

6400 :名無しさん:2020/08/08(土) 05:17:00 ID:Xtf9glsn0
こちらも職人芸で作れるんだから北総側も作れるだけでは

6401 :名無しさん:2020/08/08(土) 06:07:56 ID:Ksqe38UB0
>>6384
モモは1から工作覚えるより教育2を伸ばした方が良くないか?
次世代の育成的に考えて

6402 :名無しさん:2020/08/08(土) 06:12:27 ID:afx2QxIP0
>>6401
一理ある

6403 :名無しさん:2020/08/08(土) 06:15:37 ID:afx2QxIP0
んー、じゃあチルノとモモは子世代の教育に回すべきか

6404 :名無しさん:2020/08/08(土) 06:23:50 ID:afx2QxIP0
【手作りガイガーカウンター】
硫酸+アンモニア→硫酸アンモニウム
硝酸+鉛→硝酸鉛
硫酸アンモニウム+硝酸鉛→亜硝酸アンモニウム
亜硝酸アンモニウム→窒素(70℃で加熱)→不活性ガス※

雲母orガラス(雲母:感度良、耐久低。ガラス:感度低、高耐久)と金属(スクラップや鉄)を使って本体部分を作る
本体容器に不活性ガス※ を封入
電池とコンデンサを作る(電信のミト設置とかでオートで作られてるはず)
近代鉱石ラジオに繋げて完成。放射線源に近付くと音が出る(放射線量は分からない)

6405 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:03:07 ID:afx2QxIP0
>>6384修正

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:開発 放射線測定器 +シャミ子
          ├手作りガイガー=ミュラー計数管の材料と作り方>>6404
          └ソフィーの目の前で作ってみせ、ソフィーに贈り原発から退去させる
 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→ワイアルド(戦車)+ナナミ+水棲ミュー隊+竜騎兵10
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前は拒否したのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかったから
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲として交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           └北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬返還した捕虜を殺さない(それに類似すること込み)
                                           └奴隷1⇔捕虜1で交換
 セツナ:自由 北総捕虜への虐待等を止めるために護衛&村民を筋肉説得
 ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(医療>ダム>工業)─意図:医療スカベ>水力発電に遺跡利用>工業スカベ
 カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い┬敵味方に関係無く厳粛に供養する
.                       └損害や悲惨さを印象付けて主戦派野党の支持率下げ
 蒼   :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 モモ  :教育 魅力→セツナ二世
 チルノ:教育 魅力→カグヤ
ミネルヴァ :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 ジャギ:普及 雷管

6406 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:14:38 ID:afx2QxIP0
・今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
・内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良いと伝える

とかも入れるか・・・・そう言えば独自に出撃したハタヤマとローマ軍はどこにいたんだろう?

6407 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:16:46 ID:yMheJUvwI
超すごい今更なんだけど科学系って作り方まで指定する必要あるんかな。未来系は俺らの思考の範疇外だし
分かることまで書いておいた方が得?

6408 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:24:21 ID:afx2QxIP0
上海さんに「今の状態から作れますよー」って伝えるためのものだよ
手番かけたらダイソン球が作れる、とかになったらおかしいから

6409 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:32:09 ID:afx2QxIP0
>>6405修正

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:開発 放射線測定器 +シャミ子
          ├手作りガイガー=ミュラー計数管の材料と作り方>>6404
          └ソフィーの目の前で作ってみせ、ソフィーに贈り原発から退去させる

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→ワイアルド(戦車)+ナナミ+水棲ミュー隊+竜騎兵10
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬返還した捕虜を殺さない(それに類似すること込み)
           │                              └奴隷1⇔捕虜1で交換
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い

 セツナ:自由 北総捕虜への虐待等を止めるために護衛&村民を説得

 ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(医療>ダム>工業)─意図:医療スカベ>水力発電に遺跡利用>工業スカベ
 カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い┬敵味方に関係無く厳粛に供養する
.                       └損害や悲惨さを印象付けて主戦派野党の支持率下げ
 蒼   :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 モモ  :教育 魅力→セツナ二世
 チルノ:教育 魅力→カグヤ
ミネルヴァ :仕事 訓練→イバラキ連合軍
 ジャギ:普及 雷管合成

6410 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:43:34 ID:yMheJUvwI
成る程なぁ。それなら科学系は目の前の箱で調べてコピペするくらいしか出来ないし案には触らず投票するだけでええか。ありがとうやで

6411 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:45:31 ID:afx2QxIP0
自分もクソ文系だから調べれば作れるぞ。いけるいける

6412 :名無しさん:2020/08/08(土) 07:51:36 ID:afx2QxIP0
>>6383ちょっと更新。ソフィーたちまた来るだろうしなぁ・・・・

【チェックリスト】 ○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です new!!
○:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
〇:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
○:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
  :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
  :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
  :北総の捕虜を40人得ました。村民などに虐待される可能性があります。ミユキのストレスになるかも? new!!

『外交』
〇:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
〇:ホウショウさんとの交渉が出来ます。今年の自由枠を逃すと次が無い可能性があります new!!
〇:科学教徒?が東海原発に居座ってミトが気を揉んでいます。追い払って下さい(→暴力的な手段だと戦争の可能性) new!!
〇:科学教徒?は原発から一度退去させてもまた来る可能性があります new!!
   東海原発にライフル兵10ほどを置いて、国交を求められたらフェ社に案内させるのが上策?
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう new!!
〇:カスカベは北総の奴隷買い取りに興味があります。北総と交渉可能と思っていません new!!
  :カスカベと同盟するにはお互いの信頼度が足りません。友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります  new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)。
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要) new!!
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
  :カスカベがコメを欲しがっています。
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています。
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう new!!
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう

6413 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:01:34 ID:DMWYoPWT0
チルノ画面に映っていなかったので残留扱いでよかったのよね?
モモシャミのような武力もないし

6414 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:02:50 ID:shanghai doll
>>6412
来年?今年の教育してなくないですか。

 チカ     7歳教育未
 セツナ2世 7歳教育未
 カグヤ    6歳教育未

6415 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:06:42 ID:shanghai doll
>>6410
> 成る程なぁ。それなら科学系は目の前の箱で調べてコピペするくらいしか出来ないし案には触らず投票するだけでええか。ありがとうやで

論文完成したら帰るので、そっちの案だしてもいいんですよ。

マユリ: ソフィの論文を見る。

でOK。難しくないよ。

6416 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:10:06 ID:afx2QxIP0
今年対応のマークも必要か・・・・

6417 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:11:21 ID:Jzwpnk9ii
論文アドバイスとガイガー様を生み出すのだとまぁやっぱり後者のがインパクトあるよね

6418 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:12:18 ID:afx2QxIP0
>>6412更新。今年対応用のマークをつけた

【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です new!!
◎:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
◎:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
◎:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
  :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
  :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
〇:マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
  :北総の捕虜を40人得ました。村民などに虐待される可能性があります。ミユキのストレスになるかも? new!!

『外交』
〇:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
◎:ホウショウさんとの交渉が出来ます。今年の自由枠を逃すと次が無い可能性があります new!!
◎:科学教徒?が東海原発に居座ってミトが気を揉んでいます。追い払って下さい(→暴力的な手段だと戦争の可能性) new!!
〇:科学教徒?は原発から一度退去させてもまた来る可能性があります new!!
   東海原発にライフル兵10ほどを置いて、国交を求められたらフェ社に案内させるのが得策?
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう new!!
〇:カスカベは北総の奴隷買い取りに興味があります。北総と交渉可能と思っていません new!!
  :カスカベと同盟するにはお互いの信頼度が足りません。友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります  new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)。
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要) new!!
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください。
  :カスカベがコメを欲しがっています。
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています。
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう new!!
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう

6419 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:14:49 ID:shanghai doll
>>6417
> 論文アドバイスとガイガー様を生み出すのだとまぁやっぱり後者のがインパクトあるよね
 
 深くかかわるのと、アイテムわたして追い出すので効果が違うヨ。目的次第。

6420 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:16:17 ID:mHjDYlzG0
今回の結果見るとやっぱりリーダー担当は健康値大事だなぁ
決断一つ一つでストレス抱える可能性あるし

6421 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:17:01 ID:Jzwpnk9ii
あー生徒になるのかアドバイスは

物渡すだけだとまたお代わりしに来るよなーって思ってたので
物を貰うと知識を学ぶなら後者の方がコントロールできるかな?

6422 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:17:12 ID:yMheJUvwI
>>6415
了解です。まぁ、ガイガーを生み出してマユリがすごい技術者と尊敬+退去してもらうのと論文手伝って凄い先生と尊敬される+退去して貰うって凄い差はなさそうですしね

6423 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:17:49 ID:afx2QxIP0
まあな。セツナ二世の健康を上げる事も考えるべきだが・・・・・さすがに来年はアスランとチカかな
贔屓はよくないからな。チカの教育は去年してある

6424 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:17:54 ID:qVUiMJdi0
科学っていう餌があるから比較的味方にしやすそうではあるな
交易するにはちと遠い気もするが

6425 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:18:21 ID:Jzwpnk9ii
今ふと思ったけど、シャミ子のカウンセリングスキルっていうか癒しスキル
休憩させるときにサポートでシャミ子使えば効果出る感じなのかな
会長PTSDになりそうな勢いだし試してみても良いか、今おらんけど

6426 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:19:08 ID:shanghai doll
>>6425

1手番でストレス2減るとバランス崩壊するので、
病気になった時に癒せるということで。

6427 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:19:48 ID:afx2QxIP0
ソフィーとの国交に関しては、おかわりにまた原発に来る前に兵隊を原発に置いて
来たら改めてフェアリー村に案内とかかなって思ってるな

6428 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:20:20 ID:K1r6n73e0
東北は将来的に資源交易したいと聞いたような。船とかで

6429 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:21:05 ID:yMheJUvwI
会長は優しすぎて民間で成り上がってもリストラとか取引先を切るとかの判断でいつもストレス溜めてそうやな
この辺の躊躇が一切ないサイコパスはいつの時代でも成り上がりやすいのも納得。ストレスないもんな

6430 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:22:17 ID:Jzwpnk9ii
おお、そんな効果が>病気
了解ですー

6431 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:22:39 ID:qVUiMJdi0
>>6428
中世船なら留学生を戻せば作れるっぽいし
いっそ専業の交易部隊を作る?

6432 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:24:28 ID:DASqG2k6i
>>6429
いやなんぼなんでもリストラと命のやり取りは別やわ

6433 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:24:48 ID:afx2QxIP0
科学は実証主義が基本なので、自分はガイガーを作る方の案にするつもりだ

6434 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:26:30 ID:dq4HOfXN0
とりあえずは科学教の奴らが来たルートとか使ったら良いんじゃないか?

こいつらの呼び方安定させたいから早く聞き出してくれマユリ様

6435 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:28:05 ID:qVUiMJdi0
今までも地名で呼んでたし、コオリヤマじゃないの?

6436 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:30:09 ID:mHjDYlzG0
>>6409
奴隷と捕虜の交換はいいね。
タカ派に対して、捕虜を殺さない理由の説明になる

6437 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:31:16 ID:afx2QxIP0
>>6436
その視点は無かったが確かにそうだ。セツナの所に加えておこう

6438 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:32:36 ID:DMWYoPWT0
ミユキ  :休憩 カミジョウに弱音を吐いて甘える
セツナ  :自由 東海原発へアルゴンガスと電子系のスクラップを届ける
ジャクリ :自由 デザイナーに師事、自然の風物を観察しスケッチする
カミジョウ:自由 死傷者を(敵味方なく)弔う
ワイアルド:自由 近代訓練 → 連合兵全員 +ナナミ
蒼星石  :フェ-バンドウ間の道の駅をつくば山の麓にも整備(県道7号、これ下館の駅と合わせて1日で結ぶ)
チルノ  :仕事 教師

ミネルヴァ:(ユウキに戻る際に?)ミユキのお手紙の配達をお願いする
  ・東海原発の事情(meltdownの危機) → 退去させるためにGM管が必要
   → 産業や医療で使っている分のアルゴンガスを少量融通願う


東海:
マユリ  :自由 届いた材料でGM管を作り退去を願う+ジャギ
モモ   :自由 マユリに従って監視業務や交渉 
シャミ子 :自由 料理で郡山部族を懐柔

子供は自習(健康、知力)

6439 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:32:36 ID:mHjDYlzG0
そういう意図じゃなかったの!?
やっぱり第三者視点の査読大事だなぁ

6440 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:35:22 ID:yMheJUvwI
捕虜交換するって考えが先にあって説得とかは特になかったんやな。しゃあない

6441 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:35:25 ID:afx2QxIP0
>>6438
ホウショウさんとの交渉はしないの?
北総と戦争続いたら勝ち続けても毎年ストレス+2以上じゃね?ここで休んでもオーバーキル
それに、次も勝てる保証は無い

6442 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:36:33 ID:yMheJUvwI
ええやん。案の差別化になるし


6443 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:38:18 ID:mHjDYlzG0
>>6438
県道7号だとバンドウじゃなくて、ユウキ方面じゃないでしょうか

6444 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:41:12 ID:djwgqJrR0
自分が望まない案を事前に取り下げさせるスタイル

6445 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:43:39 ID:shanghai doll
意図さえ明確なら間違った案なんてないんですよ。

今交渉したいのはホウショウであって、ミユキがどう思うかは別です。

6446 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:44:49 ID:A7j0+jKHi
捕虜交換はどっちに転んでもいいよな
交換できるならするし、向こうが要らないって言うなら北総の戦力は減ったままに出来る

交換が成立しなかったら
北総で奴隷が受けてる仕打ちと同じ扱いをしてやる!
とまでは言わないが、自分の食い扶持くらいは稼げるように働いてもらうか
監視付きで

6447 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:47:36 ID:Ksqe38UB0
>>6438
セツナのガスとスクラップの輸送ってモブでもできるんじゃないの?
主人公の手番使う理由は何かある?

6448 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:48:25 ID:yMheJUvwI
今回の投下見て思ったけどミユキが今後も戦争に参加し続けるなら戦争に慣れさせるまで戦わせるより、できる限り人死にが出ないように薬を量産した方がええのかもな
薬の量産体制作りたいけどカイゼンとかでなんとかなるもんかな

6449 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:48:58 ID:m3nJBPn70
仮に強制労働させられても
現代飯と酒飲めるなら喜ぶかもな
確か明治カツ丼くらいしかうまいもの食ってないし

6450 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:52:03 ID:A7j0+jKHi
まぁ甘やかす必要はあまり無いけどな、野党もキレるし
鞭打ちやレイプしないでまともな飯食わせるくらいで良いだろう


6451 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:53:48 ID:yMheJUvwI
ライフル技能持った兵隊は貴重だけど組み込むなら
イバラギ連合内で結婚させるとかで血縁地縁作らないと怖くて使えんよな
開拓業務とかに使ってご飯はキチンとあげるようにするとか
でもそういやそもそもイバラギの労働環境もロクでもなかったような?

6452 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:55:30 ID:A7j0+jKHi
>>6409
葬式をするのは賛成なんだけど
被害や悲惨さを煽ってしまうと逆に復讐に燃えてしまうんじゃないかな

現代っ子がはだしのゲンを見た感じよりも
真珠湾食らったメリケンみたいになると思う
被害にあった当事者達だし

6453 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:56:40 ID:Ksqe38UB0
>>6418
アスランの教育は来年からだよな?

6454 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 08:57:06 ID:shanghai doll
蛮族が超満足しているからといって、健康で文化的な生活をおくれてるわけではないです。


北朝鮮VS大日本帝国みたいな。

6455 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:57:30 ID:A7j0+jKHi
まあ製鉄とかライフル生産とかには能力あっても使えないよな
それこそ農業とかだと思う

セコムの設定弄ったら逃亡防止に使えないだろうか?

6456 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:57:49 ID:mHjDYlzG0
>>6409
モモチルノの教育はステ補正はのらないけど、
教育スキル分の補正を見込んで実施という意図でしょうか?

カグヤ:2D6+2(教育スキル)-0(現在値)
セツナ2世:2D6+2(教育スキル)+2(現在値)

カグヤは2D6で5以上出せば成功、完全成功は11以上
セツナ2世は2D6で1ゾロ以外は成功、9以上で完全成功ですね。

6457 :名無しさん:2020/08/08(土) 08:58:35 ID:A7j0+jKHi
日本人がゴボウをご馳走しても木の根を食わされた!
って騒ぐ可能性はあると

6458 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:00:04 ID:yMheJUvwI
蛮族基準で理想の生活送っても北総兵基準だとゴミみたいな扱われ方ってギャップもあるんやな
日本でもアメリカ捕虜にして優しくしたら戦後訴えられたとかあった(お灸は拷問、ゴボウ食わせたら木の根を食わされたとから)

6459 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:01:27 ID:A7j0+jKHi
まぁなんぼなんでも北総の奴隷の扱いよりはマシやろ

6460 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:03:21 ID:mHjDYlzG0
>>6448
中世薬の量産は問題でなく、けがの程度が重いと現代薬や未来薬でないと治療できません。
なので、近代医療薬を量産、そこから未来医薬品を作るのが大事

>>5462>>5463
未来:即死10%以外治せる
現代:即死10%&重症10%以外治せる
近代:即死10%&重症20%以外治せる
中世:中傷でも半分死ぬ

戦闘での負傷者自体も医療レベルが高いと負傷率が下がります
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/84
<医療レベルと死傷者結果>
 蛮族 : 8割死亡 2割軽傷
 古代 : 6割死亡 2割軽傷 2割中傷
 中世 : 5割死亡 2割軽傷 3割中傷
 近代 : 3割死亡 2割軽傷 5割中傷
 現代 : 2割死亡 2割軽傷 5割中傷 1割重症
 未来 : 1割死亡 2割軽傷 5割中傷 2割重症


6461 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:05:24 ID:qVUiMJdi0
近代薬が分からんのよな
どこまで作れば近代?
ペニシリンなんてほぼ現代に近いし

6462 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:06:30 ID:mHjDYlzG0
1)近代医薬品の量産体制を整えて、未来医薬品を作る
2)衛生の改善(上下水道の整備、風呂など)や医療専門学校を設置

1)→2)の順に進めることで、戦場でのストレスを減らせるし、
マユリ様の寿命を延ばすことにもなります。

6463 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:07:07 ID:afx2QxIP0
>>6456
せやで。部分成功でも、次に行かせるし
逆に元々ステの高いやつはマイナス補正つくので上げるのキツイ

6464 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:07:44 ID:mHjDYlzG0
>>6461
サルファ剤でいいんじゃないかなぁ。
違うなら、案作りの段階で指摘はいりますよ。

6465 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:08:40 ID:mHjDYlzG0
>>6463
了解です。
本当は現代人にやってもらいたいけど、手番空かないから仕方ないですね…

6466 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:09:05 ID:yMheJUvwI
分からん。薬だけ投与して何とかなるのは梅毒とかの病気くらいだろうし医療技術を発達させて普及して医者を作ればいいんじゃないかな

6467 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:10:56 ID:hP5p3eUJ0
いくつかの専門機材と専門知識を学べる機関作ればいいのでは?

6468 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 09:11:09 ID:shanghai doll
なんか薬一種類作ったから近代判定とかじゃないんで、
1手番で10%上げるぐらいのつもりでいろいろ作ってね。


現代服だってデザイン2種類つけてやっと40%だぞ。

6469 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:11:13 ID:afx2QxIP0
とりあえずサルファ剤とアスピリン。それに中世医薬から化学的に成分抽出出来れば
それなりのものになると思う。あとエタノール消毒もか。麻酔もあるにはあるが

6470 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:12:26 ID:afx2QxIP0
近代手術と近代看護は入れないとなぁ・・・・あと風呂と浄水がネタとしてある

6471 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:14:40 ID:A7j0+jKHi
はよせんとマジでもうマユリ様死ぬな

6472 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:14:59 ID:afx2QxIP0
まあ、近代医薬はカスカベから買えるからちょっと後回しでも良い
手術と看護を優先して、シルファか三妖精に医者・看護師の専門教育を回して貰うのが良いんじゃないかな
教師は中卒が3人入ってるから、三妖精の手を開ける事も出来る

6473 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:15:08 ID:qVUiMJdi0
家庭の常備薬も欲しいな、絆創膏とか正露丸とか

6474 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:15:32 ID:mHjDYlzG0
風呂と言えば、ローマ温泉の水道も直してあげたいね

6475 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:21:12 ID:CLqARiNIi
>>6472
購入した近代医薬に寿命伸ばす効果あるのか?
あくまで生活環境を改善しなきゃいけないんじゃないか?

6476 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:22:02 ID:afx2QxIP0
しかし、>>5171を見るに現代医薬の開発や自習して、更にナノマシンの勉強か
ナノマシン医術基礎は・・・・スカベで参考書とかゲットしないと駄目かな?

6477 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:22:53 ID:TS9ZKrDC0
>>6475
テッドさんの村にに中世医薬売り続けたので寿命が延びているという実績がありますね

6478 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:23:21 ID:afx2QxIP0
>>6475
ああいや、つまり手術・看護を先に開発して、専門学校を設立して三妖精で教育。たぶん3年ぐらいかかる
その間に衛生や医薬の開発普及って感じ

6479 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:23:34 ID:K9u+PzBC0
三妖精がしおらしい感じだったのは何なんだったんだろうね
普通に茶化して良い場面じゃなかっただけかな

6480 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:26:01 ID:pj93plDri
>>6479
三妖精が元々ガン治療もやってたみたいだし学べるんじゃないかな
あの地獄を見た会長が人を救うための知識が欲しい
って頼んだら教えてくれると思う

まあ三妖精に知識が無くても操作説明書くらい付いてないか調べてみたら良いかと


6481 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:26:33 ID:pj93plDri
>>6480>>6476

6482 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:29:36 ID:yMheJUvwI
薬を一個作って改善も地道な投資としては必要なんだけどどっちかというと医者を作るための教育機関や医療、衛生体制の改善の方が上げ幅は大きそうやな

6483 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:32:24 ID:hP5p3eUJ0
近代が日本では何時代か?外国では何年頃か?を考えれば良いのでは…

6484 :名無しさん:2020/08/08(土) 09:32:43 ID:mHjDYlzG0
未来薬作るにはナノマシン技術を学ぶ必要があるから
会長のストレスがなくなってからじゃないと厳しいし、
そうすると近代薬の量産を急いでも、未来薬を合成できないから
当座はカスカベから買うことで済ませるのは確かにありですね

6485 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 09:35:15 ID:shanghai doll
                         __
                     |  、ヽ _  ___
                     ゝ,.  -‐'=Y´ ,.  |
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                   ハ  | {「刈  li代スノ !  }
                 | | M{笊\ノリ元ミ| l l !
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                  八l }r=ミr`v‐=/ /{ l|`′
                     /,  | { 人.人/ /\ l|      ないものだらけだし、
                  // イ| `´/ /マ ′  ヽl|
                   _/人( !l  ,' / | /   } ハ        100年は最低限かかる前提なので、
                入    リ, i i ノイ   ,'  i
               / {:::\ __| | ,    ,    ノ        とにかく今ないものを1個ずつ作っていくといいですよ。           
           ー=彡 /::::::;::::::::::::::::::Y__'_ /l|
         // /:;.ィ ==ヽ::::::::/::::::::::/ !  l|
      ‐=≦-‐ァフ::::::{ハ。イノイハ/:::::::::: イ-‐┐! |lリ
    rr' ´/ ̄/:〉、::マハ、- ^ノイ:::::::::/:;人,.イ| l,八
  __rヤ::/   V ,⊥厶/|_フ::::::::::::∠二. 三}_」l トミ≧=‐
  〉|::::::::|    _{__フ   !:::::::::::::::/ 三二 ニ{::: l |:\ヽァ
  7|::::::::|  / `卞,   人:::::::/  ̄     ハ :l |::::::::::iZ
  Z!::::::::!     ヽフ'´ ̄ ̄             ソイ::::::::::|/
  込、:::::ヽ               |      ノ ヽ::::::::::l\
   込、::::::\_ /           ト  -‐ ´   }:::::::::厂
     マヽ::::::::::\  /        | |        /:::::::厶
      ̄込、::::::::\__    l !     /::::::::::∧
            マヽ:::::::::::::::::\_____/::::::::::/厂
             ̄レ'ママヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::; イ  ̄
                     ̄` ヘフヽフヽヤ´ ̄

6486 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:01:50 ID:r6B06bqL0
長いなあ、今まででリアル時間最長になるか?

6487 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:04:30 ID:B8qKqPnUi
今まで世代交代ものやるぞ
って言ってもやる事残ってなかったり、次世代への引き継ぎで揉めたりで
結局初代が終わらせちゃってたからね

6488 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:08:10 ID:qVUiMJdi0
トラ4やる夫ぐらいか、世代交代したの
トラ3は次世代が完全に別ゲーだったし

6489 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:09:39 ID:TS9ZKrDC0
 <土曜日>
6)追加行動

 マユリ 開発 ガイガーカウンター ソフィに渡して退去してもらう。
 ミユキ 休憩 家族と穏やかな時間を過ごす。
 セツナ 自由 北総捕虜にジュネーブ条約に準じた待遇を与える。 +シャミ
          謝罪と奴隷解放への協力を求める。捕虜に酷い扱いをしないように住民を説得。 


 ジャクリ    探索 遺跡
 ジャギ     仕事 宗教 ジャクリ村に鷲宮神社建立(ワシミヤの経典を元に由来になった現代の神社を特定して再現)
 ソウセイセキ 仕事 軍事 同盟軍の訓練
 モモ      ホウショウさんコミュ 護衛:ワイアルド+ナナミ+竜騎兵モブ
          @おコメ+捕虜↔攫われた奴隷の交換を打診。
          A村に招待する。
          B敗戦の責任を追及されて辛そうならホウショウさんにも脱北のお誘い。

教育
 チカ      智謀    +チルノ 
 セツナ二世  航空銃兵 +ミネルヴァ
 カグヤ     薬師    +カミジョウ


ホウショウさんコミュをモモに任せる案。
前回交渉の続き+メッセージを持って帰ってもらって来年早めにミユキで返答したい。

6490 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:12:34 ID:afx2QxIP0
ワシミヤ神社の建立とホウショウさんの脱北は微妙な気がするがー・・・・

6491 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:13:47 ID:B8qKqPnUi
ワシミヤ神社は考えなしに立てたら立小便スポットにしかならんと思うぞ

6492 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:13:47 ID:shanghai doll
>ワシミヤ神社

やってもいいけどジャギはダメ。ジャクリはご利益信じてるからいいと思う。

6493 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:16:49 ID:qVUiMJdi0
教義に反ミュータント思想は無いからそこまで問題も無いとは思うが
あえて作る理由は何だろう?

6494 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:16:56 ID:mHjDYlzG0
ホウショウ引き抜いたら、交渉役どうするの?

6495 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:16:58 ID:shanghai doll
「A文明の思想を〇〇で変えれないかなー」

 →なんとなく無理っぽく感じるのは1手番では無理で、キング牧師と同じぐらい手番を使うからですね。

.

6496 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:17:29 ID:v/uoh4KM0
捕虜交換は旧日本軍テイストな北総兵の精神を考えると、いきなり捕虜に告げても故郷に帰っても処罰や立場がないから返って恐怖に感じる者もいるかもしれない
まず個別に希望の対応を聞き取りをしてから、捕虜数を申告する方がよい気もする

6497 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:18:06 ID:shanghai doll
思想を変えたいなら史実で思想を変えたぐらいのリソースを使いましょう。それならできる。

6498 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:18:08 ID:TS9ZKrDC0
>>6492
了解です
>>6491
神仏教に取り込んでアルバ君がウリ派でミカ派に対抗したように修正していけないかなと

6499 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:18:50 ID:afx2QxIP0
>>6498
そこまで目指すなら会長の手番を作って、ウリイール経典をまず作らないと

6500 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:19:15 ID:r6B06bqL0
50年かければええね

6501 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:21:19 ID:v/uoh4KM0
鎌倉法華宗を招き入れて問題が起きないかどうかのイメージか>ワシミヤ神社建立

6502 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:29:33 ID:afx2QxIP0
四番目の勢力はどこだろうなぁ・・・・北総の東の空白地帯がずっと気になってる
ミネルヴァが復帰したから、来年ちょっと見てみようかな

6503 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:30:18 ID:TS9ZKrDC0
>>6496
帰還を望まなかった捕虜はどうしましょうか…。
農業やボランティア活動に勤しんでもらい徐々に住民に組み込む?

6504 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:31:27 ID:afx2QxIP0
まあ、しばらくは捕虜として強制労働だろうな。メシは出すが・・・・
「奴隷にされたー!」とか言い出しそうでどうすっかなぁ

6505 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:31:46 ID:AEzYUdBr0
>>6443
つくば山を南に迂回する方向でなくつくば山を7号沿いに越えて下館経由ね。
迂回路線よりそっちが近いので、去年の駅の位置は下館の想定でした(シキもローマ経由はさけたいだろうし)。
下館でユウキとバンドウに分岐する感じの位置関係になっています。

>>6441
来年の判定が-3になるのも厳しいので、年明けてからかな、と。

>>6447
モブで出来るならそれでも良いかなぁ、あのあたり結構物騒だったのでセツナが居れば安心というくらいでしたので。

6506 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:31:47 ID:Ksqe38UB0
収容所が必要だな

6507 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:33:50 ID:afx2QxIP0
>>6505
弁舌が5あるから、智謀の補正がストレスで相殺されても普及系は出来ると思うよ。ファンブルでも成功ライン

6508 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:35:11 ID:AEzYUdBr0
あれぇ、本スレ更新したらホウショウさんからアプローチ来てた!!?

6509 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:38:31 ID:TS9ZKrDC0
ミネルヴァさん帰っちゃったか
教育係どうしようかな

6510 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:38:39 ID:mHjDYlzG0
あ、気付いてなかったから交渉来年に持ち越してたのね

6511 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:40:46 ID:AEzYUdBr0
>>6452
方向性指定しないと想定外にいく可能性あるか、ありがとうございます。

6512 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:42:34 ID:TS9ZKrDC0
モモさんトウカイから離れられないのか
ホウショウさんどうするかなぁ…

6513 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:44:01 ID:afx2QxIP0
いっそ蒼はチカに賄賂の教育を施すというのは・・・・アスランの方が良いか?

6514 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:44:30 ID:hP5p3eUJ0
ソフィーにガイガーカウンター渡せば、今後も頻繁にトウカイデンデンに
やってくるだろうから、コミュ取りやすくなるし…
嫁狙いなら、ガイガーカウンター作って俺スゲーした方が良いのかな?

6515 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:45:15 ID:/3+IF55ai
>>6509
ミネルヴァ使えるって

6516 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:46:11 ID:/3+IF55ai
>>6512
そもそもモモ連れてく利点があんま思いつかないし良いんじゃね?

6517 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:46:25 ID:mHjDYlzG0
>>6514
マユリ様3人でもきついのにこれ以上嫁増やすのはストレスヤバそう

6518 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:46:52 ID:afx2QxIP0
>>6409修正

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:開発 放射線量計測器 +モモ
          ├手作りガイガー=ミュラー計数管の材料と作り方>>6404
          └ソフィーの目の前で作ってみせ、ソフィーに贈り原発から退去させる

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→ワイアルド(戦車)+ナナミ+水棲ミュー隊+竜騎兵10
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬返還した捕虜を殺さない(類似行為も含めて)
           │                              └奴隷1⇔捕虜1で交換
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い

 セツナ:自由 北総捕虜への虐待等を止めるために護衛&村民を説得
          └無傷の方が奴隷との交換交渉に使える(交換出来なくても保護は続ける)

 ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(医療>ダム>工業)─意図:医療スカベ>水力発電に遺跡利用>工業スカベ
 カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い┬敵味方に関係無く厳粛に供養する
.                       └主戦派野党の支持率下げ
 蒼   :教育 賄賂→アスラン 大抵の人と早く仲良くなるために贈り物は大事だという教訓を伝える
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ
ミネルヴァ :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍
 ジャギ:普及 雷管合成

6519 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:47:26 ID:mHjDYlzG0
>>6516
ホウショウさん視点でモモは可愛がってるから
一応元気な姿を見せるのはプラスポイント

大勢に影響はない程度だとは思うけど

6520 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:47:43 ID:/3+IF55ai
>>6514
多分アカデミーに献上するんじゃない>ガイガー

嫁狙いはまず反ミュー思想どうにかしないと無理だと思う

6521 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:48:53 ID:/3+IF55ai
>>6519
今合わせたら逆に恨み言吐いてきそうだからなぁ

6522 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:49:27 ID:qVUiMJdi0
ソフィー1人ぐらいなら持ち帰って思想矯正も出来そうな気がするけど
文明全体となると、途方もないな

6523 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:51:55 ID:cPZXOLcEi
子供の教育はスキルに回すのもったいなくね?
スキルは大人になって同じことしてれば上がるし
補正なしでもステータス上げに挑戦するべきだと思う

6524 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:54:01 ID:afx2QxIP0
>>6418更新ー

【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です
◎:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残5年)
◎:カグヤ、アスランの教育(教育機会:残6年)
◎:北総倒そうぜと野党(タカ派)が言ってます。圧倒的民意です。
  :スバルへの貢ぎ物のせいで、国内で服が不足しています。
  :図書館と美術館を作って(野党)
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
〇:マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
  :北総の捕虜を40人得ました。村民などに虐待される可能性があります。ミユキのストレスになるかも?
◎:今回の自由枠案ではモモとマユリは東海原発にいます。シャミ子とチルノはフェアリー村にいます new!!

『外交』
〇:北総は来年、戦車を持ち込んでくるかもしれません。
◎:ホウショウさんとの交渉が出来ます。今年の自由枠を逃すと次が無い可能性があります
◎:コオリヤマが東海原発に居座ってミトが気を揉んでいます。追い払って下さい(→暴力的な手段だと戦争の可能性)
〇:コオリヤマは原発から一度退去させてもまた来る可能性があります
  :コオリヤマは反ミュータント勢力です new!!
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇:カスカベは北総の奴隷買い取りに興味があります。北総と交渉可能と思っていません
  :カスカベと同盟するにはお互いの信頼度が足りません。友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください
  :カスカベがコメを欲しがっています
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています
  :ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました new!!
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
  :中世レベルの海洋勢力?がオオアライに漂流してきました。また来るかもしれまんせん new!!

6525 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:54:11 ID:mHjDYlzG0
>>6518
アスラン教育出来るの来年からですぞ

6526 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:54:22 ID:Ksqe38UB0
>>6518
アスランは来年からだぞ

6527 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:54:33 ID:shanghai doll
Q: どうやって文化矯正したんですか?

ホムラ 「征服して屈服させて犯す」
チヨ   「攫う」
由乃  「は?私のやり方が正しいに決まってるでしょ」
シンジ 「嫁にして話し合って結果で見せる」



 /  '´`)´´                       ヽ
 \_ /                 ヽ          ヽ
 / .,'     /   /    / ',     / ',   / ',',        ',
 \,'     /   /  __/   ',   /   ', /   ',',      ',
   l    /  .|  /_i_─ |   / |   /─i  .|       i
   l   ノ   レイ |_─ !\イ  レイ ─|\ i      |
   i  \    i i i    l      l   i  l /',  |',  /   参考にならない!!!!
   |     \   | | |   .|       |   |  |/  ',丿 ',/
\.ノ   i l  / ',  'ー-─'      'ー-─'   !   | ./.i
  \.  | | /   ', //                // |   |/ |
  /  ,'. i ヽ   i ヽ    ,' ̄ ̄ ̄/    / /  |  l
 ノ.  ,'.  |.  \ |  ヽ   ゝ   ノ    /| ./|   |   |
    /  / ',   /|/\ /⌒ヽ_/⌒ヽノ ', /  i  /
    /  /  ',__ノ|    |´,'   | | |    '.,  ',/  | ノ
 / .,'   |  / ´:::::::::: /',     |/',ヽ.  / ヽ  / ',  |
./ ,'   !. / ::::::::::::::::::::::::',ヽ__ノ .',/ヽノ  .\/  ', !

6528 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:54:49 ID:6x1z2tp/i
いつも追加ありがとうやで

6529 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:55:05 ID:shanghai doll
>>6524
アスラン5歳だぞ。

6530 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:55:12 ID:6x1z2tp/i
リソースが違うんだよ!!!

6531 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:55:57 ID:wkrbKQlCi
全員独裁者

6532 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:56:13 ID:mHjDYlzG0
<子供まとめ>

小2 3年産 チカ、セツナ2世            
小1 4年産 カグヤ

5年産 アスラン、マオ、ドクロ
7年産 ジャクリ3子
9年産 モモ2子、シャミ2子
10年産 チルノ子

キャラメイクのタイミングが一緒だったけど、
カグヤとアスランは一個違い

6533 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:56:22 ID:afx2QxIP0
>>6523
一理あるが、さすがにマイナス補正つく得意分野は厳しい
セツナ二世の魅力がねらい目ではある。プラス補正つくので

アスランとチカは割と現状で完成気味。知性は狙い目だけどね

6534 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 10:56:24 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/      参考になったら新しいスレやる意味ないから、
.       从 l l┃\|┃ | l  !\
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >     新しい主人公、新しい縛り、新しい課題で新しい対策を一つお願いします。
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',

6535 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:56:30 ID:kS2ZrpZI0
大勢に影響ないけど捕虜数人は交渉に連れて行ってもいいんじゃない?
生きてるって証拠にもなるし交渉拒否されたらそのまま連れて帰って見捨てられたって他の捕虜の証言させることも出来る

6536 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:56:43 ID:afx2QxIP0
アスラン来年か。スマソ

6537 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:57:21 ID:liac0Jrji
アスランのステは最終的に健康智謀魅惑が333くらいを目指して
まずは智謀を2まで上げる感じで良いと思う

6538 :名無しさん:2020/08/08(土) 10:58:24 ID:aSD/ay020
>>6527
チヨってどの作品?

6539 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:00:14 ID:iS5+1vMqi
まぁそうだね
要らんわ自害しろって言われても
「お前ら北総に帰る場所ないぞ」
って捕虜達に証言させられるし

「俺たちは捕虜を殺したり虐待していない」
って証明にもなるし、奴隷との交換の意思の表明にはなるやろ

40人もおるしな

6540 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:01:50 ID:afx2QxIP0
じゃあ捕虜五人ぐらいか

6541 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:02:44 ID:iS5+1vMqi
となると竜騎兵10人はちょっと少ないな

2.30人くらい居ても良いんじゃないか

6542 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:02:50 ID:AEzYUdBr0
>>6438 更新
(アルゴンガス使わない方法も提案されていたようだけど、ユウキを巻き込んでおきたい)

ミユキ  :自由 +セツナ、同盟兵
         ホウショウさんと三者会談の流れに沿って交渉
ジャクリ :自由 デザイナーに師事、自然の風物を観察しスケッチする
カミジョウ:自由 死傷者を、敵味方問わずなく弔い、
         哀しいのは自分達だけでなく、誰でも同じ、死んだら皆仏(神様)と諭す。
ワイアルド:自由 近代訓練 → 連合兵全員 +ナナミ
蒼星石  :フェ-バンドウ間の道の駅をつくば山の麓にも整備(県道7号、これ下館の駅と合わせて1日で結ぶ)
チルノ  :仕事 教師
シャミ子 :自由 北総兵を丁寧にとりあつかう、虐待などは止める。+モブ兵さん

ミネルヴァ:ミユキのお手紙をもってマッスルさんへ助力を請う
  ・東海原発の事情(meltdownの危機) → 退去させるためにGM管が必要
   (武力で皆殺しは可能でも平和的交渉を優先)
   → 産業や医療で使っている分のアルゴンガスを少量融通願う
   モブ兵に託してマユリに届ける

チカ  :健康の自習
セツナJR:智謀の自習

@東海
マユリ  :自由 届いた材料でGM管を作り退去を願う+ジャギ
モモ   :自由 マユリに従って監視業務や交渉 


6543 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:03:35 ID:Ksqe38UB0
>>6537
アスランは娯楽担当に期待してる
バンダイ作ってアニメ小説漫画玩具で周辺文明を文化侵略や

6544 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:04:17 ID:iS5+1vMqi
>>6542
あるか譲って貰えるかも分からない物前提で進めるのは怖いかな
対価も示してないし

6545 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:04:27 ID:mHjDYlzG0
>>6538
トラクエ3ですね
主人公じゃないけど、冒険役担当してたから

6546 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:05:03 ID:afx2QxIP0
ユウキがアルゴンガスをそもそも理解できるのか(都市部のスカベ遺産っていうデカイ残飯にありついてるだけの連中)
という懸念はあるが、まあ融通してくれなきゃオートで窒素で作るだろう

6547 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:05:14 ID:iS5+1vMqi
アミバ一族でラオウ君の姉で元モヒカンだったかな?

6548 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:06:17 ID:AGcfSu7Di
>>6546
それは甘えだと思う
行動案にそんなん書いてないから終わりますって待ちぼうけじゃないか

6549 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:07:42 ID:afx2QxIP0
>>6548
まあ、自案は窒素で完全自作する方の案や

6550 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:08:03 ID:shanghai doll
>>6546
> まあ融通してくれなきゃオートで窒素で作るだろう

やめてそういうの。ないから。

6551 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:08:54 ID:afx2QxIP0
無いかー、了解です。無難に窒素で作る方が良さそうだな

6552 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:10:11 ID:mHjDYlzG0
>>6542
重要な案件なのに手紙で済ませるのって、かえって相手の不信を買いかねないから、
ユウキからアルゴン貰いたいなら、ミユキかマユリ様がユウキに行ったほうがいいですよ。

原発の事情について詳しいことが知りたいと言われても、ミネルヴァ説明できないですし
管理できない危険な遺跡があるというなら、自分たちが管理するとユウキがトウカイゲンデン占拠するという方向に行かれても困る

6553 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:17:03 ID:shanghai doll
>>6542
> ミユキ  :自由 +セツナ、同盟兵
>          ホウショウさんと三者会談の流れに沿って交渉
> ジャクリ :自由 デザイナーに師事、自然の風物を観察しスケッチする

 「教育:XX(スキル名)、デザイナーに師事」って書いて何のスキルが欲しいのか書いて。

> シャミ子 :自由 北総兵を丁寧にとりあつかう、虐待などは止める。+モブ兵さん

 シャミ子が地味にいやがらせする可能性は……?
 http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/8024

> ミネルヴァ:ミユキのお手紙をもってマッスルさんへ助力を請う

 他の人が指摘してる

>
> チカ  :健康の自習
> セツナJR:智謀の自習

 カグヤ教育してください。自習でいいので。

6554 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:19:05 ID:jROGimQni
モブ小卒もステータス持ってるらしいけど
教育には使えないのがつらいな、教師が足りない

6555 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:20:35 ID:afx2QxIP0
【質問】
ジャギで雷管合成の普及っていけますか?まだ中学生だからちょっと怖い

6556 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:22:09 ID:shanghai doll
>>6554
そんなことしたらネームドの意味がない。

6557 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:22:19 ID:shanghai doll
>>6555
> 【質問】
> ジャギで雷管合成の普及っていけますか?まだ中学生だからちょっと怖い

 ダイス次第。

6558 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:22:42 ID:afx2QxIP0
ダイス次第ならいいか・・・・

6559 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:23:05 ID:shanghai doll
んーーーー???雷管合成……は手数多すぎて現代人しか無理では?

6560 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:23:09 ID:dGsOLmJHi
ワイアルドとかの第一世代ネームドはスキルあるけどステータスがなぁ
ないんだよな

6561 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:23:17 ID:shanghai doll
>>6557
取り消し。 現代人のみ。

6562 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:24:00 ID:afx2QxIP0
あー、やっぱり駄目かぁ。別の事をさせよう

6563 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:26:22 ID:afx2QxIP0
博物館は・・・・いかん、この流れでトロフィー飾らせたら戦勝記念にしかならん
主戦派が盛り上がってしまう

6564 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:27:02 ID:a+R8QTV80
首が並ぶぞw

6565 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:27:52 ID:shanghai doll
複数の酸を扱って毒物も扱うし、事実上化学合成工場作るようなものでしょ。
仕組みを先に現代人が作って、そこから工程をちょっと組み替えるとかならいいけど。

仕組みを一からジャギが作るのは無理。そもそもあいつは鍛冶工作が専攻で、化学屋じゃないあ。

6566 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:28:09 ID:a+R8QTV80
あっ、そうだ勝ったから温泉行こうぜ

6567 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:30:28 ID:mHjDYlzG0
雷管合成はあくまで短期で作るためにやったものだから

硫酸開発、普及
硝酸開発、普及
塩酸開発、普及
水酸化ナトリウム開発、普及
アセトン開発、普及
ニトロ化開発、普及
ジアゾ化開発、普及
圧搾開発、普及

と段階的に開発して普及するならいけるんじゃないかな

6568 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:31:59 ID:mHjDYlzG0
>>6565
ということは現代人が普及(マニュアル作成)をすれば、中卒で作業自体は可能という認識であってますか?

6569 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:32:01 ID:afx2QxIP0
温泉は来年のオカネでバラ撒いたりマユリ様で銭湯開発かな

まだやってなかったし、迎賓館兼集会場でも作って貰うか

6570 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:32:42 ID:shanghai doll
まとめ

>>6542 さどく >>6542   一行紹介

6571 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:33:16 ID:shanghai doll
>>6568
できるとあなたが満足いくレベルでできると、やっていいは別だから考えてからやってね。

6572 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:35:18 ID:afx2QxIP0
>>6518修正。ジャギの仕事を集会場兼迎賓館の建築に変更

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:開発 放射線量計測器 +モモ
          ├手作りガイガー=ミュラー計数管の材料と作り方>>6404
          └ソフィーの目の前で作ってみせ、ソフィーに贈り原発から退去させる

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→ワイアルド(戦車)+ナナミ+水棲ミュー隊+竜騎兵20+北総捕虜5人←捕虜が生きてる証拠
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬返還した捕虜を殺さない(類似行為も含めて)
           │                              └奴隷1⇔捕虜1で交換
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い

 セツナ:自由 北総捕虜への虐待等を止めるために護衛&村民を説得
          └無傷の方が奴隷との交換交渉に使える(交換出来なくても保護は続ける)

 ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(医療>ダム>工業)─意図:医療スカベ>水力発電に遺跡利用>工業スカベ
 カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い┬敵味方に関係無く厳粛に供養する
.                       └主戦派野党の支持率下げ
 蒼   :教育 魅力→セツナ二世
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ
ミネルヴァ :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍
 ジャギ:仕事 統治 集会場 兼 迎賓館を建築

 チカ  :魅力の自習

6573 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:43:35 ID:shanghai doll
>>6518
>  マユリ:開発 放射線量計測器 +モモ
>           ├手作りガイガー=ミュラー計数管の材料と作り方>>6404
>           └ソフィーの目の前で作ってみせ、ソフィーに贈り原発から退去させる

  開発手順はいいんだけど、ここまでの合成作業とガス封入作業が出先では無理では。


>  ジャクリ :探索 遺跡→カサマ(医療>ダム>工業)─意図:医療スカベ>水力発電に遺跡利用>工業スカベ

  カサマに限定しないで病院、ダム、工場探しって指定して。

>  カミジョウ:仕事 統治→戦死者の弔い┬敵味方に関係無く厳粛に供養する
> .                       └主戦派野党の支持率下げ
  
 意図はわかるけどそれは無理筋では。
   
>  ジャギ:普及 雷管合成

 現代人でよろしく

6574 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:44:29 ID:shanghai doll
まとめ

>>6542 さどく >>6542   一行紹介
>>6518 さどく >>6573   一行紹介

6575 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:45:48 ID:afx2QxIP0
むむむ、現場では無理か・・・・
フェ社に近づくける訳にもいかないから論文手伝いにするか

6576 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:48:29 ID:mHjDYlzG0
ミュータント思想があるから、フェ社に近づけるのは危険だよね。

遠くにあれば、互いに深く交流しないので摩擦は少ないけど、
ワシミヤみたいに村人側に反発が生れると選択肢が狭くなるし

6577 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:49:03 ID:shanghai doll
さどく

>>6489
>  セツナ 自由 北総捕虜にジュネーブ条約に準じた待遇を与える。 +シャミ

 セツナがジュネーブ条約読めないと思う。
 「人道的に取り扱う」でいいのでは?

>  ジャクリ    探索 遺跡

 →遺跡みつけたいなら見つけたい種類書いて。空白地域しらべたいなら地域指定して。


>  ジャギ     仕事 宗教 ジャクリ村に鷲宮神社建立(ワシミヤの経典を元に由来になった現代の神社を特定して再現)

 →ジャギ信者じゃないからジャクリにやらせて

>  モモ      ホウショウさんコミュ 護衛:ワイアルド+ナナミ+竜騎兵モブ
>           @おコメ+捕虜↔攫われた奴隷の交換を打診。
>           A村に招待する。
>           B敗戦の責任を追及されて辛そうならホウショウさんにも脱北のお誘い。

 →モモ居ないから交代派遣して。

.

6578 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:49:37 ID:shanghai doll
まとめ

>>6542 さどく >>6542   一行紹介
>>6518 さどく >>6573   一行紹介
>>6489 さどく >>6577   一行紹介

6579 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:50:20 ID:Jzwpnk9ii
〇野党対策まとめ

今回我々は北総に対して援軍もなく大勝利しました
この事により村内の主戦派は更に活気づき、北総恐るるに足らずと主張すると予想されます

その場合今度は敵の陣地へと攻め込む戦いとなり勝ち目は非常に薄くなるでしょう
そのため、主戦派に対立できる野党を立ち上げねばなりません

カスカベにも伝えた「奴隷となった仲間や家族を助けたい」という気持ちを持った人達を利用します

しかし主戦派には「北総に勝てる、勝った」という実績が存在します
これに対抗するにはこちらも「奴隷は帰って来る」という実績を見せねばなりません
これはカスカベに対しても同じことが言えます

そのため今回のホウショウさんとの交渉では
とにかく一人でも奴隷を取り戻すことが必要だと思います

初回のみ割り増しでコメを支払う
捕虜を数人無条件で返還する(向こうがどう扱うかは知らないが、奴隷にすればコメは増えるので損はないはず)
他にもあると思いますが、ここはなんとか掴んでおきたい

6580 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:50:48 ID:shanghai doll
>>6568
> >>6565
> ということは現代人が普及(マニュアル作成)をすれば、中卒で作業自体は可能という認識であってますか?

Q: 中卒はマニュアル読んで作業手順をなぞれますか?
A: はい。

6581 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:51:24 ID:shanghai doll
>>6579

>そのため、主戦派に対立できる野党を立ち上げねばなりません

与党では???

6582 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:52:57 ID:Jzwpnk9ii
>>6581
……ああ、ミユキの主張と一緒なんだからそれでいいのか

なんか昨日しんちゃん見たから可哀そうな子供を前面に押し出して
ミユキは裏で手回しとかばっか考えてた
もっと正道を行かねば

6583 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:53:52 ID:a+R8QTV80
まぁ方針は間違ってないと思うし良いと思う>野党対策

6584 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:54:23 ID:f6Kurvmx0
与党の形成か。カミジョウさんはそっちにするか

6585 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 11:54:56 ID:shanghai doll
>>6578

案主は更新してください。
査読ない場合もまとめに追記して催促してください。

6586 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:57:11 ID:sD6TPf0bi
与党支持者があんま画面に映らないから忘れちゃうよなw

実際はミユキ達を支持してくれてる人たくさん居るんだろうけど組織化してない

6587 :名無しさん:2020/08/08(土) 11:58:39 ID:mHjDYlzG0
>>6579
○狙い
タカ派対策として、「奴隷は帰ってくる」という実績を見せることで
奴隷になった仲間や家族を助けたいという人々を、北総を倒したいという人々と分断したい。

○北総との交渉で行うべきこと
初回は割増でもコメを支払ったり、捕虜を数人返還などカードを切ってでも
とにかく一人でも奴隷を取り戻すことが大事


要約するとこういうことでしょうか?

6588 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 12:00:39 ID:shanghai doll
統治に手番を使いましょう

6589 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:01:54 ID:T+NY95Iwi
ミユキの主張を呼び掛けて、賛同者を募り組織化する(与党形成)
って感じかな

6590 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 12:03:09 ID:shanghai doll
誰にやらすの?蛮族基準でやるの?

6591 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:08:22 ID:T+NY95Iwi
まぁミユキがベストなんだろうけど……
誰が良いかな、家族を奪われて傷ついてる気持ちに寄り添うなら
シャミ子とかカミジョウさんがいいかな?

6592 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:15:36 ID:AEzYUdBr0
>>6542 更新
ユウキ断念、>>6553反映

ミユキ  :自由 +セツナ、同盟兵
         ホウショウさんと三者会談の流れに沿っての交渉プラス
         捕虜のうち帰還希望者からくじ引きで選んだ3名を返還し、奴隷1⇔捕虜1で交換交渉(ひとりずつ渡し、敵陣で銃殺などされた場合は引き渡し中止)
ジャクリ :教育 デザイン(デザイナーに師事)
カミジョウ:自由 死者を敵味方問わずなく弔い、
         哀しいのは自分達だけでなく誰でも同じ、死んだら皆仏(神様)と諭す。
ワイアルド:自由 近代訓練 → 連合兵全員 +ナナミ
蒼星石  :自由 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める。+モブ兵さん
チルノ  :仕事 教師
ジャギ  :仕事 生活 大き目の集会場用を作り捕虜の住居に宛てる
ミネルヴァ:探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ  :健康の自習
カグヤ :魅力の(教師:シャミ子)
セツナJR:智謀の自習

@東海
マユリ  :自由 論文を手伝い退去を願う。また、万一次に調査に来る場合まずフェアリー社に連絡するようお願いする。
モモ   :自由 マユリに従って監視業務や交渉、また帰還時に代表者をフェ社へ案内。 


6593 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:16:00 ID:mHjDYlzG0
カミジョウさんかねぇ

6594 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:18:00 ID:FpvuZi840
>>6504
奴隷待遇と違って働きに応じてフェアリー社基準の報酬を与えればよいかと

6595 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:18:53 ID:f6Kurvmx0
カミジョウさんも良いが蒼もいいな。実弾を撒ける

6596 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:20:39 ID:f6Kurvmx0
>>6592
ミューを化け物呼ばわりしてる人たちをフェ社に案内は危険なのでは

6597 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:20:53 ID:AEzYUdBr0
まとめ

>>6592 さどく >>6542(反映済み)   一行紹介: ホウショウさん交渉(三者会談+捕虜交換)争いの相手も人と知らせ、捕虜を丁寧に扱う、マユリは論文を手伝う。
>>6518 さどく >>6573   一行紹介
>>6489 さどく >>6577   一行紹介



6598 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:20:55 ID:mHjDYlzG0
>>6592
捕虜に帰還希望者がいなかった場合でも奴隷最低一人は返してほしいよね。

ジャギに収容所づくりさせて大丈夫かな。
本人、北総に反感持ってるけど、シャミモモには優しかったから彼らも犠牲者だと分かれば…

カグヤのところが自習が途中で切れてます。

6599 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:22:36 ID:T+NY95Iwi
>>6598
犠牲者とは限んないからなー
好き好んでヒャッハーしてた可能性普通にあるぞ

6600 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:22:56 ID:AEzYUdBr0
>>6592
あっ、反ミューだった!!
ありがとうございます、なおします。

>>6592
うーん、まずホウショウさんに無条件で3人返して残りの37人は交換ですっ意図だけど読み返したところそう読めないな → 交渉案

6601 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:24:48 ID:AEzYUdBr0
>>6598
ああそうか、全員もう帰りたくないってなっている可能性もあるのか。
そんな人たちを強制送還するのもミユキじゃないよね……

6602 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:26:47 ID:mHjDYlzG0
>>6601
うん、捕虜に自殺させるぐらいだからね
戻っての待遇が悪いなら、帰りたくないって可能性もある

6603 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:27:02 ID:mHjDYlzG0
捕虜にじゃない、捕虜になるぐらいなら

6604 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:28:33 ID:T+NY95Iwi
>>6601
言うてまぁこっちを殺しに来た侵略者でもあるからね
仲間の家族と引き換えならいけると思う
未来薬品で誰を助けるかって時も北総兵は除外したし

6605 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:29:39 ID:+7HBi7Yn0
北総兵はオート介錯だったからね
敵味方は区別付けられると思うよ

6606 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:32:51 ID:AEzYUdBr0
>>6592更新
ミユキ  :自由 +セツナ、同盟兵
         ホウショウさんと三者会談の流れに沿っての交渉プラス
         捕虜のうち帰還希望者が居れば3名まで無条件返還(ひとりずつ渡し、敵陣で銃殺などされた場合は引き渡し中止)
         残りの希望者については奴隷1⇔捕虜1での交換とする
ジャクリ :教育 デザイン(デザイナーに師事)
カミジョウ:自由 死者を敵味方問わずなく弔い、
         哀しいのは自分達だけでなく誰でも同じ、死んだら皆仏(神様)と諭す。
ワイアルド:自由 近代訓練 → 連合兵全員 +ナナミ
蒼星石  :自由 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める。+モブ兵さん

チルノ  :仕事 教師
ジャギ  :仕事 生活 集会常用の大きな家を作り捕虜の住居に宛てる
ミネルヴァ:探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ  :健康の自習
カグヤ :魅力の(教師:シャミ子)
セツナJR:智謀の自習

@東海
マユリ  :自由 論文を手伝い退去を願う。また、万一次に調査に来る場合、ミト門番に手紙を渡した連絡を取ってもらう(連絡用の手紙書いてを渡す)
モモ   :自由 マユリに従って監視業務や交渉、また帰還時に代表者をフェ社へ案内。 


6607 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:37:47 ID:Eo12o7op0
会長「北総に交渉します!」
会長「やっぱり、交渉しません!奴隷にします!」

多分、皆理解出来なくて、主戦派のルルたちは喜ぶと思う

6608 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:38:02 ID:T+NY95Iwi
まぁアレだよ、目の前で捕虜を殺されたなら
こんな奴らのところにいつまでも仲間を置いておけない!
ってなるし

今年中に北を殺せばいいじゃねえか!って声にはどう対抗するかね
そうなったら真っ先に奴隷が盾にされて家族を自分の手で殺すことになるぞって感じかな

6609 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:38:51 ID:T+NY95Iwi
>>6607
あん?どの案のどこ見て言ってるのか分かんない

6610 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:42:31 ID:Eo12o7op0
>>6601
捕虜達が、低文明のシャモイーナにいたいって思う理由が分からん
捕虜視点で自分らの同胞を首狩り族して喜んでいる奴らだよ

6611 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:45:39 ID:O74lfo070
北総に帰っても殺されるか奴隷になるとしたら

って前提だろ

6612 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:47:19 ID:m3nJBPn70
自決しろと教えたのにしなかったわけだからな
見せしめにエグい殺し方をするか、良くて奴隷コースかね

6613 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:51:19 ID:/6a8xTWxi
奴隷交換のリソースとして使えるならよし
使えないなら使えないで使い道はあるか


6614 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:54:41 ID:mB/hKbzS0
<追加行動>

ミユキ : 自由 +セツナ、モモ、同盟兵 ホウショウと奴隷1⇔捕虜1の交換交渉
マユリ : 自由 +ワイアルド 論文を手伝い退去させる
ジャクリ : 仕事 宗教 ワシミヤ神社の建立
カミジョウ : 仕事 宗教 アノヒカリ神社の建立
ワイアルド : モモの交代にトーカイゲンデン派遣
ソウセイセキ : 自由 エーリヒの商会でミトに来た謎勢力と友好外交
チルノ : 仕事 教育
ジャギ : 仕事 捕虜収容所の建築
ミネルヴァ : 探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ : 自習 健康
カグヤ : 勉強 +シャミ子 魅力
セツナJR : 自習 智謀

6615 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:57:42 ID:afx2QxIP0
まあ、正直あんまりフェアリー村に残られてもなんだしな
出来るだけ返したい>捕虜

6616 :名無しさん:2020/08/08(土) 12:58:58 ID:m3nJBPn70
本人たちが帰りたい言うなら返すのが筋だわな
ただ、帰りたくない殺されるって言ってるのを無理やり返したら
自分で助けた命をわざわざ殺すことになるから、会長の精神に追撃かな

6617 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:00:38 ID:D+eMEt4oi
その場合はウチで罪を償って貰うしかないわな
奴隷ではなく罪人として

6618 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:00:53 ID:mHjDYlzG0
>>6614
捕虜の交換交渉だけで和平交渉はしないのですか?

あと、ワイアルドがコオリヤマの連中が反ミュ行動したら反発する可能性があります。
モモは元々北総にいたから感情を抑えた感じでしょうけど、
伝令などが来て意図せず発生する可能性はあります。

>カミジョウ : 仕事 宗教 アノヒカリ神社の建立
フェ社には既に祀ってありますけど、どこか別のところに建立するのでしょうか?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2653

6619 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:01:40 ID:yMheJUvwI
そもそも鳳翔さん何しにきたんやろな。亡命なのな交渉なのか。そこらへんが描写されない以上は捕虜交換しに行ってアンジャッシュになる可能性もあるけど仕方ないよな

6620 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:01:50 ID:mHjDYlzG0
>>6617
食事は用意して、労役をしてもらうとかかね<罪を償う

6621 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:04:41 ID:afx2QxIP0
>>6572修正

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:自由 ソフィーの論文を手伝い、原発から退去させる +モモ
          └万が一また来るようであれば、原発に配置する兵を介して連絡を取るように頼む

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→セツナ+水棲ミュー隊+竜騎兵20+北総捕虜5人←捕虜が生きてる証拠
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬返還した捕虜を殺さない(類似行為も含めて)
           │                              └奴隷1⇔捕虜1で交換
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い

 ジャクリ :探索 遺跡→病院>ダム>工場(場所特定のみ)
 カミジョウ:仕事 統治 主人公を支持する与党の形成(奴隷の返還を第一とする世論作り)
 蒼   :仕事 統治 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ
ミネルヴァ :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍
ワイアルド :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍 +ナナミ
 ジャギ:仕事 統治 捕虜収容所の建設

 チカ    :魅力の自習
セツナJr.  :魅力の自習

6622 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:05:32 ID:mB/hKbzS0
>>6618
アノヒカリは
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7597 で言ってたから

ワイアルドは難しいか、モモから外交アドバイス欲しかったんですけども
和平までいけるかな

6623 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:06:01 ID:5ngnRLjKi
>>6620
食事は支給する、監視はつける、虐待はしない、武器や機密には近づけない
なんだったらバンドウやミトに渡しても良い

6624 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:06:58 ID:yMheJUvwI
死刑宣告かな?>バンドウやミト

6625 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:07:06 ID:TS9ZKrDC0
>>6489は取り下げます

6626 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:08:20 ID:afx2QxIP0
探索しないと奇襲されるし、ミネルヴァは第四勢力に関して調査してみるのも良いか

6627 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:09:30 ID:mB/hKbzS0
>>6614 更新

<追加行動>

ミユキ : 自由 +セツナ 同盟兵 ホウショウと奴隷1⇔捕虜1の交換交渉、和平交渉
マユリ : 自由 +モモ 論文を手伝い退去させる
ジャクリ : 仕事 宗教 ワシミヤ神社の建立
カミジョウ : 仕事 統治 和平賛成派の与党をつくる
ワイアルド : 仕事 軍事 +ナナミ イバラキ連合軍の訓練
ソウセイセキ : 自由 エーリヒの紹介でミトに来た謎勢力と友好外交
チルノ : 仕事 教育
ジャギ : 仕事 捕虜収容所の建築
ミネルヴァ : 探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ : 自習 健康
カグヤ : 勉強 +シャミ子 魅力
セツナJR : 自習 智謀

6628 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:10:45 ID:mHjDYlzG0
蒼星石に第四勢力と接触させるのは面白いと思います

6629 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:12:01 ID:afx2QxIP0
接触前にまずは調査かなと思っている

6630 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:12:37 ID:mB/hKbzS0
>>6628
エーリヒから紹介受けられそうなのと、賄賂で外交しやすいかなと
賄賂費用っていくら使えるんだろう

6631 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:13:14 ID:afx2QxIP0
今は手持ちの予算が無いな

6632 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:14:09 ID:mB/hKbzS0
>>6629
今まで調査したら「まだるっこしい、さっさとしろ(かなり意訳)」な突っ込みあったので
さっさと友好的に歩み寄ったらいいかなと
何もしなかったら相手が勝手に動くし

6633 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:16:32 ID:afx2QxIP0
>>6621修正

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:自由 ソフィーの論文を手伝い、原発から退去させる +モモ
          └万が一また来るようであれば、原発に配置する兵を介して連絡を取るように頼む

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛→セツナ+水棲ミュー隊+竜騎兵20+北総捕虜5人←捕虜が生きてる証拠
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├北総兵捕虜に関して:条件付きで北総に返還する┬希望者のみを返還する
           │                              ├返還した捕虜を殺さない(類似行為も含めて)
           │                              └奴隷1⇔捕虜1で交換
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い

 ジャクリ :探索 遺跡→病院>ダム>工場(場所特定のみ)
 カミジョウ:仕事 統治 主人公を支持する与党の形成(奴隷の返還を第一とする世論作り)
 蒼   :探索 オオアライに来た漂流者?の勢力と友好外交 →賄賂:現代服40%1、清酒1
          └エーリヒから情報収集
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ +ケロロ
ミネルヴァ :仕事 統治 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める +モブ兵
ワイアルド :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍 +ナナミ
 ジャギ:仕事 統治 捕虜収容所の建設

 チカ    :魅力の自習
セツナJr.  :魅力の自習

6634 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:19:23 ID:NnE+wHA+0
マユリは原発と放射能の危険性について論文を書いて持っていかせたらどうだろう

てか未来技術で調べても再利用できないのかな

6635 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:19:55 ID:afx2QxIP0
>>6592 さどく >>6542(反映済み)   一行紹介: ホウショウさん交渉(三者会談+捕虜交換)争いの相手も人と知らせ、捕虜を丁寧に扱う、マユリは論文を手伝う。
>>6633 さどく >>6573(反映済み)   一行紹介:ホウショウさん交渉、ソフィ論文手伝い、遺跡探索、与党作り、4番目勢力外交、栄養レシピ、捕虜を丁寧に扱う、子供は魅力の勉強
>>6489 さどく >>6577   一行紹介

6636 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 13:20:56 ID:shanghai doll
原発は遺跡なので、スカベ対象です。

状態はダイス次第で再稼働もダイス次第です。

6637 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:22:31 ID:TS9ZKrDC0
>>6635
すみません>>6489は取り下げ済です>>6625

6638 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 13:22:51 ID:shanghai doll
ホウショウへの提案ですが、反応予測をお願いします。



6639 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:30:29 ID:NnE+wHA+0
ホウショウへの反応・・・。
北総の方針として、元捕虜の健全な(以前と同じ地位での復帰のような)返還はないかと。

・軍規が捕虜になる前に死ね!なので捕虜を返還される=軍規は間違っている=現在の北総は間違っていると自ら認めることとなる
・元兵士の口を信用できないのに足りない飯を消費する。
・ホウショウさん自身が北総にとって良い答えを持って行かない限り交渉自体明るみになると立場が危険


6640 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:35:55 ID:afx2QxIP0
反応予測か・・・・

Q.和平とか前に言わずに何で今言うの
A.お前がナメたレートを出して、いますぐ決めろ殺すぞって脅すから決裂したんやで

Q,そんなに奴隷が大事なら、奴隷を人質に取れば言う事聞くのか
A.しないよ?逆にそれやったら奴隷もコメも手に入らず、北に北総の敵を増えるよ。儲かるの?

Q.レートが安くないか
A.いや黒字だろ明治農法よりレベル低いんなら。300コメ/人年が効率ギリギリのはず

Q,捕虜はいらん。返したら捕虜は殺す
A,あっそ。じゃあ捕虜には「北総は君達を見捨てた」って言って情報抜きまくるね?

Q,文通とかどういうつもりやねん
A,お互いに決死の覚悟で交渉するの疲れるじゃん?


ふむ・・・・

6641 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:38:59 ID:NnE+wHA+0
つまり正規でできない裏交渉でホウショウさん自身が危険を冒しているのに
北総の根幹を揺るがしかねない問題を押し付けることになるので
それだけでレートを二回上げるようなものかな、と

それにふさわしい(一手で相手の体制を変化させるにふさわしい)対価をこっちが払う準備が必要かな?

基本的には都合の悪い存在がいる事実を突きつけるという方向になるので
平和的に交渉するなら捕虜交換は避けるべきかと。

というか捕虜に北総に捕虜交換を申し出るとあなたはどうなると思いますかと聞いてみては?

6642 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:39:39 ID:lmhVRcO+0
捕虜も正しい知識を持ってるとは限らんのでは

6643 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:40:28 ID:afx2QxIP0
捕虜交換は止めておくか

6644 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:40:30 ID:NnE+wHA+0
>>6636
ありがとうございます。
設備で当たったら行けるのかな。
1/10くらい?


6645 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:43:16 ID:jhD7IZyr0
ソウセイセキはミユキコミュにして子作りした方が良くない?
ソウセイセキとの子供できてないのも色々問題だし

6646 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:45:28 ID:afx2QxIP0
嫁に主人公に「コミュしろ」と「指示」するのはまずいんじゃないかな
アルバくんで休養のため似たような案を何度か通したが、基本は嫁の好感度が下がった

6647 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:46:50 ID:mB/hKbzS0
>>6627 更新

一行説明 北総と和平、錬金アカデミー退去、カスカベフォロー、クマ友好

<追加行動>

ミユキ : 自由 +セツナ 同盟兵 ホウショウと和平交渉
マユリ : 自由 +モモ 論文を手伝い退去させる
ジャクリ : 自由 +ケロロ カスカベに遅参のフォロー、同盟締結の仕込み
カミジョウ : 仕事 統治 和平賛成派の与党をつくる
ワイアルド : 仕事 軍事 +ナナミ イバラキ連合軍の訓練
ソウセイセキ : 自由 エーリヒの紹介でミトに来た謎勢力と友好外交
チルノ : 仕事 教育
ジャギ : 仕事 捕虜収容所の建築
ミネルヴァ : 探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ : 自習 健康
カグヤ : 勉強 +シャミ子 魅力
セツナJR : 自習 智謀

6648 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:47:33 ID:afx2QxIP0
遅参のフォローって具体的に何するんや?

6649 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:48:56 ID:jhD7IZyr0
>>6646
そんな事ないでしょ?
今までも何回かやってるはずだけど

6650 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:50:09 ID:mB/hKbzS0
>>6648
気にしないでって禿増す感じ

6651 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:50:44 ID:afx2QxIP0
>>6649
ネームド嫁に、旦那以外の相手コミュや外交は指示した事はあるけど
嫁に旦那とコミュする指示は出したことないはずだ

6652 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:51:34 ID:jhD7IZyr0
>>6651
それは嘘ですね
ジャクリでセツナ相手にコミュしました


6653 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 13:51:37 ID:shanghai doll
ないよ。あるって人がソースだして。

6654 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:51:45 ID:Ksqe38UB0
>>6649
子作りに来てるのは案の指示じゃなくて相手の独自行動や
今まで嫁に主人公コミュを指示する時は主人公も嫁コミュにして双方向になってたぞ

6655 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 13:52:15 ID:shanghai doll
それ子作りじゃないぞ。

6656 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:54:46 ID:afx2QxIP0
じゃあ少なくとも「子作りを目的とするなら」主人公→嫁コミュじゃないと駄目って事でOKかな?

6657 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 13:56:46 ID:shanghai doll
いいえ?嫁から孕みに何度もきてますよ。

6658 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:56:56 ID:NnE+wHA+0
捕虜は一旦おいておいて
・戦争でそれなりの戦力を有することは示せた
・北総は懐事情が変わっていない(微悪化)した上に茨木方面の戦力ライフル兵100を喪失

レートは良くなったはずだけど、マウントを取りに行くと解放帝国をどうにかしてこっちを一気にどうにかしようとするかもしれないので
粛々と問題解決を図りたいかな。

こちらとしては
・解放帝国の壁になる
・奴隷を返す
なら共存してもいいんだよね?

そうするとこちら側への相手の戦力を解放帝国に回せるようにすべきじゃないかな。そのうえで支援



6659 :名無しさん:2020/08/08(土) 13:56:58 ID:jhD7IZyr0
それを思い浮かべたのですが上海さんに質問です

ヒロインからのコミュは
1.指示できないヒロインがコミュって来る(この前のシキの自由行動がミユキコミュ)
2.指示できるヒロインに子作り以外のコミュ指示をする
3.指示できるヒロインに子作りのコミュを指示する

の場合1、2は問題なくて3は問題という認識でよいのでしょうか?

6660 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:01:36 ID:afx2QxIP0
>>6658
北総全体の利益としてはそうだが、ホウショウさんははたしてスカベのルーチンワークから解放帝国との
熱戦に配置転換されることを喜ぶだろうか?

別にホウショウさんが出世なりして安全圏にいるようであれば、他のスカベ・奴隷狩り隊が最前線で全滅しようと
どうだって良い事ではあるが

6661 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:02:15 ID:jhD7IZyr0
確認しましたが確かにないか
案として上がってたことはあった程度だった


6662 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:02:24 ID:Ksqe38UB0
別にコミュ指示出すのは問題ないが
コミュってくれた嫁に旦那がコミュり返さないのは大問題だから余計手番キツくなるんじゃね?

6663 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:02:51 ID:NnE+wHA+0
あとツクバ、テッド(これは足りるかわからない)にライフルを上げて、会議に参加できるようにしては?

避難とか戦略共有できないし

6664 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:04:21 ID:NnE+wHA+0
>>6660
ホウショウさん自身はこっちへの伝手になるから交渉担当としてこっちに残れるように働きかければ?


6665 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:04:27 ID:afx2QxIP0
>>6663
その辺は次回の外交交渉案で調べる感じだな。ハタヤマ達は出撃したはずなんだが、どこにいたんだあいつら
ハタヤマ抜きで北総に勝ったから、ハタヤマの求心力は落ちて、フェアリーに近いネロの支持は上がったと思うが

6666 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:05:45 ID:NnE+wHA+0
どこにいたかということについてはツクバの防衛にいた可能性が限りなく高いと思う

6667 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:05:51 ID:afx2QxIP0
>>6664
こういう感じかな

└内通などの見返りにホウショウ個人に便宜を図っても良い(カスカベとの交渉役にホウショウを指名する等)

6668 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:06:25 ID:afx2QxIP0
内通の見返り、とかはレート高くなるから要らないか

6669 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:07:34 ID:NnE+wHA+0
限定すると妖精さんのフォローできる余地も減るしね・・・。

6670 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:08:05 ID:afx2QxIP0
>>6633修正 ホウショウをイバラキとの交渉役に指名してホウショウを保身させる提案に変更

〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:自由 ソフィーの論文を手伝い、原発から退去させる +モモ
          └万が一また来るようであれば、原発に配置する兵を介して連絡を取るように頼む

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛;セツナ+水棲ミュー隊+竜騎兵20 +捕虜生存の証拠:北総捕虜5人
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └ホウショウ個人に便宜を図っても良い(イバラキとの交渉役にホウショウを指定してホウショウの保身を手伝う)

 ジャクリ :探索 遺跡→病院>ダム>工場(場所特定のみ)
 カミジョウ:仕事 統治 主人公を支持する与党の形成(奴隷の返還を第一とする世論作り)
 蒼   :探索 オオアライに来た漂流者?の勢力と友好外交 →賄賂:現代服40%1、清酒1
          └エーリヒから情報収集
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ +ケロロ
ミネルヴァ :仕事 統治 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める +モブ兵
ワイアルド :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍 +ナナミ
 ジャギ:仕事 統治 捕虜収容所の建設

 チカ    :魅力の自習
セツナJr.  :魅力の自習

6671 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:08:32 ID:mB/hKbzS0
>>6647 更新

一行説明 北総と和平、錬金アカデミー退去、カスカベフォロー、クマ友好、ツクバで親フェアリーアップ

<追加行動>

ミユキ : 自由 +セツナ 同盟兵 ホウショウと和平交渉
マユリ : 自由 +モモ 論文を手伝い退去させる
ジャクリ : 自由 +ケロロ カスカベに遅参のフォロー、同盟締結の仕込み
カミジョウ : 仕事 統治 和平賛成派の与党をつくる
ワイアルド : 仕事 軍事 +ナナミ イバラキ連合軍の訓練
ソウセイセキ : 自由 エーリヒの紹介でミトに来た謎勢力と友好外交
シャミ子 : 仕事 宣伝 ハタヤマ抜きで北総撃退をツクバで宣伝、親フェアリーネロ派を増やす
チルノ : 仕事 教育
ジャギ : 仕事 捕虜収容所の建築
ミネルヴァ : 探索 ダム、病院、工場遺跡を探す(場所特定のみ)

チカ : 自習 健康
カグヤ : 自習 魅力
セツナJR : 自習 智謀


6672 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:09:19 ID:KZsdNadq0
>>6663
テッドに関してはテッドがウエディングドレス着て嫁に来そうな事以外問題ないが
ローマに関しては今渡すとハタヤマがチャチャ入れてくるからな
ネロに政権取らせるために温泉ツアーやらするのが先かな

6673 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:12:54 ID:NnE+wHA+0
>>6672
正直ネロパパが引退して独身で後継者もいなくてミューも寿命少なそうだから
代替わりにネロがなれる状態ならいいのではという気も

戦争は待ってくれないというのを痛感したw

6674 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:13:27 ID:mB/hKbzS0
ハタヤマって何歳なんだろう

6675 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:14:16 ID:KZsdNadq0
こっちからああしろこうしろって細かく要求すると、
向こうは「わかった、そうしてやるから代わりに譲歩しろ」ってやってくるだろうし

要求するのは必要不可欠なことだけ
相手がこれで良いか?こういうやり方でやりたい
って言ってきたら良いか悪いかを言うだけでいいと思う

6676 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:14:50 ID:FIHNGg8ui
ミユキ以上マユリ様以下くらい?

6677 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:17:57 ID:mB/hKbzS0
ハタヤマみたいに存在自体がこちらの現行戦略に都合が悪い存在だと外見と中身が
そっくりなハタヤマ2世が出てくるかな?

6678 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:25:47 ID:NnE+wHA+0
+変身
−セクハラ

みたいな特性が丸被りはしないと思うけど
それなりに特性を持ってそれなりにハタヤマの地盤を分けた誰かは生えてくるかも?

ハタヤマの軍事面の功績は個人によるものだから引き継げないから
内政の功績次第かなあ
外交はマイナスだしw

6679 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:30:07 ID:2QfFB3uw0
そもそもハタヤマ嫁おらんのでは

6680 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:32:59 ID:NnE+wHA+0
だから血縁じゃなくて同じ派閥のNO.2とか部下とかじゃないかな

6681 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:33:45 ID:mB/hKbzS0
長寿ミュータントって出てこないかな
崩壊以前〜直後くらいから生きているようなの

6682 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:39:02 ID:Ksqe38UB0
>>6674
25歳前後だ
6年目の時点でな

6683 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:42:58 ID:mB/hKbzS0
まだ10年は現役かあ

6684 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:45:11 ID:NnE+wHA+0
地道にネロ支援してれば先に政権交代するか

6685 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:56:24 ID:afx2QxIP0
>>6670修正 本スレ掲載済み
〜2410年 自由行動案〜

 マユリ:自由 ソフィーの論文を手伝い、原発から退去させる +モモ
          └万が一また来るようであれば、原発に配置する兵を介して連絡を取るように頼む

 ミユキ:自由 ノダでホウショウと交渉 +護衛;セツナ+水棲ミュー隊+竜騎兵10
           ├奴隷狩りを含めた北総vsイバラキ連合間の和平停戦を求める
           │ └前回求めなかったのに今回和平を求める理由:前回ホウショウ案の貢納額とレートは呑めなかった
           ├和平素案┬奴隷1⇔コメ300〜500(奴隷の健康度に比例して高値)
           │       ├北総⇔イバラキで交易(コメ輸出)
           │       └北総への貢納:コメ0〜5000の範囲で交渉(場合によりもっと支払っても良い)
           ├今後の交渉はホウショウ部下の北総兵を連絡役にフェ社近辺に派遣すること。文通で交渉
           └ホウショウ個人に便宜を図っても良い(イバラキとの交渉役にホウショウを指定してホウショウの保身を手伝う)

 ジャクリ :探索 遺跡→病院>ダム>工場(場所特定のみ)
 カミジョウ:仕事 統治 主人公を支持する与党の形成(奴隷の返還を第一とする世論作り)
 蒼   :探索 オオアライに来た漂流者?の勢力と友好外交 →賄賂:現代服40%1、清酒1
          └エーリヒから情報収集
 シャミ子 :普及 栄養レシピ
 チルノ:教育 魅力→カグヤ +ケロロ
ミネルヴァ :仕事 統治 北総兵を丁寧にとりあつかう(三食、屋根の下、適度な運動可能、移動の自由は制限)、虐待などは止める +モブ兵
ワイアルド :仕事 軍事 訓練→イバラキ連合軍 +ナナミ
 ジャギ:仕事 統治 捕虜収容所の建設

 チカ    :魅力の自習
セツナJr.  :魅力の自習

6686 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:58:45 ID:jXPHOR270
遅参フォローって何するのかな

6687 :名無しさん:2020/08/08(土) 14:59:49 ID:afx2QxIP0
>>6686
>>6650らしい

6688 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:00:14 ID:shanghai doll
>>6681
> 長寿ミュータントって出てこないかな
> 崩壊以前〜直後くらいから生きているようなの


そういうのアリにすると主人公たちが圧倒的に不利になるのでないかな。

6689 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:00:54 ID:shanghai doll
>>6678
ハタヤマ外交は超プラスだよ。現時点で彼ら何か困ってる?

6690 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:04:36 ID:hP5p3eUJ0
>>6685
奴隷と米の交換レート下げないと、奴隷開放が進まなくて野党が怒ると思う
ただでさえ、北○鮮の拉致問題で日本が金払って解決しようという方法が
取れないくらいに世論が沸騰したし
イバラキ同盟+カスカベでとられた奴隷はどの程度を想定しているの?

6691 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:06:13 ID:shanghai doll
>>6659
> それを思い浮かべたのですが上海さんに質問です
>
> ヒロインからのコミュは
> 1.指示できないヒロインがコミュって来る(この前のシキの自由行動がミユキコミュ)
> 2.指示できるヒロインに子作り以外のコミュ指示をする
> 3.指示できるヒロインに子作りのコミュを指示する
>
> の場合1、2は問題なくて3は問題という認識でよいのでしょうか?

全部問題はないよ。

主人公が何を思って何をしたか大事。
相手のことを考えて行動できてればいい。


ヒロインから自発的にデートに誘ってきてエッチした。
ヒロインにデートを計画して俺を誘えと指示。
ヒロインに俺の上で腰を振って自分で孕めと指示。


 →だから、主人公は何を思って何をする?

6692 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:08:51 ID:NnE+wHA+0
>>6690
たしかに、セクハラとか関係なくツクバは無被害で安泰ですね

6693 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:09:18 ID:shanghai doll
「子供ができないと困るが、俺は忙しくてデートに誘う余裕すらないので、お前が来て俺をその気にさせてちゃんと孕め」

なんてコミュ指示はいいんだけど、主人公が何考えてるのか再現するのが難しいから蹴るかなぁ。

6694 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:09:34 ID:afx2QxIP0
>>6690
締切過ぎてから言われても・・・・・

コメと奴隷のレートは三者会談で通った内容だよ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/745

6695 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:10:52 ID:7ky0ap1Vi
投票時間でーす

6696 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:12:20 ID:jhD7IZyr0
>>6691
>>6693
了解です

6697 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:13:15 ID:mB/hKbzS0
締め切りまでに貼ったのに査読してもらえなかったのはなんでだろう

6698 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:14:35 ID:Ksqe38UB0
>>6697
行動案タグも査読してくれ安価もついてなかったんでは

6699 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:14:56 ID:7ky0ap1Vi
そんな風俗に来て全部やってもらうマグロみたいな
自分から査読お願いしますって言おうぜ

6700 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:15:46 ID:mB/hKbzS0
>>6698
決まったタグあったんだ

6701 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:15:53 ID:shanghai doll
>>6697
見落としてましたごめんなさい。

まとめに貼っていただけますと助かります。

>>6585
> >>6578
>
> 案主は更新してください。
> 査読ない場合もまとめに追記して催促してください。

6702 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:16:33 ID:shanghai doll
何か疑問に思ったら催促してね。

6703 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:16:44 ID:mB/hKbzS0
わかりました、以後気を付けます

6704 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:17:38 ID:mHjDYlzG0
実際、見落としはあるから、アピールして貰ったほうが助かる
更新頻度が高いと実は同じ案主のものばかり査読したとこともあるし

6705 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:18:35 ID:AEzYUdBr0
のわ、トイレから貼り付けできなかった _no
うぐぐ、せめて誰かカミジョウさんの「誰でも悲しい、みんな神様」を取り込んでくれていますように。

6706 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:21:18 ID:mB/hKbzS0
ドリフターズ式の首胴別式の弔い方……?()

6707 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:21:19 ID:mHjDYlzG0
締め切り時間に貼れそうにないときは早めに貼っておくか
誰か支持者を作って頼んでおくといいですよ

6708 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:31:54 ID:f0tjdClKi
>>6705
その考え方は、たった今目の前にいる連中に友人や家族を殺された人に対して全く虚しいだけに思えた

6709 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:39:12 ID:mB/hKbzS0
各勢力の支配地域が細切れすぎない?と思うんだけど、最初から県レベルで支配している
現代文明が出て来たら勝てないか

6710 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:40:19 ID:f0tjdClKi
人食いミュータントがウロウロしてるからな

6711 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 15:49:57 ID:shanghai doll
>>6709
> 各勢力の支配地域が細切れすぎない?と思うんだけど、最初から県レベルで支配している
> 現代文明が出て来たら勝てないか

 つ 人民解放帝国

.

6712 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:50:29 ID:mB/hKbzS0
アッハイ

6713 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:53:29 ID:jhD7IZyr0
しかしまぁ電気とは何かと言われると中なか理解しているとは
とりあえずピカッと光って色んなもののエネルギーになる触ると痺れて
美琴が作るものぐらいしか分からない

6714 :名無しさん:2020/08/08(土) 15:54:24 ID:NnE+wHA+0
自分個人だと中世科学教より科学ダメですわ

6715 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:21:38 ID:WYv7U7mh0
トーカイゲンデンは北総相手に哨戒網をつくったみたいに
見張り用の砦建てて兵士置いてミトと電信つなぐかんじかな
さすがに開拓村を作る余裕がない

6716 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:30:44 ID:qVUiMJdi0
偵察飛行ミュを置いてもいいんじゃない?
来た時だけ隠すか帰して

6717 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:47:06 ID:WYv7U7mh0
北総はなんとかなりそうだがワシミヤに塩流すのどうするかね

6718 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:49:11 ID:afx2QxIP0
セツナで筋肉説得かなぁと思っているな。会長に演説させても良いが、与党形成の成果次第か
会長は医療系の開発もやるべきなんだが、マユリ様で回すべきなんだろうか・・・むむむ

6719 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:51:53 ID:afx2QxIP0
会長はストレスがヤバイから、基本行動で1〜2回は休養入れないとまずいしな。コミュフェイズで休憩する前提で

6720 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:53:15 ID:AFGUgXSSi
会長外交だけは休めないだろうからなぁ
コミュと自由で休んでもらうとして……

6721 :名無しさん:2020/08/08(土) 16:57:56 ID:WYv7U7mh0
ワシミヤに塩流すと北総の首が徐々に締まっていくので
ワシミヤ-北総の戦略はどうなってるのかなあって

6722 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:08:53 ID:WxTuoWgg0
えーっとこのまま民主政から立憲君主制に移行すればいいんだっけ
独裁がある方が意思決定も早いし

6723 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:11:04 ID:afx2QxIP0
一つの手ではある>立憲君主制
まあ、議会政治は残すと思うが。そうじゃなきゃ日本を取り戻してはいないだろうし

6724 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:11:54 ID:OpoERmck0
つまり人類は共和制→君主制→共和制→君主制と繰り返すというわけか…
現代は共和制が主体だから次は君主制だな、と言っても今度は人が君主になるかAIが君主になるか…

6725 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:13:42 ID:kS2ZrpZI0
会社形式&民主主義的にするときに君主制のほうが意思決定速いみたいな話あったけど結局民主主義的になったのよね
話し合いがあって現在の形になった

6726 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:17:03 ID:qVUiMJdi0
独裁だろうが民主制だろうが民衆の支持が無ければ政治が動かせないのは同じだし

6727 :名無しさん:2020/08/08(土) 18:20:03 ID:Awt2+7Na0
>>6708
急性的な効果が出る話ではないですね。

どんなに憎い相手でも人だと言う考えに触れたと言うことが大事で、その場では無視したり反発したりで良いのです。
坊さんの説教なんて時間が経ってからふっとしたときに思い出すとか、そんなものですよ。

6728 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:04:20 ID:afx2QxIP0
とりあえず会長は1手番は休ませるか・・・・

6729 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:05:11 ID:lmhVRcO+0
可能なら2手番くらいは休ませたい
コミュは確実性に欠けるし自由は別案件が生えそうだし

6730 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:10:30 ID:Awt2+7Na0
まじめな話、戦闘での死者は火葬すべきだと想う、衛生面の悪化が怖い

6731 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:21:39 ID:yMheJUvwI
天皇家滅んで権威が消えてるからなあ
王権神授説打ち立てて新しい帝となって権威側の存在になるのは理にかなってるかもしれん


6732 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:23:39 ID:mHjDYlzG0
色々と動いたから各勢力の分析からやり直すか

6733 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:24:18 ID:afx2QxIP0
こんな感じかなぁ

【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です
〇:マユリ様の寿命が後5年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残4年)
〇:カグヤの教育(教育機会:残5年)
〇:アスランの教育(教育機会:残6年)
  :北総と和平しました。野党が何か言う可能性があります new!!
  :会長教団が発足しました。党員43名 new!!
〇:スバルと北総への貢納と奴隷買い取りで▼5700コメの支出があります。生産を増やして対応しましょう
  :北総からの奴隷買い取りが始まりました。モブが増えるでしょう。増えたモブが反北総を煽ったりするかも? new!!
  :北総の捕虜を40人得ました。北総には帰らないそうです new!!
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :図書館と美術館を作って(野党)

『外交』
〇:コオリヤマはまた原発に来る可能性があります。対処する必要があります new!!
  :コオリヤマは反ミュータント勢力です
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇:カスカベはカスカベとノダ出身の奴隷を近代医薬と砂糖で買うそうです new!!
  :カスカベと友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります。対北総戦で信用を稼げたかも? new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください
  :バンドウは儲かる新産業が欲しいようです。ワシミヤを攻めて年貢を取ろうとか言っています new!!
  :カスカベがコメを欲しがっています
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています
  :ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
  :中世レベルの海洋勢力?は東海村の更に北に拠点があるようです。向かうには船が必要なようです new!!
  :テッドを攻略しました
  :ナナミとワイアルドがデートしています
  :マナカとジャギが交際を始めました

6734 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:27:06 ID:5Ux1s05L0
負傷兵にはツクバで湯治させる温泉チケット買ってあげたい

6735 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:28:42 ID:OMz32KTa0
マナカさん子供が出来てからフェ社が世襲制で無いと知って頭抱えちゃいそう

6736 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:29:31 ID:afx2QxIP0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9742

まあ、比較的安いしパーッと買ってあげても良いが・・・・

6737 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:29:40 ID:mHjDYlzG0
>>6733
マユリ様の寿命一年マイナスで4年ですね。
ネロの製塩も一年マイナスで一年以内になります。

あとアスランの他にドクロとマオが育成可能(同年代)

6738 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:30:32 ID:yMheJUvwI
建前はともかくと実質世襲制になるんじゃね。建前はともかくとして人間なんて血筋をありがたがるしそれに手番割いて強化しつつ財産とかも残すんだからそりゃ選ばれる

6739 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:31:00 ID:OMz32KTa0
質問(確認)

前年ストレス2、前々年ストレス2の場合、年始めに2休憩した場合でも補正は年末まで-4となりますか?

6740 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:31:04 ID:5Ux1s05L0
世襲制でないなら世襲的に権力と富を獲得出来る様に動くのが野心家でしょう

6741 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:31:08 ID:3qlLD6r20
とりあえず部分案を


〜2410年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :開発@ 製薬(近代) 
              理科室くらいの設備で培養や化学合成して作れる薬ならいける
              温度計、冷凍庫、時計があると更に効率化しそう
        普及@ 製薬(近代)
              薬草班に高卒を配置し、高卒用のマニュアルを作って、近代薬を量産
        普及A 雷管合成(近代)
              雷管を量産してライフル用の銃弾の供給する体制を整備
              製造マニュアルを作って火薬製造班に高卒を1人配備
        休憩@

  ミユキ  休憩@
        指導 ミト:糸増産
        開発 官僚制
        普及 官僚制

  セツナ  :自由@ 住金鹿島製鉄のスカベ
        指導@ 現代兵器の取り扱い 対象:フェアリー社の現地人ネームド
        自由A ミトの北を調査
              日立市や常磐炭鉱方面と郡山方面
         教育?
        

  指示   

  チルノ   @A教育

  ジャギ   勉強@ 水車(近代)
              マユリに教わる
         普及@ 水車(近代)
              水車の重要部分を鋼鉄化して、より複雑な動きをする付帯設備を接続
              既存の水車よりも摩耗に強くなって壊れにくくなり、出力や精度が増して作業が効率化

  ジャクリ :指導@A ミトとバンドウに農業指導(近代)。外部へのコメ払いが嵩んでるので
         ※農業スキル持ちのジャクリ以外だと、教育適性のあるモモが向いてる?

  その他のキャラは未定

  備考
  北総の捕虜は、拉致奴隷解放費用を稼がせるという建前で、全員飯農民に
  ※平等だと野党が不満持ちそうなので、飯農民よりも少し待遇を下げる?

6742 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:31:59 ID:OMz32KTa0
>>6738
世襲議員が多いのもそういうことだよね

6743 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 19:32:29 ID:shanghai doll
>>6739
> 質問(確認)
>
> 前年ストレス2、前々年ストレス2の場合、年始めに2休憩した場合でも補正は年末まで-4となりますか?

 補正値は1年固定です。なぜなら私が間違えるから。

6744 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:32:52 ID:mHjDYlzG0
>>6739
どのタイミングで休んでも翌年までペナルティは持ち越しですよ

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/83
> 2)コミュターンで残業可能な場合、コミュ→休憩でペナルティ解消がNGというのは今までの例から分かるのですが、
>   開発ターンや外交ターンで残業したのを、その年の自由行動で休憩を入れて翌年にペナルティ持ち越さないのは可能か
 
 翌年に持ち越してもらわないとペナルティがないので、
 いつ休憩しても、残業した年の翌年いっぱいは必ずストレス効果ありとしましょう。

 8年に残業&休養 → 8年そのまま。9年全行動にストレスペナでダイス-1
 8年に残業&9年に休養 → 8年そのまま。9年全行動にストレスペナでダイス-1
 8年に残業&10年に休養 → 8年そのまま。9年全行動&10年全行動にストレスペナでダイス-1

6745 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:32:56 ID:afx2QxIP0
>>6733修正

【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です
〇:マユリ様の寿命が後4年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残4年)
〇:カグヤの教育(教育機会:残5年)
〇:アスラン、ドクロ、マオの教育(教育機会:残6年) new!!
  :北総と和平しました。野党が何か言う可能性があります new!!
  :会長教団が発足しました。党員43名 new!!
〇:スバルと北総への貢納と奴隷買い取りで▼5700コメの支出があります。生産を増やして対応しましょう
  :北総からの奴隷買い取りが始まりました。モブが増えるでしょう。増えたモブが反北総を煽ったりするかも? new!!
  :北総の捕虜を40人得ました。北総には帰らないそうです new!!
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :図書館と美術館を作って(野党)
〇:兵士たちは「北総に勝ったらツクバ温泉入浴券がもらえる」と思っています new!!

『外交』
〇:コオリヤマはまた原発に来る可能性があります。対処する必要があります new!!
  :コオリヤマは反ミュータント勢力です
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇:カスカベはカスカベとノダ出身の奴隷を近代医薬と砂糖で買うそうです new!!
  :カスカベと友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります。対北総戦で信用を稼げたかも? new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください
  :バンドウは儲かる新産業が欲しいようです。ワシミヤを攻めて年貢を取ろうとか言っています new!!
  :カスカベがコメを欲しがっています
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています
  :ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
  :中世レベルの海洋勢力?は東海村の更に北に拠点があるようです。向かうには船が必要なようです new!!
  :テッドを攻略しました
  :ナナミとワイアルドがデートしています
  :マナカとジャギが交際を始めました

6746 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:33:45 ID:mHjDYlzG0
ルール類はだいたいデータ倉庫に突っ込んでいるから
そこで検索かけると早い

6747 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:34:13 ID:afx2QxIP0
>>6741
ワシミヤとの交易隊を作りたいので、会長かセツナで説得入れたいね
あそこでコメと交易出来ればだいぶ助かる

6748 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:35:04 ID:afx2QxIP0
あと、近代医薬は何かネタがあれば提示してあげて。上海さんが判定に困るだろうし

6749 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 19:35:27 ID:shanghai doll
※子供の中身


ルールはこれです。


<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

ステ  :  (基本値)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記
 

6750 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:36:38 ID:AnUA7l2w0
魔王はわりと方向性のイメージあるんだが
ドクロちゃんがちと悩むな

6751 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:36:52 ID:mHjDYlzG0
>>6747
正直、ワシミヤ側は反ミュ&他の宗教にマウントかけてくるので
余程納得いく説明を考えないと、ダイスすら振らせてもらえないと思います。

戦略として正しいのは分かるけど、
ワシミヤやコオリヤマのスタンスを変えない限り、村人に理解してもらうのは難しい。

6752 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:38:37 ID:afx2QxIP0
一応、北総とワシミヤの分断っていう威勢の良いのは考えてある・・・・
ただ、セツナ向きの説明じゃないな。いっそ輸送隊の一部を北総捕虜から出すって手もあるけど

6753 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:41:35 ID:mHjDYlzG0
>>6752
それってタカ派が勢いつきますよね<北総とワシミヤの分断
タカ派を減らしたい戦略と一致してないと思います。

優先度考えると、タカ派の沈静化>ワシミヤと北総の分断だと思いますよ

6754 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:44:39 ID:yMheJUvwI
要は指導者原理を獲得したいんだから前の投下みたいに王権神授説押し通して権威化してくのが良いんでね

6755 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:45:55 ID:afx2QxIP0
ワシミヤの塩需要が塩2000/年。安ければ4000/年
なのでとりあえず2000/年かな

>>5997を参考にさせて貰って、2000÷12ヶ月=約167×3kgで501kg
馬一頭の荷駄が90kgとして、6人ほど北総捕虜から輸送隊を出すか?

6756 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:47:06 ID:yMheJUvwI
>>6755
逃げそうだから逃げて欲しくないなら逃げられんようにしないとな

6757 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:47:53 ID:afx2QxIP0
まあ、セツナが監視してれば非武装状態なら逃げようもないと思うが・・・・

6758 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 19:48:49 ID:shanghai doll
>>6757

 セツナが不寝番してるわけじゃないから、寝る間どうするの。

6759 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:49:37 ID:AnUA7l2w0
捕虜は監視付きで農業以外させたくない

6760 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:50:01 ID:afx2QxIP0
そう言われると困るなぁ。やっぱり一手番説得するしかないか?

6761 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:51:37 ID:afx2QxIP0
会長の手番も空かないだろうし、塩を500贈るだけでも駄目ではないだろうがどうするか
会長が言えば会長教団から人は出ると思うけど

6762 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:51:38 ID:Ksqe38UB0

【ドクロ案】

ステ  :
健   +2
武   +2
知   ▼2
魅   ▼0

好きなもの サブカル
信条    不撓不屈
欠点    変わったモノ好き
恋愛傾向  異性愛、1人

ーーーーーー
武勇特化で護衛役やセツナで勝ちきれなかったスカベ戦の引き継ぎ役に
欠点は原作木工ボンド部のように一般的には無価値なモノに好評価をつけてしまう感性

6763 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:52:38 ID:AnUA7l2w0
木工ボンドに価値を見出すの好き

6764 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 19:52:39 ID:shanghai doll
>>6761
> 会長が言えば会長教団から人は出ると思うけど

 宗教国家に教団から人出してケンカすると思う。

6765 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:52:45 ID:yMheJUvwI
捕虜をどうしたいかによる。単に労働力にしたいなら監視付きで農業させて空いた信頼出来る人で輸送させりゃ良いし

6766 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:53:59 ID:AnUA7l2w0
ミュータント迫害だけじゃなくて宗教もアレだからねワシミヤ

6767 :名無しさん:2020/08/08(土) 19:54:34 ID:afx2QxIP0
正道で説得するか、しばらく塩貢納か、もっと大胆にやるかかな。黒船出して開国シテクダサーイとか
そこまでの余裕は無い

ソフィーは、一応外交フェイズに呼べば対応出来るか

6768 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:01:32 ID:mHjDYlzG0
【マオ案】

ステ:
健  +2
武  ▼2
知  +2
魅   0

好きなもの メカ
信条     科学は全てを救う
欠点     低燃費(腹ペコ) ▼2
恋愛傾向  異性愛、1人

未来装置解析担当
マユリコミュ見てても結構新しい物好きっぽかったので

6769 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:04:51 ID:AnUA7l2w0
めっちゃコオリミヤっぽい

6770 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:06:49 ID:mHjDYlzG0
コオリヤマとウツノミヤ混じってますよw

6771 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:07:23 ID:mHjDYlzG0
確かに信条がコオリヤマと意気投合しそうなのが気になる
もうちょい信条考えてみます。

6772 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:28:23 ID:5Ux1s05L0
【マオ案】

ステ:
健  +2
武  ▼2
知  +2
魅   0

好きなもの  実学
信条     丘の向こうへ
欠点     食いしん坊 ▼2
恋愛傾向   異性愛、1人

現代人の語る理想の現代社会を理念面含めて継承するインテリ枠で

6773 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:29:27 ID:mHjDYlzG0
>>6768
ステ:
健  +2
武  ▼2
知  +2
魅   0

好きなもの メカ
信条     おせっかい
欠点     低燃費(腹ペコ) ▼2
恋愛傾向  異性愛、1人

未来装置解析担当
マユリコミュ見てても結構新しい物好きっぽかったのと、
信条は父親譲り

6774 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:29:41 ID:mHjDYlzG0
マオ案ってつけ忘れたΣ

6775 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:31:07 ID:yMheJUvwI
良いもの作っても需要がなけりゃ意味ねえから買ってくれルところ増やさないとなぁ

6776 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:32:21 ID:afx2QxIP0
やはり製油かなぁ

6777 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 20:32:44 ID:shanghai doll
>>3280
> そういや三妖精ってどのぐらいの人間とやったのだろう?

雑談でやってください

6778 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:34:45 ID:afx2QxIP0
まあ寝てから考えよう・・・・>来年案

6779 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:40:09 ID:jhD7IZyr0
>>6777
はーい

6780 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:45:49 ID:mB/hKbzS0
めっちゃ使用されてる方が個人的な性癖に刺さる

6781 :名無しさん:2020/08/08(土) 20:46:31 ID:YQUilkOl0
ガチの戦争になった途端、三妖精の「遊び」が極端に減ったな。
確かに極めて優秀なAIだ。
人死にボロボロ出まくっている状態でおちゃらけられたらたまらんかったし。
(なおガチ状況は今も継続中)


6782 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:02:28 ID:jhD7IZyr0
AI的にはやった経験がないとは思えない
ボディがいつ頃製作されて何回変えたから次第かなぁ??


6783 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:07:34 ID:afx2QxIP0
うーん、製油、洗剤(石鹸更新)、雷管
官僚制、近代手術、かなぁ・・・

6784 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:17:32 ID:mHjDYlzG0
ミトバンドウともにコメの生産を拡大しないと北総、スバルへの支払いが出来ないし、
フェアリーの産物を買ってもらえない。

ユウキは米と塩を欲しがっているけど、交易の儲けは少ない
  ※現代服は売れるかもしれないけど、そもそも米が少なくて金属類を買う形になる

カスカベも米を欲しがっていて、砂糖や近代医薬品が買える。

ワシミヤは塩とコメを1:1交換なので儲けはない

6785 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:21:57 ID:mHjDYlzG0
だから、ミトバンドウへの農業指導は必須
ミトの糸指導も改めて頼まれているから、これは産業強化になるしやったほうがいい

1)官僚制を作って、常陸太田に拠点を作ってコオリヤマと交易(東海電原に近づけない)
2)第四勢力(クマ)のダイスは↓なのでミュータント度高めと思われるので、交易したい
未登場【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】

6786 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:23:18 ID:mHjDYlzG0
ウツノミヤ【1D7:1】 【1D100:24】 【1D100:15】 【1D100:91】
ユウキ【1D7:4】 【1D100:86】 【1D100:28】 【1D100:84】
スバル【1D7:1】 【1D100:20】 【1D100:65】 【1D100:76】
クマ  【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】
コオリヤマ【1D7:1】 【1D100:6】 【1D100:88】 【1D100:39】

コオリヤマが中世だったことを考えると、最後のダイスは文明レベルなのかな
そう考えても、クマーは上手くやれそうな気がする

6787 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:27:19 ID:qVUiMJdi0
クマはミュ度がそこそこ高くて、宗教やや低、文明は中世か
凄く付き合いやすそうだな

6788 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:44:07 ID:mHjDYlzG0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2359
>アノヒカリ様が 【1D100:50】%-25(調査停止) 覚醒

何気にアノヒカリ様も反応が起きてるんだよなぁ。
コオリヤマ止めるだけじゃなくて、防護服開発して調査しないといけないんじゃないか

6789 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:49:49 ID:OMz32KTa0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3254
>助けはしたが、侵略と殺人と略奪と北総罪で裁判して死刑だよな。

 ……殺人の罪で裁かれるとしたらジャギやルルも死刑なんだよねぇ。
 今回戦った兵や指揮したミユキが全員死刑になってもいいから、北総兵を死刑にすると主張して実行するというなら筋は通りはしますが、
 多分そんなこと欠片も思っていないですよね、この描写。

 そこらあたりを突きつけて、
 戦争はそれを命じた国家ないし国家に類する集団に罪が還元されるべきであって日常と異なる法規が適用されるとして
 日常の法(人と人に適用される法)と
 戦争の法(国と国に適用される法)の区別や開発や普及をすべきかな、これは。

 

6790 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:52:32 ID:mHjDYlzG0
>>6789
そうですね。
そんな感じの説得は必要かな

6791 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 21:54:15 ID:shanghai doll
そもそも法律がない。ミユキの仲裁というか裁判がすべてだ。

6792 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:56:19 ID:mHjDYlzG0
現代法律は開発してありますが、普及出来てないですもんね

6793 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:57:04 ID:mB/hKbzS0
慣習法になるのかな

6794 :名無しさん:2020/08/08(土) 21:57:06 ID:OMz32KTa0
>>6744>>6746
そこは今回の状況に当てはまらないので根拠にならないのです、実は。
規則の狭間になっていました。

>>6743
エラッタありがとうございました。

6795 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 21:58:59 ID:shanghai doll
だから勝手に殺せないからミユキに裁判してくれって言ってるわけです。

6796 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:00:13 ID:OMz32KTa0
法三章(殺すな・傷つけるな・盗むな)は法律導入時に公布しましたね。

その実体は ミユキが走り回っての仲裁で成立しているのが……(会長大変すぎる

6797 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:01:52 ID:jhD7IZyr0
事実上ミユキは独裁しているのか
このまま拡大するとミユキが死ぬなぁ

6798 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 22:02:39 ID:shanghai doll
子供案あと30分だけど大丈夫?

6799 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:04:22 ID:AFGUgXSSi
〇捕虜の反応
・死にたくない      →このままだと死刑
・兵隊以外のスキルがない →働かせるならスキルが要らない作業、監視は必須
・ミュータント怖い    →監視がミュータントだと武器を奪うとか口先で誤魔化すとかも無理そうだしよさげ
              ただ捕虜のストレスは上がりそう
・逃がしてほしい     →逃げたら的当てゲームが始まるだけ 

由乃無双でもあったけど、蛮族の村でおもてなしされても感謝しないし
こっちからしたらお前らには贅沢なくらいの対応だ、って思ってても
それはそれで不満は溜まるので

絆されないようにするのと、良からぬことを考えてないか定期的にチェックしましょう
まぁ由乃無双の朴訥とした村人と違ってウチは殺したくて仕方ない状況だけど

あと情報はロクなのないです、モモのが知ってる

〇野党の反応
・タカ派 北総に勝った事だけ取り上げて、大事なとこ全然聞いてない
     このままだと多分勝ったのに何で金払うんだ、まだ勝ち足りないならもっかい戦おう
     みたいなのが湧く可能性があります
     捕虜をめっちゃ殺したがってます

・平等派 貢納の負担は大きいですが、人命の為ならやむを得ないという見方です
     味方に引き込めそうです

・会長派 カミジョウさんのスキルで集めたので宗教ですね
     ミユキの主張を理解した人が欲しいなら、ミユキが直に集めた方が良さそうです 

〇妖精部隊アドバイス

・マップ開拓
・敵も調べてないけど、味方っぽいのもあんま調べてないね。ユウキとかローマもかな
 カスカベは奴隷の件が進めば仲良くなれるかも

・医療はマジヤバいねそろそろ、はよ上げよう

・ゼニが足りんのや、売れるもん沢山作ろう         

6800 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:07:25 ID:Q4vKyhDb0
男ならハーレムにするかで悩んで自分で案作るんだが女じゃな

6801 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:07:46 ID:mHjDYlzG0
マオ案は作ったし、ドクロ案は今出ているのに特に不満ないかな

6802 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:07:54 ID:jhD7IZyr0
女の子だってハーレム作って良いじゃないですか!

6803 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 22:08:42 ID:shanghai doll
お気に入りの案にちゃんと支持表明した?取り下げられるよ???

6804 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:09:12 ID:AFGUgXSSi
纏めてたからいまから作ろ

6805 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:15:11 ID:mHjDYlzG0
忘れないうちに本スレに貼ってきた

6806 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:17:35 ID:OMz32KTa0
衣料の値段UPなら防染剤(蝋や米糊)を使った染め、刷毛染め、描き絵(色の境に防染剤を引き色の混ざりを防ぐ必要あり)また地色を染める場合は絵の部分を防染剤でマスクする必要あり、つまるところ複数段階で染める。
金糸・銀糸による刺繍、先染めと自動模様織りによる模様布の大量生産、レース編み、フリルを用いたデザイン、パイルやデニム
あたりのネタがあります。

ロウケツ染めなら図工を再履修させることとデザインスキルをつけることでジャクリで開発できるでしょう。
刷毛染めは……図工で似たような遊びしないなぁ、描き絵の技法も……淡色ならいけるかもしれない、多色の場合は単色完成後に貼り付けて5年くらい研究させることでワンチャン開発できるかもしれないくらい?
刺繍の併用や自動織機などは主人公手版が必要だしね。


6807 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 22:20:03 ID:shanghai doll
>>6806

現代40%より上に伸ばせるかというとどうかなぁ。

現代衣服の要素分解してみてよ。
ユニクロで売ってる服でいい。

6808 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:20:43 ID:AFGUgXSSi
【ドクロ案】

ステ  :
健   0
武   +2
知   ▼2
魅    +2

好きなもの 宝探し
信条     安全第一
欠点    収集癖▼2

セツナジュニアが智謀高めの後方指揮官タイプなので
こっちは武勇と魅了高めの現場リーダーとして使いやすいタイプに
スカベなどで単独、指揮両方こなせると便利かなと

6809 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:21:35 ID:52jP5jQEi
ポリエステル?

6810 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:22:52 ID:sBG9R+Co0
アクタージュオワタwwwww





………マジかぁ

6811 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:23:15 ID:sBG9R+Co0
すいません、誤爆しました

6812 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:26:21 ID:OMz32KTa0
史実だと80年近いのか友禅染めの原型らしいものから確立まで……

6813 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 22:30:25 ID:shanghai doll
だから小手先でできるものはほぼ中世から近代レベルだと思う。

割と染色するだけで近代判定だしたのが甘々だったから。

6814 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:30:40 ID:OMz32KTa0
機能性繊維による衣料かなぁ……、マジックテープやファスナー、プリントTシャツ(コラボもあるよ)とかなイメージが > ユニクロ

機能性繊維ならパイル織りやデニムなどは有意な差を出せると思います。
現代的機能性繊維はまだまだ手が出ない(しらべてもよく分からなかったりする……、せめてポリエステルくらい作れないと話にならないかも)

6815 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:34:54 ID:OMz32KTa0
あっ、バリエーション(ユニクロにバリエーションがあるかというと微妙だが、、ファッション全体で見るとわりと大事な要素)

6816 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:38:00 ID:zpv29M8K0
ゴム

6817 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:38:27 ID:mHjDYlzG0
綿ポリ混紡とか、ヒートテックみたいな機能付き

6818 :名無しさん:2020/08/08(土) 22:48:08 ID:OMz32KTa0
パイル織りの歴史調べたら1851なのね、すると近代か……
(古代ローマにも手でループを引き出すような感じでそれっぽいものはあったらしい)

6819 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 22:58:20 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\    子作り……これってつまりドラフトなんですけど、
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ     10年後、20年後のフェアリ―社スタメンはどうお考えですか?    
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',



監督
投手
センター
ショート
サード
ファースト
ライト
レフト
セカンド
キャッチャー

6820 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:04:30 ID:shanghai doll
〜11年目〜

会長           :ミユキ (31)  
副会長         :マユリ (36)  
軍事担当取締役   :セツナ (27)
軍事課長       :ワイアルド(35?)
軍事課長       :ミネルヴァ(20?)
神官長兼農業課長 :カミジョウ (25?)
重工業課長      :ジャギ  (25?)
生活産業課長    :ジャクリ (25?)


モモ       (26)
シャミ子    (26)
ソウセイセキ (19)
チルノ     (16)


〜21年目〜

ミユキ   (41)  
マユリ   (46)  
セツナ    (37)
ワイアルド (45?)
ミネルヴァ (30?)
カミジョウ  (35?)
ジャギ    (35?)
ジャクリ   (35?)


モモ       (36)
シャミ子    (36)
ソウセイセキ (29)
チルノ     (26)

〜31年目〜

ミユキ   (51)  
マユリ   (56)  
セツナ    (47)
ワイアルド (55?)
ミネルヴァ (40?)
カミジョウ  (45?)
ジャギ    (45?)
ジャクリ   (45?)


モモ       (46)
シャミ子    (46)
ソウセイセキ (39)
チルノ     (36)

6821 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:06:29 ID:mHjDYlzG0
ミネルヴァ若いな

6822 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:07:30 ID:AFGUgXSSi
子供世代が20代半ばくらいになったら引き継いでいく感じかなぁ……

6823 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:08:51 ID:shanghai doll
                   ____
                 r.:l:l:l:l:l:l:l:l:l>≠‐-z ____
                 ∨:l:> -―― <:l:l:l:l:l:l:l:l:\
                   /            丶:l:l:l:l:l:l:/
                  /   /             \:l:l:/
               /     i |        ヽ    ヽ{
                / / /_L|      L_|__、     ハ
         /\     レ| /VVV\   ∧∧ハ  /  }
      /    \.     i l{ ===== \ / ====リ/ , |
    /        \.  `圦               /  / .|
    \        /\‐゙「¨,\   r‐――┐ /   {   |\      何を言っているかというと、
      \    /    ` i: :{ 个 ゝ ___ノ_ イ   {     \
       \/      |: :\ハ : :{ _    \   '、     ノ       キャッチャーの2番手いますか?とか。
                 |: :∠ノ: : { ム冗マ( ̄__\r― ´
                 |: : : : { ̄ 〃 ヤノ \\   ̄ \           ベテラン引退に合わせて若手確保してますかとか。
                    ): : : :}        ムイ     /
              /|: : : : |         }: :ヽ <               10年後になったら内野ばっかりで投手いませんとかないですかってことですね。
               ̄{: : : : ゝ._       /: : : V  \
                    `ー‐ト、: : `ー―‐ ': : : :ノ   冫
                   |__\: : : : : : : ;イ ̄  ,,-‐´
                          `ー‐'´ ̄ `ー―'

6824 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:09:14 ID:AFGUgXSSi
阿部の次の正捕手……

6825 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:09:52 ID:AFGUgXSSi
ちょっと子供世代のステまとめて何系キャラとか分類していくか

6826 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:10:45 ID:shanghai doll
10年後はこのあたりが一軍入りしますね。

21年

チカ    (18)
セツナ2世(18)
カグヤ   (17)
アスラン  (16)
マオ    (16)
ドクロ   (16)

6827 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:11:45 ID:shanghai doll
           ______     /:::ヽ、_
          「:::::::::::`ヽ、__/::::::::::::`7
           !:::::,'-‐''" ̄`"''`ヽ,:::: __
           ヾ,'  , ,  、 、 ヽ',./ l ))
   ((  ,ヘ,   ,'  ,シャλンハ-イλ/ /
       '、 '、 .iルLi ○   ○ λ, /ヽ    子供はステもスキルも自由に教育できるので、
         >、ソ,'ハル""r-‐¬""イ::::::::/
        ゞ:::::::/ソ|,:ゝヽ、__,ノ_ノ/:::::::..'        ショートならショート、キャッチャーならキャッチャーにきちんと育成できます。
         `r:::,__i.r'./ }><{ ./::::::::::::::)
          弋:::!i .|,ヽハ ノ!i.-- イ,|          これはメリット。
            ヾ从::::::::::::.λi`リレ
            / `― ‐´ヽ:「(
          / ヽ、  ノ   ト,ー'
          <ァ、_        |::`:、

6828 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:13:34 ID:mHjDYlzG0
チカ   政治担当
セツナ  武勇担当
カグヤ  智謀担当
アスラン 外交補佐
マオ    技術担当
ドクロ   スカベ担当

こうかな

6829 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:21:40 ID:shanghai doll
>>6828
キャプテン(後継者)3人えらんでくれ

6830 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:22:38 ID:shanghai doll
>>6828

セツナJrとか、武勇担当ではなく、智謀伸ばしてるから軍略家にしようとしてるのでは?

イメージズレがあると教育がぶれるかと。

6831 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:23:11 ID:shanghai doll
>>6828

武勇よか智謀担当じゃなくて、より具体的な仕事割り振ったほうがいいと思う。イメージアップのため

6832 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:29:56 ID:WxTuoWgg0
20年後くらいならシキ子も一人前だよね
放ったらかしにするとバンドウで教育受けそうだけどバンドウを取り込む方向で進めるならなんとか教育をフェアリーでできるようにしたいところ

事前の仕込みとしてシキに小学校を訪問させて便利さを理解してもらっておいたり、通えるように交通手段を整備するなども考えられる

6833 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:30:06 ID:AFGUgXSSi
〇チカ     健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+3
・魅惑と健康が高めで組織のまとめ役担当
 伸ばすステータスは智謀がもう少し欲しいか

〇セツナ2世  健康+0 智謀+3 武勇+2 魅惑▼1
・智謀高めの軍事ユニット。指揮などの大規模戦闘で本領発揮
 唯一健康の初期ステが低いので注意

〇カグヤ 健康+2 智謀+2 武勇▼2 魅惑+1
・健康で智謀高めのユニット。
 この子は特に参加者内でも未来のビジョンがバラバラな気がする。
 戦闘以外何でも出来そうなので早めに役割を固定したい。
 ステータスは武勇以外で欲しいとこ上げたらいいと思う
   
〇アスラン  健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+2
・健康と魅惑が高い外交系ユニット。
 チカとステ傾向は似ているが、あちらは内部の統率、こちらは外向きの調整役として差別化しよう
 武勇以外で低いところを底上げしていけばいいかな

〇マオ    健康+2 智謀+2  武勇▼2 魅惑0
・ポストマユリ様な純開発系キャラ。
 智謀をガンガン上げたらいいんじゃないっすかね、未来技術も覚えていきたい

〇ドクロ   健康+2 智謀▼2  武勇+2 魅惑0
・健康と武勇が高いポストセツナな最前線で戦うユニット。
 セツナジュニアとの住み分けを考えてビルドしよう

6834 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:30:16 ID:Ksqe38UB0
チカ   宗教、政治
セツナ2  軍略
カグヤ  医療、教育
アスラン 娯楽、外交
マオ   技術、メンテ
ドクロ  スカベ

こうか?

6835 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:30:17 ID:AFGUgXSSi
こんな感じでしょうか

6836 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:30:58 ID:311Xv1boi
>>6833
わかりやすい

6837 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:31:34 ID:mHjDYlzG0
>>6833
まとめ乙
分かりやすい

6838 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:33:44 ID:mHjDYlzG0
>>6833
指揮は魅惑ステだから、セツナ2世を大規模戦闘で使うなら
魅惑ステを伸ばしたほうがいいかも

6839 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:34:24 ID:AFGUgXSSi
この中で操作枠とネームド枠を決めるわけだけど

10年後20年後あたりの状況を予測して
その時どういうタイプが沢山行動できると嬉しいか考えないとかな

6840 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:35:01 ID:OMz32KTa0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/161
給料水準:基本12/年、中世モブ+6/年、小学生+12/年、課長+16/年、主人公+30/年

 ↓ 10年以降
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9473
給料水準:基本中世18/年、小学生+6/年、中卒+8/年、課長+10/年、主人公+24/年

基本中世が18に上がってる?
つまり、中世モブが消えて全員が小卒になったということかしら?



6841 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:35:25 ID:shanghai doll
>>6838

無理に魅力系統率でなくても、智謀系作戦とかでもよい。
キャラのイメージによる。

6842 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:36:00 ID:AFGUgXSSi
>>6838
でしたか、智謀は作戦立案だけかな
修正します

6843 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:36:19 ID:shanghai doll
>>6840
違うよ。

基本中世の給料は一緒だよ。

6844 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:36:25 ID:AFGUgXSSi
あ、良かった
じゃあそういう方向性のスキルというか成長をさせればいいのかな

6845 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:37:09 ID:AFGUgXSSi
スタートラインをまとめたんだと思う

6846 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:37:28 ID:mHjDYlzG0
智謀系作戦という手もあるのか
それなら智謀伸ばしのほうがいいな

6847 :上海人形 ★:2020/08/08(土) 23:37:30 ID:shanghai doll
>>6840

上段の中世が 12+6=18.
下段の中世が 18+0=18

何も変わってないl。

6848 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:38:20 ID:WxTuoWgg0
シキをフェアリーに招待して小学校を見学するようなコミュをしたり人材留学を受け入れて教育の重要性を刷り込む仕込みをしときたい

6849 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:41:07 ID:311Xv1boi
もう既に外交先だいぶ増えて来てるわけだけど
今の段階で会長を分身させたいくらい外交の手番が足りてないよね

現状、本来交渉に向いてないキャラを穴埋めでなんとかやりくりしてるわけで

なので外交関係の手番は確保しておきたい
と言う理由で後継者1枠はアスラン推し
外交関係だけは臨機応変に対応できないと厳しい

6850 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:41:30 ID:OMz32KTa0
>>6843
基本中世→元の基本で中世が消えたのではなく、基本のみの表記がきえただけってことですね。


6851 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:41:38 ID:Ksqe38UB0
>>6839
チカ、カグヤ、アスラン、マオが手番大量に使いそうで
セツナ2世、ドクロは今のセツナ同様手番余り気味になるか?

アスランとカグヤが♂なんでどっちかがドクロちゃんかセツナ2世と結婚できたら枠が増えて助かる

6852 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:42:06 ID:z7BbUsvI0
ソウセイセキは自分で小学校入ってるからミト側への仕込みは進んでるんだよね
バンドウ側は確かに足りてないかも

6853 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:42:44 ID:Xtf9glsn0
次の行動案ではマユリ、会長は休憩2入れてストレス対策に専念、官僚制とか製油などの産業系を進めて収入を増やす
普及はネームドに手伝わせて収入を上げるセツナは探索でスカベと調査,下士官制度を完成させて軍隊の規律を作るべきだと思う。
結婚式をしていない、チルノの結婚を餌に恩赦を与えて、捕虜は死刑を回避、小学校で再教育して、フェアリー社の社員にした方がいいと思う、 
彼らは逃げても周辺国に恨まれすぎてるから北総に帰っても死刑
捕虜収容所から逃げても追跡されて殺される状況だとだと教えて、奴隷にされた人たちを買い取る資金を稼がせることで罪を償わせる方が効果的。

6854 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:43:10 ID:+q4JMl7mi
あ、そうか今の世代が引退したら嫁枠もリセットか

アスラン5人それぞれ別分野で優秀な嫁引っ掛けて来てくれw

6855 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:43:17 ID:OMz32KTa0
>>6847
額は同じですが、基本(未成人)の表記が中世と合体していたので、その解釈で悩んだという話でした。
社会人教育の有無が案に影響刷る箇所がありましたので。 

6856 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:45:41 ID:OMz32KTa0
>>6833
あや、チカ智謀が少なかったのか、魅惑は会長手番がないと難しいので智謀を重点自習が良さそうね

6857 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:47:03 ID:Li5m6WN8i
基本的に軍事系はそんなに手番要らないんだよな
護衛とかはだいたいサポート枠でいけるし

むしろ下手に残業して
スカベや戦争フェイズでストレス補正かかると困るから
ネームドのが向いてるかも知れん



6858 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:48:40 ID:mHjDYlzG0
たたき台
〜2411年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  :@開発 医学(現代)+カミジョウ
        A普及  医学(現代) +中卒モブ1名、小卒モブ2名 +カミジョウ
              医療専門学校を作り、中卒を医者、小卒を看護師として育成
        B普及  下水処理(現代) +中卒モブ1名、小卒モブ2名 建築には捕虜を使う(ソウセイセキ指揮)
        C休憩  家族で温泉に行く

  ミユキ  @休憩 
        A仕事 統治 捕虜に労役を課す。食事は出す。 +カミジョウ
                映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。
        B普及 ミト:糸増産 +カミジョウ
        C開発 官僚制

  セツナ  :@探索 ミトの北を調査(海岸線沿いに日立方面) クマーとの接触を目指す +ジャクリ
         A探索 ミトの北を調査(常陸太田、常陸大宮方面) 硫黄泉>コオリヤマの通行路を確認 +ミネルヴァ
         BC教育 武勇 セツナ2世&ドクロ +ワイアルド

  ジャクリ    @Aミトバンドウに農業指導
  カミジョウ   
  ソウセイセキ
  ジャギ
  ワイアルド
  ミネルヴァ

6859 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:50:19 ID:zeY11do1i
未来技術の習得や新規開発のために技術者がまず1人
政治タイプを2人って感じかなぁ

今の現代人3人見てると分かるように、一番残業が頻繁に起きるの政治なんだよね……
特に外交関係

6860 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:51:31 ID:Ksqe38UB0
>>6858
セツナの教育サポートはジャクリつけた方が良さそう
今ネームドで1番戦闘スキル高いっぽい
ワイアルドは多分こっから先戦車メインになる

6861 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:53:01 ID:AFGUgXSSi
>>6856
政治系キャラは少なくとも智謀2までは上げておきたいですねー

6862 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:54:36 ID:bHe6Ks9ci
チカ、マオ、アスラン辺りが候補かなぁ

カグヤの成長方針次第でまた変わるけど

6863 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:55:00 ID:mHjDYlzG0
>>6860
手元で直しておきますね

6864 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:57:18 ID:90KJ/TVn0
外交だけは本当大事だよな
政治スキル無しを無理に使うとまたローマ内乱みたいな事になる可能性あるし

6865 :名無しさん:2020/08/08(土) 23:59:34 ID:TS9ZKrDC0
>>6862
同意します

6866 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:11:14 ID:200YTb2o0
来年のストレスはミユキ+3(去年2、今年2で1回休憩)
マユリ先生は+2(去年1、今年2で1回休憩)
ですよね。

すると、

医療系開発の場合
 ミユキ:智謀4+現代医術1-ストレス3=2
 マユリ:智謀3+生物1-ストレス2=2

政治系開発の場合
 ミユキ:智謀4+政治3-ストレス3=4
 マユリ:智謀3-ストレス2=1

農業技術の場合
 ミユキ:智謀4+農業1-ストレス3=2
 マユリ:智謀3+農業2-ストレス2=3

化学系技術の場合
 ミユキ:智謀4+化学3-ストレス3=4
 マユリ:智謀3+化学2-ストレス2=3

機械系技術の場合
 ミユキ:智謀4+工作1-ストレス3=2
 マユリ:智謀3+工作5-ストレス2=6

土木系技術の場合
 ミユキ:智謀4+建築土木2-ストレス3=3
 マユリ:智謀3-ストレス2=1

となります
開発手番の参考までに

6867 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:11:29 ID:shanghai doll
>>6858
> たたき台
>   ミユキ  A仕事 統治 捕虜に労役を課す。食事は出す。 +カミジョウ
>                 映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、労役によって償わせると説明。

 二つのことしてるように見えるけど、実際の行動後半では?


>   ミユキ  A仕事 統治 映像装置を使って、復讐の連鎖は悲劇を招くことを示し、捕虜には労役によって償わせると説明。 +カミジョウ
 
 これでいいと思う。実際の労役はマユリがやってる。

 ただ、いまいち目的と効果と手番の意味があるか不明。「ほかにやることはないのですか」って気がする。

 

6868 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:13:09 ID:shanghai doll
>>6866
去年今年来年が混乱するから、11年の補正値だけにするか、
年度を10年、11年、12年って明記してくれたほうがいいかな?

6869 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:14:15 ID:200YTb2o0
医療技術は補正変わらないので機械系の開発が無いならマユリ先生に振ってミユキを休ませるのも手です。
ただ、ステータス上明記がありませんが産科・婦人科の開発だと補正もらえそう? な気が????

6870 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:14:56 ID:shanghai doll
>>6858

>  BC教育 武勇 セツナ2世&ドクロ +ワイアルド


 1行動で2人に教育できるんだ!
 って勘違いする人が出るから、↓のほうがいいかな。

  B教育 武勇 セツナ2世 +ワイアルド
  C教育 武勇 ドクロ    +ワイアルド

6871 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:18:09 ID:shanghai doll
>>6869

 んー、あれは現代医療スキル使ってるから……

6872 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:18:32 ID:shanghai doll
まぁ、+1ぐらいあってもいいかな。

あるとします。

6873 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:19:51 ID:200YTb2o0
>>6868
了解です12年度案の時は修正します。

>>6866 の説明書き修正

  2411年度のストレスは
  ミユキ+3(2409年残業1女難1、2410年戦争2、休憩▼1)
  マユリ先生は+2(2409年残業1、2410年残業2、休憩▼1)


6874 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:24:22 ID:shanghai doll
あれ??

6875 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:24:44 ID:QvoM31Ie0
たたき台
〜2411年 行動案〜

1)開発・普及・教育フェイズ 

  マユリ  @休息
        Aチルノ結婚式、捕虜恩赦 死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用 罪を償わせる
         モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。    
        B浄水開発
        C中卒、小卒を使って戦車整備用メカニックチームをつくる。
  ミユキ  @休憩 
        A休憩
        B普及 ミト:糸増産 +カミジョウ
        C開発 官僚制

  セツナ  :@探索 ミトの北を調査(海岸線沿いに日立方面) クマーとの接触を目指す +ジャクリ
         A探索 ミトの北を調査(常陸太田、常陸大宮方面) 硫黄泉>コオリヤマの通行路を確認 +ミネルヴァ
         B教育、武勇 セツナ2世
         Cミユキが開発する官僚制と連携下士官制度を作る

医療系は会長がやるべきだけどストレスを回復させないと仕事にならない
浄水を開発して医療近代要素を埋めていく
マユリも1回は休んでチルノの結婚式を挙げてしまった方がいい
北総捕虜を死刑にすると今後降伏しなくなるから絶対に避けるべき、恩赦と再教育、モモ配下に再編して仕事を手伝わせるべきですね。
カミジョウ、ジャクリ、ワイアルドなどに普及をサポートさせて当座の官僚制度の枠組みを作りたい
製油は化学系でなければジャギに投げ搾油工場を作る、後は売れる商材の開発を考えるべきかと思う。


6876 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:26:55 ID:shanghai doll
>>6873

2411年度
ミユキ ストレス4
マユリ ストレス2だよね??

6877 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6878 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6879 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6880 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:38:13 ID:200YTb2o0
>>6878
すみません、コミュターンを休憩と間違えました、シキコミュでしたね。

6881 :名無しさん:2020/08/09(日) 00:42:11 ID:200YTb2o0
ところで、2410年の
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9174-9295
で2枠で4回行動に見えますが、残業1扱いでよかったのでしょうか?


6882 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:43:36 ID:shanghai doll
>>6881
あ、本当だ。安価とって残業2回してる。

6883 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:43:54 ID:shanghai doll
※結局もともとがあってた。

  ミユキ+4(2409年残業1女難1、2410年戦争2)
  マユリ+2(2409年残業1    、2410年残業2、コミュ▼1)
  セツナ 0 (2409年残業1    、2410年コミュ▼1)

6884 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 00:58:02 ID:shanghai doll
>>6875
> たたき台
> 〜2411年 行動案〜
>
> 1)開発・普及・教育フェイズ 
>
>   マユリ  @休息
>         Aチルノ結婚式、捕虜恩赦 死刑回避して小学校で再教育、労働刑を適用 罪を償わせる
>          モモ指揮下に配置、奴隷にされた人たちの買取コメを用意する為に働くこと。

  すみません、恩赦で死刑軽減ということは、北総罪は基本死刑という判例つくるってことでいいですか?
  多分意図は違うと思うのですが。あとこれはマユリの行動なんですがマユリが裁判するんですか?

>         B浄水開発

  浄水ではわからないのですが、上水に塩素投入って感じですか?それとも純水系のことですか?

6885 :名無しさん:2020/08/09(日) 01:01:55 ID:200YTb2o0
>>6866 修正

2411年のストレスは>>6883

よって、

医療系開発の場合: マユリ2 (1up)
 産科・婦人科: マユリミユキ2 >>6872
政治系開発の場合: ミユキ3 (2up)
農業技術の場合: マユリ3 (2up)
化学系技術の場合: マユリミユキ3
機械系技術の場合: マユリ6 (5up)
土木系技術の場合; マユリミユキ1

つまるところ、2411年手番の会長は、
政治系(官僚とか代官とか法律とか統治の仕組み)か化学系以外の開発は避けたほうが良さそうです。

6886 :名無しさん:2020/08/09(日) 01:07:39 ID:200YTb2o0
法律の当り見直したら、カミジョウさんが蛮族で笑う
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/143-194

思えば遠くへ来たなぁ

6887 :名無しさん:2020/08/09(日) 01:52:14 ID:XWfbDXBo0
・浄水システム(現代)
浄水場で浄水による水を塩素殺菌。井戸水には危険すぎて塩素投入は不可

・浄水システム(近代)
緩速濾過法と活性炭による浄水を備えた浄水場。活性炭は井戸水の浄水に使える

・井戸(近代)
手押しポンプと活性炭で、井戸から奇麗な水を簡単に汲めるようになる。衛生と作業効率改善が期待できる
ポンプは流化式塩田の時に開発済みだろうから、それを参考にジャギで作れるかもしれない(手押しポンプの方が難易度は低い)

・製炭(近代)
コークス、練炭、活性炭を量産できるようになる。耐火煉瓦の窯を使って製炭する効果か、木炭の製造も効率化するらしい

・上水システム(近代)
導水は江戸時代の上水システムをそのまま使うが、導管を木桶から鋼管に変更。更に導水を浄水場に通して奇麗な水にする
前提技術:浄水システム、製鋼技術

・上水システム(現代)
地下への導水管敷設、大型貯水池(今の人口なら小型ダム?)、現代浄水場、電気制御等で、大量の水を各家庭に届ける
前提技術:いっぱい


浄水の話題があったので、浄水に関係ありそうなシステムや技術について

6888 :名無しさん:2020/08/09(日) 03:30:05 ID:DDAt74ZQ0
浄水は前に案作ったな
緩速濾過式にして塩素とポリ塩化アルミニウムぶちこめば現代レベルのはず
ポリ塩化アルミニウムじゃなくてもポリグルタミン酸でもいいよ

6889 :名無しさん:2020/08/09(日) 05:37:30 ID:200YTb2o0
 ミユキ  :@A休憩
      :B開発 bureau-adhocracy 専門分業階層化組織と目的適応横断型組織のハイブリット組織
      :C開発 普及 官僚学校のカリキュラムを作成し官僚専門課程を開く(進学には選抜試験突破が必要) +チルノ
           (選抜試験、組織階層、記録書式、記録・報告・破棄の規則、認許可、命令指揮体制、権限・責任の明確化、査察制度、予算、会計制度、私財公財分離の概念、専門部会の組織解体)


6890 :名無しさん:2020/08/09(日) 05:41:43 ID:200YTb2o0
bureau-adhocracy か?
普及内容を見ると 官僚制 に タスクフォース を足しただけだなぁ

6891 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:01:20 ID:DDAt74ZQ0
官僚制は早めにやらんと儲からん。これは優先したい

6892 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:06:29 ID:200YTb2o0
ビューロクラシー (官僚制)  標準化:階層性:没人格性
アドホクラシー  (訳語無し) 目的化:全体性:自己決定性

  やっぱり官僚制+タスクフォースでいいか

6893 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:08:28 ID:S+33gyAeI
官僚制、というかどんな制度でも腐敗とセットだからなぁ
古代中国の官僚の腐敗が分かりやすいか。外部監査というか警察制度とかもいるかな

6894 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:10:27 ID:200YTb2o0
ビューロアドホクラシー型の組織について理解し切れていないのでそこが理解の限界

どなたかそのあたりの専門家がいらっしゃらないものか
(と言うと居ることがまれによくあったりするのが上海さんのスレのような気がする)


6895 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:11:07 ID:200YTb2o0
たしかホムラは相互監視を取り入れてなかったかな>官僚の腐敗対策

6896 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:27:37 ID:S+33gyAeI
あくまでも個人的な理想の国家像なんだけど
立憲君主制がバランス良いかなと
宗教、政治的な権威の象徴(君主)にミユキ子を置いて
あとは制度で固める
ミユキ子なのはミトもバンドウもフェアリー社の次代はミユキ子じゃないと納得しないと思うから(ミユキから子種を貰ってるのはフェアリーの次代との友好を狙ってるんだろうし)

6897 :名無しさん:2020/08/09(日) 06:43:04 ID:QvoM31Ie0
後はボーナスにネロの温泉チケット1000を配るか?
何かしらの戦争後だから住民に飴を配らないとまずいね。

6898 :名無しさん:2020/08/09(日) 07:19:34 ID:1YVap+Sk0
>>6897
少なくとも兵士には配らないとね。
民会で勝って温泉に行こうと言ったわけだし

6899 :名無しさん:2020/08/09(日) 07:54:48 ID:DDAt74ZQ0
あー・・・・石鹸は古代で止まってるのか。再開発しないと駄目かぁ

6900 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:05:37 ID:l0ONOdQ10
官僚の中に含まれていればよいけど(人権無視の官僚制社会の実在を考えると多分含まれていない)、労務管理或いはそれ以前の道徳や公民も教育した方がよい
学校で早目に教えないと普及時に賄賂や搾取や人権侵害の現場が出まくってまたミユキの直接指導が必要になる

6901 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:14:04 ID:CgkF0pXS0
会長がダウンしているので普及の手が足りない。
妖精さん……、は動かせないか?
メイドロボの燃料作成を中断して普及お願いできないかな?
ソーダ工場ですが直近では、水道、石鹸、木材パルプからの製紙などで使用します。


〜2411年 行動案〜

 マユリ  :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 電解工場(霞ヶ関製塩を電化し、作成された塩を原料に塩素と苛性ソーダー作成する工場を併設〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :未定:C開発 現代石鹸(苛性ソーダー+油、医療清潔分野UP) または 現代製紙(木材パルプの漂白に亜塩素酸ソーダor二酸化塩素を使用、統治UPの準備)

 ミユキ  :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 bureau-adhocracy 専門分業階層化組織と目的適応横断型組織のハイブリット組織 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ  :@探索 茨城県日立市下深荻町を目差す(県道30+国道349、距離65km) +ジャクリ
      :A教育 中学教育を受ける+チルノ
      :B開発 ミユキに官僚制を学び士官制度を開発
      :C開発 普及 仕官制度
 
 シャミ子 :@自由 戦戦会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ)
        テッドに話を通し、ミト・バンドウ・ネロ他主要メンバーを招きテッド村の広場で戦勝会を実施。
      :A自由 戦戦会で温泉宣伝ブースを開き宣材を配りネロと温泉アピール
           (フェ社主宰、ネロ協賛扱いで、ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施)

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 小学校教育

 カミジョウ:@死者を荼毘に付して弔い、哀しいのは自分達だけでなく誰でも同じ、死んだら皆神様と諭す(実施は遺体が腐る前)
        (村の広場と捕虜収容所で実施) +ミネルヴァ、ケロロ(一緒に祈る)
      :A普及 小学校(6〜11歳の子供の教育を義務化)
         ・義務教育は基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ :@ジャクリ :教育 デザイン(デザイナーに師事)
      :A坂東の農業指導(+農業指導リーダーの職権乱用にも気を付ける)

 ジャギ  :@普及 ネロに会って流下式塩田を作成(水位上昇で桜川下流が浜になっているのでそこで製塩する、ポンプは霞ヶ浦製塩からの払い下げ、煮詰め工程は浅い大きな鉄鍋使用)
      :A普及 マナカに会って増産分の半分の購入件を設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石  :@仕事 生活 駅整備(フェ-バンドウ間の道の駅をつくば山の麓にも整備(県道7号沿い、前回整備の下館の駅と合わせて2回馬を変えると中途宿泊無しでバンドウへ移動できる)
 
 チルノ  :@A教育 小学校教育

 チカ   :智謀の自習
 カグヤ  :健康の自習
 セツナ2世:武勇の自習

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導


6902 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 08:14:15 ID:shanghai doll
あまり難しく考えなくても、
まず、最低限いま何に困ってるか考えて。
現代にはそれを解決する仕組みがあるからそれを探してつける。

その次に将来こう変えていくから、制度はこう設計しようがあればさらに良い。

6903 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 08:16:42 ID:shanghai doll
自分でも理解してない専門用語を置くのやめて。
日本語に翻訳されてもない。

もっと地に足をつけて。


基礎となる官僚制がないのにタスクフォースなんて導入してどうするこ、今もうやってる。官僚制がないからやれる人が問題が終わるまで張り付いてやってるのがそれだ。

6904 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:20:41 ID:S+33gyAeI
官僚制の前に高校、大学つくるのがさき?

6905 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 08:21:20 ID:shanghai doll
官僚制がガチガチで柔軟性がないから異端児あつめて巨災対作るんであって、今は毎日その場でチーム組んでるじゃん。

6906 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 08:24:13 ID:shanghai doll
今がすでに中高一貫だよ。

あと、大学は論文を生産する施設だよ。、本当に欲しいのは職業学校では?


6907 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:32:30 ID:DDAt74ZQ0
>>6901
ソーダ工場と電解工場が何故別なのかが分からんのだが

6908 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:33:28 ID:S+33gyAeI
士官学校と官僚学校かな

6909 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:40:27 ID:mvfRRDXD0
今兵隊300人もおらんし100人隊長が5人もいれば当面足りると思うが
士官学校作るほどか?

6910 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:40:42 ID:DDAt74ZQ0
小学校と中学校って書き方が参加者に誤解を招いてそう
幼年学校と高等学校に改めるべきでは(半分ネタ)

6911 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:42:37 ID:DDAt74ZQ0
>>6909
300人っていうのもイバラキ連合全体の数だしねぇ
ウチの兵隊50人ならセツナでもワイアルドでもミネルヴァでも一人で掌握できるね

6912 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:46:32 ID:S+33gyAeI
人材っていうのは欲しいと思ってない時に育ててると
欲しいと思った時にはすでに成長した人材が手元にいるから早めに作るのはおすすめ

6913 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:48:10 ID:DDAt74ZQ0
それは一理あるが、はたしてセツナで士官制度が開発出来るだろうか(智謀-4)

6914 :名無しさん:2020/08/09(日) 08:50:41 ID:mvfRRDXD0
civみたく軍事ユニットの生産効率+50%とか
新規戦闘ユニットにデフォで経験値+2つく施設なら欲しいが

>>6912
それはやるべきことやり尽くして暇な時にやるならわかるが
他に優先することあるだろうワシミヤとか

6915 :名無しさん:2020/08/09(日) 09:00:30 ID:1YVap+Sk0
士官学校
政経専門学校
医学専門学校

こういう感じじゃないかな

6916 :名無しさん:2020/08/09(日) 09:01:56 ID:DDAt74ZQ0
理工専門学校も必要だ。士官学校は後回しでも良いというか、開発に適任がいない
会長がセツナと協力してやるのが最も適切だが、そういう場合でもないしな

6917 :名無しさん:2020/08/09(日) 09:05:13 ID:DDAt74ZQ0
【質問】
中学校までの教育は中卒人材で問題ないでしょうか?

6918 :名無しさん:2020/08/09(日) 09:23:27 ID:DDAt74ZQ0
更新
【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『ロボ助言』
〇:地理助言 マップがまだ開拓出来ていません。斥候を出して調べましょう new!!
〇:外交助言 敵対勢力の事をよく分かっていないし友好的な勢力の事も実はよく分かっていません。現状では問題です new!!
〇:技術助言 医療を上げませんか? new!!
〇:財政助言 外交支払いが多額過ぎます。高く売れる製品を最優先で増産しましょう(借金2000コメ、外交支払5700コメ) new!!

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です
〇:マユリ様の寿命が後4年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残4年)
〇:カグヤの教育(教育機会:残5年)
〇:アスラン、ドクロ、マオの教育(教育機会:残6年) new!!
  :会長教団が発足しました。党員43名 new!!
〇:スバルと北総への貢納と奴隷買い取りで▼5700コメの支出があります。生産を増やして対応しましょう
  :北総からの奴隷買い取りが始まりました。モブが増えるでしょう。増えたモブが反北総を煽ったりするかも? new!!
  :北総の捕虜を40人得ました。ミューに怯えています。捕虜として北総に戻ると殺されるのでこっそり逃がして欲しいと要望 new!!
  :フェアリー村の住民は、北総捕虜が逃げたら勝手に殺します new!!
  :野党軍事派閥は北総捕虜の処刑(死刑)を期待しています new!!
△:穀物が▼1851の赤字です。ミトとバンドウから借りています
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :図書館と美術館を作って(野党)

『外交』
〇:ソフィー(コオリヤマ)がまた原発に来るそうです。狙いはマユリです。手紙(5文字前後)なら枠外指示OK new!!
  :コオリヤマは反ミュータント勢力です
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇:カスカベはカスカベとノダ出身の奴隷を近代医薬と砂糖で買うそうです new!!
  :カスカベと友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります。対北総戦で信用を稼げたかも? new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください
  :バンドウは儲かる新産業が欲しいようです。ワシミヤを攻めて年貢を取ろうとか言っています new!!
  :カスカベがコメを欲しがっています
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています
  :ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
  :中世レベルの海洋勢力?は東海村の更に北に拠点があるようです。向かうには船が必要なようです new!!
  :テッドを攻略しました
  :ナナミとワイアルドがデートしています
  :マナカとジャギが交際を始めました

6919 :名無しさん:2020/08/09(日) 09:58:53 ID:C8v5JRkX0
東海村の北に行くのに船が必要なのは
報告者の蒼星石が東海村に近寄りたくないからで、絶対条件ではないですね。
ただ東海原電の近くに人が沢山行き来すればミトを刺激するかもしれないのは事実

6920 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:03:25 ID:DDAt74ZQ0
常陸太田に兵隊出してくれるかとか、ばらしーに聞いた方が良いなぁ・・・・

6921 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:04:05 ID:wedVNbgs0
>>6901
おっと、ソーダ工業の誤記です、手元で修正しました。
電解工場(食塩の電気分解から色々作る工場)の表記も統一しておきます。

6922 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:06:38 ID:wedVNbgs0
色々修正中、セツナも士官学校にするか? それとも探索させるかな、会長の手番が開いたときに学校作る形ならそれでもよいか?


6923 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:08:01 ID:QEqTKdx5i
せっちゃんはマップ開拓させたいかな

6924 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 10:09:08 ID:shanghai doll
ミト人は東海村から北には行きません。

6925 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:10:32 ID:mvfRRDXD0
>>6922
セツナはマップ開拓とワシミヤ対策かねぇ
塩の輸送員どうするか、交易やってる隊商とか探して雇えんかね

6926 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:11:39 ID:DDAt74ZQ0
無理か。常陸太田に兵隊常設しようとすると、現地指揮官が足りないんだよな
襲撃フェイズに10名配置でも良いとは思うんだけど・・・・

6927 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:13:46 ID:DDAt74ZQ0
んー、まあ出来るだけ官僚制で対応するか・・・・常陸太田は遠いから心配だが
そこの対策しておけばばらしーも糸の件をもうちょっと待ってくれるだろうし

6928 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:14:35 ID:mvfRRDXD0
襲撃フェイズってあれ何月とか決まってなくてシステム上どっかがたまたま攻めてきた通算30日分を一括処理してるんじゃないの?


6929 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:14:43 ID:DDAt74ZQ0
あと、結局のところ中学校教育って中卒人材で問題無いでしょうか?師範学校とか必要ですか?

6930 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:17:47 ID:QEqTKdx5i
ワシミヤに関してはもうセツナではなくミユキが出てくる案件だと思ってる

ここで必要なのは、なぜ気に食わないワシミヤと取引しなきゃいけないのか
感情を抑えても納得できる理由なので

ここで奴隷取引を理由に使うのはどうだろう
ワシミヤはコメが豊富であり、交易が出来ると米が沢山手に入る
その儲けたコメがあれば奴隷になった仲間をより早く買い戻すことができる
という流れで

ただ、タカ派は北総にコメを払う事も聞いてなさそうだし、ワシミヤも殺して奪っちまえよ!
って言いだすだろうしなので、平等派閥とか他の野党に飴を渡しつつ味方を増やさないとダメかなぁ

6931 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:18:13 ID:DDAt74ZQ0
>>6928
そうだとは思うが、どうしようかなぁ

6932 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 10:20:18 ID:shanghai doll
中卒人材は中等学校の補助教師としては十分です。

6933 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 10:21:14 ID:shanghai doll
>>6928
はい、そうです

6934 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:24:26 ID:DDAt74ZQ0
補助教師か・・・・本教師の三妖精は動かせないなぁ
メイドロボはシルフィ以外動かせないだろうし。マユリ様にロボット直して貰うにせよ寿命も見ると手番不足感がある
専門学校はちょっと厳しいな。官僚学校か医療学校かのどっちかになりそう

6935 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 10:25:08 ID:shanghai doll
襲撃フェイズの1ヶ月だけ凌げばいいわけではなく、
防衛がないと野良ミュータントに食われるので常駐必須です。

6936 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:29:29 ID:YqDg74Sj0
ワシミヤ、コオリヤマ「ほら!やはりミュータントとは共存できないんです!早く殺しましょう!」

6937 :名無しさん:2020/08/09(日) 10:35:55 ID:DDAt74ZQ0
水銀法か。どう調べても水銀は貴金属止まりで、レアメタルではありえないな

6938 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:08:44 ID:DDAt74ZQ0
うーん、官僚学校作りたいけど、会長の手番はしばらく医療系でも圧迫されるし、普及をOJTにするしかないか
マユリ様の寿命が最優先課題だから、ロボは医療教師に回さざるを得ない

6939 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:13:04 ID:S+33gyAeI
素直にイバラギが親ミュー勢力と明かして手切れにした方が良いのかもしれん

6940 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:25:19 ID:gjWy+UGX0
専門学校複数作っても、講師役足りなそうだなぁ。
官僚学校と医療学校作った場合でも教師出来るのは会長だけなんじゃないか?
マユリ様が医療スキル自習すればいけるかもしれない。

6941 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:28:24 ID:nRwwkJZb0
〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダ+油)

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@自由 ミユキを筋肉マッサージしてストレスを解消する +シャミ子(助言のみ)
      :A自由 ミユキを筋肉マッサージしてストレスを解消する +シャミ子(助言のみ)
      :B探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施)
      :A自由 ミユキの個人崇拝対策、女関係のグダグダさを広めてミユキ個人への崇拝ではなく平和思想自体の理念を広める

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 小学校教育

 カミジョウ:@仕事 美術館の建築 トロフィーを飾る
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 ミト方面、ユウキ方面 +ナナミ

 ジャギ :@普及 ツクバで流下式塩田を作成(場所:桜川下流の浜、ポンプ:霞ヶ浦製塩から払下、煮詰:浅い大鉄鍋) ※ネロ利権にする
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@A仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
 
 チルノ  :@A教育 小学校教育

 チカ・アスラン・マオ :智謀の自習
 カグヤ  :健康の自習
 セツナ2世・ドクロ:武勇の自習

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

6942 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:28:35 ID:DDAt74ZQ0
今年の中卒は6人と、火薬はしばらく良いので2人は引き抜いてもいいか・・・・

6943 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:30:11 ID:S+33gyAeI
教師役がいないのはもうどうしようもないから手番かけて教師役になれる人材を作るしかないのかもな
マユリや会長死んだら知識とか失伝するし技術継承は必須

6944 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:32:56 ID:DDAt74ZQ0
>>6941
やりたいことはなんとなく分かるが、ジャギの手番Aがなんかおかしいな
あと、ツクバでの製塩は共同経営を提案しているのだ。まだ約束まで1年あるから後でも良い
出来れば官僚制をこのターンでモノにして、来年に回したい。とりあえず動くものなら今年作っても良いだろう

案出すからちょっと待ってて

6945 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:36:05 ID:X0Os6a/I0
>>6939
いっちゃあなんだがすべての勢力と仲良くする必要はないしね
現実的にも難しいし

6946 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:36:58 ID:HsAhu5Mui
>>6939
親ミューとバラしたところで手切れにはならんでしょ

マユリがミュータントに騙されているor脅されている
恐ろしいミュータントが科学の力を手に入れてしまう
汚らしいミュータントが偉大な原発を我が物にしようとしている

戦争の火種にガソリンぶちまけるだけだと思うぞ

6947 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:37:17 ID:mvfRRDXD0
>>6941
スカベで負傷して戦争で汚れ役引き受けてくれたセツナに二ヶ月専属マッサージしろってミッション出すのか・・?

6948 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:37:20 ID:shanghai doll
>>6941
>セツナでストレス解消

不可

6949 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:38:07 ID:jMiYssZz0
>>6945
めんどくさがって余計に手間が増えるいつものやつじゃん

6950 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:38:53 ID:nRwwkJZb0
駄目なのか

6951 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:39:10 ID:shanghai doll
>>6946
コオリヤマとワシミヤ混ざってる

6952 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:41:03 ID:dCA+RdGCi
いやこれ両方主語がないからどっちのこと言ってるか分からないな

6953 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:41:36 ID:shanghai doll
そもそもミユキのストレス3/4が心労なんでマッサージは的外れな気がする。
あと、嫁に奉仕させたら好感度下がるからコントロールできる主人公に不満押し付けようって目論見がキャラを道具扱いしてて好かない。

6954 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:43:58 ID:8tImqu9fi
シャミ子の癒しスキルは心的疲労に効果ありそうだったけど
病気の時に使えるスキルになったからね

心を安らげるならやはり温泉とか娯楽かな?
投影機使って音楽聞いたりもいいな、オーケストラが再現出来そうだ

6955 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:44:02 ID:gjWy+UGX0
>>6949
マッキーとクロコを同時に味方にするのが難しかったけど理論的には不可能でなかったように手番とリソースを割けば、反ミューと仲良くする事も出来るよ。
ただ、そのリソースを成長に使う事も出来るわけでどういう戦略を立てるか次第ですよ。

6956 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:45:10 ID:S+33gyAeI
>>6946
じゃあコオリヤマに関してどうしたいんや?
俺としては仲良くできないなら戦争も視野に入れてるけど
仲良くしたいならしたいなりの方策というか方法だしてくれんと

6957 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:45:30 ID:shanghai doll
>>6941
シャミ子にミユキdisらせるの内戦フラグ

6958 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:45:37 ID:8tImqu9fi
それか会長が唯一頼れる年上であるマユリ様に弱音零したりも良いかも知れない

セツナは年下だし、直接手を下して貰ってるから話しにくいだろうし

6959 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:46:40 ID:DDAt74ZQ0
活性白土が無いよー・・・・脱色は省略かなぁ

6960 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:48:46 ID:8tImqu9fi
>>6956
既に三者会談で話されてる方針通りで良いんじゃないの?
ワシミヤとかにやろうとしてるのとそんなに変わらないと思うけど

6961 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:50:42 ID:shanghai doll
なんとなく表面上収まってるけど、新しい政治理念と戦略を立てた上で、反ミューとは相容れないと宣言するタイミングは今がベストと考えたんですよね。戦略を聞かせてください。

6962 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:51:48 ID:shanghai doll
ワシミヤ、コオリヤマ、北総、野党対策全部に波及する効果予測も教えてね。

6963 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:51:55 ID:Hel3EPcLi
宗教を理由に戦争始めると落とし所が無いから困る

コオリミヤの場合、向こうの目的がある意味こちらを巻きんだ自殺だから絶対にこっちは引けないし

6964 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:52:53 ID:kQVu46YWi
反ミューを理由に戦争ふっかけるなら
北総もウツノミヤも反ミューだからな

6965 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:53:32 ID:aZ1JTD0A0
なんとなく面倒くさいしムカつくんじゃ!
で始める戦争は最悪じゃけぇ

6966 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:54:30 ID:S+33gyAeI
ようは親英米反露みたいな国家戦略が必要ってことやな

6967 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 11:55:31 ID:shanghai doll
>>6941
あとはなかなかいい感じです。

6968 :名無しさん:2020/08/09(日) 11:57:20 ID:mvfRRDXD0
>>6941
子供の自習を開発フェイズに入れる必要ある?
自由枠で教師余っても補正つけられなくなるし損じゃね?

6969 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:01:41 ID:+fKDkAGm0
何度か書いてるけど
ダイスでおよそこれまでもこれからも出てくる勢力の半分は反ミューだからね。

とりあえず半分とは喧嘩するという方針ならいいけど

6970 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:03:51 ID:S+33gyAeI
親ミュータント勢力とは仲良くなっておきたいから
マザーの国とは国交樹立したいけどなぁ

6971 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:04:56 ID:8BmHk6RN0
人食いミュを殺し続けてミュに対する恐怖を薄れさせるだっけ?
余計に恐れるだけな気もするんだけど、結局どこかのタイミングで親ミュであることをばらして
交流を始めないと駄目なんじゃなかろうか

6972 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:06:16 ID:QD6LKEE30
>>6971
それ誰か1人が言ってただけでしょ

6973 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:12:27 ID:nRwwkJZb0
>>6941 セツナ@〜B、シャミ子@A、カミジョウ@修正、子供削除

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダ+油)

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B探索 ミト方面 +ジャクリ、ケロロ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 小学校教育

 カミジョウ:@仕事 美術館の建築 トロフィーを飾る。文化派を与党に吸収。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 バンドウ方面、ユウキ方面 +ナナミ

 ジャギ :@普及 ツクバで流下式塩田を作成(場所:桜川下流の浜、ポンプ:霞ヶ浦製塩から払下、煮詰:浅い大鉄鍋) ※ネロ利権にする
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@A仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
 
 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

6974 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 12:18:54 ID:shanghai doll
>>6973
すみません、ワイアルドの探索ですが、バンドウユウキはマップ開いてますので、
2020年の市町村名で未探索地域を指定してください。

6975 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:19:02 ID:8sOAKO/Fi
蒼星石子作りはコミュタイミングかなぁ…

6976 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 12:20:26 ID:shanghai doll
>>6973
ポンプを払い下げると既存の塩田が動かなくなりますが、
新造じゃない理由はなんですか?


6977 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:21:38 ID:+fKDkAGm0
例えば現代日本でも女性を虐げたり、人種隔離政策をとっていたり共産主義の国とも国交を持っているわけで
というか他国から女性の権利がどうの、ロリコンがこうのとか思われてたりもするわけで

いちいち相手の国内法を自国の法に近づけようとかしてたら世界大戦何回必要なのかわからない。

第一に国内外の信仰や主義は棚置きしてとりあえず利益について話せるなら話すという国際ルールのようなものを共有して
反ミューと内外から変えていくならそれからでいいんじゃないかな。

そもそも野良ミューが人食って徘徊している状況じゃ無条件にミュータントを信じろって言っても信用されないし
空きタイルを全部埋めてそれらがいない世界にしてからでも遅くないのでは




6978 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 12:23:16 ID:shanghai doll
>>6973
文化派閥取り込みが確定効果と誤読されるので、取り込みを視野とか、取り込みしたい、とか書いてください。

6979 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:23:59 ID:nRwwkJZb0
>>6976
借りた案だけど新造だと手番が増えるからと解釈してます
市町村について了解しました

6980 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:25:43 ID:mvfRRDXD0
>>6973
モモは小学校教育より中等教育受けさせた方がよくないか?
貴重な教育スキル持ちだぞ

6981 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:27:47 ID:wedVNbgs0
>>6937
隔膜法、ましてや、イオン交換膜法は厳しいので水銀法しか選択ないのですよね。

6982 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:30:12 ID:DDAt74ZQ0
全然作りかけだが、やりたいことこういう感じじゃないかなーと思った
チルノは子供の教育に回すべきかもしれん

〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
 【主人公】
 マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    │└次亜塩素酸ナトリウムは洗濯、浄水に用いる             └マックス村防衛の恩を利用しフェ社9:テッド1で利益分配(出来れば全取り)
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:、アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の有利脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ
    └手番Aと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
 ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制
    └中卒2を1名ずつ、小卒10を5名ずつ事務、監査に振り分け。監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 →中卒人材を官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
 セツナ
  @
  A
  B
  C
 【嫁】
 カミジョウ
  @
  A
 ジャクリ
  @
  A
 モモ
  @
  A
 シャミ子
  @マユリに学ぶ 製油
  A普及 製油
 ソウセイセキ
  @
  A
 チルノ
  @マユリに学ぶ 現代石鹸
  A普及 現代石鹸 ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
 【人口】
 ワイアルド
  @
  A
 ジャギ
  @
  A
 ミネルヴァ
  @
  A
 【子供】

 【ロボ】
 シルファ

 【モブ配置】
 モブ

 専門

 小卒

 中卒

 交易

6983 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:30:33 ID:1YVap+Sk0
【質問】
現代医学や官僚(政経?)、士官学校などの専門学校を作った場合、
教師可能なのは専門スキルを持った人間になりますか?
それともマニュアルがあれば、教師スキルがあれば教えることは可能?

6984 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:31:40 ID:nRwwkJZb0
クマの巣って日立市で確定?

6985 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:34:26 ID:1YVap+Sk0
>>6973
霞ヶ浦製塩の専門化を進めると、現場指揮してる会長の負担が増えませんか?
官僚の専門学校作ってもすぐに官僚生まれるわけじゃないですし(教育を開始してないから猶更)

6986 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:35:37 ID:DDAt74ZQ0
>>6985
そうなんよね。だから自案ではまず、動ける官僚制を作る感じにした
そして普及手番でマニュアル化とOJT。学校は教育人材が出来たら後々そっちを教師にして作る

6987 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:36:15 ID:gff+BN420
>>6976
>>6979
マユリBで既存の塩田を動力化(揚水と立釜の真空ポンプを電化)しており、そこで余った手動ポンプを桜川で使う案となります。

6988 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:38:36 ID:DDAt74ZQ0
開発 ソーダ工場
普及 ソーダ工場

これ、普及 電気分解の1手番で纏まるのでは?

6989 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:39:33 ID:1YVap+Sk0
>>6984
未確定です。コオリヤマは海岸側通って来てなかったので、そっちが怪しいというだけです。
もっと北側の北茨城とか岩城の可能性もあります。

6990 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:41:06 ID:1YVap+Sk0
>>6986
うん、そっちの順番のほうがいいと思います。
官僚っていうか、会社で言う総務経理あたりを回せる人材が欲しい。

6991 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:42:58 ID:gff+BN420
>>/6901 更新

清潔UP優先に所々修正
桜川は水位上昇で桜川下流が浜になっているのでそこで製塩します、ポンプは霞ヶ浦製塩からの払い下げ、煮詰め工程は立釜は使いこなせないため浅い大きな鉄鍋(=平鍋)に変更
蒼星石の駅整備ですが、前回整備で下館に液を作った想定です、県道7号沿いのつくば山を越えた麓に駅を作ることで中途宿泊無しでバンドウへ移動できるようになります。
(ローマ塩田はまだゆうよあるし、宣伝もするのでまた変更するかも)


〜2411年 行動案〜

 マユリ  :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工業(現代)
      :B普及 ソーダ工業(霞ヶ関製塩を電化し、作成された塩を原料に塩素と苛性ソーダー、派生材料(亜塩素酸ソーダ)を作成する工場を併設〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダー+油+香料、医療清潔分野UP)

 ミユキ  :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚制度(現代) 官僚養成学校の教科書も作成 +ジャクリ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ  :@探索 茨城県日立市下深荻町を目差す(県道30+国道349、距離65km、終点に里川水力発電所) +ワイアルド
      :A探索 そのまま、高萩市を目差す(県道60号) +ワイアルド
      :B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅(日立駅周辺〜ひたちなか市を経由してミトに至る) +ワイアルド
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ

 シャミ子 :@自由 戦戦会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ、清酒提供、ブタを潰してトンカツも出す)
        テッドに話を通し、ミト・バンドウ・ネロ他主要メンバーを招きテッド村の広場で戦勝会を実施(フェ社、テッド村住民も参加)
        (ミユキに乾杯の音頭を取ってもらう)
      :A自由 戦戦会で温泉宣伝ブースを開き宣材を配りネロと温泉アピール
           (フェ社主宰、ネロ協賛扱いで、ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施)

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
      :A教育 小学校教師

 カミジョウ:@死者を荼毘に付して弔い、哀しいのは自分達だけでなく誰でも同じ、死んだら皆神様と諭す(実施は遺体が腐る前)
        (村の広場と捕虜収容所で実施) +ミネルヴァ、ケロロ(一緒に祈る)
      :A坂東の農業指導(+農業指導リーダー) 職権乱用にも気を付ける

 ジャクリ :@ジャクリ :教育 デザイン(デザイナーに師事)
      :A普及 小学校(6〜11歳の子供の教育を義務化)
         ・義務教育は基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャギ  :@普及 ネロに会って流下式塩田を作成
      :A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石  :@仕事 生活 駅整備(フェ-バンドウ間の道の駅をつくば山の麓にも整備
      :A仕事 生活 捕虜に自分の食べる分は自分で作ろうと説き、捕虜用の田作り〜農作業を監督する +農業指導チーム
 
 チルノ  :@A教育 小学校教師

 ワイアルド:@A仕事 軍事 近代訓練 → 連合兵全員 +ナナミ

 チカ   :智謀の自習
 カグヤ  :健康の自習
 セツナ2世:武勇の自習

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導
      :リーダー以外のメンバーは捕虜に田作り〜稲作指導
      :醸造チームはミユキ本を参照し紅茶の作成に挑戦


6992 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:44:54 ID:gff+BN420
>>6988
まとまるかな?(いちおう塩の電気分解からの派生ツリー全て含めた開発のつもりだったので)
まとまったら休みに回せるのでありがたいけど。


6993 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:48:25 ID:nRwwkJZb0
>>6973 修正 セツナB、モモA、ジャギ@

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダ+油)

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間の労役+ミュ差別思想が抜けたら開拓地を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 中等学校教育

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@A仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
 
 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

6994 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:48:33 ID:S+33gyAeI
マユリもあと四年で死ぬっぽいし医療技術の向上も急務なのよね

6995 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:50:24 ID:gff+BN420
>>6985>>6986
あー、化学工場まで併設したらミユキ会長の走り回りが加速しちゃうか……



6996 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:51:34 ID:DDAt74ZQ0
ジャギは試薬蒸留の巨大化で製油の溶剤や消毒アルコールを生産したいところね

6997 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:53:00 ID:gff+BN420
ひとまず共同浴場設置で対策を打って来年からはミユキ会長で医療系を押していく形に組みなおしてみよう



6998 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:53:57 ID:DDAt74ZQ0
>>6995
ロボに教師をやらせれば3年後には回り出すだろうけど、その前に会長が倒れそうだしねえ

6999 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:54:01 ID:S+33gyAeI
あと法律も必要かな。何したら罰せられるとか何が悪いことだとか決まってないし

7000 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:54:42 ID:gff+BN420
>>6993
駅整備1箇所は1手番で澄むと思いますよ >蒼星石

7001 :名無しさん:2020/08/09(日) 12:59:46 ID:nRwwkJZb0
>>7000
空いた手番で何させよう?

捕虜の思想改造できたらワシミヤとの交易人足に使えるんだけどなー

7002 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:01:47 ID:gff+BN420
>>6982
むぅ、普及で派生材料まで作れたらいけるか
製油のアセトンはどこで作成されてます? エタノールは醸造モブを追加して産業用アルコール部門を作ればイケルとは思いますが。

7003 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:01:50 ID:8sOAKO/Fi
前提として捕虜は助けてやったんだからこっちに感謝してる

みたいなのは一切ないからな

7004 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:02:45 ID:yRS1GG+F0
>>6973
何も指示せず美術館を建てると、戦利品を戦争勝利万歳、北総反ミュを殺せとか憎しみを煽るように展示にすると思うので、今後の外交のためにも戦争そのものの悲惨さと平和を訴える内容にする様に指示するといいと思う

7005 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:02:49 ID:gff+BN420
>>7001
私の案では捕虜の農作業監督に回しました。
働かざるもの食うべからず、待遇は飯農民準拠とする感じで。

7006 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:05:11 ID:DDAt74ZQ0
>>7002
試薬蒸留で木材から出てるゾ

7007 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:06:00 ID:1YVap+Sk0
>>7001
捕虜の労役の監視がいいと思います

7008 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:06:04 ID:yRS1GG+F0
>>6993
温泉チケットは今回は負傷兵に優先して回した方がよいと思う

7009 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 13:06:29 ID:shanghai doll
マニュアル読んだだけの人が教えただけの効果があるよ。


7010 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:06:32 ID:CTQOzwSG0
教師はやはり師範学校がいるか

7011 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:06:37 ID:nRwwkJZb0
>>7004
そういえばそうだけど、平和を訴えるまでいくのはなんとなく違う気がする。そういうのは平和記念資料館とかで
芸術はノンポリでいきたい

>>7005
ジャギだけだと不安だしソウセイセキもいたらいいか

7012 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:07:41 ID:/PdgAMaw0
セツナは武勇の教育に回すのも手ね。ドクロちゃんとか二世とか

7013 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:08:32 ID:8IvXeGBJi
美術館はただ純粋に物を展示する場所がいいな
血生臭いものが多いなら文化的な彫像や絵画を増やして薄めるのが正しいと思う

7014 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:09:06 ID:yRS1GG+F0
>>7011
指示をいれないとノンポリにもならないと思います

7015 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:11:02 ID:7vIVcI+Ji
>>7005
飯農民と同じは飯農民が不満持つだろうから
給料とかは無しで良くない?

7016 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:11:32 ID:mvfRRDXD0
セツナ二世は武勇使うシーンあるのか?という気もする
現代以上の戦闘車両やヘリ艦船なら筋肉系以外に智謀で操作できそうだし軍略と指揮がメインだよな?
智謀上げて司令官と士官学校教師がメインな気がする

7017 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:12:24 ID:7vIVcI+Ji
セツナ2世は魅惑低いビルドにしたのはミスった感あるな確かに

7018 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:13:28 ID:yRS1GG+F0
>>7011
文化閥は美術品というより記念品の保存を望んでいると思います(意図的に制作した美術品自体ほぼない)。戦利品は記念品としておかれると思いますし、指示がなければ憎しみ再生産のモニュメントになるでしょう

7019 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:20:10 ID:X0Os6a/I0
トロフィー展示でもいいと思う
まだ平和重視に転向させていくには現実が追いついてない

これから何回戦争するかわからない
戦国時代に言葉による平和を唱えるのは尊いが難しい面も強いと思う

7020 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:23:02 ID:/PdgAMaw0
まあWW1後のフランスみたいになっても亡国だからな

7021 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:24:15 ID:/PdgAMaw0
>>7015
最低支給+コメ1、模範囚なら更に+1とかかなぁ

7022 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:24:17 ID:QEqTKdx5i
理念先行だと周りが付いてこれないからなぁ

理想は大事だが、そこに行きつくまでの道を見せてやれる様にしないと
未来ではドラえもんが作れるんだからお前らもっと頑張れって言ってるようなもんになってします

7023 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:26:37 ID:QEqTKdx5i
>>7021
コメ1貰っても買えるもんないし
真面目にやってたら塩とか肉とかたまに食える感じでいいんじゃないかな
そのうち酒とかも出せるようになるかもしれんけど、最初は厳しいくらいの方が野党も抑えられるだろうし

7024 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:27:28 ID:/PdgAMaw0
模範囚に現代料理支給か

7025 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:29:18 ID:1YVap+Sk0
>>7024
それはいいね

7026 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:30:01 ID:CTQOzwSG0
北総でもカツ丼支給だったしな


7027 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:32:04 ID:QEqTKdx5i
ああ、まぁ塩とかは最低限支給しないと死ぬかな
初期住民が塩なしで死んでないの、動物食ってたからだし

7028 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:34:19 ID:2KSCWnNO0
北総の首が展示された美術館か
いずれ白骨化して
朽ち果てる無情さを表したーーー
ないな

7029 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:35:48 ID:ChhGwJa90
捕虜に関しては労働刑ってことでしばらくは真面目に働かせて

そのうち村人の怒りやら意識が薄れて来たり法整備を進めたりして
タカ派の勢力を削って行けば多少の待遇改善や
釈放しても勝手に殺したりしなくなるだろうからそんな感じかな

まぁ10年やそこらはしゃーないと思ってくれ、殺しに来た事自体は普通に罰されるべきや

7030 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:36:54 ID:QEqTKdx5i
そうね、別に無罪放免にするとかじゃなくて
しかるべき罰を受けたらそれでよし、って状況を作らないと

7031 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:39:34 ID:CTQOzwSG0
労役刑なら捕虜の方も
「あれ?北総での生活とあんまり変わってなくね?」
とか思う可能性も

7032 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:42:32 ID:QEqTKdx5i
まぁ流石に基本になる生活水準が違うから
それなりに苦しい生活だとは思うよ捕虜

怪我の心配やことさら虐待したりはしないってだけでも違うだろうけど

7033 :名無しさん:2020/08/09(日) 13:44:12 ID:Gp7a6D3Y0
まぁ自殺されないレベルの待遇はしないと
また会長がダメージ受けるから注意しないとな

7034 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:17:09 ID:XWfbDXBo0
・攫われた同胞を取り戻す原子を稼ぐために、労役を課す(コメで奴隷を買い戻すことになってるので、農業従事が一番わかりやすい)
・飯農民よりも悪い待遇にするが奴隷労働はさせない(早死にするので非効率的だし、相手もイチかバチかで逃げ出すリスク大)
・模範囚的に真面目に働く囚人には、徐々に待遇を改善(相手に希望を持たせる) ※来年少数を少しだけ改善するとさらに効果的
・囚人への暴力は、真面目に働いてる限り禁止(労役で手を抜くのを防止)

こんな感じかな。ただ「攫われた同胞がいない時」の捕虜の扱いについては曖昧なままだけど

7035 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:17:27 ID:S+33gyAeI
魅惑、智謀が高いのが望ましいならミユキ子、アスランあたりが軍事指揮官?

7036 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:18:47 ID:ChhGwJa90
>>7034
そこに関しては奴隷全員買い上げる前に法整備進めるっきゃないね

7037 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:30:05 ID:+fKDkAGm0
一期生の行動からして外交が一番重要じゃない?

7038 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:33:38 ID:nRwwkJZb0
>>6993 修正 カミジョウ@、蒼星石A

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダ+油)

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間の労役+ミュ差別思想が抜けたら開拓地を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 中等学校教育

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導


7039 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:36:35 ID:ChhGwJa90
システム的にも軍事は高文明武器をたくさん揃えて
スキルとステータス高いやつに任せる感じだからなぁ
ネームドでも無駄なく動かせるのは軍事系キャラだと思う

7040 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 14:37:02 ID:shanghai doll
命かけて戦って褒賞がそれ?

7041 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:42:27 ID:DDAt74ZQ0
ウチの兵隊に関しては元々給料出てるからまあ
ミトバンドウの兵隊は分からない。恩賞どうするんだろうなぁ(他人事)

7042 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:43:31 ID:mvfRRDXD0
昇進、勲章、年金、休暇が必要だな

7043 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:44:09 ID:DDAt74ZQ0
>>7038
開拓地を与えるっていうのはちょっと良くないわね。ウチは会社制であって封建制じゃないし
土地の私有なんて概念をまして元捕虜に与えて独立圏染みたものを与えそうなのはまずいと思う

7044 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:44:35 ID:+fKDkAGm0
勲章とか捕虜の生産分のコメを分けるとか?

7045 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:45:44 ID:DDAt74ZQ0
名誉は大事だな。コメより重要だ。コメも重要だが

7046 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:56:22 ID:QvoM31Ie0
ボーナスとして温泉チケット1000を毎年村人に与えて休暇に使えるようにする
後は昇給でコメ2程度は配った方がいいな、中世薬も価格を下げて5にかえる、
払いきれるかってのが問題だが、製糸改善の代わりにミトには糸の価格を下げてもらうべきだろうとは思う、単純にコメ六では採算が取れない。

7047 :名無しさん:2020/08/09(日) 14:58:07 ID:DDAt74ZQ0
永久昇給は無理だわ。兵士だけ他業種との給与が上がり過ぎる
ボーナスなら構わないかもしれないが

7048 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:01:30 ID:QvoM31Ie0
戦死者の遺族には給与の半金を10年間与えて、家族の生活が苦しくならんように変えないとまずいかな。

7049 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:02:03 ID:DDAt74ZQ0
>>7048
家族の生活は絶対に苦しくならないぞ。働かなくても基礎給与で最低限出るからな

7050 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:03:41 ID:mvfRRDXD0
しかしホウショウおばさんにコメ3000ポンと渡したのに
死ぬ思いして戦った味方に出し渋るのはどうなんだ

7051 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:03:47 ID:DDAt74ZQ0
うーん・・・・小学校教育の義務化は賛成なんだが・・・・今のまま導入すると、6〜12歳の小遣いが
中世効率労働者より高いという問題が・・・・絶対に不満出るよなぁ

中世効率労働者より-1コメ低いぐらいならまあ・・・・

7052 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:04:39 ID:QvoM31Ie0
戦死者の過程は苦しくなるぞ、今まで二人分の給与がでていたが、これが一人分に減る、基本給で18だが食費抜いて12、6が給与 共働きで12が年収

7053 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:05:27 ID:DDAt74ZQ0
>>7050
ボーナスは出しても良いが、昇給は無理ってだけさ。代わりに名誉で補うべきだとは思うが・・・・

7054 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:07:01 ID:+fKDkAGm0
>>7051
保護者に支給かね

7055 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:08:59 ID:+fKDkAGm0
農業従事者の本分が子供の生産と教育になってコメの生産はサイドビジネスになったりして

7056 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:09:21 ID:DDAt74ZQ0
保護者に支給か。それなら制度的にも矛盾が無いし、出生率向上政策にも繋がるからまあ・・・・

7057 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 15:11:15 ID:shanghai doll
どなたか現行出ている案のまとめを作ってくださいませんでしょうか。

7058 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 15:13:55 ID:shanghai doll
あと、皆さんに共通なのですが、
鋼鉄の使い途は軍事と民生どっちにしますか?

7059 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:14:51 ID:QvoM31Ie0
昇給は社会保障費3割、生産性向上と利益の伸び分から7割を会長が分配にかえればオートで配れるんじゃないかな。
細かい調整は無理だよ。

7060 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:15:03 ID:ROM/ntRc0
案まとめ かぶりか抜けがあったら教えてください
>>7038
>>6991
>>6982
>>6901
>>6875
>>6858

7061 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:15:10 ID:DDAt74ZQ0
>>7038
>>6991

今日は今の所この2案かな?自案はまだ作ってる最中だから

7062 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:15:51 ID:QvoM31Ie0
民生ですね、 まだ北総が和睦を守るかわからないですが、今年度の侵攻はないです。

7063 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:16:43 ID:DDAt74ZQ0
しばらくは民生だと思う。戦争の脅威はまだ見えないし
ソフィが来てる原発だけ不穏だけども。どのみち国力上げなきゃ軍事支出に耐えられない

7064 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:21:34 ID:ROM/ntRc0
>>7060修正 

案まとめ
>>7038
>>6991 
>>6982 

たたき台
>>6875 さどく>>6884
>>6858 さどく>>6867 >>6870

7065 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:22:55 ID:S+33gyAeI
直近ですぐに何処かの勢力が攻めてくるなら軍事、数年間の平和が続くなら民生

7066 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:23:33 ID:+fKDkAGm0
あれ、保護者に支給だと保護者は仕事をしなくなる?
仕事をしたうえで子供を育てている保護者にすべきなのかな?

7067 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:25:11 ID:DDAt74ZQ0
子供学生の給与は無償支給込みで14かなぁ。中世人材が18だから
最低食費12+2なら、まあそんなもんかって感じの感想のはず。農業に手を抜かない程度にしなくては
まあ給食入れて15〜16もアリだが

7068 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:28:24 ID:DDAt74ZQ0
15だな。そして3を給食費として会長が管理する

7069 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:34:17 ID:LKOXwuG0i
子供を産んで子供の補助金に頼って生きようとするのが出るかも知れんな

7070 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:48:25 ID:DDAt74ZQ0
うーん、洗濯機が欲しいが・・・・流石に現代人が作らないと発想が出て来ない気が・・・・
糸や布の洗浄にも使って、糸産業の価値を高めたかったが、ちょっと手番足りないな・・・・

7071 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:49:15 ID:pupXOxZ8i
未来洗濯機が置物になってないっけ

7072 :名無しさん:2020/08/09(日) 15:53:14 ID:DDAt74ZQ0
あれはモブ達じゃ扱えない可能性があるし、規模も必要だからなぁ
産業に使うつもりなので、電源ユニットも足りず常設しにくい現状だと微妙だ
シルファを洗濯機の枠に動かすのもなぁ

7073 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:04:48 ID:XWfbDXBo0
工業的には、水車の力で石鹸水と洗濯ものが入った箱を回転させる(洗浄)→水と洗濯もので回転させる(すすぎ)
という道具が電化以前にはあったらしい。水車がないといけないので当然家庭用ではなく、産業用だけど
家庭用には洗濯板になるけど、洗濯板は水の消費と水くみの手間が大きく減るので、普及するとプロの料理人出現による効率化と似たような効果がありそう

7074 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:05:30 ID:DDAt74ZQ0
捕虜の反乱対策もしないと。まあ竜騎兵10でいいかね

7075 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:07:23 ID:DDAt74ZQ0
>>7073
考えてたのは、製鉄や各産業の廃熱を利用し、温水に石鹸水を入れて、水力洗濯機で攪拌なんだが
ここまで効率化するなら現代人手番要るよなぁってなった

7076 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:12:33 ID:XWfbDXBo0
水力攪拌+石鹸水による洗浄くらいなら、ジャギでいけなくはないと思う
水力攪拌は製紙や化学系の技術絡みで既にあるだろうし、洗濯で石鹸水を張った桶で服や布をぐるぐる回すのは当然の事なので、既存の概念と技術を混ぜればできる
ただ各家庭に洗濯板が普及するのと比べて、どっちが使い勝手がいいかは分からない

7077 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:14:37 ID:mvfRRDXD0
医療とPCの寿命に関しては10年間古代〜中世生活してて
ラスト1年近代レベルになったからいきなり寿命が20年延びますとはならん気がするんだがどうなんだろう

7078 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:23:23 ID:XoaGYNsa0
それはそうね

それが通っちゃうならどうしても今死なせたくない人をユウキとか先進国家に無理を押してでも留学、移民させれば延命できることになってしまうし

7079 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:33:41 ID:vZaDrnXu0
そう言う悪用しようとするなら妖精さんも相応の対処しなきゃいけなくなるからやらないで

7080 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:34:55 ID:gXYqQn/Ti
HP1のキャラが普段通りに動けるのはおかしいみたいな事言われても
システムには従ってくれとしか

7081 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:37:00 ID:DDAt74ZQ0
医療衛生環境の整った場所に送ればその国では余命1年でも寿命が延びるってリアルでも普通にあるんじゃね?

7082 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:37:51 ID:nRwwkJZb0
>>7038 修正 セツナB

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代)
      :A開発 ソーダ工場(現代)
      :B普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕
      :C開発 現代石鹸(苛性ソーダ+油)

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (ペア温泉チケット5枚、温泉チケット10枚、温泉半額券20枚その他景品計300コメの抽選会実施) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 中等学校教育

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

7083 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:41:26 ID:XWfbDXBo0
>>7082

>モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
>モモ   :A教育 中等学校教
モモは教育系スキルがあるので、子供のステ上げに枠を割いた方が良いんじゃないか

>@探索 クマの巣(ミトで船を借りる) +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
クマの巣がどこか分からないので、まず陸路で日立方面の探検に行ってみたら?
日立かその北にクマとは違う勢力があるかもしれんし

7084 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:45:08 ID:QvoM31Ie0
査読で突っ込みがあったのはボーナスがたらんと、戦死者への補償が手当てされていない部分だな。
後は、増収分から給与を増やすことと、量産が終わった商品の値下げが必要、コメの支払いが増えてもフェアリー社で生産してる商材で回収できるなら昇給は問題ないのでは。


7085 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:48:11 ID:QvoM31Ie0
>>7082
石鹸を開発するよりその手番で製油を普及すべきですよ。
そうすれば収入が上がるんで、昇給もできるし、油を量産すれば石鹸などに繋がる。


7086 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:51:58 ID:DDAt74ZQ0
>>7082
温泉券の値段は1.25コメ(中世服1≒コメ10:ローマ交易品8)なので、兵士全員の318人分で397.5コメやで
いっそ全額パッと払っても良いと思うよ

7087 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:56:22 ID:nRwwkJZb0
>>7082 修正 マユリA〜C、セツナ@、シャミ子A

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@開発 製油(現代) +ジャギ
      :A普及 製油 +モモ
      :B開発 ソーダ工場(現代) +シャミ子
      :C普及 ソーダ工場(霞ヶ関製塩を電化、塩を原料に塩素と苛性ソーダを作成)〔ユウキから輸入した水銀で水銀法〕

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
 モモ   :A教育 中等学校教育

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導


7088 :名無しさん:2020/08/09(日) 16:58:57 ID:DDAt74ZQ0
やはり普通に電気分解を普及して同じことするのと、開発してソーダ工場するのの違いが分からん
ソルベー法やる訳でもなさそうだし

7089 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:07:14 ID:MjRa1W390
>>7049
最低給与支給であって、戦死した兵の給与の可処分所得分は減っているのでその分は苦しいのでは

7090 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:09:50 ID:DDAt74ZQ0
>>7089
そうだが、リアル国家で遺族年金を貰う家庭よりは苦しいわけじゃない。子供にも最低保証額が出るし
まあ、遺族分の一時金は出す

7091 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:15:22 ID:nRwwkJZb0
>>7087 修正 マユリ@〜C、モモA

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
      :A開発 製油(現代) +ジャギ
      :B普及 製油(現代) +モモ フェアリー社に生産工場設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆。
      :C開発 石鹸(現代) +チルノ 手番Aと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
       :A教育 ドクロ 武勇

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導


7092 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 17:21:49 ID:shanghai doll
寿命については全員ただしいです。
間違ってるのは死ぬ直前まで元気に働けるのではなく、
老衰や病気が始まり、引退が先に来ます。

7093 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:28:02 ID:DDAt74ZQ0
〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜

【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    │└次亜塩素酸ナトリウムは洗濯、浄水に用いる             └マックス村防衛の恩を利用しフェ社9:テッド1で利益分配(出来れば全取り)
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の有利脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番Aと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └中卒人材を官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す(県道30+国道349、距離65km、終点に里川水力発電所) +ワイアルド
  A探索 そのまま、高萩市を目差す(県道60号) +ワイアルド
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅(日立駅周辺〜ひたちなか市を経由してミトに至る) +ワイアルド
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 追悼施設の建設 →美術館としても機能 +ソウセイセキ
    └戦死者の名簿が刻まれた石碑と、討伐した敵の墓所を設置して供養。敵の墓所には遺品(トロフィー)を飾り、鑑賞可能にする
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化。子供への給与はコメ3/年(無償支給を除く)。給与は給食費として執行部が管理
□ジャクリ
  @教育 農業指導 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法指導 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)+シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ10を作業員
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +モモ
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×50名=100コメ(現役48、遺族2)
    ├宴会費203.5コメ、合計700コメ
    └北総との決戦にハタヤマがいなかった事、奴隷狩りが止まったのでハタヤマは不要だとステマ(意図:ハタヤマ支持率下げ)
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
□チルノ
  @A教育 学校教育(セツナ&ネームド)
【人口】
□ワイアルド
  @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @仕事 工業 試薬蒸留の拡大産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ
  @A探索 マップ調査→阿見町&美浦村
【子供】 チカ自習:健康、セツナJr.自習:健康、カグヤ自習:智謀
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、徹甲鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7094 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:29:55 ID:DDAt74ZQ0
ようやく出来た。ソフィーへの手紙とかどうしようか
ガン無視する?原発は外交、襲撃フェイズに兵隊送って守る感じ?

外交フェイズに会う事にして制御して、兵隊並べて追い返したい気もするんだが

7095 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:31:42 ID:DDAt74ZQ0
再掲。ソフィーの対応についてどうするか意見を聞きたい

【チェックリスト】 ◎が今年対応必要、○が来年対応必要、済は対応済み、△は結果待ち

『ロボ助言』
〇:地理助言 マップがまだ開拓出来ていません。斥候を出して調べましょう new!!
〇:外交助言 敵対勢力の事をよく分かっていないし友好的な勢力の事も実はよく分かっていません。現状では問題です new!!
〇:技術助言 医療を上げませんか? new!!
〇:財政助言 外交支払いが多額過ぎます。高く売れる製品を最優先で増産しましょう(借金2000コメ、外交支払5700コメ) new!!

『内政』
○:ミユキストレス4、マユリ様ストレス2、セツナストレス0です
〇:マユリ様の寿命が後4年です。医療レベルを近代まで上げてください。
〇:チカ、セツナ2世の教育(教育機会:残4年)
〇:カグヤの教育(教育機会:残5年)
〇:アスラン、ドクロ、マオの教育(教育機会:残6年) new!!
  :会長教団が発足しました。党員43名 new!!
〇:スバルと北総への貢納と奴隷買い取りで▼5700コメの支出があります。生産を増やして対応しましょう
  :北総からの奴隷買い取りが始まりました。モブが増えるでしょう。増えたモブが反北総を煽ったりするかも? new!!
  :北総の捕虜を40人得ました。ミューに怯えています。捕虜として北総に戻ると殺されるのでこっそり逃がして欲しいと要望 new!!
  :フェアリー村の住民は、北総捕虜が逃げたら勝手に殺します new!!
  :野党軍事派閥は北総捕虜の処刑(死刑)を期待しています new!!
○:テッド村やツクバと共同事業をするために官僚を開発普及してください。ミユキがストレス溜めてます。
  :図書館と美術館を作って(野党)

『外交』
〇:ソフィー(コオリヤマ)がまた原発に来るそうです。狙いはマユリです。手紙(5文字前後)なら枠外指示OK new!!
  :コオリヤマは反ミュータント勢力です
〇:カスカベが対北総戦に間に合いませんでした。それでも代価のコメを払えば友好を買えるでしょう
〇:カスカベはカスカベとノダ出身の奴隷を近代医薬と砂糖で買うそうです new!!
  :カスカベと友好と信用を上げると同盟出来る可能性があります。対北総戦で信用を稼げたかも? new!!
  :ネロに製塩事業を提案してます(1-2年後)
  :ソウセイセキを孕ませろと外圧(孕ませる場合は休憩でなく、コミュ必要)
  :ミトの水車紡績について普及をやり直してください
  :バンドウは儲かる新産業が欲しいようです。ワシミヤを攻めて年貢を取ろうとか言っています new!!
  :カスカベがコメを欲しがっています
  :ユウキがコメと塩を欲しがっています
  :ユウキが、イバラキ連合が北総に負けて手下になると思い込んで、イバラキ連合へ軍を発しようとしていました
  :ワシミヤが塩を大量に(塩2000-4000/年)欲しがっています。供給する事で北総の食料供給を減らせるでしょう
  :フェアリー社のモブがワシミヤに行くのを拒否しています。大量に塩を運ぶのは困難でしょう
  :中世レベルの海洋勢力?は東海村の更に北に拠点があるようです。向かうには船が必要なようです new!!
  :テッドを攻略しました
  :ナナミとワイアルドがデートしています
  :マナカとジャギが交際を始めました

7096 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:40:49 ID:nRwwkJZb0
5文字だと「来年行く」とか「留学来て」とか……?

7097 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:41:03 ID:VhaEbQAm0
だから寿命じゃなくて引退時期を伸ばせるって言うべきよね
最初はそう言ってたはずだし

何故か4年後にマユリ様死ぬみたいになってるけど

7098 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:41:09 ID:nRwwkJZb0
よく考えなくても反ミュだから留学無理だった

7099 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:42:12 ID:K5F4dOvy0
>>7051
>>7087案の話でしたら、義務教育中は給与無いですよ。

生きるのに必要なベーシックインカムだけでそこは今までと同じです。
おとなの小学生とは別扱いになります。

7100 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:42:22 ID:jWSbAXLpi
大勢は無理 

とかもまぁ出せるか

7101 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:43:52 ID:XWfbDXBo0
>>7093
セツナの1〜3は2手番(2か月)でできるんじゃないかな
フェアリーから高萩までそのルートだと80〜90キロというところだけど、1/3はミトまでの距離なのでここまでは馬を使って安全に高速で移動できる
郡山まで探検に行くなら3手番必要だと思うけど、水戸〜高萩までの50キロの往復なら1日2キロのペースでも50日
ミトからフェアリーの往復60キロなら1日10キロはいけるだろうから10日もかからない

7102 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:45:49 ID:DDAt74ZQ0
>>7099
分かりにくくなるから用語はなるべく統一するか、数字を書いてくれると分かりやすい
12コメ/年の支給は「無償支給」で、加算される給与は「労働報酬」なんや

上海さんが読み取れればそれで良いんだけども

7103 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:47:26 ID:DDAt74ZQ0
>>7101
なるほど

7104 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 17:50:19 ID:shanghai doll
>>7101

移動だけじゃないっす。調査なんで。

7105 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 17:51:04 ID:shanghai doll
>>7099
絶対値書いて。

7106 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 17:53:10 ID:shanghai doll
案を張った人は都度まとめを更新してください。

案まとめ
>>7038
>>6991 
>>6982 

たたき台
>>6875 さどく>>6884
>>6858 さどく>>6867 >>6870

7107 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:54:13 ID:XWfbDXBo0
>>7104
それも込みで考えてます
実際は1日に2キロではなくもっと移動できるだろうけど、調査に時間を割いてる分、2キロしか進まないという計算なので
仮に往路の50キロは調査しながら平均1.5キロ/日で移動して40日くらいかかったとして、帰りは調査しないので数倍早く移動するでしょうし

7108 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:55:26 ID:K5F4dOvy0
>>7086
あれ? 温泉件は8コメだったような……全ライフル兵分だと2544コメだよね?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9742
>毛皮服/綿服/中世医薬1 : 麦/湯の花/入浴券 8

んーーー、これは左が1に対し右が8なのか、もしや。
すると、麦=湯の花=入浴券=コメなのか(プレミアを除いて)


すごい計算間違いしていたな。
ペア温泉チケット=ほぼ年収分(現代で言うと300万とか位の価値)かと思ってました。




7109 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:56:25 ID:DDAt74ZQ0
>>7108
中世服がコメ10やで

7110 :名無しさん:2020/08/09(日) 17:58:16 ID:DDAt74ZQ0
あー、でもまあミト国内もよく考えりゃ別に調査してないんだよね
まあ良いんじゃね3手番でも

7111 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:02:04 ID:DDAt74ZQ0
案まとめ
>>7038
>>6991 
>>7093 

たたき台
>>6875 さどく>>6884
>>6858 さどく>>6867 >>6870

自案以外は更新してないです。ミスったら混乱しそうだし

7112 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:02:44 ID:CTQOzwSG0
留学は「入郷而従郷」でつうじないじゃろか?

7113 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:04:14 ID:shanghai doll
>>7093
> 〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
>
> 【主人公】
> □マユリ
>   @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
>     ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
>     │└次亜塩素酸ナトリウムは洗濯、浄水に用いる             └マックス村防衛の恩を利用しフェ社9:テッド1で利益分配(出来れば全取り)
>     └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底

 →利益分配と言われてもテッドさん化学品貰っても困るのでは。
   

>   B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
>     └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
>       └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
>         └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
>   C普及 官僚制 +ソウセイセキ
>     └中卒人材を官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化

 「中卒人材を」が不要では。小卒配置するんでは??

> □カミジョウ
>   @仕事 統治 追悼施設の建設 →美術館としても機能 +ソウセイセキ
>     └戦死者の名簿が刻まれた石碑と、討伐した敵の墓所を設置して供養。敵の墓所には遺品(トロフィー)を飾り、鑑賞可能にする

 念のため意図教えて。案から読み取れない。

>   A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化。子供への給与はコメ3/年(無償支給を除く)。給与は給食費として執行部が管理
 
 絶対値で15って書いて。

 ところで12でご飯たべて、給食の3で何するんだろう。学校に通うとご飯が豪華になるシステム?


> □ジャクリ
>   @教育 農業指導 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
>   A普及 明治農法指導 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム

 教育 「農業」 では。 北総捕虜を農業指導員にしたいの?
 普及 「明治農法」では。

>   @教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)+シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ10を作業員

 11人も必要?大人用の料理屋に回すね?

>   A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +モモ
>     ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×50名=100コメ(現役48、遺族2)

 まった。兵士は100名でネームドも参戦してるぞ。 竜騎兵が50で銃兵が50参加したぞ。

>   @仕事 工業 試薬蒸留の拡大産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
 
 →普及。

> □ミネルヴァ
>   @A探索 マップ調査→阿見町&美浦村

 阿見はもう行って海軍基地みつけたでしょおじいちゃん。その辺探索済み。

> 【子供】 チカ自習:健康、セツナJr.自習:健康、カグヤ自習:智謀

 今書かないほうがいい。自由行動で手番空いたら教育できなくなる。

> □専門:建設→追悼施設、徹甲鍛冶:民生重点、伸線再開

 ×徹甲
 鉄鋼

7114 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:05:48 ID:shanghai doll
>>7112
発言の意味が分からないので主語述語目的語省略しないでください。

7115 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:06:25 ID:shanghai doll
案まとめ
>>7038
>>6991 
>>7093 さどく>>7113  一行紹介:

たたき台
>>6875 さどく>>6884
>>6858 さどく>>6867 >>6870

7116 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:07:38 ID:DDAt74ZQ0
了解です。あー、銃兵増えてたんだった・・・・

7117 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:07:58 ID:nRwwkJZb0
探索した場所のまとめって本スレにあったっけ?

7118 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:08:47 ID:shanghai doll
文字数少ない。好き。
よく読んだらたぶん一度査読してる。


>>7091
> >>7087 修正 マユリ@〜C、モモA
>
> 〜2411年 行動案〜
>
>  マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
>       :A開発 製油(現代) +ジャギ
 
 ※なんかコンボするなら「〇〇を利用」とか書いて。なければいい。

>  ワイアルド:@A 探索 マップ調査 阿見町、美浦村 +ナナミ

  阿見は終わってる。

7119 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:09:16 ID:shanghai doll
>>7117
> 探索した場所のまとめって本スレにあったっけ?

無いので誰かが作らないと。

7120 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:09:16 ID:XWfbDXBo0
2手番でいいんじゃね?と思ったのは↓のように計算してみたから

@フェアリー→ミト 約25〜30キロ 蒼星石が駅伝を整備してるので、馬で移動すれば2日
Aミト→タカツキ  約90キロ(調査のために、高槻市と日立市を通過するだけでなく市内をある程度ぐるぐる巡る)。? 調査しながらの移動なので1日2キロで45日
Bタカツキ→ミト  約50キロ 調査もせず、まっすぐ帰るなら50キロ。初めて通った道でもないなら、1日にかなりの距離を歩ける。10日もかからない
C@と同様に2日

7121 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:10:24 ID:shanghai doll
>>7120

ちがう。


3手番なら9遺跡みつかる。
2手番なら6遺跡見つかる。

7122 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:11:21 ID:shanghai doll
案まとめ
>>7038
>>6991 
>>7093 さどく>>7113  一行紹介:
>>7091 さどく>>7118  一行紹介:

たたき台
>>6875 さどく>>6884
>>6858 さどく>>6867 >>6870

7123 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:13:03 ID:DDAt74ZQ0
子供がコメだけじゃ栄養が偏るから3コメで肉とか野菜とか食べて欲しい
けど子供だから12コメで十分なのか・・・・そもそも主食の消費量が少ないかな

7124 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:15:39 ID:shanghai doll
なんかあとはほぼ内容一緒っぽいので、査読希望者は言ってください。


案まとめ
>>7093 さどく>>7113  一行紹介:
>>7091 さどく>>7118  一行紹介:

7125 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:16:13 ID:mvfRRDXD0
>>7123
便宜上コメで統一されてるだけで実際は古代保存食1年分の価値と等価のコメ含む各種食料だぞ

7126 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:17:49 ID:XWfbDXBo0
調査済みは、北はウツノミヤ(拠点のみ)、東はカシマ、北東は東海原電、西はワシミヤ・カスカベ
未調査は北東のコオリヤマ、日立方面、南西のコシガヤ、ニシトウキョウ
問答無用で捕まるかもしれない調査困難地域として、南(北総の勢力圏)、北西(SUBARUの勢力圏)、北(宇都宮)がある

ウシクは北総が勢力圏扱いしてるかもしれないしで、調べてなかった気がする
北総が駐屯してない場合、無人地帯だろうけどスカベできる場所が残ってるかもしれない

7127 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:18:08 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\    ちなみに、フェアリー社の決算読んだ人はわかりますが、
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘     子供の食費は予算に計上されていません。
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',         逆に言うと、働いたやつにしか給料は支払われていません。
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',      小学生に対して「基礎給付が」と言っている方は間違っています。
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、


 Q:: 11歳12歳の人はどうしてるの?
 A: 成人済み扱いで働いてます

 Q: 0〜10歳は?
 A: 親が飯を与えられれば生きてます。

7128 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:18:48 ID:shanghai doll
>>7126

ウシクはジャギの村だぞ。

7129 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:20:38 ID:S+33gyAeI
小卒向けの仕事が必要かな〜
後は農業の機械化?

7130 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:22:04 ID:KGez8E+Gi
基本的に明治農法を超えるには機械化必須なのかな

7131 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:22:43 ID:shanghai doll
>>7130
> 基本的に明治農法を超えるには機械化必須なのかな
 
 それはなぜでしょうか?そう思った理由を教えて下さい。
.

7132 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:23:29 ID:8BmHk6RN0
農業は機械化の前に肥料が欲しい

7133 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:24:42 ID:XWfbDXBo0
>>7129
明治レベルの機械化は達成済み
バイオ燃料を未来燃料だけでなく現代燃料に変換できるなら、トラクター系農機でも動かせる
ただそもそも一番大事な肥料に手を付けてないので、これがネックになるんじゃない? 農薬も中世だし

7134 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:26:45 ID:nRwwkJZb0
>>7091 修正 マユリA、ワイアルドA

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
      :A開発 製油(現代) +ジャギ 脱酸工程で出た遊離脂肪酸をC石鹸に利用。油粕を農業に利用。
      :B普及 製油(現代) +モモ フェアリー社に生産工場設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆。
      :C開発 石鹸(現代) +チルノ 手番Aと連携。脱酸時の石鹸を利用。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
       :A教育 ドクロ 武勇

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A 探索 マップ調査 美浦村、潮来市 +ナナミ

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

7135 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:27:46 ID:KGez8E+Gi
えっと、刈り入れとか農薬撒いたり手入れしたり田植えしたり……うん?

あれ、もしかして農業の機械って基本的に
人間一人で出来る作業の量を増やしたり
手間を簡略化させてるだけで

内容自体はあまり変わらない……?
むしろ違うのは苗の品種改良とか農薬や肥料か?

7136 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:27:51 ID:shanghai doll
>>7134
>脱酸工程で出た遊離脂肪酸をC石鹸に利用
>手番Aと連携。脱酸時の石鹸を利用。

ごめんなさい、言い方が悪かったです。同じこと二回書いてほしいわけではなかったので、
片方消してください。

7137 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:28:21 ID:nRwwkJZb0
>>7124 更新

案まとめ
>>7093 さどく>>7113  一行紹介:
>>7134 さどく>>7118  一行紹介:製油・石鹸・官僚制開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定
 

7138 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:28:25 ID:CTQOzwSG0
化学肥料目指した方が現代農業に近づきそう

7139 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 18:28:28 ID:shanghai doll
>>7135

なので機械で生産効率はあがりますね。

7140 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:31:03 ID:XWfbDXBo0
・肥料の量産
・近代以上の農薬
・動力機械の投入
・品種改良
・農業理論(例えば深耕の効果や肥料の投与量の肥料対効果を、統計的に検証する概念。輪作の組み合わせの整理と検証とか)

農業を明治より先に進めようとするなら、これらの技術の進展が必要になる
ミユキの指導で農業理論は明治レベルになって、農具は最近近代になって、品種改良は種籾の選別などで少しずつ進んでる感じ

7141 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:31:36 ID:KGez8E+Gi
機械化すれば効率はそのまま田んぼを広く出来るのか
んで、肥料や農薬をアップグレードすれば広がった田んぼの収穫に倍率がかかると

田んぼの広さ×一定範囲内で取れる量=最終的な収穫量

として、機械化は前、肥料や農薬が後ろな感じかな?

7142 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:33:08 ID:DDAt74ZQ0
ソフィーに関しては外交フェイズに呼んで、外交で
「何を見ても自分の常識だけで判断しない、自分達と敵対しないと約束するなら留学しても良い」
ってやるのがマユリ様らしいかなぁ。全面拒絶だと結局、原発調査再開しそうだしあの子達

7143 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:33:46 ID:S+33gyAeI
肥料を窒素から作れるようになれば現代かな

7144 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:34:08 ID:K5F4dOvy0
>>7088
電気分解で作成できるのは、NaOH(厳密にはNaHg4) Cl2 H2
ここから先
 HCl
 2NaOH+Cl2 → NaCl+H2O+NaClO
 石灰石のV焼+水+塩素 → Ca(ClO)2
のために別途開発が必要なのでは……?

当選案
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9831
はあくまでも電気分解という化学操作を実施するための技術(電解層の作成や
腐食対策その他)の開発であって、電解で作成された物質から先は含んでいないのでは?

(と思うのだが、今までの案で既に途中に電気分解を伴うのだからと強引に適用されたこともあるような無いような???)

7145 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:34:52 ID:AnDtp7D50
明治農法を越えるがハードルなら
>>7140のうちのどれかやるだけで効果がある
現代農法がハードルなら全部必要くらいの話では?

7146 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:34:57 ID:DDAt74ZQ0
>>7134
ところで何でミネルヴァの項目が無いのか聞きたい
なんかおかしいなと思ってたけど・・・・

7147 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:35:14 ID:nRwwkJZb0
データまとめか、纏めるの好きで図書館皇子は趣味でまとめたりしたけどあっちより格段に多そう
あと90年するならあったほうがいいかな

7148 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:35:33 ID:XWfbDXBo0
銚子で漁業できるなら、魚肥はここが北海道と並んで伝統ある産地
触媒合成する未来機器が手に入れば、電気分解による小型アンモニア合成装置でサクッとN肥料を作れるようになりそうだし

7149 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:36:40 ID:nRwwkJZb0
>>7146
見落としてた、追加します

7150 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:36:50 ID:K5F4dOvy0
でも、電気分解を開発したからソーダ工業で生成される全ての物質について開発済みですってなったら、
電気分解を開発したから塩ビを普及しますまで通ってしまうので、電気分解という操作以外の箇所は
別途開発が必要なのが妥当かと思います。

7151 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:37:40 ID:63LkGSFei
船作れるようになったし
海出て漁する?

7152 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:37:43 ID:DDAt74ZQ0
>>7144
自分の案は次亜塩素酸カルシウムは作ってないな。次亜塩素酸ナトリウムは隔膜無しで電気分解すれば作れるよ
塩酸も、水に塩素吹き込むだけだし

7153 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:37:47 ID:8BmHk6RN0
品種改良は必要なんだろうか?
カクヒカリって多分未来米の子孫だろうし

7154 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:38:22 ID:8MHKLi2Ui
野生化してるし交雑しまくりなんじゃないの

7155 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:41:11 ID:MjRa1W390
保温折衷苗代も導入してないんだっけ

7156 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:41:53 ID:nRwwkJZb0
>>7134 修正 マユリAC、ワイアルド@A、ミネルヴァ@A

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
      :A開発 製油(現代) +ジャギ
      :B普及 製油(現代) +モモ フェアリー社に生産工場設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆。
      :C開発 石鹸(現代) +チルノ 脱酸時の遊離脂肪酸を利用。商品用にグリセリンや香草等を混ぜて高級化。

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚の専門学校 +カミジョウ
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
       :A教育 ドクロ 武勇

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A仕事 軍事 +ナナミ 訓練:イバラキ連合軍

 ミネルヴァ:@A 探索 マップ調査:美浦村、潮来市

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導
 

7157 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:41:54 ID:DDAt74ZQ0
>>7150
次亜塩素酸カルシウムその他が作りたいのね。何に使うの?
漂白も浄水もナトリウムの方で特に問題無いけども

7158 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:42:31 ID:nRwwkJZb0
>>7137 更新

案まとめ
>>7093 さどく>>7113  一行紹介:
>>7156 さどく>>7118  一行紹介:製油・石鹸・官僚開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定

7159 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:48:29 ID:DDAt74ZQ0
追悼施設に美術館をかねて、戦勝を喜ぶような空気を抑制したかったが、小賢しいかもしれん

7160 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:53:04 ID:MjRa1W390
これから元奴隷帰還者が増える毎にどれだけ好戦性が高まるか考えると頭が痛い
一番抑制に手を尽くしてる案に入れたい
与党強化は好戦性低下ではなく独裁志向へ踏み出してた感じだし…

7161 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:53:37 ID:nRwwkJZb0
戦勝会するのに戦勝を喜ぶ空気抑制って無理があるのでは

7162 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:55:28 ID:nRwwkJZb0
好戦性を抑えても発散する方法考えないと抑圧されるだけじゃない?
発散方法は今のところ思いついてない

7163 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:55:57 ID:MjRa1W390
冷戦期ソ連みたいに戦勝したけど創作作品は厭戦感ある作品多いみたいなのがいい

7164 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:56:32 ID:DDAt74ZQ0
>>7156
すぐに回る官僚制を立てるんじゃなくて官僚学校立ててじっくり育てる場合、電解工場の見回りも増えるし
開拓地の指示出し見回りも増えるから危ないんじゃないか?会長倒れそうだが

7165 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:56:57 ID:mvfRRDXD0
>>7093
セツナの探索はジャクリさぽーと
にしてサバイバル斥候竜騎兵スキルに経験入れた方が良くないか?
ワイアルドは探索系スキルないぞ

7166 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:57:04 ID:O8o+Wk+y0
>>7160
あれは宗教スキル持ちのカミジョウさんに人を集めさせたからで与党強化が悪いわけじゃないでしょ


7167 :名無しさん:2020/08/09(日) 18:59:32 ID:nRwwkJZb0
>>7164
小卒中卒の能力で官僚ってできるの?
現状の小卒中卒を単に配置するのとの違いがわからなくて 

7168 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:01:14 ID:MjRa1W390
>>7162
娯楽や生活改善普及とそのための労働に意識を向ける
新しく生まれる世代には平和教育(このコミュニティなら平和が脅かされたら戦うから戦間期フランス化は心配いらないと思う)


7169 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:01:26 ID:+fKDkAGm0
美術館は博物館の一種で博物館の目的としては生涯学習で
じゃあ何が目的かというと
義務教育や自分の仕事では触れられない世界の物事に触れる
ようするに個人の世界を広げる場所かなあ

7170 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:02:47 ID:DDAt74ZQ0
>>7167
まだ国家戦略会議するレベルじゃなくて、会長の小間使いとして村役場やるレベルだからね
事務員さんレベルで大丈夫だと思う

7171 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:02:47 ID:CTQOzwSG0
高卒ならノンキャリ官僚にはなれそう

7172 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:03:23 ID:MjRa1W390
>>7166
与党強化そのものは悪くないと思ってます
手番が空いてる現代人もいなかったし、非難の意図はありませんでした

7173 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:04:06 ID:+iLUJ1130
要するに平等派閥や文化派閥が伸びればタカ派は減るよ

なので生活水準上げたり娯楽を増やそう

7174 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:04:33 ID:DDAt74ZQ0
>>7165
システム的には良いかもしれないが、ジャクリは農業指導入れてるから、同じ時期に遠出する行動案に
サポート入れるとなんかよくない気がしてな・・・・ワイアルドは勧誘スキルあるし

7175 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:06:52 ID:+fKDkAGm0
立体投影装置で映像作品流してリアル黒歴史館を創るとか

映像表現とか映像技術とかでビデオやDVD閲覧できる博物館もあるよ。
月刊少女雑誌毎月保管していたり(ピカソやロートレックも原始人の遺骨も茶器もある)

7176 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:07:21 ID:mvfRRDXD0
>>7174
いやそれいったらワイアルドも連合軍訓練してるしそもそも同じ月扱いで処理されてないぞ
ジャギ1人で主人公12手番分サポするのもアリって話だったし

7177 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:07:24 ID:DDAt74ZQ0
>>7093修正

〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜

※【探索先贈与予算:100コメ】※
【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の有利脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番Aと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す※ミト調査込み +ワイアルド
  A探索 そのまま、高萩市を目差す +ワイアルド
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅※ミト調査込み +ワイアルド
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 美術館建設、トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。意図:文化派の与党吸収
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化+給食(1人辺りコメ1/年の給食予算を立てる)
□ジャクリ
  @教育 農業 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成 +シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ5を作業員
    └栄養レシピの調理と献立の組み方を教える。給食予算から費用拠出
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +モモ
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×100名=200コメ(現役93、遺族7)
    ├宴会費203.5コメ、合計800コメ
    └北総との決戦にハタヤマがいなかった事、奴隷狩りが止まったのでハタヤマは不要だとステマ(意図:ハタヤマ支持率下げ)
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
    └北総捕虜への待遇:3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える
□チルノ @A教育 学校教育(セツナ&ネームド) +モモ
【人口】
□ワイアルド @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @普及 試薬蒸留 →試薬蒸留を拡大、産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員 +シャミ子
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ @A探索 マップ調査→稲敷市、潮来市
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線>調理師(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、鉄鋼鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7178 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:08:18 ID:DDAt74ZQ0
>>7176
まあそうなんだが、ワイアルドの訓練は最悪潰れても良いかなと思った
微妙なとこなんだよな。まあジャクリにしておくか

7179 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:08:25 ID:nRwwkJZb0
>>7156 修正 ミユキB

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
      :A開発 製油(現代) +ジャギ
      :B普及 製油(現代) +モモ フェアリー社に生産工場設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆。
      :C開発 石鹸(現代) +チルノ 脱酸時の遊離脂肪酸を利用。商品用にグリセリンや香草等を混ぜて高級化。

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚制 +ソウセイセキ 秘書・監査・工場指導のマニュアル作成
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える +ジャギ
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状)(ネロ宣伝含み、予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
       :A教育 ドクロ 武勇

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A仕事 軍事 +ナナミ 訓練:イバラキ連合軍

 ミネルヴァ:@A 探索 マップ調査:美浦村、潮来市

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

7180 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:08:38 ID:K5F4dOvy0
>>7157
言われてみれば、固体(粉)で長期保存できるので取り扱いが楽以外は問題ないのか、なるほど。


7181 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:09:57 ID:nRwwkJZb0
>>7158 更新

案まとめ
>>7177 さどく>>7113  一行紹介:
>>7179 さどく>>7118  一行紹介:製油・石鹸・官僚開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定

7182 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 19:10:21 ID:shanghai doll
案を張った人はまとめを更新してください

7183 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:11:18 ID:DDAt74ZQ0
>>7177修正
〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
※【探索先贈与予算:100コメ】※

【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の有利脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番ABと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す※ミト調査込み +ジャクリ
  A探索 そのまま、高萩市を目差す +ジャクリ
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅※ミト調査込み +ジャクリ
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 美術館建設、トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。意図:文化派の与党吸収 +モモ
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化+給食(1人辺りコメ1/年の給食予算を立てる) +チルノ
□ジャクリ
  @教育 農業 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成 +シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ5を作業員
    └栄養レシピの調理と献立の組み方を教える。給食予算から費用拠出
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +モモ
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×100名=200コメ(現役93、遺族7)
    ├宴会費203.5コメ、合計800コメ
    └北総との決戦にハタヤマがいなかった事、奴隷狩りが止まったのでハタヤマは不要だとステマ(意図:ハタヤマ支持率下げ)
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
    └北総捕虜への待遇:3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える
□チルノ @A教育 学校教育(セツナ&ネームド) +モモ
【人口】
□ワイアルド @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @普及 試薬蒸留 →試薬蒸留を拡大、産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員 +シャミ子
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ @A探索 マップ調査→稲敷市、潮来市 +ケロロ
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線>調理師(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、鉄鋼鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7184 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:12:46 ID:nRwwkJZb0
枠外は5文字じゃなかった?

7185 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:13:40 ID:DDAt74ZQ0
>>7181更新
案まとめ
>>7177 さどく>>7113(修正済)  一行紹介:電解、製油、石鹸、官僚開発:普及、高萩市まで探索(原発北)、小学義務教育、捕虜待遇決定
>>7179 さどく>>7118  一行紹介:製油・石鹸・官僚開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定

7186 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:13:53 ID:mvfRRDXD0
外交フェイズに1〜9の数字を代入すれば5文字じゃろ

7187 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:14:04 ID:+fKDkAGm0
そういえば0〜5歳の子供はみんな家で管理しているのかな
幼稚園や保育園は必要ない?効果も予測できないかな

7188 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 19:14:12 ID:shanghai doll
五文字程度ね?

7189 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:14:26 ID:DDAt74ZQ0
>>7184
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3240

↑ここで言われてるから大丈夫

7190 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:15:03 ID:nRwwkJZb0
なるほど、把握

7191 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 19:16:13 ID:shanghai doll
>>7187
> そういえば0〜5歳の子供はみんな家で管理しているのかな
> 幼稚園や保育園は必要ない?効果も予測できないかな


現代で必要な理由を考えてもらえれば、幼稚園や保育園の効果は出ます。

7192 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 19:17:17 ID:shanghai doll
       __
      ,ム ,、`rー-ァ
     / ト.jヽj``i,<
     ノj,イi  iヽ, !、!_, -‐ァ
  , -、 { ( i⌒) lイj, `r' ̄`>  以降、口出しをやめます。ありがとうございました。
  ( 、_ノフ ヾ>ニr'´ }jヽj‐<
  `ー'   `iート‐r'´ヒニ二´
       |/|!/    /
        |    ,.イ
        └tー,- 'ヽj
          V

7193 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:17:26 ID:K5F4dOvy0
案主さんへ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9373

ネロを戦勝祝いに呼んで宣伝ブースを作る約束しています。
お手数ですが、シャミ子の手番で対応お願いいたします。

7194 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:18:15 ID:DDAt74ZQ0
保育園があれば人口の20%ほどの労働力がそこそこ上がるか。(子持ちが子供を預けられる)

7195 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:19:34 ID:K5F4dOvy0
案を修正しようと思ったけど、いくつかの手番(うち一手が先ほどのネロとの約束の履行)
が違うだけで大筋同じ案が出ているのでどうするか悩み中、一応出してみるか、支持に回るか……

7196 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:20:55 ID:+fKDkAGm0
子供はカブトムシみたいなものだから事故が減って
親の職業にかかわらず交流ができて
お遊戯などの集団行動
自分の名前二桁の足し算引き算
音楽や絵が好きな子はこのあたりですでに専門的な興味が出てくるかな



7197 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:21:59 ID:DDAt74ZQ0
>>7183修正 ネロの宣伝ブースを入れた。祝勝会予算は変化無し(宴会費を削った)
〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
※【探索先贈与予算:100コメ】※

【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の有利脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番ABと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年を無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す※ミト調査込み +ジャクリ
  A探索 そのまま、高萩市を目差す +ジャクリ
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅※ミト調査込み +ジャクリ
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 美術館建設、トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。意図:文化派の与党吸収 +モモ
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化+給食(1人辺りコメ1/年の給食予算を立てる) +チルノ
□ジャクリ
  @教育 農業 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成 +シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ5を作業員
    └栄養レシピの調理と献立の組み方を教える。給食予算から費用拠出
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +モモ
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×100名=200コメ(現役93、遺族7)
    ├宴会費:153.5コメ、ネロの宣伝ブース:50コメ、合計:800コメ、
    └北総との決戦にハタヤマがいなかった事、奴隷狩りが止まったのでハタヤマは不要だとステマ(意図:ハタヤマ支持率下げ)
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
    └北総捕虜への待遇:3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える
□チルノ @A教育 学校教育(セツナ&ネームド) +モモ
【人口】
□ワイアルド @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @普及 試薬蒸留 →試薬蒸留を拡大、産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員 +シャミ子
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ @A探索 マップ調査→稲敷市、潮来市 +ケロロ
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線>調理師(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、鉄鋼鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7198 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:22:46 ID:DDAt74ZQ0
>>7185更新
案まとめ

>>7197 さどく>>7113(修正済)  一行紹介:電解、製油、石鹸、官僚開発:普及、高萩市まで探索(原発北)、小学義務教育、捕虜待遇決定
>>7179 さどく>>7118  一行紹介:製油・石鹸・官僚開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定

7199 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:24:05 ID:K5F4dOvy0
あと、ツクバ温泉での祝勝会ですが、あれ? ツクバ温泉?
なるほど、招くではなくて行っているのね、なら約束破りともいえないのか。

ただ宣伝方法についてのレクチャーは入れるとより効果は出ますので(商店街レベルの宣伝、景品提供やクーポン券、スタンプシートなどでOK)よければ気にしてあげてください。

7200 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:25:47 ID:DDAt74ZQ0
さすがにそこまでのネロへの教育は手番が無いなぁ

あー、模範囚に現代料理ってやるの忘れてた!

7201 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:27:02 ID:K5F4dOvy0
>>7197
ご対応ありがとうございます。

あと気になる点ですが、ハタヤマ乱入への対策はどうしましょうか? ネロにお願いして酔い潰してもらうとか(笑
いや、シキの前にハタヤマが現れたら絶対大騒ぎなるよね?

7202 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:27:36 ID:QEqTKdx5i
>>7197
汚職対策の所の、「1年を無権限の事務に交代」ってどういう意味ですかね?

7203 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:28:28 ID:DDAt74ZQ0
>>7201
あー、じゃあジャギを入れておくか。なんか大英雄って扱いらしいし

7204 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:29:58 ID:mvfRRDXD0
>>7201
シャミモモに竜騎兵いるんだから悪さしたら囲んでボコればいいよ

7205 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:30:47 ID:QEqTKdx5i
>>7197
シャミ子もあまり口がうまくない事と
政治スキルが無いので、ハタヤマへのネガキャンは藪蛇になる可能性がありそうで怖いです

7206 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:31:22 ID:DDAt74ZQ0
>>7202
責任者がずっと同じ場所で責任者をやってたら汚職をする
だから、監査を入れて防ぐわけだけど、責任者が監査に賄賂を渡して汚職をする
だから入れ替える事で抑止するんだけど、責任者と監査がタッグを組んで汚職をする
なので、更に自分には責任者権限も監査権限もない、会長の雑用として仕事をする期間を入れて汚職が出来る
職場から離す期間を設ける。あと、会長の側付きにすることで会長の理念とか訓令とかを再浸透させるって面もある

7207 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:32:26 ID:QEqTKdx5i
>>7197
捕虜への待遇があまりに軽く反感が凄そうです
また反ミュー思想の変化をどう判断するのでしょうか

7208 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:33:33 ID:K5F4dOvy0
>>7205
そうね、ミユキらしくないとこでもある>ネガキャン

7209 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:33:36 ID:DDAt74ZQ0
>>7207
3年は別案でもそうだったからそうしたが・・・・10年にする?
そうしたら子供達も成人してるし手番足りるだろうし

7210 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:34:03 ID:QEqTKdx5i
>>7206
「一年【で】無権限の事務と交代」ですね?

7211 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:34:59 ID:nRwwkJZb0
>>7179 更新 セツナB、シャミ子A

〜2411年 行動案〜

 マユリ :@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
      :A開発 製油(現代) +ジャギ
      :B普及 製油(現代) +モモ フェアリー社に生産工場設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆。
      :C開発 石鹸(現代) +チルノ 脱酸時の遊離脂肪酸を利用。商品用にグリセリンや香草等を混ぜて高級化。

 ミユキ :@休憩 カミジョウに甘えて癒される
      :A休憩 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
      :B開発 官僚制 +ソウセイセキ 秘書・監査・工場指導のマニュアル作成
      :C仕事 生活 ミトでの製糸問題解決 +モモ

 セツナ :@探索 クマの巣探索:日立市 +ジャクリ、ケロロ ※遭遇時賄賂:現代服40%1、清酒1
      :A探索 クマの巣周辺 +ジャクリ、ケロロ
      :B仕事 開拓 捕虜を使いテッド-フェ間を開拓、3年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権+模範囚に現代料理
      :C教育 中学教育を受ける +チルノ
 
 シャミ子:@自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」
      :A自由 ツクバ温泉で戦勝会+温泉宣伝(E:ミユキの委任書状)(予算500コメ) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待
             (兵士318人に温泉券) 

 モモ   :@教育 学校給食職員育成(栄養レシピの調理と献立の組み方を教える)
       :A教育 ドクロ 武勇

 カミジョウ:@仕事 建築 美術館 トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。文化派を与党に吸収したい。
       :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)

 ジャクリ:@学習 デザイン
      :A仕事 バンドウに農業指導

 ワイアルド:@A仕事 軍事 +ナナミ 訓練:イバラキ連合軍

 ミネルヴァ:@A 探索 マップ調査:美浦村、潮来市

 ジャギ :@仕事 建築 フェ-テッド間開拓地に捕虜の家
      :A普及 増産分の半分の購入権を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新

 蒼星石 :@仕事 生活 駅整備(フェ-バ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い)
       :A仕事 統治 捕虜開拓の監督

 チルノ  :@A教育 小学校教育

 専門家  :農業指導リーダーをバンドウに派遣し明治農法指導

7212 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:35:05 ID:DDAt74ZQ0
>>7210
そうそう。そう書いた方が良いか

7213 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:35:08 ID:+fKDkAGm0
ハタヤマはこっち視点だと参戦してない、コメ支払ってないからザケンナだけど
ツクバ国民からすれば戦争での負傷者なし、米を国からスバル、北総に払う必要なしで
完璧 最高の外交手腕なんだよね。

7214 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:35:53 ID:+fKDkAGm0
別に外交上ズルをしたわけでもないしね

7215 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:35:55 ID:nRwwkJZb0
>>7198 更新

>>7197 さどく>>7113(修正済)  一行紹介:電解、製油、石鹸、官僚開発:普及、高萩市まで探索(原発北)、小学義務教育、捕虜待遇決定
>>7211 さどく>>7118(修正済)  一行紹介:製油・石鹸・官僚開発 ミト紡績対応 クマの巣探索 美術館建設 小学校義務教育 捕虜処遇決定

7216 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:36:07 ID:DDAt74ZQ0
>>7211
北総捕虜への待遇が軽いって話が出てる。10年にしようと思う

7217 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:37:06 ID:nRwwkJZb0
>>7216
長くない? 3年だったら耐えようって気になるかと思ってなんとなく3年にしたけど
10年自由になれないとやけにならないかな

7218 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:37:08 ID:QEqTKdx5i
>>7209
そもそもなぜその期間なのか
という根拠を用意できないと反発は必至だと思います
今後村の中で殺人事件が起きた場合など、北総兵でも3年で許された
のような前例になってしまうかと

7219 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:37:14 ID:DDAt74ZQ0
>>7197修正 懲役を10年に。ハタヤマネガキャンを消した。祝勝会にジャギを入れて強面でハタヤマ対策
〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
※【探索先贈与予算:100コメ】※

【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の遊離脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番ABと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年で無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す※ミト調査込み +ジャクリ
  A探索 そのまま、高萩市を目差す +ジャクリ
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅※ミト調査込み +ジャクリ
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 美術館建設、トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。意図:文化派の与党吸収 +モモ
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化+給食(1人辺りコメ1/年の給食予算を立てる) +チルノ
□ジャクリ
  @教育 農業 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成 +シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ5を作業員
    └栄養レシピの調理と献立の組み方を教える。給食予算から費用拠出
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +ジャギ←ハタヤマ対策
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×100名=200コメ(現役93、遺族7)
    └宴会費:153.5コメ、ネロの宣伝ブース:50コメ、合計:800コメ、
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
    └北総捕虜への待遇:10年間労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える。模範囚には現代料理支給
□チルノ @A教育 学校教育(セツナ&ネームド) +モモ
【人口】
□ワイアルド @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @普及 試薬蒸留 →試薬蒸留を拡大、産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員 +シャミ子
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ @A探索 マップ調査→稲敷市、潮来市 +ケロロ
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線>調理師(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、鉄鋼鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7220 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:37:45 ID:K5F4dOvy0
>>7197さん

シャミ子によるネガキャンはどうしても必要ですか?
その部分だけ削除したコピペ案出そうと思うくらいには不要感が強いのですが。

7221 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:38:16 ID:mvfRRDXD0
最長10年で素行次第で短縮とかでよくね?

7222 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:39:22 ID:wb2uIP5w0
むしろ基本的に無期懲役で素行次第で減刑のがよくないか?

7223 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:39:26 ID:DDAt74ZQ0
>>7218
まあ、現代でも殺人罪は10〜15年ぐらいだな
15年にして素行で減刑にするか

7224 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:39:41 ID:DDAt74ZQ0
無期懲役か。そうするか

7225 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:40:31 ID:DDAt74ZQ0
>>7219修正
〜2411年行動案 基本行動フェイズ〜
※【探索先贈与予算:100コメ】※

【主人公】
□マユリ
  @普及 電気分解 +シャミ子  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員。マックス村からの人員は無し(古代人には無理)
    ├塩水から水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウムを生産する工場を霞ヶ浦製塩に併設。ユウキから貴金属(水銀)を買って水銀法
    └劇毒物製造及び取扱の注意事項を徹底
  A開発 現代製油 +ジャギ
    ├水力圧搾機で圧搾、溶媒抽出(溶媒:アセトン、エタノール)、脱ガム(原油と温水を混ぜ遠心分離。レシチンが取れる)
    │脱酸(原油に水酸化ナトリウムを混ぜ、原油内の遊離脂肪酸を石鹸化し遠心分離)、脱蝋(冷却で蝋分を析出し濾過で除去)
    └危険物取扱の注意事項をジャギおよび普及時に徹底
  B普及 現代製油 +モモ  ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └フェアリー社内に生産工場を設置。原料:ベニバナ、アブラナ、トウモロコシ、大豆など
  C開発 現代石鹸 +チルノ ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員
    └手番ABと連携。脱酸時の石鹸を使う。商品用にはグリセリンや香草等を混ぜて高級化
□ミユキ
  @休養 カミジョウに甘えて癒される
  A休養 BBQ大会(主人公親族・関係者、古株を招く)
  B開発 官僚制 +ソウセイセキ  ◆配置:中卒2、小卒10を半分ずつ事務、監査に振り分け
    └事務はミユキの統治業務補助(会計など)、監査はフェアリー社内やミユキの訓令の下で遠隔地の監査、指導を行う
      └それぞれ学歴に応じて(→中卒は中卒、小卒は小卒と交代)『責任者→監査→事務→責任者』のループで1年交代
        └現場責任者の汚職対策。及び監査と責任者の結託による汚職防止のため、1年で無権限の事務に交代
  C普及 官僚制 +ソウセイセキ
    └官僚制を回しながらOJT。また業務や規範を教科書化
□セツナ
  @探索 茨城県日立市下深荻町を目差す※ミト調査込み +ジャクリ
  A探索 そのまま、高萩市を目差す +ジャクリ
  B探索 更に上野東京ライン経由で帰宅※ミト調査込み +ジャクリ
  C教育 ドクロ→武勇を『背中で教える』 +ミネルヴァ
【嫁】
□カミジョウ
  @仕事 統治 美術館建設、トロフィーを飾る(他勢力との戦利品以外 例:北総兵兜)。意図:文化派の与党吸収 +モモ
  A普及 小学教育 →6〜11歳の子供の教育を義務化+給食(1人辺りコメ1/年の給食予算を立てる) +チルノ
□ジャクリ
  @教育 農業 →北総捕虜 +ミネルヴァ、農業指導チーム
  A普及 明治農法 →バンドウ +カミジョウ、農業指導チーム
□モモ
  @教育 学校給食職員育成 +シャミ子 ◆配置:小卒1を責任者、モブ5を作業員
    └栄養レシピの調理と献立の組み方を教える。給食予算から費用拠出
  A教育 アスラン →魅惑 +シャミ子
□シャミ子
  @自由 宣伝「奴隷返還交渉の成功、交渉重視のミユキ戦略は正しい」 +モモ
  A自由 ツクバ温泉で戦勝会(E:ミユキの委任書状) ※ミトバンドウテッドカスカベ招待 +ジャギ←ハタヤマ対策
    ├対北総戦参加者318名分温泉券をネロに支払い(318×1.25コメ=397.5コメ)、フェ社兵士ボーナス:2コメ×100名=200コメ(現役93、遺族7)
    └宴会費:153.5コメ、ネロの宣伝ブース:50コメ、合計:800コメ、
□ソウセイセキ
  @仕事 生活 →駅整備(フェアリー〜バンドウ間の駅をつくば山麓に整備(県道7号沿い) +カミジョウ
  A仕事 統治 北総捕虜の監視 +ジャクリ、竜騎兵10(看守)
    └北総捕虜への待遇:無期労役+脱ミュ差別思想+従軍義務で市民権を与える。模範囚には現代料理支給。素行次第で減刑
□チルノ @A教育 学校教育(セツナ&ネームド) +モモ
【人口】
□ワイアルド @A仕事 軍事 →訓練:イバラキ連合軍 +ナナミ
□ジャギ
  @普及 試薬蒸留 →試薬蒸留を拡大、産業化(アセトン、エタノール、蒸留酒) ◆配置:中卒1を責任者、小卒10を作業員 +シャミ子
  A普及 マナカに会って増産分の半分の購入権設定を条件にバンドウの製鉄を角炉に更新
□ミネルヴァ @A探索 マップ調査→稲敷市、潮来市 +ケロロ
【モブ配置】
□モブ:小学生>飯農民>伸線>調理師(手番指定以外)
□専門:建設→追悼施設、鉄鋼鍛冶:民生重点、伸線再開
□小卒:中学生(手番指定以外)
□中卒:手番指定済(今年卒業分6名)

【枠外】ソフィー(手紙):外交フェイズ月に来い

7226 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:40:55 ID:DDAt74ZQ0
急用が出来たのでもう向こうに貼って来るわ・・・

7227 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:41:32 ID:QEqTKdx5i
>>7223
我々はその根拠でも納得しますが
現地の人々にとって適正な裁きは「死刑」一択であり
生きているだけでも既に譲歩している状況だと思います

7228 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:42:02 ID:+fKDkAGm0
寿命から考えると刑期は現代の倍相当だと思うけど

長いと刑務所の経費がかさんででかくせざるを得ないし
戦後他国との差異を喧伝しにくいのであまり長すぎてもよくないと思う

7229 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:44:20 ID:QEqTKdx5i
市民権って気軽に言ってますが大丈夫でしょうかこれ?

完全に村人の仲間として同等に扱うという事でしょうか

7230 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:44:20 ID:K5F4dOvy0
すれ違いすみません、ご対応ありがとうございました。


7231 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:45:35 ID:nRwwkJZb0
そのまま市民として扱う、で2級市民とか階級つくってしまうのはよろしくない

7232 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:45:59 ID:+fKDkAGm0
正直そこは妥協しつつも現代の価値観へ引っ張ていくべきところで
今(蛮族)の価値観に可能な限り合わせるとこではないと思う。

7233 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:47:49 ID:QEqTKdx5i
>>7231
ちょっと良く分からないのですが、住む場所とか普段の生活はこれどうなってるんでしょうか?

7234 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:49:19 ID:nRwwkJZb0
>>7233
ジャギがつくってる<家

7235 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:50:03 ID:QEqTKdx5i
>>7234
収容所の中に居る状態で監視付きですよね?
その状態で市民権を得るんでしょうか?

7236 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:50:43 ID:+fKDkAGm0
極論ミネルヴァがとかミュータントが労働の指導を続けていけば
反ミューから用ミュー(一気に親とかならなさそう)になる最初が捕虜になるかも

7237 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:51:34 ID:nRwwkJZb0
>>7235
市民権得たら捕虜じゃないので自由になる
普通に村に住む

7238 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:52:53 ID:S+33gyAeI
ミユキ崇拝を強めていけば平等も好戦も等しく染まるから平気平気

7239 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:52:56 ID:QEqTKdx5i
>>7237
その市民権を得るタイミングが凄くあいまいというか

ぶっちゃけ従軍義務ってこいつらに武器持たせるの凄く怖くないですか?
思想チェックとかめっちゃあいまいだと思います

7240 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:53:29 ID:LM86HITVi
たしかに元捕虜にライフル渡したくないわ

7241 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:54:22 ID:nRwwkJZb0
>>7239
そこを細かく書いてたら切りがないし
何か良い書き方あれば修正するのでください

7242 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:55:24 ID:S+33gyAeI
もう憲法とかも含めた法律作った方がええんちゃう?
基準とか曖昧だから揉めてるんやろうし

7243 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 19:55:57 ID:shanghai doll
はい、案を貼って支持表明をお願いします。

7244 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:57:21 ID:DDAt74ZQ0
軍属工夫も軍役だからまぁ

7245 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:57:46 ID:QEqTKdx5i
>>7241
正直言って彼らを一段低い位置に置いておくのは
彼らを守るためでもあると思うんですよね
数年労働したくらいで「今日からみんなの仲間です」
って言い出しても絶対村八分でしょうし
現代倫理の理想を目指すのは素晴らしいですが
今現在のフェアリー村で駆られに従軍をさせても
ジャギ達は「訓練中の事故」や「ミュータント討伐中の事故」で殺せって意味だな
としか受け取らないと思います

7246 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:58:53 ID:mvfRRDXD0
査読期間かなりあったのに直前でここ怖いとかいきなり言い出すの勘弁して欲しい
>>7239>>4822

7247 :名無しさん:2020/08/09(日) 19:59:39 ID:K5F4dOvy0
来年以降の案について、
そろそろ屠畜初めてもよいかと思います。

あと、農業指導チーム+ミユマニュアル(醗酵)+建築 でサイレージを普及しましょう、飼料効率が高まります。

7248 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:01:17 ID:S+33gyAeI
それは良いけどマユリの限界的に来年は医療系に全振りじゃないかな多分。そっちに票も集まりそうかな

7249 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:02:28 ID:QEqTKdx5i
>>7246
申し訳ありませんでした

7250 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:05:04 ID:LM86HITVi
>>7246
妖精さんが言うならともかく参加者が言うのはなんか違うくないか
みんな仕事や生活があるんだし

この人凄く色々と指摘してくれて良い事言ってくれてると思うよ
ハタヤマのネガキャンとか

7251 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:05:23 ID:K5F4dOvy0
>>7248
【主人公手番不要】(というかそのためにミユキ手番を使って指導チームを作ったので)で【誰も損しません】

あと医療については、動物性蛋白の適度な摂取は健康維持上推奨される行為です(ただ、健康レシピに隠れて効果は目に見えない家とは思います)


7252 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:06:07 ID:QEqTKdx5i
不快感を与えてしまったようですみませんでした
今後は余計なことを言わないよう気をつけます

7253 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:07:17 ID:S+33gyAeI
多分、それは医療に累積効果はなさそうだけど
主人公手番必要ないなら素案書いておけば拾ってくれるんちゃうかな

7254 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:09:22 ID:S+33gyAeI
締め切り過ぎてから言われても直しようがないからもっと早く言えってのは文句言われる側としては間違ってはおらん。結局偉いのは案作ってる人だし

7255 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:10:43 ID:+fKDkAGm0
リアルタイムもあるので、その辺はしょうがない面もあるんじゃないかな(震

今回間に合わないので次回以降描写を見て考える、、でいいとおもう

7256 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:11:36 ID:Y+Hrr9Fn0
一番悪いのは急に来た人が見つけられるような箇所に
ずっと張り付いてたクセに気付けなかった人でしょ

7257 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:12:58 ID:K5F4dOvy0
>>7253
医療には目に見える効果は無いですね>屠畜開始

一番の理由はぶたさんを食べるようになればモモシャミにカツドンを出せる!!

というところだったりします(笑

7258 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 20:53:34 ID:shanghai doll
君主制派と民主主義維持派の会話が全くなされてないままなんとなく進めてるように見えます。

あとから自分のやりたいこと是じゃなかったとか言われても私はどうしようもないですよ。

7259 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:56:10 ID:DDAt74ZQ0
君主制の方が楽は楽なんだけど、立憲君主制ぐらいには落ち着けないと日本を取り戻せてないな
あと会長の現代人感覚では君主になるのは難しそう

7260 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:56:54 ID:S+33gyAeI
民主主義派の中にもプレイヤーが主導権握る独裁、寡頭制派と完全民主主義派とか中間とかありそう

7261 :名無しさん:2020/08/09(日) 20:59:22 ID:+fKDkAGm0
会長をより専制君主に近づけたいって人と
会長が現代人メンタルだからこそ現代日本に近づけるというタイプに分かれるかな?

自分は後者だけど

前に現代日本回帰のスローガンぽいのを作ったけど
ああいうのを案で示せばいいのかな?

7262 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:01:02 ID:DDAt74ZQ0
少なくとも会長の代で君主制は無理だろうな・・・・
戦争でストレス2だけど、圧倒的民意があって選挙やったって正当化理由があってあれだもんな

民意とか無関係な完全に自分の決断のみになったら、会長が廃人になってしまうやも

7263 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:02:25 ID:+fKDkAGm0
過程としては専制に近いほうが統一に近いという面は間違いなくなるからね

逆に現代人だからこそ一足飛びで考え方を浸透させられるという面もあると思うけど
後者は(技術以外は)歴代スレで未開拓の部分なので手探りでやってくしかないのでなかなか難しいかなって気もする
(その分やりがいもあると思う)



7264 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:02:47 ID:shanghai doll
今からミユキがホムラとかアルバ並のメンタル身に着けるとか、もう31歳で人間として完成しすぎてるんでないと思います。

7265 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:03:31 ID:nRwwkJZb0
ホムラは生まれた時からホムラだったから……アルバ君はトリニが悪い(言いがかり)

7266 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:04:23 ID:+fKDkAGm0
医療の発展でミユキはいつまで現役の予定なんだろうか?
50、60までだと子供ではなく孫の代が後継者になったり?

7267 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:04:55 ID:8BmHk6RN0
過去主人公は本当に現代人?ってメンタルの人ばかりだったからなあ

7268 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:05:00 ID:DDAt74ZQ0
アルバくんは自分の口先で全滅させたKPAを見て「お、利用して取り込めるな」と思うメンタルだからな(自分のせいである)

7269 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:06:03 ID:shanghai doll
マミさんは悩んでたし、小萌先生は正義の味方だし、


ホムラと由乃が異常なだけでは?

7270 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:06:26 ID:S+33gyAeI
主導権に関しては民主主義でも、あまり心配はしてない
子孫に財産、知識きちんと継承すれば権力は握れる
古代ローマだって民主主義だったけど権力握ってたのは貴族、名家だし今の国でもそう

7271 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:07:36 ID:DDAt74ZQ0
アメリカだってそうだしな。やっぱ世襲の地盤と知識継承は強い
貴族制は優れた制度だから紀元前から近代まで社会の基盤だったわけだしな

7272 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:07:46 ID:1YVap+Sk0
次世代は君主制に移ってもいいかもだけど
ミユキは無理だろうなぁ

7273 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:08:15 ID:shanghai doll
ちなみに「白銀家」はなくて、フェアリー社のチカ。だぞ。

7274 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:08:21 ID:Pt/zFHkb0
イオンメンバーは
キル夫とマミ以外は
見たくないもの見て無かった感強いからなぁ・・・奴隷も使ってるけど気づいてないし

7275 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:08:40 ID:shanghai doll
子孫に財産の継承?何の話ですか?

7276 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:08:51 ID:nRwwkJZb0
家ではなく共同体の子、やはり社会主義では

7277 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:09:19 ID:1YVap+Sk0
でっきーとかナズとかスグリとかもメンタル大分…

7278 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:09:21 ID:8BmHk6RN0
トラ4の面々は全員アレだったし、トラ8もオカリン以外は

7279 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:09:25 ID:K5F4dOvy0
まだ戸籍も婚姻という制度もないしね

7280 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:09:45 ID:DDAt74ZQ0
「共同体の子」の方が少子化対策には良いよな

7281 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:10:17 ID:1YVap+Sk0
>>7278
さわこは現実逃避するぐらいには一般人メンタルでは

7282 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:10:41 ID:XoaGYNsa0
財産を相続するという概念も希薄か

7283 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:11:14 ID:8BmHk6RN0
>>7281
あの子はなんか悟り開いてたし

7284 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:11:16 ID:DDAt74ZQ0
>>7279
結婚の概念はある。戸籍制度が無くても家族継承は普遍的
ウチは共同体の政府がみんなの生活保障してるから、政府がパパみたいなもん

これは理想の社会主義国家ですねたまげたなぁ

7285 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:11:27 ID:+fKDkAGm0
アテネとスパルタの混交みたいな国よねw>フェアリー社

7286 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:11:50 ID:nRwwkJZb0
爽子はわりとクズい性格なんだっけ?妖精さん曰く
人死に気にせずライフル作ってたからかな

7287 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:13:23 ID:+fKDkAGm0
悟りというか瞬間現実逃避と思考放棄が得意技だったような

まあこっちもかなり道具を生産する人みたいな扱いの部分もあったし…。

7288 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:13:28 ID:K5F4dOvy0
人は人、自分は自分、護身完了 なので

7289 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:15:03 ID:Pt/zFHkb0
でもそういう意味だとキル夫って覚悟決まってる感じはしないんだよな
ほむらとかアルバみたいに
なんとなく自然体でやってたイメージ

7290 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:16:06 ID:S+33gyAeI
ふむ。プレイヤーが意思決定を握るって意味では財産、知識の継承は法律で決めとかないとダメか

7291 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:25:45 ID:shanghai doll
ふぇありーしゃどうとくのきょうかしょ。



 【道徳詳細】
   アンパンマン 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
   以下、昔話・童話等から
     戒め:過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
     大切:約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
     その他:命への感謝(いただきます)
   を示す話をピックアップして、2404年に合わせた※訓話とし、
   それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
   僧侶にも教えて説法に役立てる。
   
   ※2404年に無いものを在るものへ置き換え、
    人間化が価値のあるものというオチの話は別の価値あるもので置き換えるなど。

7292 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:26:31 ID:1YVap+Sk0
より弱者である子供を救うため、年寄りを切り捨てるのも仕方ないってなってしまうか

7293 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:26:45 ID:S+33gyAeI
倫理は完璧だな!

7294 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:27:27 ID:DDAt74ZQ0
まあ実際、リアル我が国もだんだんと子供への予算増やしてるから、実質子供を切り捨ててはいってるんだが・・・・

7295 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:27:29 ID:XoaGYNsa0
殺人への戒めを入れてたかぁ
そして今回、身内を奴隷にしたり殺していたかもしれない北総兵の刑が発表されると

7296 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:32:40 ID:K5F4dOvy0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/371

 【道徳詳細】
   アンパンマン 弱者救済・清潔・勧善懲悪・博愛
   以下、昔話・童話等から
     戒め:過度の羨望・強欲、盗み、殺人、差別
     大切:約束、正直、愛情、孝行、努力、継続、対話、思考
     その他:命への感謝(いただきます)
   を示す話をピックアップして、2404年に合わせた※訓話とし、
   それらの話を紙芝居や絵本にして流行らせることにより村民の道徳心を育てる。
   僧侶にも教えて説法に役立てる。


これなので
孝行? 多分しているでしょう。
ただ、ジョウジたちの常識ではその期限が40というだけで、

言われてみればそうかとは思いますが、……そんなの想定していなかったぞ

7297 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:33:18 ID:shanghai doll
>>7296

しまかぜー

7298 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:34:39 ID:+fKDkAGm0
老後の生活そのものは支えるべきだと思うけど
選挙権や運転免許とか死ぬまで実効性あると寿命が延びるほど老人が多数派になって
政策が老人向けになって困るという民主主義の弊害が…。

7299 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:34:42 ID:K5F4dOvy0
うわー、はやーいー

7300 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:34:57 ID:S+33gyAeI
>>7296
それはそれとして食えないから親や子供どちらを優先するかって話だから親や子供両方を養えるようにパイ増やした方が良いんじゃね?今、倫理観底上げしたところで食えないのは変わらんし

7301 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:35:22 ID:8BmHk6RN0
今までは動けなくなる前に死ぬのが殆どだったんだろうなあ
体力無くなったら冬越せないだろうし

7302 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:35:57 ID:DDAt74ZQ0
もともと、儒教の孝行の考え方も、老人を他の人と平等に扱えぐらいの意味なんだよな逆に
昔はよく働いてたし、色々先人の知識を知ってるんだから冷遇するなって意味

7303 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:35:58 ID:XoaGYNsa0
なお食料は大量に北総(とホウショウ)に流れる模様

7304 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:37:42 ID:S+33gyAeI
>>7303
早いとこ流す米が小銭と言えるようになるまで成長するか
戦車や未来兵器増やして条件闘争出来るようにならんとあかんな

7305 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:37:59 ID:+fKDkAGm0
安全を買ったという意味では変わらないね。

死傷者もコメももう少し安くなったかもだけどそれはこっちの問題だし
多く出した分だけ安全保障は厚くなってると思う

7306 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:39:07 ID:K5F4dOvy0
>>7304
まずは医療を頑張らないと
健康寿命の長さも力だからね

7307 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:41:39 ID:1YVap+Sk0
力が衰えているというんだから、
ラジオ体操とか入れて体力維持による働ける時間を長くするというのもありかもね

7308 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:42:34 ID:S+33gyAeI
まぁ医療伸ばせば捨てられる時期も伸びるしその間に食料関係テコ入れすれば捨てられる年寄りも減るからな

7309 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:45:14 ID:shanghai doll
???働けるから捨てない、働けないから捨てるでいいんですね?

7310 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:46:52 ID:DDAt74ZQ0
働けるから捨てなくて良いって期間を作って伸ばしつつ、折りを見て意識改善にも取り組む感じかなぁ
マユリ様の引退先延ばしが落ち着かないとまずは・・・・

7311 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:47:50 ID:S+33gyAeI
良かろうが悪かろうが子供食わせられないから親捨てるのはどうしようもなくないです?倫理観の問題じゃなくて豊かさの問題な気が

7312 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:47:58 ID:U3uF9ARmi
今わからんのがみゆきは赤子の死を沢山ん見てきたはずですよね
なんで人の死に今更うだうだ言うんだろう
決意は結構前にしてたはずだけど

7313 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:48:34 ID:8BmHk6RN0
働く場所が無いと本人の意識がね
無駄飯ぐらいと言われるのは辛いし

7314 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 21:50:50 ID:shanghai doll
>>7312
またそういう心ないことを言う。

7315 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:51:07 ID:S+33gyAeI
今、倫理観底上げしたところで泣きながら子供喰わせるために親を捨てるか、皆で飢えるかだからまず食料や医療関底上げして豊かになっての方が問題解決してると思う

7316 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:51:30 ID:+fKDkAGm0
本スレでちょっと言ったけど
幼稚園と老人ホームを合わせて老人に子供の世話をしてもらうのがいいともう。
もちろん若い専門の人も必要だと思うけど


7317 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:51:40 ID:XoaGYNsa0
さんざん人命重視にコミュやら行動で誘導してるからね

人を数字として見れるようにしたかったならもっと最初の方から仕込むべきだった

7318 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:51:46 ID:nRwwkJZb0
やはり儒教を広めるしか(ネタ

7319 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:51:53 ID:1YVap+Sk0
年寄りよりも金を子供に使いたい
子供には食費も支給されてないだから

扶養控除というか子供手当を出せば、年寄りを別に捨てる必要なくなるのでは

7320 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:52:23 ID:DDAt74ZQ0
リアル世界でも安楽死とか言われてる頃だから、悪戯に延命が良いかっていうとな・・・・

7321 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:52:42 ID:nRwwkJZb0
>>7319
年金出すとか?

7322 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:53:46 ID:DDAt74ZQ0
年金問題か・・・・人口ピラミッドがまともなら問題にはならないが、現代に近付くほど・・・・・

7323 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:54:46 ID:mvfRRDXD0
>>7321
財源が無いぞ
ミトバンドウから借りるコメ増やす?

7324 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:54:57 ID:S+33gyAeI
小学校で給食出したりすると良いかもしれんけどまずそれをするためには食料を大量に作らんと作らんといかん
貢納もしてるし足りなくなってるから食料増産も頑張らんとな

7325 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:56:10 ID:S+33gyAeI
総合すると色々やらないといけない事はあるけどまずそれをするために食料や医療頑張らないとってことやな

7326 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:56:29 ID:1YVap+Sk0
>>7323
そろそろって話だから、今年どうこうって話じゃない
石鹸量産化すれば財政増えるし、ミトバンドウで明治農法が広まれば購買量も増えます。

7327 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:57:11 ID:8BmHk6RN0
農業の機械化と農薬の近代化と肥料の量産だとどれが簡単なんだろう?

魚肥ならすぐにでも作れるだろうけど効率はそこまで良くないだろうし
化学肥料はスカベに期待するしかない状況
農業の機械化もトラクターなんてそうそう作れないだろうし
農薬?

7328 :名無しさん:2020/08/09(日) 21:58:58 ID:S+33gyAeI
漁業技術発達させて魚大量に取れるようにしたり漁してるところと国交樹立して要らない魚大量輸入して魚肥作ればええんちゃう?

7329 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:00:29 ID:DDAt74ZQ0
漁業か・・・・もう船も航海術もあるから、遠泳漁業を開発すれば効率は上がると思う
実際、魚肥は強力なチートの一つで、搾油もそれに絡んでいる。リンの供給になるのが強い

農薬はなぁ・・・・化学合成だから、中世飯農民に扱わせるの怖いな

7330 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:01:10 ID:8BmHk6RN0
当面はやっぱり魚肥か

他は正直技術面での困難がどの程度か分からんからなあ

7331 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:03:31 ID:S+33gyAeI
まず足りないものが多過ぎて何から手をつければそれにたどり着けるかすらわからない

7332 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:03:59 ID:DDAt74ZQ0
化学肥料は、無理ではないと思うがどうだろうな。中卒人材がちょっと多めに欲しいな

7333 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:04:47 ID:K5F4dOvy0
>>7330
火薬に使っている分の硝石を使って(タカ派からの視線を感じる……

7334 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:11:27 ID:U3uF9ARmi
>>7314
そんなに心無い事でしょうか?
なぜ彼がそうい過剰反応するのか、描写を見る限り私にはわかりません
決意表明はその場限りだったんでしょうね

7335 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:13:24 ID:DDAt74ZQ0
自分の決断で健常者の大人が死ぬのは、半分会長が殺したようなもん
難産で死んだのは天運

全然違うだろ

7336 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:13:50 ID:BeuaadP30


. . .   ∧   /ヽ
   // ̄ ̄\|
   ∠_╋__〉
  / @八@  ヽ
  工ニf(_人_)エ二|′)ヽ
  \ヽヽノノ ノ 丿  ゝ
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   ∠_╋__〉
  / @八@  ヽ
  工ニf(_人_)エ二|′)ヽ
  \ヽヽノノ ノ 丿  ゝ     左腕が怪しいけど
⊂⌒)_>―――′√ (_)
 `ー、_ノ/ ̄ヽ |         ズレは修正できたから、ヨシ!
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  (  人_ノ  Λ
   \ス ̄ ̄レ- Λ\
  ( ̄ )  / /  \ノ\
    ̄ ̄ ( ヽ     \_)
       \ノ


7337 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:20:29 ID:K5F4dOvy0
原作モモは理系に強くて裁縫も上手かったのか、しらなんだ

7338 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:23:17 ID:shanghai doll
>>7336
えらい。

7339 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:24:16 ID:S+33gyAeI
医療、食料重視とこんな感じ??案作成するの初めてだから間違ってるかもしれん

マユリ
@開発 遠洋漁業
A開発 ペニシリン(抽出、精製)
B開発 焼酎(消毒用アルコールにも使用)
C

ミユキ
@教育 ナノマシン
A普及 医療技術学校
B普及 魚肥技術
C

7340 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:26:28 ID:K5F4dOvy0
>>7336
上と下のAAは完全に一致しているけど何が違うのだろう?

7341 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:27:33 ID:1YVap+Sk0
>>7339
医療技術はまだ現代医療をミユキがスキルとして持ってるだけなので
「開発 医療専門学校」からですね。

7342 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:27:55 ID:DDAt74ZQ0
魚肥は今年作った搾油工場に魚をくわえるだけだから要らないかな
ペニシリンはアオカビの培養準備が整ってない。サルファ剤なら行けるだろうが・・・・
アルコールは、酒の試薬蒸留を普及でジャギあたりでも良いと思う

医療はなぁ、現代医療は1手番だと10%だと言われた>>4807から分解して進めないと

7343 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:28:05 ID:shanghai doll
>>7339

遠洋ですかー。

遠洋は要らないのでは?どこまで行く気です?

7344 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:28:08 ID:1YVap+Sk0
>>7340
上は文字が入ってるから、使いやすいように台詞を削ったのを用意したのでは

7345 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:29:14 ID:BeuaadP30
>>7340
上と下のAAは同一AAなので何も違いませんよ?

7346 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:29:42 ID:1YVap+Sk0
>>7342
手術室も消毒技術も医療器具もないですからね。
理論はその手番でいいんです。

7347 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:30:18 ID:DDAt74ZQ0
>>7341
いや、とりあえず「近代外科、近代内科」をそれぞれ別々かな。外科優先っぽい
近代の大きな発展が外科手術だから

7348 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:30:26 ID:K5F4dOvy0
>>7339
B開発 水産業(現代) で良いですよ。
焼酎の開発は不要です、作りたいならカミジョウさん+モブ醸造チームでOK

ミユキAの前に
ミユキ 開発 医療(現代)
を入れましょう。
リザルトの <開発済みチートリスト> を見ると何の開発が必要化は分かると思います。

7349 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:30:33 ID:nRwwkJZb0
アメリカ行くんじゃないの?世界征服するんだと思ってた

7350 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:31:33 ID:DDAt74ZQ0
まあ、まずはオーストラリアか樺太かだなぁ

7351 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:32:01 ID:K5F4dOvy0
>>7344
そういうことかー
セリフ見て AAのズレ修正されたのかなって思ってプチ混乱しました

7352 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:36:47 ID:8BmHk6RN0
>>7342
魚肥の開発は要らなくても普及は要るんじゃないのか?
水産業開発して搾油工場もあるからオートで魚肥が普及しますってことは無いと思うんだけど

7353 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:37:41 ID:BeuaadP30
>>7351
ん? 向こうのスレで上海が使ってたAAを修正はしましたよ?

○修正後                ○修正前

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7354 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:38:24 ID:DDAt74ZQ0
>>7352
普及は必要だと思うな。カミジョウさんかジャクリの手番かね

7355 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:38:45 ID:S+33gyAeI
>>7343
魚肥作るために大量に魚いるんだけどもそのうち足らなくなるだろうから遠洋技術は今のうちに作った方が得かなと?
>>7342
ん?まだシステム理解しきれてないけど魚大量にとったらオートで魚肥が作られるってこと?それとも普及の方かな?

7356 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:41:58 ID:DDAt74ZQ0
>>7355
魚の油を搾った粕がもうそのまんま魚肥なので、ほぼオートで良いと思う?
それを畑にまくっていう概念を普及すべきだとは思う

7357 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:43:40 ID:S+33gyAeI
魚肥って概念を広めるってことだから開発じゃなくて普及の方か。魚の絞りかすが肥料に使えるかなんてわからないだろうし

7358 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:44:37 ID:DDAt74ZQ0
まあ、この辺は自信もって言える訳でもなく、割と自分も上海さんに質問したり査読して貰って決めるところや

7359 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:45:16 ID:K5F4dOvy0
>>7353
素晴らしいです(言われてみれば確かにずれてる)

7360 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:46:01 ID:K5F4dOvy0
>>7357
魚クズを肥料に使っているので基本概念はある

7361 :名無しさん:2020/08/09(日) 22:53:44 ID:FpcDzSsp0
魚肥は発想や技術がないんじゃなくて、効果出せるほど量を用意できてないんでしょうね

7362 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:54:21 ID:shanghai doll
>>7355
> >>7343
> 魚肥作るために大量に魚いるんだけどもそのうち足らなくなるだろうから遠洋技術は今のうちに作った方が得かなと?

 そのころにはハーバーボッシュ完成してるんでは。

7363 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:56:34 ID:shanghai doll
何がいいたいかというと、「遠洋漁業」だとほぼ普及に失敗するんじゃないかなって。

7364 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:58:27 ID:shanghai doll
>>7342
> 魚肥は今年作った搾油工場に魚をくわえるだけだから要らないかな

 今年の搾油所は現代技術だから魚油絞るのに向いてないと思う……

7365 :上海人形 ★:2020/08/09(日) 22:59:13 ID:shanghai doll
魚肥は

<普及済みチートリスト>
 〇食料 農業(近代)


 に含まれてます。最初の案が魚くず使う案だったと。

7366 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:01:50 ID:8BmHk6RN0
@開発:現代水産業
A普及:水産業(中世?近代?)
B開発:肥料工場

それならこんな感じになるのかな?

7367 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:02:46 ID:S+33gyAeI
あー。となるとやっぱ漁か。漁業技術やら発達させればそれに比例して農業も効率上がるな

7368 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:04:13 ID:S+33gyAeI
>>7362
何すれば一からハーバボッシュ作れるか自分は理系知識ないので考慮の外でしたね。過去作に載ってたかなー

7369 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:11:59 ID:QvoM31Ie0
サイレージなども普及させて農業、漁業、放牧を連携させないとな。


7370 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:31:52 ID:U3uF9ARmi
>>7335
難産だって会長の技術によって生き死にかわるし
改善上手くいかないのもそれを行う会長のせいです

7371 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:36:39 ID:XWfbDXBo0
牧畜技術はやるなら早めにやった方が良いかな
バンドウの地形に向いた産業が、お茶の栽培と牧畜くらいなので。あとは蚕が生きてれば、養蚕ができなくもないくらい

高萩に危険勢力がいなかったので常磐炭田は利用可能だけど、開発する前にいわき市まで探検してからの方が良いかな
クマがいわき市拠点の勢力なら、高萩に何者かが現れたら察知しそうだし

7372 :名無しさん:2020/08/09(日) 23:57:52 ID:AnDtp7D50
赤子取り上げるときも普通に悩んでたんだろうさ描写ないだけで
その上で交流してた友人が死んだのは普通にショックだっただろうさ
決意すりゃおkなら酒止めるって決意した飲んだくれは断酒成功しかいないだろうさ
決意なんて揺らぐ度に決意を思い返して取り繕うんだよ
でもストレス溜まりゃそれが浮いてくるって話

7373 :名無しさん:2020/08/10(月) 00:50:40 ID:FzotH8oH0
魚肥の増産で農業と漁業を振興するならこんな感じになるかな

・魚肥の調達
銚子に漁村を作って主にイワシやサンマを採って加工し、茨城連合各地に売りさばく。銚子は伝統ある鰯粕の産地
前提技術:漁業(近代)、水産加工(近代)、官僚制(漁村の統治や売買の記録や各種物品の管理)、製油(近代以降)、ガラス(近代以降)

・開発技術
漁業(近代)→前提技術が揃ってないので、普及すると動力船や動力機抜きでやれる近海漁業が可能に(地引網、定置網、綿糸漁網など) 近代50%くらい?
水産加工(近代)→魚肥や貝柱や瓶詰が量産できるように

7374 :名無しさん:2020/08/10(月) 05:33:11 ID:xC1cvuSw0
銚子は地図見ると3分の1ぐらい沈んでるな
しかも陸路で行く場合は北総の勢力圏を通る形になる
もしかすると海路で行っても哨戒船に引っかかるかもしれんが

7375 :名無しさん:2020/08/10(月) 05:44:38 ID:xC1cvuSw0
いや、これ銚子は丸々残ってて周りが沈んでるだけか
ただここに漁村は難しくないだろうか

素直にテッド村でするか
カシマ辺りに漁村を作って銚子で漁をするほうがいいと思う

7376 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:22:37 ID:kCxhP3/d0
霞ヶ浦湾って有明海みたいな汽水海っぽい感じはする。
元々は鰻の名所だし、エビとかもとれる。

汽水化でブラックバスやナマズは住めなくなって、
鈴木やクロダイなどが増えているはず

7377 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:36:12 ID:eizTzF1d0
>>7366
魚肥やるなら地引網がフィットするでしょう。

@開発:水産業(現代)
A普及:水産業(地引き網漁)
B普及:製油(魚油と干鰯作成) +鍛冶モブ(大なべ)、木工(螺旋式圧搾機)


また魚油とコンボする手番もあればベストです(下記参照)

北海道のにしん油しぼり
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jos1956/43/7/43_7_594/_pdf
 史実の製造工程についてしりたい場合はご参照下さい

魚油の利用
ttps://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/42712/1/takahashi_JJOCS40_931.pdf
 脂肪酸・グリセリンなど中間原料、健康サプリ、水産業ショートニング、マーガリン、餌に混ぜて脂肪分調整(養殖、家畜)


7378 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 06:39:21 ID:shanghai doll
ニシンが来るわけじゃないから魚肥は……


あれは濡れ手に粟でバカみたいに魚が取れて、腐るから肥料にぶっこんでももうかるわけであって……

そうじゃないとイワシをとることになって、
それは食料を肥料にしても儲かる高級作物向けでー。

7379 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:40:53 ID:eizTzF1d0
>>7373
どうぞ つ 水産業

7380 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:42:06 ID:eizTzF1d0
銚子は北総勢力圏と接するのでそれなりの兵力貼り付けないと怖いかな

7381 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:46:57 ID:eizTzF1d0
普通に魚油自体に利用価値があるのでマーガリン工場でも作るといいかも。
ただ、テッド村とフェアリー社以外に売るほど干鰯を作るのは難しいかな。

とおもっていたら、そうか高級作物向けとしてならコストに見合うのか。

7382 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:55:46 ID:xC1cvuSw0
高級作物というと、綿花とか染料とか?

水産加工工場にして内蔵とかの廃棄品を魚肥にするぐらいか
でもそれだとシステム的に効果は無さそうだな
単純に漁業分だけ食料は増えるだろうけど

7383 :名無しさん:2020/08/10(月) 06:58:48 ID:eizTzF1d0
誤字修正&追加

脂肪酸・グリセリンなど中間原料、健康サプリ、ショートニング、マーガリン、餌に混ぜて脂肪分調整(養殖、家畜)、塗装


7384 :名無しさん:2020/08/10(月) 07:17:00 ID:ZpezlUgUI
高級品は買ってくれる人が居ないと腐るだけだから交易相手は増やした池戸ねぇ。魚はとって干物にすれば無駄になる事はないからええね。少なくとも腹はみちる

7385 :名無しさん:2020/08/10(月) 07:43:25 ID:eizTzF1d0
高級品……絹かな? 桑にも魚肥使っていたそうで。

今はあくまでもテッド村の住民が専業でもない魚取りで出た屑を干して使っているだけなので、
きちんとした漁を普及するだけでも肥料事情は改善しますので、フェアとテッドのN比率が適正に
近づくとか綿の収量が増える程度は効果は期待しても良いかと思います。
魚油自体に利用価値>>7383 はあるので少なくとも損にはなりません。

その上で外に売るために作るなら、ひとまずミトに綿花用に売り込むのが良さそうですね、
史実でも干鰯は綿で使われていましたから、糸の出力も上がりそう。
蚕は探索指示しないとが必要だけど、農業指導チーム指示で桑畑を作っていつでも養蚕
始められるようにしておいてもいいかも。


7386 :名無しさん:2020/08/10(月) 07:50:50 ID:ZpezlUgUI
どうなんやろ。ミトも貢納に金出してるけど買う余裕はあるんかな?今ってイバラギ全体に消費税導入されて皆貧乏になってるようなもんだろうし

7387 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:03:41 ID:GsnUcPxh0
>>7386
周辺勢力も欲しがってるのは塩とコメだからなあ
強くてデカい勢力ほど高級品欲しがりそうだがそういうとこは基本カツアゲなんだよな
ウツノミヤ覚醒したらどういうスタンスでくるんやろな?
覚醒前に1回ミューなしで探索に行っときゃ良かったかもな

7388 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:07:00 ID:eizTzF1d0
今からでもミュー無しで探りに行くのもありだと思いますよ。

7389 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:07:42 ID:CQkJ6P840
セツナとジャクリでなら、ウツノミヤに行けるのでは?
会長とカミジョウさんでも行けると思うけど

7390 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:08:19 ID:ZpezlUgUI
高級品作るならそれを買ってくれる交易相手は見つけておきたいよね。買ってくれるだろうで高級品作って在庫の山で溺死するのはちょっとアレやしな
それとも高級品作ってそれを貢納で米の代わりに収めるとか?

7391 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:08:41 ID:eizTzF1d0
まぁ今年でバンドウの余剰が増えて、来年でミトの余剰が増えるので
それまでは贅沢品を買えるのはユウキくらいかな?

7392 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 08:09:05 ID:shanghai doll
会長とカミジョウさんだと護衛増やしたほうがいいかな。

文官と衛生兵だから。

7393 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:10:40 ID:GsnUcPxh0
>>7388
>>7389
遭遇フェイズ前に行けるターンあるっけ?
覚醒度53%だから今年覚醒しない可能性もまだあるっちゃあるが

7394 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:12:41 ID:eizTzF1d0
コオリヤマブルグ、ワシミヤとかの前例に倣って外交フェイズを使う

7395 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:18:27 ID:GsnUcPxh0
外交フェイズは予約でいっぱいいっぱいなんだよなあ
セツナジャクリは比較的手が空いてるがワシミヤどうするか

7396 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:22:10 ID:eizTzF1d0
フェアー、ウツノミヤ、ユウキ ならそこまで無理の有る行程ではなさそうだけど、他にどこだろう>外交

7397 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:23:48 ID:eizTzF1d0
ワシミヤはナナコ大巫女様とミユキでお話ししたくはあるけどね

7398 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:24:05 ID:Pk2Mp2Kj0
ワシミヤはもう大巫女様と面会済んでるし
今年は下っ端巫女さんと交易するだけでも良いんじゃないかな
コミュターンで誰かに輸送お願いできたらワシミヤ外交はジャクリだけでも対応できそうな?

7399 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:26:41 ID:CQkJ6P840
>>7392
そう言えば、道中も人食いミュータントとかで安全って訳でも無いのか…

7400 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:28:41 ID:GsnUcPxh0
ユウキは人食いミュータントどう対処してるんだ?
飼い慣らして戦力化してたりするのか・・?

7401 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 08:33:53 ID:shanghai doll
現代日本人は人食い人間とか殺人人間をどうしてますか?

普通に外歩いてるような気もしますが。

7402 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:36:29 ID:CQkJ6P840
キチンとルールを守る事で共同体を維持できるのであって、そこから
逸脱行動したら、共同体から排除されてしまうのでは?
人間だろうがミュータントだろうが…

7403 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:36:42 ID:GsnUcPxh0
ヤクザが管理してる?

7404 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:46:34 ID:zuRnyewz0
法律が機能し、犯罪が抑止されていることを示すのが大事ですね。
他の国の住人の安全を保障する体制を確立し、それを見せるのが大事かな

7405 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:48:07 ID:ZpezlUgUI
うち法律ねえな。作ろう(提案)

7406 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:49:11 ID:zuRnyewz0
官僚、医師、裁判官をそれぞれOJTで運用していく形かなぁ
手番割いて、講師役やってる余裕が会長にない

7407 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 08:49:57 ID:shanghai doll
意見のまとまってない課題リスト

対反ミュータント文明外交方針(正確には手段が決まってない)
次世代の後継者およびスキルステータス分担案
政治体制(とりもどす日本のイメージ)
五か国同盟の統合ステップ
子供の扱い
引退後の扱い
軍事強化方針と目標


7408 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:50:56 ID:zuRnyewz0
>>7405
警官は軍隊でいいとして、
裁判官育てないままに法律改定すると会長が過労で死ぬから
法律と裁判官開発を同一ターンに導入したいかな

7409 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 08:52:15 ID:shanghai doll
あとなにかあったかな。
何かあったら皆さんで追加してってください。
間違ってても認識合わせになるから

7410 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:54:33 ID:8Z7hN/ZG0
日本取り戻したら終わり?世界全体はどうなるの

7411 :名無しさん:2020/08/10(月) 08:55:17 ID:ZpezlUgUI
子供に継がせる財産とかないのが気になるかな
良い悪いじゃなくてプレイヤーキャラクターが親から地盤継いで効率よく主導権握るプロセスが難しくなる

7412 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 08:59:19 ID:shanghai doll
日本をトリモロスのはミユキの目的であって、第二世代は違う目標あっていいのでは。

すんなり日本統一はできないし、しても大陸となか良くできるか私はしりませんし。

7413 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:00:29 ID:ZpezlUgUI
まぁ親から夢を受け継ぐなんて聞こえはいいけど親の思想に縛られるって事やしな。2世3世で方針転換して武力による拡大!とかでもそれはそれで効率的ではある

7414 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:01:22 ID:GsnUcPxh0
子供の育成は>>6833で異存ない
後継者はマオ、チカ、アスランかな
カグヤは健康智謀魅惑2〜3で医者と教育スキルつけて医療と子供のステ上げ特化ネームドにしたい
各ステ2教育4あれば毎回育成に補正6つけれる

7415 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:05:14 ID:shanghai doll
ビジョンがバラバラで早く役割決めようって書いてある案でいいとか無責任ですよ。

7416 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:06:01 ID:shanghai doll
あとから引用できるように、綺麗にまとめ直そう。

7417 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:07:41 ID:shanghai doll
日本をトリモロした前後で人民帝国とアメリカが控えてるから頑張って乗り越えよう。

7418 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:09:55 ID:ZpezlUgUI
覇記みたいな世界観になりそうや

7419 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:10:08 ID:shanghai doll
早めに星間通信システム作ると世界が見えるかも。

7420 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:22:19 ID:shanghai doll
>>7514
ごめんなさい、言いすぎた

7421 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:40:21 ID:ZpezlUgUI
個人的なビジョン

チカ
スキルビルド:宗教 政治 弁舌

統治特化型。役職としてはフェアリー社巫女長兼村長?
ミユキ家系を宗教、政治的な権威に上げてプレイヤーが主導権を握りやすいようにしたい


セツナ2世
スキルビルド:指揮 戦闘 騎馬

基本的にセツナのスキルを継承しつつ軍事指揮官として特化させる

アスラン
スキルビルド: 文化 弁舌

趣味嗜好に合った文化と外交に必要な弁舌に特化させる
折衝やイバラギ内の文化向上が仕事。日本の公家をイメージ

マオ:工作 化学 未来技術 教育

博士キャラ担当。個人での文明発展に寄与しつつもフェアリー社内での技術者、科学者育成にも寄与してもらいたい

ドクロ:サバイバル 戦闘 指揮?
セツナ2世との役割分担。スカベンジャーや周辺地域探索が主な仕事





7422 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:44:38 ID:ZpezlUgUI
カグヤは…どうするかかなり揉めるよね。割と今まで出た子供達でも穴は埋まってるから
近代軍事学ばせて全体統率指揮官にしても良いし医者にしても良い

7423 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:46:33 ID:shanghai doll
宗教権威と政治権威はまとめる方がいいの?分ける方がいいの?

7424 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:48:30 ID:ZpezlUgUI
纏めて良いのでは?自分としてはヤマト政権における帝のように日本宗教のトップとして君臨しつつ政治的には象徴として存在して欲しい。権威が無いと纏まるものも纏まらない

7425 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 09:51:16 ID:shanghai doll
権威と権力はまとめるの?分けた方がいい?

7426 :名無しさん:2020/08/10(月) 09:59:24 ID:ZpezlUgUI
分けた方がスキル割り振り的にも得だし権威が傷つきづらくはなる
とはいえゲームの特性上権威キャラにも仕事を割り振りたくなるだろうし厳密に分ける事は難しいと思う
なので政治キャラをもう一人作りつつ憲法的な物を作り議会を開いて政治キャラに議会をコントロールしてもらう形になるのかな?

7427 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:00:39 ID:GsnUcPxh0
子供の目標ステとスキルビルド

〇チカ     健康+2 智謀+4 武勇▼2 魅惑+4/弁舌 政治 宗教
・組織のまとめ役担当

〇セツナ2世  健康+2 智謀+5 武勇+2 魅惑▼1/軍略 指揮
・智謀系軍事ユニット。指揮などの大規模戦闘で本領発揮

〇カグヤ 健康+3 智謀+3 武勇▼2 魅惑+3/教育 医療 農業
・次世代の育成ユニット。医療も兼業

〇アスラン  健康+2 智謀+3 武勇▼2 魅惑+5/外交 文化 宣伝 
・外交系ユニット。
 チカとステ傾向は似ているが、あちらは内部の統率、こちらは外向きの調整役として差別化しよう

〇マオ    健康+3 智謀+5  武勇▼2 魅惑0/理工学 教育
・ポストマユリ様な純開発系キャラ。

〇ドクロ   健康+2 智謀0  武勇+5 魅惑0/戦闘 探索 スポーツ
・健康と武勇が高いポストセツナな最前線で戦うユニット

7428 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:03:36 ID:shanghai doll
独特なことをするならわかりやすいまとめを作ってみんなにアピールしたらいいよ。

都度引用リンクを貼ればいいから。

7429 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:07:24 ID:shanghai doll
権威だけをもたせたいなら、政治がどうだろうとやること変わらない仕事させればいいよ。

7430 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:09:16 ID:ZpezlUgUI
了解です
とはいえビルド事態は皆の予想や理想からは外れてないと思う
>>7427案でもチカの政治、宗教をあげてるけど行き着く先は自案と似たような感じ?

7431 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:13:40 ID:GsnUcPxh0
>>7430
宗教は既に持ってるから入れたけど巫女長にはしないかな
教皇的なのと総理大臣的な役職は分けたい

7432 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:15:30 ID:HB/er9NJi
大事なのは後継者指名だねぇ

ここは効率もあるけどキャラの好みが大きく関わるだろうから中々纏まらないと思う
プレゼン合戦の後は殴り合いかな

個人的には>>7414のマオ、チカ、アスランで良いかなって思うが

7433 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:18:22 ID:ZpezlUgUI
>>7431
巫女長って宗教的なトップって考えてた。でも考えとしては似たような感じだね。多分、最終的に似たような案だったら合流すると思う
今のところチカに政治と宗教やらせるけど分けるのはいい3世代目から?


7434 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:22:45 ID:Kc138L9Y0
>> 6749
<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。
  ステ成功+1、大成功+1.5、完全成功+2
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

○子供ステ成長判定

 !2D6+教育スキル+ステ値ーストレスー現在ステ

○教育機会
セツナ二世、チカは2回済み
カグヤは1回済み

7435 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:26:45 ID:shanghai doll
後継者指名は権威キャラですか?権力キャラですか?
権威権力キャラですか?全員ですか?

7436 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:27:46 ID:Kc138L9Y0
【質問】
子供の育成ルールの親ボーナスって
ステとスキル両方ですか?

確かトラ3や4だとステに補正入って
継承スキルはダイスか、多数決だったかな

7437 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:29:14 ID:ZpezlUgUI
そも後継者ってのがわかりづらいな
今の状態でプレイヤーキャラとして手番を使えるようにするキャラって事だと思うけど子供達だって親の立場や地盤を継いでるって意味では後継者だし

7438 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:32:20 ID:o36Ti1gU0
権威権力分割か全員がいいかな
権威権力独占キャラだと、それまでの権威権力に反する政策がとりづらくなる
権力分散の様でそれぞれのトップをネームドやプレイヤーキャラにして談合制御出来ればいいかな



7439 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:32:20 ID:Kc138L9Y0
後継者:行動案で現代人三人と同じ手番持てる。ステあり
   継承前は嫁と同じ扱い?
それ以外の子供:ネームドと同じ扱い

こんなイメージだった

7440 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:34:50 ID:GsnUcPxh0
今ググってはじめて権威と権力の違いを知ったがこの二択なら権威だな
権力って相手の承認納得に関係なく服従させる力のことだったのか・・

7441 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:35:38 ID:shanghai doll
>>7436
バランス含めて検討中。キャラビルド失敗したらなんか一芸あげたいし。

7442 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:35:39 ID:HsLhSSwd0
今のミユキみたいに、組織のリーダーや代表は1人で
他のキャラが脇を固める感じが良いかな
添え物や付属品みたいにならずお互い尊重したい

7443 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:36:55 ID:shanghai doll
指名された後継者は、次世代の主人公です。


7444 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:38:43 ID:shanghai doll
主人公指名され次第、手番をフルに持てます。
成果は年齢と能力に依存しますが。

小学生がいきなり完璧に開発普及できません。


7445 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:38:47 ID:Kc138L9Y0
権威権力を分けると天皇や教皇みたいに宗教祭祀などで象徴的な役割をするけど、
権力キャラと意見の相違が生じた時に権力キャラの支持率が下がる可能性がある
その辺は今の嫁コミュみたいに話し合って方向性を確認し合う手間隙をかけるのが大事になってくる。

権力キャラを後継者にしたほうが行動はしやすい

7446 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:39:12 ID:JXXqYOLV0
後継者以外の子供は外国の君主クラスと結婚して婿or嫁に行ったら指示できなくなるのかな
通信技術上げて無線通信できるようになればいける?

7447 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:40:39 ID:9M0wIJ7r0
普通にカグヤくんに政治をやらせる予定だ。知謀と魅力が3あれば誰でも問題なく出来ると思う
どちらも合計3回でリーチだし、政治と開発が出来るキャラは多い方が良い
誰がどれに特化とかあまりやりすぎると、今みたいに会長の負担が多すぎる事にもなる

ドクロは武力3で護衛や探索が良いが、二世も武力3はつけて代理が出来るようにしたい

7448 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 10:42:05 ID:shanghai doll
指示できるかどうかは、嫁かネームド枠に入ってるかどうかで決まります。

7449 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:42:22 ID:FrNJ64n/i
……後継者指名は早い方が良いだろうけど
選ばれた子と選ばれなかった子で軋轢起きそうだよなぁ

ただ年齢が高くなれば選ばれなかった事に納得行くわけでもないからな
原作ジャギみたいに

7450 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:44:03 ID:Kc138L9Y0
権威と権力が対立した例としては、
幕末の孝明天皇とか分かりやすいかも

権威キャラを操作キャラにすると過干渉で権力キャラの立場を脅かすのが怖い。
でも、権力キャラが行動案で権威キャラに指示出すのもなんか変だよなぁ
うーん

7451 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:44:16 ID:GsnUcPxh0
>>7444
じゃあ今年チカを後継指名したら育成継続しながら手番も持てる?

7452 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:48:03 ID:9M0wIJ7r0
>>7450
天皇はもう大和朝廷の時代から、わりと有力豪族に指示される立場だった・・・・
今も天皇の外交とか国内行事は外務省とかが決めてる

7453 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:49:44 ID:RM8O5pOhi
なんでそんな指図される立場なのに尊敬されてるの?
ってなるともう積み上げてきた物が違うからって感じよね

7454 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:54:27 ID:9M0wIJ7r0
まあ、他の宗教的権威も、キリスト教だって「カエサルのものはカエサルに」が本来だし
仏教は国の統治権をなにか積極的に侵食したりした事は無かった・・・はずだ

門徒から貰った喜進地を守ろうとしてなんか変なことになったりはしたが・・・
それは貨幣を開発して安定させれば解決する

7455 :名無しさん:2020/08/10(月) 10:55:02 ID:ZpezlUgUI
後は宗教的権威でもあったからかな
天皇が祭事を執り行っていうからこそ日本が保たれてると
昔の人たちは本気で信じてた

7456 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:00:35 ID:nJdgYsFl0
もったいない精神で生き延びてageられまくったおかげやな

7457 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:00:45 ID:9M0wIJ7r0
チカを宗教トップに置いて後継者に、というのは実のところ、君主制にするのなら
最適解なんだが、民主制のままなら齟齬が大きいとは思う

上がっているように、宗教権威が政治までやったら、権威権力の個人集中で内政でも外交でも
逆らえる人間がいない事になる。民主制には遠い

また、内政だけでも政治に干渉すれば結局同じなので、宗教キャラなら指示枠の方が楽だと思う

7458 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:03:17 ID:9M0wIJ7r0
というかチカに限らず、宗教トップやらせるなら誰でも民主制のリーダーには向かない
ので、それを後継者にするのには反対かな

宗教トップになる子をチカの婿に据えて、チカはこれから知謀を2-3ほどにした上で
普通に政治権力をやるなら問題ないと思う

7459 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:06:37 ID:ZpezlUgUI
民主制も君主制も所詮は制度。その時々で最適な政治制度がある。これからの時代で小勢力でありながら完全な民主主義というのは効率が良く無い。それなら立憲君主制で時が経てば民主的な方向にも移行できる方が都合いいと思う

7460 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:10:39 ID:9M0wIJ7r0
なので自分は、カグヤ、二世、マオウ後継者でチカは指示枠で宗教トップで宗教の高度化や
銀行、外交使節とかやって貰う予定だな

7461 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:10:49 ID:srO9CBQVi
会議の仕方とか役職とか決め無いとね
前から言ってたけど要らんと言われてたが

7462 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:13:40 ID:ZpezlUgUI
それに民主主義推奨してる人だってプレイヤーが野党側に回る可能性は考えたくも無いしするつもりもないんやろ?
民主主義であれプレイヤーが常に権力を握って国家の意思決定するなら君主制と大した違いはないと思う

7463 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:18:13 ID:9M0wIJ7r0
宗教トップがバリバリ政治やったら日本的な立憲君主制じゃなくて、絶対王政になるから
それはちょっとって思うな
絶対王政だと現代文明から見下される可能性が結構あるし

7464 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:18:20 ID:ccVY8y2Yi
>>7460
その組み合わせはカグヤが間違いなく体と手番足りなくなるから
俺としてはジュニアとアスラン交換したいかな

7465 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:20:40 ID:c8ZsTAc+i
チカにはカミジョウさん枠になってもらう感じかな

逆にアスランは操作キャラになったケロロ枠になって欲しい
あちこち外交行く時常にケロロを連れて行けるとイメージしたら操作キャラにするメリットはかなり高いと思う

7466 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:20:45 ID:9M0wIJ7r0
>>7464
妥協出来なくはない部分だけど、軍事系の開発手番が欲しいから二世の知謀3は惜しい
アスランが知謀上げるなら問題ないかな

7467 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:22:55 ID:hTyxUAd2i
軍事を開発させたいだけならネームド枠でジュニアに開発させたら良いんじゃないか?

ここから先開発さえ終われば普及は中卒高卒がやってくれるだろうし

7468 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:23:58 ID:Z2x2cJ1n0
この先軍事ユニットじゃないと開発できない物そんなあったかな?


7469 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:27:00 ID:ZpezlUgUI
士官学校とか?兵器類は科学者系に作らせて運用を軍事ユニットでやるとか
ただあまり軍事系キャラを蔑ろにすると歴史の武士の反乱のように殴られるようになるからそれはあかんで

7470 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:28:14 ID:9M0wIJ7r0
>>7468
ドクトリンや兵器そのもの、軍事組織とか結構あるよ

まあ、自分が二世推しの最大の理由はバイとはいえ最大4本咥え込むつもりの女の子と
いう面白すぎるキャラ性の方なんだが・・・・

7471 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:29:33 ID:gt5HB94Fi
ドクトリンはともかく兵器を開発するのは軍人じゃなくて技術者の仕事じゃね?

7472 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:30:54 ID:gt5HB94Fi
>>7469
別に後継者指名しないイコール蔑ろにするじゃないし

そんなん言い出したら宗教も技術も医療も全部軽視したらアカンよ

7473 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:32:36 ID:9M0wIJ7r0
>>7471
基礎技術系と合わせると手番に不安があるし、逆パターンもあるので、基本的に役割以前の
問題として、開発キャラは多い方が良いと思ってる

7474 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:35:22 ID:ZpezlUgUI
>>7472
どっちかというと民生系キャラだけになって政策がそちら側に傾くことを懸念かな。どうしたってプレイヤー外の軍事キャラの意見は注力しなくなるだろうし

7475 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:36:18 ID:9M0wIJ7r0
まあどちらにせよ、後継者指名は今の世代が成長ビルド取り終わってからかな
逆に今は君主制でも家長制でもないので、早めに後継者を決める事に根拠も正当性も無い
後々で揉める原因になるので、成長を見届けてから決める方が良いだろう

マオウドクロが15歳になったあたりで決めるかな

7476 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:37:29 ID:Lf6zg5+7i
>>7474
安心しろ、ウツノミヤもスバルも北総もまだ見ぬ文明も外敵は腐るほどいるから
軍備を軽視できるような贅沢は100年くらいやってこないよ!

7477 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:37:51 ID:9M0wIJ7r0
アスランが軍事やるならアスランが後継者でも良い
逆に軍事やらないならアスランを後継者はむずかしいかな

7478 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:39:49 ID:9M0wIJ7r0
自分の優先度は政治>技術>軍事>宗教>文化なので、軍事キャラは主人公に入れたいね

7479 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:40:26 ID:uvbTQqUt0
軍事を操作キャラにしたい派と
軍事はネームドで大丈夫派が居るのはまぁわかったので

後はお互いにディスり合わずにメリットをプレゼンし合うと言う事にしとこう

7480 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:42:00 ID:xr/TR8LJi
多分アスランを文化キャラとしか見ていないか
政治文化キャラと見てるかで重要性が変わるんだと思う

7481 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:13 ID:TMyz/VBg0
セツナ二世は他の子供がノンケしかいないからステ付きの嫁旦那候補がカグヤしか選択肢無い問題が辛い

7482 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:14 ID:9M0wIJ7r0
自分はアスラン、普通に軍事もやるもんだと思ってたわ・・・・

7483 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:43:14 ID:x06J81n/0
>>7450
表向き分割の裏は談合でいいと思う
政治的には戦争遂行を突き上げられてるけど現実的には無理な時に権威側から終戦に働きかけてもらうとか、凄く便利かと

7484 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 11:45:05 ID:shanghai doll
小卒ぐらいからできること物凄く増えるから、早めに後継者指名すると手番が倍増するよ。

7485 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:45:14 ID:Gcc0ZZ0s0
アスランは今会長がヘトヘトになってる原因の一つである
外交であちこち走り回らなきゃいけない部分を担当して
もう一人のメイン政治ユニットの負担を減らすのが主な役割かな

ネームドだと行ける場所が少なくてもったいない

7486 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:45:52 ID:ZpezlUgUI
アスランに軍事やらせるなら武勇マイナスはきつく無い?
いうて現代の軍隊だって士官は体力ないと適正外やし昇進もできん

7487 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:47:43 ID:95a8caVOi
魅惑で判定させたら良いやん?

7488 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 11:48:23 ID:shanghai doll
要注意なのは、民主制だからミユキの後継者イコールでフェアリー社次期会長じゃないよ。

次世代は野党が会長で、主人公が野党やってるかもしれない。選挙次第です。

7489 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:48:50 ID:TMyz/VBg0
>>7486
ヤンウェンリーとか武勇皆無でも軍事適性めちゃ高だし統率は魅惑で判定できるっぽいしなあ

7490 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:50:16 ID:9M0wIJ7r0
ヤンみたいなのは実際の軍隊にはいないという問題はあるが、まあそれは・・・・
セツナで武勇教育すれば0にはなるやろ

7491 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:50:57 ID:XLYN4sB70
まぁ能力的にもモブより優秀になりやすいし
行動案で指示を得られるような役割を割り振れるから
油断しなければまず大丈夫だろう

そのためにも政治強いキャラは重要なんだよな

7492 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:51:04 ID:TMyz/VBg0
アスランは小学校同期ボーナスと同趣味補正でドクロちゃんとすげー相性良さそうだから
強い嫁娶って軍事サポート貰う手もある

7493 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:51:31 ID:ZpezlUgUI
> 要注意なのは、民主制だからミユキの後継者イコールで>フェアリー社次期会長じゃないよ。

こういうことが困るから指導者原理握りたい(立憲)君主制に移行したいのよね。民主主義としては健全だけどゲームとしては健全じゃない

7494 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:52:15 ID:xon8HJYS0
そういやアスランとドクロちゃんサブカル好きか
普通に趣味合いそうだしコミュ見てみたいな

7495 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 11:54:04 ID:shanghai doll
後継指名と相続も別です。指名は主人公になるだけ。財産権とか政権が確定じゃないよ。

相続したマドカをテュレでコントロールとかでもやりたいことにあってれば問題ないよ。



7496 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:54:53 ID:ZpezlUgUI
まぁ民主主義でもプレイヤーが実権を握り続ける方法もあるといえばあるけど現状じゃ難しいね
少なくとも財産、土地などはプレイヤーが継がないと選挙でも勝てん

7497 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:56:27 ID:9M0wIJ7r0
だから最初から主人公達の労働報酬による所得を多めにしてある。財産上は主人公側が有利

7498 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:59:12 ID:ZpezlUgUI
上海さんとしてはそれでは不十分というか継承されるものじゃ無いって考えてるのでは。役職って子孫に継がせると規定されてないよね?

7499 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:59:20 ID:JXXqYOLV0
分割相続にしたら長子相続が基本の中世君主系子孫に資本力で負けていくかな?
それ以上に増やせばいいんだろうか

7500 :名無しさん:2020/08/10(月) 11:59:34 ID:9M0wIJ7r0
まあ指導者原理で有利をって話なら、姉が宗教権威で弟が政治家やるのでも成り立つだろうから
民主制保ちつつってならそれぐらいでも足りるとは思う

7501 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 12:00:14 ID:shanghai doll
民主制の権力源泉はカネでも土地でもなくて国民の人気だぞ。

7502 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:00:17 ID:xon8HJYS0
まぁウチが民主主義でも周りはそうじゃないからな
バンドウやミトだって、いきなり知らん相手が出てくるより
「ミユキの子供」みたいな繋がりがある方が付き合いやすいしアドバンテージはしっかりある
そこを活かして行こう

7503 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:01:08 ID:9M0wIJ7r0
>>7498
役職は別として、財産は生前贈与すれば良いからそこはまあ
今の主人公達が生きてる間に役職与えて仕事させて、政治中枢に入れてしまえば良いわけだし

7504 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:01:18 ID:xon8HJYS0
金で買えない物はあるけど、そういうのも結局金があったほうが手に入りやすいから……

7505 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:01:27 ID:ZpezlUgUI
バンドウやミトからしたらミユキの子供以外が後継者でございって接してきたら「ふざけんな」ってなるよね

7506 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:13 ID:xon8HJYS0
役職にしてもその役に相応しい能力が有れば問題ないからな
だから教育頑張らねば

7507 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:02:22 ID:JXXqYOLV0
指示枠持たない子供が野党の代表に収まることってあるかな

7508 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:03:06 ID:Pk2Mp2Kj0
>>7494,7492
アスラン君世代はアスラン・ドクロちゃん・マオちゃんで魅惑・武勇・智謀が綺麗に役割分担されてて良いトリオになりそうですね
学校生活凄く楽しそう

7509 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:03:25 ID:xon8HJYS0
外向きの仕事を上手くやれたら村に利益を与えられるって事だから
そのまま村での支持になるよね

7510 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:03:35 ID:9M0wIJ7r0
>>7507
それは普通にあると思う

7511 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:04:57 ID:ZpezlUgUI
ぶっちゃけるとプレイヤーが国家の意思決定を常にスムーズに握り続けられるなら体制はどうでも良いといえば良い
ただ現状だと普通に失脚する可能性もあるから指導者原理は確立しておきたい

7512 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:04:59 ID:9M0wIJ7r0
逆にトップが後継者に死ぬまで何も役職与えなかったら、君主制でも後継者はお飾りになるからな・・・・

7513 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:05:31 ID:xon8HJYS0
アスランとかは多分操作キャラならなかったら文化系野党のリーダーやると思う
魅惑高いし

7514 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:21:49 ID:SZA9c9/x0
>>5486
マイナスステをゼロに持っていくのはダイスの補正的にやりやすいから
セツナで武勇教育すればゼロまでは難しくないですね。

逆にステを2から3、3から4は難しくなってくる

7515 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:23:25 ID:9M0wIJ7r0
自由枠の手番どうするか。会長はさすがに官僚制の普及かな、ストレス補正も高いし教育に手番回すのは効率悪い
マユリ様も何か開発に回したいところ。セツナで武力か健康かを教育するか

7516 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:27:05 ID:ZpezlUgUI
チカを宗教政治的権威にして弟カグヤで政治の実権握ってプレイヤーがフェアリーの意思決定を握り続けるで良い感じなのかな?制度としては立憲君主でも民主主義でも良いけど常にプレイヤーが主導権を握れる方

7517 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:29:09 ID:FzotH8oH0
与党の重鎮になるなら早めにイベントや仕事で顔を売って、信望を高めないといけない。古代ローマ式やな
教育や手番との兼ね合いも出てくるので、後継者指名を伸ばすほど権力移譲がやりにくくなるかもしれない

7518 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:32:41 ID:ZpezlUgUI
せやね。このターンや次ターン手番をさく必要はないけど
小学校卒業と同時にはするべきだと思う

7519 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:33:58 ID:FzotH8oH0
>>7515
マユリは、牧畜(近代)、発酵(現代)、水車(近代)のいずれかの普及という手もある
牧畜はバンドウの産業振興にも使えて、発酵は現代設備が使えるので高卒に現代レベルの事をやらせられて、水車は鋼鉄を民生に使えるので近代水車が増やせるタイミング

7520 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:37:06 ID:9M0wIJ7r0
>>7519
マユリ様の引退がね・・・・浄水か風呂にしようかと思っている
風呂はネロ利権と被りそうだが、でも別にフェ社の人間が足しげくローマに風呂入りに通ってる
訳じゃないからいいかなと

7521 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:37:45 ID:xon8HJYS0
開発や普及手番は医療に使いたいなぁ

7522 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:41:45 ID:ZpezlUgUI
医療に使うのはワイも賛成だけどなんか良い技術案ある?


7523 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:43:06 ID:FzotH8oH0
>>7520
マユリは来年こんな感じで行動しようかなと
製炭は風呂や公衆浴場と浄水のため。浄水は近代浄水の前提。ドラム缶風呂やサウナ式風呂ならモモ・シャミ・バンドウのモブの誰かが知ってると思う


  マユリ  :開発@ 製炭(現代)
         普及@ 製炭(近代)
              練炭、コークス、活性炭が量産できるようになり、木炭生産が効率化
        開発A 浄水(現代)
              活性炭と緩速濾過と塩素消毒を組み合わせた浄水システム作り
              上水道で導水した水を浄水場で処理したり、井戸水を活性炭で浄水したり
        普及A 浄水(現代)

7524 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:45:42 ID:9M0wIJ7r0
来年の手番予定・・・・

ミユキ 開発 現代医療(理論)
ミユキ 開発 近代看護
ミユキ 普及 現代医療(学校)教師シルフィ。看護も教える
ミユキ 開発 近代医薬

マユリ 開発 風呂or浄水
マユリ 普及 風呂or浄水
マユリ 開発 洗濯機
マユリ 開発 近代医療器具(聴診器とかメスとか)

器具とかの普及はジャギとかにも回す感じで

7525 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:46:18 ID:ZpezlUgUI
衛星環境の底上げは寿命にも関わるしええな
ミユキで医療関係やっても良いし

7526 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:47:28 ID:9M0wIJ7r0
近代医薬はカスカベから買えるし奴隷とも引き換え出来るから、微妙に優先度低いのよな
再来年でもなんとかなるかなぁ

7527 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:48:14 ID:ZpezlUgUI
代わり何やる?シキを妊娠したまま放置してるからそのフォロー?

7528 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:48:20 ID:FzotH8oH0
>>7524
風呂は前提の燃料が不足すると思う
石炭もガスもないし、製炭技術も未熟。天然温泉があるなら別だけど

7529 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:48:45 ID:SZA9c9/x0
そっか、戦争が一時落ち着いたから、
燃料装置止めて、シルファを教育に回すのはありだね。

7530 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:49:54 ID:9M0wIJ7r0
>>7527
先に蒼を孕ませないとなぁ

7531 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:50:50 ID:9M0wIJ7r0
>>7528
恋瀬川製鉄の廃熱を使う予定。ただ廃熱利用までやるならマユリ様の開発が必須だと思う
そこまでの発想はたぶんジャギ達には無いだろうから

7532 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:51:02 ID:CQkJ6P840
戦争は終わっていないよね?
SUBARUも北総だっているんだし

7533 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:51:20 ID:SZA9c9/x0
>>7530
蒼星石は今年のコミュでいこうか
40%だから一回じゃ厳しいかも知れないけど

7534 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:52:08 ID:9M0wIJ7r0
>>7532
和睦と貢納してるし、すぐにまた戦争が始まる風潮ではないかな。まあ、コオリヤマが不穏だけど

7535 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:54:16 ID:SZA9c9/x0
>>7532
勿論再開の可能性はあるけど、アイテム倉庫見て貰えば分かるようにバイオ燃料はストック100超えてるんですよね。

毎ターン生産し続けるよりは一旦止めて、教育に使うのはありじゃないですか?

7536 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:54:25 ID:9M0wIJ7r0
手番に余裕があれば雷管の普及も入れたい。流石に絶対に起こらない訳じゃないし銃兵の訓練にも使う
これは現代人じゃないと駄目だしな

7537 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:54:35 ID:FzotH8oH0
>>7531
恋瀬川ってフェアリーから何キロ離れてたっけ?
銭湯感覚で頻繁に入浴することで衛生を高めるなら、自宅から往復2キロ以内じゃないと無理じゃない? 街灯もないし

7538 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:55:08 ID:Pk2Mp2Kj0
>>7532
ユウキかウツノミヤが覚醒したらユウキから援軍を派遣して欲しいという要請も来そうですね

7539 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:55:46 ID:SZA9c9/x0
恋瀬川って近く流れてる川なので数キロも離れてないよ。
テッド村で20kmだし

7540 :名無しさん:2020/08/10(月) 12:58:54 ID:9M0wIJ7r0
恋瀬川製鉄が具体的にどこにあるか次第かな
筑波山中流ぐらいなら最大7kmってとこか?一応、渡し船バスの整備とかするか

7541 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:01:15 ID:CQkJ6P840
>>7534
北総に上納していたテッド村が襲撃されていたし、北総自体、
一枚岩な組織では無いから…
お互い、相手との信頼関係が出来ていないから、どうにでもなるよ

7542 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:03:10 ID:ZU/DF9/+i
別に軍隊解散するわけでもないでしょ?

7543 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:06:06 ID:9M0wIJ7r0
まあ不穏なようなら対策は取るよ
ホウショウさんにコメ3000出してるし、10000コメの貢納があれば根本的に北総が
イバラキを攻める理由が無いと思うけど

7544 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:09:08 ID:FzotH8oH0
宇都宮の覚醒とその対処、クマの拠点とクマの政治スタンス(例:ミュータント至上主義なら人間のいる勢力とは敵対的)、コオリヤマとの交流体制の確立
見えてる部分で戦争が起きるかもしれない火種はこうなってるな


7545 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:10:34 ID:ZU/DF9/+i
今の北総との取引おじゃんになって困るの北総とホウショウさんもだからな

7546 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:12:10 ID:TMyz/VBg0
>>7543
コメ渡してるのマチカドだけだよな?
カシワフナバシが困窮してるのは変わらんがどうするんだろうなアイツ等

7547 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:14:24 ID:9M0wIJ7r0
コメが欲しいからわざわざ奴隷狩り部隊を編成して、警備とかのコストかけて奴隷農園を
経営してただろうからね
何もせずにコメが手に入るならそのへん全部要らなくなる

今ごろ北総スレの人たちは、浮いた奴隷狩りと奴隷農園の費用をどうするかで盛り上がってるよ

7548 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:16:52 ID:9M0wIJ7r0
>>7546
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2943
「北総と」和平してる
ただ確かに、カシワやフナバシが納得してない可能性はあるかもな
まあ問題あるならホウショウさんがなんか言うでしょ

7549 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:18:00 ID:OqXgy4kE0
まあ戦争に負けた上にホウショウさんに定期貢納纏められた奴隷狩りは
下手なことして今の関係壊すなって状況っしょ

ホウショウさんは個人の賄賂でせっせと差を広げていくだろうし

7550 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:18:30 ID:ZU/DF9/+i
その辺の根回し諸々含めてホウショウさんが頑張るんじゃないの?

マチカドのサイフに手突っ込んだらむしろマチカドがカシワフナバシにキレるやろ

7551 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:40:06 ID:R1t3ZWf10
次世代主人公に引き継ぐのが23くらいだとして残り15年か
女性キャラだと伴侶はに1人限った方がいいけど婿取りは他勢力からやりたいよな。

7552 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:41:12 ID:itiq2KVC0
逆( ´Д`)=3

7553 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:42:14 ID:itiq2KVC0
ミスった
逆ハーレムもアリだとは思うよ。エカチェリーナ2世とかいるし

7554 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:43:20 ID:3EQxSfFk0
他国に嫁入りは後々に禍根を残すのでできる限りやりたくない

7555 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:46:33 ID:itiq2KVC0
逆に嫁入りさせないために二股逆ハーレムに進むってのもアリだな(割とガチ)

7556 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:48:30 ID:CQkJ6P840
禍根って、何が見えているんだろう…?
子離れ出来ない毒親?

7557 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:54:51 ID:IjEa/f3p0
子が親から独立するほうでは?

7558 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:57:15 ID:FzotH8oH0
トラクエ3の時に示唆された、婿入りや嫁入り先の利益を最優先するようになって、故郷と距離感ができる
というアレやな

7559 :名無しさん:2020/08/10(月) 13:58:29 ID:itiq2KVC0
あと継承権とか相続の問題とかだな
ウチは民主制だからその辺無いんだが、嫁を出した相手国がどう思い込むかは・・・・

先の指導者原理云々の話とも絡むが、嫁貰ったのに内政干渉出来ないのは中世国家には
けっこう理解しがたい面があるだろう

7560 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:01:27 ID:JXXqYOLV0
婚姻によって得られるメリットを内政干渉でひとくくりにすると語弊があると思う
バンドウもミトもお願いしてきてそれに応えているから婚姻のメリットは十分にあるんじゃない?

7561 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:03:38 ID:xon8HJYS0
ミトはともかくバンドウは最初からそういうの分けてあるからなぁ


7562 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:05:46 ID:TMyz/VBg0
逆ハーやるには男キャラが少なすぎるぜ
基本国外の男NPCはヒロイン取り合わないように三枚目や爺さん、気持ちよくぶっ倒せる悪党キャラが配置されてしまうからな・・
提督、ハタヤマ、テッド、コナン、エーリヒみたいな

7563 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:06:46 ID:itiq2KVC0
うん、バンドウには元々、そういうのは別だと説明して了解を得ている

得ているが・・・・向こうの気が変わるかもしれないからそこは注意だな
当時より更にバンドウにとって重要な同盟国になったから、何かの表紙にシキ子が
唐突にフェアリー社の統治権を主張してくるかもしれない

7564 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:07:53 ID:itiq2KVC0
>>7562
今後はイケメンやショタを重点開発しなくてはなぁ

7565 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:12:19 ID:E6umRudS0
あり得ないとは思っているがシキ子は選挙に出て合法的にフェアリーの会長にしてバンドウの惣領になることはできるんかな
被選挙権の規定とかも特にないよな今のところ

シキ子が普通に教育も受けてて次期主人公たちとコンフリクトしない目標を持つなら(日本再統一や平和な世界の創造)別にアリといえばありなんだが
自然に統合できるし

7566 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:13:56 ID:TMyz/VBg0
>>7564
ハタヤマ二世がイケメンになったらネロと幸せな家庭を築いてしまうから勘弁してクレメンス
そういやテッド子のプリキュアってチカセツナと同期だっけ?
百合っぽいしセツナジュニアとキマシタワー建設しそうな・・

7567 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:19:52 ID:JXXqYOLV0
>>7565
ソウセイセキの子もだな
多分ソウセイセキの子とばらしーor王族の子を結婚させようとするだろうし

7568 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:21:15 ID:itiq2KVC0
選挙権の規定か

7569 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:22:59 ID:IjEa/f3p0
カミジョウサン子
シキ子
ソウセイセキ子

誰に選挙権を与えて誰に与えない?
親が2人ともフェアリー社の人間という条件だと
カミジョウサン子とソウセイセキ子の違いは無い



7570 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:23:45 ID:IjEa/f3p0
あとシキ子を教育をフェアリー社でやる場合
選挙権与えませんとか、理解されるのかな??

7571 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:23:51 ID:E6umRudS0
ソウセイセキ子は母親に倣ってフェアリーの学校で教育受けそうだけどシキ側には仕込みしてないからどこかでコミュなり何かで入れたいところね

シキに学校を見学してもらったり、バンドウ=フェアリーを通えるような手段を用意してどっちでも教育を受けられるようにするとか
多分バンドウ側はバンドウ側で武士の棟梁としての教育(武芸とか帝王学みたいなの)を受けさせたがるだろうし

7572 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:25:47 ID:itiq2KVC0
>>7569
ソウセイセキ子には与える。シキ子には与えないかな
学校とかでの区分ではなく、フェアリー社に所属してるかで決めたい

7573 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:27:23 ID:xon8HJYS0
本人がフェアリー社の◯◯

って肩書きかどうかじゃないかな

シキ子は多分バンドウの◯◯でしょ

7574 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:28:28 ID:E6umRudS0
いや、ばらしーはソウセイセキ子にミトを継がせようとする可能性もあるし
どっちもフェアリー社に属さなくなる可能性高いと思うよ

ソウセイセキはばらしーの養子だから関係強化のために選択肢に入れてると思う

7575 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:29:27 ID:JXXqYOLV0
まあソウセイセキ子まだ仕込んでない段階なんだけどね

7576 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:30:12 ID:FzotH8oH0
高卒がポツポツでてきた今なら、バンドウにも学校は作れる。ただ教育内容をどうするかだな
小学校までなら文章・計算・近代集団行動が中心なので、道徳など思想部分を抑えれば、文官・武官共通の教養ということで納得しそうだけど

7577 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:30:36 ID:itiq2KVC0
>>7574
フェアリー社に属さなくなれば選挙権は剥奪という扱いになるな。現代国家とそこは同じで

7578 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:32:09 ID:itiq2KVC0
>>7576
先にバンドウに学校作るメリットが必要では

7579 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:32:35 ID:E6umRudS0
>>7576
道徳も比較的受け入れやすいと思う
武士にとってもそこまで変なこと言ってるわけじゃない

追加して平和が第一、とか武力による紛争解決の否定とか極端な武士(=軍人)に受け入れがたい内容入れない限りは

7580 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:33:56 ID:JXXqYOLV0
>>7576
シキ子に教育するだけなら留学でいいんじゃないかな、この段階で人質扱いとはバンドウ側も思わないだろうし
バンドウに学校つくったらミトやテッド(ツクバはどうだろう?)も学校欲しがるだろうし
やるなら一気に学校作れる高卒教師揃えてからだけど今何人/年だっけ

7581 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:34:35 ID:xon8HJYS0
バンドウを教育して何やらせたいのか決めるのが先じゃないかな

7582 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:35:38 ID:E6umRudS0
バンドウもミトも教育レベルが上がって労働者の質が上がるのはフェアリー社にとってはメリットがある

バンドウはどうだろう、農業に基本を置いているように見えるから江戸時代に寺子屋が広まったのと近い影響が出ると思う(民衆の権利意識が高まる)
ミトは職人に対する扱いから変な知恵付けさせるな、って対応になりそう

7583 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:36:09 ID:9M0wIJ7r0
単に学校作るだけなら技術流出させるだけだしなぁ
フェアリー社のシンパ増やすなら留学させる方が良いし

7584 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:37:25 ID:xon8HJYS0
バンドウやミトだって自分達なりのやり方はあるから
それを押し除けてでもやるべき具体的なメリットが欲しいかな

7585 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 14:37:40 ID:shanghai doll
Q選挙権はどういう決まりですか?
Aミユキが決めないと誰も決めませんよ。

7586 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:38:05 ID:9M0wIJ7r0
>>7582
公民教育は開発してないから民主化運動は広がらないと思う
公民導入してもバンドウに学校輸出したらバンドウが公民教育を廃止させる

公民を開発して留学させるなら賛成するが

7587 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:38:55 ID:TMyz/VBg0
>>7574
ソウセイセキはフェアリー社の人間で跡継ぎも渡さないって会話安価でばらしーに了解とってるぞ

7588 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:40:43 ID:E6umRudS0
色々パターンが考えられるけどソウセイセキ子が会長になった後にミトの継承権が降ってくるとかもありうるのよね

わかりやすくするならフェアリーの親を持つものは子も選挙権を持つが外国の公職と兼ねることはできない、とかかな

7589 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:40:43 ID:nR6mro7+0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/5334
「インバ沼のウナギのごとく搾取」って何だろ?
確かに、2020年では印旛沼でうなぎを養殖してるけど??

7590 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:40:55 ID:FzotH8oH0
>>7580
高卒は年間6人以上出てくる

7591 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:42:19 ID:JXXqYOLV0
>>7590
高卒人員、そのうちミトバンドウにヘッドハンティングされそう

7592 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:44:03 ID:nR6mro7+0
>>7537
どこに作ったか次第だけどmin600〜max1000の圏内にあるはず

7593 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:44:45 ID:nR6mro7+0
フェアリー社のいちから一番近くの恋瀬川が600mくらいなので

7594 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:45:50 ID:nR6mro7+0
>>7544
ミトとは友好的に接していたそうなので、ミュータント至上主義はなさそうだね

7595 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:46:50 ID:9M0wIJ7r0
>>7594
そもそも来たのがクマだからな。たぶん熊タイプのミュータントだろう

7596 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:47:40 ID:JXXqYOLV0
クマ族、北海道から南下してきてたら面白そうなんだが本拠地どこなんだろうな
突き止めるのに時間かかるのはもどかしいが、こういうきっかけないと遠距離探索しないだろうからちょっとワクワク

7597 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:49:41 ID:TMyz/VBg0
クマ族エーリヒと会話できなかったっぽいが何語しゃべってんだろう
会いに行っても言葉通じない外国人パターンあるかも知れん

7598 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:51:15 ID:FzotH8oH0
・職業訓練システム
 体力の落ちてきた者を対象に、優先的に小学校教育&体力を比較的必要としない職業の訓練を行う(小学校3年・職業訓練1年) 
 職業訓練は、経験者を各職場から1人ずつ招く
 例:兵士や林業→薬師、調理、化学や醸造系

 姥捨て山対策で近々必要になりそうなので、転職のサポートシステムを作ってみた

7599 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:53:34 ID:JXXqYOLV0
>>7597
そういえば確かに、ミュ語なんだろうか?
今まで会話できなかった勢力はないので謎だなあ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2388

……気にしてなかったけどエーリヒが無償の善意で施すって違和感が
実は侵略の先遣隊で情報収集がてら賄賂でも渡したのかな?

7600 :名無しさん:2020/08/10(月) 14:58:47 ID:FzotH8oH0
>>7594
最初は友好そうに見えても何かの拍子に襲い掛かってくる、とワシミヤの人間が言ってたし、状況に応じて無害を装ってる可能性も否定できない
セツナがワシミヤには親ミュータントを隠してるけど、知能が高ければ同じようなことができるわけだし

7601 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:00:43 ID:TMyz/VBg0
ワシミヤはキンダイブンメイとして友好度稼いでるがフェアリー社としてはまだ未接触状態なんだよな
これこっからどうすればいいんだ

7602 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:01:37 ID:JXXqYOLV0
実は日本全体で見たらミュータントの方が多かったりしたら面白そう

7603 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:02:13 ID:xon8HJYS0
クマーは多分一般的中世蛮族で
ミトにライフルがあったからペコペコして帰ったような気がする

7604 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:07:00 ID:CQkJ6P840
>>7599
ミトは善意()が旺盛だし…(震え声
北総やデンデンでのイザコザ抱えていたから、それ以上イザコザを避けたのでは?

7605 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:12:46 ID:TipsZ2zz0
エーリヒにそんな政治的配慮が出来た気がしない…

7606 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:13:53 ID:TipsZ2zz0
エーリヒなら普通のミト式善意()な気がする

7607 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 15:15:39 ID:shanghai doll
いろいろいい議論があったのに、流れてるのもったいないので、時間のある方はまとめを作りませんか?

7608 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:23:22 ID:oTyFpUxv0
>>7595
うちでもジョウジ兄さんがネームドになったらショタっ子になるって現象が発生しかねないのでモブAAはそこまで情報量多くないですけどね
北総もモブ兵が猫でしたし

7609 :名無しさん:2020/08/10(月) 15:56:53 ID:cC2VuHQei
米の増産はどういう感じで行いましょうかね
あと式のために紡績の機械でもあげますか?

7610 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:00:45 ID:ZU/DF9/+i
●課題リスト

〇対反ミュータント文明外交方針(正確には手段が決まってない)


〇次世代の後継者およびスキルステータス分担案
>>7427
>>7421
>>6833

〇政治体制(とりもどす日本のイメージ)
・民主制or君主制
・宗教権威と政治権威
・権威と権力
・選挙権の規定

〇五か国同盟の統合ステップ


〇子供の扱い
・後継者に指名されるとその時点から手番がフルに持てる
・小卒あたりから可能な事が物凄く増えるため、早めに後継者指名すると手番が倍増する。
・後継指名と相続も別。指名は主人公になるだけ。財産権とか政権が確定ではない。


〇引退後の扱い
・親孝行の概念は既にあるため、親を捨てなくとも家族皆が暮らせるだけの収入があればいい
・現状の働けなくなったら捨てる状況は遠からず撤回させるが
 応急処置として働ける年齢の引き上げ(捨てられるまでの猶予延長)て改善するための時間を稼ぐ

・職業安定システム
>>7598

〇軍事強化方針と目標


7611 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:09:54 ID:oTyFpUxv0
>>7601
まず、2000=500Kgの交易を行います。
4年ほど継続してミユキがナナコ大巫女様とお話し(お祓いの儀式ではなく)できるようになり
塩交易に依存したところでミユキが近代文明改めフェアリー社として改めてお話しするというルート
を考えています。

問題は……
牛はボス牛に従う修正があるので、それを利用して一人で六頭を引く事が一般的で
1頭100kg以上(上限不詳、イメージ的には300くらいは運べそうですが)を運べるそう
なので100kgとすると、行きはセツナ一人で行けますね。

お返しがコメ2000とすると20tになるので、牛一匹に2俵として134匹23人、というわけで
ここでミユキの手番が取られるところ。
出来るだけ医療前倒しで開発していきたいので……

7612 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:11:55 ID:ZU/DF9/+i
残業、という手もございますな……(やりたくない

7613 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:12:39 ID:ZpezlUgUI
こんな感じ?もっと分かりやすく出来るよ!って人は後を頼む

◎読者間で共通してる事
チカを宗教政治的権威にする
セツナ2世を軍事指揮官キャラにする
ドクロを探索者キャラにする
マオを科学者キャラにする

◎読者間で共通してない事、決まってない事
アスランをどう育てるか
→文化外交キャラ、軍事指揮官キャラが候補

カグヤをどう育てるか
→チカを宗教的権威に押し上げて権威を利用するプレイヤーになるなら政治キャラ
→チカがプレイヤーになるならそのサポートをする医療、農業キャラ


政治体制をどうするか
→民主主義か立憲君主制か

プレイヤーが常にフェアリー社の主導権を握る指導者原理を獲得するにはどうすればいいか
→立憲君主制ならチカを宗教的権威に置いた上で君主に頂いて憲法を作りプレイヤーが常にトップになれるような法、制度にする

→民主主義なら早期に後継者を決めた上で役職と仕事を与えて役職の実質的な世襲が出来るようにして権力をスムーズに渡せるようにする
(ジャギ、マナカに子供ができれば協力してくれる可能性大)


7614 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:15:23 ID:shanghai doll
素晴らしいまとめありがとうございます。
つど更新をしていってください。

<短期チェックリスト>
>>7095

<中長期課題まとめ>
>>7613
>>7610

7615 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:15:33 ID:JXXqYOLV0
ジャギマナカに子供ができれば〜て話題に出てたっけ?

7616 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:18:19 ID:ZpezlUgUI
>>7615
>>6735>>6740あたり?作中で出てないけどジャギと自分の子がフェアリー社内で権力を握れない可能性があると知れば握れるように動く可能性は大きいと勝手に判断
解釈違いですって人は無視しても良いよ

7617 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:20:44 ID:ZU/DF9/+i
コメというか農業関係も上で話してたから纏めようかと思ったんだけど

魚肥はどうもコメの生産アップにはつながらなさそう?

7618 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:22:33 ID:shanghai doll
>>7617

ただたんに魚のカロリーをコメのカロリーに変換するだけだと意味が薄いかなって感じ。

7619 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:23:48 ID:shanghai doll
>>7617

×魚肥はどうもコメの生産アップにはつながらなさそう?
〇魚肥はコメの生産アップにつながる
〇魚そのまま食ったほうが効率いいと思う。

7620 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:24:16 ID:ZU/DF9/+i
ふんふん、消費した魚の量より収穫増えないといけないのは確かに

そうなるとあくまでも副産物や余剰品を肥料に出来るのが良いのか

7621 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:25:07 ID:ZU/DF9/+i
そのままだと一円以上かけて1円玉作るようなもんなのね

7622 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:26:24 ID:shanghai doll
なんで江戸時代に魚肥が流行ったか?

 1) 北海道で腐るほどニシンが取れてジッサイ腐ってたからコメにするだけ得だった。
 2) 政治的にコメの生産が重視されてた。
 3) 高額な商品作物の生産に使われていた。

.

7623 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:26:28 ID:ZpezlUgUI
特に食卓に上りもしないような味は悪いけど大量に取れる魚が保存が聞いて売れるお米に変換できるなら効果はありそう。魚を保存するって基本的に干物だろうし

7624 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:27:12 ID:ZU/DF9/+i
……普通に漁業を伸ばせばそんだけ普通に収入は増えるな?

7625 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:28:13 ID:0Ht3RXfi0
ところで、ご相談ですが
ミユキが取り戻したい日本のイメージを伝えられそうな映像ってどんなのがありそうでしょうか?

関東平野の山から海の遠景、高層ビル、新幹線、飛行機
桜並木、富士山、箱根や日光、里山と共に生きる暮らし
スーパー、レストラン、服飾店、和食屋
祭り、人々の笑顔、結婚、出産、子供たちの遊び、どこにでもあって無くなってしまった日常
(上記トリモロスの個人的なイメージ)

編集なしでこんなイメージにふさわしい映像があると便利なのですが……

7626 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:29:13 ID:ZpezlUgUI
まぁせやね。普通に収入増えて高額商品作物を他文明に輸出出来るようになれば魚肥も使えるし米にしたところで人気商品だしな。魚の干物作れるようになれば食いたがる人増えるかもしれんけど

7627 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:29:20 ID:ZU/DF9/+i
クレヨンしんちゃん?

7628 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:31:34 ID:JXXqYOLV0
しんちゃんだな
ひまわり関係の出産育児もあるし、ひろしみさえの若い時の話もある

7629 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:33:04 ID:ZU/DF9/+i
カスカベにご本人達おるけどな……w

7630 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:38:24 ID:+sWOIGpe0
コメについては、今でも結構甘くつけてもらってるのですよね>反収300kg
現代の反収530kgはまだ先といえば先なので、魚肥を使うことで反収は増やす
ことは可能ですが、食料を増やすだけなら機械化して一人で面倒が見ることの
出来る田んぼを増やしたほうが手っ取り早いと思います。

綿・桑に使うのは元が取れる筈。
魚肥がメインというより、魚油のおまけで魚肥が取れる位の方がやりやすいかと。

7631 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:39:23 ID:7JmKtj3Y0
役職を事実上世襲するなら民主主義にする理由がわからない
制度上は平等だよっていう気分の違い?

7632 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:40:48 ID:ZpezlUgUI
元は取れるだろうけど今、イバラギ連合は貢納のため全体的にコメ不足だろうから高額商品が連合内で売れるとは限らんな。それこそ輸出出来る他文明が多ければまた良いかと。探索次第やね

7633 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:41:00 ID:LPnvA3vri
気分は大事だぞ

公平感は無いと不満がふえるからな

7634 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:41:07 ID:+sWOIGpe0
>>7628
そうか、盲点でした、映画版も良さげな感じ?
(クレヨンしんちゃんの映像を背景にミユキ会長が演説してる場面が若干シュールといえばシュールな気はしないでもないけど、オーダー満たしてるな(笑

7635 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:42:05 ID:ZpezlUgUI
>>7631
じゃないか?そもそもプレイヤーが野党に回ったりする事を参加者で想定して民主主義推してる人っているの?
その分だけ主導権握れなくなってゲーム的には大幅ロスやん

7636 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:43:26 ID:kwOT74AN0
民主主義が嫌なら独裁にすればいいじゃん。
子供世代は民主主義へのこだわりとかないし
オクタヴィアヌスの真似っこすれば切り替えは容易だよ

7637 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:44:00 ID:shanghai doll
>>7631
いい指摘です。

みなさんはどれですか。

 1) 日本を復活させたいから民主主義じゃないと絶対に嫌だ。主人公も世襲じゃなくて実力で地位を確立させる。
 2) 民主制がいいけど、主人公たちが主導権を握れるように考えていきたい。
 3) 本当は嫌だけど主人公たちの気分的に見た目だけでも民主主義にせざるをえない。
    いろいろ弄って実質的には独裁制/君主制にする。
 4) 面倒だ。さっさと君主制に持っていきたい。
 5) その他(自由記述)  

7638 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:46:07 ID:ZpezlUgUI
3)〜4)かな?民主主義だろうとプレイヤーキャラ以外にフェアリーの主導権渡す気一切無い

7639 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:46:49 ID:2Fd/o7S2i
2かなー
生まれた環境や「◯◯さんの子供」ってのも持って産まれたアドバンテージだしそこは遠慮なく使っていく感じで
子供に能力あるの前提だけどね、まぁ能力あるでしょ

7640 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:48:22 ID:shanghai doll
>>7638

3と4は根本的に違うゾ。朝鮮民主主義人民共和国と中央アフリカ帝国ぐらい違う。

7641 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:49:11 ID:ZU/DF9/+i
2ですかね
実力や人気で判断したら自然と主人公達が主導権を握れるように育てる感じで


7642 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:50:14 ID:Cnie9BE40
2かな
未来ノーパソ壊れるまであと90年でどこまで日本をとりもろせるか

7643 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:51:00 ID:E6umRudS0
3かな

7644 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:51:29 ID:JXXqYOLV0
現実だと君主に最低限の能力あるとは限らないし引きずり下ろすのも難しいから
比較的にやりやすい民主主義だけど、ゲームシステム的にその問題はほぼほぼ発生しないので君主制で問題ない
クリア後のエンディングに影響ある気がするので何となく民主主義でいいかなって感じ

7645 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:52:49 ID:ZpezlUgUI
立憲君主制にして主導権握りつつエンディング後に法改正でもよくない?とは思う

7646 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:53:00 ID:shanghai doll
          lー- _         _. . .-――. r
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        / /    / i    i 、       ヽ ',
       ./ /  i  .l /l     | ト、 、   ヽ .ハ l
       , .,イ  l  ._l/_l    ト,l´ ̄`\   lヽ, l |
       l/ l  .l  /,リニヽ、   |_リ_ヽ_,シ、  .l リ |          Q : どれがシステム的に有利ですか?
        .! l  /l ./ イ_)::::i`\ l ト_ノ:`'t | ヽ,.| i 八
         .V/ .レ'i |::::::::l     |::::::::::l ,'  .` /  ',
           i  li .l `ー'   '   ` ̄ ´ i l  /  iハ        A : 趣味です。
         ./  リ .` t  _ 、 _  -,リl ./   .ト、ヽ、
        / /   \ |′<: : ;イ-ト-: :>  .ヽ l¨フ  l ヽ ヽ,          普通にやってれば選挙に負けるわけないでしょ。
        ., イ   < `  ヽ/ l:::l/レ′   .`/   .|  ヽ l
        .リ l     >ー--、_/::/-r=ニ=-、/ー-,   |               選挙に負けるような失政連打してたら君主制でも殺されるので。
         ヽ  i.l ̄|:::::::::::トニ=イ:::::::::::::/.、_/  ./
          ヽ>'"´|:::::::::::j _,/::::::::::::∧::::::::: ̄ ̄`iコ               趣味でいいよ。
 iニニニニニニニニニニTーイニニTー-イニニニニニニニニニl
 |______|::::::/  `¨゙´   `¨¨゙´   ヽ;:::::::::::::::::|コ
      l_r l:::::::::<   /    /        ヽ;:::::::::::::|コ
       l_ハ::::::::::::ヽ, /_          ___ノ:::::::::::::lコ
        lハ::::::::::::::¨:::::ヽ      ,...'"´:::::::::::::::::::::::::ノj
        `ヽ>.- _::::::::`ー-‐'"´:::::::::::::::::::>イ´l ̄´
          ` ̄//ニ、>、::::::::::::::::::::::::>イノ´ ̄´
             l::::::::`ヽ、/t--f-T、_r-イ::l
            `ー--‐'′    l::::::::::::ノ
                     ` ̄ ´

7647 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:54:36 ID:JXXqYOLV0
まあしばらくしたら子供への後継者指名とか実質的な王朝式経営に何となく不満が集まって、
子孫以外で国家主席につくようになると思うけど当分先かな

7648 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:55:06 ID:ZpezlUgUI
割と無駄な議論だったな?いやまぁ、スムーズに権力握れるようにするってのは大事だけど

7649 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:55:30 ID:MvJAVWOZi
ぶっちゃけ君主制にしたからってその瞬間フェアリー社が主人公の部下や家臣になるわけじゃないので

不平不満を押さえつけられる暴力なり何なりを整備してる間に次の世代終わるんじゃ無いかな
既に小中と教育を受けた後の人材がめっちゃいるから絶対素直に従わないぞ

7650 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:55:35 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\      まさか、君主制にしたら野党が消滅して誰も不満を言わなくなるとでも思ってます??
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、

7651 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:56:40 ID:igOOr/C70
要するに民主主義でも人気取りはいるし
君主制でも部下はいつでも反乱出来るんだから人気なかったら死ぬのは一緒よな

7652 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:56:41 ID:shanghai doll
>>7648
> 割と無駄な議論だったな?

 これが一番大事な議論ですよ??認識やイメージを合わせるのがとても大事です。そこがずれてると行動案から全部チグハグで空中分解する。

7653 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:57:26 ID:ZpezlUgUI
いや別に?不満は溜まるだろうし立憲君主制でも議会等は開くつもりだし。ただプレイヤー間でスムーズに権力移行するのに現状だと問題あるよって認識だったので

7654 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:57:59 ID:FzotH8oH0
君主制にも体制をひっくり返す穴はあるんだよな
巨大国家なら、野党の声が届きやすいか届きにくいかくらいの差はあるけど

7655 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:58:16 ID:9Av6GB18i
平等や自由の概念を学校で習った小中卒業生がフェアリー社の重要ポジションを既に担ってるこの状況からの独裁かぁw

果てしなくめんどくさいな……?
まず教科書を黒塗りにしなきゃ

7656 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:58:25 ID:JXXqYOLV0
要するにアウグストゥス式の民主主義帝国ってことでいいのかな
人民解放帝国もこんな感じ+もうちょい武力で弾圧なんだろうか

7657 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 16:59:00 ID:shanghai doll
>>7653
 その問題点をきちんと指摘して対策を取りましょう。

 議会制立憲君主制なら、95%は民主主義とやること一緒です。

7658 :名無しさん:2020/08/10(月) 16:59:06 ID:ZU/DF9/+i
多分僕らはハタヤマになりたいんだと思う

7659 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:00:38 ID:JXXqYOLV0
ハタヤマはセクハラ癖さえなければ裸一貫で国のトップに成り上がり国民の支持も厚い完璧な英雄なんだがなあ

7660 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:00:57 ID:shanghai doll
>>7656

いいのかなと言われても、何も決まってないので案出して投票して決めてくれと私は思っている。

7661 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:01:46 ID:FzotH8oH0
>>7658
ハタヤマは実績でツクバ民に支持され続けてる典型じゃないか。セクハラで一部に根強く嫌われてるのに、選挙で勝ち続けてるし

7662 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:01:53 ID:ZpezlUgUI
問題点
>>7488
>>7270-7275

7663 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:03:13 ID:shanghai doll
>>7662

議会制立憲君主制って前提なら、民主制と問題点一緒だゾ。

解決案を案にして皆に提案して、投票して決めてください。

7664 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:03:36 ID:JXXqYOLV0
何フェイズでするんだろう
外交で内外(現代人+嫁+ミトバンドウの王)に「ツクバ方式でほぼ世襲」と伝える感じがいいかな

7665 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:03:38 ID:ZpezlUgUI
子孫に財産や支持基盤のスムーズな継承が出来ないと野党に落ちて主導権握れない可能性がある事。つまり内外に会長たちの後継者はプレイヤーキャラだと印象付ける必要が大きい

7666 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:07:01 ID:GAjMeezA0
優秀な人が代表になります、うちの子は優秀だからまず次の代表です
あなた方もそう思って頂けますよね?(賄賂

これやな

7667 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:07:02 ID:shanghai doll
なんか因果関係を正確に理解できてないような気がしますね。
本来別の対策で解決すべき問題では。

7668 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:07:49 ID:qvlR1YHl0
選挙対策?

7669 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:08:44 ID:shanghai doll
>>7664

何時でもいいよ。
それに1回安価したから確定でもないし。



過去から基本フェイズで法律作ったり、自由フェイズで今後の戦略を語ったりしてるからいつでもいいです。

7670 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:09:49 ID:ZpezlUgUI
普通にやってれば選挙に負ける可能性はないけど普通の民主主義だと野党になる可能性あるんだよね?でその野党になる可能性は0にしたい

7671 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:11:18 ID:shanghai doll
>>7670
理解が間違ってるよ。

7672 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:12:43 ID:P/kF2mRL0
普通じゃない民主主義ってなんだ、財産の多寡で被選挙権制限?

7673 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:12:46 ID:shanghai doll
>>7670
その理解でやるなら野党になるリスク0にした瞬間にクーデターで殺されるリスクが0でなくなるのですが。
なんかゼロリスク追い求めすぎて自殺しようとしてるように見えます。

7674 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:13:55 ID:shanghai doll
クーデターで殺されるリスクは何%あってもいいけど、野党リスクは0にしたい、ならOKです。

7675 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:14:19 ID:dQ2gzAlt0
香港で今やってる感じになってしまいそう

7676 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:14:46 ID:FzotH8oH0
>>7670
どんな体制でも与党から転落することはある
独裁制でもトップに全ての国民が唯々諾々と従い続けるわけがないので、失態を繰り返せば排除される

7677 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:16:03 ID:U4Fraa2Li
ポカしなきゃいいんだよ

ポカしたらダメなのは全部一緒なんだから

7678 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:16:38 ID:ZpezlUgUI
>要注意なのは、民主制だからミユキの後継者イコールで
>フェアリー社次期会長じゃないよ。

>次世代は野党が会長で、主人公が野党やってるかもしれない。選挙次第です。

この発言の時は現状のままだとスムーズに権限移行できない可能性があるとの注意喚起だと思ってたけど?

7679 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:18:44 ID:12tWgbbHi
今から君主制に移行するだけで既に周りの評価というか不満はマシマシだと思うので
それなら今の高評価を維持したまま民主主義やった方が色々楽だと思う

7680 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:20:16 ID:12tWgbbHi
>>7678
「人間飲まず食わずでいたら死にます」
くらいのことでしょ?

7681 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:22:39 ID:giFQ7zdI0
>>7678
現状のままというよりも方針決めずに
後継者に実績積ませずに世代交代しても支持されないということでは?

例えばアスが評価されてたのは、ホムラの指名もあるけど
真似できないような実績で軍部の圧倒的支持があったからだし

7682 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:24:26 ID:BKIyTCwG0
なんか「妖精さんが注意してきたらそれはダメなんだ」
って決めつけて話すの良く無いと思う

7683 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:25:22 ID:FzotH8oH0
君主制でも予め実績を積んで信望を得ておかないと、周りが諫言等で抑え込みにくるんじゃないか
アルバの初期のように、実質与党内野党みたいなポジからの開始になると思う

7684 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:25:44 ID:0aXHCFmj0
ミユキ達自身が方針の決定共有してないから齟齬が出そうだ
キャラが認識してなくても案主がわかってればその通り動くわけじゃないし

7685 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:25:52 ID:E2yJDaOI0
>>7678
事実上世襲であっても、民主制ならそれを前提に振舞うのは筋が通らないという指摘だと読んだけど

わたしのアンケートの答えは1、そのほうがミユキが輝くと思うから。

7686 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:25:52 ID:ZpezlUgUI
>>7680
ちょっとよく分からない。ただ煽られただけだよって言いたい?
>>7681なら分かる

7687 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:28:49 ID:shanghai doll
民主制なら民主制、君主制なら君主制の問題点指摘しますので、
「Aの問題点指摘されたからBにしなきゃ死ぬ!」ってのは意味がないですよ。

7688 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:29:32 ID:shanghai doll
>>7678

そうですよ、だから現状を見直してください。

.

7689 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:37:50 ID:FzotH8oH0
小卒になったら、ジャギやカミジョウのように色々な仕事をさせながら6年かけて高卒になる
或いは最速で高卒になって、医療や裁判官など顔の売れる仕事を務めて信望を得る(ミユキ以外の裁判官を育てる司法システムの整備が前提

こんな感じで二つのルートがあるので、後継者指定は後継者候補数人が小卒になるくらいのタイミングが適切かな

7690 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:42:38 ID:kFvn54qx0
>>7678
認識はあってるけど君主制に移行すれば解決という問題じゃないとつっこまれてるだけ
つまり後継者の人気取り前もってやっておけば民主主義かどうかはあんまり関係ない
だけどプレイヤー間でこの認識共有してないと人気取りの手段が変わるから超重要という話では?

7691 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:48:02 ID:kwOT74AN0
●後継者の権力継承のために必要なこと
 ・次世代側近団の育成
 ・後継者の政治的実績
 ・先代支持者からの支持の継承

7692 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:49:07 ID:ZpezlUgUI
>>7690
別に君主制にしたら全部解決というより結局、民主制にしたところでプレイヤーが常に実権握り続けるならそれ民主主義じゃなくね?っていう思い。いや今の世界でも大抵の民主主義の国の政治家は世襲や名門出だからリアルっちゃリアルだけど

7693 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:51:03 ID:kwOT74AN0
>>7691
 ・次世代側近団の育成
   →現代人の子供達との目的共通化、派閥形成
     ミユキ子に従うモブ(戦国でいう馬廻り)を育てる

 ・後継者の政治的実績
   →10歳そこそこから実務に関わらせ、「ミユキが引退してもミユキ子に任せれば安心だ」と思わせる

 ・先代支持者からの支持の継承
   →ミユキが社の戦略を明確化し、ミユキ子がそれを守ると口と行動で示すことで、ミユキ支持者を安心させる

7694 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:51:30 ID:dQ2gzAlt0
まぁそもそも民主制というのは主人公達がそう思ってると言うだけで
村民達は現状そういう意識は無いだろうけどね
ミユキ達が「こうしたい」と言えば大体は通りそうではある

7695 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:51:44 ID:ZpezlUgUI
>>7693
ええな

7696 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:52:48 ID:kCxhP3/d0
>>7693
分かりやすい。

7697 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:52:54 ID:kwOT74AN0
>>7692
じゃあモブ野党が政権握っても大丈夫な体制を作って、健全な政権交代をできるようにするんだ。
具体的には教育を拡充しつつ野党の人間を組織の意志決定に関わらせて実務経験を積ませまくる。
野党に戦略を説明して、戦略の範囲内での枝葉を争うようにすればいい。

7698 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:53:55 ID:FzotH8oH0
〇チカ     健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+3
8歳(2411年時点)

〇セツナ2世  健康+0 智謀+3 武勇+2 魅惑▼1
8歳

〇カグヤ 健康+2 智謀+2 武勇▼2 魅惑+1
7歳
   
〇アスラン  健康+2 智謀+0 武勇▼2 魅惑+2
6歳

〇マオ    健康+2 智謀+2  武勇▼2 魅惑0
6歳

〇ドクロ   健康+2 智謀▼2  武勇+2 魅惑0
6歳


年齢とステ一覧。スキルは省略
7〜9歳で小学校で10歳から働きながら学ぶか、高等教育を3年学ぶかになる?
10歳で進路が分かれるなら、遅くとも下の子たちが小卒になる2414年には、後継者の使命と次代の政治体制を定めた方が良い

7699 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:54:30 ID:shanghai doll
>>7692
人の発言にきちんと返事しないで次々と違う話するのやめようね。誰も相手しなくなるよ。

まず、相手との会話を一回終わらせてから次の話しましょう。

7700 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:54:44 ID:ZpezlUgUI
>>7697
え、やだ。プレイヤーが常に意思決定握れるようにしたいってずっと言ってるやろ

7701 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:55:36 ID:40rURMZX0
そもそもこのシステムで野党に政権奪われるような事態に陥った時点でゲームオーバーみたいなもんだから気にしなくていいのでは

7702 :名無しさん:2020/08/10(月) 17:58:12 ID:kCxhP3/d0
>>7698
10歳で働き始めると教育機会が減るけど、
その分、スキルは実務で伸びる可能性がありますね。

ただ、ステは割と応用範囲は広いけど、
スキルは用途が限定されるので、基本ステを伸ばしていくほうが良さそうですね。

7703 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 17:58:47 ID:shanghai doll
>>7698
子供の小卒は11歳。中高卒は14歳。って書いたよ。

7704 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:03:17 ID:shanghai doll
>>6749

※子供の中身


ルールはこれです。


<子供の中身>
 ※ステスキルは6歳時点。(小学:6〜11、中等12〜14、12か15で成人(進学次第)

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功+大成功+完全成功で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

ステ  :  (基本値)
    健   0 (▼2〜+2まで)
    武   0 (▼2〜+2まで)
    知   0 (▼2〜+2まで)
    魅   0 (▼2〜+2まで)  ※プラスマイナス合計0+欠点分とすること

スキル : (教育で決まる)

好きなもの (自由記載)
信条     (自由記載)
欠点     (自由記載、▼2まで)   ※▼2した分、ステを+2できる
恋愛傾向  (自由記載)         ※恋愛対象となる性別と上限人数を明記、無性愛や性欲無も明記

7705 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:05:50 ID:ZU/DF9/+i
●課題リスト

〇対反ミュータント文明外交方針(正確には手段が決まってない)


〇次世代の後継者およびスキルステータス分担案
・子供のステ作成ルール>>7704

>>7427
>>7421
>>6833


〇後継者への権力継承のために必要な事
>>7693

〇政治体制(とりもどす日本のイメージ)
・どの体制がシステム的に有利という事はありません、趣味です。
 趣味ですが体制によってやり方は変わるので参加者内で共有しましょう

・民主制or君主制 →どの体制でも野党が消えてなくなるわけではありません。
          体制に合ったケアを行いましょう。 
 
・宗教権威と政治権威
・権威と権力  
・選挙権の規定 →フェアリー社に所属する者、それ以外の条件は?(年齢、学歴、性別など)

〇五か国同盟の統合ステップ


〇子供の扱い
・後継者に指名されるとその時点から手番がフルに持てる
・小卒あたりから可能な事が物凄く増えるため、早めに後継者指名すると手番が倍増する。
・後継指名と相続も別。指名は主人公になるだけ。財産権とか政権が確定ではない。


〇引退後の扱い
・親孝行の概念は既にあるため、親を捨てなくとも家族皆が暮らせるだけの収入があればいい
・現状の働けなくなったら捨てる状況は遠からず撤回させるが
 応急処置として働ける年齢の引き上げ(捨てられるまでの猶予延長)て改善するための時間を稼ぐ

・職業安定システム
>>7598

〇軍事強化方針と目標


7706 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:06:27 ID:ZpezlUgUI
基本的に中高進学で良いんじゃないかな?ステ伸びるってのもアリだけど基本的に人間ってインテリを尊ぶしモブより学歴ない国家元首って締まらんやろ。田中角栄くらいぶっ飛んでれば別だけど

7707 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:07:42 ID:shanghai doll
>>7706
【警告】
あなた、人と会話するつもりがないなら規制しますよ。

7708 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:08:03 ID:kCxhP3/d0
子供育成ルールは今後も使うだろうし、倉庫に貼ってきました。

7709 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:09:28 ID:kwOT74AN0
補足。
10歳そこそこから実務に関わらせるといっても、
学校にいかせないという意味ではないです。

7710 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:12:08 ID:shanghai doll
>>7709
>(通学しながら)10歳そこそこから実務に関わらせる

子供に対しネームド枠付与、嫁化、もしくは後継者指名していれば可能です。
そではフレーバーでたまに同席するぐらいで、実際の効果は出ません。

7711 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:13:28 ID:shanghai doll
>>7710
ミス



>>7709
>(通学しながら)10歳そこそこから実務に関わらせる

子供に対しネームド枠付与、嫁化、もしくは後継者指名していれば可能です。

そうしていない場合はフレーバーでたまに同席するぐらいで、実際の効果は出ません。

7712 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:13:52 ID:kCxhP3/d0
今のネームドみたいに夜学で行ってもらうのもありですよね
ただ、12コマ掛かるので、開発系のマオは進学したほうがいいと思います。
政治担当も行ってもらったほうが良いかなぁ

7713 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:15:13 ID:JXXqYOLV0
行動案で何も指定しなければジャギやワイアルド、ミネルヴァのネームド枠は引退に合わせて安価することになるのかな

7714 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:15:41 ID:shanghai doll
>>7713
> 行動案で何も指定しなければジャギやワイアルド、ミネルヴァのネームド枠は引退に合わせて安価することになるのかな

 そうですね。

.

7715 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:17:29 ID:ZU/DF9/+i
ちょっと酷い事言ってる感じであれなんですが
ネームド枠の入れ替えは基本脳童貞にはできない感じでしょうか

7716 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:17:53 ID:ZU/DF9/+i
物凄い誤字をしてしまった

能動的な入れ替えは出来ないんでしょうか

7717 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:18:15 ID:shanghai doll
>>7715

脳童貞だとちょっと……

7718 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:18:22 ID:gEAvzyhti
脳童貞は草

7719 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:19:23 ID:shanghai doll
>>7716

ネームド枠制限は、データ爆発を防ぐためなので、
そういう一軍二軍制みたいなのを導入されると私は死にます。なので不可。

7720 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:20:16 ID:JXXqYOLV0
身体は経験済みだけど心の童貞は守っている……?()

7721 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:21:41 ID:ZU/DF9/+i
了解です、そうなると子供世代をネームド枠で使えるのは
第一世代が引退するまでお預けかな

7722 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:23:22 ID:shanghai doll
>>7721

 後継者指名or嫁化でいけますよ。
 あと子供が成人するころには引退者が出ます。

7723 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:26:43 ID:E6umRudS0
仮定の話だけどマユリ先生がセツナ子を娶れば嫁枠だしな…

7724 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:27:02 ID:ZU/DF9/+i
>>7722
了解です

・まだ元気な既存のネームドキャラをどかして空いた枠に他キャラを入れる事は出来ない
・空いている枠(嫁、後継者含む)に適切なキャラを入れる事は出来る
・人口枠が空くのは基本的に離脱(一時は含まない)や引退のみ

こんな感じでいいですかね

7725 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:27:16 ID:JXXqYOLV0
批判というわけじゃないんだけど、セツナの学校勉強は趣味の領域ということでいいんだろうか
効率考えたら子供の武勇教育したほうがいいんじゃないかと思うので

7726 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:27:59 ID:ZU/DF9/+i
つまり10歳くらいで嫁を娶ったら手番が膨れ上がるな……

7727 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:28:30 ID:JXXqYOLV0
>>7724
ネームドを嫁or婿にすれば枠が移動して空くはずだゾ(ダイマ)

7728 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:28:36 ID:shanghai doll
そろそろ人口4桁ボーナス枠も生えますし。

あ、まず人口枠ネームドにしてから後継者昇格もOKです。
だから、人口1000になったら、子供に使うのも手です。

モブ→人口枠ネームド→嫁→後継者→主人公で変化できます。逆戻りはないです。
        ↓      ↓  ↓     ↓
        引退    引退 引退   引退


嫁は愛を失ったら確定で引退します。

7729 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:29:42 ID:kFvn54qx0
>>7692
だから民主制から君主制に移行しようとするならその為の思想教育や政治体制作ろうとしないと王になったけど民衆が従わないですというオチになりかねないから今から政治体制の方針決めて問題点洗いだろうという話

7730 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:30:19 ID:UcbkvHqbi
せっちゃんの勉強は
向き不向きに関係なく、勉学にたいする意欲さえあれば
誰であっても教育を受けられる

って表明にはめちゃくちゃ良いとは思うんだよね
刹那自身やマユリ様のメンタルに良い影響は与えてると思う

7731 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:30:59 ID:ZU/DF9/+i
ああこれは分かりやすい、まとめておこう

7732 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:31:53 ID:JXXqYOLV0
ジャギワイアルドは何歳くらいだっけ
人口枠ネームドは基本子供で埋まりそうだな

7733 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:32:32 ID:ZU/DF9/+i
嫁から後継者……そうかマユリ様がチルノを後継者に指名も可能ではあるんだな
あの年齢差だと

7734 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:32:56 ID:ZU/DF9/+i
ミネルヴァは長い付き合いになるな

7735 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:33:49 ID:shanghai doll
>>6820
にまとめたよう

7736 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:36:07 ID:kCxhP3/d0
ちょっと話変わるんだけど、反ミューのことで気になることがあるんだけど
話題替えても大丈夫ですかね?

7737 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:36:59 ID:JXXqYOLV0
見逃していた……ごめんなさい

ミユキ達が自分の子供を後継者指名して育て始めたら、ジャギやワイアルド達役職持ち達も自分の子供を後継者として育てるんだろうか

7738 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:37:38 ID:ZpezlUgUI
>>7707
いやまぁ何言ってもドツボにハマって規制される気がしますけど基本、自分の中では>>7686で一旦会話終わって
>>7693にいいね!押してずっと言ってるスムーズな権力移行の方法に決着ついた感じなので何に怒られてるのかよく分かってないです
綺麗に会話終わらなかったのは自分のコミュ力の限界なので生理的に気に食わない死ねと思うなら規制してください

7739 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:38:04 ID:JXXqYOLV0
>>7736
いいんじゃない?

7740 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:39:53 ID:kCxhP3/d0
ちょっと反ミュー勢力の数値とリアクションの差を纏めてみたんですが、
一番数値低いはずのコオリヤマの反応がおかしいんですよね。
ワシミヤはシキレベルでも殺せになってるのに、コオリヤマはチルノとモモにノーリアクションだった。
単に気付かなかっただけかもしれないけど

      指導者AA ミュータント度  宗教度   技術レベル
ワシミヤ     【1D100:64】-50 【1D100:87】+50 【1D50:13】+50
ウツノミヤ【1D7:1】 【1D100:24】 【1D100:15】 【1D100:91】
ユウキ  【1D7:4】 【1D100:86】 【1D100:28】 【1D100:84】
スバル  【1D7:1】 【1D100:20】 【1D100:65】 【1D100:76】
クマー   【1D7:2】 【1D100:71】 【1D100:41】 【1D100:22】
コオリヤマ【1D7:1】 【1D100:6】  【1D100:88】 【1D100:39】

○ワシミヤの反応(ミュータント度14)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6826
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/1093
>バンドウのバケモノ共(ミューのこと、シキ含む)をちゃんと駆除するように言ってるの
人型でちょっとミュー入っていても殺せというレベル

○ミネルヴァに対するウツノミヤの反応(ミュータント度24)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/4268

○鳥形ミュータントに対するスバルの反応(ミュータント度20)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/7856

○鳥形ミュータントに対するコオリヤマの反応(ミュータント度6)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2343
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2346
チルノとモモはバケモノと認識しなかったけど、鳥形ミュータントはバケモノ扱い

7741 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:40:37 ID:shanghai doll
>>7738

会話するつもりがあるなら規制しません。

私がいろいろ沢山説明したつもりなのに、それに対して「理解できたか理解できてないか」とか分かるとかわからないとかそう思わないとか、
もしくは「これは思い違いしてましたから、こういう理解でいいですね」とかそういう書き込みができるならいいんですけど、

貴方は自分の中で勝手に完結して次々自分の言いたいことだけ言っているように見えています。
貴方がそう思ってないのは関係なく、他人にそうみられる行動は慎んでください。

改善していただけますか?

7742 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:41:12 ID:9M0wIJ7r0
なんか流れ読んでたけど、とりあえず小卒ぐらいから政務に子供達を携わらせて政権移譲の下準備って事で良いんだろう
それは君主制でも民主制でも一緒だ

ちょっと気になるのは、中卒や今後は更に専門学校教育も加わるだろうから、子供達の勉強枠を実務とどうバランスするか
まあ、智謀の高いキャラや教育スキルの高いキャラなら、完全成功で短縮できるかもしれないけれど

7743 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:41:31 ID:JXXqYOLV0
>>7740
モモは外見はノーマルだしチルノは見えなかったんじゃない?
ミュータントは殺せってスタンスだからそこは間違ってないと思う<コオリヤマ

7744 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:41:55 ID:ZU/DF9/+i
シャミモモは気づかれる前に返したから気付かなかっただけだと思うよ

モモは見た目ミュータント塔婆っぽくないし

7745 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:42:08 ID:ZU/DF9/+i
ミュータント塔婆ってなに……?怖……

7746 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:42:48 ID:9M0wIJ7r0
>>7740
モモは怪力見せなきゃミュー交じりだとはバレない。チルノは知らん、シャミ子も
たぶん、気付かなかっただけなんじゃないか?それか装飾かと思ったか

7747 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 18:42:52 ID:shanghai doll
>>7740

>コオリヤマはチルノとモモにノーリアクションだった。

チルノとシャミ子ですね。
コオリヤマと会う前に帰ってます。

7748 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:44:42 ID:kCxhP3/d0
あ、間違った。
シャミ子だ。

じゃあ、コオリヤマと会ってはないということですね。
了解です。

文明レベルによる差か何かかと思ったけど、
その辺による差は考えなくていいや

7749 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:46:45 ID:kCxhP3/d0
>>7742
そこはOJTで実務させながら勉強させようって意見が出てて、私も賛成です。
正直、各専門教育毎に教師用意していたら、手が回らなくなります。

7750 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:46:50 ID:JXXqYOLV0
クマ族は中世レベルなのにけっこう遠くから船で来たんだな
バイキングがアメリカまで行ったことを考えたら中世船でもそう難しくはないのか

7751 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:48:05 ID:kCxhP3/d0
>>7750
鹿島沖までは親潮があるので、普段はここまで来ないけど、
難破で流されたという可能性もありますね。

7752 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:52:29 ID:JXXqYOLV0
>>7751
wikiで確認したけど黒潮続流?に乗っちゃったら太平洋にGOだったのか
危ない

7753 :名無しさん:2020/08/10(月) 18:54:39 ID:9M0wIJ7r0
>>7749
分かった。じゃあ実務を経験させながら、専門学校はOff-JT式で設ける事にしようかな
つまり、実務と座学を半分ずつ行う

7754 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:00:04 ID:9M0wIJ7r0
魚肥に関してはカロリーというよりリンの供給だと思ってたわ
じゃあ、リンはどうしようかなぁ。有望な鉱床無いしな

7755 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:05:08 ID:ZpezlUgUI
>>7741
成る程。よく分かりました。以後気を付けます

7756 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:05:27 ID:kCxhP3/d0
>>7753
そうですね。
最初の普及の1手番は少なくとも必要になりますし
例えば医師なら近代医療を身に着けて貰って、
後は自分たちで試行錯誤しながら教科書の内容を理解してもらう感じかなぁ

7757 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 19:08:37 ID:shanghai doll
>>7755

はい、ありがとうございます。

すみませんが、しばらく同IPの書き込みは監視させていただきます。
画面の向こうの会話相手に配慮した会話をお願いします。

7758 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:12:30 ID:9M0wIJ7r0
周囲に人食いミュータントがうろつく程度には豊かになったから、動物の骨灰などからリンの供給は
出来るかもしれんが、狩りは畜産に比べて効率がよろしくないんだよな
耕作で土中のリンも流出してしまうし・・・・・製鉄でリンを分離は出来るが、砂鉄はリンが少ない

どうしたものか

7759 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 19:15:56 ID:shanghai doll
>リン

工業レベルでの解決策はないですね。
未来元素抽出装置がないと。


なので、主人公が努力しても結果が変わらないので
魚くずや肉骨粉からの供給でひとまず足りている。としましょう。

.

7760 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:18:34 ID:9M0wIJ7r0
了解です。せめて品質の悪い鉄鉱石があれば・・・・

7761 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:21:34 ID:9M0wIJ7r0
連休中に近代医薬のネタ出しと、そろそろ公民の中身でも検討するか

7762 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:21:43 ID:ZpezlUgUI
鉄鉱石ってそもそも資源としてどれくらい残ってるんだろ
古代〜現代技術だと掘り尽くしてるけど未来技術なら掘れるよって感じかもしれないけど。あまり気にしたことはなかったな

7763 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:23:15 ID:9M0wIJ7r0
>>7762
日本では東北の方以外ではまず全滅だね。3700年も経ってれば新しい鉱床出来てるかもしれないが
まあ、クズ鉱床ならあるかもしれないが、産業レベルの質と量がある交渉となると厳しい

7764 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:23:40 ID:xC1cvuSw0
採算が取れないだけでそこそこあるという話も聞くけど
具体的にどのくらいあるってのは聞いたことないな

7765 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:28:30 ID:ZpezlUgUI
鉄を使った大規模産業投資は難しいかもしれんな
未来技術で武器とか産業とか発展させるならいけるかも?
多分鉄資源のない前提での技術だろうし

7766 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 19:34:31 ID:shanghai doll
>>7762
> 鉄鉱石ってそもそも資源としてどれくらい残ってるんだろ
> 古代〜現代技術だと掘り尽くしてるけど未来技術なら掘れるよって感じかもしれないけど。あまり気にしたことはなかったな

あまり気にしなくていいよ。

 1)砂鉄なら結構どこにでもある。
 2)日本にそんな効率のいい鉄鉱山は元からないから、効率悪いのを探すしかない。
 3)そもそも日本国内にスクラップが10億トン規模で存在するから鉄鉱石に頼る必要はあまり

7767 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:37:42 ID:ZpezlUgUI
あー。そっか。スクラップが山のようにあるから鉄資源はそれこそ取り放題だし砂鉄類はまだまだあるのか
後は炉とかをバージョンアップさせれば解決できそうですな

7768 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:40:19 ID:9M0wIJ7r0
スクラップが前提なら電気炉主体になるな
まあ都市部持ってないんだけど

7769 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:40:29 ID:dQ2gzAlt0
産業廃棄物最終処分場とか探索したら出てくるのかな?

7770 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:40:31 ID:kCxhP3/d0
普通に都市鉱山探したほうがいいわけですね。

7771 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:43:56 ID:xC1cvuSw0
スクラップ回収部隊はやはり必要なのか
そのためにはスクラップばかりの遺跡が欲しいけど

7772 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:45:23 ID:ZpezlUgUI
これ実はドクロの仕事量半端ないな?

7773 :名無しさん:2020/08/10(月) 19:54:09 ID:FzotH8oH0
まあ鉄鉱石を採掘して、その近くに高炉を建ててとやるのは、中小坂と釜石がすぐ近くになったら考えればいい
その前に、石炭が手に入ったら砂鉄採取を増やして製鋼技術をアップグレードするかどうかで製鉄に手をいれそうだし

7774 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:14:27 ID:ZU/DF9/+i
ライフルが行きわたって集団行動が出来る軍人が増えたら
そいつらにスクラップ回収を指示したらいいんじゃないかな

7775 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 20:45:58 ID:shanghai doll
>  :A普及 小学校義務教育化(6〜11歳) 生徒に基礎給付+給食(大人教育基礎給付+学習支援金、給食有料)


            _
      __    /::::!
.     く::::::::::`r::〈::::::::ノ
      入:::::ノ´`ー‐i
.      l:.i:.:l´:.      ヽ、
      !:.N:.:!.:.  .:.l l ヽ        今、人口800で、毎年80人が成人してるから。
     Nヽ;.ヽ:.:. .:.:.ヽト, lノ
       !ヽ| \;,ルムレ-.、           1学年80人で6〜11歳は 480人いるから、
       ム、__.ノr'´ ネ,ーく:.、
       /::::/ /゙T´ |::ヽ,/:::ヽ            480x18で  =8640 コメかーーー。やばいな。
.      〈_::::l /:::::ヽ、!::::::::::::::;;:ヽ
       マ /:::::::;;::::::::::::::、:::;;;;;;::\
      f´_ノ::::::::::::;;;;;:::::::::::ヽ;;;;::::::::::ヽ、
      レ:::::::::::::::i::::::;;;::::::::::::::ヽ:::::::ノシ
      k、::::::::::::::l;;;::::::::::::::::::::::::/r'´
       `ヾミヽー-‐v 二ニ_-'_"-‐'
          `! ̄l`´ ヽ::::!
             !::::ノ   `
          `

7776 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:48:09 ID:ZU/DF9/+i
これ6年経つまでは毎年80人増えるよな……?

7777 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:48:25 ID:ZU/DF9/+i
卒業生がいないから

7778 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 20:49:14 ID:shanghai doll
>>7776
> これ6年経つまでは毎年80人増えるよな……?

 YES、増えます。

7779 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:50:55 ID:ZpezlUgUI
コメじゃなくて魚とか野菜でも代替えできるかな?

7780 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:51:08 ID:M8jrbzYui
そっか11歳でも一年生だもんな

7781 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 20:51:41 ID:shanghai doll
>>7779
> コメじゃなくて魚とか野菜でも代替えできるかな?

 コメというのは米じゃなくて、通貨単位だと思ってくだされ。

.

7782 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:52:46 ID:xC1cvuSw0
農具売って稼げないか

7783 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:53:08 ID:ZpezlUgUI
あ、了解です。穀物類、魚、野菜纏めてコメなのね
…これ来年漁業にも力入れとかないと死ぬな!?

7784 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:53:13 ID:xvi55hKx0
あれ、あっちの案と同じ給食費のみ(一人当たり4)だけだと思ったら

7785 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:54:11 ID:E6umRudS0
つまり中年達がますます「子供のために死ぬわ」とか言い始めるわけですね

7786 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 20:55:46 ID:shanghai doll
読み取れない方がでるから、給付額は絶対値で書いてくれといったのですが。

7787 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:55:49 ID:ZpezlUgUI
しゃあない。食わせられる飯を用意できないのが悪い
止めたところで飯がないなら皆で飢えるしかなくなるだけ

7788 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:57:04 ID:9M0wIJ7r0
ん?ここ大人に教育するのとは別って意味での基礎給付だと思ってたけど

7789 :名無しさん:2020/08/10(月) 20:58:07 ID:ZpezlUgUI
数字が書いてないから解釈違い起きたのでは

7790 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:00:00 ID:9M0wIJ7r0
次回に修正するか。払えないし

7791 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:00:26 ID:xC1cvuSw0
もしかして成人80人増加が6年間無くなって全員小学生になるのか?

7792 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:05:38 ID:ZpezlUgUI
今更翻すのってカッコ悪いのでは。いやまぁ払えないものは払えないのかもしれんけどまだ漁業にテコ入れとか交易相手を探すとかで払える可能性もなくはない

7793 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:05:51 ID:shanghai doll
>>7791
> もしかして成人80人増加が6年間無くなって全員小学生になるのか?

そうだよ。

7794 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:06:15 ID:9M0wIJ7r0
いくらなんでも鼻たれのガキに給料で負けるってのは中世人材にはあり得ない屈辱になりかねない
自由枠辺りでさすがに修正するわ>小学生給付

7795 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:06:19 ID:shanghai doll
>>7790
> 次回に修正するか。払えないし

 絶対的悪手なんでやめたほうがいいです。

7796 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:07:07 ID:9M0wIJ7r0
>>7792
額もそうだが労働者間の公平感もぶっ壊れるからダメだと思う

7797 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:08:07 ID:9M0wIJ7r0
いやまあ、中世人材に不満が無いなら構わないんだが・・・・

7798 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:08:53 ID:ZpezlUgUI
公平感ないのって小卒人材にできる仕事させてないからってのもないかな?文字とか数字とか沢山使う仕事させまくれば不公平感は無くならない?

7799 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:09:01 ID:xvi55hKx0
>>7794
それやるくらいならおとなの給料上げたほうが良い、幸い村人の欲しいものはほぼ村で作ってる。

7800 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:09:58 ID:kCxhP3/d0
そこは大人の給料上げようよ。
財政きついのは分かるけど、減らす方向はまずい

7801 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:10:35 ID:FzotH8oH0
来年、製薬、牧畜、漁業、農薬あたりにテコ入れするかな
嗜好品やぜいたく品はともかく、薬なら多量に貢いでもSUBARUや北総は文句言わないだろうから、多量に作っても問題ないだろうし

7802 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:11:13 ID:ZU/DF9/+i
売れるもの頑張って作るか―

ワシミヤとの交易もやんないとコメ足らんかな

7803 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:11:37 ID:ZpezlUgUI
取り敢えずすぐに出来そうな漁業へのテコ入れと交易相手を探してのレート確認かな。ユウキと交渉すれば買ってもらえるかな?

7804 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:11:54 ID:9M0wIJ7r0
マユリ様の引退を遠ざけること考えると、医療手番キツイから産業に回す手番の余裕はあんまり無いぞ
マユリ様が引退しても良いということなら構わないが・・・・

7805 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:12:00 ID:xC1cvuSw0
鋼鉄がライフルから民生品に回るようになってるから多少は財政も良くなっているハズ

7806 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:14:31 ID:xvi55hKx0
>>7803
ソウセイセキと石鹸遊びしたら現代石鹸が恋の成就のアイテム扱いで売れたりして(意味:初期カミジョウさん+獣脂石鹸+ミユキ

7807 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:14:44 ID:ZpezlUgUI
取り敢えず出来ることからやれば良くね。今すぐに全部手をつけないと詰むって訳でもないんだから
それ小卒人材増えればやらせられる仕事増えるから得やん

7808 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:15:22 ID:ZpezlUgUI
>>7806
大人のお風呂屋さんやんけ!

7809 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:16:00 ID:FzotH8oH0
>>7804
財政破綻したらミユキの失脚など引退以前の大問題になりかねないので、もうそこは今回の案の数年後に得られるメリットの代償として許容するしかない
だから引退が伸びるのと収入が伸びるのを両立するアイデアを考えた方が良いよ
製薬の近代化とか、洗濯の近代化で作業効率アップとか

7810 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:17:57 ID:9M0wIJ7r0
今年はともかく、来年は会長に残業入れるかもしれんな・・・・

7811 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:18:40 ID:xvi55hKx0
>>7808
えっ!? その発想はなかった(びっくり
言われてみれば……(がっくり

7812 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:19:52 ID:ZpezlUgUI
取り敢えずストレスない状態でナノマシン技術勉強させてからかな。でも官僚人材や医者人材、士官人材が増えるのはプラスといえばプラスなんや。一気に近代まで行くかも

7813 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:20:25 ID:ZU/DF9/+i
医療技術を伸ばして産業化して売ればええんやな

7814 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:21:01 ID:xvi55hKx0
>>7804
両立できるよね? 製薬UPしたら売れるし、フェアリーでなら難病が治るとなれば治療受けに来るし
幸いなことにシャミ子に宣伝付いたからそれも活用しましょう

7815 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:21:14 ID:ZpezlUgUI
薬や技術は売れるからな〜

7816 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:21:40 ID:kCxhP3/d0
>>7812
そうですね。
智謀+化学スキルで会長レベルになる後継者が出るまで待つより
会長がストレスない状態で試したい。

未来医薬品出来れば色々と状況が変わる。

7817 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:21:51 ID:xvi55hKx0
>>7813
ざっつらい 

7818 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:22:04 ID:ZpezlUgUI
後、せっかく小学校に入る人材が増えたから後継者たちの側近増やしたい

7819 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:22:07 ID:R1t3ZWf10
追加行動はミユキは官僚制の普及、マユリは休息かな
軍人の下士官教育も早めに始めないとな。

7820 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:23:37 ID:ZpezlUgUI
>>追加行動
蒼星石の孕ませ圧力を感じる

7821 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:23:37 ID:9M0wIJ7r0
未来医薬は近代医薬100が必要だからなぁ・・・・
そもそも近代医薬って何だ?。比較的簡単な現役の医薬品なら作れる物がいくつかあるがどういう判定に?

7822 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:23:42 ID:xvi55hKx0
ところで、霞ヶ関製鉄の傘娘って名前なんだろうか?

7823 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:24:44 ID:9M0wIJ7r0
>>7822
原作で多々良小傘なんだからコガサで良いだろう

近代医薬はなぁ。カスカベから買って好感度稼ぎしたかったが
砂糖しか買う物がなくなってしまう

7824 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:24:52 ID:R1t3ZWf10
蒼星石とチルノはコミュだな 結婚式をやってないのを早めに解消しないとまずいだろう。

7825 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:27:26 ID:kCxhP3/d0
>>7820
コミュが先にあるからな

7826 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:27:51 ID:kCxhP3/d0
>>7824
蒼星石は結婚式やったけど、チルノはやってなかったね

7827 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:28:35 ID:9M0wIJ7r0
チルノが結婚出来る年齢なのかが分からんが、まあ孕ませておいて今更か

7828 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:30:13 ID:E6umRudS0
シキとコミュってフェアリーの学校を案内して将来的にシキ子を教育できるように布石打っておきたいところ

このまま放置するとノーマル武士になっちゃいそうだし

7829 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:31:31 ID:shanghai doll
身分差があるから教師が来いって言うと思う。家臣が。

7830 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:31:56 ID:9M0wIJ7r0
別にウチの人間じゃないからシキ子がノーマル武士でも問題は無いと思うが
シキ子とバンドウをどうしたいのかの方が先では

7831 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:33:58 ID:Z8E5nCTT0
毎度好きなAA愛でるために野放図にNPC強化する癖があるしね

7832 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:34:44 ID:shanghai doll
>>7831
警告

毎回荒れる話題振らない

7833 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:35:17 ID:TipsZ2zz0
明治民法なら満15歳から結婚出来るし、まあ 

7834 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:35:18 ID:E6umRudS0
高卒を家庭教師として送り込む方が効率いいかな

バンドウもミトも可能な限り次世代に高学歴な層を入れたい
教育面から思想的な背景を統一していって将来的な政体の統合なんかにもつなげられるようにしたい

7835 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:38:38 ID:9M0wIJ7r0
>>7834
その思想背景になる公民や近代道徳を教えるのを家臣やシキ本人に止めさせられて詰む可能性が
家庭教師から啓蒙思想・民主制を流し込まれて洗脳される君主というのも確かに王道ではあるが、どうかな
上手く行くかどうかは半々で、バンドウ内の反発は必至かなぁ

7836 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:38:59 ID:ZU/DF9/+i
ミトもバンドウもあんま変わらない気するんだけど
なぜかバンドウに人送ると殺されないか怖くなる

7837 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:39:43 ID:pvVbaqz0I
教育レベルから圧倒的な差があると一体化どころじゃなさそうだし、教育の大切さを説明せずともわかってもらうという意味では重臣当主クラスに教育受けた人がいるのはいいと思う

7838 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:40:10 ID:M8jrbzYui
何を教えてるのか理解出来なくて逆ギレして忠臣蔵始まりそうな怖さはある

7839 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:40:13 ID:shanghai doll
まって、何度も言ってるけど、公民も近代道徳も早く開発して。ないから。

7840 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:40:57 ID:E6umRudS0
逆に言えば開発できてない今なら洗脳にもならないし、懸念しているバンドウ側の反発も少ない(ないとはいわない)ともいえるね

7841 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:41:19 ID:9M0wIJ7r0
5年後以降の話だし、そろそろ近代なのに法律とか中世で止まってるからそのうちやるとは思う
そのうち・・・・まずカネと医療が先なので

7842 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:41:22 ID:ZpezlUgUI
取り敢えず文化勢力的に巨大になって向こうから留学させてくださいってなるのを待ったほうがいいかと

7843 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:42:07 ID:9M0wIJ7r0
まあウチから言い出す必要は無いわね

7844 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:42:44 ID:ZWPMxUeL0
テッド村みたいな流れが理想だよなー

ぶっちゃけバンドウはコメ作ってライフル撃てればそれでいいし
こっちからなんかしなくていいのでは

7845 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:43:28 ID:shanghai doll
先軍主義で急成長した蛮族集落なんだから、文化とか道徳とかないものあると思い込む人多いからお願いします。

7846 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:44:53 ID:9M0wIJ7r0
とりあえず医薬のネタ出しでもしてくるか・・・・

7847 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:45:03 ID:pvVbaqz0I
ミト側は蒼星石がメリット広めて将来的に留学の話題になるかもしれないね

でもバンドウにはそういう要素が薄いように思える
文化勢力的に巨大って具体的にどんな状態をイメージしてる?

7848 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:47:15 ID:TipsZ2zz0
小中学校は留学に来てるんだから、今が共有思想を吹き込むチャンスですよ
早いほど彼らが成人して次世代を巻き込む土壌が出来る

7849 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:47:48 ID:0j2AOsGz0
きてたっけ?

7850 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:48:21 ID:9M0wIJ7r0
来てない。テッド村からアカネちゃんだけ来てる

7851 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:49:08 ID:E6umRudS0
ライフル職人の留学(ライフル製造法を学んでいる)を小学校への留学と勘違いしたのでは

7852 :上海人形 ★:2020/08/10(月) 21:50:11 ID:shanghai doll
技術交換の留学は現場に配置されてるので学校にはいないっす

7853 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:52:52 ID:E6umRudS0
次世代を巻き込んでイバラキ全体の一体化を進めたい
そうなるとフェアリーの学校だけでは足りないから各地に学校を開く必要があるけどそもそも教育を導入することの大切さを権力者に理解して貰わないといけない
なのでその前段階として小学校を見学してもらったり、次世代の有力者子弟を学ばせたりしたい

7854 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:54:52 ID:bDuTlNio0
まぁ教師も仕事も何もかも足りないから10年は後の話っすわ

7855 :名無しさん:2020/08/10(月) 21:55:14 ID:/wd9MMI+i
今は金と医療だな

7856 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:00:18 ID:kCxhP3/d0
道徳の開発は会長だよなぁ…
近代道徳もどんなものをさすか大雑把に行動案に書く感じでしょうか?

7857 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:15:27 ID:/wd9MMI+i
ふと気になったんだけど
シャモイーナで孤児ってどうなってんだ

7858 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:19:11 ID:kCxhP3/d0
たぶん共同体の子供として育てられてると思う。

7859 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:20:31 ID:TMyz/VBg0
>>7857
ルルーシュとか小卒高給取りが養子にしてんじゃね?

7860 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:33:02 ID:jFNYss2f0
6〜11歳が今回食糧支給されるようになったし
0〜5歳にも支援するようになったらスパルタかなんかになるな

7861 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:37:52 ID:9PpAmcTDI
集落の全員が小卒人材になったら出来ること増えるけど、逆に増えすぎて何させて良いかわからない

7862 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:44:02 ID:JXXqYOLV0
工場増やして増産して売る?

7863 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:44:09 ID:xvi55hKx0
留学生受け入れは読み書き算数の基本叩き込んだ後に現場研修に移るという意図の案になっていたと思うのだけど? なぜそんなことに?

7864 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:44:11 ID:TMyz/VBg0
そういや毎年の人口増加って新成人から死亡引退引いた人数増加だったはずだから
新成人の供給0になったらしばらく人口減る?

7865 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:53:35 ID:9M0wIJ7r0
ううむ、イソジアニドはレアメタルが必要か・・・・高い

7866 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:56:01 ID:9PpAmcTDI
>>7862
増産するのもいいんだけどやっぱ今、イバラギ連合が全体的に増税で不景気になりそうだからな…。買ってくれる人が居ないだろうしやっぱ交易相手増やさないとダメ

7867 :名無しさん:2020/08/10(月) 22:58:06 ID:3I4sDJ9Ri
小学生が働いてる大人より高給取りになるのか


7868 :名無しさん:2020/08/10(月) 23:10:38 ID:kFvn54qx0
>>7863
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/2078
読み返してきたけどここで違和感持たれて交換留学生になってるね
それ以降で何度か小学校に叩き込む案自体は出てるけど通ってないよ

7869 :名無しさん:2020/08/10(月) 23:38:58 ID:cC2VuHQei
食料の大量生産をしなければ

7870 :名無しさん:2020/08/11(火) 00:58:58 ID:fOnVr4nC0
フェ社の小学教育はいずれ専門・高等教育に発展させるための土台であって
小学教育だけして、中世文明に帰してもあんまり役にたたないのよね

フェ社への留学は意味なく時間を浪費しただけだった、なんて評判がたっても困る

7871 :名無しさん:2020/08/11(火) 01:06:10 ID:HRUejVGtI
う〜ん?取り敢えず初挑戦だけどテンプレはこんな感じ?少しづつ作っていきたい


追加行動 ミユキ
次世代側近団の育成
小学校に入学したチカ、カグヤ達の同年代から将来のミユキ子の側近(フェアリー社幹部候補)を選抜し教育

【主人公】
ミユキ行動
@教育 ナノマシン技術
A開発 医療(現代)
B普及 医療(学校)教師 シルフィ
C普及 水産業(地引網漁)


マユリ行動
@開発 水産業(現代)
A開発 近代医療器具
B開発 製炭(現代)練炭、コークス、活性炭
C開発 浄水(現代)活性炭と緩速濾過と塩素消毒を組み合わせた浄水システム

セツナ行動
@教育 アスラン 武勇
A教育 セツナ2世 健康
B
C

【嫁】
カミジョウ行動
@教育 チカ 宗教(カミジョウの後継者として教育)
A

ソウセイセキ行動
@
A

ジャクリ行動
@
A

ジャミ子行動
@
A

モモ行動
@
A

チルノ行動
@
A

【ネームド】
ワイアルド
@
A
ミネルヴァ
@
A

ジャギ
@普及 近代医療器具
A普及 製炭(近代)

専門家:農業指導リーダーをミトに派遣

7872 :名無しさん:2020/08/11(火) 01:06:48 ID:Fnmmg7TI0
小学校教育は普通に役立つ。読み書き・数の計算の基礎・集団行動と、文官でも武官でも必要な技能なので
高等教育を生かす方が難しい
薔薇水晶はある程度理解してくれるだろうけど、技術だけなく政治能力がないと改善したことの持続が難しい仕組みになってるようなので

7873 :名無しさん:2020/08/11(火) 01:26:51 ID:ji+I844r0
>>7871
セツナ普通の教育スキル無いから健康教育だとチルノ未満の補正しかつかないぞ

7874 :名無しさん:2020/08/11(火) 01:32:59 ID:ZoDRzxcz0
本当に必要な技能なら普通自国で仕込むと思う
留学生受け入れたいなら専門学校や大学の方が需要あるんじゃないかな

7875 :名無しさん:2020/08/11(火) 01:33:28 ID:Fnmmg7TI0
>背中で教える     (軍事系/サバイバル系は武勇で教育できる)
これがセツナのスキルなので、ステで適用できるとしたら武勇くらいかな

7876 :名無しさん:2020/08/11(火) 03:29:43 ID:wFUmO1a00
>追加行動 ミユキ
>次世代側近団の育成
官僚制度の普及が終わっていないから普及が先ですね。
普及させないと他者が使えないので成立しないです

7877 :名無しさん:2020/08/11(火) 03:38:02 ID:wFUmO1a00
外交で近代以降の技術を維持する前提で小学教育がいるから、留学させてくれって要請すべきだな
現在フェアリー社で訓練してる兵隊から始めて、追加で20名ほどを派遣してもらわないと近代技術は流してもまともに使えないようだよ。

明治農法は農具の支給、家、法律、井戸等サポートを支配層が行って、育苗小屋や区画整理、塩水選の技術を農民にやらせないといけないから難易度がひどく高い
ミユキ手番を使ってもこのままでは広げられないと思う。

7878 :名無しさん:2020/08/11(火) 03:38:16 ID:dwoAop7C0
近-現代医薬ネタ出し。ちるあえず作れそうなのはこんなもんか
石炭由来成分の物とかレアメタル使うタイプのはまだ厳しいな。その辺揃えばステロイドも作れたが

【麻酔】亜酸化窒素、ジエチルエーテル
【鎮痛】モルヒネ、アスピリン、アセチルサリチル酸
【虫下し】海人草(カイニン酸)
【湿布】サリチル酸メチル
【キレート】D-ペニシラミン←ペニシリンが原料
【抗痙攣】硫酸マグネシウム
【貧血】硫酸第一鉄
【抗狭心】ニトログリセリン
【抗真菌】チオ硫酸ナトリウム
【皮膚分化、増殖抑制】過酸化ベンゾイル、コールタール、サリチル酸、尿素
【下痢症】硫酸亜鉛

7879 :名無しさん:2020/08/11(火) 03:46:19 ID:wFUmO1a00
中世農具はどこに行ったんだろうか 鉄なら回収して近代工具に変えてくれないと困る。


7880 :名無しさん:2020/08/11(火) 04:36:54 ID:dwoAop7C0
家畜の副腎を集めればアドレナリンも作れそうだな

7881 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:14:41 ID:ji+I844r0
>>7871
ミユキ子の側近ってチカ、カグヤのどっちに従わせるの?
派閥争い勃発しそうなんだが

7882 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:14:48 ID:dwoAop7C0
というか、近代医薬が19世紀までのだとすると、調べた限りではワクチン以外は割とショボいな
アセチルサリチル酸とモルヒネぐらいじゃないの。キニーネとか日本で使わないし・・・・

7883 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:18:04 ID:ji+I844r0
>>7875
教育にスキルレベル無いから素の武勇分しか補正乗らないんでは

7884 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 05:29:21 ID:shanghai doll
武勇教育に素の武勇で補正つけるのが想定された運用ですよう。

7885 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:39:36 ID:dwoAop7C0
【近現代医薬(作れそうな物)】←これでたぶんWW2戦前戦中ぐらい?ワクチンを除く。覚醒剤も作れるけど使い道が微妙

・【麻酔】亜酸化窒素、ジエチルエーテル
・【鎮痛】モルヒネ、アスピリン、アセチルサリチル酸
・【虫下し】海人草(カイニン酸)
・【湿布】サリチル酸メチル
・【キレート】D-ペニシラミン←ペニシリンが原料
・【抗痙攣】硫酸マグネシウム
・【貧血】硫酸第一鉄
・【抗狭心】ニトログリセリン
・【抗真菌】チオ硫酸ナトリウム
・【皮膚分化、増殖抑制】過酸化ベンゾイル、コールタール、サリチル酸、尿素
・【下痢症】硫酸亜鉛
・【抗アレルギー】アドレナリン
・【抗不整脈】アドレナリン
・【呼吸器薬】アドレナリン
・【水絆創膏】コロジオン
・【抗菌薬】スルファニルアミド、ペニシリン、ストレプトマイシン

これでどれぐらい判定貰えるかなぁ。ペニシリンとストレプトマイシンは細菌から取るやつだから今は作れない
顕微鏡もまだ無いし・・・・いや、光学顕微鏡ならたぶん作れると思うけど

7886 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:44:01 ID:dwoAop7C0
あー、あと中世医薬からなんやかんやで有効成分抽出も出来るのか。出来るのはそれぐらいか

7887 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:47:58 ID:fOnVr4nC0
繰り返しになるがペニシリンに顕微鏡はいらない

ストレプトマイシンは放線菌判定に要るんだけど…顕微鏡だけじゃなくて判別用の染色薬もいるのが。。。
顕微鏡はツリーの先がいくらでもあるから開発しようって言えるんだけど、ストマイ用の染色薬は用途が限られすぎてて…

7888 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 05:51:42 ID:shanghai doll
あれ、薬品合成機が抽出機能あるから材料だけ生産してと言った気がする。

7889 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:52:46 ID:dwoAop7C0
んー、ペニシリンは出来なくもないか。寒天培地がどうしても必要な訳じゃないし、ガラスも製陶もあるから
シャーレに困る訳じゃない。白金耳で単離するには白金が足りないが・・・・まあ貴金属だからユウキから1個
買えば量産に使える白金耳は揃うだろう。先端に使うだけだし

7890 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:54:25 ID:dwoAop7C0
>>7888
あれは会長が張り付いてないと量産出来なさそうなので・・・・
↑の全部は普及すれば中卒モブでもPC技能とか無しで量産出来るはずです。手作業で

7891 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 05:56:30 ID:shanghai doll
了解です。正攻法でいくのはokです。

まず化学技師や薬剤師を育成しては?

7892 :名無しさん:2020/08/11(火) 05:57:08 ID:dwoAop7C0
あれ、この辺みたら特に現代人手番が必要とは書いてない?蛮族モブ配置でもOK?流石に無いと思うけども・・・・
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144605/9933

7893 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 05:59:46 ID:shanghai doll
未来設備は全部ちゃんとした知識がないと使えないよ。
だから専門で教育してね。


7894 :名無しさん:2020/08/11(火) 06:00:34 ID:wFUmO1a00
今回作った苛性ソーダはガラスを溶かすらしいんだが、保存用の容器はどうするんだろう。
ポリエスチレンをまだ作ってないですよね。


7895 :名無しさん:2020/08/11(火) 06:00:43 ID:dwoAop7C0
薬剤師や化学合成の教育を投げられる人材いたかなぁ・・・・シルファちゃん医学も看護も教える予定だし

7896 :名無しさん:2020/08/11(火) 06:03:20 ID:dwoAop7C0
>>7894
ガラス容器でも良いよ。ただ蓋は革製にしておけば良いと思う
ガラス容器に入ってるのもある。まあ、スクラップからステンレス容器作ったりでも対応可能かな

7897 :名無しさん:2020/08/11(火) 06:08:32 ID:dwoAop7C0
いや、ステンレスじゃなくていいか。鋳鉄で良い>苛性ソーダの容器

7898 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 06:10:36 ID:shanghai doll
>>強アルカリ、強酸性

長期保管しないならガラスでいいので、使う分だけ作る。

7899 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 07:27:01 ID:shanghai doll
      __          ___
.    ∨: : : :‐‐-ェュ-‐: : : : : : : : :./
     ∨: /`ー /`ー ´ヽ.: : : :./
        ∨  / l   ∧  ∨:./
       | ! レヘl  !  ∨ | |/
.       从 l l┃\|┃ | l  !\    人材はいなくて当然なので一から育てるのが大前提です。
      〈: : `トl  __ l/  l: : : >
.      、┬-!_ ゝ ヽ__//_ -‐7¨lフ      1年早く育成に着手すれば1年早く使えるようになります。
.       `ヽ |  ̄}こ0こ{    //
          ∧  〈/\〉l  / ',
.         /  `¨´l::::::::::::`T´   ',

7900 :名無しさん:2020/08/11(火) 07:33:11 ID:HRUejVGtI
>>7881
カグヤ想定。チカには宗教的権威になってほしい。でもこれ読者間で同意取れてからだしカグヤ自身で側近見つけさせた方が良いかな?

でもこれアスランとカグヤの教育読者館の間で同意が取れないと育成方針バラバラになるな。育成方針決めとかないとダメかなこれ

7901 :名無しさん:2020/08/11(火) 07:35:53 ID:wFUmO1a00
作っても採算がとれんのはどうすべきだろうかね。
数人でチームを作っても薬剤、化学物資を周辺国に販売できないなら赤字になるだけだね。
近代薬をカスカベは50で売ってるけど、そのくらいの価格帯じゃないと売っても採算われ
6年以上教育に専念した人材で年間100個も作れないなら高価格で売らざるを得ない。


7902 :名無しさん:2020/08/11(火) 07:59:12 ID:dwoAop7C0
いうて今挙げてあるやつ、一部を除いたらそこまで複雑な工程組む奴はないよ
過酸化ベンゾイルと抗菌薬系ぐらいじゃないかな?

7903 :名無しさん:2020/08/11(火) 08:07:28 ID:dwoAop7C0
んん、でも何というか北総は買うっていうか、50コメ相当で貢納受けるんじゃないかしら
10000コメって別にコメである必要がある訳じゃなくて、あくまで単位で物品は何でも良いんでしょ?

コメの貢納が減れば実質儲けたようなもんだから

7904 :名無しさん:2020/08/11(火) 08:12:53 ID:8qe5aaeD0
権威と権力を分けるってどうやるんだろう?
骨肉の争うのを覚悟でやるんだろうか?

7905 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 08:18:47 ID:shanghai doll
>>7904

貴方日本人じゃないですか。千代田のお城に見本がおられるでしょ。

7906 :名無しさん:2020/08/11(火) 08:20:11 ID:HRUejVGtI
>>7904
チカに宗教や弁論を磨いてもらって宗教的に人の手助けすることだけに注力して人気を稼いでもらいつつカミジョウさんの後継者はチカ、チカの後継者はチカの子供って周囲に印象づける事かな。どこの神社、寺でもやってる事だし難しくはないと思う

7907 :名無しさん:2020/08/11(火) 08:22:41 ID:dwoAop7C0
近代文明に近付いてきたし、宗教と倫理の近代化に専用ネームドがいるぐらいが良いわな

7908 :名無しさん:2020/08/11(火) 08:27:58 ID:HRUejVGtI
多分チカが小学校卒業する近くで近代倫理や道徳開発してそれをチカに普及してもらう形になるのかなぁ
宗教というか綺麗な権威は必要

7909 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:13:30 ID:HRUejVGtI
あと読み返してみると開発済みチートは結構多くても普及されてないのも多いのね。これ参考にして普及させられるものは普及させるかな

7910 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:34:00 ID:MRtuRV6w0
>>7871
マユリAは
開発 医療器具(現代)
で、普及時に(近代)指定が良いでしょう。

ただ、新しいものなのでジャギでは普及できないかもしれません(まだ中卒でもないので)
ジャギ@でマユリに学ぶ、をしてジャギAで普及のパターンだと実績があった筈です。

また、地引網漁ですが ジャクリをつけて網の作成を補助すると良いでしょう。
サポートは下記が適切と思われます。
  ミユキ@+三妖精、A+カミジョウ、B+カミジョウ、C+ジャクリ
  マユリ@+カミジョウ、A+ジャギ、B+ジャギ、C+ジャギ


7911 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:36:10 ID:HRUejVGtI
>>7910
ありがとナス!システムまだ不理解だから助かります

7912 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:36:12 ID:dwoAop7C0
浄水と製炭より本元の医療が優先になったわ。衛生上げても医療が上がらないとは思わなかった

7913 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 09:37:22 ID:shanghai doll
>>7912
> 浄水と製炭より本元の医療が優先になったわ。衛生上げても医療が上がらないとは思わなかった

私が最初からそう言ってて、データでも示してるのに聞いてくれないんじゃないかwwww

7914 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:41:13 ID:dwoAop7C0
ううむ、不注意だった

どーしたもんかな・・・・・

7915 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:41:21 ID:HRUejVGtI
別に衛生上げても病気になりづらくなるので寿命的には無駄ではないのでは?病気にならなきゃ医者がいらない論

7916 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:43:43 ID:sA8110Xx0
毎日リンゴを食わせたら医者が要らないから医者殺しという話もあったな(他にも味噌やバナナなどがある)......ただの栄養学か

7917 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 09:44:50 ID:shanghai doll
栄養バランスはいいし、衛生も完璧で、風邪ぐらいならきちんと漢方が処方されるから、
疫病も流行らないしみんな元気は一杯だね。実際非常に健康だと思う。


 ※人口に対して医者が足りていません。

7918 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:45:04 ID:dwoAop7C0
寿命の判定って衛生含むんだっけ。医療オンリーじゃなかった?
普通に考えればもちろん、衛星上げれば寿命伸びるけども

7919 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:45:15 ID:HRUejVGtI
システムまだ不理解だけど衛生あげると病気になりづらくなって医療あげると病気を治せる。で寿命伸ばすのは医療の文明レベルを上げる必要がある。でも口ぶりからいうと衛生は寿命に関係ないん?

7920 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:46:25 ID:MRtuRV6w0
>>7870
例えばライフル作成だとフェアリー社の職人さんは何だかんだいって、主人公手番で直接教えてて、
計測機器や単位を筋肉で理解してるわけで、恐らく寸法測ってマユリ先生の設計に近い寸法を出してる筈

数や計測を(理屈、または筋肉で)理解しないと同じことは出来ないため、似たようなものは出来ても、同じ
品質にはならなさそうで心配です
同じ弾を使ったときにガス漏れしたり、逆に口径が小さすぎて暴発したりとか……(判定はないでしょうが)

また今後武装を更新する時にも小卒用マニュアルが読めないと付いていけなくなるわけで、それも困りますね
(フェアリー社の銃職人さんは入れ替えで小卒が増えているので誰かしら読める)


7921 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 09:50:59 ID:shanghai doll
>>7919

 数値は適当です。こうかな?
 

 医療超未来  じゅみょう140歳上限
 衛生悪い      じゅみょう20歳
 衛生とてもいい  じゅみょう140歳

7922 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 09:53:22 ID:shanghai doll
どんだけ完璧に衛生と健康整えてても、ガンの検診と手術しないとどっかで死ぬ。

7923 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 09:53:39 ID:shanghai doll
>>7922
> どんだけ完璧に衛生と健康整えてても、ガンの検診と手術しないとどっかで死ぬ。

たとえばです。ガンがすべてじゃない。

7924 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:56:33 ID:HRUejVGtI
成る程。衛生だけ上げても寿命に対して効果はあるけど
ランダムに外科手術等が必要な病気が発生して寿命下がるのね

衛生△50医療不足 ▼30でプラスマイナスが発生する感じ

7925 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:57:28 ID:dwoAop7C0
衛生でマユリ様の寿命伸びるならとりあえずいいか
旨味調味料でも売るか・・・・電気分解工場の派生で塩酸も作れるだろうし
ナノマシンに割く枠が無くなるが、しばらく戦争したり現代遺跡に突っ込まなければ良い
とにかく赤字がよろしくない。蛮族モブを生産に配置してどうなるか

7926 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:58:37 ID:MRtuRV6w0
>>7878
アスピリンとは懐かしい

高校課程に大学の一般教養課程くっつけたいな
(学生実験は論理的な文章の作成能力を養ったり、状況報告の能力を培うのに最適)

7927 :名無しさん:2020/08/11(火) 09:59:55 ID:ScSwl4oS0
>>7921
衛生とてもいいの140歳は40歳の間違い?
超未来140歳上限とどう違うの?

7928 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:01:43 ID:Qz5/bh87i
医療を上げると寿命の上限が上がって
衛生を上げると平均寿命が上限内で上がる感じかな

7929 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:01:52 ID:dwoAop7C0
いうて無菌室状態で生まれた時から死ぬまで生活してたら、外傷と先天疾患と老衰とガンぐらいでしか死ななくね?

7930 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:01:59 ID:MRtuRV6w0
>>7900
そもそもスキルは成人してからでいいよ。
まずはステータスを上げましょう。

スキルは専門作業にしか補正つきませんが、ステータスは基礎値なので分野で補正がつきます。

7931 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:03:39 ID:Qz5/bh87i
>>7927
めっちゃ凄い医療技術があってもモンエナしか飲まないしウンコ垂れ流して風呂にも入らない生活してたら早死にするよ

めっちゃ凄い医療技術があって規則正しい健康的な生活してたら140まで生きられるよ

こうやろ

7932 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:04:13 ID:HRUejVGtI
医療は寿命固定 衛生のみだと寿命ダイス振る感じと理解した!1D100+20 みたいな感じ

7933 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:04:47 ID:MRtuRV6w0
>>7912
衛生UPは病気予防に効果、で医療UPが治療に効果なので、両方必要。
衛生UP自体はするべきですよ。

7934 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:05:01 ID:Qz5/bh87i
>>7929
無菌室状態を作り出せる状況が既に医療も衛生も高水準で受けてる状態だろうし

7935 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:06:48 ID:MRtuRV6w0
あれぇ、もう>>7921 があったぞ


7936 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 10:11:12 ID:shanghai doll
>>7927
>>7931さんの理解です。

7937 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:14:34 ID:vp6gT3uv0
現代日本だって無茶苦茶な生活してたら早死にするしな

7938 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:23:26 ID:MRtuRV6w0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4217
>>4216
> もともとコメ1は扶養家族込みでのコメの量っぽいから、1で良いだろうという算段だった
 誤記でなかったのですね (査読時には気付いてなかったので、見落とし怖いね)

 3561*10/30.0=1187cal/日 で、残念ながら基礎支給だけでは子供まで回らないのです


7939 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:24:04 ID:dwoAop7C0
外交交渉フェイズで国内説得って出来るんだっけ?前の外交案の検討段階でそういう案があったはず

7940 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:24:38 ID:MRtuRV6w0
【緩募】
査読時の見落としを減らす方法

7941 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:26:18 ID:HRUejVGtI
小学生でも分かりやすいように数字で書けばいいんじゃね?
例えば義務教育(一人当たり12コメ/年)だったら誤解の産みようもない

7942 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:30:46 ID:MRtuRV6w0
あれ?
ネームド枠にすると能力教育も中高卒まで平行できる
後継者指名だと指名時点で能力教育が停止になるんだっけ?(それとも小卒まで?)

7943 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:32:22 ID:dwoAop7C0
>>7942
枠は関係無く、年齢で能力教育上限が決まるんでしょ

7944 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:41:36 ID:MRtuRV6w0
>>7943
上海さんが中高課程に進むと能力ダイスが+3されるという話を何処かで
(検索中)

>>7941
そうですね、読みやすい案にするのも大事ですね。
(すみません、チェックするほうの人のお話のつもりでした)

7945 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:44:35 ID:dwoAop7C0
>>7944
>>1586でしょ。進学そのものと枠指名は関係ないと思う

7946 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:46:30 ID:MRtuRV6w0
>>1586 これか

  教育ダイス6回+中高進学なら3回。(ステ・スキルを指定して成功、大成功、完全成で経験をためていく)。
  自習だと素ダイス。誰かが手番を使って教育すると教師の能力/ステで補正して判定。
  最後に親ボーナス乗せて完成。

よく見ると後継者指名しても中高にいけなくなるとは書いていないか
なら後継者指名して中高進学でよいのかな?
わざわざ田中角栄さんにする必要もないしね。

7947 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:47:33 ID:FrbJQ3lX0
>>7940
チェックリストの作成
収支から見た数字の検証を行う

7948 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:50:46 ID:MRtuRV6w0
>>7945
すれ違いすみません。

小卒のままにする積極的理由は存在しないので、わざわざ分けているということは早めに後継者指名すると
成長ダイスが減るので、早めに指名してアピールするか能力成長させるかメリデメ選んでね、ということかと思っていたもので……

7949 :名無しさん:2020/08/11(火) 10:51:52 ID:dwoAop7C0
手番振っても勉学に影響ないレベルでオートにしてくれるって話だしな
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4213

で、>>5901の査読部分に会長が国内の輸送部隊を説得する案がある。出来るって事でいいのかね
ワシミヤとの外交前に話をまとめないといけない。今回は食料っていう名分もあるしなぁ

7950 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:12:48 ID:dwoAop7C0
とりあえず外交は、経済成長のため未来のため、反ミュー同士の分断のためにとかコメが足りないとか
そういう方向で、用ワシミヤ論から持って行って説得するか
「侵略戦争して略奪しよう」とか言い出す輩が絶対に出そうだが「今年は良くても来年は足りなくなる」とか
言っておけば、事実だし納得するかね。「それじゃ北総と同じだ」も入れて

で、会長とセツナは国内説得→ワシミヤ→カスカベに寄り道して、コメが払えないからカスカベ奴隷はタダにする
マユリ様は原発あたりでソフィーを迎撃。一応拒否的な姿勢を見せつつ、化学薬品を売る事で妥協する体にしようかな

そんで自由枠で官僚制を普及して騙し騙しでも遠隔地で動かせるようにして、出来れば常陸太田に薬品の交易所を置く

7951 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:14:49 ID:b/Sje46mi
>>7950
「それじゃ北総と同じだ」

このワードは今まで個人的には意図的に避けてきたんだけど
言わん方が良いと思う

説得に大してプラスよりマイナスの方が絶対大きくなる気がする

7952 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:15:08 ID:HRUejVGtI
まだ決定じゃないけど大枠は作っていく。ニシトウキョウはどうするかなぁ。友好的な近代文明になりそうで接触したいけど…ちょっと投下読み直そう。今だと接触できないかも?

【主人公】
ミユキ行動
@教育 ナノマシン技術 +三妖精
A開発 医療(現代)+カミジョウ
B普及 医療(学校)教師 シルフィ +カミジョウ
C普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ
残業
@交易 ワシミヤ+カミジョウ

マユリ行動
@開発 水産業(現代)+カミジョウ
A開発 現代医療器具+ジャギ
B普及 下水処理(現代)+ジャギ
C普及 発酵(現代)+ジャギ

セツナ行動
@教育 アスラン 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウ交易ルート ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代)
A 普及 畜産(現代)

ソウセイセキ行動
@ ミユキ交易サポート(護衛、賄賂)
A

ジャクリ行動
@ 普及 酒造(現代)
A 仕事 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 宣伝 ワシミヤとの食料交易の必要性
A

モモ行動
@教育 ドクロ 武勇
A教育 チカ 魅惑

チルノ行動
@教育 魅惑 カグヤ
A普及 中等教育
【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 戦車随伴歩兵(現代)
A
ミネルヴァ
@
A

ジャギ
@普及 近代医療器具
A建築 造船所

誰か
@
A

専門家:建築人材に制陶施設建築依頼

7953 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:16:14 ID:shanghai doll


>出来るってことでいいのかね
とか言われるとちゃんと読んで考えて自分で判断してほしいと思います。

7954 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:16:15 ID:lyIGZytci
北総と一緒は売り言葉買い言葉でも言ったらあかん奴やと思うわ

殺されても文句言えない類の侮辱だと思う

7955 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:18:06 ID:shanghai doll
どんなことでもメリデメがあるので目的次第なのです。
なので毎回意図を確認します。

査読済みだからデメなし問題なしで切り張りしていいわけではないです。意図を確認して採用してください。

7956 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:18:52 ID:FrbJQ3lX0
>>7954
それな。
世界で一番嫌いな国を脳内で思い浮かべて、
おまえはそれと一緒だと言われたときの怒りを想像すればいい

7957 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:19:55 ID:dwoAop7C0
あ、いえシステム的に外交交渉フェイズは国内の説得に使えるかどうか気になって
選挙に影響するとは思ってます

7958 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:20:44 ID:HRUejVGtI
普通に必要な事だと多少支持率下がっても説得してコメを大量輸入して遅配に流し込んであとは宣伝とかで必要だったよね!で説得していけばいいんじゃね?

7959 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:20:57 ID:GTX+NVtFi
ジャギやルルーシュにそれ言って大人しく「その通りだな……」
ってなるか、ブチギレるかは言う前にシミュレートしよう

7960 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:22:10 ID:ji+I844r0
>>7952
アスランの武勇上げってどういうビルド想定してんの?
>>7427
>>7421
>>6863
過去に挙がってる案のどれとも一致してないけど

7961 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:22:31 ID:HRUejVGtI
いやまぁ多少支持率下がるのはもうどうしようもないでしょう。足りないものは足りないんだしもう遅配も出てる
ニシトウキョウと交易も考えたけど遠いんだよなぁ〜

7962 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:23:08 ID:1LjtZES+i
>>7958
そうね、正攻法が良いと思う

感情的に納得しがたい事だろうけど
意義がある事を真摯に説いて会長がお願いするなら仕方ないな
ってなってくれる人は居ると思う、具体的には抵抗補正あるだろうけど説得ダイス振れると思う

7963 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:23:37 ID:dwoAop7C0
>>7952
ナノマシンは近代医薬が生産出来なきゃあってもしばらく死蔵技術になるで
あと下水は何のために?

7964 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:24:25 ID:ji+I844r0
>>7960
>>6863じゃなくて>>6833

7965 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:25:51 ID:1LjtZES+i
アスラン武勇上げはアスランを軍事にも使いたい人が居たからかな?

個人的には武勇補正0にしてもその手のスキル取る暇ないだろうし
スキル自体は魅惑と智謀を上げて、外交メインの政治キャラにしたいけど
文化は素のステ高めておけばまず大丈夫だろうし

7966 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:26:23 ID:1LjtZES+i
スキルじゃない、ステ自体

7967 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:27:04 ID:HRUejVGtI
>>7960
アスラン軍事もやるキャラだよって意見があったから配慮してる。外交型でも身を守るために戦闘もできた方が良いってのはまぁその通りなので

7968 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:27:35 ID:shanghai doll
>>7957

了解です。

お答えします。
外交に関係する部分だけ国内と交渉可能です。

今回なら輸送部隊の人だけに個人的に頼み込むことはできます。

国内世論全体の説得は内政だと思いますので不可です。






7969 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:29:15 ID:WXiFrUZLi
俺もアスランはそんな感じかなぁ
今現在、外交用の会長とフェアリー社内の統制のための会長が二人欲しい状況だし

特に外交は今全く向いてないマユリ様やセツナを無理やりあてがってる状態だから
政治がわかる外交ユニットは本当欲しい

7970 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:29:58 ID:HRUejVGtI
>>7963
下水は衛生の底上げかな。薬とかすぐに作れるよ!って案があれば取り入れるよ
ナノマシンは今このストレスがないタイミングじゃないと
ミユキ習得できる機会が遠のくからって意見にその通りだなって納得したから

7971 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:30:12 ID:1LjtZES+i
アスランの武勇ステはあげるにしても他のステ上げ切ってからか
他のステ上げる教師が誰も居ない時でいい気がする

7972 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:30:17 ID:shanghai doll
ところで質問です。
交易はいいのですが、何を売るんですか??

余ってるのライフルぐらいでは。

7973 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:30:21 ID:ji+I844r0
>>7967
軍事やるならスキル構成で諸葛亮やヤンウェンリーを目指すべきであって
武勇上げて智謀魅惑上げる機会捨てるるのは器用貧乏になるだけじゃないか?

7974 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:30:40 ID:1LjtZES+i
流石にワシミヤにライフルは売れんな

7975 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:31:35 ID:WXiFrUZLi
>>7967
アスランにやらせたい軍事って槍や銃持ってウラーじゃないでしょ
軍事やらせるにしても魅惑か智謀で指揮させる方がいいよ

7976 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:32:03 ID:1LjtZES+i
まぁ最前線で銃もってみたいなのはドクロちゃん担当かな

7977 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:33:20 ID:dwoAop7C0
>>7968
了解です
>>7972
塩かなあやっぱり。待機モブの人数が増えたので、製塩の人数増やして
更に来年にネロのところに共同経営の製塩所を新しく立ててという感じ

7978 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:33:40 ID:1LjtZES+i
外交で身を守るとかは護衛がいるだろうから要らないんじゃないかな
その状態で殺しにかかられる状況なら個人の武力が-2でも0でも変わらんでしょ

7979 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:33:54 ID:HRUejVGtI
>>7973
現代軍事経験者の意見だけどヤンウェンリーも落第すれすれとはいえ国家のトップである軍事大学で必要最小限の体力は培ってるんやで。軍人の最低限と一般人の最低限は違うぜ。まぁこのゲームでは違うぜ!って言われればその通りだけど

7980 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:34:12 ID:shanghai doll
塩は調味料収入に計上してるので、余ってないよ?

7981 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:35:11 ID:dwoAop7C0
ウチは役職が世襲じゃないから、武力-2で軍隊内で出世出来るのかという課題はあるっちゃある

7982 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:35:50 ID:1LjtZES+i
>>7979
ミユキだって武力マイナスだけど普通にみんな従ってるし
武力は必須ではないと思うよ

あいつが言うならそう動こう、って思わせられればいいんだし
現代の軍隊だって肉体的には上の年寄りより下の兵隊のが強いけど従ってるもん

7983 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:36:01 ID:shanghai doll
あ、ごめんなさい、来年以降の話ですね。
間違えました。

7984 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:38:26 ID:yK6BvOhi0
会長とセツナみたいに腕っ節強い奴が頭いい奴を信頼して従ってれば問題ないでしょ

ちょうどドクロちゃん同期で趣味も同じだからそんな感じで成長させてけば良いのでは

7985 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:38:59 ID:ji+I844r0
>>7979
それで武勇いくつまで上げるつもりなの?
▼1?0?+1?+2?
まとも武勇参照するスキル使うなら3は無いと欲しいけど5手番も使ったら他ステ上げる時間ないぞ

7986 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:39:11 ID:shanghai doll
武勇はあればいいし、知謀もあればあるほどいいので、なくてもいいじゃなくて、
何をゆうせんしますか?ですね。

知謀2武勇2の武将と、知謀4武勇0の武将と、知謀5武勇▼2の武将のどれがいいかは好みで。

正解はないです。

7987 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:40:48 ID:yK6BvOhi0
適材適所だよね

そもそも兵隊が気にいるか気に入らないかで指示に従うか気まぐれに決めるような軍隊なら
まずそっちを改善するのが先だわ

7988 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:41:54 ID:dwoAop7C0
>>7984
ドクロちゃんの参謀役か

7989 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:42:07 ID:gqDb+3BF0
というか軍事はドクロちゃんやセツナジュニアに任せて良いんじゃないの?

7990 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:42:33 ID:znMrVtF+0
アスランは外交と文化メインのキャラ想定なので
武勇上げるにしても智謀2魅惑4まで上げてからかな?
軍事スキルとるとしても判定は智謀か魅惑を使いたいですね

7991 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:43:34 ID:ufr/cfkC0
なんかドクトリン開発とかは軍事キャラじゃないと出来ない!
みたいに思い込んでる子居たけど
智謀高ければ普通に開発できるよな?

7992 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:45:22 ID:gqDb+3BF0
最低でも健康3智謀3魅惑4くらいにはしたいんだよねアスラン

出来るならここから智謀4魅惑5まで行ければ最高

7993 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:45:26 ID:dwoAop7C0
>>7991
よく分からない
少なくとも軍事経験か自習が無いと微妙な気がする
会長はセツナと知謀8の差があるが、北総戦ではセツナの指揮を伝えるスピーカーだった

7994 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:45:41 ID:znMrVtF+0
>>7988
同い年で趣味も同じですし軍事系の行動時は武勇担当と智謀魅惑担当でセット運用するのが良さそうですね

7995 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:45:59 ID:gqDb+3BF0
実戦の指揮と開発は別じゃないの?

7996 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:46:49 ID:shanghai doll
>>7991
知謀が高ければ普通に開発できて、
軍事経験や、自習があると有利に開発できます。

7997 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:47:01 ID:ji+I844r0
>>7993
それは軍事スキル取ってないからでしょ
ミユキに武勇あってもスキルが無けりゃ同じだよ

7998 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:47:34 ID:tUjKrSKii
アスラン後継者でドクロちゃんをネームドに入れて
アスランの外交にドクロちゃんを護衛で入れると凄く良い感じに実務をこなしながら好感度稼げる気がする

7999 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:48:47 ID:nPPnIlsri
智謀が高くて更に軍事知識が必須ではないんやな
オーバーキルしそう

8000 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:49:19 ID:HRUejVGtI
>>7982.7985
うーん。ぶっちゃけ現場を経験した身からすると指揮官に武勇が足りてないのは良いことは一つもないです。体力が無ければ兵隊に舐められ長期間の戦闘には耐えらないし出世できない
まぁこのスレだと正解はないって事なのでそれで終わりかな

8001 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:50:18 ID:dwoAop7C0
普通に開発出来ていいんやな
まあ基礎工業とかの手番あるから、ドクトリンに手番空くかは別の話だが

8002 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:50:52 ID:GEYzMKFn0
>>8000
宿屋で寝たらHP全開とか不自然だ
って類の野暮じゃない

8003 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:50:55 ID:shanghai doll
マユリさんがノーパソから歩兵操典コピーしたとして、
マユリは中身が示すことが実地で理解できないから相当自習しないと教えられないと思う。

8004 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:51:34 ID:dwoAop7C0
>>8000
まあアスランくん健康は高いから・・・
むしろ戦闘センスが無い感じじゃね?

8005 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:52:53 ID:M15WBtm9i
まぁどうせ智謀高い軍事ユニットジュニアがいるし
平時は軍事ユニット暇だからネームド枠で普及してもらえばいいだろ
元から訓練は時間かかるし

8006 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:52:55 ID:dwoAop7C0
普及が課題になるか。その場合セツナじゃちょっと不安もある
完璧なマニュアルがあれば問題無さそうだけど

8007 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:53:37 ID:DTklCo8ki
別に開発した本人が普及しなくても良いんじゃない?

8008 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:54:08 ID:shanghai doll
武勇が低いのは身体が病弱だったり、仕事を続ける体力がないのとは別だぞ。それは健康。

8009 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:54:42 ID:HRUejVGtI
セツナ2世に智謀鍛えてもらってパソコンから現代軍事知識勉強して貰えば良いのかな?

8010 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:54:47 ID:shanghai doll
開発と普及が別なんていつもやってるじゃないですか。

8011 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:54:55 ID:DTklCo8ki
人を殴ったりするのが上手いのと、マラソンが得意なのは別よね

8012 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:56:07 ID:DTklCo8ki
今の世代はセツナが智謀低いからマユリ様が教本書いても読めないけど
次世代は頭のいい軍事担当がいるから普及だけ任せたらいいと思う

8013 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:56:23 ID:dwoAop7C0
>>8009
二世の知謀はもう要らないかな。3あるし
むしろ魅力を0まで戻すのと、健康を2ぐらい上げたい
ネームドの場合でも怪我することはあるだろうし、その場合の復帰速度に関わりそう

8014 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 11:56:25 ID:shanghai doll
指揮官に武勇が不要とかなくていいなんて一言も言ってないよ。武勇あげると他のステータス下がるからメリデメ考えてまとめてね。って意味。

武勇上げる案を出せばいいよ。

8015 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:57:17 ID:HRUejVGtI
成る程。健康=体力面、運動能力で
武勇は直接戦闘のセンスってところなのね

8016 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:57:45 ID:DTklCo8ki
俺としてはそもそもアスラン指揮官にしなくていいんじゃないか派なんで
そっちで案練りますね、軍事は分かる人をサポートにつける感じで
アスラン本人は外交と文化啓蒙しててほしい

8017 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:57:48 ID:ji+I844r0
>>8003
それは今までの感じだとシャミモモ補助につけて普及は任せるとかで対応してる案件では


8018 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:58:35 ID:dwoAop7C0
まあアスランは健康3知謀3魅力3を目指して、余裕があれば武力0にする感じじゃね

8019 :名無しさん:2020/08/11(火) 11:59:21 ID:ji+I844r0
>>8016
智謀魅惑伸ばす案作る予定なら支持する

8020 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:00:32 ID:znMrVtF+0
>>8018
それが良さそうですよね
欲を言えば魅惑はもうプラス1点したいところです

8021 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:06:07 ID:dwoAop7C0
とりあえず、来年の基本案で現代医療の開発普及で学校まで建てて、中卒を放り込むのは
自分としてもほぼ確定かな

その他をどうするか。一手番の教育で化学技師が出来れば楽なんだが
シャミ子にマユリ様の教育浴びせて鍛えるか

8022 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:07:32 ID:dwoAop7C0
必要条件は揃ったから、そろそろうま味調味料は売れるようになると思う
ただ、近代医薬やその他も含めて、化学技師が必須になってきそうな気配がある

8023 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:09:08 ID:Fnmmg7TI0
>>7912
衛生と医療は別項目で、どっちも上げるのが効果的
スカベで例えると、医者が有能≒近代や現代医薬がある状態で、衛生が有能≒強力な武具を使いこなしてるのでそもそも怪我しにくい

8024 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:16:48 ID:Fnmmg7TI0
>>8021
高卒にもなってないキャラに、化学系は無茶だろう。感覚でいける仕事じゃないので、知識量の裏打ちがいる

8025 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:17:37 ID:HRUejVGtI
>>7952修正

【主人公】
ミユキ行動
@教育 ナノマシン技術 +三妖精
A開発 医療(現代)+カミジョウ
B普及 医療(学校)教師 シルフィ +カミジョウ
C普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ
残業
@交易 ワシミヤ+カミジョウ

マユリ行動
@開発 水産業(現代)+カミジョウ
A開発 現代医療器具+ジャギ
B開発 亜酸化窒素(麻酔)
C普及 亜酸化窒素(麻酔)

セツナ行動
@教育 ドクロ 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウ交易ルート+ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代)
A 普及 畜産(現代)

ソウセイセキ行動
@ ミユキ交易サポート(護衛、賄賂)
A

ジャクリ行動
@ 普及 発酵(現代)
A 仕事 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@
A

モモ行動
@A 教育 チカ、カグヤ 魅惑

チルノ行動
@教育 アスラン 魅惑
A普及 中等教育

【ネームド】
ワイアルド
@普及 随伴戦車歩兵(現代)
A
ミネルヴァ
@
A

ジャギ
@普及 近代医療器具
A建築 造船所

誰か
@
A

モブ指示:建築人材に制陶場の建築依頼

8026 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:18:06 ID:MRtuRV6w0
>>7952
普及 xx(現代) とやれば現代になるわけではなく、普及した内容で時代が判定されます。

例えば酒造で現代判定取るには、

冬の作業
@ 良質の酒米の育成(ひとまず作っている)
A 精米歩合を上げる45%〜30%、また割れや変質を避けるために音頭や速度に注意して精米を管理する
B 浸水を適切に管理する
C 酒母を山廃仕込で作成
D 酒母をタンクに入れ、麹、蒸米、水を複数回に分けて加えて醗酵させ醪を作成

夏まで
E 成分をチェックし、水分や温度をこまめに調整

夏の作業
F 醪を雫取りで大吟醸用を絞りとる
G 絞った酒を濾過し、瓶燗で火入れを行う

熟成
H 敵絵綱環境を保ち熟成管理

出荷
I 再度瓶燗で火入れを行い出荷

の工程をこなす必要があります。
(実際の酒造はこの他に酒粕やふすまの高度利用なども行いますが純米大吟醸作成手順のみ。
 お酒の現代判定は ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1592144757/5151
 の周辺で話されていたのでご参照下さい)

で、上記は教育を受けた人材がフェ社の現代酒造装置を駆使することで実現可能です。


従って
 2012年 専門家: 中卒をリーダー+小卒で現代酒造チームを編成、既存醸造チーム下で研修
 2013年 ミユキ: 普及 酒造(純米大吟醸の作成指導、現代酒造装置の使用方法と安全教育も行う) +代酒造チーム
で現代判定いけるでしょう。
(現代装置の教育は主人公以外不可能)

主人公手版を使いたくないのなら
  カミジョウ :普及 酒造(醸造マニュアルに従い純米大吟醸を作成) +醸造モブ
でしょうか。
道具でマイナス補正が入るでしょうが料理+3で素ダイス程度には戻せると思います。
ジャクリは適性がないので厳しいです。

8027 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:21:16 ID:HRUejVGtI
>>8026
ん?既に酒造(現代)は開発済みだけどそれを普及できるわけじゃないよって認識でいいのかな?

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4175

8028 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:24:51 ID:heN2JWQI0
>>8025
宗教キャラのカミジョウさんを、他宗教ディスりまくりなワシミヤに連れてくのはダメだと思う

8029 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:26:08 ID:fAQZOO8T0
捕虜の監視はモブ兵士つけとけばいいかな?

8030 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:27:31 ID:HRUejVGtI
読み返してみると結構普及も複雑っぽいね
例え開発済みチートだとしてもそれを普及できるかどうかは普及する人のスキル次第と。成る程。これは案作るのも難しいわ。いつも1〜2人の案作成で回してるのも納得

8031 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:28:27 ID:MRtuRV6w0
>>8025

>>7910で指摘済みですが、ジャギの
 普及 近代医療器具
は失敗可能性高いと思われます(まだ中卒でもないしね。
以前に実験器具の普及がネームドで出来なかったことがあったような)

それを覚悟でやってみようという意図なら良いです。



8032 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:29:08 ID:Fnmmg7TI0
防衛設備の普及失敗の時を見れば分かるけど、前提技術が全てが揃ってないと完全な普及はできない
必要な技術が欠けてると失敗する
農業が分かりやすい。農業は肥料が足りないので100%近代ではないけど、肥料は収量増の絶対条件ではないので失敗はしてない
道具や耕作技術の部分では近代になってるので、収量は増してる

8033 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:29:54 ID:MRtuRV6w0
>>8027
時代を指定して普及するのではなく、【内容】 を指定して普及するの。
フェアリー社に明治農法を導入したあたりを読み直すと雰囲気つかめると思います。

8034 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 12:32:00 ID:shanghai doll
>>8030
> 読み返してみると結構普及も複雑っぽいね
> 例え開発済みチートだとしてもそれを普及できるかどうかは普及する人のスキル次第と。成る程。

  スキルというかダイスでいい目を出せばいいし。

 足りなかったら「〇〇が足りないようだ」って表示されるから次回対応すればいいから簡単だよ。

8035 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:32:22 ID:ji+I844r0
>>8025
ミユキのワシミヤ交易は
初対面のフェアリー社として交易
キンダイブンメイとして交易
キンダイブンメイの紹介でフェアリー社として交易
どれ?

8036 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 12:33:11 ID:shanghai doll
>>8026

 現代日本酒って 近代日本酒に比べて作り方だけじゃなくて
 いろんな付加価値つけてるから一度考えてみてください。

 

8037 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 12:35:23 ID:shanghai doll
現代の「飲酒」って

「酒だ量だ飲め酔っ払ったウェーイ」じゃないよ。

今は「どぶろく」と「清酒」しかない。どんな酒屋でもこんな品ぞろえじゃ現代では即倒産する。

8038 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:38:00 ID:heN2JWQI0
「10年に一度の出来栄え」とかラベル張っとくか……

8039 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:39:13 ID:fAQZOO8T0
そんなぶっちゃけ酒飲みの舌なんかバカだから質よりブランドが大事みたいな本当の事を

8040 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:39:51 ID:HRUejVGtI
そんなに難しく考える必要はないってことかな
とはいえ酒造(現代)よりは酒造 焼酎 とかの方が成功率高かったりみたいな感じでいいのか

8041 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:40:04 ID:Fnmmg7TI0
ビールがないのか。冷蔵庫がないので、温いビールは商品として微妙な気がするけど
あとはワインはともかく、果実酒や焼酎くらいは作れそうだな

8042 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:40:16 ID:heN2JWQI0
あとはバリエーションかな?
せっかく作物や果物色々あるんだしワインとか焼酎も作るか

8043 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:41:12 ID:MRtuRV6w0
なるほど
例えば ttps://mujaku.jp/order/ と同じ味のお酒作るだけじゃ 100%には届かないのね。

ラベルデザインとか、某ラーメンコンサルタントが言うような 情報を呑むとか、
輸送時の環境なども輸出するなら影響大きそう




8044 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:41:30 ID:b8NNJANL0
>>7951
アスランとか文化閥にわかりやすい物語解説をさせて、やられたらやり返すを繰り返したら双方滅びるってガンダムSEED見せて教育しよう

8045 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:41:41 ID:ji+I844r0
酒は自宅で野球中継見ながら飲むとか球場で野球観戦しながら売り子のねーちゃんに注いで貰うと倍美味くなるんだわ

8046 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:44:19 ID:HRUejVGtI
>>8034とアドバイスを踏まえると酒造(現代)より
酒造(焼酎)とかでいいよ。難しく考える必要は特にないよって事かな

8047 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:46:00 ID:w7DLyLbW0
>>7950
北総はアンチテーゼとして大変わかりやすい例なので、たとえ現時点ではうまい対処法がなくても「あの様なやり方はよくない」という事を将来の課題として皆が共有できてよいと思う

8048 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:46:46 ID:MRtuRV6w0
そういえば梅が取れるようになったけど、梅酒造って以内の思い出した
(砂糖は未来装置か……、シルファ手番あかないのでカスカベから輸入? は、コスト的に見合わないか

8049 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:48:23 ID:w7DLyLbW0
>>8044
種って結局力で全て殴りつけて統治の責任は放置してるじゃないかという反論は甘受します
…ガンダムXの方が適例でした。すみません


8050 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:49:23 ID:Fnmmg7TI0
水飴を混ぜればいいんじゃね
砂糖を混ぜるのを水飴で代用すると、100%の再現じゃないので多少品質は落ちるだろうけど

8051 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:50:21 ID:MRtuRV6w0
>>8046
時代でなく内容の指定なので、良い思います。
焼酎の前提技術もありますので、醸造か料理のスキルが有る人でやれば補正付きでダイスが振れますね。
(スキルがなくても素ダイスで挑戦は可能)

8052 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:52:45 ID:HRUejVGtI
>>7952修正

【主人公】
ミユキ行動
@教育 ナノマシン技術 +三妖精
A開発 医療(現代)+カミジョウ
B普及 医療(学校)教師 シルフィ +カミジョウ
C普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ
残業
@交易 ワシミヤ+ソウセイセキ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 現代医療器具+ジャギ
B 普及 近代医療器具+ジャギ
C 開発 亜酸化窒素(麻酔)+ジャギ

セツナ行動
@教育 ドクロ 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウ交易ルート+ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代)
A 普及 発酵(現代)

ソウセイセキ行動
@ 捕虜の監視体制構築(虐待禁止)
A

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(現代)
A 仕事 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@ 普及 酒造(焼酎)
A

モモ行動
@A 教育 チカ、カグヤ 魅惑

チルノ行動
@教育 アスラン 魅惑
A普及 中等教育

【ネームド】
ワイアルド
@普及 随伴戦車歩兵(現代)
A
ミネルヴァ
@
A

ジャギ
@建築 制陶場
A建築 造船所

誰か
@
A

モブ指示:ミトへの農業指導

8053 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:53:47 ID:HRUejVGtI
>>8051
了解です。それを踏まえて畜産と発酵の現代かんがえてみます。…なんかあったかな?集約畜産とか出てきたけど

8054 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:53:47 ID:MRtuRV6w0
>>8050
調べたらチョーヤの梅酒作りセミナーで
砂糖は、黒糖、はちみつ、水あめ、果糖などでも良いと教えているという情報が見つかりました。
いけますね。

8055 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:54:06 ID:ji+I844r0
酒は対外的にはマルシェみたいな輸入酒店国外に建てまくって宣伝と居酒屋に営業も必要かね
俺らが海外の酒買うのってだいたいそれやし

8056 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 12:56:00 ID:shanghai doll
WW2前にはやってないか一般的ではなかったことで、
実施することで品質か生産量が大きく違う。


ってものをいれたらいいですよ。

8057 :名無しさん:2020/08/11(火) 12:58:34 ID:HRUejVGtI
分かりました。調べてみます

8058 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:01:21 ID:V13FdR9yi
食料生産のための農地拡大はしてましたっけ?

8059 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 13:02:42 ID:shanghai doll
>>8058
> 食料生産のための農地拡大はしてましたっけ?

 人口1000人程度の話なので、人数配置したら自動で広げるので特に影響はないです。

.

8060 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:02:51 ID:Fnmmg7TI0
>>8053
現代牧畜は色々難しい。品種改良が前提で他には、
ひよこの雄雌鑑定とか、ケージ飼い(そもそもケージの生産コストが高い)、穀物飼料(現代並みの穀物の大量生産前提)とか、去勢(獣医が欲しい)とか

近代牧畜なら、サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に切り離す(日本脳炎対策)
という技術がある。これらは現代人なら導入できる前提が整ってる

発酵は、醸造発酵の現代設備があって高卒の人材がいるので、製品を作るだけならいけるんじゃないか
高価な品を量産しても売り先に困りそうだけど

8061 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:03:00 ID:dwoAop7C0
どれの話だ
北総兵なら畑を耕してるが

8062 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:08:24 ID:HRUejVGtI
>>8060
サンガツ。色々ありますな
発酵は置いておいて畜産埋めた方がいいかも
コメ増やしたい

8063 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:08:29 ID:MRtuRV6w0
>>8053
畜産は鳥で バタリーケージ の導入などがありますね(非人道的だという話もありますが)
牛なら、妊娠管理+搾乳道具の導入 で乳製品作成に派生します
豚はなんだろう?

また、専門家指示で

 専門家 :
    農林指導(建築と協力しサイレージの指導)
    建築(サイロ作成>集会所作成>住居)

も入れておきましょう、やり方はミユキが既にまとめて小学生でも分かるようにマニュアル化していますので、これで導入できるはずです。

  ※サイレージ : 醗酵牧草 栄養価が高まり長期保存可能となる、期待効果は飼育可能頭数の増加

8064 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:10:12 ID:Fnmmg7TI0
衛生が上がるかは分らんが、こういうネタもある。現代人の手番1(開発)、ジャギの手番1(普及)、カミジョウあたりの手番の1(専業化)

・洗濯(近代)
桶と洗濯板(或いはハンドル式手動洗濯機)・石鹸・手回し式脱水機を開発
洗濯の効果を上げつつ、洗濯の時間を大幅短縮
→普及はジャギでいける

・洗濯の専業化
洗濯女組合やクリーニング屋の系統

効果予想:布や服の生産アップ(製品の洗浄作業が短縮)、全産業の効率アップ(洗濯に使う時間の短縮分を他に回せる)

8065 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 13:13:38 ID:shanghai doll
>>8064
 
 いいことを教えよう。

 いま洗濯の日はお休みだぞ。家から出れないから。

8066 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:16:27 ID:ji+I844r0
アイテム倉庫の調味料が充分表示だが
今年ワシミヤに塩輸出するならどこの数字が動くんだろう
発注あった塩2000は捻出できそうにない?

8067 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:17:53 ID:q8unhXfO0
>>8047
北総は何も悪い事をしていない俺たちを襲ったが
ワシミヤはミュータントを迫害したり俺たちの神を侮辱しただろう

みたいな反論は出てくると思うよ、もう彼らは無知な蛮族じゃないから


8068 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 13:20:12 ID:shanghai doll
>>8066
> アイテム倉庫の調味料が充分表示だが
> 今年ワシミヤに塩輸出するならどこの数字が動くんだろう
> 発注あった塩2000は捻出できそうにない?

 コメ2000払って購入してもっていくことになります。
 そんなコメはない。

8069 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:20:51 ID:FrbJQ3lX0
>>8026>>8056

●現代酒造の構成要素(日本酒編)

【品質があがる】
・麹菌の純粋培養
・縦型精米機による高度精白(70%以下)→ないと精白85%が限界。吟醸酒、大吟醸酒に発展
・火入れ(保存期間の延長)
・ガラス瓶での流通(流通時の品質低下が減り交易品としての価値が向上)
・冷蔵装置(タンクの低温保存が可能)

【生産量があがる】
・ボイラーの開発(米の蒸し作業の効率向上)
・連続蒸米機
・自動製麹機
・ステンレス/ホーローの貯蔵容器(樽で保存すると避けられない気化減少分がなくなる)
・自動もろみ絞り機
・速醸法/高温糖化酒母法(前者は工業乳酸、後者は自動温度管理装置が必要)→★普通酒の安価提供にもっとも効果大★

【品質と生産量があがる】
・酵母の純粋培養(腐蔵が減る)
・温度と湿度の数値制御(腐蔵が減る)
・薬品による器具の殺菌(腐蔵が減る)
・アルコール添加(生産量の向上。大吟醸の香りを引き出す)

8070 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:21:23 ID:V13FdR9yi
フェアリー社の農業をハーバーボッシュ法でガンガンしたいものだが

8071 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:21:37 ID:7ayc2u2ji
>>8052
ぶっちゃけいうとジャクリかセツナが居ないとキンダイブンメイの人間だと信用されないと思う

8072 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:23:51 ID:ua072iE00
論争自体は無限に細かくできるけど
ようするにどこで線引きをするかの問題でないの

専守防衛でこちらに国レベルで攻撃していない限り
相手の思想信仰に口出ししない(思想、信仰の自由)とか
「国としての」ラインを作ってあとはそれを支持するかはミユキとスキルでやりあってもらうとか。

ラインを作らなければ延々同じ議論をその時々で判断する必要があるけど

8073 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 13:24:11 ID:shanghai doll
>>8069
火入れは行動案で実施した記憶がある。

8074 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:24:43 ID:ji+I844r0
>>8068
oh...
スカベフェイズ頑張って売れる物拾うしか無いか

8075 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:28:50 ID:suFtCxHr0
やったらいいこと……カイゼン?

8076 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:35:20 ID:Fnmmg7TI0
コンボできそうな産業振興ネタ

漁業:食料と商品作物(魚肥)と農薬(魚油)の生産量を増やす
農薬:農業振興と衛生を微改善(蚊取り線香)
牧畜:食力増産とバンドウの産業振興に使える

ただ漁業、牧畜、農業は、フェアリーで従事してる人間が少ないので、
周囲に技術供与して余裕を作るのはともかく、直接的な収入増は限定的かもしれない



        開発@ 漁業(現代)
        普及@ 漁業(動力船や動力機抜きにできる近代の漁)
              漁網を綿糸で作り、地引網漁、定置網漁を行う
              テッドの村にも技術供与して、代わりに科学帝国の縄張りの海で共同漁業させてもらう
              ※遠隔統治できるなら、もう少し離れた場所でもOK

        開発A 農薬(現代)
        普及A 農薬(近代)
              近代なので、江戸時代以降に導入された天然物由来の農薬がほぼ全て
              防虫菊を加工した防虫剤、製油(現代)で使い道が減った魚油(注油法)など
              家庭でも蚊取り線香で防虫できるので、衛生改善にも多少寄与
              従来の農薬よりも多少危険なので、取扱は主に高卒や小卒にやらせる

        普及B 牧畜(近代) 
              サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、
              近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)
              水田地帯と養豚場を地理的に切り離す(日本脳炎対策)
              豚は増加量の一定割合を屠って食用に放出していく

  シャミ子  開発@ 保存食(近代)
               ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
               →漁業や酪農や搾油やカスカベ交易で、白身魚やバターや植物油や砂糖の入手ハードルが下がれば作りやすくなる
         普及@ 保存食(近代)

8077 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:42:06 ID:MRtuRV6w0
>>8069

してる
 >・ガラス瓶での流通(流通時の品質低下が減り交易品としての価値が向上)
   ユウキの時の描写参照
 >・火入れ(保存期間の延長)
   漉したあとの火入れについては行動案であった(出荷前火入れは確か未指示)

現代醸造装置の指導でクリア
 >・縦型精米機による高度精白(70%以下)→ないと精白85%が限界。吟醸酒、大吟醸酒に発展
 >・冷蔵装置(タンクの低温保存が可能)
 >・ボイラーの開発(米の蒸し作業の効率向上)
 >・連続蒸米機
 >・自動製麹機
 >・ステンレス/ホーローの貯蔵容器(樽で保存すると避けられない気化減少分がなくなる)

 >・自動もろみ絞り機
  これは品質に悪影響が出るので注意。
  酒造さんでは圧をかけない方法で一番絞りした後に二番絞りで使うなどして
  品質別に絞り方を使い分けているそうですね。

また、下記もあります。

【廃棄物減・生産効率上昇】
 ふすまの原料化(せんべいや、団子などの原料向けに出荷していたりします)
 酒粕の利用(酒粕を乾燥蒸留して米焼酎や醸造用アルコール、高純度アルコールに下降したり、酒粕として出荷したり、乾燥酒粕を飼料や肥料としたり)


その他
先にもあげたラベルやラッピングの工夫や宣伝、品揃え、売り方

8078 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:46:22 ID:HRUejVGtI
>>8076
これって畜産のところだけど項目が畜産なら複数のチートは導入できるんです?

8079 :名無しさん:2020/08/11(火) 13:59:46 ID:FrbJQ3lX0
>>8077
>これは品質に悪影響が出るので注意。

そのとおりですが商品には多様性が必要です。
袋吊りで少量生産する超高級酒と、ワンコインで買える普通酒を両方造らないと
現代酒造にはならないです。

8080 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:05:03 ID:Fnmmg7TI0
>>8078
複数のチート導入は今まで普通にやってる。できることもあればできないこともある
例えば製鉄(近代)で角炉製鉄とるつぼ製鋼を一気にやってる事とか

8081 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:08:25 ID:SnpZh3Fa0
液体窒素と冷凍施設があれば畜産は格段に向上するんだがな
精液を冷凍保存できるので、雄をほとんど必要としなくなるため
具体的に言えば各都道府県に3〜7頭ぐらいしか繁殖用の雄が要らない位、雄=肉になる

8082 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:09:27 ID:MRtuRV6w0
>>8079
はい、その通りです。
よって下に記載したように同時期に仕込んだ醪から絞り方を変えて一級品と二級品を同時に作りましょうということです。
(精米歩合5%にして注意深く仕込んでも、絞りが悪いと台無しですし、逆に雫取りだけでやめると残った酒分が勿体無いですしね)
ついでに酒粕から酒焼酎を造れば一粒で三度おいしくなります。

8083 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:11:11 ID:MRtuRV6w0
>>8081
低温もがんばらないとなぁ……(コオリヤマブルグ騒動)

8084 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:11:29 ID:HRUejVGtI
>>8080
了解

8085 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:19:41 ID:rSG+W+sK0
>>8052
アスランは魅惑2、チカは魅惑3、カグヤは魅惑1
モモは教育2、チルノは教育3なので、
チカの魅惑をチルノ教育、アスランの魅惑をモモ教育にした方が成功しやすいです。

8086 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:20:42 ID:HRUejVGtI
>>8085
あとで修正しときます

8087 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:23:57 ID:Fnmmg7TI0
>>8084
要は、前提になる技術と教育と権力が揃っていて、新たな知識や道具や作業をこなせる土壌があるかどうかになる
例えば漁業なら、網を作る材料はあるか?→綿糸を量産できる
新たなスタイルの漁を指導して従わせる権力はあるか?→フェアリー社の人間にはある
遠距離漁業はできるか?→そのための船や航海道具や航海スキルがないし、作るための技術や経験が色々足りない

化学系技術なら、化学薬品や化学合成を危険なものだと理解する知識を持ってるのが高卒以上
だから危険物質の取り扱いは高卒がいない職場でやらせるのは難しい

8088 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:25:09 ID:IqL4o2+R0
>>8085
それは両方失敗する確率が上がるとも言える
そのままサポつけて2→3を確実に成功させて3→4は最悪2回想定の方がいいんじゃないの

8089 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:51:38 ID:wFUmO1a00
現状で高値で売れて大量生産できるのは石鹸とガラスくらいか
ガラスは現代レベルまで開発普及させる目途がついた、石鹸も同様
市場がないからコメの増産をやるのと新規市場を作らんと死ぬけど。

8090 :名無しさん:2020/08/11(火) 14:58:14 ID:dwoAop7C0
冷蔵庫が作れるかと言えば普通に作れる、はずだ
二元冷凍機の調査がまだはっきりしないのがなんだが

8091 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:17:05 ID:V13FdR9yi
商業作物や商品を作って何とかするかんじか

8092 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:17:22 ID:PrzmoJrA0
>>8088
ネームドの行動にサポ付けられましたっけ?

8093 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:32:39 ID:dwoAop7C0
入れられるよ

8094 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:42:00 ID:IqL4o2+R0
>>8092
過去ログを見ればわかるが
直近だとカグヤの教育にケロロでサポ+1ついてただろう

8095 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 15:49:20 ID:shanghai doll
えっとですね、+1ぐらいの何かできそうなキャラならOKです。


ワイアルドに未来機械分析のサポ入れても無理っす。

芸人のケロロに魅惑教育のサポートに入ってもらうことにより、カグヤはどんなネタがすべるか把握できました。

8096 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:51:36 ID:IqL4o2+R0
正直ケロロの外交貢献度考えたら今の雇用1回コメ2.5って報酬は薄給過ぎると思うんだが

>>8095
ウケるネタじゃなくてスベるネタで反面教師なの草

8097 :名無しさん:2020/08/11(火) 15:57:30 ID:W1d6/pZr0
外国の算数みたいな学習の仕方をw

8098 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 15:59:03 ID:shanghai doll
教育ダイスの成功率はこちら
素なら7以上で成功。

 2以上:36/36=100.0%
 3以上:35/36≒ 97.2%
 4以上:33/36≒ 91.7%
 5以上:30/36≒ 83.3%
 6以上:26/36≒ 72.2%
 7以上:21/36≒ 58.3%
 8以上:15/36≒ 41.7%
 9以上:10/36≒ 27.8%
10以上: 6/36≒ 16.7%
11以上: 3/36≒ 8.3%
12以上: 1/36≒ 2.8%

8099 :名無しさん:2020/08/11(火) 16:06:21 ID:W1d6/pZr0
期待値は5だから厳しいはんてになるな

8100 :名無しさん:2020/08/11(火) 16:18:09 ID:w7DLyLbW0
期待値(妖精次元)

8101 :名無しさん:2020/08/11(火) 17:51:14 ID:HRUejVGtI
後継者を選ぶ場合、タイミングはいつだろう。自由安価とか使わないとダメかな?後継者で検索かけても出てこなかった

8102 :名無しさん:2020/08/11(火) 17:56:25 ID:MRtuRV6w0
>>8101
案の欄外にでも記入しましょう

8103 :名無しさん:2020/08/11(火) 17:57:48 ID:FrbJQ3lX0
欄外というか戦略に近い部分なので、一番最初に書けばいいのでは

8104 :名無しさん:2020/08/11(火) 17:58:19 ID:HRUejVGtI
そ、それでええんか?
良いなら良いで決めちゃって早速後継者3名×2枠、ネームドで2枠に増やすけど

8105 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 18:03:01 ID:shanghai doll
いいですよ。

8106 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:03:11 ID:C78ZtHSFi
まぁそれで票が集まるかどうかは別の話だから
決めるなら理由もしっかり書いた方がいいと思う

どうしても俺の推しが後継者じゃないの一点で支持しない層も逆もいるだろうし
それ以外を理屈で頑張って説得しよう

8107 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:05:21 ID:HRUejVGtI
ありがとうございます。スレで一番押されててバランスのいいカグヤ、アスラン、マオでいいかな。ネームドは悩むけど

8108 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:06:22 ID:HRUejVGtI
>>8106
多分、それで票が入らなかったりって展開が嫌われて今まで案に入らなかったのでは(名推理)

8109 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:08:04 ID:C78ZtHSFi
>>808
まぁ……せやな、ワイは支持するで好みのメンツやから(糞

8110 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:08:51 ID:heN2JWQI0
正直で笑うw
俺も後継者はそのメンバーで意義ないので支持します

8111 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:10:37 ID:I6IHYsjM0
強いて言えば二世にしたいが、まあ不利な面も分かるからな
自分も異論はない

8112 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:12:06 ID:HRUejVGtI
2世は子供世代が大人になる頃にミネルヴァ、ワイアルド達軍人ネームドが引退するからそこに収まればいい感じかな

8113 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:14:35 ID:vsW41MTc0
俺もそのメンバーでいいかな
セツナ2世はフリーにしたほうが男女問わずハーレム作ってくれそうだし
ばらしーがあと5歳若ければカグヤでおねショタしたいんだけど現状7歳と21歳か……15歳と29歳は合法?

8114 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:15:04 ID:Ibx5/NXn0
その組み合わせなら、個人的にはネームド枠にドクロちゃんを入れてくれると嬉しいかな
アスランが外交に行くときに護衛として同行してもらってゆくゆくは嫁枠にスライドさせたい
カップリングとしても好みだし、アスランが受け身だからなるべく一緒に行動させてドクロちゃん側からの好意を高くしたい

8115 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:16:09 ID:cqUNy52hI
俺個人としてはセツナ二世の方が好みだから対抗案でそっちが押されてたら支持するかもしれない
智謀高ければ軍事以外の開発要員にも使えるから暇になることはないだろうし

8116 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:17:30 ID:w7DLyLbW0
アラサーになる頃には流石にばらしーも子供産んでるんじゃないかの

8117 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:17:53 ID:HRUejVGtI
キャラが違うとわかっていてもセツナ2世はトラクエ4の日吉がビッチになってしまった感が

8118 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:18:48 ID:RiHOjI6U0
>>8113
マユリがセーフだから年齢差については気にしなくていいんじゃね
年齢高いと妊娠率低いかもしれないんでそのリスクとるかどうか

8119 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:19:48 ID:I6IHYsjM0
>>8114
子供をネームド枠にするのはもちろんだ

8120 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:20:28 ID:vsW41MTc0
>>8116
シュレディンガーの跡継ぎだからこっちから指定コミュするかいですだんがノリで出すかまでは未確定だと思う
>>8118
確かにマユリ×チルノよりは全然合法だった

8121 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:20:57 ID:heN2JWQI0
マユリ様はあれ嫁全員人生を救うって言う年齢差を凌駕するモテ要素をぶつけた結果なので
逆に言うとそれくらい無いと中々厳しいものが

8122 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:26:26 ID:vsW41MTc0
チルノは同居状態長くて気が付いたら惚れられていたというポルポル状態だったのでそういう意見もわかる

8123 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 18:32:25 ID:shanghai doll
           ___
         i : : : :`ヽ     ___
         | : : \_:_:〉=ァ´. : : : : ⌒\
          У : : :⌒廴{=-< : : : : : /
         |_:_:_:_:/ i⌒丶: :\: :、/ 〜⌒ヽ
           ノ// i /|∧N  \: : : :〉───ヘ
      γ⌒И{⌒ヽ ⌒ヽv i「 ̄      ⌒ヽ
        {乂⌒ッ| 、〉┃   ┃|ル゙⌒ー───‐=ミ〉
        // :| 人     从 `ー──=ミ ヽン′
        \. : |ヘトノ≧禾≦込ヽソ    〉: : :)ソ
         〉〈 八_〈_ハ_〉__   /   /. : : : : 〉
           ∨:\i { : :∀. :/⌒~ _彡': : : : /
           |: : 〈_∧:_厶:_:〉   〉 : : ∨⌒
           l: :/. :⌒辷辷ッ、___∧ : /
           ∨. : : : : : : : : : : : : : ∨
             ー──────″
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ・ 後継者を早く決める

    メリット
      早期にコミュや開発ができる。(ただし、年齢相応で。いきなりフルに開発は無理)
      追加で訓練や自習できる
       
    デメリット
      教育ダイスの結果次第で他の子のほうが優秀かもしれない。
      期待しまくって勉強や仕事させつづけるとストレスたまるかも 


 ・ 後継者を後で決める
     
    メリット・デメリット
      ↑の逆  
             
   

8124 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:33:02 ID:TexecHYx0
カグヤを後継者にするなら対北総前線であるバンドウから嫁とって関係強化したい
バンドウの血統をフェアリー社社長に合流させたいし

8125 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:33:49 ID:heN2JWQI0
まぁダイス結果はどうしようもないし
ストレスに関してはコミュや休息をこまめに取ることやね
子供世代はむしろコミュ多めで次世代の基盤を築くのをメインにしてもいいくらい

8126 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:34:44 ID:vsW41MTc0
教育ダイスは現代人が教師やれば補正値で伸びやすいし、期待され過ぎて疲れたらコミュでケアできそうだから
早期に決定がいいかな

8127 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:35:05 ID:Ibx5/NXn0
能力よりも役割で考えてるから優秀さは大丈夫かな
高いに越した事は無いけど十分使えるはず

8128 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 18:37:00 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
           \ \
             \ \
              \ \
             ___\>'" - ´ヽ
          >'"-_-_ /  /   V V
          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′       (昨日まであと5年は様子見という意見が大多数だった気が)
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨       (何があったのか)
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /
     \       .ノ-_{            V /

8129 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:38:15 ID:N7d9ZmKb0
あと相続権(長子権)で子供たちが争う可能性をなくすために早めに決めるのもあり
決めない状態で親が死ぬとイスカンダルルートもあり得る

8130 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:38:50 ID:vsW41MTc0
多分その時の議論に参加してなかった

8131 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:40:35 ID:Ibx5/NXn0
早く決めたらお得だよ情報出たからだと思いますw


8132 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:42:07 ID:u2UjA+dy0
デメリットがそれほど大きいもので無いからでは…?>後継者問題

8133 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 18:43:02 ID:shanghai doll
                       _─ ̄〈
                 _∠-‐`;';';' ;' |
          r<二二 >===‐マ;';';';';';|
.            ∨;';';'; /        \;';';'}
              ∨;' /         、  {;'; {
           〉;/ i 、  ト、',>r‐', |; ; |__
            ∨、 l,斗┼\〉弋フト |ー┘;';';'}      r┐
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          _ -`/ / /i个s。....ニイ_| ノxj〉二        ||
.       _ - ` /./ / , -f冖r'f'´ //!_ // ̄ = -- 一,┼ー、
.     / _ - ̄ /ィ / r {_/7ト//ツノ // ┬-- 、、 _ //__}
      { /  / ' /,ヾ、\/ j∨/ヽ'.__ノ i }        _〕⊥_
     /   , ( ( f -=r⌒テ='/ ∧7「 , /}/     r<          ̄〕     小学生なので。
.    /   /  } } ∨,∧ //,∨. {///} //         ヽ       /
    :   /  /ノ  }'/∧〉=从「 ¨ ̄|(           ∨_o_o_o_o/          小学低学年を後継者指名した場合のイメージです。
   人 ∧  /  ∧zz/      _- /|‐_           '/ ̄ ̄ ̄i}
..    ヽ{ `v'{   i{r! / ヽ_ -=ニ / i!=-        '/     j}
.          \ |_`「j   `- ̄   /jニ-_         '/.    i}
.       _ - ̄///∨〔|       /j-==-_         '/     i}
       f//////_-`/〔|.        /j=ニ'//-_        '/    i}
     ノニニ=‐/////∧      /j-=ニ///-_      '/   i}
    /77//////////^l>ュェ<フ-=ニ/// -_       '/.   i}
.     l/////////////////////_/‐=ニ/////∧       '/   i!
.    '////////////_-//_////,‐/ー=////////_     '/  j}
     ∨////////_=-//=-////,-=ニ'///,-_'///_       '/ j}
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          ∨ニ=‐////三ニ=-__=ニ7/////ニ=,/∨  。 '/. j}
            ` ー-'f≦[F==‐- _「フ⌒ ̄ノ:.:.:.:.:∨  。 '/ i} ゚o°
               {:.:.:.:.:ヽ              { ==-ノ}  <>石≧ヌ、
              人_二ノ            ` ー ´    ̄⌒^´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1)基本フェイズ  →強制小学校枠2つ 自由枠 1〜2つ 子供早寝枠1〜0 残業可
2)スカベフェイズ →危ないのでしばらく参加不可
3)コミュフェイズ  →フルにOK。年齢差は考えて。
4)外交交渉    →時と場合によるが小学生は厳しい
5)遭遇フェイズ  →危ないのでしばらく参加不可
6)追加行動    →フルにOK。年齢とできることは考えて。

8134 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:46:23 ID:9iQ+0LmZ0
昨日からの議論で、後継者として選ぶキャラがほぼ絞られたからでは?<昨日までは

8135 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:51:18 ID:heN2JWQI0
基本的にコミュと自由枠か、十分十分

8136 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:52:21 ID:HRUejVGtI
結構できること多いな

8137 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:52:55 ID:71wUw34ri
北総やワシミヤみたいな危険地域との交渉に連れてくなって事ね
ユウキも正直キナ臭いから連れて行きたくは無いな

8138 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 18:53:06 ID:shanghai doll
              _             _
          / \        } ヽ,
          |   \     /  ヽ,
          |.  ,r-┴=-/    ./
      , -―|,/  ,   、 `ヽ、 /
     /::::::; - '  /    }    Y、        多分しばらく100回ぐらい言う必要が出てくるので、事前に言いますが。
    ./:::::/  ./   / /リ .| l__.} ヽ
    {:::::/   }:、ヽ,/,_/ー.`ー' ‐- | リ  }          「年齢考えて」
     ̄`ー-._|::ヽ、_| ―  ―  |-、| |ヽ、
        Vトi-r,'`ヽ、r‐-、   ノ:::::>、
           .lシ    `'-'´一’ `ヽ_/っ


 小1 : 空想と現実を判別できない
 小2 : 自我が発達し感性が豊かになる
 小3 : 思考が現実的になり活発な交友を持つ
 小4 : 科学や学習に興味をもち論理的思考をはじめる
 小5 : 性徴もあり、社会性や道徳を理解するなど思考が大人に近づく
 小6 : 思考の基本は大人に近くなる

8139 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:53:59 ID:9iQ+0LmZ0
同年代ぐらいとコミュニケーションとっておきたいね。
アスにとってもマシュとかみたいな次世代ネームド枠と仲良くしたい。

8140 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:55:26 ID:71wUw34ri
ぶっちゃけ5年くらいまでは仲良しのお友達を作るとか
体調見ながら自習させる感じがいいと思う

仕事に関わらせるのは小卒からかな

8141 :名無しさん:2020/08/11(火) 18:56:19 ID:FrbJQ3lX0
難しいことをさせるのは小学校出てからがいいよ

8142 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:01:06 ID:N7d9ZmKb0
>>科学や学習に興味をもち論理的思考をはじめる

ダウト。これが小4の時点で備わるなら水素水や血液クレンジングに騙される大人がいるわけない(定期ネタ)

8143 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:03:48 ID:Obrb9ClK0
口説きも性欲わいてからだな

8144 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:12:01 ID:MRtuRV6w0
>>8142
ゆうて、大学教授でも専門外では非科学的で頓珍漢な主張することもあるやん
論理的と科学的はイコールじゃあらへんしな

8145 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:12:57 ID:Obrb9ClK0
スタップ細胞はあったのだろうか?

8146 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:14:28 ID:w7DLyLbW0
贈物や助け合ったり偏見を持たず仲良くするとか、将来の人脈や評判の元を築いていけばよいか

8147 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 19:22:07 ID:shanghai doll
       __
      ,ム ,、`rー-ァ
     / ト.jヽj``i,<
     ノj,イi  iヽ, !、!_, -‐ァ
  , -、 { ( i⌒) lイj, `r' ̄`>     あと、大事なことですが、
  ( 、_ノフ ヾ>ニr'´ }jヽj‐<
  `ー'   `iート‐r'´ヒニ二´         子供は現代人じゃないし、日本も知らないぞ。
       |/|!/    /
        |    ,.イ
        └tー,- 'ヽj
          V

8148 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:22:40 ID:HRUejVGtI
周りが世界の全て

8149 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:24:30 ID:cqUNy52hI
もし日本を取り戻すを継いでほしいなら言い方は悪いが会長の思う理想の日本を刷り込まないとダメか

8150 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:26:27 ID:oVqMR3Vb0
ノーパソで平和な日本の風景を見せるとかかな?

8151 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:26:31 ID:vsW41MTc0
三人で日本について教えようか
きっとモスクやトルコ料理がしれっと混ざる面白日本になる

8152 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:31:06 ID:9iQ+0LmZ0
道徳の開発もしないと

8153 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:52:06 ID:w7DLyLbW0
目指す理想の現代日本像を子供達や次世代に早く共有させないと断絶が起きてしまう


8154 :名無しさん:2020/08/11(火) 19:53:38 ID:w7DLyLbW0
>>8151
三大日本料理「ラーメン」「カレー」「鮨」になるんだな

8155 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:01:47 ID:cqUNy52hI
共有って言っても実際に暮らしてない以上、なんちゃって日本になることは避けられないよな…
究極には天皇陛下がいない段階で完全再現は厳しいんだし

8156 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:04:04 ID:FrbJQ3lX0
0か100かでいったら100は無理なのは当然で、
ミユキたちがどう子供に夢を託すか、そのためにどんなリソースを割くかでしょ。

ほっとけば100のうち2とか3になる。リソースを割けば50とか70になるかもしれない。

8157 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:05:06 ID:oVqMR3Vb0
そもそも人によって日本の見え方なんて違うし
ふわっとでいいと思うよそこは

8158 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:06:59 ID:FrbJQ3lX0
だからふわっと日本にするためにどうするのって話で。

8159 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:07:07 ID:Fs4XvzNL0
日本人として天皇陛下のことは伝えないといかん
ご子孫を見つけたら権威委譲したいし

8160 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:08:20 ID:vShWRy6/0
返上が正しいか

8161 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:08:29 ID:oVqMR3Vb0
別にカミジョウ子の家系を最高神官にして権威の象徴にすりゃいいと思うけど

8162 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:09:18 ID:HRUejVGtI
それでええと思うよ

8163 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:10:06 ID:vsW41MTc0
日本像をある程度伝えないとカエサルが生まれそうと思ったが
現状がカエサルもとい尊厳者路線だった

8164 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:15:01 ID:cqUNy52hI
京都の謎政府に陛下がいたら守護らねば(使命感)

8165 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:17:53 ID:HRUejVGtI
カエサルにしてアウグストゥス路線になるな

8166 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 20:28:01 ID:shanghai doll
ところで天皇と自称天皇と南朝天皇とどうやって見分けるつもりですか?

8167 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 20:28:14 ID:shanghai doll
あ、天皇と出会ったとして。です。

8168 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:29:47 ID:oeaFBMJy0
三種の神器持ってるかどうかくらいじゃないかな
最近作ったものかもしれんがw

8169 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:30:16 ID:dwoAop7C0
DNA鑑定が出来れば良いが、今の世代から見ても6世代先の天皇か
難しいところだな。三種の神器も保障にはならんし

8170 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:30:21 ID:vsW41MTc0
検証なんてしようがないから自称天皇=天皇としか言えないのでは
都合よく遺伝子データ残ってれば照合できるけど

8171 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 20:32:40 ID:shanghai doll
本物なら三種の神器は絶対に見せないと思うし、
三種の神器を見せて信用させようとしてくるのは偽物では……

8172 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:32:48 ID:HRUejVGtI
つまり誰でも天皇になれる…?

8173 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 20:33:48 ID:shanghai doll
                ,、
             , - ' '、
             , '´     ',
      __ ,,-、,' /     i
  ,, -ー''´ ーl,, -'ー '' ´`'' ー- '、
<,    ., '´,   , '; 、 ;、  `,
  \_,ノ / ,-ー.,' !ノ ヤナ ', ',  ',
    |  i  l  ,--;. '  .;=;-、l',.i', l
    l  ', .', ',--、   l  ! l 'l .', '、
    l  ', ノl i  i   .',_ノ l ', ',~       そもそも日本人の9割が神武天皇かイザナギ/イザナミの子孫では?
    ',  !' l '、_ ,'     , '  ', ',_
    l ,',  ','、    ' ,,- ' ',  ll  `;
    ,' ,' '、 ; `7'~ヽ.,'~`', _,'、 lL !','
   ,' ,' ,'´'、 ',.i''´~`゙''ュ''´~:::',.`' `ー,
   '、,'、 ,'   '、!:::::::::::::;';:::::::::::'、   i __
    ' ;' ,.   ,'::::::::::::;'::';::::::::::::',  ノ´__ `,'
   /  ',. ,':::::::::::::l::::::';::::::::::::', / `ー  l
   '-ー- 、 ',. l::::::::::::::l:::::::;'i::::::::::::y`'ヽ、  l
        ',  l:::::::::::/`ー'´ L;::::::;;' 'ー;::::`'ヽ'

8174 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:34:27 ID:cqUNy52hI
シロガネ天皇…?

8175 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:34:55 ID:6x02dVpB0
それならシキの一族を天皇にするか
武士だから天皇の血は濃い、ミユキ達も納得しやすい

8176 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:35:50 ID:HRUejVGtI
日本人は全てイザナギ/イザナミの子供であり日本を取り戻すというのは日本人がまた再び家族になる事だった…?

8177 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:36:52 ID:vsW41MTc0
京都に居る血統が正統と考えるかすべて自称であるとしてミト王バンドウ大名と同じに諸王の一人として扱うか……

8178 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:37:16 ID:dwoAop7C0
最高権威を外国の君主から持って来る必要性が無いと思うが。武士っても後付けでしょ
血は全然濃くないと思うよ。細かい事言えば元皇族の血筋の武士は臣下になった身なので継承権無いし

8179 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:38:00 ID:sN2HQUI50
天皇なら京都じゃなくて東京に居る、居たんじゃね

8180 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:38:36 ID:cqUNy52hI
源氏の子孫なら元を辿れば皇族にあたるが…

8181 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:39:35 ID:vsW41MTc0
マナカを見るにバンドウはヤクザが武士化して、ミトは欧州文化系大学が騎士化したのではと思っている

8182 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:43:30 ID:cqUNy52hI
バンドウは武士の風俗を再現したお祭りが坂東市に実在するのでそれがルーツなのではないかと思ってる

8183 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:48:01 ID:wFUmO1a00
どうするべきかね そろそろコメを給与にするのは限界があるように思える。
食料増産とともにカネを刷って給与を物資交換券にかえないと、コメをいくら作っても足らなくなる。

8184 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:49:02 ID:vsW41MTc0
つまりお米券か

8185 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:50:42 ID:NWE0jIS90
温泉チケットが6コメ札として使えるな

8186 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:50:50 ID:oVqMR3Vb0
今回の問題はお米券の問題ではなく
単に生産力と支出があってないだけでは?

8187 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:51:14 ID:FrbJQ3lX0
>>8183
すくなくとも遅配やった直後にやることじゃないな。

ところで米を給与にすることの何が問題なのか整理してみない? できるだけ具体的に。

8188 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:51:32 ID:XZ0P7T7T0
天皇陛下って言う概念の、神様を祀ればいいんじゃないか

8189 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:52:00 ID:xzKv3qHs0
コメってただの単位やぞ

8190 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:52:21 ID:vsW41MTc0
高師直理論?

8191 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:56:32 ID:pnjOp4eL0
米は事実上の国内の価値基準だから…

8192 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:57:50 ID:HRUejVGtI
基軸通貨よね

8193 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:59:27 ID:suoCEmP70
紙幣や貨幣を発行するメリデメをまとめたらいいんじゃなかろうか

8194 :名無しさん:2020/08/11(火) 20:59:49 ID:NWE0jIS90
2着目の服買うためにコメを溜めてる家が多いらしいが腐らないのか?
銀行でも建てるべきか

8195 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:01:00 ID:vsW41MTc0
長持ちするし古いのは食べて新しく支給された分と入れ替えてるんじゃない?

8196 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:01:41 ID:HRUejVGtI
まだ早いかな〜。少なとも北総くらい大きくなって
周囲に対してこいつは潰れないって信用がないと
ただ通貨発行権を握るって考えは凄くいいよ
通貨発行権を握ってさえいれば簡単に相手を屈服させられる

8197 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:02:42 ID:dwoAop7C0
通貨は実際、いずれやらんといけないが、医療と給料の問題に目途がついてからだな
幸い、奴隷が戻って来るからモブは増える・・・・はずだ。しばらく使い物になるかは知らんが

8198 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 21:07:53 ID:shanghai doll
>>8194

 コメがそんなに簡単に腐るなら日本に文明は生まれなかったと思うな。

8199 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:10:51 ID:dwoAop7C0
ひょっとして精米済みの状態で保存されてるイメージなのでは

8200 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:21:14 ID:cqUNy52hI
たぶん籾殻もついた状態で支給してるんではないかな

8201 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:27:44 ID:HRUejVGtI
そもそも精米って米の量減るしな
普通に雑炊にして食べてるんじゃないか?
嵩増しするし腹持ちもいい

8202 :名無しさん:2020/08/11(火) 21:28:43 ID:vsW41MTc0
玄米のほうが栄養あるしね

8203 :名無しさん:2020/08/11(火) 22:11:18 ID:MRtuRV6w0
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595335446/5778
【スカベほしいものリスト】

○耐久財
食糧
生活 
工業 重機
医療 滅菌、分離
統治 パソコン(済み)
軍事 未来ライフル、対戦車砲、戦車、偵察ドローン、戦闘機、戦闘ドローン、戦闘アンドロイド

○設備
食糧
生活 未来ソーラーパネル
工業 有機高分子合成装置(未来)、アンモニアプラント、集積回路プラント、サーボモータープラント、液晶モニタープラント、アセンブリオートメーションシステム
    万能触媒、未来ソーラーパネル、電源ユニット、未来マイニングマシン、未来精錬装置、脱硫装置、各種溶接装置、オートクレーブ
医療 医療カプセル、エコー、レントゲン、CT、MRI、義手・義足・車椅子・視力矯正・聴力補助等作成装置、
    手術室(+機具一式)、新生児集中治療室(NICU)、新生児治療回復室(GCU)、
    培養、洗浄、顕微鏡、電子顕微鏡、診察セット(未来)
統治 無線機、量子ワープ式通信機、未来電波塔、演出用舞台装置(済:3D撮影投影装置)
軍事 


8204 :名無しさん:2020/08/11(火) 22:11:41 ID:MRtuRV6w0
誤爆

8205 :名無しさん:2020/08/11(火) 22:48:58 ID:MRtuRV6w0
いままでの案まとめ
(コミュ案が抜けているので足しても良いかも)
https://w.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/419.html


8206 :名無しさん:2020/08/11(火) 22:50:36 ID:dwoAop7C0
これはありがたい

8207 :名無しさん:2020/08/11(火) 22:52:29 ID:NWE0jIS90
>>8205
有能乙

8208 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:01:02 ID:shanghai doll
                ,r-==-ュ、
           { : : : : : : : \   , -――-、__
            /: : : = ―ヲ=`ニ'¨゙`丶、: : : : : `>
              {/: ::/         , ヽ \: :ニ {
           |: :/ / / ,  /  ハ   \: :}
               >′/ / /_斗イ _ /_ }、  Х
           /7 / . 〃X´イ/ WV/iリメl ', ヽ .)
             / { /__ l  l' ┃  V┃';l;i  YV         遅配をどうにかする予定あります??
          イVW\\ 从 ┃   ┃ V Уレ′
         //ムゝx'\r‐-、   ‐-   人<  ̄`ヽ、         たぶんどうにかなるならしたいけど、何も手段がないって感じでいいですか?
        ノ  / /厂」(    )>- -<ヘ ', ヽ    \
        /  / { ><个‐‐イr、 Y´`Y'冫ト、',   \ ミ  \
      /  〃'!  <¨´Y´¨乂イム、`>< ムリ} }   __」 ヽ   ハ    (別に来年も大きく変わらないよね)
    // | {' |  ノ   }x≪≧==/.\\-‐レ'一´ fろ. ∧   }
  / l  人{  |  >イУ' ̄     >\\=-,   {ー> ' }ノV
 {/| l  ,' \iト/  /  x  ミ ',   \\、,,   マ}_」l_ノ
   レ^ヽl\ У ( /  / ヽ     ',  v<;ラ≧ュノ
     ノ  V,'`Y  {  y、  \       /\ ゞ並≦ヽ
        〉 !    ̄  \   _   ノ   УWWWヽ
        人_ゝ、        `ー´  `ー´   ノへWWWW\
            L_入 /          >ィイ':::::::WWWWWヽ
          〈__λ/,WVへ.イwニ=彡┘ \:::::WWWWWW、、
             `^イ:::::::::::::::|           ≧'WWWWWWW\
                    |:::::::::::::::j          WWWWWWWWW
                    ',:::::::::::::ノ             WWWWW、WW/
               ヽ::::/           WWW/
                `´

8209 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:04:23 ID:w7DLyLbW0
服を渡すだけなら服飾生産に梃子入れしたりすればいいかもだけど、
問題は茨城全体の米生産量不足だからな


8210 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:04:58 ID:HRUejVGtI
畜産、水産を振興したり塩制作に人打ち込む予定だけど
それで足りない無理なら無理かと

8211 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:05:40 ID:oVqMR3Vb0
ワシミヤに塩以外のものも売れればどうにかなるかもしれない
一時しのぎなら未来・現代保存食を売ることが出来れば

8212 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:07:11 ID:8qe5aaeD0
遅配は打つ手なしでは?

8213 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:07:50 ID:shanghai doll
           /´\
          /:::::::::::::::\         _
           |::::::::::;>─`ー- 、   ,..::'"´:::|
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      /`ヽ. ∨   _/_ /    l  ヽ;::::::::::;'
     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、     では支持率が下がるので、
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |     気を付けて行動案作成ください。
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j

8214 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:08:51 ID:HRUejVGtI
まぁ、小学校に人ぶち込むのミユキ視点だとコメどうにかする見込みあったんだなぁと解釈して色々と食料増やすチート考えたので無理なら潔く諦めて野党落ちかな。フェアリー社以外の拠点作って移住するかも
小学校給付は無理だ!って判断してた人もいたし物理的に無理ならしゃあなし

8215 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:10:20 ID:HRUejVGtI
別に来年度即野党落ちするとは思ってないけどね

8216 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:10:40 ID:ua072iE00
外交上可能であるなら会議にツクバを上げて貢納3分割を4分割にするかな


8217 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:10:53 ID:dwoAop7C0
化学技師を作って、まず旨味調味料の合成から始めるわ。あれは簡単だし

8218 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:11:39 ID:HRUejVGtI
化学技師って即作れるん?

8219 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:13:34 ID:oVqMR3Vb0
農法で連合全体のコメ生産があがるのを当て込んでたのもあるからなあ
思ったyり上がらなかったけど

8220 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:14:25 ID:I6IHYsjM0
>>8218
マユリ様か会長で中卒を3名ほど1手番教育して作るイメージだな
そう高度なことやるわけではないし

8221 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:14:52 ID:HRUejVGtI
ミユキかマユリでミトとバンドウの農業指導しに言って問題解決すればまた上がるんじゃねえかな?劇的に上がらないだろうけどやらないよりマシ

8222 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:15:10 ID:shanghai doll
>>8219
> 農法で連合全体のコメ生産があがるのを当て込んでたのもあるからなあ
> 思ったyり上がらなかったけど

 であればきちんと手番を割いてコメ生産をあげたらいいのでは?

8223 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:15:30 ID:Kje1Zh+G0
糸でやったみたいに改善指導やってまわれば
連合の米生産量が上がって支援をもらえるかも?

8224 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:16:49 ID:HRUejVGtI
コメ生産もしたいし医療の底上げもしたいしで大変なんじゃ〜


8225 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:16:57 ID:ua072iE00
アイドルばらしーと人妻シキが草の根活動か

8226 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:16:58 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\    コメが足りないなら持ってるところと交易したらいいので、
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘  
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',        そもそも他文明にコメ増産してもらっても買える見込みあるんでしたっけ?
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',         何売るの。
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、

8227 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:17:04 ID:16/tlLbA0
というか農地の形から変えるから一、二年でフルスペックは発動できないと思うよ

導入がもっと前倒しだったらそれ相応に上がってたと思う

8228 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:17:56 ID:8qe5aaeD0
農業指導は会長かカミジョウさんじゃね?
マユリさんの外交は、若い女の子が絡まないと割とアレだし…

8229 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:18:46 ID:HRUejVGtI
服!塩(人材ぶち込む)!鉄?

8230 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:19:33 ID:oVqMR3Vb0
鋼鉄製農具は売れると思うんだけど、農法普及したら

8231 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:19:55 ID:ua072iE00
石鹸とか洗剤とか洗濯板とかたらいとか?

8232 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:21:16 ID:HRUejVGtI
おれに足りないのって需要を見据えて商品を生産する企業マインドかも

8233 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:21:53 ID:vsW41MTc0
ミト、バンドウ、ワシミヤに売れる商品を考えるプラス農業指導?

8234 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:26:16 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
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          \-_-_-/   ハ  .}ハ |
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            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨      戦争がいったん中断したタイミングでせっかく時間ができたんですから、
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨      いろいろ考えて対策打たないと、また手番足りなくなりますよ。
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V      気を付けてくださいね。
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /

8235 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:29:02 ID:ua072iE00
    衣 食 住 軍 移
近代
現代
未来
こんな感じで売るものを埋めていくとか?

8236 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:32:25 ID:FrbJQ3lX0
>>8235
いいと思う!

8237 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:32:57 ID:MRtuRV6w0
あっれぇ……

塩が一気に増えているはずなのにおかしいと思って案見直していたら、原案のコンボがオミットされてた orz
まさかそこがなくなっているとは……


8238 :上海人形 ★:2020/08/11(火) 23:35:11 ID:shanghai doll
今回は特に投票したあとに文句言う人が多いので査読強化をお願いいたします。

8239 :名無しさん:2020/08/11(火) 23:45:24 ID:MRtuRV6w0
ひとまずミトにバンドウと同じ形で農法普及で2000コメの余剰が増えるはずです
振るスペックを出すには坂東を視察しての改善がひつようですが、おそらく土地の権利で揉めている+テッド村状態になっているが原因と思われます。
旧来の土地に問題については、新田開発してそこを耕すものに権利を保障するなどで対策は取れるでしょう(が、既存の田畑が切り替わるわけでは
ないため、100%の出力にはなりませんね。
直轄領だけならシキの権威で何とかなるかもしれませんが、バンドウに従っている地域についてはそれも使えないので。

シキ直轄の改善いれて更に+2000として、残り6000

あとは調味料交換券やおコメ交換件で余剰を広く浅く吸い上げることや、オミットされていた塩田の動力化で出力を上げてワシミヤから輸入するか。

8240 :名無しさん:2020/08/12(水) 00:06:55 ID:QFYkTWrx0
質問
例えば服や調味料の生産を爆上げしたとして、それをそのままレートの変化も大差なく貢納に換算することはできますか?
それともSUBARUや北総から「こんなにいらない」と言われますか?

8241 :名無しさん:2020/08/12(水) 00:09:03 ID:OxbxsN17I
>>7952修正
セツナ行動をスカべにするか悩み中

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@教育 ナノマシン技術 +三妖精
A普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ
B指導 バンドウに農業指導(改善)+カミジョウ
C指導 ミトに農業指導(改善)+カミジョウ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 教育 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
B 普及 化学研究所(化学者育成、近代薬の開発、普及が仕事)+ジャギ
C 開発 亜酸化窒素(麻酔)+ジャギ

セツナ行動
@教育 ドクロ 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウ交易ルート+ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@A 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)

ジャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 智謀

マオ
@ 化学研究所の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@
A

ジャギ
@建築 制陶場
A建築 造船所

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A訓練 健康

モブ指示


8242 :名無しさん:2020/08/12(水) 00:31:39 ID:HwTdD5/d0
>>8241
シャミ子がウルトラマンに出てくる怪獣かドラクエ5の寝取り馬になってて草

8243 :名無しさん:2020/08/12(水) 01:33:32 ID:z05XB+Xw0
>>8211
今年だけ凌ぐならブタとニワトリを塩に変換してワシミヤ米とトレードかね
ミトからブタ買うときブタ1あたりコメ18だから売りならコメ8になる
ニワトリの値段はわからん
羽毛布団に加工した方が値段あがるかもな

8244 :名無しさん:2020/08/12(水) 02:11:49 ID:83IgkYQX0
>B 普及 化学研究所(化学者育成、近代薬の開発、普及が仕事)+ジャギ
化学関連の開発してないので弾かれますよ。
化学教育しても開発は別でやらないと無理です。

8245 :名無しさん:2020/08/12(水) 05:14:39 ID:OxbxsN17I
>>8244
先に現代化学を開発すれば良いって感じですかね?
話題で薬を作る前に化学者を育成するって話があって
確かに先に近代薬を量産する化学者作らないと話にならんなって納得したんで

8246 :名無しさん:2020/08/12(水) 06:33:31 ID:0DwxB1kL0
そこで話されていたのは強酸や強アルカリなどの危険物を正しく取り扱うことの出来るオペレーターであって
自主研究を進める研究者ではないのですよ。

リザルトの
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4175
>教育中       :教師3、初等生515 (35名2/3年,80名1/3年、80名1/4年、80名1/5年、240名1/6年)、
>                中等生41(6名2/3年,27名1/3年,8名0/3年) 留学6名(製陶1造船1航海1内装1調教1音楽1)派遣(バンドウ農業1)
を見れば分かりますが、来年中卒が6名輩出されますのでその中卒を複数配置して小卒を統率させると良いです。

8247 :名無しさん:2020/08/12(水) 06:42:20 ID:OxbxsN17I
ああ、開発って所が引っかかってるんですかね
いや、ぶっちゃけプレイヤーキャラが開発した近代薬を普及させるくらいしか期待はしてないです
新薬開発しようにも大抵のものは既にパソコンの中にあるので効率悪いですし。修正しときます

8248 :名無しさん:2020/08/12(水) 06:54:21 ID:WOrJAQTv0
外交はどうするか

ウツノミヤに人間だけで行って交易可能か確認してみるか
ただユウキやカスカベを考えると、あんまり農業に力入れてないかもしれない。

コオリヤマもソフィー来るから、交易打診も可能。

クマーは居場所確認してないから、外交ターンでは接触できず

8249 :名無しさん:2020/08/12(水) 06:59:03 ID:OxbxsN17I
取り敢えず交易してお互いにwinwinの関係築いてってところかな?
ミユキは一年くらい妊娠させてからシキと音沙汰ないし合わないとまずい気はする

8250 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:02:35 ID:z05XB+Xw0
>>8248
ウツノミヤ行くならセツナともう1人現代ライフル持たせた頭脳系サポだな
ミユキに護衛満載でも行けないことはないと思うが近代ライフル隊だと明らかに見下されると思うわ
ミユキセツナの組合せだとワシミヤ担当居なくなるのがネック

8251 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:04:37 ID:z05XB+Xw0
>>8249
交易しようにも今年は売るものが単発スカベ品しかないが
備蓄商品は家畜しかない

8252 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:10:54 ID:WOrJAQTv0
バイオ燃料とかも在庫はあるんだけど
これ売ると、未来装置あるのバレるんだよなぁ
秘匿技術についてもう一回定義しなおしたほうがいいかも

8253 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:24:12 ID:lgFfWXR7i
ウツノミヤが欲しがるものって多分ユウキと変わらないから
ウツノミヤ行くくらいならユウキについてもう少し探り入れたいかな
前に妖精さんに「敵もわかってないけど味方だと思ってる勢力にもあんまり詳しくない勢力多くて不味いぞ」って言われてたし

8254 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:25:49 ID:E4nIJmHo0
今は無理して行くべきじゃないと思う

武力的に劣るワシミヤでも扱いに困ってるのに
戦ったら即死なウツノミヤを突いて藪蛇にしたくない

8255 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:34:06 ID:5BIkm71W0
怖い怖いで情報収集怠るの怖いなぁ
怖がってたら有利になるわけじゃない

8256 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:35:15 ID:z05XB+Xw0
>>8254
それ何の情報もないまま覚醒して奇襲されるSUBARU郡山パターンやん
覚醒前に情報仕入れとけばユウキみたいに友好積むこともできる

8257 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:44:49 ID:VdA4zbId0
情報仕入れたいのか交易したいのか分けろって事やろ

特にビジョンもないのに何となく近寄るだけで友好は積めんぞ

8258 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:47:38 ID:RVBcCx0Ti
大前提として武力が上な他の勢力との接触はリスクあるからね普通に
敵対的なら普通に殺されるし、友好的でもミトやバンドウの時みたいに土下座しなきゃいけないけど余裕ある?



8259 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:51:06 ID:JhDZZ9ft0
>>8256
情報を集めるなって事じゃないでしょ
なんとなくセツナを送り込めば友好も詰めて取引も出来るみたいな楽観視が怖いってだけで

ワシミヤは事前に情報あったし武力的にも刹那がどうにか出来たけど
今回考えなしに送り込んだら普通にロストありえるぞ

8260 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:53:00 ID:0DwxB1kL0
うーん?
  >梅茶味噌酒をコメ2784個分生産した。
  >塩梅茶味噌酒をコメ3312個分生産した。
これから考えると輸入塩を自家製塩に置き換えたとして塩3000/年と見ていいのかな(テッド村取り分除く)

塩田能力との差分は何が要因なのでしょうか?


以下計算

霞ヶ関塩田の枝条架部分が10m×20mの広さとして、1日あたり1.2〜3.0`gの海水が処理できる。
(100^2平方bで 60〜150 `g/日 より 200平方bではその2%の出力となる)

最低の1.2`gとしても、

1.2*1000*1023(比重)*0.28(海水の塩分濃度が0.26〜0.38程度)=343728c=1374.9塩/日
1374.9*12月*10日/月(平均10日/月稼動とする) = 16.5万塩/年

これが霞ヶ浦塩田のフルスペック(それも低めに見積もった)で、史実日本の塩生産量と比べても
問題ないようです

現状は海からの組み上げ、枝条架への撒布を手動ポンプで行っているので、
20g/分(現代手漕ぎ揚水ポンプの半分)×30分=0.6`gを処理するとして、8.25万塩
テッド村人口を200、保存食で半分使用としても一人当たり2.9塩/月生産しています。

ここから、半分程度を電解工場で処理するとして、18塩/年人が分配されています。

というわけでこの時点で既に3000と8万で乖離してます。
塩12=3`c 塩1=250c(一日あたり8.3c) の想定があってないのかなぁ?
塩の必要量てきには間違えていないように見えるけど……。


8261 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:53:44 ID:GQQUDKZC0
まずはまだ味方っぽい位置だけどあまり絡んでないユウキともっと交流深めてユウキからウツノミヤの情報仕入れたら良いんじゃないかな?
長年ずっと近くで警戒してるんだし、俺たちがちょっと調べようとするよりは情報持ってるでしょ

その辺教えて貰える様になるためにユウキの好感度上げた方が色々効率良いと思う

8262 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 07:58:15 ID:shanghai doll
>>8260


 計算式は 人数 x 設備効率 x 月数 = 生産量 だよ。

 人数か効率増やして。

8263 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:59:18 ID:0DwxB1kL0
ここで、ポンプを動力ポンプに置換すると濃縮能力を最大まで活用できるようになるので、16.5万塩/年 が
出力できるようになるので、現在の分配基準を満たした上で余裕で輸出も出来るようになるのですね。

11月開発案の下敷き案ではこの増えた部分の塩を工業に回すという組み立てでその塩収入も宛てに
していました。 まだ今年は動けるので自由月にでも動力化を入れれば来年から売るほどの塩が出来る筈
……なのですが、計算上の塩出力とリザルトの差がどこから来ているのかがよくわからない感じです。

枝条架部分が 2m×4m なんてウルトラミニチュアな筈はないし……?

8264 :名無しさん:2020/08/12(水) 07:59:34 ID:AiZB5EgSi
北総倒してから話てないもんなユウキ
こっちに兵隊送る気でいたし、多分我々負けるだろと思っていた評価は覆せたわけだし
前より少しは評価上がってそうだし会ってみたいな

ユウキと仲良くなるのは賛成、まだお互いに距離感じるし

8265 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:00:31 ID:OxbxsN17I
設備効率は増やせないだろうし余剰の小卒人材を残らずぶち込めばええんじゃないかな

8266 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:02:01 ID:shanghai doll
>>8240
> 質問
> 例えば服や調味料の生産を爆上げしたとして、それをそのままレートの変化も大差なく貢納に換算することはできますか?
> それともSUBARUや北総から「こんなにいらない」と言われますか?

 ある程度はこちらで調整するので爆上げしてから考えたほうがいいかな。

8267 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:03:20 ID:t98tWsDS0
給料とか貢納って結局同じだけの利益が有れば良いから
ユウキやカスカベに食料売って儲けたならそれでも良いのかな?

飢餓輸出みたいにならん?

8268 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:06:02 ID:0DwxB1kL0
またしまかぜった。

はい、最初に塩田の計算をしたときに上記フルスペックを発揮できるだけの人数を配置した筈なのですね。

1ポンプあたり二人で15分駆動として
揚水ポンプを30分駆動、休憩後
濃縮ポンプを5箇所で15分駆動、30分休憩に釜用のボイラーに7名(4×2+3)+監督1 = 20名

はて、どこで効率悪化してるのだろう?

8269 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:06:11 ID:shanghai doll
>>8267

 儲かるならいいけど、そもそもフェアリー社は工業品売ってコメを買う経済だから
 食料品を売って儲かる交易モデルってよくわからない。あるの?

8270 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:07:08 ID:t98tWsDS0
ワシミヤに塩売るならと思って
塩は食料じゃなくて工業品か

8271 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:08:39 ID:0DwxB1kL0
誤:フルスペック
正:スペック
(枝条架部分の処理能力の半分の人員配置で後に動力化でフルスペックを出せるような想定)

8272 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:08:53 ID:shanghai doll
>>8268

 勝手に設備の生産量や計算式を仮定されてもそんなの採用してない。

 計算式は 人数 x 設備効率 x 月数 = 生産量 だよ。


 20名で 中世(167%)なら 

 20x 1.67 x 12 = 400.8



 人数か、効率増やして。

8273 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:12:28 ID:shanghai doll
>>8270
> ワシミヤに塩売るならと思って
> 塩は食料じゃなくて工業品か

 塩を売ってコメを買うなら飢餓輸出とは言わないと思う。

8274 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:23:51 ID:mIZVLvY+0
>>8241
なぜ亜酸化窒素限定なのだ。現代麻薬にしておいた方が
まだ手術に電子機器を全然使う予定無いので、ジエチルエーテルの方がお手軽

8275 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:25:03 ID:x4pTzB5x0
ワシミヤへの対応はどうすっかねぇ
セツナと会長が大巫女様と直接あって

バンドウは北総と一戦交えて講和を手に入れた
そのために米が必要でワシミヤを攻めようとしている
北総に土下座するかバンドウの植民地にされるかの状況にワシミヤは追い込まれている

そこで我々キンダイブンメイことフェアリー社が上手く仲介する事で
ワシミヤは独立を続ける事が出来る、条件は交易とミュータント迫害の禁止と宗教の押し付け禁止

最後の一つはワシミヤへのデメリットだが
前者2つについては、交易で塩を適正価格で売る事、警備兵を派遣するなりして
ミュータントの被害を抑える(人っぽいミュータントは引き取る)ならばワシミヤにもメリットはあるため受け入れられる可能性はあるか?

宗教にしても「ワシミヤさまを信じないなんてバカだなあいつら」って感じだったから
押し付けさえしなけりゃ日本教に取り込めると思う

ただやはり半ば以上脅迫なんだよねぇこれ

8276 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:25:14 ID:shanghai doll
麻薬ではなく麻酔では……

8277 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:25:58 ID:shanghai doll
>>8268

一言いうと、設備だけ近代にしても労働者が蛮族だよ。

8278 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:27:47 ID:x4pTzB5x0
ワシミヤに関してはどっちかが折れなきゃいけなくて
ミュータント迫害や宗教はこっちが絶対に折れられない部分だから

その分どっかで譲らなきゃいけないんだよね
そこをどう調整するか……

8279 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:29:46 ID:mIZVLvY+0
設備部分は17%しか影響していないということか

8280 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:32:07 ID:x4pTzB5x0
あくまで貴方ピンチだけど僕たちならお助け出来ます!
って持って行きたいけど

バンドウの頭首の旦那って立場がどう転ぶかわかんねぇw

黙ってたら後からマッチポンプだって言われそうだし
先に言った場合も旦那だと信じられないパターン、旦那だと信用されたパターンもあって
更に化け物の旦那なんか信用できるか!ってパターンや、旦那って事はバンドウを押さえられるんだな
ってなる事もあるだろうし…

8281 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:32:33 ID:mIZVLvY+0
けっこう手を広げてるのに軍事以外の効率が上がらないのは、もしかして蛮族的労働のせいなのかしら
官僚制の普及に加えて、科学的管理法の開発普及の方がマシか?

8282 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:33:45 ID:0DwxB1kL0
>>8272
設備倍率は動力化するだけで倍、枝条架を増設すると更に倍程度には簡単に増やせるので
それ自体は問題ないです。

単位がいまいち不明なので計算が立てられないのが問題ですが……

人数 x 設備効率 x 月数 = 生産量

で施設効率が 塩 だとしたら、 340 は出るはず
(しかしリザルトはその計算では会わず、零時の数値が 1.67、つまり施設効率の単位は塩ではない)

 1.67が塩田の施設効率とすると、何単位だろう?
 塩(1月人の塩消費を満たすだけの塩量)ではなく、藻塩の生産量を1とした倍率なのかな?

設備効率を古代からの倍率とした場合、リザルトから換算して、藻塩は 8塩/月人 の計算。
これで塩単位にすると3200塩なので、1/25 しか効率でてない事になる。

ネックは何だろう、労働管理なのか? ただ元々が休憩たっぷりホワイトの設計なので、
小傘で効率悪化してもそこまで下がるのはなさそう、他のネックは何なのか……?
そこを探して改善できれば昭和効率出るはずだけど……

8283 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:34:28 ID:51c2BV1+0
カスカベの場合はケロロがいたから信用されたけど
ワシミヤの場合は証拠(バンドウ軍)持って行かなきゃ信用しなそうだな

8284 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:35:50 ID:x4pTzB5x0
>>8283
そうなんだよねー
ミュータント問題やバンドウを押さえられるだけの能力が我々にはあります
って証明しなきゃいけないんだけど

軍隊で押しかけたらそのまま撃ちそうなんだウチの軍隊w

8285 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:35:57 ID:shanghai doll
>>8282

昭和効率だすなら労働者から設備からインフラから輸送、燃料全部昭和水準にして。

設備だけ近代であと蛮族だよ。

8286 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:36:32 ID:mIZVLvY+0
確かに労働者が蛮族といってもなんかイメージと違うな
会長が走りまわって管理しているとはいえ、コガサもマニュアル持って管理している以上、クソ中世効率になるのも変な気がする
反発してるなら中世効率になるんじゃなくて反乱が起こってるのでは?

8287 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:36:40 ID:x4pTzB5x0
戦車、戦車かなぁ?威圧目的で北総も乗り回してるみたいだし怖さはわかると思うが

8288 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:37:20 ID:x4pTzB5x0
多分やる気が無いんじゃなくて能力的にできないのでは?

8289 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:37:48 ID:0DwxB1kL0
>>8277
出力1/25の正体はそれか……
なら小卒以上と職場の入れ替えをお願いしたらそれで効率は上げられるかしら?
小傘もネームドのように仕事しながら中学校……は遠隔地だから難しいので、中卒と入れ替わりで中学入学してもらうかな?

8290 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:38:00 ID:OxbxsN17I
>>8274
いや、正直理系知識とか全然ないので何が良いとかはわからん。ただ手術には最低限麻酔が必須なのでwikiで調べて副作用のない方採用してる。これでも通れば医療は5〜10パーセントくらいは上がるからシステム的には問題ない

8291 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:39:05 ID:shanghai doll
蛮族が 八時五時で時間通り働けるわけないだろ。どこに時計があるんだ。

8292 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:40:28 ID:mIZVLvY+0
トップを中卒と入れ替えて小卒を労働者に?

でも富岡製糸場って貧農の娘を買って働かせてたから、それは中世蛮族みたいなもんではという気も

8293 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:41:07 ID:mIZVLvY+0
ああ、そういえば時計は作ってなかったな

8294 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:41:24 ID:x4pTzB5x0
由乃無双で砂金取りやらせたり、うなぎ弁当作らせた時みたいな労働環境か…

8295 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:41:30 ID:shanghai doll
>>8292

私が言ってる蛮族で、フェアリー社の90%は

 これだぞ
 ↓
蛮族>古代>中世>近代

8296 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:42:12 ID:mIZVLvY+0
>>8290
ジエチルエーテルも副作用は無いよ。扱いも口に布当てて上から液を垂らすだけだから安全だし

仁の原作でもやってたな

8297 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:42:36 ID:shanghai doll
>>8293
> ああ、そういえば時計は作ってなかったな

 時計作ったってそもそも最低限生きるために労働時間のほとんどが使われるから、時間通りに職場で集中なんてできないよ。

8298 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:42:44 ID:x4pTzB5x0
労働者全員が小卒になったら蛮族からワープ進化しそう

8299 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:43:45 ID:3jC1VAJQ0
小卒はどの辺りだ近代いける?

8300 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:43:51 ID:mIZVLvY+0
ん?最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では

8301 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:44:09 ID:shanghai doll
小卒でも「生存」に時間のほとんど使うのは変わらないから、労働には時間まわってこないよ。

社会インフラがない。



現代は労働者を9時五時で労働に集中させるためにサービスが全部代替されてる。

8302 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:44:52 ID:shanghai doll
>>8300
> ん?最低限生きるための衣食住は無償提供している筈では

 認識が全然違う。じゃあ今日食べる分の精米を自分でやってどうぞ。

8303 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:45:51 ID:mIZVLvY+0
家事に時間を取られているという認識で良いのかな?

8304 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:46:36 ID:KK363xgG0
家事とかか?
産業革命みたいになってんのか今?

8305 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:48:01 ID:KK363xgG0
やよい件とかコインランドリーとかルンバがいるんだな

そういや便所の始末とかゴミ捨てとかも各個人でやってるのか?

8306 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:48:45 ID:0DwxB1kL0
設備は動力化更新で昭和レベルのはず(現在は未動化)
燃料は林業モブに調達を任せていたけど、ここで立釜の効率が悪化している
(ついでにポンプ性能で気圧も出せていないがこれは動力化で改善可能)

輸送については現状規模で昭和フルスペックだとしても川舟牛引き遡上で10層/月ほどで運べるのでボトルネックにはなっていない。

とすると、
  設備で半分(手動)、燃料で半分、労働者で1/6効率
が効率悪化の正体でしょうか。

8307 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:49:01 ID:mIZVLvY+0
>>8305
それは硝石丘の人間がやっているはずだが

8308 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:50:34 ID:XV4PognRi
我々がお世話になってる公共サービスってかインフラを一回洗い直すべきか

生活の改善がそのまま生産効率につながるなら平等野党も喜びそうだ

8309 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:50:36 ID:shanghai doll
トイレにいったら全員その場でウンコの攪拌作業があるぞ。バイオトイレだから。

8310 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:51:01 ID:0DwxB1kL0
すると社会インフラを整えて労働効率16%を上昇させると良いのか。

8311 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 08:51:20 ID:shanghai doll
>>8306

更新ポイントがあるなら随時更新していけば効率上がるよ。

8312 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:51:32 ID:DPO4pY0pi
まだ井戸だっけウチ?

8313 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:52:04 ID:mIZVLvY+0
>>8312
井戸だな。まあそれは別に良いんだが・・・・

8314 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:54:15 ID:0DwxB1kL0
しかし労働効率 1/20〜1/6 あたりだったとは……盲点だった

8315 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:55:52 ID:SwvukECI0
水道があれば水汲みの時間が減る
風呂屋があれば、風呂を沸かす時間が減る
二着目の服があれば、洗濯日にも洗濯物干したら働ける

8316 :名無しさん:2020/08/12(水) 08:57:23 ID:L0zimD0+0
しかも我々今回その手の雑用をやってたであろう子供をガッツリ小学校に入れちゃったな!

ヤバい?

8317 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:00:01 ID:OxbxsN17I
>>8296
割とwikiだと遅れた薬扱いだったけどそんなもんですかね
簡単なら普及しやすいだろうしそうしますわ。ありがとナス!

8318 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:02:05 ID:OxbxsN17I
明治時代だってその辺は歯食いしばってやってたからセーフ。まぁもうちょい日常生活便利でもいいと思うけどその前に食料を大増産しないと革命される

8319 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:06:32 ID:0DwxB1kL0
新6歳から適用でもよかったね
ともあれ改善点は見えてきたのでサービス(飯代行のような)を整えれば全体効率も上がるはず

 ・おコメや小麦は穀物屋さんで精米製粉済みのものを買えるようにする。
 ・小麦はパン屋さんでパンに加工すると更によし。
 ・ご近所の乳母されてるお姉さんを集めて託児所を分散配置。
 ・ごみの代行回収を始める。
 ・トイレ番を配置する。
 ・井戸に手押しポンプを普及して水汲みを軽減(塩田で使ってるけど普及できてよいのかな?)
 ・廃熱利用の公衆浴場設置で衛生UPと水汲みDOWN

あと何かな?

8320 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:09:09 ID:OxbxsN17I
問題がある。そもそも余剰コメがないと新しい事業ができねえ

8321 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:09:34 ID:mIZVLvY+0
じゃあ洗濯でもするか。どうせ糸の洗浄に使うからな

8322 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:11:35 ID:kPkr0Oyfi
赤ん坊や未就学児の世話
老人や病人の世話


8323 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:15:04 ID:gxXNj0xZ0
未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな

8324 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 09:15:42 ID:shanghai doll
>>8323
> 未来洗濯機って乾燥機とかついてるかな

 現代家庭用についてる機能はついてていい。

8325 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:17:22 ID:NzkNftkti
いっそもう食事は全部食堂で食わせたらどうだw

8326 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:18:20 ID:mdZIxGjE0
柔軟剤なくてもふわふわな仕上がりに!

8327 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:19:36 ID:OxbxsN17I
>>8325
毛沢東「だよな!」

8328 :名無しさん:2020/08/12(水) 09:42:24 ID:0DwxB1kL0
>>8322
病人の世話は看病の生産が足りているかだね。

8329 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:09:49 ID:SwvukECI0
>>8320
社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
勘違いしてたらすまん。

社内用サービスを増やすことで労働効率を上げて、生産量を増やす→会社全体の収入が増えて遅配分を払えるようにしようという認識であってます?

8330 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:25:04 ID:0DwxB1kL0
あ、桁間違えてる。

史実効率ベースで計算して、1.2*1000*1023*0.028=34372.8c=137.5塩/日、年間120日稼動で1.65万塩/年
現状史実効率の 1/24 と判明したので、680塩/年、調味でそこまで不満はないけど輸出は不能

燃料について、
4kJで1gの灌水を1度上昇としてバイオ燃料年産を全て使用した場合、
281040000000J=878250gの灌水処理能力(80度上昇)
灌水の塩分濃度が12%なので、比重1で概算したとして 105390kg/年を賄えるの熱量となる。
一日あたり 878.25kg、
史実MINの濃縮能力が 34kg/日、史実MAXでは86kg

熱量の損失が半分発生とした場合、燃料が24個あれば現状規模の昭和効率塩田を1年
フル効率で回せる計算になります。


結論
 ・ポンプを電動に全更新、工場付属の発電所から電力供給、ボイラーの燃料をバイオ燃料24/年にする。

で霞ヶ浦塩田については昭和効率となります。
(輸送は川舟職人さんで船作っているぶんで余裕のため現状ネックにはなっておりません。
 設備更新だけでも4倍出力にはなるはず)

あとは労働効率の改善をするほど収量が増えます

8331 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 10:27:18 ID:shanghai doll
>>8329
> >>8320
> 社内用の商売なら内需がぐるぐる回るだけなのでコメは不要なんじゃないかなぁ
> 勘違いしてたらすまん。
>

お選びください。

1) 有料サービスとして実施
    →余裕のある人だけが利用

2) 無料給付として実施
    →給料分はコメが必要だよ。

3) その他自由安価

8332 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:29:00 ID:0DwxB1kL0
>>8329
社内サービスについては私もその認識

8333 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:38:13 ID:0DwxB1kL0
2 の給料分のコメ(=サービス従事者に払うコメ)は現状別の仕事についている人を異動して、
それぞれで専門化して効率を上げるわけなので既に払っているような気がしますが、給料が
増えるのはなぜかじら、特に追加報酬を積み上げるわけでもないし。


いま生活のために70%を使っている人が2人いました。
 70×2を一人に集約すると合理化で一人で処理できるようになります。
 もう一人は工場で100%働けるようになります。
 全体で40%の効率改善です、やったね。

とはちがうのかな、給料が増えるということは?

8334 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:40:31 ID:EQwRIjUC0
なるほど
無料にした方が全体の効率は上がる可能性はあるけど、
そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある

一方で、有料にすれば、サービス業として村の中からコメを集められるけど、その分利用者は減って、
労働効率の上昇率は少なくなるのですね。

8335 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 10:43:21 ID:shanghai doll
>>8333

1) 合理化効果を正確に見極めてピッタリにできない。私もそんな数字出してない。
2) 順番がまずサービス要員を雇用→効率アップだから、先にまずサービス要員の給料は必要。合理化できてほかで帳尻が合うのはそのあと。

8336 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 10:47:38 ID:shanghai doll
>>8334
かしこい

8337 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:51:21 ID:mdZIxGjE0
あれやな、いつもの「広めたいならタダで配れ」やな

8338 :名無しさん:2020/08/12(水) 10:58:07 ID:mIZVLvY+0
人員コストが必要なサービスは後回しにして、人員が少なくても回るようなサービスを先にして、残りは飯農民に
突っ込めば良いだろう。まあ、塩は増やすつもりだが

8339 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:15:49 ID:0DwxB1kL0
>そのサービス従事者分の給料は支払う必要ある
は当然です。

ですがフェアリー社はでは既に「そのサービス従事者分の給料」は払っており部署異動だけなので、新規の給料が発生しないのですよね。
勿論、新成人や移民分の給料については発生するのですが、それは新サービスを実施するしないには関係ありません。

「順番がまずサービス要員を雇用」 で新サービス担当者に特別の加算を計上しない場合、給料の総額が増えるための条件は、

  その雇用元を【フェアリー社外】に求めた場合か、
  現状の【フェアリー社の給与体系に属していない存在】を雇用した場合です。

よって>>8335 はリザルトの人口がそのまま子供や幼児を除いた人口だと成立しません。
成立するならば
リザルトの人口に計上されている人数のほか、子供や幼児以外の 【計数外人口が実はまだ存在している】 ということになります。

8340 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:16:38 ID:0DwxB1kL0
【質問】
>>8339 での、【計数外人口が実はまだ存在している】 との推定は真で良いですか


8341 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:17:53 ID:mIZVLvY+0
待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では?

8342 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:19:31 ID:EQwRIjUC0
例えば、水道建設は一時的に人手を取られるけど、一度出来たら人件費はメンテナンス要員とかだけで済む。
そして、水汲みの時間分他の仕事が出来る。

産業用に使ってる水とかもあるので、水道建設は結構効率でかいと思います。

薪とかはどうかなぁ
全部給食にして、その燃料はバイオ燃料で代替すれば効率はいいけど

8343 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:19:44 ID:shanghai doll
>>8339

違うよ。


>>8341
> 待機モブには給料払ってないし部署から人を引き抜いたら生産量落ちるから一緒では?

こうだよ。

8344 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:22:53 ID:shanghai doll
給料が増えるというのが誤解を招きました。

・輸出産業から人を引き抜いて国内サービスに回す分で収入減になることでコストが発生するのと同じ効果があります。
 だから「国内サービスを増やしても給料増えないから負担はない」っていうのは間違いです。

 でいいですか。

8345 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:25:50 ID:mIZVLvY+0
まあミトへの農業指導はジャクリでお茶を濁して、洗濯機や精米機を開発して、調理師増やして食堂でも建てるよ

8346 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:29:30 ID:shanghai doll
>>8345
お茶を濁すって「ミトのコメ生産は増やさなくていいし、やりたくないから適当にやっつける」って意図でいいですか。

8347 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:30:23 ID:0DwxB1kL0
>>8341
待機モブさんは、移民83名 → 待機中:83 人
ですね、これは新サービスを作るから雇用費が増えるのではなく移民(待機)を雇用するので
雇用費が増えるわけで、これは毎年のことで >>8339 に記載したように新サービスとは別の話になります。

>>8344
はい、それなら暗数を仮定しないでも成立しますし、こちらの想定状況とも合致しているので大丈夫です。

8348 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:30:31 ID:shanghai doll
質問、ミトのコメ生産を増やしたくないなら何で外交で「農業指導しますよ、コメ増やしましょう」って言ったのですか。意図をつかみたいので誰か教えて。

8349 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:31:45 ID:mIZVLvY+0
正確に言えば「会長がバリバリ普及しても300%効率は出ないだろうしワシミヤからの供給を本命にする」つもりです
そもそも売るものが無いから、国内の生産を上げる手番とのバランスもあるので・・・・

8350 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:34:32 ID:shanghai doll
>>8349

了解だけど、私から見ると方針がコロコロ変わって何がしたいのかわかりづらいので意図を常に書いてくれると助かります。

8351 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:34:35 ID:0DwxB1kL0
>>8333 の数字については分かりやすくなるような数字を捏造しただけで、上海さんが出された数字ではありませんし
>>8335 の最初から完全な効率が出ないについても当然だと同意します


8352 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:37:44 ID:mIZVLvY+0
もちろん手番が空いたり、喫緊の商品生産の効率化とワシミヤとの交易が成立すれば
ミトバンドウへの農業指導を会長で実施するつもりです
ただ、売る物が無い状態で客の財布だけ増やしても後回しになるので、客を増やしつつ
商品を増やすのが先かなと

8353 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:38:04 ID:OxbxsN17I
増えたらその分コメ売ってもらえるからやるよ
フェアリー単独でコメ産業やるより効率いい

8354 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:39:58 ID:shanghai doll
ミト・バンドウのコメ増産と国内輸出産業の強化とをバランスよく実施するため、
ひとまずミトにはジャクリを送っての指導にとどめ、主人公手番は国内の輸出産業強化と販売先開拓に使いたい。



お茶を濁すっていい意味じゃないから使わないほうがいいよ。

8355 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:40:40 ID:/hcw9X/x0
品揃え良くなっても貧乏なままじゃ、買えないからか

8356 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:42:27 ID:OxbxsN17I
塩事業に人突っ込んで塩売ってコメ貰うつもりなのかな?
でもこのままだと遅配で支持率下がることは確定で
更にワシミヤとの交易宣言すると支持率低下更にドンだと思う。これで野党確定とは思わないけど確実に近づく

8357 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:43:04 ID:shanghai doll
割といい意味じゃない言葉を気軽につかうせいで、意図が読みづらくなることが多いから気を付けて。
割と嫌いな言葉下記します。

 チラつかせる=条件提示してるだけなのに挑発的に聞こえる
 示唆する=示してるだけなのにそそのかしたり煽ったりするように聞こえる
 お茶を濁す=適当にとりつくろうつもりじゃなくて、バランスを見て判断してるのに適当に聞こえる
 ぶっちゃけ=なにもぶっちゃけてない

8358 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:45:01 ID:mIZVLvY+0
逆に言えば相手を裕福にしてもこっちの品ぞろえが貧しいまんまじゃ儲からないからね
まあ1年でスカベコミュ外交除いて主人公一人、5手番、ネームド3手番あるから、1年1手番ぐらいは
他所への指導に充てられる手番もあるかもしれないが、とりあえず今年は厳しい
官僚制の普及で埋まる予定になっているから

8359 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:46:21 ID:shanghai doll
根切りコロコロ君は最近見ないからいいか。

8360 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:46:41 ID:CyE0D1FQ0
>>8356
ワシミヤとも交易しないで遅配も起きない案があるならみんなそっちやるよ

8361 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 11:48:09 ID:shanghai doll
ところで、アイテムリストや内政データを見て何が売れるかとか考えてる人います?

8362 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:48:56 ID:D8FlXtbe0
相手の提案をそのまま丸呑みできない事への申し訳なさから
自分は悪い事をしているんだって逆に偽悪的な物言いになってるのかなって

100万要求されたのに50万しか渡せないなんて俺はなんて悪い事を……みたいな

8363 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:49:36 ID:SDd3+ME4i
ライフルくらいしか無いけど売りたく無いから作るしかなくね

8364 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:50:36 ID:mIZVLvY+0
>>8357
了解です

>>8356
明治農法は確実に中世国家には完璧にやるには大改革になる。検地もせにゃならんし
会長が一手番やればバンドウ全体で300%すぐにって事は無いと思うんで、緊急の需要となる
コメ20000を確保した方が早い

遅配分の赤字は▼9957、ほぼ10000
これは6年間増え続けて下がる事はない(子供がどんどん成人じゃなく小学生になるので)
明治農法普及の一手番で+10000になるとは自分は思って無いので、国内商品の開発も含めるとなぁ

8365 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:51:03 ID:ICXOLRr80
鶏が肉にされはじめたからbanished的に高く売れそうなのは羽毛布団

8366 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:53:19 ID:OxbxsN17I
>>8360
少なくとも支持率下がることは確定だからそこから目をそらしちゃあかんよ。下手な失敗は出来ない
その上での質問だけど今まで交易出来るのって突っ込まれてて塩産業に人突っ込んで売るつもりなのは分かってるけど塩産業にどれだけ人を投入してどれだけの塩を売るつもりか試算とかある?計算式上にあるから計算できると思う

8367 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:53:50 ID:mIZVLvY+0
水産業の開発という意見もあるし、畜産もあるから冷凍機で保存というのは一手考えられる
現代料理の強化にもなるし、化学系なんかにもコンボがあるだろう

ただ、液体窒素の生産となるとだいぶ厳しいかな。氷詰めぐらいは難しくないが・・・・

8368 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:54:49 ID:9+rHICIi0
>>8365
ニワトリの羽は特に羽毛布団に向いているわけじゃないので、
ちゃんと薬剤とか使って羽毛の下処理(分別洗浄乾燥)して近代判定が限度かな

8369 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:56:57 ID:mIZVLvY+0
>>8366
一先ず50人ほどだろう。ただサービス改善も進めて効率も上げるつもりなんで、その辺のバランスは何とも

8370 :名無しさん:2020/08/12(水) 11:57:52 ID:D8FlXtbe0
>>8366
あなたがやるべきは「これが支持率も下がらず遅配も起きない完璧な案や!投票しろ!」
だと思う

8371 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:04:44 ID:9+rHICIi0
とりあえず「このターンをどう乗り切るか」と「次ターン以降財政を黒字に戻すためにどうするか」を平行して考える必要があるし
内政だけに目を向けて外交で遅れるわけにもいかない。
こりゃ大変だな

8372 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:05:53 ID:9+rHICIi0
とりあえず分担するのはどうだろう。

・財政改善の手段を考える人
・外交状況を分析して打つべき手を考える人
・今ターンを乗り切る方法を考える人

で、みんなで考えたまとめを持ち寄ってがっちゃんこすればいいんじゃない?

8373 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:05:55 ID:0DwxB1kL0
>>8369
塩を増やすなら施設更新を先にすると良いです、その上で人数を増やすと効果的です。
化学工場の併設で動力化(発電所とその運用)の前提はクリアしていますので。

普及 霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)


8374 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:09:28 ID:OxbxsN17I
レート 塩1=コメ1
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6784.6792

需要=2000/年
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/1061

製塩産業五十人追加の場合 計算式>>8272

70×1.67×12=1402.8の塩

ちょっとここからフェアリー社内で使う塩算出する必要あるから調べてくる


8375 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:10:18 ID:mIZVLvY+0
>>8373
いや、シルファは現代医療の普及で教師をやって貰うつもりなので、しばらく燃料を作って貰う訳にはいかん
燃料の更新は出来ない。また電力駆動にするには電線が今全くないのと、恋瀬川あたりの水力を
直接引っ張った方が馬力は高いはずだ

まあ、製塩所の側に恋瀬川が流れてるかは分からないから、その辺何とも言えないが・・・・

8376 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:12:48 ID:mIZVLvY+0
やるなら蒸気機関をまず作って薪駆動、そのうち製炭を開発し、試薬蒸留とコンボさせて両方の効率を上げるかな
それなら試薬蒸留で燃料も作れる。アセトンとか普通にバリバリ燃えるからな

8377 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:19:08 ID:EQwRIjUC0
>>8375
バイオ燃料は現在が貯蓄限界の115で、
年間24使用でも4年間は燃料生産から外しても大丈夫です。

1年生産でバイオ燃料120作れるから、その4年間で医師を育てるのでいいのでは

8378 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:20:28 ID:EQwRIjUC0
勿論、教育出来ない年もあるわけだけど
バイオ燃料のストック抱えるよりは生産に使って効率あげてほうがリターン大きいと思います。

8379 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:23:08 ID:OxbxsN17I
ん、あれ調べわた限りだと調味料は充分って書いてたから>>8374の計算式だとこれそのままの余剰って事で良いのかな?

8380 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:23:20 ID:mIZVLvY+0
なるほど。じゃあ検討しておこう
どうせ試薬蒸留も製炭もいずれコンボさせるべきだったからな。そっちが回れば燃料も実質増える
今は試薬蒸留は授業分だけしか作らず、大半の乾留液は空に捨ててるようなものだ

8381 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:24:20 ID:mIZVLvY+0
>>8379
とりあえず製塩20で塩の供給は十分。それ以上増やせば余剰になるはずだ

8382 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:30:17 ID:OxbxsN17I
>>8381
て事は現状の施設のままで五十人追加すれば余剰は1002でこれをそのままワシミヤに売れば年1002コメが手に入るって事か

製塩設備強化しつつ他の手番でコメ産業強化すればゆとりは出来るかな?
でもまず国内説得は必要だろうね

8383 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 12:30:45 ID:shanghai doll
>>8379
> ん、あれ調べわた限りだと調味料は充分って書いてたから>>8374の計算式だとこれそのままの余剰って事で良いのかな?

足りてないけど余剰。

ややこしいけど、調味料は基本給付じゃないから、買わないといけない。給料の制限で現状で需給は一致してる。

.

8384 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 12:32:10 ID:shanghai doll
つまり、買える人の買いたい数と売り出されてる数は一致してるから倉庫の調味料は「充分」

8385 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 12:32:24 ID:shanghai doll
買えないけど買いたい人はもっといる。

8386 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:32:32 ID:OxbxsN17I
成る程。コメ十八は基本配られてるけど塩を買うにはコメ1=塩1必要だから貯めたり稼がないといけなくて買えないのね

8387 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:33:20 ID:0DwxB1kL0
>>8375
>B開発 製塩技術(イオン膜論理まで) 流下式塩田の設計と機械製造設置(立釜〔水力〕+手動ポンプ) 使用:ボイラー部品、スクラップ +ジャギ、建築
>B普及 C普及 製塩 塩田設置。(マユリBと連動) +カミジョウ
 これが塩田通過時の案
 立釜〔水力〕 で分かるように、霞ヶ浦塩田は恋瀬川からそう離れていない場所です。
 水車駆動野ために立釜だけちょっと離れている場所にあるので、不効率が発生していますが(揚水・送水ポンプ+樋)
 電化すればレイアウトの制限から開放されるので、上記不効率も解消できます。

そして、今回通過案がこれ
>@普及 電気分解 +シャミ子 霞ヶ浦製塩に水酸化ナトリウム、次亜塩素酸ナトリウム(洗濯浄水用)の生産工場併設
 この案の実行時に当然恋瀬川にしっかりした規模の発電所が設置されているわけで、塩田からの距離は500メートルも
 ないはずです。
 よって電線については問題ないはずです(数十キロメートルも伸ばすわけではないので手番内で処理可能)


8388 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:35:06 ID:mIZVLvY+0
ワシミヤとの取引をするなら塩1がコメ1だと黒字が出ないからな
サービス増やして効率化で値下げもしたいところだ

8389 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:36:29 ID:0DwxB1kL0
>>8387
揚水ポンプの水車駆動ですが、川の流れから5〜600m 離れたところにある塩田には水車動力は引っ張っるの無理かtp。
(だから灌水濃縮と釜が現状は慣れているわけで)

8390 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:37:50 ID:OxbxsN17I
水車(現代)と水力発電(現代)が開発済みだから
普及出来れば行けそうな気はする

8391 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:38:54 ID:EQwRIjUC0
野党見てると、基本的に与党を信頼してるんだよね。
苦しいのも彼らなりに理解はしてて、
でもこれまでの実績から会長がなんとかしてくれるのを期待してる。

8392 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:40:13 ID:0DwxB1kL0
>>8388
コメ1の生産性を塩1が追い抜けばその分が丸ごと利益となります。

現状はコメ1の生産性を伸ばす(トラクター開発導入)よりも、塩の方が簡単に伸ばせるわけですね。
(勿論農業の機械化も急務ですが)

8393 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:43:43 ID:OxbxsN17I
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4192

あー。でも遅配が▼9957だからワシミヤに最大効率で輸送しても▼7957の遅配は解決できねえのか
他の手番でコメ産業新しく始めるけど多分完璧に解決はしないだろうな。ワシミヤ以外との交易先も探さないとダメだ

8394 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:45:48 ID:OxbxsN17I
ちょっと意見募集なんだけど春日部とも繋がったしケロロのマザーのいるニシトウキョウ(親ミュータントの巨大文明)と交易ルート繋ぎたいんだけど他にもっとコメ買えそうな所あるよ!って思ってる人いる?

8395 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:47:50 ID:EQwRIjUC0
○道徳草案
外観のことなるもの、考え方の異なるものでも、まずは話し合いが大事。
どうしてそうなるのかを考え、相手を理解しよう。
揉めたら法律に基づき、判断。暴力での解決は駄目。

他人の財産権を犯してはいけない

○法律草案
財産権の規定
私刑の禁止
会社は裁判結果を守らせるための強制力(武力)を持つ
罰則規定

こういう感じで道徳と法律を規定して
フェアリー社のミューは他人に暴力振るいませんよっていうやり方を示していくことで
反ミュー文明との友好の道を探りたいんだけど、補強指摘お願いします。

8396 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:48:10 ID:cTeD19/z0
>>8393
別に塩だけ売らなくても、近代服とかも売れると思うよ。油も作ってるし

8397 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:50:01 ID:0DwxB1kL0
ボイラーの効率50%と仮定したけど、実際はもっと効率高かった。
ttps://ghg-santeikohyo.env.go.jp/files/calc/kento_j01/mat03-9.pdf

まぁ運用で効率変わるし現代効率出せるわけないので余裕見て燃料24でいいかな。

8398 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 12:50:17 ID:shanghai doll
>>8394
これを見て思ったんですが、 東京西部に住んでる人に聞きたいんですが、西東京ってコメどころでしたっけ??
JR三鷹の近くですが

8399 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:52:11 ID:0DwxB1kL0
>>8393
服や石鹸を売り込めばよいと思う。

取引余剰20000だったかな、ちがったかな>ワシミヤ

8400 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:53:52 ID:OxbxsN17I
>>8396
ワシミヤは>>8374需要が2000/年なのよね
もっと安ければ倍らしいから塩2でコメ1なら4000コメ買える

8401 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:54:32 ID:EQwRIjUC0
田無には東大農学部の農場がありますが、基本的には住宅地ですね<西東京
玉川上水もあるので農業はしやすいかな

8402 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:55:02 ID:0DwxB1kL0
西東京市
市内の約13%は耕地、水田も0.5%ほど存在する。


8403 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:55:43 ID:OxbxsN17I
ああ、確かにそうだったな。塩以外の在庫のこと忘れてた
読み返してくるわ

8404 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 12:56:21 ID:shanghai doll
ちうことで、ニシトウキョウにコメを求めに行くのはお勧めしません。

8405 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:57:33 ID:OxbxsN17I
ニシトウキョウはかなり巨大な文明らしいけどコメどこで手に入れてるんだろ。貢納受けてるのかな?

8406 :名無しさん:2020/08/12(水) 12:58:29 ID:0DwxB1kL0
面積が 15.75km2

よって 畑が 196.875ヘクタール、水田が 7.875ヘクタールですね。

8407 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:01:18 ID:0DwxB1kL0
>>8403
現状の在庫は、これねなので来年以降かな、今年はサンプルだけ持っていく感じで

 衣服 : 綿花(十分)毛皮(十分),サーモン皮1
 道具    :   近代ガラス16個
 医薬品: 中世31

8408 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:05:25 ID:ICXOLRr80
西東京か
元八王子市民だが大学が大量にあるのと外人がやたら多いぐらいしか印象無いな

8409 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 13:05:36 ID:shanghai doll
新宿湾で漁業とか。都庁島の周りでは一メートル近いサンマがとれたり。(適当

8410 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:05:39 ID:OxbxsN17I
少なくとも今年の遅配は解決できないっぽい?

8411 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:07:36 ID:OxbxsN17I
あー。保存は効かないけど生きてくには十分な食い物は確保してる感じなのかな。海とか地上じゃ存在しないような超巨大ミュータントいそう。アニメゴッドイーターとかに出てきた海に住む超巨大アラガミ

8412 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:10:07 ID:0DwxB1kL0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/77

コシガヤ  中世  ミュータント少し嫌い       米をつくっている。  (カスカベとワシミヤが嫌い)
カスカベ  近代  ミュータントには好意的      米をつくっている。 (コシガヤとワシミヤが嫌い)
ワシミヤ  中世  ミュータント大嫌い         米をつくっている。 (コシガヤとカスカベが嫌い)

ニシトウキョウ 現代 ビッグマザーが強い ミュータント超好き。  米をつくっている。

この米を作っているは ノットイコール 輸出できるほど作っている じゃないんだね。
近隣で米作っている場所に足を伸ばしてみるならコシガヤかな?

8413 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:12:13 ID:0DwxB1kL0
>>8410
ことしは在庫ないので、来年以降引き換えの配給券と再来年以降引き換えの配給券を配って来年以降速やかに改善できる準備をする形が良いと思います。


8414 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 13:21:13 ID:shanghai doll
>>8412

カスカベも作っている表示だもん。

8415 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:38:24 ID:QFYkTWrx0
@井戸
  手押しポンプ導入で水くみの時間を大きく改善(家庭内の調理や掃除や行水など、水を使う作業全てが効率化)
  活性炭があると衛生も改善
  近代上水で水道整備するともっと効率化するが、鋼の導管や工事など大きなリソースが必要

A洗濯
  桶+洗濯板(或いはハンドル型手動洗濯機)+手回しロール脱水機で効率化
  クリーニング屋(或いはその前段階の洗濯女組合)があると、更に労働者は省力化できる

B調理道具
  細々と手を入れてるけど、きちんと作って普及したことはなかった?
  包丁やまな板くらいならともかく、製陶がないので鍋・皿・炊事場の整備は手付かずだったような

生活で手を入れてないのはこのあたり?

8416 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:48:33 ID:j/1TnD7y0
>>8395
私有財産権(正確には各自の消費水準)は格差是正や徴税や公共投資や生活権実現や同胞意識醸成の障害にもなるから、一定の範囲まで(3〜5倍前後)にするのがよいと思う。
主人公達が目的に沿って行う個別支出は経費扱いにすればよいかと

8417 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:52:25 ID:pZETPKyF0
>>8415
水車で洗濯機回せば良いのでは

8418 :名無しさん:2020/08/12(水) 13:58:00 ID:QFYkTWrx0
>>8417
クーニング屋のように専門の業者ならともかく、一般家庭の洗濯だと普及難易度も込みで桶+洗濯板+手回しロール脱水機のコスパ高い
水車で洗濯機を回すのは史実の採用例をほとんど見かけず、なぜそうなのかが分からないので案にしづらい
権利の問題なのか技術が悪い(洗濯板に比べて大して効率化しないなど)のか

8419 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:03:36 ID:mIZVLvY+0
>>8418
ウチは全員共働きなんで、まとめて洗濯機で洗えば普通に効率上がると思う
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/166

そこはリアル国家の社会と違う部分

8420 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:03:38 ID:GtkE1Uwu0
>>8418
100%利権でしょ
近代まで水車一個作るのにも、維持するのにも税金がかかるから

8421 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:06:05 ID:0DwxB1kL0
>>8399
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6784
米在庫20000
梨煎餅中世服が他にある
金属武器医薬品は禁輸出

8422 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:08:56 ID:9+rHICIi0
洗濯機は現代レベルにならないと人力に勝てないからだよ
WWII後のアメリカ進駐軍が、最初は洗濯機を使っていたけど
日本人メイドのほうが上手に洗うから洗濯機イラネって使用をやめた実例がある

8423 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:09:03 ID:0DwxB1kL0
>>8400
塩1コメ0.5で4000売るのは、塩1でコメ1で2000売るのより損だよ。
塩1コメ0.8で、3200コメくらいかな。

8424 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:10:03 ID:ICXOLRr80
>>8421
ここで運び役がキレたトキにジャクリがハンサムハンサムって宥めてるけど何か元ネタある?

8425 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:12:16 ID:SHpK7liF0
>>8424
北総から帰ってきたトキにジャクリがハンサム言って宥めてるのかと思ったw

8426 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:12:49 ID:mIZVLvY+0
>>8422
ウチの村民はアメリカ進駐軍より金払い良くないと思う

8427 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:16:46 ID:9+rHICIi0
>>8426
逆にいうとうちの村民はアメリカ進駐軍より服を大事にしてると思う。1着しかないから。
現代レベルに到達しない洗濯機で服を洗う痛みやすいので、
洗いに出した洗濯物がほつれて帰ってきたら怒るじゃろ。

なので洗濯サービスをやるなら、近代洗濯機による自動化はあきらめたほうがいいと思う。
現代レベルの洗濯ができるなら問題ない。

8428 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:18:41 ID:mIZVLvY+0
>>8427
いや、衣服製造の糸の洗浄で品質上げるから結局やるよ

8429 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:18:45 ID:9+rHICIi0
こないだできた合成石けんを使って、大ダライで櫂棒とか使って手洗いするのも問題ない。

8430 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:21:54 ID:mIZVLvY+0
少ない人員でサービスを提供して効率を上げるための動力化なので、肝心な部分で
人力使いまくったらあんまり意味がない

8431 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:23:40 ID:9+rHICIi0
水車洗濯機で糸洗いも衣類洗いも問題なくできる証拠があるなら問題ないよ

8432 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:25:14 ID:ICXOLRr80
トラハイだとテンコが中世だから安い地域で買って高いとこで売れば普通に儲かるみたいなこと言ってたが
今回は何処で買っても値段が技術レベルで統一されてだいたい一緒なんだよな
カスカベ↔ワシミヤでコメと近代医薬品の中継貿易とか儲け出ないんかね?

8433 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:25:19 ID:5KAqVvuU0
時短調理器(ソーラークッカーや保温庫など)やソーラー湯沸し器などを作るのもいいかもな、水車式洗濯機とかもいいけど
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌という漫画に作り方は乗ってるw

8434 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:26:33 ID:VMjEzRb9i
ほつれとか気にするようなレベルなんだろうか
人力洗濯も所詮蛮族レベルだし普通に自動のがきれいになりそう

少なくとも女中やメイドさんみたいな技術はないでしょウチの村人

8435 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:26:46 ID:mIZVLvY+0
>>8431
18世紀から製品化されてる技術に逆に甚大な欠陥があるという証拠の方が欲しいんだが・・・

8436 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:28:41 ID:o6sp/ADi0
少なくとも18世紀の人が普通に使ってたなら蛮族には十分やろ

8437 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:29:18 ID:PyS9aFg30
>>8432
中継貿易するなら道路整備をしっかりして、運搬手段もあげるべきかな

ただ、国家間なら兎も角、一つの県内の一部で貿易が成り立つかというと微妙っぽい気もする
米を輸入して酒にして加工貿易をした方が儲かりそう

8438 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:30:13 ID:9+rHICIi0
>>8435
うん、だから水車洗濯機が製品化されてたの?
手回し式洗濯機や電動洗濯機にはケチつけてないよ

8439 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:31:46 ID:QFYkTWrx0
・水車洗濯機自体はある。ただ大々的に広がった形跡がない。理由は不明
・木桶+洗濯板+ハンドル式ロール脱水機でも、それ以前より効率化する
 水を効率的に使って洗えるようになるので水くみの時間が減るのと、脱水の手間が減って一日に乾かせる洗濯ものの量が激増

性能の比較はできないが、ここまでは史実の使用例から確定かな


8440 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:32:27 ID:j/1TnD7y0
洗濯機はあるのだから、電源さえつなげれば後は非力なものでも操作と物干し・取り込みはできるか
服を一枚1キロとして一度に10枚洗えるとすれば、一回40分として8時間で12回、一日120枚洗える。
午前の洗濯物は天日干しして、乾燥機を使えば一回10枚30分として午後以降の洗濯物60枚を2時間30分で乾燥出来る。夜9時くらいまで回してよいなら対応できる。日陰干しが認められるなら要らないけど。
洗濯のペースを一人10〜14日の間隔でするなら洗濯機一台で住民1300余人分を賄える。洗濯機が一度に10キロ以上洗えるなら更に短縮出来る
なお、洗剤については考えていない。石鹸と温水洗浄で落ちることを願う


8441 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:34:16 ID:mIZVLvY+0
>>8438
そりゃ税金では。水車使用料は租税の一部として高額に設定されてたし

8442 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:35:39 ID:QFYkTWrx0
  マユリ   開発@ 井戸(近代) 補佐ジャギ
              上総掘り(井戸造成の難易度減)、手押しポンプ(水くみ効率上昇)、コンクリやセメント補強の井筒(井戸の耐久性アップ)
              家庭や一部の産業で水を使う作業全て(洗い物、洗濯、掃除、行水、調理など)を効率化
 
  ジャギ   普及@ 井戸(近代)


井戸(近代)の部分案

8443 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:39:44 ID:9+rHICIi0
>>8441
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej/61/5/61_307/_pdf
18世紀フランスにおける布地の洗浄、漂白技法のpdfを見たけど、
何度も水車を使う工程があるにもかかわらず、
布地の洗浄そのものには水車を使ってなかったよ。

水車洗濯が有利なら、
水車を自由に使える業者が洗濯に水車を使わない理由がないよね

8444 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:42:23 ID:PyS9aFg30
>>8438
芋洗い用の水車を使って洗濯してる人もいるよ、YouTube見りゃ分かるけど

法律と水利権の関係で大規模なものは作れないし、取り外し式出ないとダメらしいけど

8445 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:43:50 ID:+it6Spvf0
井戸は会長が作っていたと思うが…
あと、井戸ってセメントやコンクリートで補強出来るの?

8446 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:44:41 ID:E48nkNmv0
現代の洗濯機と原理は一緒なんだけどな〜<水車洗濯機

8447 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:44:56 ID:bKuU1dGy0
洗濯や調理を専門器具使って専門家が集中的に担うようにすれば、近代判定は出ると思う
現代判定は、家電の普及とかになるだろうから、直近でどうこうは難しい

8448 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:47:34 ID:mIZVLvY+0
>>8443
まあ、一度検討はするが、基本的になんら原理は変わらんはずだがな

8449 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:51:04 ID:QFYkTWrx0
>>8443
読んでみた
脱水やその後の布地の伸ばしに水車を使ってるようだけど、洗濯は手作業でやってるとあるね
これを読む限りだと、少なくとも18世紀の近代水車の時代に、洗濯ものの洗浄工程では水車が手洗いよりも良いとは言えないかな

>>8445
今の井戸は中世。鍛冶もろくにやってなかった時代に作ったので、近代化してない
井戸の補強は現状ではおそらく板でやってるけど、経年経過で腐食するので近代ではコンクリやセメントでやってるらしい

8450 :名無しさん:2020/08/12(水) 14:53:29 ID:PyS9aFg30
18世紀だと川の水が汚染されまくってて汚かったからじゃ……<使用されなかった理由

8451 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:02:53 ID:0DwxB1kL0
〜2411年 外交交渉案〜

・移動は竜騎兵による騎馬
・賄賂総予算:コメ500


ミユキ担当

【会談準備】
・バンドウの現場の状況をジャクリ+農業指導リーダーより聞き取る。

【三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
・方針共有(取り戻したい日本のイメージ映像を見せながら語る)
 ・争いのない日本を取り戻す
 ・そのために力は持つが、あくまでも防衛力抑止力
 ・たとえ主張が対立する相手であっても尊重して話し合うことが主な手段
 ・例外は他の手立てを全て尽くしてそれでもダメなときのみ
 ・武力で打ち立てた平和は武力で崩れる
 ・回りくどいやり方だが協力をお願いする。
・北総とスバルの脅威をひとまず凌いだが、まだ課題がある。
 ・ウツノミヤへ調査団を派遣することを報告。
・食料不足
 ・手が足りずに順番になったが来年ミトへ農法指導を派遣することを約束
 ・バンドウに明治農法を普及したがフェアリー社と同等の効率が出ていないことを説明
  ・聞き取り結果から原因を推定し、解決可能性について協議
   〔想定原因〕
    ・作業が増えるのに報酬据え置きで労働効率が上がらない → 成果報酬の提供は可能か?
    ・区画整理や乾田化工事に難がある(利水権・土地権利の争い・工事拒絶など) → 権威か利益でクリアできるか?
    ・地侍の寄り合いのため、直轄地くらいにしか実際には普及できていない → 権威化利益での誘導必要?
 ・ワシミヤから食料を輸入を実施することに了承を得る
  ・コメの余剰を20000持っているので、服などを輸出することで食料に余裕が出来る。
  ・民衆はミュータントに排斥的だがトップはそこまででもない可能性もある、引き続き調査を行う。
 ・現代保存食を質入して借金(1000)

【フェ社】+カミジョウ
・シキ&薔薇水晶同席で、村内へも方針表明
 ・平和な日本を取り戻す
 ・ただし、暴力的な手段は極力取らない

・輸送隊へお願い
 ・食料問題について、将来の飛躍のために無理を強いているがワシミヤからの輸入で解決の目処が立つ
 ・輸送への協力を願う。

【ワシミヤ】+セツナ
 ・塩500、酒2、石鹸、ガラス、現代服40% を持って行く
 ・塩を交易
 ・商品をナナコ大巫女様へプレゼントし売り込み、レート設定。

【ウツノミヤ】+ジャクリ、蒼星石、セツナ
 ・近大文名として接触、プレゼントを渡し友好的に基本情報を探る

マユリ担当
 コオリヤマブルグ関係


8452 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:03:48 ID:0DwxB1kL0
普通の綿服は本場なので、デザイン服を売り込んでみる案

8453 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:08:57 ID:ICXOLRr80
>>8451
借金の位置が下過ぎてわかりにくいから一番上に書いた方が良さそう

8454 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 15:11:24 ID:shanghai doll
>>8451

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/134
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2962

シキの既存発言への対処がないので上手くいかないよ。


>【会談準備】
>・バンドウの現場の状況をジャクリ+農業指導リーダーより聞き取る。

 実質的に普及活動だから不可。

8455 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 15:13:15 ID:shanghai doll
>>8451
> ・現代保存食を質入して借金(1000)

 質入れするなら武器とか持ってるだけでイバレるものにしたら。
 カレーとかうまそうだから持ってたら食うよ。売ったら?

8456 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:13:39 ID:ICXOLRr80
今夜のコミュ枠でシキと会って対処入れるか・・

8457 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:20:38 ID:VzjheOyk0
質入れってか売却で良いんじゃないの現代食は

8458 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:29:40 ID:ICXOLRr80
技術レベル進むほど相対的に価値も落ちていくし売ってもいいな
近代以下が相手なら賄賂に効くがもう相手現代文明だし

8459 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:30:50 ID:0DwxB1kL0
借金=質という発想だった
売れるのか

そういえば、
輸入じゃなくて攻めて奪って滅ぼそうになるか、網ちょっと考えます。

8460 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:31:31 ID:ICXOLRr80
てかいくらレトルトカレーでもコールドスリープ出て10年経つしいい加減賞味期限切れそう

8461 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 15:32:56 ID:shanghai doll
>>8451

>【三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
>・方針共有(取り戻したい日本のイメージ映像を見せながら語る)
 
 宗教の勧誘はいいけど、ご利益を感じられないから「お前がそう思うならそうなんだろう」って感じかな。

>  ・民衆はミュータントに排斥的だがトップはそこまででもない可能性もある、引き続き調査を行う。
  調査してないことを言って地雷踏むぐらいなら「引き続き調査を行う」でいいんじゃないですか。


>【フェ社】+カミジョウ
>村内へも方針表明

 ミユキ神が今のところご利益あるから黙って聞くと思うけど
 野党はそんなこと求めてないぞ

8462 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 15:37:26 ID:shanghai doll
>>8460
> てかいくらレトルトカレーでもコールドスリープ出て10年経つしいい加減賞味期限切れそう

 2200年製だし、製造後200年経過してるから気にしなくていいよ。

8463 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:46:45 ID:Fzfsn+7TI
遅配出した上に弱腰と見られるとますます政権交代が現実味を帯びるな…

8464 :名無しさん:2020/08/12(水) 15:54:44 ID:ksWW8mDW0
>>8456
ミユキのコミュは蒼星石を優先したいかな。
シキのほうには子供産まれてるけど、ミト側は産まれないというのは外交上宜しくない。
40%なので一回で妊娠する確率が低いし、手空きのうちに対応しておきたいかな。

既にせっつかれる描写入ってるし

8465 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:01:26 ID:T4SZBOJl0
コミュは趣味

8466 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:02:44 ID:VzjheOyk0
その趣味でしか義務果たせないシステムだから


8467 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:10:07 ID:ICXOLRr80
趣味で選ぶならカミジョウコミュかな
シキと蒼の攻略でデカい援護貰ったのにあの後コミュ取れてないし
交友リストのコメントも嫁が増えて寂しいになってるからそろそろフォロー入れたい

8468 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:11:56 ID:JkBYUQC80
ミト外交に与える影響が大きいからソウセイセキが孕んだ後ならカミジョウサンコミュは賛成する

8469 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 16:12:51 ID:shanghai doll
>>8466
> その趣味でしか義務果たせないシステムだから
>

自由手番か基本手番で「コミュ」って入れた案つくって投票して通せばいいよ。

コミュは趣味だから誰が選ばれるかダイスだから。

8470 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:18:45 ID:/jHMLGSg0
金策案
塩の電気分解プロセスを借りて重曹を作り、梅その他のクエン酸素材と混ぜて炭酸飲料として
売ってみてはどうだろうか。川の水や井戸に漬け込んで売れば暑い日に需要があるだろう
窓ガラスはしばらくお預け

カスカベの砂糖をカラメル色素にしてコーラにしてもいい

販路として霞ヶ浦、利根川が使えるなら重い瓶やボトリング済み飲料のハンデも緩和できる

8471 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:20:15 ID:fqgOwTLk0
外交で子作りは…酷いかな

8472 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 16:22:58 ID:shanghai doll
>>8471
> 外交で子作りは…酷いかな

不可。

8473 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:32:39 ID:ICXOLRr80
マユリがコミュ1回でシャミモモ同時種付けするみたいにミユキも3Pできればいいんだが
蒼は今何処に住んでるんだっけ?

8474 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:34:45 ID:51c2BV1+0
蒼は隊長首になったからフェアリーじゃね

8475 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:36:10 ID:ICXOLRr80
>>8474
ミユキ宅に同居してんかな?

8476 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:38:31 ID:JkBYUQC80
ソウセイセキとカミジョウサンの3pはいけると思う

8477 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 16:38:49 ID:shanghai doll
>>8473
めんどくさいから手番ケチろうって思考で考えると大失敗するよ。

3Pが見たいならきちんと手番を使って二人とも説得すること。

8478 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:43:40 ID:51c2BV1+0
>>8475
分からない。特に描写があったわけでもないからしてないんじゃね?
3Pしたいなら同居から始めるべきなんかね

8479 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 16:46:16 ID:shanghai doll
>>8478

してないとおかしいので、同居はしてますね。

ただし、ミト兵宿舎でミドリの子と泊まることも多いです。
(カミジョウさんの日に追い出される)

8480 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:51:10 ID:ICXOLRr80
追い出されるのかw
逆に蒼の日はカミジョウさん何処で寝てるのか気になるな
神社か?

8481 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:52:23 ID:Ye0kNT7f0
シキだけ別居だからなんとかしたい
道路整備と交通手段かな

8482 :名無しさん:2020/08/12(水) 16:56:19 ID:ICXOLRr80
>>8481
一時期拠点引っ越しするみたいな話あったけど自然消滅してしまったな
流石にもう移転は難しいか?

8483 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:00:07 ID:eqzxs6YEi
同居できない理由ってそこだっけ?
お互いの仕事があって拠点を移せないからでは?

8484 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:03:14 ID:4yS5tjsNI
仕事と立場の影響が強いと思う

なので気軽に行けるように手段を整えれば会いやすいかなと

8485 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:04:14 ID:JkBYUQC80
は、緑の子とコミュ(

8486 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:11:26 ID:tSkmvYtP0
ソウセイセキはなんで向こうから子づくりに来てくれないんだ

8487 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 17:21:31 ID:shanghai doll
>>8486
> ソウセイセキはなんで向こうから子づくりに来てくれないんだ

は??

8488 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 17:35:48 ID:shanghai doll
>>8486
> ソウセイセキはなんで向こうから子づくりに来てくれないんだ

投下読んでその感想ならひどすぎる。

8489 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:35:51 ID:0DwxB1kL0
立体映像ではあの日本教に巻き込むのは不足か……
薔薇水晶ならロストテクノロジーの復活の手札が使えるかも。
シキは……、平和になれば戦いの中で命を落とす部下もなくなるとか?

あと大事なところは戦争は最後の手段というところなのだけど、
「理不尽な。婿を嘗めたやつは俺を嘗めたと同義だから殺すべきだ」という価値観なのでどうやって変えていくべきか……家康さん偉大だ


vsシキ

「……多少不利になろうと、俺の敵と一緒に戦ってくれるのか」
敵……かなぁ? 味方ではないけど。
善意のつもりで他人を傷つけて、敵にすらなれずに陰口叩いているいじめっ子の周辺にいるその他大勢みたいな印象が?
べつにシキの首取るぞーって攻め込んできたりはしてないよね。


・ワシミヤは敵ではない、敵にすらなれなれずに、手の届かないところで囀っているだけだ。
・攻めてきたら守るために一緒に戦うがこちらからは攻めるのはダメだ。
・力で奪う者は必ずより強い力に滅ぼされる、そんな未来は俺が認めない。

……一番に強くなれば良いだけだろ、ミユキが一緒なら必ず一番になれるぞ

とか言われそうだ。

8490 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:38:34 ID:0DwxB1kL0
シキの武士防御強くて攻略の糸口がつかめないな。
どうやったら武力行使は最後の手段に同意してもらえるのだろうか……
それで目に見える利益があれば良いのかなぁ……

8491 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 17:42:20 ID:shanghai doll
>>8490

「こうやれば北総に勝てる、ほら勝った。こうすれば交渉できる。交渉した。だからコメくれ」でバラスイショウとシキはどういう反応でしたか?

8492 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:51:04 ID:4yS5tjsNI
そうか
これまでの北総交渉は一回殴り付けてから交渉してるのよな
それに則るならワシミヤも殴り付けてから、でもおかしくはない

8493 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:54:46 ID:KcOqpeE40
ワシミヤ殴るなら北総が口出ししてきそうなんで速攻で決めないとな

8494 :名無しさん:2020/08/12(水) 17:55:33 ID:SNP4fbDv0
一回殴るを軍を見せて脅すに変えてもいけんじゃない

上で言われてだけど

8495 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:03:42 ID:9COqTAxd0
脅した上で何を要求するんだ?
開国?

8496 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:03:47 ID:/jHMLGSg0
助けてSUBAえもん
しょうがないなワシミヤくんは

8497 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:24:57 ID:T/Vx6zbT0
殴る殴らないより主張した手法で成果をあげて信用を重ねている事が大事なんじゃないかな

8498 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:27:53 ID:WOrJAQTv0
昼の話題に戻るんですが、
郡山は米どころみたいですね。

郡山のコメ産出額 99億円
http://www.machimura.maff.go.jp/machi/contents/07/203/index.html

水戸のコメ産出額 42億円
http://www.machimura.maff.go.jp/machi/contents/08/201/index.html

坂東のコメ産出額 22億円
http://www.machimura.maff.go.jp/machi/contents/08/228/index.html

勿論、ミトバンドウは周辺自治体を含んでいるので実際にはこれより大きいし、
山越えで輸送隊を組まないといけないのが大変ですが、
交易を考えてみるのもありかも。

8499 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:52:42 ID:9COqTAxd0
なんか市場を求めてあちこち探ってるのって
近代の列強っぽいなあ

8500 :名無しさん:2020/08/12(水) 18:59:27 ID:OxbxsN17I
ワシミヤは普通に交易してズブズブになってから
親ミューですってバレても敵対まではいかないと思う
ただ真剣に心配して追い出した方がいいよ、危険だよって
言ってくると思う。悪い人たちじゃないよ

8501 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:06:42 ID:4yS5tjsNI
楽観的な予想な気もする
騙しやがったな!って感情的に断交に至る可能性も普通にあるんじゃないか?

8502 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:09:52 ID:OxbxsN17I
バンドウに対して戦争仕掛けてるわけでもなくミュー追い出した方がいいこっちの神の方がいいって言ってヘイト稼いでるだけっぽいからなぁ。戦争とかしてるんだっけ?
それなら読み込み不足だから読み返してくるけど

8503 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:14:48 ID:E1Oaxizgi
>>8501
感情的になったところでまた北総にボッタクリされるだけだしまぁ好きにさせたらいいんじゃない
北総はワシミヤのために我々殴る理由なんもないし

8504 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:16:49 ID:+it6Spvf0
ムカついたから、ブッコロす!って、スレ住人()くらいじゃね?
NPCは、表面的な感情で動いたりしないと思うが

8505 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 19:29:08 ID:shanghai doll
>>8504

割と感情でも動くよ。

8506 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 19:31:57 ID:shanghai doll
>>8502

今殴り合ってないけど過去はやってる

8507 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:36:38 ID:4yS5tjsNI
過去は戦争してたけど最近は戦ってなかったって感じだったっけな
遺恨は普通にあると思う

8508 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:42:41 ID:oEcpHtfG0
マナカがワシミヤ布教を邪魔してると言っていたし、割と近年の話かも

8509 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:45:37 ID:OxbxsN17I
ああ、やってるのか
まぁ国同士なんてそんなもんだよな

8510 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:48:35 ID:4yS5tjsNI
そりゃまあマサカド様を邪神扱いしてミュー死ね!とか言ってれば布教妨害するわな

8511 :名無しさん:2020/08/12(水) 19:57:09 ID:9Z0ouFLA0
マサカド様をそういう扱いするのは祟りが怖いっす

8512 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:07:04 ID:OxbxsN17I
だいぶ出来てきたけどこれでいいのかな?
ミネルヴァに何させればいいか迷う

>>8241修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメ入手の為、ワシミヤとの交易への理解と協力を求める+カミジョウ
A 仕事 セツナと共にワシミヤに行き適切な交易体制を構築する+ソウセイセキ
B 教育 ナノマシン技術 +三妖精
C 普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 教育 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 開発 ジエチルエーテル(麻酔)+ジャギ

セツナ行動
@教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
B交易 ワシミヤへの交易隊を組織し交易に行く(塩2000と近代服、油のサンプル)+ジャクリ
C探索 コシガヤ 交易、移動ルート+ジャクリ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@ 教育 中等教育
A

ジャギ
@ 普及 ジエチルエーテル(麻酔)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A訓練 武勇

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)



8513 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:08:30 ID:FVeaK91Li
手番あいてるなら自習しても良いんじゃないかな

8514 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:10:35 ID:shanghai doll
>>8512

ドクロはまだ小さいので2枠めは「早く寝る」のほうがいいと思います

8515 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:10:38 ID:OxbxsN17I
あー。そういうのもありか。中等教育マスターすればできること増えるものね
蒼星石にも中等教育勉強させようと思うけどこの娘も何勉強させようか迷うわ。カミジョウやジャクリみたいに戦いのこと以外を覚えさせてもいいと思うんだけど

8516 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:11:26 ID:OxbxsN17I
>>8514
あ、了解です。まだ小さいから常に元気一杯に動けるわけじゃないんですな

8517 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:14:09 ID:shanghai doll
>>8512

そういうので問題ないのですが、
実は12年基本フェイズの前に「11年自由行動」があるんで、そっちで先にやれたらやってもいいんですよ。

8518 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:16:15 ID:OxbxsN17I
>>8517
ありがとうございます。でも確実に取れるとも限らないので取れたらその時に修正します

8519 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:18:35 ID:nIM0UjNu0
ミネルヴァ飛べるんだし活かしたいよね


8520 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:43:41 ID:/jHMLGSg0
種族を越えて結婚した人も多かったはず

8521 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:50:07 ID:npUCyPMM0
種族(ミュータント)が増えたのは核戦争後の放射性物質によるものだと思うから、
むしろ結婚の制度がきちんとしていた核戦争前は人かアンドロイドの2択くらいなもんじゃないかな

8522 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 20:51:57 ID:shanghai doll
今はミューなら全員セックス子作り可能です。

卵から人間型人間が生まれたりします。

8523 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:54:24 ID:OxbxsN17I
卵から生まれたからお前は卵太郎やって子供多そう

8524 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:55:06 ID:npUCyPMM0
卵からヒト型が生まれるとは奇妙な、もしミネルヴァと子作りしてたらそうなって…ってあれは初めから鳥型か
アラクネーみたいなミュータントもいそうだな、現実に神話に出てくるような生物がいるのが崩壊世界かー

8525 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:55:55 ID:WOrJAQTv0
ワニさんもおるで

8526 :名無しさん:2020/08/12(水) 20:59:15 ID:ICXOLRr80
鳥の子作りって卵にソースかけるもんだと思ってたが普通に交尾するんだな
ショックだ

8527 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:02:23 ID:OxbxsN17I
あー。でも外交案でワシミヤと交易する案もあるんだな
それによってまた案変わるだろうけど大元の案は作っておいて問題ないか

8528 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:02:45 ID:npUCyPMM0
ソースかける手法は魚類まででは…魚類、鳥類、ほ乳類でそれぞれ違うで

8529 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 21:13:38 ID:shanghai doll
魚類ミュー 「さぁ、白子をかけろ」
魚類ミュー 「卵を産め」

.

8530 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:18:16 ID:g8mOYi/N0
>>8529
スレイヤーズなっつい

8531 :名無しさん:2020/08/12(水) 21:41:08 ID:+Ic6MwGH0
牛乳と茶の売り先はできたな<コーヒーサーバー

8532 :名無しさん:2020/08/12(水) 22:23:50 ID:9COqTAxd0
温泉で儲けたらローマの購買力は上がるかな?

8533 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:02:52 ID:mIZVLvY+0
>>8443
調べてみたが、洗濯機の普及自体が18世紀は石鹸の高額さで進んでいない。洗濯屋の失業問題もある
その辺りが大規模化を阻害していた原因で、水車動力での洗濯機の何か機能的な問題ではなさそうだな
ギルドにしてもそうだが、20世紀までは動力化は常に既存の職業から反発を受けていた

石鹸が高価、水車利権の使用量も高価、洗濯屋の失業問題にもなるのでは、それは作られないだろう
ウチには無関係な課題だと思うな

手回し式でも電動でも、原理上は水車と何か変わる訳じゃないしなぁ

8534 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:29:57 ID:shanghai doll
        ヽ< _
          \ \
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             \ \
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          >'"-_-_ /  /   V V
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            ヽ-_-′ .{.セッヽ/ッ} |
            人/{   .|    ´ ′
          ,/ / .|   .ト 、.  ^イ | ∨
        >'">'" 从  V-≧ァ ′.} ∨         今年の外交はとても大事ですよー。
       ,、<⌒   γ∧  ∨-イ .{  |γ(ヽ
    ,、<⌒     /-_-∧  )-_ハ.|  |人} ((∨        今やっておけばあとあと楽になるんですよー。
   / /      ア-_廴-_∧ {-/  v ヽ | ∧i:V
 />´       /-_./  `ヽ ヽ ′ {}.ヽミ、 |  ∧i:V
,イ  /        ⌒.′  》\ {  .{} ト  |   ノゝ
.  ′         {   ハ _>'" ''≪ヽ ′ .{          できない理由は誰でも考えつくんです、できる理由を考えて今やろう。
  |            |   ′ ニニ {x}ニ′\  ノ
  |            |  {ノ ニニニ..{x}ニ{
  |          ′ .| \ニニハノ /
            {   .|   ≧=  ∨ /
  ∧             !===.」         .∨ /
 / ∧         ゞミ)イ         ∨ /
  /  ヽ          }-_{            V /
     \       .ノ-_{            V /
       \   ,イ-_-{            V
        \  -_-_ j{            j{、
         /-_-_-_ j{            j{ V
          /-_-_-_-_j{             j{-_V
.        /-_-_-_-_ 圦             ア-_.V
       /-_-_-_-_-_-_\         /-_-_.V
        /-_-_-_-_-_-_-_-_≧=-   -=≦-_-_-_-.V
      ′-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_V
      《-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_/
      \-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_./
       /ヽ-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-/-_ィi〔

8535 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:30:27 ID:n27hQY2y0
クマ族発見もやったほうがいいかな?

8536 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:31:53 ID:mIZVLvY+0
高萩まで行っていないんじゃあ1ヶ月で行くのは無理じゃね。戦車で行ったら宣戦布告になっちゃうし
船でも作って探索して見る方が良いんじゃないか

8537 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:33:27 ID:shanghai doll
探索は外交じゃないので無理です。
居場所わかってたコオリヤマとは扱い違います。

8538 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:34:10 ID:3wEz/opv0
ユウキの覚醒度も設定されてるみたいだからこっちから働きかけないなら反ミュー国家を殲滅し始めるとかあるのかも

8539 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:35:25 ID:9COqTAxd0
ワシミヤとコオリヤマだなあ、あとバンドウ
ライフル量産が終わったらワシミヤ攻めるかもしれんし

8540 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:36:45 ID:OxbxsN17I
ワシミヤから買う分のおコメ売ってくれるなら構わんといえば構わん

8541 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:38:03 ID:mIZVLvY+0
カツアゲしてる国同士が戦争して貢納が減ったらスバルが両方殺しにきてくれると思うよ

8542 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:38:18 ID:3wEz/opv0
ワシミヤって過去にバンドウと戦争しているうえに反ミュータントで宗教キチと正直バンドウが攻めて支配する形でもいいかなと思う
何十年も近隣に反ミュータント勢力を抱えてあやし続けるのも…

支配する扱いとかを変えたいならフェアリーも攻めて戦功を主張する形でいいと思う

8543 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:39:44 ID:9COqTAxd0
>>6541
そうならないためにバンドウを説得しつつワシミヤも懐柔せにゃならん
ただ方法が思い浮かばない

8544 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:40:32 ID:9COqTAxd0
間違えた
>>8543>>8541宛てです

8545 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:40:44 ID:GixEgSB/0
ハタヤマを茨木会議に出席するようにしてコメを負担してもらえないかな

はっきり言って今の状況だとうちらがコストかけて外交的勝利を収めるたびに
ハタヤマもコストなしで声望が上がる状況

こっちが憎いっつってもそういう構造を作った一端はこちらにあるし
ネロの政権奪取のハードルをこちらが上げていって
しかも今後も上げ続けることになる。


8546 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:41:19 ID:oEcpHtfG0
ユウキも調べておきたい
バンドウの記録(記憶?)が残ってないのは何故か
ある条件で現代か未来の大量破壊兵器を使っていないか

8547 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:41:43 ID:shanghai doll
>>8545

 フェアリー社がそれで利点があるのがわかります。で、そういう外交提案をしてハタヤマにどういう利点が?

8548 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:42:15 ID:3wEz/opv0
>>8546
バンドウの北にあったというタテバヤシ大名が消えたのも気になるよね

普通に考えればスバルが滅ぼしたんだろうけどユウキがやった可能性もあるかもしれない

8549 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:43:26 ID:9Z0ouFLA0
>>8545
その負担結局ツクバにいくんであって
ハタヤマにではなくない?

それでハタヤマの声望が下がるとも思えない
そもそもハタヤマを下げるにはツクバがダメージ負う状態だからそのままネロにもダメージ行くし

どうしたもんか

8550 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:43:33 ID:mIZVLvY+0
>>8545
無意味だと思うな。この麦の最大輸出量を見てくれ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1591012802/9742

どう足しても全輸出品目足し合わせて2000コメに届くかどうかだろう
そして、そうなったらネロの温泉が北総兵で埋まる

8551 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:44:29 ID:GixEgSB/0
>>8547
ハタヤマに国を思う善良なばらしーとお見合いする席でも(本スレ見ながら)

8552 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:44:58 ID:shanghai doll
>>8550


 ホウショウ 「あら?ミユキからの贈り物が半分温泉チケットに……?エッチデートのお誘いかしら」

8553 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:45:32 ID:9Z0ouFLA0
>>8551
バラシー二世(2.3才)をハタヤマにさしーーだす?
流石にハタヤマだって待ったかけてくるきが???

8554 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:46:20 ID:shanghai doll
>>8551

ネタ発言には(ネタ)ってつけないといけないんですよ。

8555 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:46:29 ID:OxbxsN17I
単にハタヤマムカつくからそうしたら殴らないでやるっていうアジア的優しさかな。ムカついてもこっちがどうにかする手段がないなら外交巧者はハタヤマの方だわ
俺らよりハタヤマの方が上手だったって話

8556 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:51:18 ID:mIZVLvY+0
どうもこうも、ローマは同盟国との関係深化できずに連合内で孤立して包囲されてんでしょ
ハタヤマの人気なんか長期的には関係ない。国力差は周囲と開くばかりで、打開するために新規に何か提供して
友好図る材料もローマには何も無い

長い目で見ればもう詰んだよ

8557 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:51:22 ID:GixEgSB/0
自分は戦いたくない方だけど
スキャンダル捏造してネロに武器渡して内外呼応してクーデタくらいしかマジで思いつかないんだよね…。

ハタヤマではなくツクバローマとしては長期的には軍事力を補強するしかないはずなんだけど
スバル、北総とこちらがスルーし続けた結果、軍備増強しなくてもハタヤマがいれば安心という実績を作ってしまった

8558 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:52:47 ID:GixEgSB/0
長期的にはツクバは衛星国になるしかないんだけど
いうちらは今まさに貧乏なんだよねw

8559 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:53:08 ID:n27hQY2y0
寿命で引退狙うのが穏当かな?ハタヤマの能力が継承されるタイプじゃなかったら跡継ぎに同じことはできないだろうし

8560 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:20 ID:GixEgSB/0
個人的には北総民を温泉に集団で来させて立体投影装置やコーヒー牛乳で文化アタック自体は面白そうだと思うけどw

8561 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:23 ID:WOrJAQTv0
ツクバについては産業強化するとハタヤマも噛んでくるので
今ターンみたいに温泉をドンドン強化しておくほうが、ネロの基盤強化にはなりますね。

だから、ツクバは今のままでいい。

8562 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:38 ID:rHn4+Ug40
そもそもハタヤマ引きずりおろしたいのに元老院にノータッチでネロしか支援しなかった時点でハタヤマ引きずり下ろす方針になってなかったという認識なんだけど

8563 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:41 ID:hcccJusvi
そもそも童貞じゃねぇのあいつ

8564 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:51 ID:9COqTAxd0
ツクバの価値って温泉と湯の花だけなんだし
そこまで拘るようなことかな?

このままルシウス家とだけ友好的に接してれば他は勝手に衰退するだろ

8565 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:55:54 ID:3wEz/opv0
寿命待ちみたいな消極的な方法でいい結果に転ぶとは考えづらいと思う
それでいいならローマの医療水準を据え置きでこっちだけ医療技術上げ続ければ絶対勝てるわけだし

断言してもいいが何かやらかすと思う

俺はクーデター路線復活でもいいと思う

8566 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:56:01 ID:mIZVLvY+0
ローマに関しては地道にネロを支援して基盤作っておけば良いよ
どうせ現状が続けば隣国のどっかに降るしかないんだから。その点でネロにコネ作っておくのが着実

会長はシキを説得してワシミヤとの交易条件を詰めるかね

8567 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:56:46 ID:ohx2fWTJi
ハタヤマに関しては性犯罪者への嫌悪感がキツいだけだから……

8568 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:57:01 ID:shanghai doll
>>8563
> そもそも童貞じゃねぇのあいつ

民主主義国だから跡継ぎは血縁じゃないぞ。

8569 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:57:50 ID:rHn4+Ug40
>>8561
普通にこれ長期的にやってれば力付けたネロの方が有力になっていくよ
ハタヤマはあくまで個人なんだから

8570 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:58:05 ID:zS1bl634i
イバラギ同盟は誰もローマの事好きじゃないからな
マイナスか無関心しかいない

8571 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:58:24 ID:3iSicqS+0
北総との外交が重要そう
北総は今後どうするか方針模索してるだろうし
外交で方針変えられそう

8572 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:58:31 ID:shanghai doll
>>8566
自分の嫁とか確定で説得「できないとダメ」な相手はさておき、説得しなきゃいけない相手は別に居るのでは?

8573 :上海人形 ★:2020/08/12(水) 23:59:06 ID:shanghai doll
>>8571

貴方が北総本部なら今後どうする?ホウショウなら今後なんて言って上層部煽る?

8574 :名無しさん:2020/08/12(水) 23:59:37 ID:OxbxsN17I
民主主義だからこそ後継は血縁ってのはあるあるパターン

8575 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:00:18 ID:doav9vsyi
あいつら奴隷ならなんでも買うみたいですから
別のとこからたくさん奴隷捕まえて交換しましょう?

8576 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:28 ID:whwV255j0
あいつら奴隷を買い取ってわざわざ病気直したりしてるみたいなんですよ
奴隷を売り切ったら攻め込んで全部再度奴隷にしましょうぜ

とか?

8577 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:47 ID:f3Bs2ffU0
北総の領土的野心が見えないから何とも言えないな
普通に考えれば解放帝国に注力か、カスカベを潰すだろう。イバラキに回していた戦力を再編して
東側の、北総の支配粋じゃない方向に兵を進めるのもいいかもしれないが

8578 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:01:50 ID:dvfFqMm70
フェアリーはミドバンドウツクバどころかユウキやカスカベも飲み込んだ巨大親ミュ国家建設中とか?

8579 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:02:01 ID:PN8u2YqH0
北総としては、戦えば損害も出るし現状も悪くは無いので現状維持の派閥と
面子の為にも戦力集めて戦って略奪したい派閥の二つが有りそう

8580 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:04:34 ID:shanghai doll
>>8577

北総は過去から領土を欲しがる動きをしていますか?
北総は過去から集めていたのは何で?何を重視していましたか?

8581 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:12 ID:whwV255j0
コメですね
そしてそれを生産するための奴隷

8582 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:19 ID:1chGn8580
北総が欲しいのは人民帝国に勝てる軍事力で、
重視しているのはスカベした現代兵器と未来兵器だわな

8583 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:37 ID:f3Bs2ffU0
ホウショウさん自身にイバラキを攻めるよう煽るメリットは無い。個人賄賂のコメ3000が消えるからな

北総自身の思惑は、まあイバラキを叩こうという意見はそう多くないだろ
スカベ品の戦車を面子で失う可能性があるのも馬鹿らしいし、兵力配置の移動で他勢力に隙見せるのもな
狙うならカスカベだとは思うが

8584 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:05:46 ID:D1NmmapW0
拘りがあるとするならコメの支払いと今後連合の参加国を増やしても
同じように増えていく周辺の反ミューに対して3国だけで兵やコメを出して生き続けるか、かな。

今回援軍だしてもらったのカスカベだっけ?
あそこを同盟に入ってもらって分担してもらうとか
共通の脅威があるうちに同盟を大きくして将来性をふやして負担を下げたい


8585 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:07:40 ID:f3Bs2ffU0
カスカベを同盟に誘うのは自分も賛成するが、負担の分割はあまり考えてないな
同盟に誘って和平に巻き込むのが肝心であって、負担分割がその重荷になるようでは困る

8586 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:08:33 ID:PN8u2YqH0
北総はフェアリー社滅ぼせはライフル生産設備手に入ると思ってるかも

8587 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:10:49 ID:shanghai doll
>>8586

ではその北総さんはなぜイバラギとの和平を受けて奴隷帰しているんですか。

8588 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:11:18 ID:D1NmmapW0
基本消費のほうしか考えられない人なので生産を考える人が全然そんな心配しなくて大丈夫!
ということならぜひ相手のメリットだけドカ積みして早期に同盟に入ってもらいたいけれどもw


8589 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 00:11:32 ID:shanghai doll
>>8584
>>8585
イバラギにとってカスカベを誘うメリットは?

カスカベ側のメリットは?


デメリットは?

8590 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:14:47 ID:f3Bs2ffU0
イバラキにとってのメリットは、近代戦力が増える事で北総が「やっぱりイバラキ殺す」と
いう世論を抑えやすいこと、親ミュー国家と結ぶことで勢力圏の拡大

カスカベにとってのメリットは、同じく戦力増に加え、北総との和平に加われば敵国がコシガヤと
ワシミヤに絞られること。コメの将来的な供給先としてイバラキ連合が期待できる、など

8591 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:17:58 ID:f3Bs2ffU0
デメリットに関しては・・・・バンドウやミトにとって、近代国家の参加は連合内での自分達の主導的立場が
揺らぐという問題がある。あと、反ワシミヤがカスカベの影響でも強まりそうなこと
コシガヤとの揉め事に巻き込まれかねないこと
カスカベから見れば、コオリヤマやスバルなんかがこっちにとってのコシガヤの立場かな

信用はお互いにまだ付き合いが浅いってのがある

8592 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:20:07 ID:D1NmmapW0
メリットは>>8590さんが仰ったのでデメリットは・・・。

カスカベ、および茨木と関係の良いとは言えない周辺国の警戒度が上がるかな。
ワシミヤ、コシガヤには敵対するつもりがない旨、菓子折りを持って挨拶に行く必要があるとおもう。
カスカベ側にもそこら辺と敵対するつもりはないと説明しなくちゃかな


8593 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:22:20 ID:YVVPNbig0
カスカベは技術力はあるんだけど、農業に適してなくてコメが不足
そういう意味では、農業適地のワシミヤをバンドウとカスカベで攻めるというのは一つの手ではある。

ただ、仮にうまくワシミヤを倒せたとしても、
ワシミヤ分もスバルへの支払いが増えるとは思うので、そこはきつい。

8594 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:24:18 ID:YVVPNbig0
>>8592
ワシミヤ・コシガヤと戦ってくれないなら、カスカベにとって同盟の価値は半減しますよ。
負担を求めるなら、あっちも負担を求めてくるわけで、
北総についてを除けば、ワシミヤ・コシガヤとの戦いがメインになってきます。

8595 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:26:32 ID:whwV255j0
ワシミヤをバンドウとカスカベで分割、明治農法導入で生産力上げてスバル貢納も行う(支配者になるのでミトバンドウよりも導入しやすい)

これもありに思えるな

8596 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:29:24 ID:D1NmmapW0
>>8594
その辺はこちらも戦略をすり合わせる必要があるね。

自分としては親ミューは同盟に入ってもらうなり、同盟と同盟してもらうなりしつつ
反ミューは中立で個々に孤立して停滞してもらって時間をかけてミュータントへの意識を変えてあとで取り込めばと思うけど

反ミュート積極的に戦うという選択もあるわけで。
ただ、一回侵略をすると敵も味方も身内もそれ(侵略)ありきで物事を考え始めるのが怖いんだよなあ



8597 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:32:14 ID:24oomtCgI
外交で国内の説得とワシミヤと交易する前提で修正
ミトとの関係と約束を踏まえてソウセイセキとの子作りも最優先外交課題と認定し取り込み

>>8512修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ コミュ ソウセイセキ 子作り
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C 普及 水産業(地引網漁)+ジャクリ

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 教育 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及 普及 霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念、4年毎にシルフィバイオ燃料作成)

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

ジャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 雷管合成(現代)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加



8598 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:35:05 ID:24oomtCgI
…これ塩製作を強化していくなら最終的に給料に一人当たり塩+2〜するのも満足度向上に役立つかな?給料全部コメである必要は無いし

後、ワシミヤ敵対議論終わってからで良いんだけどワシミヤと交易するって意見多かったと思うんだけど最終的に敵対するとして今、交易しても大丈夫?いやコメ足りないから交易するしか無いんだけどさ

8599 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:37:59 ID:PN8u2YqH0
北総にとってはライフル生産設備は有ったら嬉しいけど無くても何とかなる物
米は今不足気味なので有るとかなり嬉しいけど、無くても即死までは行かないものって感じかな
こっちへの食料依存度を高めることが出来たら外交の手札になるかも

8600 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:42:31 ID:8WqGV28l0
現代兵器でも対抗できないBETAや幻獣、大魔神クラスが北関東山岳部か秩父甲信越、下手すると
ユウキにいそうな気がする

ワシミヤへの啓蒙よりもSUBARUへの外交、調査の方が優先じゃないかな
「バンドウの与力」と言っておけばまんざら嘘でもないんだから

8601 :名無しさん:2020/08/13(木) 00:49:02 ID:24oomtCgI
あと、ただ戦争をしないというのはミユキの我儘だから
理論的になぜ戦争をしないのかを追求した方が良いかもな
戦争は儲からないから極力しない、戦争をする時はそうしなければ損する時/儲かる時

8602 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:01:28 ID:D1NmmapW0
戦争をしないのは合理性からだよ

コンピュータのプログラムで戦わせるかでどんなプログラムが勝つか、というので

和平先行で自分から戦いを仕掛けない、攻撃を受けたときは反撃
みたいなプログラムが優勝してその後もそのプログラムのマイナーチェンジが強い
という話が山本 弘の小説で引き合いに出されていた

サイバーナイトだったっけ、記憶が古すぎて詳細違ってるかもだけど

8603 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:12:26 ID:D1NmmapW0
×コンピュータのプログラムで戦わせるかでどんなプログラムが勝つか、というので

〇コンピュータのプログラムを戦わせてどんなプログラムが勝つか、というので

あった四行原則

10 これが最初の接触なら30へ 二回目以降の接触なら20へ
20 前回相手が協調して来たなら30へ 攻撃してきたなら40へ
30 協調せよ
40 攻撃せよ



8604 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:18:23 ID:24oomtCgI
言うて現地の人は分からないし納得しないしな
甘粕が陸軍語で遠回しに言ったら納得してくれたように
やっぱ分かりやすく納得しやすいように言い回しを変えるとかは重要

8605 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:19:11 ID:MF1Pp8Pf0
初回から攻撃的な勢力に殴り殺されそう

8606 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:21:56 ID:D1NmmapW0
初回から攻撃する勢力は他の勢力と戦うときも初回から攻撃して常に損耗し続けているから
本当の最初の一回以外は全部ダメージ受けた状態から始まるんじゃない



8607 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:23:31 ID:24oomtCgI
取り敢えずミトとバンドウが納得したり納得せずとも理解出来る方針出した方がいいと思うからそれを考えてからかなぁ

8608 :名無しさん:2020/08/13(木) 01:50:42 ID:PA5IPChz0
ところで豚が1000いるので、食料が欲しいカスカベにコメ15(ミトより若干安く)で200ほど売って、近代医薬を30*100買って、医薬と金属が欲しいワシミヤで売れないかな?

8609 :名無しさん:2020/08/13(木) 02:19:39 ID:ApnfTIoC0
>>8597
ジャミ子じゃないぞ
シャドウミストレックス優子の略でシャミ子だぞ
>>8514カグヤアスランマオも2枠目訓練でドクロちゃんだけ早寝推奨指摘されたのは敢えて?

8610 :名無しさん:2020/08/13(木) 02:47:48 ID:OWbKIhsy0
北総は自分たちが奴隷を使うより、茨城に売ってコメを献上させる方が奴隷狩りと敵対を続けるよりコストが減って得だし、献上させたコメで未来機械で物資生産をして未来、現代戦力を拡充したいんだろうね。

8611 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 07:33:07 ID:shanghai doll
>>8608
売値はブタ1:コメ6ぐらい。
ニワトリ12:コメ1ぐらい。

8612 :名無しさん:2020/08/13(木) 07:39:10 ID:3zX9qXUn0
買値はブタ1コメ18 ソーセージ1コメ2だったが
ブタ1からソーセージ何個作れるんやろ

8613 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 07:47:14 ID:shanghai doll
>>8612
買値(いくらでも出すから売ってくれ)と買値(いくらでもいいから買ってくれ)の値段は違うから気を付けてね。

8614 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 07:47:59 ID:shanghai doll
売値はソーセージ1:コメ1でいいかな。

8615 :名無しさん:2020/08/13(木) 07:52:04 ID:OWbKIhsy0
カスカベは人口何人いるのかな、1000〜2000以上いるなら豚200は消費できるけど、肉は食わないところだと全く需要ないよね。
中世の日本だと豚肉は食べない、ユウキの方が需要あるんじゃないかな。

8616 :名無しさん:2020/08/13(木) 07:55:20 ID:QYRBZ4cu0
北総か
奴隷狩り部隊は悲惨なことになってそうだな
もう奴隷狩りできねーだろうから、サマーローズとかは最前線へ回されてそう
スカベ組は比較的安全(最前線より)なスカベ三昧かね

8617 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8618 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 07:56:36 ID:shanghai doll
ミス、ワシミヤと間違えた。消します。

カスカベは防衛隊としか会えてないし、子供会と老人会は隠れてるから人口わからない。

8619 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 07:58:49 ID:shanghai doll
カスカベの人口の推測方法だけど、

ライフル200の援軍は彼ら通常の防衛をしながら無理せず出した兵力。

普段からワシミヤ、北総、コシガヤ相手に戦い続けられる兵力は持ってるよ。

8620 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:03:06 ID:OWbKIhsy0
自家消費どうしようかな、年間500頭増える計算だから200をコメ12で売却、100を給与分1200と相殺して、コメ3600は補填できる
鶏コメ6で年2000頭増えて、1000頭を販売、食肉に回せばコメ6000確保できるから、給与遅延分は払えるんだけど。


8621 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:06:48 ID:shanghai doll
※参考


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  人口 100〜200ぐらい   テッド、ローマ

  人口 1000〜2000ぐらい   フェアリ―社

  人口 数千            ミト、バンドウ

  人口 数千            ワシミヤ       セツナ 「バンドウより多いと思うよ」


  ユウキ   :  居住地域を見れていない。
  カスカベ  :  居住地域を見れていない。
  
  北総    :  モモシャミ 「サクラ(マチカド)だけで数千人はいたかと思います」

8622 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:07:56 ID:shanghai doll
>>8620
>>8611

8623 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:09:48 ID:OWbKIhsy0
鶏12とコメ1の交換? 逆ではなくてですか、鶏肉が損に安いのか。

8624 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:11:52 ID:OWbKIhsy0
その値段だと取引レートが成立しないな
自家用でコメ9販売で豚を給与に当てた方がいいね。

8625 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:12:35 ID:shanghai doll
>>8623
コメ1って人間の1人月食だよ。


できるならニワトリ1羽で一か月食いつないでみて。

8626 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:13:16 ID:shanghai doll
>>8624

自家用の換算レートが豚1=コメ6です。

8627 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:15:29 ID:shanghai doll
豚一頭潰したら半年は食える、であってるか。合ってるな。

8628 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:20:20 ID:OWbKIhsy0
コメ12キロくらいかな 現代基準の価値としては3000円程度、コメ12キロで鶏12は買えないのでは? 一羽は安くても1000円、豚は2万はしますけど


8629 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:21:47 ID:f3Bs2ffU0
カロリーではなくタンパク質としての値段だからな。ランニングコストもあるし

8630 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:22:09 ID:shanghai doll
円なんて関係ないです。

8631 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:24:19 ID:shanghai doll
円価格って現代の生産量生産効率の前提だから、円換算は絶対にしてはいけない。

8632 :名無しさん:2020/08/13(木) 08:30:34 ID:OWbKIhsy0
中世技術で畜産は作るだけ無駄なのはわかった。
近代化300%まで行っても採算取れるか微妙ですね。 鶏が12羽でコメ1なら人件費にもならないから社内食堂用以外は全部潰した方がいいか。
食肉販売じゃなくて皮革での利益と肥料でコメの価格を下げないと給与を払えないな。

8633 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 08:35:18 ID:shanghai doll
鶏は一人は数百羽から一万羽とか飼える生き物だよ。ちゃんと考えよう。

8634 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:00:09 ID:f3Bs2ffU0
〜2411年 外交案〜

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤはスバルに貢納している可能性が高く、スバルとの戦争になる可能性がある
 ├ワシミヤは北総と取引しており、北総との戦争になる可能性がある
 ├和平しても北総は仮想敵。スバル、コオリヤマ、ウツノミヤも警戒が必要。戦線が多く侵攻戦に回す戦力は無い
 │└カスカベが連合に参加すればコシガヤも仮想敵
 └ワシミヤとの交易により、北総-ワシミヤの協商関係を破壊。分断する戦略。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   ├輸送部隊には秘匿:好戦性を上げないため
   └交易で得た利益をミト、バンドウへの借金返済等に充てる
・懸念事項が多いため、フェエアリー社での三者会談を毎年開催にしたい
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └イバラキ連合にカスカベが参加する事でミト、バンドウが同盟内の主導権を懸念する場合に備え、カスカベのオブザーバー参加も提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・コオリヤマとの交渉のためにミト領を戦車と軍隊が通行する許可を得る
・バンドウがワシミヤを攻めたいと言っているので、ミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・コオリヤマを原発に近付けないため、ミトの北にフェアリー社の拠点を置いても良いか質問
 └すぐに出来る訳ではない。あくまで可能性として

【ソフィ】+モモ、ワイアルド(戦車1)、ナナミ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・軍隊を展開し、改めて原発に接近しないよう厳重に要請
・理科実験用の各試薬や現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └┬コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
   └コオリヤマが最低限、イバラキ連合に属するミュータントを攻撃しない(今は秘匿)

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・純粋に取引先不足もあり、フェアリー社の成長が停滞衰退してみんなにもっと良い暮らしをさせられない
・遅配問題の解決のためにも、我慢して協力して欲しいと説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・ワシミヤに関して、ミユキを信じて気長に任せて欲しい

【カスカベ】+カミジョウ
・予算の都合上、イバラキ連合がコメを他所に拠出する余裕が無いため、代わりにカスカベ奴隷は無料でカスカベに引き渡す
・イバラキ同盟への参加を要請
 └メリット┬参加戦力が増えることで、他国(北総、スバル、ウツノミヤ、ワシミヤ、コオリヤマ、コシガヤ、ユウキ等)との交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├カスカベは北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向けられる可能性があり、連合参加によってそれを回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介してある程度は北総との交渉が可能になる

【ホウショウ】+水棲ミュー部隊、竜騎兵10
・ノダあたりで秘密会談
・奴隷に産ませた子供までは引き取るが、新規に拉致した奴隷は購入しない
・カスカベをイバラキ同盟に参加させ、北総との和平の範囲内に収める提案。貢納額は増やさない
 └北総のメリット:対カスカベに配置する戦力を減らせるため、内政や他戦線に予算を増やせる
・イバラキ連合との和平に関して、北総内の反応を聞く

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を行いたい。塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸などを商品として提示
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・北総戦で危うく勝ったのにユウキに攻められそうになった反省を踏まえて、お互いの連絡手段を整備する提案
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情を調査しに行く事を伝え、後に情報を渡すと約束

【ウツノミヤ】
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

8635 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:04:08 ID:24oomtCgI
>>8634
大まかなところは賛成できるしいいと思う
ホウショウさん藪蛇にならないかな?ってのは心配だけど
どの道新規奴隷運んできて「嫌だ!助けてくれ!」って泣きながら叫んだら会長助けちゃいそうなのがネック

8636 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:06:19 ID:f3Bs2ffU0
特に目玉は三者会談の毎年定期化とカスカベとの同盟推進、ワシミヤとの交易、ウツノミヤ調査あたりかな

移動ルートを検討したが、会長がバンドウ、カスカベ、ノダ、ワシミヤ回って、マユリ様はミト〜常陸太田あたりで
セツナはユウキ通ってウツノミヤがベターかなと思った
それ以上の移動は厳しいと思う。マユリ様は途中でマックス村ぐらいなら寄れるかもしれないが、話す事無いよね

8637 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:06:28 ID:vZuI226T0
そういや鶏は小学生でも飼える家畜だったな

8638 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:08:20 ID:f3Bs2ffU0
>>8635
後々で会う蛮族や、蛮族を保護してる文明に「北総の仲間だ!」ってされるリスクを避けたいと思った
特にニシトウキョウが何ていうか分からん。フナバシがニシトウキョウの保護国襲ってたらキツイ事になる

8639 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:09:41 ID:24oomtCgI
豚とか鶏潰して遅配払うのは考慮の外だったけどやれるならやった方が支持率は下がらないよね

8640 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:16:46 ID:++xt2xl90
>>8634
輸送部隊に「こういう理由があるから交易をするんだ。ちゃんとあいつらを改心させるつもりだ」
って黙ってる方が不満たまらないかな

8641 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 09:20:49 ID:shanghai doll
>>8634

セリフ調をやめて文語体にして文字数減らして。


> ・コオリヤマを原発に近付けないため、ミトの北にフェアリー社の拠点を置いても良いか質問


※確認事項だけなら【質問】で頂戴

 ソウセイセキ 「空地ならいいよって言ってた」

> 【ソフィ】+モモ、ワイアルド(戦車1)、ナナミ、竜騎兵20

 相手にどう思われるか含めて意図通りでしたら問題ないかと。


> 【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
> ・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
> ・ワシミヤに関して、ミユキを信じて気長に任せて欲しい

 「気長」って後回し先送り感がありますが意図通り?

> 【カスカベ】+カミジョウ
> ・予算の都合上、イバラキ連合がコメを他所に拠出する余裕が無いため、代わりにカスカベ奴隷は無料でカスカベに引き渡す

 →何の意味が?
  ・奴隷買取費用は一定。
  ・カスカベはイバラギの奴隷買取費用の外数で払ってる。
  ・カスカベに無料で渡した分、バンドウフェアリーの奴隷の買い戻し人数減らすって意図?

> ・イバラキ同盟への参加を要請

 →カスカベの要求を想定しましょう。相手の要求に対する反論が全くない。あと反論するなら同盟の価値ないとみなされるかもですが。

> 【ホウショウ】+水棲ミュー部隊、竜騎兵10

 →ホウショウさんに情報渡すのはいいですが、どう思考をしてほしいんですか?そういう風に思考誘導できてます?

8642 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:22:22 ID:6fBBH9BF0
>>8634
バンドウのとこだけど
すぐになんとかしたい人に気長に
とか言うとイラつきそうだし抜いていいと思う


8643 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:22:29 ID:f3Bs2ffU0
>>8640
分断孤立させる戦略、というのを説明するのは好戦的で軍事派閥が
盛り上がってしまうという意見が前にあった

分断戦略だけ話さないようにするべきかどうか

8644 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:24:21 ID:6fBBH9BF0
>>8634
カスカベのとこだけど、予算の都合上って具体的になんだろ
予算がないから何か渡すはずだったコメを渡さないとかそういう事?

8645 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:25:46 ID:6fBBH9BF0
>>8634
ホウショウさんにはこちらから条件を提示しない方がいいと思う
奴隷に産ませた子なら買うんですね?
としか受け取らないと思う


8646 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:29:14 ID:6fBBH9BF0
>>8634
あと多分ホウショウさんに質問しても自分の都合の良いようにしか答えないと思うよ
北総ではまだ貴方達を潰そうと言う意見が活発です
私がなんとかするから取り分もっと増やしなさい
みたいな

8647 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:30:54 ID:OWbKIhsy0
北総が新規で奴隷を攫ったかとかこちらじゃ判断できないよ。
誘導するなら奴隷より、教育して住民に物資を生産させた方が儲かると実感させることじゃないかね

8648 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:30:58 ID:6fBBH9BF0
なんか思いついて指摘した部分だいたい妖精さんが言ってたじゃん
なんか尻馬に乗ったみたいになってすまぬ、すまぬ……リロってなかっただけで追い討ちの意図はなかったんじゃ

8649 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:31:58 ID:f3Bs2ffU0
>>8641
原発調査に関して、なあなあでどうにかなると思って欲しくないのが優先なので
ちゃんと戦力を見せた方が良いかなと思ってるので、まあ良いかなぁ
コオリヤマがこっちを舐めて原発調査して、ミトが決死隊出したら殲滅戦になるので

「気長」は抜いておきます。ただ、すぐに状況を改善できるかは微妙なところ

カスカベは既に別に払ってるのですね。了解です
同盟に関して、ワシミヤ、コシガヤとの防衛戦には援軍を出すつもりです。侵攻戦は厳しい
カスカベが侵攻戦を想定しているとはあんまり思ってませんが。難民抱えてるし

ホウショウさんには「カスカベとも和平した方が有利だ」と思って欲しいので、北総のメリットは
並べてあるのですが、微妙かな
さすがに今の状況でカスカベ分の貢納までは負担できない

8650 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 09:33:34 ID:shanghai doll
>>8648
査読が正確だと誇っていいのでは?

8651 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:33:39 ID:f3Bs2ffU0
>>8645
>>8646
なるほど。それはありえるな

8652 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 09:34:38 ID:shanghai doll
>>8649

なんで「ホウショウ」が、カスカベと和平したほうが有利なんですか?
交渉相手は誰ですか?

8653 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:34:52 ID:OWbKIhsy0
ワシミヤには交易をおこなう意思があるなら、バンドウでの美優抹殺要求の停止と、他国の信仰を侮辱するのは止めてと要求すれば?
言わないとわからない部分で、当人たちが自分たちを殺せと主張してる相手と交易したいと思うか考えさせればいいのでは。

8654 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:36:08 ID:f3Bs2ffU0
>>8652
北総って書いた方が良いのかしら
口先だけで戦線減らせたらホウショウさんの手柄になるかなぁと思って・・・・

8655 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:39:15 ID:f3Bs2ffU0
>>8653
今回は「キンダイブンメイ」として交渉していて、キンダイはバンドウと交流がある設定になってるかどうかは決まっていない
ただ、交易路上にバンドウがあるのは設定上確実なので、輸送部隊の安全のためという言い分は立つが

8656 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 09:41:11 ID:shanghai doll
>>8654
北総は戦線へらしたがってるんですか?

北総はなんでしつこく他国に攻め込んでいたんですか?彼らが攻めたくて攻めてたんですか?攻めたくなくて戦線整理したくて攻めてたんですか?

8657 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:45:14 ID:f3Bs2ffU0
奴隷を供給するためにカスカベ含めて攻めていたのは分かる
だから、コメが足りるなら攻めるメリットはあまり無いはず。敵対的な勢力の存在という懸念が残るのは問題だけど
でも、それを問題にするならそもそもとっくにカスカベを滅ぼしてるよなぁ・・・・バンドウはまだしも東イバラキは
ミトまで行かなきゃ蛮族しかいなかった訳だし

8658 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:46:25 ID:OWbKIhsy0
北総が欲しいのはコメと水田用労働力、奴隷として売ってるのは病人と老人、女子供等価値が低い奴隷ですね。
水田を機械化して農業担当用の労働者を減らせば、奴隷狩り不要になる

8659 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:47:07 ID:2BnxYiSSi
奴隷の取引に関しては、現状のような他所の奴隷を少し混ぜるくらいなら甘んじて受け入れるべきだと思う
今現在この関係が成立している理由って、北総にまだ生きてるかもしれない奴隷にされた家族が居るからであって
北総はなるべくこの取引を長く続けたいわけで

嫌な言い方になるけど我々プレイヤーとしては出来るだけ長く北総と現状維持したい部分では利害が一致してるわけですよ
野党の突き上げを回避できる名目になるし、時間を稼げればその間に色々と成長できる

なんぼ何でもあと10年もすれば元居た奴隷は寿命が来るだろうし
奴隷が減ってきたからって無関係ん奴隷が殆どを占めたり明らかに人間牧場を始めたな
って分かるなら、その頃には我々の国力も上がっているだろうから
また改めて関係性を見直せると思うので

なので今は多少関係ない奴隷が混ざっていたりしてもスルーして
無理に子どもを産ませようとするなと意思表示するくらいがいいのではないかと

8660 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:48:17 ID:f3Bs2ffU0
農薬は作れるが水田の機械化かぁ。燃料のアテはシルファを頼らなくてもある程度見込みはあるけど
蒸気機関の開発普及からか?

8661 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:53:13 ID:OWbKIhsy0
ブルドーザを開発できれば、機械化はほぼ終わるな。 戦車はジープ作って大砲のっけても数さえあれば解決できる
問題は製鉄量の不足ではないかね。 まだ年間2トンしか作れていないし。

8662 :名無しさん:2020/08/13(木) 09:59:40 ID:8WqGV28l0
耕運機やトラクターは対人兵器や戦場での輸送手段にもなるぞ

8663 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:03:30 ID:24oomtCgI
製鉄は都市を確保しない限りは解決しないと思う
鉱山は質の悪いものしかないだろうし砂鉄はなぁ
大抵の都市は所有勢力いるだろうし攻め取るしか無いかな

8664 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:31:49 ID:24oomtCgI
ええと大まかな計算だと
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2319
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4739

で現状の効率だと鶏700〜豚300〜増えてて鶏2千豚1千を超えた分は屠殺されてお肉になってるのね

てことは12年度から鶏700÷12=58コメ、豚300×6=1800コメの計1916コメを遅配分の給料として当てられる計算でオケ?
畜産にチート入れれば更に効率上がるからもっと行くかもだけど、鶏現状だと効率悪いから1万羽くらい買えるだけの設備投資が居るのかな?

8665 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:32:37 ID:24oomtCgI
>>8664
あ間違えた、計算は1858コメでした

8666 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 10:35:20 ID:shanghai doll
>>8664

食肉加工に充てられる人数のもんだいもあるので、げんざいの食肉生産量は924です。
家畜が増えたら自動的に死んで自動的に肉になってくれるわけじゃないです。

8667 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 10:36:20 ID:shanghai doll
あと肉収入はすでに決算に入ってるので、
遅配には当てられるとしたら増産分です。増産には人か効率を増やしてくれ。

8668 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:39:10 ID:YVVPNbig0
>>8634
輸送部隊の説得って、外交かな?
外交ターンに発生した問題だけど、国内向けの戦略提示って今まで自由枠とかでやってきたことのような

8669 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:39:24 ID:24oomtCgI
了解です。基本的に来年度は畜産にチート普及する予定なので効率上がるとは思います。ただ遅配分は払えないかなぁ

8670 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 10:40:44 ID:shanghai doll
>>8668
> >>8634
> 輸送部隊の説得って、外交かな?

輸送部隊「だけ」の説得なら昨日OKだしました。

ただし、国内世論には影響しないというか逆効果が出ると思います。(虐められる) 

8671 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:42:28 ID:24oomtCgI
国内を説得するには自由手番か内政手番がいるって事ですね。またまた修正かな

8672 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:46:43 ID:YVVPNbig0
すみません、見落としていました。
回答ありがとうございます。

8673 :名無しさん:2020/08/13(木) 10:57:38 ID:f3Bs2ffU0
まあ、交易が動くのは来年からの予定にしてあるから、今年の自由枠か来年の基本案で説得すれば良いわ
来年ならストレス補正無くなるからほぼ完勝だろうし
それなら外交も来年にすればという話になりそうだが、後回しにしても良い事が無い
何かあって会長の手番を国内説得に使えない場合でも、ワシミヤとは交易出来る形に落ち着けて遅配を改善したい

8674 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:03:53 ID:f3Bs2ffU0
カスカベの反論って何があるかなぁ

・コオリヤマとかウツノミヤとかウチに関係なくね?
・北総に独力で勝ったし奴隷買い取り交渉まとめたから、信用出来ないとは言えないが・・・・・
・じゃあお前らコシガヤとの戦争に援軍出すんだな?
・北総とウチが和平とかできんの?

これぐらいしか思いつかん

8675 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:04:31 ID:f3Bs2ffU0
>>8634修正
〜2411年 外交交渉案〜

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 │└カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └オブザーバー提案はミトバンドウへの配慮(主導権で揉めそうだから)

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・ミト領を戦車+軍隊の通行許可を求める→対コオリヤマ交渉用
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照

【ソフィ】+モモ、ワイアルド(戦車1)、ナナミ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └┬コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
   └コオリヤマが最低限、イバラキ連合に属するミュータントを攻撃しない(今は秘匿)

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・ワシミヤに関して、ミユキを信じて任せて欲しい

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ同盟への参加を要請(対北総&コシガヤ防衛同盟として。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 └メリット┬参加戦力増→北総&コシガヤとの戦争、交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合参加で回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能

【ホウショウ】+水棲ミュー部隊、竜騎兵10
・ノダあたりで秘密会談
・カスカベと北総の和平が成立すればホウショウの手柄になると説明
 └北総のメリット:対カスカベに配置する戦力を減らせるため、内政や他戦線に予算を増やせる

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を開始。品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)

【ウツノミヤ】
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

8676 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:09:55 ID:f3Bs2ffU0
うーん、ローマというかネロに交渉して、常陸太田にも早期警戒網を整備すれば
戦車まで出さなくても済むかもしれないが、ハタヤマへの借りになるんだよな

8677 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:15:43 ID:YVVPNbig0
○ミト
コオリヤマが東海原電から撤退し、北総とも和平を結んだことで外敵がいない状態。
どちらも解決し、コメも糸も増産してくれたミユキのことは大きく評価しているので、
繋がりとなるソウセイセキとの間に子供を作ることがフェアリー社への一番の要望。

財政的にはきついので、今後はカシマでスクラップを開拓し、ライフルを作らせる予定
→北総との和睦についてスカベは制限されていないため、北総のスカベ隊と揉める可能性あり?
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2943
→スクラップより安く鉄を購入できるならフェ社から可能性あり

○バンドウ
フェアリー社のことは大いに信用しており、政略結婚複数(シキ・ミユキ、マナカ・ジャギ)
奴隷解放費用の分、ミトよりも財政状況はきついので、ワシミヤを攻めたがっている。
 →ワシミヤを攻めさせ内には財政強化するための提案が必要
農業指導はジャクリで行ったが、フェアリー社に及ばないレベル。
検地や農業労働者への報酬などに手を突っ込む必要があるので、効率を上げるにはミユキの手番が必要と思われる。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4118

8678 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:15:55 ID:DeqjcJnT0
今年のソフィ迎撃は竜騎兵20だけにして、今年の自由枠でミネルヴァ手番なり使って
フェアリー社の独自航空偵察部隊編成するか?

ただ、それだと今年の襲撃フェイズでコオリヤマが要請無視して原発スカベしかねないな

8679 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:20:36 ID:YVVPNbig0
>>8674
ワシミヤに塩を北総よりも安く売るってことは
ワシミヤの財政が改善されて、軍事力強化される可能性あるから
それだけでもカスカベ嫌がるというか、カスカベへの敵対行為ですよ

・具体的な親ミューへの転向戦略と、カスカベとワシミヤの講和

もしくは

・ワシミヤが強化される分と同じ分だけカスカベを強化する

このどっちかがないとカスカベは納得しないと思います。

8680 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:26:02 ID:f3Bs2ffU0
>>8679
そこは、ワシミヤに攻められたらカスカベに援軍出すってことで賄えないかしら

8681 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:31:04 ID:f3Bs2ffU0
じゃあカスカベへの同盟要請は、対北総、ワシミヤ、コシガヤに限定した防衛同盟
ウツノミヤとかコオリヤマには関わらなくてよろしい

これならカスカベに得しか無いだろう。ワシミヤとの戦争を想定して援軍が増えれば
バンドウも喜ぶし納得しやすくなる

ああ、ワシミヤに他所の宗教とか侮辱すんなってのも入れないとな

8682 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:32:10 ID:YVVPNbig0
>>8680
例えば、ツクバが北総にムギを大量に売って自分たちは儲けるけど、
万一、北総が攻めてくることになっても助けるからと言われて、
仲良くできます?

元々信用を積み重ねる段階なのに
リターンとリスクが釣り合ってないので、不信感を増しますよ。

ミトバンドウがちょっと不利な条件でも飲んでくれるのはこれまで信用を積み重ねてきたからです。

8683 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:32:23 ID:24oomtCgI
>>8597修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 雷管合成(現代)
A 普及 火薬(現代)

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配


8684 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:34:07 ID:D1NmmapW0
反ミューから親ミューは一気に反転とかは不可能だと思うので段階的に考えたほうがいいと思う。

・国家間の非戦条約(互いの国是の黙認)
・国家間の交易(ミュータントは交易に入れない)
・国家間でのミュータントの買い取り(奴隷の亜流)
・文化交流をもとにしたミュータントへの偏見の緩和(長期スパン)

8685 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:34:42 ID:24oomtCgI
ミネルヴァでやりたい事、ジャギの雷管合成(現代)、火薬(現代)の中身(調べても細かい内容とは当たり前だけど出てこなかった)、移民83名の使い道などで意見あります?

8686 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:36:56 ID:f3Bs2ffU0
>>8682
それは一理あるが、だからって言わない訳にもな。カスカベとワシミヤが急に
戦争初めてからあたふたするよりは良い

最悪、同盟話がまとまらなくてもしょうがないが、北総との関係では利害一致と信用がある
そして、北総に比べたらワシミヤなんか大した問題じゃない。カスカベが圧倒的に有利だし

8687 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:38:41 ID:YVVPNbig0
>>8684
同感です。

自分としては>>8395みたいに法律と道徳で
ミューに対して人権を与える代わりに、暴力を禁じる強制力を持った文明であるというのを示すことで
反ミュー国家側からの妥協を引き出すことを考えてます。

なので、短期的には限定的な関係(限定的な交易のみ)に留めて、
その間に体制をと整えたい。

段階1:道徳と法律を整える
段階2:コオリヤマやワシミヤなどから特使を迎えて、法律が機能していることを示す
段階3:偏見の緩和

8688 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:39:09 ID:f3Bs2ffU0
>>8685
雷菅合成の普及は現代人手番必須だよ
>>6561参照

8689 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:41:14 ID:f3Bs2ffU0
非戦状態まで持っていくのはそこまで気長な話にはならんだろうし、カスカベとの
交渉にもカードになるか

8690 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:41:23 ID:24oomtCgI
>>8688
あ、マジかー!見てなかった!修正しますね
ありがとあす!

8691 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:44:53 ID:YVVPNbig0
>>8686
カスカベとワシミヤが戦争始めてからじゃ困るのは同感。
なので、短期的にどうしたいのか、中期的にどうしたいのかを整理したほうが良いです。

私は短期的にワシミヤを変えることは無理だと思うので、
カスカベとは今は近づき過ぎないほうがいいと思う。

反ミュー思想に影響を与えられる段階になってから、
ワシミヤやコオリヤマの思想を変更しつつ、カスカベと同盟結ぶほうがいいんじゃないかな

8692 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:44:55 ID:f3Bs2ffU0
ローマ外交入れてコオリヤマへの監視網拡大入れるかな。一応ネロの手柄になるよう
誘導してみるが、最悪ハタヤマの手柄になってもしゃーない
コオリヤマ対策の方が優先だからな。ローマはどうともなる

8693 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:48:06 ID:D1NmmapW0
>>8687
だね。

あと考えておきたいのは反ミュー、親ミューに色分けして戦争、非戦争とやっていると
後になって現代技術県レベルの勢力しか残らない段階で
反ミュー同士が同盟組んで戦力増強する可能性が高くなると思う。

今は中勢力で通信、移動が限定的で他勢力交流に能動的に動いているのがうちらだけに見えるけど
後半は相手もそれまでのこっちの行動から外交を判断するくらい情報を持つだろうし、交流できる距離も跳ね上がると思うので

8694 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 11:50:23 ID:shanghai doll
>>8686
>カスカベとワシミヤが急に戦争初めてから

ああ、認識違うところ確認できた。


 (冷戦も含めて)戦争中だぞ。

8695 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:51:06 ID:f3Bs2ffU0
>>8691
そうは言っても、ワシミヤへの交易が利敵行為とかの話は確かだから、結局援軍を
派遣する約束とかはすると思うよ

8696 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:51:29 ID:D1NmmapW0
最後に戦争してから停戦とか休戦交渉してなくて何となく今戦ってないだけみたいな?

8697 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:52:18 ID:f3Bs2ffU0
冷戦状態だったかー

8698 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 11:52:22 ID:shanghai doll
>>8696
> 最後に戦争してから停戦とか休戦交渉してなくて何となく今戦ってないだけみたいな?

 道歩いてて出くわしたら殺しあうから、ナワバリ決めてお互いにらみ合ってるイメージ。

8699 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:56:08 ID:f3Bs2ffU0
スバルにはカツアゲされ(推測)てて北総にはボられてバンドウカスカベとはいつ殺しあっても
不思議じゃない状態なのか。ワシミヤも大変だな

なら、非戦協定は呑む可能性が高いか?

8700 :名無しさん:2020/08/13(木) 11:59:52 ID:OWbKIhsy0
ワシミヤと戦争中なのはカスカベだけじゃなく、バンドウも同様ですよね。
北総との和睦が成立したのは今回が初めてかな。

8701 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:02:38 ID:shanghai doll
>>8700
> ワシミヤと戦争中なのはカスカベだけじゃなく、バンドウも同様ですよね。
 
 和睦していない状態を戦争ということであれば、はい。

8702 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:05:22 ID:9e/nw62w0
バンドウやカスカベと戦争状態でミュータント殺害政策を掲げていて宗教キチ、主人公の嫁を殺せと言っている、事実を並べると不倶戴天の敵で困る

そんな存在と仲良くしようと言い始めるとバンドウやシキがどういう反応するかシミュレートしたほうがいいと思う

8703 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:06:01 ID:D1NmmapW0
そういうことなら第三国が仲介して状況がよくなる期待とかあるかも?
でも片方同盟参加を促して片方しないのだとどっちの味方か明らかだよなあ

ワシミヤと周辺の和平を優先してカスカベとの同盟はワシミワを同盟に誘うのと同時期
もしくは認められる頃、という考え方もあるか

スバルと北総との関係は非公式の従属みたいなものだから
ワシミヤとミュー政策を晒しあったうえで国家間交流できれば同程度の反ミュー国のモデルケースになるしなあ


8704 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:09:02 ID:D1NmmapW0
バンドウ、というかシキやバラシーに対しては
もうニホンをまとめて一つにするんで、反ミュー全部と戦っていたら実現するめどが立たないと
目標を共通化していいと思う。

ソウセイセキにだけいってるんだよねw

8705 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:12:25 ID:YVVPNbig0
>>8675をお借りして、ちょっとたたき台作ってみた。

〜2411年 外交交渉案〜

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

□マユリ担当
【ミト】+モモ、蒼
・ミト領を戦車+軍隊の通行許可を求める→対コオリヤマ交渉用
・カシマで北総と揉めそうになったら、連絡を頼む。

【ソフィ】+モモ、ワイアルド(戦車1)、ナナミ、竜騎兵20
・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)

□ミユキ担当
【ユウキ】+カミジョウ+ミネルヴァ

【バンドウ】+カミジョウ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【カスカベ】

□セツナ担当
【ウツノミヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

【スバル】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

8706 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:15:49 ID:57zKJHvXi
>>8683
カミジョウさんは宗教キャラなので
こちらの信仰を否定してくるワシミヤに関しては説得を受ける側だと思います


8707 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:17:01 ID:OWbKIhsy0
現代文明には接触しない方がいいよ、 文明レベルで並ばないとひどいレートを提示されるし、最悪奴隷化されるとでている。
外交もできる状況じゃないのに手を広げて自爆してる。

8708 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:17:14 ID:2BnxYiSSi
コオリヤマとはまだ引き延ばせると思うんだけど
もう戦争しちゃうの?

8709 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:18:03 ID:YVVPNbig0
>>8707
外交交渉じゃなくて調査もしないのは無防備過ぎないかな

8710 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:18:11 ID:73wNPsAQi
現代文明の情報が欲しいだけならユウキとかともっと仲良くなってそっちから教えてもらうべきだと思うわ

8711 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:18:31 ID:shanghai doll
あんまり先の話をしても実体感ないから、はぁ。としかならない。
金星語で説得すると金星人に対する反応しか返ってこないよ。

8712 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:19:21 ID:OWbKIhsy0
【ソフィ】+モモ、ワイアルド(戦車1)、ナナミ、竜騎兵20
・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)

ここも武威を見せるのは逆効果では?
文明レベルでみて電気関連の技術を高めれば交友できそうな所と敵対しようとしてる。

8713 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:19:49 ID:2BnxYiSSi
その辺ユウキと仲良くなったらだいたいわかんじゃないの?
何処の者とも知れない旅人Aとかにパッと見で分かる以上の技術や軍事見せないと思うし
それくらいならユウキが知ってると思う

8714 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:20:07 ID:D1NmmapW0
ワシミヤはこっちと戦争になりそうな場合、スバルに泣きつくかな

ミュータントに支配されるくらいなら(自分たちがミュータントにしてきたこと以上をされるという想像をするだろう)
スバルの支配下にはいるだろうし

仮に貢納しているイバラギがしているワシミヤを攻めようとしたら、スバルとしてはワシミヤを守ってイバラギ止めて、聞かなかったら攻めるよね

8715 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:20:49 ID:73wNPsAQi
戦車見せるのは宣戦布告でしょ

手番あいてないのにまた戦争するの?マユリ様引退は諦めるのかな


8716 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:21:32 ID:D1NmmapW0
金星語なのかー
天下布武とあんまり変わらない認識だったけど

8717 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:22:32 ID:73wNPsAQi
>>8716
ノッブと同じ視点を持ってた戦国大名がどれだけいたと思う
って話では

8718 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:23:08 ID:OWbKIhsy0
基本的に武力をちらつかせるのは地雷、周辺国の方が国力が高いから殴られる理由を作ってるようなものです。
スカベ品に過ぎない武装は現代レベルだと脅威にならないよ。

8719 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:23:37 ID:1chGn8580
せめて美濃と尾張の2国くらい制圧してから言おうぜって話では

8720 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:23:42 ID:shanghai doll
お隣の国人領主(領地広い)にいきなり天下布武宣言して、それでどうなると想像してるのか教えて。

8721 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:24:08 ID:24oomtCgI
>>8706
ミユキの言うことは正しいから正しいって与党作ってるし
いけるんじゃ無いかなと思う。あとそれも見越して一応、現代神道立ち上げさせて全ての八百万の神を受け入れさせる土台を作ってる
もしかして他にカミジョウさん以外にミユキの演説手伝えそうな人材います?

8722 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:24:45 ID:shanghai doll
まだ、小田天庵の方が領地広いと思うの。

8723 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:25:31 ID:D1NmmapW0
>>8717
なるほど。
あと勢力の大きさもかも
スバルとか人民解放帝国くらいの身代なら高い目標くらいになるかも?

8724 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:26:29 ID:24oomtCgI
ミユキの話し合いによる統合協調は美しいけど拡大スピードはどうしても遅くなるよね。基本戦争で攻めとらないと大勢力にはならない

8725 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:28:17 ID:D1NmmapW0
ああ、同盟全体で、というつもりだったけど、フェアリーでと受け止められるのか

8726 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:29:07 ID:OWbKIhsy0
この時代で大勢力になるには人口と高等教育がいる
直近ではテッド村、ローマの順で吸収合併してようやくバンドウ達と対等の国力を手にいられる。
飛ばしすぎで転んでるように見える。

8727 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:30:37 ID:04C9OtRs0
>>8724
統治に苦労するで、ホムラもジェノバに苦労したやんけ

8728 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:32:52 ID:24oomtCgI
>>8727
うん。苦労はするけど戦争による取り込みは短期で大勢力になる。協調話し合いによる取り込みはどうしても拡大は遅いし小勢力の期間は長くなる、そのかわり地盤は盤石になる。一長一短

8729 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:33:53 ID:shanghai doll
同盟全体でもせいぜい全盛期小田氏治+南常陸国人では??

8730 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:35:12 ID:OWbKIhsy0
一万程度ですからね。

8731 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:36:01 ID:k0XmGQRTi
そんな壮大な話しではなく。
戦争より市場にしたほうが儲かるって言えばいいのでは

8732 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:37:55 ID:D1NmmapW0
なるほど、そうすると解放帝国と張り合えるくらいが現実的?

8733 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:39:12 ID:8WqGV28l0
>>8726
教育が要らんとは言わないが維持を考えず勢力を増やすだけならモンゴル帝国並みの倫理観の方が
有利だと思うぞ

8734 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:40:05 ID:04C9OtRs0
小田のフェニックス好きなん?

8735 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:42:38 ID:OWbKIhsy0
中世程度の文明しかないなら、侵略で領土を広げられるけど
近隣諸国で現代、近代があちこちにある状況では戦争は悪手です。 フェアリー社の技術力は近代に一部のっかっただけの古代〜中世文明で江戸初期にも勝てていない。

8736 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 12:44:21 ID:shanghai doll
小田はツクバの大名だぞ。

8737 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:46:11 ID:C+d/cjmcI
天下布武するにしても何年計画なのかとかまるっと抜けてるからね
自分では達成できないので子孫に任せます、では???ってなるだろう

8738 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:50:33 ID:04C9OtRs0
つまり小田はローマ

8739 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:51:30 ID:04C9OtRs0
>>8737
同じようなこと過去作で話題になったな
トラ4?

8740 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:52:05 ID:8WqGV28l0
ワシミヤとカスカベは塩を含めた海産物が手に入る沿岸地域と塩害のない田畑を相互に
欲して、本音には出さないが絶滅戦争をしたいとの欲望があるんじゃないかね
ワシミヤには後々従属することを覚悟してSUBARUか北総と手を結ぶオプションがあるが
カスカベにはそこまで当てにできる現代文明の大勢力がないかまだこちらには見えてない

8741 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:52:41 ID:04C9OtRs0
間違えたわ、梅松論スレと混同してた

8742 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:55:09 ID:24oomtCgI
少なくともあと10年くらいは小勢力で頑張って地盤強化になりそうだな。テッド村の取り込みすらも出来とらんしな

8743 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:56:37 ID:f3Bs2ffU0
現代文明とかスカベ品とかあると急いで領土広げてもあんまり意味無い
たぶんワシミヤぐらいの大国をフェアリー社単独で虐殺出来るし、領土広げたら立場が逆になるだけだと思う

8744 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:56:51 ID:04C9OtRs0
「取り込んだ」がどういう状態なんかスレ民もキャラも認識共有できてないもんな

8745 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:57:47 ID:C+d/cjmcI
それならより短期間で取り込める方法を考えるべきなのでは

テッドの好感度が最高潮に達してるし年金渡して統治権を委譲してもらうとか
廃藩置県方式

8746 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:59:14 ID:D1NmmapW0
自分としては同盟が全国規模になって、勢力長会議で与党にいつつ与党の主導権を握っていれば
領地の規模にかかわらず実質日本を取り戻せる気がするけど。
もちろん発言権を確保するのに領地の開発は不可欠で
知事総会が政府を兼ねてその中で総理大臣をやるみたいな?

みんなは結構領土を拡大してシャモイ−ナで征服するくらいのイメージなのかな

8747 :名無しさん:2020/08/13(木) 12:59:25 ID:24oomtCgI
>>8745
アカネちゃんが居るからアカネちゃんにフェアリー社テッドむら支店の村長さんになってもらうとかかな〜

8748 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:09:12 ID:C+d/cjmcI
>>8746
人民解放帝国や未知のやべー勢力がいる可能性も高いし普通に武力行使も必要だと思ってる
連邦制みたいな感じをイメージしてると思うけど反ミューが国是で頑として捨てない国とは流石に妥協出来ないし

8749 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:10:00 ID:YVVPNbig0
>>8705修正
〜2411年 外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)

□ミユキ担当
【ユウキ】+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明(賄賂については伏せる)
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】+カミジョウ+ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【カスカベ】+カミジョウ+ソウセイセキ
・テッド村を守る都合上、カスカベの援軍を待てなかったことを詫び、援軍派遣に感謝
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ワシミヤがミュータントを攻撃しなくなったら、不戦協定を結べるか意向を確認

8750 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:10:54 ID:6phgLmW40
>>8746
現状の同盟は北総という仮想敵あってのものだからなぁ
現状だと北総居なければローマとか真っ先に抜けそうだし

8751 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:25:23 ID:24oomtCgI
外交案をお二人からもらって作成
それ程論理的破綻はない…はず?
なんかこれおかしくね? 金星人かよって意見あればください


〜2411年 外交方針〜

【フェアリー社外交方針】
相互利益重視。基本、どの文明に対しても相互利益に基づき交易を交渉する
利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
基本、交易を重視し戦争は交易を行うより利益が出る、または戦争をしなければ大きく損失を出す場合に行う

外交はフェアリー社外交方針に沿って行う

【共通】
外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └オブザーバー提案はミトバンドウへの配慮(主導権で揉めそうだから)

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)


□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ同盟への参加を要請(対北総&コシガヤ防衛同盟として。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 └メリット┬参加戦力増→北総&コシガヤとの戦争、交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合参加で回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を開始。品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)



8752 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:29:06 ID:bMUvz9mq0
<木曜日>
4)外交交渉 (開発普及禁止、サポートしたら行動不能)
   全員x1

このサポートしたら行動不能ってのがよくわからない
例えば>>8675はセツナとマユリが輸送部隊でミユキのサポートに入ってその後自分の手番を持ってるように見える

8753 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:31:01 ID:f3Bs2ffU0
>>8752
実は自分も良く分かっていない。慣例に従って移動ルート上無理が無い範囲で割り振ってるだけ

8754 :名無しさん:2020/08/13(木) 13:45:55 ID:24oomtCgI
ジャギの無煙火薬って現代人手番使わないと不可かな?
どうやって作るかとか当然だけどサイトには載ってないのよね

>>8683修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ワイアルド
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ワイアルド
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A イバラギ連合兵の訓練+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配


8755 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:21:42 ID:mxRwAEsm0
>>8751
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

これは意味ないと思うなぁ、ウチのミュータントの住民を見せても
「お前らは騙されてるだけだ、そのうち食われるぞ」
としかならないと思う

8756 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:24:20 ID:bMUvz9mq0
>>8754
ワイアルドはもう戦車メインで歩兵スキル使うシーン無いし引退近いからセツナのサポはジャクリかミネルヴァに経験値入れた方が良くない?

8757 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:31:23 ID:8WqGV28l0
「草食系ミュータントとなら一緒に働けますか?」の方が肯定され易い
まずは草食系イケメンから

8758 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:35:08 ID:bMUvz9mq0
ワイアルドが後4年で引退濃厚だが
戦車操縦できる奴他にいないし戦車兵の後継者も育てといた方がいいな

8759 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:35:09 ID:d1rFjKHx0
いやぁ……そんな「この子は噛まないから」って犬嫌いの人に言うようか事しても無理だろう

そもそもの信用が無いんだから

8760 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:39:19 ID:bMUvz9mq0
>>8755
既に似たようなこと聞いて黄泉にお帰しするしかないって回答貰ってるな

8761 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:39:19 ID:24oomtCgI
>>8755
まぁ、せやな。それはまぁ確かに
>>8756
筋肉戦車兵普及させといたほうが良いかもね

8762 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:40:11 ID:6phgLmW40
反ミューに関しては一朝一夕では無理だろうなぁ
なにか仕込めればそれに越したことは無いだろうが

8763 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:41:01 ID:D1NmmapW0
噛むかかまないかとか関係なく犬はダメって人もいるからね。

まず異形・・・他の動物と人間が混ざった生き物をこの現代に存在したとして
それらが攻撃してこないから差別しないか、というとむずかしいね

ウイルスが流行っただけで同じ人間でも発生源と同じような人種(国は違う)ってだけで襲われたりするわけで

8764 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:42:41 ID:bMUvz9mq0
>>8761
ワイアルドがナナミと戦車デートしてたから
ワイアルド指示でそのままナナミに筋肉戦車教育施すのもありかな

8765 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:44:05 ID:24oomtCgI
実際、ナナミって何歳くらいやろ。子供たちが大人になれば引退するくらいの年かも

8766 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:45:54 ID:bMUvz9mq0
>>8765
4851 上海人形 ★ 2020/06/29(月) 10:33:15 ID:shanghai doll
〜崩壊世界6年目〜

300歳前後 三月精


35歳前後  ルシウス
アラサー   マユリ ワイアルド、エーリヒ、テッド
25歳前後  ミユキ、ジャギ、ハタヤマ、ホウショウ
成人式    ジャクリ、カミジョウ、ナナミ、シキ、マナカ、シャミ、モモ、ランサー
中学生    ミネルヴァ、アルテラ、ソウセイセキ、ばらしー
小学生    チルノ
 ※初登場時−5歳

 ※意見異見もとむ

 ※5歳ピッチなので2−3歳は違和感あるのはしょうがない。

8767 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:49:27 ID:24oomtCgI
大体25歳くらいかな。子供たちが大人になれば引退しそうだ

8768 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:54:32 ID:bMUvz9mq0
ナナミ、アルテラ、シェオルドレッドあたりにモブ戦車兵で活躍してもらいたいとこやね

8769 :名無しさん:2020/08/13(木) 14:59:40 ID:bMUvz9mq0
正直ワニ、アルテラ、シェオルドレッドの準ネームド3人でまさかワニが一番出番多く活躍するとは思わなかったわ
・・・

8770 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:01:52 ID:24oomtCgI
>>8754修正
〜2411年 外交方針〜

【フェアリー社外交方針】
相互利益重視。基本、どの文明に対しても相互利益に基づき交易を交渉する
利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
基本、交易を重視し戦争は交易を行うより利益が出る、または戦争をしなければ大きく損失を出す場合に行う

外交はフェアリー社外交方針に沿って行う

【共通】
外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー転向を目指す
   交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベのイバラキ連合参加を提案。四者会談体制or三者会談+オブザーバー(カスカベ)
 └オブザーバー提案はミトバンドウへの配慮(主導権で揉めそうだから)

□マユリ担当
【ソフィ】+モモ、セツナ 竜騎兵30
・基本は【フェアリー社外交方針】に沿って対応
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)


□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
【フェアリー社外交方針】に沿って外交、交易
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ同盟への参加を要請(対北総&コシガヤ防衛同盟として。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 └メリット┬参加戦力増→北総&コシガヤとの戦争、交渉で有利
..      ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
..      ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合参加で回避可能
..      └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・来年から輸送部隊による交易を開始。品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)



8771 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:05:48 ID:24oomtCgI
>>8754修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 開発 水産業(現代)+カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@ 教育 セツナ2世 武勇 +ミネルヴァ
A 普及 ゲリラ戦術(近代)+ミネルヴァ
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A 普及 筋肉戦車兵+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配

8772 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:07:58 ID:bMUvz9mq0
>>8770
安価先ミスってるぞ
ワシミヤは前回前々回セツナが塩500+賄賂積み続けてるのにミユキのターンだけ手土産しょぼいのは相手の印象悪くないか?
現代食料かブタ売って塩持ってった方が良くね?

8773 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:12:50 ID:24oomtCgI
>>8772
余った塩を交易品として持っていくつもりだったからなぁ
具体的に持ってくのはこう言うのが良いよ!って数字化か書いてくれると助かる

8774 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:22:37 ID:bMUvz9mq0
>>8773
じゃあブタ260=塩1560 現代保存食3=塩300
去年ブタ740匹だったからこれで来年1000まで回復するはず
塩1=コメ1レートの取引で今年不足分の穀物も賄える

8775 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:24:29 ID:YVVPNbig0
>>8770
修正元は>>8751では?

>利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
ワシミヤとの交易は今利益出ないから方針と一致してないのでは?

>・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
バンドウは外交費用の負担がきついから、ワシミヤを殴って貢納金をせしめようとしているので
代わりの金策を提案する必要があります。

農業指導はジャクリで行ったが、フェアリー社に及ばないレベルです。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4118
更なる改善のためには内政に手を突っ込む必要があるので、
外交で許可貰って、ミユキの手番を一つ使うのが良いんじゃないかな。

8776 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:29:32 ID:f3Bs2ffU0
ブタ260を潰して塩1560に変えるのか

8777 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:32:00 ID:bMUvz9mq0
>>8775
ワシミヤには油ガラス服石鹸提示して交易強化する案だぞ
バンドウミトの時と同じ不利レートでも充分利益でる

8778 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:33:31 ID:GXiP+bFXi
>>8770
説得で解決したいならマユリ様だけでは難しいと思う
会長主体でマユリ様が知識面サポートする形で行けばかなり説得できる目はあるんじゃないかな


8779 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:34:20 ID:bMUvz9mq0
>>8776
家畜は溢れて肉にされたらしいからもうちょい潰してもいいかも知れん?

8780 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:38:44 ID:24oomtCgI
>>8775
ワシミヤと交易する案やで
>>8774
計算助かる!
>>8778
まぁ確かに。せやね

8781 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:40:04 ID:f3Bs2ffU0
会長はワシミヤやバンドウやカスカベで忙しいから常陸太田までは行ってられん

8782 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:41:27 ID:24oomtCgI
外交キャラ欲しいねぇ
アスランの成長が待たれる

8783 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:44:15 ID:9e/nw62w0
交易でフェアリーは利益が出るけどバンドウは輸出産業がない(OR少ない)のでバンドウの経済状況が厳しいのは改善できてなくない?という指摘なのでは?

8784 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:44:21 ID:YVVPNbig0
コオリヤマに何か提示するとしたら、
文通での研究アドバイスぐらいかなぁ…

マユリ様で説得が難しいのはその通りだと思う

8785 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:46:25 ID:i6lHh0Jo0
今のところ割と友好的なカスカベよりは
準敵対くらいの位置にいるコオリミヤの対処のが優先順位高くないかな

8786 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:47:13 ID:YVVPNbig0
>>8780
それは理解しているんだけど、
>利益が出ない、損失が大きければ交易はしない、もしくは打ち切る
この一文要ります?
最初にワシミヤでコメと塩の取引したときみたいな利益でない交易は今後できなくなりますよ

8787 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:48:17 ID:24oomtCgI
>>8783
うーん。手番の予約でバンドウに農業指導で頑張るかな?
ただこれだと
>>8771のB 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
が一手番遅れるのよね。医療(学校)の普及自体はカミジョウさんかマユリ様でもいける?

8788 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:50:13 ID:bMUvz9mq0
>>8782
ニシトウキョウの交易ルート開通したら西側はアスランドクロペアにケロロつけて任せてもいいかもなー

8789 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:52:30 ID:En6ioj/t0
>>8788
それは良いね

8790 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:52:44 ID:24oomtCgI
>>8786
利益の定義によるしなあ。コメが足りてなけりゃワシミヤとの塩=コメレートなんて考慮にも値しなかったけど今は需要と供給で必要

ただこの一文は敵対的な文明とぶつかった場合に必要かな?と思ったけどその時の判断でいいと言えばいいかな 削除しておきますね

8791 :名無しさん:2020/08/13(木) 15:56:46 ID:lWkNDwEti
ぶっちゃけ今回カスカベはノータッチでも支障はなくないか?
同盟交渉にしたってほとんど確約できる事ないだろ?



8792 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:01:22 ID:7QRHC99zi
コシガヤについて調べて三者会談に挙げてからでいいんじゃないかな

勝手にコシガヤとも戦います
って言って「そうか、どれくらい強いんだ?」って言われた時に分かりませんは格好悪いし話がそこで止まると思う
カスカベからしても、戦う予定の相手の強さも知らないような奴頼りにならんだろうし

8793 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:03:32 ID:bMUvz9mq0
塩は今市場にいくらあるんだっけ?
初期はミトが100/季でテッドが30/月の760/年
流下式塩田入れてテッドから北総へ塩貢納消えたからもっと多いのか?

8794 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:03:38 ID:24oomtCgI
確かに。セツナの手番を使ってコシガヤやウツノミヤを探るのが大事だね

8795 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:04:05 ID:YVVPNbig0
まぁ、ノータッチでも構わないけど
今後のことを考えると関係を深めておきたくはあるかなぁ

8796 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:04:07 ID:f3Bs2ffU0
>>8675修正

〜2411年 外交交渉案〜
【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 │└カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案
・カスカベとイバラキ連合の防衛同盟を提案→イバラキ連合に参加ではない。一定の距離を置く

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・ミト領を戦車+軍隊の通行許可を求める→対コオリヤマ交渉用
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔塩1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

【ソフィ】+モモ、竜騎兵30
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件の第一歩として開示。←これだけでコオリヤマに行く訳ではない

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ローマ】+ジャギ、ケロロ
・ネロと交渉。ミト北部に早期警戒網の拡大を要請(意図:コオリヤマが原発スカベに来た場合の即応目的)

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める
・ワシミヤに関して、ミユキを信じて任せて欲しい

【カスカベ】+カミジョウ
・イバラキ連合との防衛同盟を要請(対北総&ワシミヤ&コシガヤ。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)
 ├メリット┬防衛戦力増→北総&ワシミヤ&コシガヤとの戦争、交渉で有利
 │.    ├交易・交通圏の拡大で国力伸長、新規外交、遺跡スカベに有利
 │.    ├北総がイバラキに向けていた全戦力をカスカベに向ける可能性→連合との同盟で不利を相殺
 │.    └カスカベはフェアリー社を介して北総との交渉が可能
 └デメリット─フェアリー〜ワシミヤと取引によるワシミヤ国力増
   └反論:カスカベはフェアリーの援軍を得られるため不利にはならない

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。塩1560⇔コメ1560
 └翌年からの品目提示→塩、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・もしも人を食べない、襲わないミュータントがいたらどうするかを聞く
 └意図:「そんなミュータントがいれば殺さない」などの言質を引き出したい

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)

【ウツノミヤ】
・キンダイブンメイの旅人として接触。聞き込み調査
 └外交姿勢(解放的か閉鎖的か)、人口、技術レベル、軍事力、宗教や思想、対ミュー政策とその理由
・非常に敵対的なら外交・調査を中断して即時撤退

8797 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:06:34 ID:f3Bs2ffU0
>>8787
マユリ様ならシルファが教師だし現代教員と校長の経験上問題無いだろう。カミジョウさんは厳しいかな
まあ、会長が手番予約で普及するのがジッサイ筋は通る。ウチが買えるコメも増えるし

8798 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:08:29 ID:24oomtCgI
ウツノミヤってまだ探索でルート構築してなかったと思うけど外交で探索もできるんかな?

8799 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:09:06 ID:f3Bs2ffU0
最悪、会長は今年か来年に残業しても大きな問題は無い
蒼の孕ませもあるから、ストレスは1年持ち越しになる可能性が高いが・・・・

8800 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:09:29 ID:rVVoecpw0
>>8795
まぁ別に仲良くなるなってわけじゃなくて優先順位だと思う

一緒に戦いますって言うなら戦う準備をしてからじゃないと信用されないだろうし
それなら今はコシガヤを調査しつつ、その間にコオリヤマと敵対しないように話を付けておくのを優先して良いんじゃないかな

8801 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:11:35 ID:YVVPNbig0
>>8798
ウツノミヤは既に行ってますよ
ミネルヴァが狙われたので撤退しました

8802 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:12:04 ID:kOET8KnTi
戦力提供を理由にした同盟を提案するなら
仮想敵の戦力くらいは把握しておいて
どれくらいの戦力なら自国の安全を確保したまま提供出来るのかプレゼンする用意はしとくべきだな

8803 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:12:30 ID:f3Bs2ffU0
コシガヤは伝手も何もないから外交で対応は難しいんじゃないか。ウツノミヤだってミネルヴァが一応
発見してるからという事でねじ込んでる面が大きい
カスカベとの防衛同盟に、ひとまずコシガヤを外すという事なら出来る。まあカスカベにとって対北総の
援軍が出来るだけでもメリットはある

何も今回で確実にカスカベと同盟しなきゃいけない訳じゃない。こちらの要望を伝えるだけでも良いだろう
メリットは提示してるしね

8804 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:19 ID:24oomtCgI
>>8797
了解。それを踏まえて案の修正しますね

>>8801
ああ、そうなのか。読み込み不足でしたわ
うーん。>>8796>>8770の外交極めて似てるし
食い合いになるだけなので自案は取り下げサポートに回ります

8805 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:28 ID:bMUvz9mq0
>>8796
倉庫の穀物▼1851だからあと300コメが欲しい
現代保存食か何かワシミヤに売ってもうちょい穀物持ち帰れないか?
ツクバのムギでもいい

8806 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:14:58 ID:c7hQdlAC0
>>8803
今回やる必要がないなら外してよくないか?

そのメリットとやらも説得力が無いって今言われてるんだし

8807 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:15:18 ID:f3Bs2ffU0
>>8805
じゃあ現代保存食を三つ売るか

8808 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:16:52 ID:bMUvz9mq0
>>8807
任せた

8809 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:17:06 ID:shanghai doll
>>8805
> >>8796
> 倉庫の穀物▼1851だから

▼9957 がただしいですね

 <コメ収支>
 ・期初  ▼ 1851
 ・給料  ▼25578
 ・生産  + 8052(+食料4560▼加工1332+調味料4824)
 ・輸入  +16120
 ・外交  ▼ 6700
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  結果  ▼9957 (4.5か月遅配)

8810 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:17:23 ID:f3Bs2ffU0
>>8806
対北総に関しては信用を得られたと思うし、それがメインだからそこはやるかな
コシガヤやワシミヤは大した敵じゃない。対北総で友軍関係を構築するのがメイン

8811 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:18:11 ID:YVVPNbig0
会長のカスカベ外交をなしにしたとして、
バンドウは会長じゃないとまずいし

フェ―常陸太田が約55km
笠間から北関東道を通って常陸太田からユウキが78km
ユウキからバンドウが30km
バンドウからフェ社が44km

うーん…
ユウキを誰かに任せても常陸太田からバンドウが100kmであんまり変わらないな

8812 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:18:46 ID:f3Bs2ffU0
イバラキ連合とカスカベの防衛同盟を北総に絞るか。対ワシミヤ同盟まで含めると信用に欠ける
対北総ならジッサイ殺し合ったから信用を得られるはずだ

8813 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:19:37 ID:PREV3j140
>>8796
正直コオリミヤはこの対応だとほぼ宣戦布告と同義だと思う


8814 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:21:15 ID:24oomtCgI
>>8796が通ることを前提にした案なので通らなかったりすればまた再度修正します

>>8771修正

カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

【主人公】
ミユキ行動
@ 演説 コメの遅配分を払う為、ワシミヤとの交易への理解と協力を求める+カミジョウ
A 開発 医療(現代)+カミジョウ
B 仕事 バンドウに対して農業指導に赴く+カミジョウ
C コミュ ソウセイセキ 子作り

マユリ行動
@ 普及 医療(学校)教師 シルフィ(在任4年目度。教師も育成) +カミジョウ
A 開発 化学(現代)+ジャギ
B 普及 化学技術者育成(中等卒から3名ほど)+ジャギ
C 普及  霞ヶ関塩田(揚水・送水・真空ポンプを電力駆動に更新、ボイラーの燃料をバイオエタノールに更新 24個/年)(設備管理者に中卒1を付け、小傘は労働者管理に専念)+ジャギ

セツナ行動
@A探索 コシガヤとの交易ルート構築及び内部調査+ジャクリ
BC探索 ニシトウキョウとの交易ルート構築 ジャクリ、ケロロ


【嫁】
カミジョウ行動
@ 普及 宗教(現代神道 八百万の神を受け入れ祀る)
A 普及 酒造(焼酎)

ソウセイセキ行動
@ 教育 中等教育
A 捕虜の監視体制構築(小卒配置+虐待禁止)

ジャクリ行動
@ 普及 畜産(近代)
→サイレージの導入、種馬・種牛・種豚の選定(漸進的な品種改良)、近代酪農(バター、牛乳、ヨーグルト、チーズの生産)、水田地帯と養豚場を地理的に隔離(日本脳炎を防ぐ)
A指導 ミトに農業指導

シャミ子行動
@ 開発 保存食(近代)
→ビスケット(乾パン等)、魚や肉の瓶詰オイル漬け、干し芋、ジャム、ドライフルーツ、竹輪やかまぼこ
A 普及 保存食(近代)

モモ行動
@A 教育 カグヤ、アスラン 魅惑 +ケロロ

チルノ行動
@教育 チカ 魅惑
A普及 中等教育(現代)

【後継者】
カグヤ
@ コミュ 同年代の小学生から友人達を作る
A 訓練 智謀

アスラン
@ コミュ サブカルを一緒に見る友達を作る+ドクロ
A 訓練 健康

マオ
@ マユリの仕事の見学
A 訓練 智謀


【ネームド】
ワイアルド
@ 普及 随伴戦車歩兵(現代)
A 普及 筋肉戦車兵+ナナミ

ミネルヴァ
@A 教育 中等教育


ジャギ
@ 普及 火薬(無煙火薬)
A 教育 中等教育

ドクロ
@コミュ 小学校で友達を作る
A早寝する

モブ指示: 建築 制陶場 造船所(コメ100)+塩製作に新規に小卒50名追加、移民83名を人手不足の分野に分配

8815 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:22:25 ID:bMUvz9mq0
>>8809
ファーw
スカベフェイズのリザルトみてましたわ・・
差額の約8000は借金?アイテム倉庫の数値がミス?

8816 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:22:33 ID:f3Bs2ffU0
>>8813
原発調査を強行するのがミトへの宣戦布告と同義だから、逆にそれを分かって欲しいのよね
戦力を見せなきゃ自分達が北総ナメたように向こうもフェアリーをナメると思う

8817 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:23:15 ID:bMUvz9mq0
期初の数字が更新されてなかったのか

8818 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:23:24 ID:shanghai doll
>>8815

アイテム倉庫の値がミスです、ごめんちゃい。

8819 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:23:42 ID:shanghai doll
<外交まとめ>

今の案教えて

8820 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:26:19 ID:f3Bs2ffU0
>>8796>>8749かな
>>8770は取り下げだっけ?

8821 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:26:31 ID:PREV3j140
>>8816
それを理解してもらいたいならやはりマユリ様だけでは難しいと思いますよ
今のままではただ単純に暴力で排除するだけで相手は次にもっと戦力を集めてくるだけで
結果的に手番も戦力も注ぎ込まなければなくなるだけだと思います

8822 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:26:59 ID:24oomtCgI
>>8816
んじゃ、それを意図に書けばよりスムーズかな?
後、下のこれが有るとミユキがいないところでもそれを参考に行動できると思うんだけど取り入れは難しいかな?


【フェアリー社外交方針】
相互利益重視。基本、どの文明に対しても相互利益に基づき交易を交渉する

基本、交易を重視し戦争は交易を行うより利益が出る、または戦争をしなければ大きく損失を出す場合に行う

外交はフェアリー社外交方針に沿って行う

8823 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:27:07 ID:shanghai doll
>>8803
> コシガヤは伝手も何もないから外交で対応は難しいんじゃないか。ウツノミヤだってミネルヴァが一応
> 発見してるからという事でねじ込んでる面が大きい

うーん。そうですね。でも地図に書いてあるのにわざわざ探索で調べに行くの変だから、
ケロロが「だいたいの位置」は知ってるってことで、外交で直接訪問していいです。
カスカベ人と同行してもいいです(戦争になります)

ニシトウキョウも「ケロロが一緒なら」、外交で直接訪問していいです。

カシワ、フナバシ、ソガも直接訪問していいです。

SUBARUの本拠地は不明です。

8824 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:27:49 ID:24oomtCgI
>>8820
うん。>>8796と外交方針ほぼ丸かぶりだからね

8825 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:28:18 ID:PREV3j140
>>8822
その利益とはなんぞやを判断するのが政治スキルないと難しいんじゃないでしょうか


8826 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:28:26 ID:shanghai doll
>>8822

>【フェアリー社外交方針】
ほとんど何も言ってないに等しいから「勝手に戦争しない」の一言でいいのでは。

8827 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:28:39 ID:24oomtCgI
お。ニシトウキョウいけるのか

8828 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:29:09 ID:f3Bs2ffU0
>>8821
それはあまり心配してない。コオリヤマから東海原発は遠く、大軍を送り込むのには不向き
中世軍なら兵站線も確立してない。周辺の村を略奪で現地調達できたリアル中世軍と違って
ここの世界観だと、人食いミュータントの闊歩で現地調達で凌ぐのは厳しい

8829 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:29:30 ID:24oomtCgI
>>8826
成る程。じゃあそれだけ決めておけば最低限の暴発はしなさそうですね

8830 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:29:40 ID:shanghai doll
>>8828

ミュータント食えますよ

8831 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:30:33 ID:YVVPNbig0
>>8749修正
〜2411年 外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

【ソフィ】ミユキ、マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う。

【ユウキ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明(賄賂については伏せる)
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【コシガヤ】セツナ+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

8832 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:31:02 ID:f3Bs2ffU0
コオリヤマから原発までのルートって↓だから。フェアリー〜原発の二倍ぐらいある
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2564

8833 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:31:37 ID:24oomtCgI
食べるのか…
まぁ中世でも食料なくて十字軍が敵を焼いて食べるとかあったらしいし種族違し猿食う感じなのかな

8834 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:31:41 ID:shanghai doll
※案主が追加して査読希望してください



<外交まとめ>

>>8831 さどく    一行紹介
>>8796 さどく    一行紹介







.

8835 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:31:47 ID:YVVPNbig0
カスカベは削って、会長にもコオリヤマ対応をしてもらう。
ただ、前回と違ってストレス4でもダイスだから正直厳しいかもしれん。

8836 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:32:04 ID:f3Bs2ffU0
食べるのか・・・・・足りるのだろうか

8837 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:32:53 ID:PREV3j140
>>8828
つまり相手から反感を買っても暴力で勝てる自信があるから構わない
と言う前提で動くと言う事でしょうか?

コオリヤマの技術レベルがまだ完全に把握出来ていない状況でそれは少し怖い気もします
技術レベルが歪な国だと言う情報もあるので

8838 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:33:31 ID:bMUvz9mq0
ケロロ関東周遊パスポートかよってぐらい便利だな

8839 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:35:12 ID:shanghai doll
>>8836
> 食べるのか・・・・・足りるのだろうか

人数次第では。

8840 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:35:15 ID:f3Bs2ffU0
>>8837
まあ、自案はローマに依頼して原発方面にも早期警戒網を整備する案になってるので
逆にその分だけソフィ迎撃に回す戦力を減らしても良い。前回同様の竜騎兵10か。向こうが
逆に増やしてる可能性あるので竜騎兵15ぐらい

8841 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:35:54 ID:shanghai doll
なんでもいいけどさすがに南北走り回りすぎだからストレス足しますよ。

8842 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:37:02 ID:3yKrGTeCi
コオリヤマと戦争するなら原発周辺で戦うとミトがキレるんじゃないか?
こっちも離れないといけないならその分戦力や兵站運ぶの大変だと思うぞ
ミトの騎士はそっち方面行ってくれないし

8843 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:38:09 ID:PREV3j140
>>8840
それ間違いなくまた飛行ミュータントが撃たれると思うのですが良いんでしょうか

8844 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:39:01 ID:3yKrGTeCi
戦争とかしても良い事ないし、話し合いで済むなら話し合いたいのだが

8845 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:39:29 ID:bMUvz9mq0
今の感じだと毎年1万ぐらい米不足しそうなんだよな
コメ二万出せるワシミヤとの交易ルートは早めに整備したいよって>>8796支持

8846 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:39:48 ID:f3Bs2ffU0
>>8843
対北総の対空兵器警戒と同じ対策はさせるか。遠距離から望遠鏡で観察するなら大丈夫じゃないか
相手は弓だろうし

8847 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:40:16 ID:YVVPNbig0
うーん、やっぱりそうなりますよね。
負担を考えると、マユリ様だけに任せたいんだけど、
コオリヤマ納得させる材料がなぁ・・

8848 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:41:33 ID:shanghai doll
>>8831

ミユキさんの移動 東海村→ユウキ→バンドウ→フェアリーかな 問題なし。

>
> 【ソフィ】ミユキ、マユリ、モモ、竜騎兵21
> ・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う。


 丁寧な対応ですが、去年同様にマユリ&モモの自由枠放棄でいいですね?


> 【ユウキ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ

 意図どおりと思うので特になし。


> 【バンドウ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ

 意図どおりと思うので特になし。


> 【コシガヤ】セツナ+ジャクリ
 意図どおりと思うので特になし。

8849 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:42:17 ID:shanghai doll
※案主が追加して査読希望してください



<外交まとめ>

>>8831 さどく>>8848    一行紹介
>>8796 さどく    一行紹介







.

8850 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:42:19 ID:bMUvz9mq0
>>8836
俺らも初期はデスコーギーとかキングサーモン食ってたからな

8851 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:42:25 ID:3yKrGTeCi
ここでコオリヤマと戦争開始して戦線増やしたら
ほぼマユリ様引退だろうし、手番やストレスを惜しむ場面ではないと思う

8852 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:43:02 ID:f3Bs2ffU0
別に会長を連れて行ったら材料が増える訳じゃないと思う。完全に説得するなら
今のストレス4補正あると厳しいし

自由枠か来年の基本案で官僚制を普及して、出来れば来年ごろに常陸太田に砦を建ててしまいたい
砦兼交易所、将来的に常陸太田での採掘拠点にもする

8853 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:44:17 ID:PREV3j140
マユリ様の魅惑マイナスよりは
ストレスあってもミユキのが全然頼りになるしなぁ


8854 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:45:30 ID:zWqiWDes0
まぁ戦争する案と対話案2つあってもいいんじゃないか

砦まで建てたらもう戦争する気ないは通らんだろうし

8855 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:46:49 ID:5THnyAEZi
流石に身内の不満を抑えるために戦争するなら素直にワシミヤ殴った方が早いのでは?

8856 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:48:26 ID:zWqiWDes0
と言うか話し合いをするって言っときながら
早々に対話を放棄して砦建てるってまたせっちゃんが首傾げないか

8857 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:49:03 ID:f3Bs2ffU0
別に戦争する気は無いぞ。戦争しないためにやってるんだ
温度を上げないよう下手に出たら、コオリヤマがナメて原発を無断調査してミトが決死隊出して戦争になるから

8858 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:49:10 ID:YVVPNbig0
>>8852
それはその通りだけど、一年引き延ばしを考えると、
やはり会長居たほうが良いかなって

8859 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:50:30 ID:5pBM78rz0
いや兵隊連れて相手の要求全部つっぱねて
相手が欲しいものの前に砦建てといて戦争する気はないはギャグでしょ

8860 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:51:09 ID:24oomtCgI
うーん。
>>8796>>8831のコオリヤマ対応を取り込めば良い感じになるのでは?どうしてもコオリヤマと敵対したいわけじゃなくて原発に近寄って欲しくないのが主なんだろうし

8861 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:53:15 ID:5THnyAEZi
会長はステータスもだけど、政治スキル持ってるのが国家間でやり取りするにあたって非常に大きい

マユリ様とモモだけではローマ内乱再びみたいなことになると思う

8862 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:55:20 ID:YVVPNbig0
常陸太田に新しい拠点を作るのはいいと思うんだ。
で、そこを交流拠点兼採掘拠点とする。

電信をコオリヤマと新拠点〜フェアリー社で通して、
マユリ様が自由枠とかで毎年1ターン、コオリヤマ勢に講義するとかなら落としどころとして行けると思う。

フェアリー社にいれたくないのはミュータントと揉めるからだし

8863 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:55:34 ID:X25n29eW0
出せるの?>ミトが決死隊
うちに早くなんとかしろってせっつくのが先じゃない?

8864 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:55:49 ID:f3Bs2ffU0
>>8860
良いんだが、それやると会長にストレス足されてマユリ様の自由枠潰れるんだよね
自分としては呑めるコストではあるけど

8865 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:56:39 ID:shanghai doll
>>8796
> □マユリ担当
> 【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
> ・ミト領を戦車+軍隊の通行許可を求める→対コオリヤマ交渉用

 戦車消したよね
 
> ・豚260⇔塩1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

 塩だけじゃ足りないので、味噌など調味料一式と交換します。


>
> 【ソフィ】+モモ、竜騎兵30
> ・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
> ・軍隊を展開し、原発に接近するなと厳重要請
> ・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
> ・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
> ・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
>  └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件の第一歩として開示。←これだけでコオリヤマに行く訳ではない

 ソフィが来た目的に対する対応は特になしですね?


> 【ローマ】+ジャギ、ケロロ
> ・ネロと交渉。ミト北部に早期警戒網の拡大を要請(意図:コオリヤマが原発スカベに来た場合の即応目的)

 やるなら見張り台とか作ってないから作ってね。


> 【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
> ・ワシミヤに関して、ミユキを信じて任せて欲しい

 「トラストミー」って言いきれば旦那だから信じると思うけど、
 いつまで待たせればどういう成果が出せるかイメージありますか?

 いうだけ言って放置して何も成果なしで、旦那としての信用失ったら妻のほうから善意で「旦那はダメだから俺が面倒見よう」としますよ。


>
> 【カスカベ】+カミジョウ
> ・イバラキ連合との防衛同盟を要請(対北総&ワシミヤ&コシガヤ。侵略戦争にはお互い援軍を出さない)

 現時点で戦争中のため、旗幟が鮮明になり、防衛のため兵を出すことになりますが、意図通りですか?
 
 北総、ワシミヤ、コシガヤからどう見えますか?


> 【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ

意図通りだと思いますが、ミユキつけてるのに交渉内容浅くないですか。


> □セツナ担当
> 【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
 意図通りだと思います。

> 【ウツノミヤ】
 意図通りだと思います。

8866 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:56:47 ID:f3Bs2ffU0
>>8863
決死隊出して殺しまくるって↓で言ってる
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5149

8867 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:57:29 ID:shanghai doll
※案主が追加して査読希望してください



<外交まとめ>

>>8831 さどく>>8848    一行紹介
>>8796 さどく>>8865    一行紹介







.

8868 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:58:07 ID:hThBLPN90
マユリ様で説得するならマユリ様の手番使って原子力についての正しい知識を理解できるようになるまで特別授業とかして
それをレポートにまとめさせてコオリヤマに持って帰らせるとかじゃないかな?

もしくはマユリ様が自分でレポート書いて代理で発表してもらうとか
何かしら利益を渡さないで近寄るな!

ってやるのは戦いになると思う

8869 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 16:58:25 ID:shanghai doll
>>8863
> 出せるの?>ミトが決死隊
> うちに早くなんとかしろってせっつくのが先じゃない?

 ソウセイセキ 「だからせっついてるじゃん。ダメだったらアノヒカリ様に殺される前に水杯して全員で殺しに行くよ」

8870 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:58:37 ID:24oomtCgI
>>8864
基本、どうしても次世代が育つまではミユキに負担がかかるしある程度は織り込んでおかないといけんかも
アスラン、カグヤ、マオが育てばミユキとマユリの仕事分担してくれるから我慢

8871 :名無しさん:2020/08/13(木) 16:59:29 ID:YVVPNbig0
>>8860
>>8796はカスカベとワシミヤにも行ってるから、流石に東海村まで行くと移動距離と各場所での交渉時間がやばい

東海村→フェ社→ローマ→バンドウ→カスカベ→ワシミヤ→フェ社になってしまう

8872 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:01:12 ID:f3Bs2ffU0
>>8871
まあ、指摘もあったし、カスカベは後回しでも駄目ではないが

8873 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 17:01:44 ID:shanghai doll
>>8871
>東海村→フェ社→ローマ→バンドウ→カスカベ→ワシミヤ→フェ社になってしまう


ストレス確定だから「会長残業して交渉」って1行目に追加しておいてください。

8874 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:02:12 ID:YVVPNbig0
>>8868
いい案だと思いますが、それをやるにはマユリ様の手番を使って、
マユリ様が原子力知識を実習が必要ですね。
なので、やるにしても来年以降

8875 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:03:13 ID:5THnyAEZi
だいたい上でヤバいんじゃねーのって指摘されてる所は突っ込まれてるな……

戦争する準備も情報も無いのに戦力提供しますって気軽に言ったり
相手の要求全部突っぱねて兵隊で追い返したり

8876 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:03:57 ID:f3Bs2ffU0
まあ良いか。コオリヤマとの交易も成立すれば取引先問題はかなり改善する
枠2つ分を支払う価値はあるだろう

8877 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:06:20 ID:X25n29eW0
>>8866
>>8869
了解
現時点で帰ってもらう方法は要るか

8878 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:09:21 ID:bMUvz9mq0
ケロロが一緒なら外交でニシトウキョウ直接訪問okとあるが>>8823

今晩のセツナコミュ枠でケロロコミュ西東京旅行とか当選したら行けるんやろか?

8879 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:09:39 ID:24oomtCgI
>>8876
問題指摘されたところは削ったりすれば良い感じになると思いやす。ニシトウキョウは…セツナに任せるのもちょっときつい?

8880 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:12:22 ID:YVVPNbig0
一カ月あれば、ニシトウキョウにはいけると思う

8881 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:14:05 ID:f3Bs2ffU0
>>8796修正

〜2411年 外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 │└カスカベが連合に参加→コシガヤも仮想敵
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件として開示
・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
 └翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【ユウキ】+ミネルヴァ、ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など
・ウツノミヤの内情調査をすると伝え、後に情報を渡すと約束(意図:恩売り&下手なユウキvsウツノミヤ戦争回避)

【コシガヤ】セツナ+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

8882 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:14:51 ID:24oomtCgI
ならニシトウキョウとは交易出来るならしたいし
少なくともセツナとケロロに行ってもらってレート確認くらいはできるね

8883 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:17:06 ID:24oomtCgI
>>8881
大まかに問題はないと思う。問題のあったところも削られてるし。ただバンドウとの仲介はまだ時期尚早かも?
信頼度稼ぎたいよね

8884 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:18:52 ID:bMUvz9mq0
>>8881
ん?ウツノミヤ調査がコシガヤに変わった?
ならユウキに内情調査約束微妙じゃね?

8885 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 17:19:53 ID:shanghai doll
>>8881
案主はまとめ更新して下さい

8886 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:20:22 ID:f3Bs2ffU0
<外交まとめ>

>>8831 さどく>>8848    一行紹介
>>8881 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。ミユキ残業

8887 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:20:42 ID:f3Bs2ffU0
>>8884
消し忘れてたわ

8888 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:22:33 ID:f3Bs2ffU0
>>8884
交渉内容が浅いと指摘受けたので、これぐらい突っ込んでも良いかなと
バンドウ&カスカベの機嫌がよくなるような話は早めに進めたい。キンダイとしても筋は通ってる筈だし

8889 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:22:37 ID:X25n29eW0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3226
これ見る限りじゃ>>8865のソフィーが来た目的に対する対応の話は原発どうこうよりマユリさんが講義するかどうかの話だよね
で、その上でその場に残る意味って反ミューだからフェアリー社に連れていきたくないというだけ?
普通に共存してること伝えて連れてっちゃ駄目なのかな

8890 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:24:23 ID:f3Bs2ffU0
>>8889
考えないではなかったが、それやると逆にコオリヤマと戦争になりかねん
高度な軍事力をもった化け物文明が聖地の原発を占領している! キツイ

8891 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:24:26 ID:hThBLPN90
>>8889
騙されてる!助けなきゃ!
でバトルスタートかなって…

8892 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:26:06 ID:YVVPNbig0
<外交まとめ>

>>8831 さどく>>8848       一行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。バンドウの農法改善のための権限貰う。
>>8881 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。ミユキ残業

8893 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:26:21 ID:YVVPNbig0
一行に収まってねぇ!!

8894 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:26:36 ID:bMUvz9mq0
>>8887
削るならセツナが出向くほどでもない気がする
移動距離的にもユウキはミネルヴァケロロに任せてセツナはワシミヤかカスカベに顔出ししてからコシガヤ行くのがいいんでない?

8895 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:27:47 ID:f3Bs2ffU0
>>8894
カスカベに行くのは悪くないが、セツナで出来るカスカベとの交渉か・・・・・

8896 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:28:47 ID:24oomtCgI
うーん。今年の外交手番は諦めてセツナに来年の手番で
ニシトウキョウに行ってもらうかな

8897 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:28:51 ID:YVVPNbig0
>>8889
コオリヤマはミュータント度【1D100:6】でワシミヤよりも反ミュなんですよ
それを目指すための戦略が>>8831の反ミュー文明戦略です。

法と道徳をちゃんと教育されたミュータントなら人を襲わないし、
それを抑止できるだけの体制もありますよって
そこまで整えれば、フェ社に招き入れても大丈夫だと思います。

8898 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:30:13 ID:X25n29eW0
>>8890
>>8891
流石に明確に科学でミュー駆逐するって信仰してる相手には無理があるか

8899 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:31:54 ID:X25n29eW0
>>8897
了解
現状で打てそうな手がレポートに付き合うになりそうな訳ね

8900 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:33:05 ID:bMUvz9mq0
>>8895
交渉せんでも顔つなぎだけでもいいんじゃない?
しんのすけにカサマ君のかーちゃん帰ってきたか聞いたり取り戻した奴隷が世論にどんな影響与えてるか確認したり

8901 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:37:52 ID:Ug593T9H0
>>8491
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/9316,9319,9325,9330
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/743,745,751,761,767,770,776,782,786,791,794,802,808
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2943-2988
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4311,4316,4319

8902 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:39:59 ID:YVVPNbig0
>>8899
例えば、マユリ様が原子力について自習すれば
次は危険性について具体的に説明できると思う。

マユリ様は理系だけど、原子力が専門なわけじゃないから
メルトダウンの発生の仕方、止め方まで理解してるわけじゃないし

8903 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:40:59 ID:f3Bs2ffU0
>>8881修正

〜2411年 外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件として開示
・ミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
 └翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+ジャクリ、チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベ援軍がイバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など

8904 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:43:08 ID:YVVPNbig0
>>8903
あー、せっちゃんでカスカベにお礼言うのはありですね。
真似させてもらってもいいですか?

8905 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:44:58 ID:f3Bs2ffU0
<外交まとめ>

>>8831 さどく>>8848       一行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。バンドウの農法改善のための権限貰う。
>>8903 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8906 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:45:54 ID:Ug593T9H0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4192,4199,4201
んー
恩があるからまあいいです
(最終的には攻めて滅ぼす)



8907 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:46:29 ID:f3Bs2ffU0
>>8904
もちろん

いっそコシガヤ行ってからカスカベに行って情報渡す流れにしようかと思ったが、ジャクリがワシミヤ行く
関係上、タイムスケジュールに無理がありそうだから、カスカベはセツナとチルノで行って、コシガヤで夫婦合流で行くか

8908 :名無しさん:2020/08/13(木) 17:53:12 ID:YVVPNbig0
>>8907
ありがとうございます。

ジャクリは
フェ社→バンドウ→ワシミヤ→カスカベ→コシガヤですか

確かにきついけどカスカベスルーしても、距離的には変わらないかなぁ
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png
カスカベで調査してる分の時間で移動できるかもしれないけど

8909 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:00:48 ID:bMUvz9mq0
カスカベは銃信仰だっけ?
セツナと相性良さそうではあるな

8910 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:03:52 ID:iHj0r/MUi
それはレンだけ
みんな好きなものを好きなように信じてる

8911 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:04:49 ID:YVVPNbig0
>>8831修正
〜2411年 外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

【ソフィ】ミユキ、マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北(常陸太田付近)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
・会長と送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う。

【ユウキ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明(賄賂については伏せる)
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【コシガヤ】セツナ+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】セツナ+ジャクリ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベがイバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい

8912 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:05:50 ID:f3Bs2ffU0
>>8908
修正案ではジャクリはカスカベに寄るのは一応避けるかな。さすがにワシミヤ回ってカスカベもってのは厳しい
コシガヤでセツナと合流。チルノはセツナの語彙力補正として付ける

8913 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:07:13 ID:YVVPNbig0
<外交まとめ>

>>8911 さどく>>8848(修正済) 二行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
                            バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う(後日ミユキで農法指導が必要)
>>8903 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィはレポート手伝いで迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8914 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:09:43 ID:YVVPNbig0
>>8912
そうだと思いました。
ルート的にはジャクリをコシガヤ外したほうが楽なのですが、
ケロロにしろ、チルノにしろコシガヤにはいけないからジャクリ必須ですよね。


次世代の外交も反ミューとやるとなると、アスランとカグヤにかかる期待は大きいなぁ

8915 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:11:37 ID:OWbKIhsy0
ソフィはミュータントと共存してることを話して、講義と引きかえにお互いに襲わないことを確約させて、留学させた方がいいんじゃないかな
自由行動、外交と手番だけ吸われて状況が改善していないから無駄に手番を使ってるだけに見える。

8916 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:14:09 ID:f3Bs2ffU0
コオリヤマとの交易も進める案になってるよ
ソーダは海水から、試薬は木材製炭の過程で捨ててる物から取れるから儲かる

8917 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:16:02 ID:OWbKIhsy0
マユリ手番が毎年2手番うまる埋まるのは困る、休憩もできないことになるから
実質2手番放棄になるぞ。

8918 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:17:31 ID:f3Bs2ffU0
理科の教科書を渡すというのは前に考えたな。毎年1年分ずつ渡せば10年稼げる

8919 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:18:55 ID:YVVPNbig0
まずは道徳と法律を整えてからかなぁ
ミュータントに騙されてるんだってなったときに反論するための体制を整えておきたい。

相手の反ミュー度を考えると、正直そうなる確率高いです。

8920 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:20:46 ID:f3Bs2ffU0
じゃあレポートに付き合うんじゃなく、小学3年生用の理科の教科書でも渡すか

8921 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:22:29 ID:f3Bs2ffU0
>>8903修正

〜2411年 外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない:信用条件として開示
・理科の教科書(小学3年生用)を1冊渡し、理解出来たらまた来るように言う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
 └翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベ援軍が、イバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など

8922 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:23:05 ID:gjb4UR/B0
理科の教科書を渡されたNPCがどんな反応するのか?
ちょっと楽しみだなw

8923 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:23:14 ID:f3Bs2ffU0
<外交まとめ>

>>8911 さどく>>8848(修正済) 二行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
                            バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う(後日ミユキで農法指導が必要)
>>8903 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィは理科の教科書(小3)で迎撃。ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8924 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:23:20 ID:YVVPNbig0
そういえば、相手の科学レベル確認してなかったなぁ
とりあえず今年は一手番付き合うけど、中学生レベルなのか、高校生レベルなのかによって話違うし

8925 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:25:47 ID:shanghai doll
相手がどう反応するか想定すらしないで、
楽しそうだなでやっていいことないよ。

ちゃんとどういう効果があるか考えた上で、
ベストな案ならやればいいけど

8926 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:26:14 ID:OWbKIhsy0
道徳関連が整備できるのは早くて2年後、手番2回放棄を続けるよりは、こちらの要求を通す方が先だと思うよ。
自由行動をすでに1回放棄して、トウカイから退去させた、 今回も自由行動を使うなら、相互非戦までもっていかないと状況はよくならない
交易と安全保障は全く別の物。 コウリヤマは遠すぎて中世文明との交易には向かないと思います。コメなど持ってこれても量は手に入らないのでは。


8927 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:27:32 ID:f3Bs2ffU0
>>8924
確認はしてるよ。基礎理論部分が全然ダメだけど、実用は出来るらしい
その割に文明がほぼ中世だから、どの程度実用化出来てるかは怪しいが
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2514

8928 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:27:53 ID:shanghai doll
>>8924
確認済み

8929 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:29:24 ID:f3Bs2ffU0
>>8926
要求が通ればそうだろうけど通らないでしょ
教科書を渡すのは、基礎理論が抜けてるからこそ基礎理論が載ってる教科書に価値があると思ったから

8930 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:30:15 ID:YVVPNbig0
見落としてました。
ありがとうございます。

ん〜でも、ただ教科書貰って喜ぶかなぁ
教科書って一部の人は自習で行けるけど、ほとんどの人は教師あってのものだし
再現実験なんかは自分たちでやる必要あるけど

8931 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:31:32 ID:shanghai doll
>>8929
教科書をもらったコオリヤマはどうなりますか?

相手の勢力をどう動かしたいから何をわたしてどう進化させるんですか?

なんか相手が欲しがってるからあげるであげてません?

8932 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:31:53 ID:f3Bs2ffU0
>>8930
喜ぶかどうかで言えば喜ぶ。五里霧中のところから整備された道筋が見えれば研究者は喜ぶ
あとは向こうのプライド次第だな。手取り足取り教えてくれというならこっちも要求が出来るし

8933 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:32:50 ID:dvfFqMm70
発展させた科学で軍事力強化したりマユリ攫おうとしたら困るな

8934 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:33:31 ID:OWbKIhsy0
>>8929
マユリがいえば間違いなく茨城同盟との非戦は通りますよ
科学教徒に、神が神託を下してるのと同じ効果を見込めて、自身にとっても論文の作成ができて出世の糸口になると利益を提示してる。

8935 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:34:25 ID:f3Bs2ffU0
小3の教科書を1冊渡したって大して発展出来るとは思えないけども
次の教科書を渡す条件で、イバラキ連合との非戦条約でも確約させるか?

8936 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:34:51 ID:X25n29eW0
手取り足取り教えるなら今回それやって要求すればいいのでは?

8937 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:36:14 ID:YVVPNbig0
理想的なのは、マユリ様が自習で原子力について学んで、
原発の危険性を理論立てて説明できるようにすることだと思います。

でも、今年は外交ターンにもうなってしまっているので、
一年引き延ばし手、来年の外交ターンにやるのがいいかと。

去年の遭遇フェイズでトウカイゲンデンのダイス振られてるから
内部で反応起きてる可能性あるから、原子力知識はどのみち欲しいし

8938 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:36:17 ID:gjb4UR/B0
> マユリがいえば間違いなく茨城同盟との非戦は通りますよ
コオリヤマってそんな認識していないよね…?
イバラキの持っている危機感と向こうの考えにズレがあるから
非戦って言われても、金星人になるんじゃね?

8939 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:38:31 ID:YVVPNbig0
>>8934
マユリが言ったことを全て納得してくれるわけじゃないんですよ…
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/2328

8940 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:39:58 ID:OWbKIhsy0
ソフィにとってマユリは科学の化身で神と同義、 それがミュータントと共存を訴えて、相互非戦を行えば知識を授けると言ってくれば
拒否はあり得ない、相手にとっては利益しかない条件だよ。

8941 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:40:07 ID:shanghai doll
>>8932
プライドも何もソフィーちゃんは先生おしえてくださいって感じですけど、あれが擬態と言う推定です?

8942 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:41:30 ID:dvfFqMm70
いろいろ段階をすっとばしてるような

8943 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:41:44 ID:f3Bs2ffU0
>>8941
持ち帰った教科書に対するコオリヤマの「先生」はプライドあるかなって
・・・はっ!まさか独占する気かソフィーちゃん

8944 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:42:15 ID:f3Bs2ffU0
>>8940
流石にそれは無いんじゃね。幾らなんでも

8945 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:42:34 ID:shanghai doll
双方の認識を整理しては??

8946 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:43:28 ID:OWbKIhsy0
ソフィにとってマユリは科学の化身
ここは一致してますか?

8947 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:43:41 ID:24oomtCgI
ソフィは尊敬はしてるけどでもだからと言ってなんでもハイハイ言う事を聞くわけではない。少なくとも原子力発電所はまだ探索したいと考えてる

8948 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:43:50 ID:X25n29eW0
今回はレポート作成に付き合うんじゃなくて教師として教えるから原発への許可のない干渉は禁止とか交易相手になるとか要求するとかで良いのでは?
レポート作成に付き合うだと好感度は得られるけど動きには干渉できないから手番無駄になるんじゃないかと

8949 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:44:58 ID:X25n29eW0
>>8947
一方で今回はマユリに教えを乞いに来ている

8950 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:45:58 ID:YVVPNbig0
マユリのことは尊敬してるのは間違いないけど、
原発は探索したがってたし、あくまで自分の利益を求めてるわけです。

非戦の代わりに原発調査していいよなら、飲む可能性あると思うけど
それはリスクが高い

8951 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:46:14 ID:shanghai doll
>>8946
ソースを貼って

8952 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:46:50 ID:f3Bs2ffU0
コオリヤマのフェアリー社の認識
・なんか後から原発聖地に来て「ここは俺らの聖地で危ないから出て行け」とか言って来る
・銃で武装している。軍事力で勝利するのは難しい
・スゲー先生(マユリ)がいる。招致したり師事出来ればメタクソ有利になる

ミトのコオリヤマの認識
・聖地にうろついてるクソ野郎ども。フェアリーに任せてるけど頼れなかったら皆殺しにするしかない

フェアリーのコオリヤマの認識
・一部が進んでて科学振興の中世文明
・原発や科学技術に執着している
・反ミュータント。今すぐの親ミュータント勢力としての交流は難しい

8953 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:46:51 ID:OWbKIhsy0
コウリヤマが敵対してるのは人食いミュータントや、教育を受けていない野生ミュータントで基本的に危険な存在
茨城同盟にいるミュータントは住民で人間と結婚や同居して教育を受けて同等の権利と義務を果たしてる。

相互にミュータントに対する認識の違いがある。

8954 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 18:47:06 ID:shanghai doll
ソフィーの主観で彼女は戦争や侵略をしに来ているのですか?

8955 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:48:06 ID:OWbKIhsy0
971 名前:上海人形 ★[] 投稿日:2020/08/07(金) 00:12:09 ID:shanghai [190/824] doll
>>963
> なんかソフィーがマユリ様に惚れる未来が見えて来たんだが

 科学教徒と科学の塊やぞ。

8956 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:48:30 ID:f3Bs2ffU0
やっぱり、イバラキ連合の主観ではソフィたちは「戦争や侵略をしているのだ」という認識を伝えた方が良いんじゃね
その認識の齟齬が埋まらないと始まらない気がするな

8957 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:49:34 ID:f3Bs2ffU0
>>8948
いや、その辺はもともと入れてあるが

8958 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:51:08 ID:YVVPNbig0
そもそも遺跡に縄張りとかないんだよなぁ
武力で占拠したもの勝ちというか

だから侵略という認識が本人たちにはない。
ミト側は過去に爆発したことがあるから、それを知って裂けてた

8959 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:52:11 ID:X25n29eW0
比喩とかネタとしての表現で言ってるんなら(比喩)とか(ネタ)ってつけて議論しないと他人と認識を共有できないから議論で使うとつっこまれるよ

8960 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:52:45 ID:f3Bs2ffU0
→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義

これを入れようと思う。とりあえず認識の齟齬は埋めておいて損は無い

8961 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:52:57 ID:24oomtCgI
そもそも国境自体も力と武力で決めるものだしな
コオリヤマが原子力発電所の領有権を主張して出て行かないなら戦って殺して追い出すしかない

8962 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:53:17 ID:X25n29eW0
>>8957
案だとコオリヤマにいく条件になってるように見える

8963 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:53:58 ID:dvfFqMm70
聖地とは説明していたけど、そういう宗教路線で説得するのは正しいんだろうか
科学的に危険だと理解させてフェアリーの主導権を認めさせて勝手に手出しさせないのがいいんだけどな

8964 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:54:35 ID:gjb4UR/B0
>>8952
> コオリヤマのフェアリー社の認識
・見ず知らずの自分たちの研究の手伝い?をしてくれる友好勢力
これもじゃね?

不戦って言われても、「わかりました!」って言われて行動方針が
何ら変更されないと思う(原発で火遊びしだす)

8965 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:56:47 ID:f3Bs2ffU0
【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得。→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 ├コオリヤマが原発に接近しない:信用条件として開示
 └イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期に維持されること(無断原発調査は戦争行為と規定)
・条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う
 └条件:イバラキ連合-コオリヤマの非戦協定(無断原発調査禁止も含む)

じゃあこんな感じにするか

8966 :名無しさん:2020/08/13(木) 18:59:16 ID:f3Bs2ffU0
>>8921修正 ソフィ外交部分で原発調査に関する認識擦り合わせと非戦協定要請

〜2411年 外交交渉案〜 ※ミユキは残業して外交

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性がある→ワシミヤはスバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻に回す戦力無し
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤの親ミュー勢力との非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・バンドウのワシミヤ侵略をミトからも制止するよう要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・豚260⇔調味料1560(260×6=1560)で交易 ※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決のためでもある。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得→原発調査はイバラキ連合にとって強烈な侵略戦争と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 ├コオリヤマが原発に接近しない
 └イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期にわたって維持されること(無断原発調査は戦争行為と規定)
・条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う
 └条件:イバラキ連合-コオリヤマの非戦協定(無断原発調査禁止も含む)

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
 └翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にあるのでキンダイとしても不安だから

□セツナ担当
【カスカベ】+チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベ援軍が、イバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など

8967 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:00:52 ID:shanghai doll
>>8966

無駄に長いから文字数減らして、

8968 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:00:58 ID:f3Bs2ffU0
<外交まとめ>

>>8911 さどく>>8848(修正済) 二行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
                            バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う(後日ミユキで農法指導が必要)
>>8903 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィに原発調査禁止と非戦協定要請。見返りにレポート手伝い、ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

8969 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:03:48 ID:dvfFqMm70
ワシミヤに親ミュー勢力って居た?

8970 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:04:50 ID:f3Bs2ffU0
>>8969
今のところは見てないな

8971 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:07:09 ID:f3Bs2ffU0
ああ、案に入ってたか。修正しよう>親ミュー勢力

8972 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:07:37 ID:dvfFqMm70
>>8970
上の戦略案見たらばらしーもシキも親ミュ勢力と既に接触してるくらいは思うんじゃない?

8973 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:09:25 ID:f3Bs2ffU0
>>8972
確かにおかしかった。手元で修正しておいたわ

8974 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:24:07 ID:Ug593T9H0
>>8451 更新
〜2411年 外交交渉案〜

・移動は竜騎兵+駅活用
・賄賂総予算:コメ500

外交基本方針
 ・目標:戦いのない日常
 ・手段:主張が対立する相手であっても対話や経済的手段を第一としたい、武力は原則として防衛力抑止力
 ・戦争の禍根は後を引き統治にはマイナス、また武力による解決は武力で崩されるため得策でない

対ワシミヤ方針
 @ 経済的に依存させる(数年ほどの仕込み)
 A 取引を切れなくなった状態で相互不可侵を結ぶ
 B 反ミュータント政策の不利益を示し、意識改革を進める

対コオリヤマ方針
 @ 学術的交流を軸に進める
 A インテリミューとの接触などで個人的にミュータントに対する忌避感を解消していく
 B 交易などで経済的にも繋げておき、将来的な反ミューの解消のための仕込をしていく


マユリ担当1
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼(予算:近代ガラス2)
・三者会談時のバンドウのワシミヤ侵略停止の助力を請う(外交方針・対ワシミヤ方針に反するため)
・豚340⇔調味料2000+保存食40で交易 ※ワシミヤ交易用

ミユキ担当
【三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
・現代保存食を売却、売れない場合は借金で調達(1000コメ分、内500コメを外交予算、500を遅配解消に回す)
・改めて定例化を申し入れる
・外交基本方針を共有
・次の課題
 ・ウツノミヤへ調査団を派遣することを報告。
 ・北の勢力について(コオリヤマ、クマ)共有、東海の監視についてバンドウへ協力を求める(バンドウがシミトへ貸しを作れる)
 ・ワシミヤについて引き続き調査し、ワシミヤ対応方針を採りたい、武力侵攻の抑止を求める
・食料生産について
 ・来年はミトへ農法指導を派遣することを約束(指導員不足のため順番に実施)
 ・バンドウに明治農法を普及したがフェアリー社と同等の効率が出ていないことを説明しミトも同等の効率となるとの予想を示す
  ・想定原因を示し、対策を尾長居する。
   ・作業が増えるのに報酬据え置きで労働効率が上がらない → 成果報酬の提供は可能か?
   ・区画整理や乾田化工事に難がある(利水権・土地権利の争い・工事拒絶など) → 権威か利益でクリアできるか、または新田開発?
   ・地侍の寄り合いのため、直轄地くらいにしか実際には普及できていない可能性 → 権威化利益での誘導必要?
【フェ社】+カミジョウ、ソウセイセキ、セツナ
・会長教団を中心として輸送隊を作り、以下を説明し協力を願う
 ・フェ社は高付加価値品の販売を経済の中心とするため、成長のためには取引先の開拓が必要
 ・遅配問題の解決について、ワシミヤからの輸入実施で当面対応する
 ・ワシミヤ方針を説明、他の反ミュー勢力とも接することがあるが、同様に武力での解決は選ばず長期での改善を狙っていくの

【ワシミヤ】+セツナ
 ・調味料2000、酒・油 類・石鹸・ガラス・現代服 を持って行き、調味料を交易
 ・セツナ、ジャクリが世話になった礼を述べる
 ・カスカベに対する印象調査
 ・商品をナナコ大巫女様へプレゼントして売り込み、レート設定(弁舌と政治で出来るだけ高レートを狙う)
 ・ナナコ大巫女様と周辺に人が少ない状況で対話できた場合、経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる

【ウツノミヤ】+カミジョウ、蒼星石、セツナ、ジャクリ
 ・キンダイブンメイとして接触、プレゼントを渡し友好的外交
  (対外政策、反ミューの経緯、交易可能性、周辺外交関係等)

マユリ担当2
【ソフィ】マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北の監視拠点(予定地)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得(チェルノブイリやスリーマイル、原発の映像も使用)
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
・その場で一カ月ソフィのレポート作成に付き合うか、
 ソフィー単独で電解工場などを見学するか選んでもらう(武装解除+マユリ付き)
 (いずれにしても兵で原発への侵入は抑止する)
 校舎の場合は学校や職場で共働しているミューを示し、人と同じで教育によって変わる存在だと諭す。

セツナ担当
【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】+ジャクリ、チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤの調査情報を提供

ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。


8975 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:26:36 ID:YVVPNbig0
>>8966
【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得→原発調査はイバラキ連合にとって侵略と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 ├コオリヤマが原発に接近しない
 └イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期にわたって維持されること(無断原発調査は戦争行為と規定)
・上記の2条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

重複してるところを削ってダイエットするとこんな感じですね

8976 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:26:39 ID:Ug593T9H0
>>8919
フェアリー社内では暴力的なミュータントは基本的にはいない筈よ
(ミユキがいままで走り回った蓄積があるので)
小卒中卒ミューもいるはずだしね。

8977 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:29:17 ID:Ug593T9H0
>>8919
勿論法律などの整備は行いますが。

8978 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:31:22 ID:YVVPNbig0
>>8976
相手がどう信じるかの問題なので
言い方は悪いですが、「どうやって暴力を制限していますか」の問いに対して
法制度と教育と国家暴力ですと言える体制を整えたい。

今のままだと、がちがちの狂信者相手にするだけの説得力が不足してます。

8979 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:32:07 ID:Ug593T9H0
>>8968 更新
<外交まとめ>

>>8911 さどく>>8848(修正済) 二行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
                            バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う(後日ミユキで農法指導が必要)
>>8903 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィに原発調査禁止と非戦協定要請。見返りにレポート手伝い、ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

>>8974 さどく(なし)        一行紹介:外交、ワシミヤ方針共有、ワシミヤ交易、ウツノミヤコシガヤ調査、ユウキ連絡網、ソフィは個人留学かレポート1月か選ばせる

8980 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:32:08 ID:dvfFqMm70
ユウキが北総戦で軍隊派遣しようとしたのって行き違いになるんだろうか
普通にリスクヘッジでは

8981 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:34:14 ID:YVVPNbig0
>>8980
普通に考えたら、北総に負けると判断するでしょうし、
自分たちを守る行動と考えたら妥当ですね。
連絡の不備でもないし

8982 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:34:34 ID:f3Bs2ffU0
>>8974
今年は三者会談の約束してないよ

8983 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:35:43 ID:Ug593T9H0
>>8978
述べたいことは分かりますが、
ソフィーに中卒ミューの状況を見せたりして個人的な信用を積み重ねることから始めていきたいですね。

勿論制度が整ってからというのも気持ちとしては分かりますし、整備も進めていきますが、それと平行
することで、進捗を稼ぐことが可能だと考えますので。


8984 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:36:42 ID:shanghai doll
同盟国だし、信頼足りてるので、三者会談はするよー。で開催できていいです。

8985 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:37:06 ID:Ug593T9H0
>>8982
では以前のように臨時での会合と言うことでお願いするよう修正しますね。

8986 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:38:35 ID:YVVPNbig0
>>8983
まぁ、そこは考え方の違いですね。
どっちが上手くいくかは分からないですし

あと、貴方の案ですが、会長教団を中心に輸送部隊を汲むとなっていますが、
会長教団に限定しないと、反発強いと思うので、そこは限定したほうがいいですよ。

8987 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:39:13 ID:f3Bs2ffU0
そうだったのか・・・・じゃあちょっと修正した方が会長が疲れないな

8988 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:40:13 ID:f3Bs2ffU0
>>8974
会長教団を輸送部隊に使う件に関しては>>6764という指摘が

8989 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:40:14 ID:Ug593T9H0
>>8986
人数確認したところ43人でしたね、ご指摘ありがとうございますそのように修正しました。

8990 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:42:41 ID:YVVPNbig0
>>8987
貴方の案だとバンドウは通り道だから、三者会談してもバンドウで外交しても負担変わらないのでは?

8991 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:43:26 ID:Ug593T9H0
>>8988
おおう……、信仰の違いについても説得するか、それとも別から選ぶかですね

8992 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:45:26 ID:YVVPNbig0
>>8911修正
〜2411年 外交交渉案〜
※今季はワシミヤと交易しない案なので、来年遅配は解消しません※

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【反ミュー文明戦略】
・反ミューが発生するのは、教育されていないミュータントが人を襲い、
 その恐怖の連鎖が反ミュー思想を産んでいるため、
 ミュータントもちゃんと教育を受ければ、人と同じで感情で暴力を振るわない生命体だというのを示す。
・そのために道徳教育と、暴力を振るった場合は法律で裁かれる体制を整える。
・上記の体制が出来あがるまでは反ミュー文明とは交易のみの関係に留め、村には招き入れない。
・上記の体制が整った後、反ミュー文明を村に招き入れて、意識改革を行っていく。

【ソフィ】ミユキ、マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発から離れた場所で会う(常陸太田付近)
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得→原発調査はイバラキ連合にとって侵略と同義
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 ├コオリヤマが原発に接近しない
 └イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期にわたって維持されること(無断原発調査は戦争行為と規定)
・上記の2条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場に留まり、一カ月ソフィのレポート作成に付き合う

【ユウキ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ+ミネルヴァ
・ミネルヴァが世話になったお礼をする
・北総との講和について説明(賄賂については伏せる)
・【反ミュー文明戦略】について説明。難しい道だが、人とミュータントが手を取り合える関係を目指してることを説明
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう。

【バンドウ】ミユキ+カミジョウ+ソウセイセキ
・ワシミヤの内偵の結果、スバルに貢納している可能性があり、攻めるのは反対する。
・農業指導の成果について確認
・更に効率を上げるには内政に手を突っ込む必要があるので権限の許可を貰う

【コシガヤ】セツナ+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】セツナ+ジャクリ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベがイバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい

8993 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:45:33 ID:Ug593T9H0
>>8990
三者会談しない場合はミトフェの往復が追加になりますね。
いずれにしても定例化はしておきたいので。

8994 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:46:53 ID:YVVPNbig0
<外交まとめ>

>>8992 さどく>>8848(修正済) 一行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
 
>>8966 さどく>>8865(修正済) 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィに原発調査禁止と非戦協定要請。見返りにレポート手伝い、ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

>>8974 さどく(なし)        一行紹介:外交、ワシミヤ方針共有、ワシミヤ交易、ウツノミヤコシガヤ調査、ユウキ連絡網、ソフィは個人留学かレポート1月か選ばせる


8995 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:47:30 ID:shanghai doll
>>8974
>ミユキ担当
>【三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
>・現代保存食を売却、売れない場合は借金で調達(1000コメ分、内500コメを外交予算、500を遅配解消に回す)

 何個売るのか明記ください。

> ・北の勢力について(コオリヤマ、クマ)共有、東海の監視についてバンドウへ協力を求める(バンドウがシミトへ貸しを作れる)
 
 バンドウは何したらいいの。

>  ・想定原因を示し、対策を尾長居する。
 おながい
 
>   ・作業が増えるのに報酬据え置きで労働効率が上がらない → 成果報酬の提供は可能か?
>   ・区画整理や乾田化工事に難がある(利水権・土地権利の争い・工事拒絶など) → 権威か利益でクリアできるか、または新田開発?
>  ・地侍の寄り合いのため、直轄地くらいにしか実際には普及できていない可能性 → 権威化利益での誘導必要? 

 ??ではシキが混乱するから「これをやれ」って言って。現地の事情を反映したいなら手番をケチるな。

>【フェ社】+カミジョウ、ソウセイセキ、セツナ
>・会長教団を中心として輸送隊を作り、以下を説明し協力を願う

 カルト信者に対して説明すべきことが違うと思う。

> ・ナナコ大巫女様と周辺に人が少ない状況で対話できた場合、経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる
 
 書き方が悪い。
 「巫女に経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる」
 「ナナコ大巫女との個人面談を求める(費用:XXXX)、上手くいけば大巫女にも聞く」

8996 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:47:35 ID:f3Bs2ffU0
>>8990
マユリ様がミトと交渉するところとか、ワシミヤ侵攻を止めるのはその場にばらしーもいて貰った方が話が早いからまあ

8997 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:48:42 ID:shanghai doll
ところでさぁ。自分の嫁を説得するのに他所のおばさんの手を借りようとしてるのなんで?

自分のチンコに自信がないんですか。

8998 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:51:52 ID:f3Bs2ffU0
ストレス4だし嫁は攻めよう滅ぼそうって大乗り気だから正直、タイマンで説得出来る自身は無い
バンドウ行ったらアウェーでの説得になりそうだし

8999 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:51:58 ID:Ug593T9H0
>>8994 更新

<外交まとめ>
>>8992 修正済みさどく>>8848 さどく>>  二行紹介 反ミュー戦略設定。ユウキに反ミュー戦略を開示して、関係強化。ワシミヤとは交易なしのため、遅配解消せず。
                            バンドウのワシミヤ侵攻抑止のため、バンドウの農法改善の権限貰う(後日ミユキで農法指導が必要)
>>8903 修正済みさどく>>8865 さどく>> 一行紹介 ワシミヤ&コオリヤマと交易。ソフィに原発調査禁止と非戦協定要請。見返りにレポート手伝い、ユウキとホットライン開設、コシガヤ調査。カスカベに情報提供の約束。ミユキ残業

>>8974 修正済みさどく>>8454>>8455 さどく>>8995  一行紹介:外交、ワシミヤ方針共有、ワシミヤ交易、ウツノミヤコシガヤ調査、ユウキ連絡網、ソフィは個人留学かレポート1月か選ばせる



9000 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:52:15 ID:shanghai doll
他所のおばさんとしては「そんなのベッドの中で自分でやれや」と思っちゃだめ?

9001 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:53:11 ID:YVVPNbig0
ばらしーとしちゃ、そんなことよりソウセイセキをはよ孕ませろって思ってそう

9002 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:53:34 ID:dvfFqMm70
他所のおばさん?ホウショウ?

9003 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:53:40 ID:f3Bs2ffU0
ふむ、三者会談するのが必ずしも妙手でもないか

9004 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:54:36 ID:shanghai doll
夫婦の仲が悪いんですって他所のおばさんに隙を見せて浮気したいアピールならわかる。

9005 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:55:41 ID:YVVPNbig0
>>8998
攻めようってのは外交費用ないからでしょう?
貴方の案でも、農業指導で更に収入増やそうってなっているんだから、
そのまま説得でいけると思いますけど

>>8999
一行紹介更新して、二行目消してます。

9006 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:55:46 ID:ew80ex5R0
ばらしーじゃろ、ミト外交で援護射撃してもらってる

9007 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:56:27 ID:YVVPNbig0
>>9002
ソウセイセキに「バンドウがワシミヤ攻めるの止める説得手伝ってくれ」って頼んでる話ですね

9008 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:56:43 ID:YVVPNbig0
蒼星石じゃねぇ、ばらしーだ

9009 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:57:56 ID:bMUvz9mq0
ばらしーには次は人体錬成して蒼連れてくるって別れたばっかだからこのターンミユキで会うのは気まずいな

9010 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 19:58:30 ID:shanghai doll
好みの問題なので、別に問題はないです。

9011 :名無しさん:2020/08/13(木) 19:58:33 ID:dvfFqMm70
え……バラスイショウおばさんて……かなしい
なんでおばさん扱いなんだろう

9012 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:01:17 ID:f3Bs2ffU0
まだ見張り台がある訳じゃないし、バンドウ武者を常陸太田に置いて変な事になっても困るから
バンドウに頼むのはちょっと微妙かな
マナカさんを見るに、問答無用で矢を射かけるタイプの歓迎の仕方するから

9013 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:01:32 ID:w5Msqu080
中世人は20過ぎたらBBAだから?

9014 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 20:02:18 ID:shanghai doll
   l´::::\     _
   |::::::_:::::>‐-<´:::::|
   /ノ `  ヘ `ヽ/
  /∠、  /  ',   `:,
 ,'  〈 iヽL_ヽ ハ i  l ',
ノ l  リ |    | !ハ l``
´i ハ  '、       }ノ〈
. レ _,○ュゝ、.(_)_,.ィ'lレ、 ',
  〈(__ノ〉` [><] .ノヽ ヽ!      案への口出しはここまで。
  `ー7'\/∧、/〈::::>
-‐[`ヽ!、::::::::::::::::::;!::::\_
::´ ̄/ `― ‐´ヽ:「(__)
:::::/ ヽ、  ノ   ト,ー'
:::<ァ、_        |::`:、
ヽ::::::``'ヽr、zュ‐rェ'ア::;/
└ヽ_、_,、_:::::::::::_,イ┘
    T::::7 ̄|::::/
    'ー'  └'´

9015 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:03:12 ID:4OhYE2Ga0
江戸時代的には女性を20歳で「年増」、25歳で「大年増」、30歳で「うば桜」と呼んでいたな

9016 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 20:06:49 ID:shanghai doll
>>9014
あ、ごめん。私がね。

皆はチェックしてね

9017 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:07:37 ID:KvgWzy3V0
セツナコミュの投票はじまってますよ

9018 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:28:37 ID:Ug593T9H0
>>8974 更新
 輸送隊の説得を修正、指摘事項反映

〜2411年 外交交渉案〜

・移動は竜騎兵+駅活用
・賄賂総予算:コメ600ガラス4(対ナナコでコメ300ガラス2)

外交基本方針
 ・目標:戦いのない日常
 ・手段:主張が対立する相手であっても対話や経済的手段を第一としたい、武力は原則として防衛力抑止力
 ・戦争の禍根は後を引き統治にはマイナス、また武力による解決は武力で崩されるため得策でない

対ワシミヤ方針
 @ 経済的に依存させる(数年ほどの仕込み)
 A 取引を切れなくなった状態で相互不可侵を結ぶ
 B 反ミュータント政策の不利益を示し、意識改革を進める

対コオリヤマ方針
 @ 学術的交流を軸に進める
 A インテリミューとの接触などで個人的にミュータントに対する忌避感を解消していく
 B 交易などで経済的にも繋げておき、将来的な反ミューの解消のための仕込をしていく


蒼星石担当
【ミト】
・豚340⇔調味料2000+保存食40で交易 ※ワシミヤ交易用

ミユキ担当
【臨時三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
・現代保存食2を売却し資金調達、売れない場合は借金で調達(1000コメ分、内600コメを外交予算、400を遅配解消に回す)
・改めて定例化を申し入れる
・外交基本方針を共有
・今後の課題に付いて
 ・ウツノミヤへ調査団を派遣することを報告。
 ・北の勢力について(コオリヤマ、クマ)共有、東海の監視について監視所へのバンドウ兵+部隊長の提供を願う(バンドウがシミトへ貸しを作れる)
 ・ワシミヤについては調査継続しつつワシミヤ対応方針で工作実施の方針とし、武力侵攻の抑止を求める
・食料生産について
 ・来年はミトへ農法指導を派遣するので受け入れを依頼(指導員不足のため順番に実施)
 ・バンドウに明治農法を普及したがフェアリー社と同等の効率が出ていないことを説明しミトも同等の効率となるとの予想を示す
  ・想定原因を示し、対策をお願いする。
   ・作業が増えるのに報酬据え置きで労働効率が上がらない → 成果報酬の提供でやる気を出させる
   ・区画整理や乾田化工事に難がある(利水権・土地権利の争い・工事拒絶など) → 権威と権利者への利益誘導(増収分の5%提供など)で対応
   ・地侍の寄り合いのため、直轄地くらいにしか実際には普及できていない場合 → フェ社の収穫期に見学させ導入に乗り気にさせる
・留学生募集
 ・フェアリー社が広めていく技術は基礎教養がないと運用が難しいものになる
 ・今後の技術普及のためにフェ社学校への留学生派遣を求める(初年度は各2名でお願いする)
【フェ社】+カミジョウ、ソウセイセキ、セツナ
・会長教団による輸送隊を作り、以下を説明し協力を願う
 ・基本的に武力は守りのためだという方針を示し、ミユキの理想とする未来を説明
  (背景で平和+発展+人々の生活・笑顔+美しい景色などのイメージ映像を流す)
 ・反ミュ勢力や、宗教的に相容れない勢力と接触することがあるが、理想の未来のためだ
 ・皆が幸福を享受できるようこれからも頑張るとアピール

【ワシミヤ】+セツナ
 ・調味料2000、酒・油類・石鹸・ガラス・現代服 を持って行き、調味料を交易
 ・セツナ、ジャクリが世話になった礼を述べる
 ・カスカベに対する印象調査
 ・商品をナナコ大巫女様へプレゼントして売り込み、レート設定(弁舌と政治で出来るだけ高レートを狙う)
 ・巫女に経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる
 「ナナコ大巫女との個人面談を求める(費用:コメ300+ガラス2)、上手くいけば大巫女にも聞く

【ウツノミヤ】+カミジョウ、蒼星石、セツナ、ジャクリ
 ・キンダイブンメイとして接触、プレゼントを渡し友好的外交
  (対外政策、反ミューの経緯、交易可能性、周辺外交関係等)

マユリ担当2
【ソフィ】マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北の監視拠点(予定地)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得(チェルノブイリやスリーマイル、原発の映像も使用)
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
・その場で一カ月ソフィのレポート作成に付き合うか、
 ソフィー単独で電解工場などを見学するか選んでもらう(武装解除+マユリ付き)
 (いずれにしても兵で原発への侵入は抑止する)
 フェ社訪問の場合、学校や職場で共働しているミューを示し、人と同じで教育によって変わる存在だと諭す。

セツナ担当
【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】+ジャクリ、チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤの調査情報を提供

ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう

9019 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:29:41 ID:Ug593T9H0
会長教の協議的にこれでよいはず

9020 :名無しさん:2020/08/13(木) 20:55:01 ID:YVVPNbig0
>>9018
>東海の監視について監視所へのバンドウ兵+部隊長の提供を願う(バンドウがシミトへ貸しを作れる)
監視所って作ってないけど、どこにバンドウ兵出すの?
コオリヤマが来たときにバンドウ兵が対応してると、武力で追い返す可能性がありますが、
意図通り?

> ・バンドウに明治農法を普及したがフェアリー社と同等の効率が出ていないことを説明しミトも同等の効率となるとの予想を示す
> ・想定原因を示し、対策をお願いする。

想定原因以外が理由だった場合に狙った効果が出ませんが、意図通りでしょうか。

>レート設定(弁舌と政治で出来るだけ高レートを狙う)
スキルはどっちか片方しかつかえないですし、書かなくてもそこは会長が判断してくれるかと

9021 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:10:42 ID:Ug593T9H0
>>9020
そこは結果を見て空振りだったら、改めて考える想定です。

9022 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:10:50 ID:Ug593T9H0
>>9018 更新
 監視所に付いて不明瞭点を明記
 処理順に並べ替え

〜2411年 外交交渉案〜

・移動は竜騎兵+駅活用
・賄賂総予算:コメ600ガラス4(対ナナコでコメ300ガラス2)

外交基本方針
 ・目標:戦いのない日常
 ・手段:主張が対立する相手であっても対話や経済的手段を第一としたい、武力は原則として防衛力抑止力
 ・戦争の禍根は後を引き統治にはマイナス、また武力による解決は武力で崩されるため得策でない

対ワシミヤ方針
 @ 経済的に依存させる(数年ほどの仕込み)
 A 取引を切れなくなった状態で相互不可侵を結ぶ
 B 反ミュータント政策の不利益を示し、意識改革を進める

対コオリヤマ方針
 @ 学術的交流を軸に進める
 A インテリミューとの接触などで個人的にミュータントに対する忌避感を解消していく
 B 交易などで経済的にも繋げておき、将来的な反ミューの解消のための仕込をしていく


ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
・ウツノミヤとスバルの現状を教えてもらう

蒼星石担当
【ミト】+ワイアルド、ナナミ
・豚340⇔調味料2000+保存食40で交易 ※ワシミヤ交易用

ミユキ担当
【臨時三者会談(フェ、ミト、バン)】+カミジョウ
・現代保存食2を売却し資金調達、売れない場合は借金で調達(1000コメ分、内600コメを外交予算、400を遅配解消に回す)
・改めて定例化を申し入れる
・外交基本方針を共有
・今後の課題に付いて
 ・ウツノミヤへ調査団を派遣することを報告。
 ・北の勢力について(コオリヤマ、クマ)共有、東海の監視について自由手番で設置する監視所へのバンドウ兵+部隊長の提供を依頼、コオリヤマが来たら監視所に留めミトの電信所経由でフェ社連絡してもらう(バンドウがシミトへ貸しを作れる)
 ・ワシミヤについては調査継続しつつワシミヤ対応方針で工作実施の方針とし、武力侵攻の抑止を求める
・食料生産について
 ・来年はミトへ農法指導を派遣するので受け入れを依頼(指導員不足のため順番に実施)
 ・バンドウに明治農法を普及したがフェアリー社と同等の効率が出ていないことを説明しミトも同等の効率となるとの予想を示す
  ・想定原因を示し、対策をお願いする。
   ・作業が増えるのに報酬据え置きで労働効率が上がらない → 成果報酬の提供でやる気を出させる
   ・区画整理や乾田化工事に難がある(利水権・土地権利の争い・工事拒絶など) → 権威と権利者への利益誘導(増収分の5%提供など)で対応
   ・地侍の寄り合いのため、直轄地くらいにしか実際には普及できていない場合 → フェ社の収穫期に見学させ導入に乗り気にさせる
・留学生募集
 ・フェアリー社が広めていく技術は基礎教養がないと運用が難しいものになる
 ・今後の技術普及のためにフェ社学校への留学生派遣を求める(初年度は各2名でお願いする)

【フェ社】+カミジョウ、ソウセイセキ、セツナ
・会長教団による輸送隊を作り、以下を説明し協力を願う
 ・基本的に武力は守りのためだという方針を示し、ミユキの理想とする未来を説明
  (背景で平和+発展+人々の生活・笑顔+美しい景色などのイメージ映像を流す)
 ・反ミュ勢力や、宗教的に相容れない勢力と接触することがあるが理想の未来のため争そわないよう願う
 ・皆が幸福を享受できるようこれからも頑張るとアピール

【ウツノミヤ】+カミジョウ、蒼星石、セツナ、ジャクリ
 ・近接即攻撃の場合は退去する
 ・キンダイブンメイとして接触、プレゼントを渡し友好的外交
  (宗教、文化、交易可能性、反ミューの経緯、対外政策、周辺外交等)

【ワシミヤ】+セツナ
 ・調味料2000、酒・油類・石鹸・ガラス・現代服 を持って行き、調味料を交易
 ・セツナ、ジャクリが世話になった礼を述べる
 ・カスカベに対する印象調査
 ・商品をナナコ大巫女様へプレゼントして売り込み、レート設定
 ・巫女に経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる
 「ナナコ大巫女との個人面談を求める(費用:コメ300+ガラス2)、上手くいけば大巫女にも聞く

マユリ担当
【ソフィ】マユリ、モモ、竜騎兵21
・原発より北の監視拠点(予定地)で会う
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄らないように説得(チェルノブイリやスリーマイル、原発の映像も使用)
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸、近代ガラス⇔コメの交易を提案
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 └コオリヤマが原発に接近しない(信用条件として開示)
・その場で一カ月ソフィのレポート作成に付き合うか、
 ソフィー単独で電解工場などを見学するか選んでもらう(武装解除+マユリ付き)
 (いずれにしても兵で原発への侵入は抑止する)
 フェ社訪問の場合、学校や職場で共働しているミューを示し、人と同じで教育によって変わる存在だと諭す。

セツナ担当
【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

【カスカベ】+ジャクリ、チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤの調査情報を提供

9023 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:16:57 ID:f3Bs2ffU0
監視所は自由手番でミネルヴァに飛行部隊編成して貰って、監視所立てれば他所に頼る必要無いかなと思ってたりする
マナカの問答無用の態度見ると、バンドウに監視任せるのコワイ

9024 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 21:25:28 ID:shanghai doll
神奈いですの雑談スレ9(文明復興行動案相談スレ)
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/

9025 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:32:28 ID:Ug593T9H0
>>9023
飛行ミュは攻撃されるからなぁ
かといって、遠隔地に兵を置くノウハウないしね(自由で官僚制普及の予定とは言え)

マナカのあれは自分の縄張りだからという感じだと思う。

9026 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:37:37 ID:YVVPNbig0
常陸太田に交易所かねて第二都市作っていいと思うんだよね

https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/736471084463030282/apo3_map.png
ナカの右上の湾の南側に東海原電あるから
湾の西側あたりに作ると、コオリヤマとの交易だけじゃなくて、
クマとの交易やその北側の硫黄泉からの硫黄採掘も捗ると思う。

9027 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:40:01 ID:YVVPNbig0
私もバンドウに監視任せるのは勝手に戦線開きそうで怖いと思う。

ソウセイセキだって勝手に現場判断してたわけで、
バンドウの部隊長が現場判断をゆがめる可能性はあるよ

フェ社なら大丈夫かというと、そこは官僚制の浸透具合次第かな

9028 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:42:10 ID:Ug593T9H0
>>9027
じゃぁ、今回は官僚制の普及で来年監視所>>9026 あたり作るかな

ひとまず今年はマユリ対応でいけるので。


9029 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:42:37 ID:f3Bs2ffU0
>>9026
まあ官僚制が回転するようになってからの話だわ。だから自由枠でそれは入れるつもり
どのみち、会長が大変過ぎるしね

9030 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:45:01 ID:YVVPNbig0
うん、会長の自由枠は官僚制の普及は同感

ソウセイセキコミュはどうするかなぁ…
どっかで入れたいが、未来ナノマシンあるから来年にストレス入れたくないし

9031 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:45:36 ID:f3Bs2ffU0
ガイアベルに関しては、こっちで風呂を開発してガイアベルに管理投げても良いな。その代わり入浴料安くするとか

9032 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:47:13 ID:YVVPNbig0
医療レベル近代に上げることを考えると、
風呂も中世レベルだとちょっとね…

手番の省略にはなるんですが

9033 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:48:43 ID:dvfFqMm70
風呂を何年後にするかかなあ来年するなら現代人で
3年以上かかりそうなら委任でいいかなって

9034 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:48:53 ID:iHj0r/MUi
せっかくだけど風呂は衛生に直結するから出来るだけ質高めたいよね

9035 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:48:57 ID:f3Bs2ffU0
遺跡を流用してる本家ツクバ温泉ならまだしも、中世人が新規に作る風呂って感染症の温床じゃねえかなってのはある

9036 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:50:54 ID:24oomtCgI
来年は手番カツカツだしなぁ

9037 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 21:51:17 ID:shanghai doll
外交はもう相談することないなら案を張ってくだされ。

9038 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:51:24 ID:3vER7ZMG0
一回作らせるとしがらみが出来るだろうしなぁ
やっぱりもっと良い奴作るからお前ら要らんわ
ってなってもアレだろうし

9039 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:52:20 ID:YVVPNbig0
貼ってきました

9040 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:52:32 ID:Ug593T9H0
>>9022
三者会談の東海監視を修正

 ・北の勢力について(コオリヤマ、クマ)共有、東海については来年北部に監視所または監視村を設置予定


9041 :名無しさん:2020/08/13(木) 21:54:22 ID:f3Bs2ffU0
>>8966修正 本スレ掲載済み

〜2411年 外交交渉案〜 ※ミユキは残業で外交

【共通】
・外交予算:近代ガラス10(アイテム倉庫から拠出)
・駅と騎馬による移動

【輸送部隊、ミト、バンドウ、カスカベ共通】
・対ワシミヤ戦略
 ├ワシミヤに侵攻≒現代文明と戦争の可能性アリ→ワシミヤ:スバルに貢納の可能性大&北総と協商中
 ├北総、スバル、コオリヤマ、ウツノミヤに警戒戦力が必要。侵攻戦力無し
 └ワシミヤと交易→北総-ワシミヤの協商関係を断絶。分断する。その後、ワシミヤと非戦条約を締結
   └交易利益でミト、バンドウへの借金返済
・懸念事項が多いため、フェアリー社での三者会談を毎年開催を提案

□マユリ担当
【ミト】+モモ、シャミ子、蒼
・豚340⇔調味料2040(340×6=2040)で交易 ※ワシミヤ交易用

□ミユキ担当
【輸送部隊】+セツナ、マユリ、嫁全員、会長教団
・ワシミヤ&コオリヤマとの交易に関して
 ├取引先不足で国力成長が停滞衰退する事を割ける目的
 └遅配問題の解決も含む。協力するよう説得

【ソフィ】+マユリ、モモ、竜騎兵20
・原発から離れた場所で会う(常陸太田)?
・原発の危険性を改めて説明。原発に近寄るなと説得→原発調査はイバラキ連合にとって侵略戦争
・理科実験用の各試薬&現代石鹸を贈る。試薬、石鹸⇔コメの交易を提案
・知能が高く、人間を襲わないミュータントに対する意識調査
・コオリヤマに行く事は現時点で拒否。お互いに信用を積み重ねれば再検討
 ├コオリヤマが原発に接近しない
 └イバラキ連合-コオリヤマの非戦状態が長期維持される(無断原発調査は戦争行為)
・上記2条件をソフィが呑めばミユキ&送迎用の竜騎兵1名以外はその場で一ヶ月ソフィのレポート作成に付き合う

【バンドウ】+カミジョウ、ジャクリ、ジャギ、ケロロ
・ワシミヤ侵攻戦略の破棄、または保留を要請 ※対ワシミヤ戦略参照
・農業指導の成果について確認
・ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める

【ワシミヤ】+カミジョウ、ジャクリ
・キンダイブンメイとして交渉。セツナとジャクリが世話になった礼を言う
・輸送部隊による交易を開始。調味料⇔コメ
 └翌年からの品目提示→調味料、油、近代ガラス、近現代服、現代石鹸
・カスカベに対する印象調査
・巫女に経典の記載と市井のミュータントへの態度の差に付いて尋ねる
 └ナナコ大巫女との個人面談を求める(費用:近代ガラス3)、上手くいけば大巫女にも聞く
・バンドウ&カスカベとの和平仲介を提案→キンダイ〜ワシミヤの交易路上にバンドウがあり不安という設定

□セツナ担当
【カスカベ】+チルノ
・対北総戦で援軍を貰った事への感謝を言う
 └カスカベ援軍が、イバラキ連合軍が敗走した場合の予備戦力と期待したから、マックス村近隣で決戦を選べた
・今後も対北総で協力したい
・コシガヤ内部の調査を行う。後で情報を渡すと約束

【コシガヤ】+ジャクリ
・キンダイブンメイの旅人として接触
・ミュータントを嫌っている理由や市場などを調査
・ニシトウキョウや北総、解放帝国などの関係について調べる

□ミネルヴァ担当
【ユウキ】+ケロロ
・お互いの連絡手段を整備する提案→北総戦での軍隊派遣など行き違いを防ぐ
 └飛行ミューによる伝令など

9042 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 22:05:03 ID:shanghai doll
支持表明が弱いよー。ロムってる人も「これ好き」って書き込もう

9043 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:06:23 ID:bMUvz9mq0
新しく出てる案はミユキ残業なしでいけるのか?
二つ目と大して負担変わらない気がするが

9044 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:08:03 ID:Ug593T9H0
>>9043
いけるよー、
ふぇ→うつのみや、わしみや
バンドウを拠点にするとかなり近いです

9045 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:08:35 ID:Ug593T9H0
それか最初にセツナが辿った経路でもとおくはありません

9046 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:09:06 ID:f3Bs2ffU0
ソフィ対応をマユリ様に分離しているから負担は少ないな

9047 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:14:04 ID:bMUvz9mq0
そうか、なら残業してる方を支持するか
色々やるなら2手番分使った方が効果は確実だろうしな

9048 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:14:32 ID:YVVPNbig0
まぁ、国道四号バイパスの遺構を使えば、ウツノミヤ→ワシミヤは60kmぐらいだから
なんとか

他の案として行く場所の数少ないし

9049 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:43:46 ID:24oomtCgI
うーん。>>8814でまず化学技師養成して再来年度からマユリと会長で近代薬作って普及したのを作りまくってもらうつもりだけど直近で医療上げる必要あるなら遠回りかな?外交とかで手番が必要になったりすると予定より開発普及出来なかったりするし

9050 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:45:36 ID:f3Bs2ffU0
近代医療なら、とりあえずエタノールと手術用具があれば幕末〜明治基準にはなるな
抗菌薬はほぼほぼ現代

9051 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:45:51 ID:Ug593T9H0
残業するので蒼コミュを開発普及に入れてコミュで休憩を狙うのもありですね。

9052 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:48:12 ID:24oomtCgI
子作りは多分休憩出来ないかなぁ
割とガチで最重要外交課題

9053 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:54:50 ID:Ug593T9H0
例えば、

ミユキ  :@コミュ 蒼星石に馬を習って遠掛し景色の良い場所で一晩過ごす(子作り)

とか。

9054 :名無しさん:2020/08/13(木) 22:59:05 ID:YVVPNbig0
今季のコミュはソウセイセキだろうなぁと思ってたらスナイプされたから
行動案に組み込んだほうが確実ですね。

9055 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:01:33 ID:f3Bs2ffU0
つっても国内説得、医療の開発普及、ミトバンドウどっちかの農業指導で四枠埋まるでよ
これでもナノマシン省いてる

9056 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:07:58 ID:YVVPNbig0
そこはもう仕方ない
外交の問題とどっちを優先するかという話だし

9057 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:12:02 ID:Ug593T9H0
>>9055
ミトはまだ農法指導していないので、水戸に指導チームを派遣してバンドウで改善ですね

通過案が「ワシミヤ侵略代替案として、バンドウ内で農業指導→必要な許可と協力を求める」なので

9058 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:13:15 ID:Ug593T9H0
まぁ指導チーム派遣でも+2000は増えるはずです>ミト 

9059 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:13:20 ID:dvfFqMm70
ミドへの指導と改善って、先にバンドウの指導してどういう問題が起こり得るかを把握したうえで
ミユキが直接指導することができるんじゃない?

9060 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:15:36 ID:f3Bs2ffU0
まあ、起こってる問題はたぶんどっちも一緒だが、政治バランス的にはどっちだろうな・・・・
直近でワシミヤ攻めようとしてるバンドウに指導するか、前にジャクリ送ったからミトに会長贈るか

まあ、バンドウに会長送ってジャクリをミトにがバランス良いと思うが

9061 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:15:55 ID:YVVPNbig0
ミト側は糸で財政改善したし、買取奴隷数少ないから
バンドウよりはまだ比較的余裕あるしね

9062 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:18:10 ID:Ug593T9H0
>>9059
ミユキ手番はバンドウで、
同時にミトでも今年のバンドウと同じように指導チームで農法普及すると言う話ですね。
(バンドウと同じ効率でしか収穫増えないけれど、逆に言うと指導を入れておけばバンドウと同じレベルで増える。
 たかが2000、されど2000です)

9063 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:20:46 ID:whwV255j0
ミトは染色と製糸で近代服を作れるのでバンドウよりはだいぶ余裕あるんですよね
やはりバンドウにも新産業を立てたいところ

9064 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:29:13 ID:Ug593T9H0
>>9063
角炉とるつぼ製鋼おしえたよ

9065 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:45:09 ID:YVVPNbig0
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/743479976052916224/kooriyama_map.png?width=457&height=427

福島、会津、岩城相馬を追加してみた。
岩城から相馬だとかなり広いね。
ただ陸地部分は少ないけど

9066 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:47:06 ID:dvfFqMm70
イワキソウマ→フクシマ→アイヅ、の順で国交結んでいけばいいか

9067 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:47:35 ID:f3Bs2ffU0
うーん、これは単純に原発を求めて来たってのもあるかもしれないが
もっと別に、外交的な活路を見出すための探索活動も兼ねてたのかもしれない

そこがミトでドン詰まりだなコオリヤマ

9068 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:49:16 ID:Ug593T9H0
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/743479976052916224/kooriyama_map.png

?以降を消すと専用ブラウザで見やすくなります。

9069 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:49:35 ID:YVVPNbig0
北総のことを考えても海洋技術は手に入れておきたいんだよね。
霞ヶ浦の制海権欲しい

9070 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:50:05 ID:YVVPNbig0
ありがとう。
次貼るときはそうします。

9071 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:50:56 ID:ZYTIGBWCi
これ船早いとこ生産して海沿いと交易した方が色々捗るか?

9072 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:51:40 ID:ZYTIGBWCi
これざっくり反ミュー親ミュー色分けして考えるとコオリヤマ詰んでね?

9073 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:51:41 ID:dvfFqMm70
造船技術もらったけど航海技術というか船員育ってるっけ?
ミト人は北に行きたがらないだろうし

9074 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:56:29 ID:YVVPNbig0
>>9073
ない。
だから、ソウマイワキと交流して中世航海技術が欲しい

9075 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:57:39 ID:YVVPNbig0
>>9072
ウツノミヤと組まれると厄介なんだけど、
あそこ他の文明に興味ない感じだしなぁ

9076 :名無しさん:2020/08/13(木) 23:58:35 ID:f3Bs2ffU0
>>9074
航海術ならもうやってるよ。リザルトに載ってる↓
留学6名(製陶1造船1航海1内装1調教1音楽1)派遣(バンドウ農業1)

9077 :上海人形 ★:2020/08/13(木) 23:59:00 ID:shanghai doll
その留学生を呼び戻して航海チーム組ませればいいよ

9078 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 00:35:24 ID:shanghai doll
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     / ヽ ソ、 /|  |/|_/|  , /__ i ,ハ::::::/
     ヽ._ソとノ|' ! |7´7l  !/|_ハ /`| |/
       `i__..ノ\|八 lソ    /!`Y  / .!ヽ、      ワシミヤ外交、言うこととか質問リストとか整理しておいたほうがいいよ
.        \::::::人"      lソ ノ/ | .!::::::〉, --、
       / |'´ |/\ 、    "/|_」 -'「`iU'  |
      /  ,.|   ヽ|/`こT7"´|/|:::::::::::_|__|_|_ノ
    ,' / / `ヽ.__/_|ムヘト 、  |ァ'T´
     | レ'   _r/:::::::::o'::::::::;\_ノ  .|
     | />::'"|7`' 、_:::::::::::/   ,   ,'|
    r'´::::::::::/}      `ヽ-!ヽ/|   / |
    i'、:::::::::::|ハ      /|ソ:::::::':,.!/| ,'
    .\\:::::\\__ノ::::::::::::::',  レ'
      ト、\:::::::::::::::::::::::::::::::::::/|
       |、_,.>二二ニヽ.__/ /
       | /      `\--‐r'
      └'           '、__j

9079 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:44:10 ID:vXZBZtjN0
中卒人材は「補助教師」でしかない>>6932から、バンドウに学校建てるならまず
師範学校の開発普及と教師を用意するか、三妖精をバンドウに譲ってウチの学校を捨てるかだな

前者ならまあシキ子が12歳になるまでには作れるんじゃないか。6歳から教育は難しいかもね

9080 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:46:53 ID:tSB9wfR10
子供が教育できる年齢になる!間に合わない!無理してでも何とかする!がこれまでのパターンだな
キプチャクが無計画に強化されていった流れになりそうで怖い
連合全体で計画的に無理せずやるなら反対はしない

9081 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:48:47 ID:vXZBZtjN0
正直に言えば、ランダムで選ばれる会話安価を外交約束に指定されると困るわ

9082 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:50:32 ID:vXZBZtjN0
まあ、バンドウの学校は全ての下準備が揃ったらやる。その時にシキ子が
12歳だろうが20歳だろうが知らん
それならOK

9083 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:52:11 ID:tSB9wfR10
そういう行動案はなかなか投票で勝てないからなあ、応援はする

9084 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 00:52:41 ID:shanghai doll
そういう人間の心のない案はそれはミユキ本人に蹴られると思うな

9085 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:55:09 ID:fY8XIs7u0
うわー、やっぱり口に出すとやらなきゃいけなくなる

9086 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:55:46 ID:vXZBZtjN0
外交約束になるならランダムで取るの止めてくれませんか?

9087 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:55:51 ID:6j+ixX4K0
セツナやマユリも早く作る方を押しそうだしね
特にセツナ

どっちにしろ学校をフェアリーだけの状態で日本統一なんて夢のまた夢だしやらなければならないことなんだから
師範学校作ってまずは茨城に学校を広げる方向で考えよう

9088 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 00:56:27 ID:shanghai doll
なんか自分の有利だけ考えて行動する人がいるけど、そういうのが一番ドツボにはまって一番大損するパターンだから、人間の心を忘れないでね。

人間の心がない人は自覚して回りに助けてもらうとかして。

9089 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:56:35 ID:tSB9wfR10
会話安価は自重しなくていい?

9090 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:57:02 ID:fY8XIs7u0
言わなかったら普通にバンドウで武士教育受けて終わってたよね

9091 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:57:41 ID:dizeOmRo0
フェアリー社だけで小卒中卒人材ふやすのも限界あるので
バンドウミトで学校つくるのも悪くないとおもうけど
バンドウミトを強化して何か困るのかな

9092 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 00:58:10 ID:shanghai doll
外交約束とか、言ったからやるとか一切関係ない。

まず人間の心を取り戻して。ミユキの気持ちになって。


9093 :名無しさん:2020/08/14(金) 00:59:16 ID:6j+ixX4K0
特になくないかな>不利益

だってチートの源泉たるパソコンは主人公たちのものだし
確かに高校まで作ればそこまでに技術はできるようになるかもしれないが機械や資源の関係で限界がある

9094 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 00:59:47 ID:shanghai doll
>>9090
根本的に勘違いしてる。ミユキを理解してない。

9095 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:00:23 ID:P1DmRwTxi
強化して困るってより他所の強化に手番吸われまくって肝心な自分達の強化がおざなりになったり
手番足りないから順番にやってるだけなのに極悪人みたいな扱いされてまだかまだかって急かされるのが

9096 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:01:05 ID:vXZBZtjN0
>>9091
人口と統治基盤は向こうの方が上なんだから、公民と道徳流し込んで洗脳もせずに
技術だけ垂れ流してたら延々ミトバンドウの下に置かれたままになる

公民道徳流し込んでも、国力差等でそれをバンドウ内で教育し通せるようになってなきゃ
バンドウ内の教育統制で潰されて終わりだからなぁ
あと4年でそこまで行けるとは思ってない。10ターンは猶予が欲しいね

9097 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:01:53 ID:87Jp64px0
引退する年齢って確定で決まってた?
引退間際にギリギリまで残業すれば節約できるな

9098 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:02:24 ID:dizeOmRo0
そういうときはロードマップつくればいいんじゃないかな
何年後までにこれをやる、ってやつ
シキ子が6歳になるまでに5年あるし
マユリが引退するまであと何年以内に医療技術をアップさせるかとか
そういうのつくったらいいとおもう

9099 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:03:34 ID:6j+ixX4K0
親としては子供には平等に教育の機会を与えてチャンスを与えたいだろうし
片や現代人、片や中世だと絶対気にするよね>ミユキ

9100 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:03:35 ID:shanghai doll
>>9097
引退前のじいさんに残業させたら早死にするよ

9101 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:05:21 ID:6j+ixX4K0
生涯現役は一栗放牛くらいにしてほしい(92歳で戦をして討ち死に)

9102 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:05:23 ID:dizeOmRo0
未来ノートパソコンがこわれるまであと90年くらいなので
5年先、10年先、20年先……みたいに目標を立てていけばいいんじゃないかな<ロードマップ

9103 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:05:56 ID:et2WjDepi
別にやるのはいいんだけど
必死に手番やりくりしてるのにNPCに早くしろ早くしろ急かされるのほんと辛い

9104 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:05:57 ID:vXZBZtjN0
先に医療学校の開発普及で2手番、それで医療学校が出来て、教師をシルファに回して
医者と医療教師が生産出来るのに短く見積もって3年
師範学校はその後になるから、そっちの教師にシルファを回して更に3年先の話だ

途中で教師を任せられる人材なりロボットなり出来れば短縮も出来るが、そんな予定は経ってない

9105 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:07:10 ID:gaT6Fvg7i
シキが我慢すりゃいいんじゃ

9106 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:08:20 ID:vXZBZtjN0
だからシキ子12歳あたりからなら、まあ何とかなるかもしれない
6歳からはまず無理

9107 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:08:52 ID:AL2yaaDA0
最終手段は学校をバンドウに移転してうちの子たちを通わせる

9108 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:09:56 ID:6j+ixX4K0
方法論の一つだけどシキ子だけでいいなら毎日通えるように道路敷いて自動車で送迎するとか
蒸気でも電気でも燃料あるなら内燃機関でも

9109 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:10:07 ID:vXZBZtjN0
あー、でもシキが涙を飲んでフェアリーに留学させるなり、フェアリーに住むなら出来るな
そこまでが妥協点の限界なので、バンドウに5年で学校建てる気は無いです
純粋に手番が足りない。コメの遅配も生産物足りなくて解決してないし

9110 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:10:18 ID:LUfXHotni
正直会長いっつも同じAAで困って汗かいてばっかだからなぁ

理解出来るようにもっと描写欲しい

9111 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:10:47 ID:shanghai doll
AA足りないんやwwwwww

9112 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:11:02 ID:Hnn/CTzWi
>>9107
流石にそれは……バンドウの奴隷じゃないんだし

9113 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:11:35 ID:Hnn/CTzWi
それはある>いつも困ってばかりでキャラが良く分からん

9114 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:11:57 ID:vXZBZtjN0
車か何かで通学か。それならまあ何とかならんでもない
蒸気機関は作ろうか考えてたところだ。道路の基礎技術はもう揃ってるし

9115 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:13:13 ID:shanghai doll
まぁ、できない理由は人間すぐに思い付くから(本能で楽しようとする)まずはできる理由を考えるようにした方がいいよ。

9116 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:13:19 ID:LUfXHotni
適当な中卒人材を家庭教師として送り込むとかのが楽じゃね?


9117 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:13:57 ID:shanghai doll
AAかけるひとは会長のAA増やしてくれ。

9118 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:13:59 ID:vXZBZtjN0
まあ、道路立てる約束はしてたから道路作って馬車通学かな
それなりの距離を飛ばす自動車はちょっと厳しい。蒸気機関だけなら2−4手番の範疇だろうけど

9119 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:14:08 ID:6j+ixX4K0
自動車操縦をシキに覚えてもらえればシキも気軽にフェアリーに来れるようになるから本人も喜ぶだろうしな

戦車の仕組みとかわからないワイアルドが筋肉操縦覚えたから何回か一緒に乗れば覚えられるはず(多分)

9120 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:15:15 ID:yfBCWNqFi
戦車とかじゃなくて手軽に使える送迎バスみたいなの拾えないものか

分類は何だ、生活?工業?

9121 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:16:12 ID:X9XFyX3ai
ジャギが教えたらええんちゃうんか

9122 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:16:12 ID:vXZBZtjN0
>>9116
「補助教師」レベルなんだよね。十分な教育にはならないと思う

9123 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:17:54 ID:vXZBZtjN0
先に道路作らないと自動車だけ作っても厳しいな
まあ毎度毎度ぶっ壊れて、そのたびにバンドウがフェアリーにカネ払って直すっていう
体制ならメカニック育成に丁度いいけど

まあ、どのみち道路の整備からしようか

9124 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:18:38 ID:6j+ixX4K0
高卒人材ならどうだろう?

家庭教師する高校生もいるし、長く学んできたなら教えられるものもいても違和感はない

9125 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:21:06 ID:vXZBZtjN0
>>9124
中卒人材は高卒並の人材だよ。その上で「補助教師」にはなる
高校は作ってない

9126 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:21:10 ID:shanghai doll
予定予定って誰も予定たててないし、共有もしてないと思います。

9127 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:22:13 ID:shanghai doll
中等学校(中学+高校)だよ。

9128 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:24:11 ID:6j+ixX4K0
シキ子6歳までに現実的なのはやはり道路+車(動力付きかは検討)か

9129 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:26:08 ID:87Jp64px0
学校建てるって言ってる

9130 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:28:48 ID:vXZBZtjN0
「建てる」とは言ってない。「建ててくれ」という要望に「分かった考えよう」と言ってる
あと、その理由を「長く留守にはさせられない」だから、定期的に帰れるなら問題無いだろう

9131 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:29:23 ID:6j+ixX4K0
いや、距離測ってみたけど茨城県フラワーパーク(だいたいフェアリーがあるところ)から坂東市は現代道路でも40キロくらいある
馬車は徒歩より少し早くて時速6〜7キロらしいから通学に往復だけで14時間潰れる
流石にあり得ない

そうなると時速40キロくらい出せる動力付き自動車は欲しいところだな
通学で往復2時間ならまだギリギリ…

9132 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:29:48 ID:Vr9Xjalki
小学校教育スキルが習得できたらええんやろ要するに

9133 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:32:22 ID:vXZBZtjN0
まあバンドウからフェアリーまでは40km、馬車の平均速度はおよそ8.85km/hという所なので
片道4時間半ぐらいだな。7マイルで計算すれば3時間半ほどだが。早馬なら往復1時間だけど

9134 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:33:01 ID:p/UyUC8/i
やっぱ教師一人育成して送り込むのが一番早いと思う

9135 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:34:38 ID:vXZBZtjN0
まあ、人一人を運ぶだけだから早馬で良いんじゃないか
それなら50〜80km/hだからけっこう余裕がある

9136 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:37:09 ID:shanghai doll
いくら気に入らないからって子供を死ぬように仕向けるのはやめようね。

9137 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:37:26 ID:6j+ixX4K0
いや毎日早馬で通えるならそもそも会えないから出したくないってならない気がする
なんか見落としてる気がする

9138 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:37:38 ID:vXZBZtjN0
>>9134
それは手番と人材の面で微妙なラインだ。マユリ様の寿命と人口ボーナスもあるから
医療学校の方が先で、そこの教師にシルファを予定している

スカベなんかで教師に出来そうなロボットがまた作れるようなら検討するが、それまでは
シルファを使いまわして対応するしかないからなぁ

9139 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:38:54 ID:6j+ixX4K0
早馬単騎掛けは人食いミュータントとかにエンカウントして死ぬ可能性があるってことかな

自動車なら複数人で移動できて、生物じゃないので少々の攻撃にも耐える

9140 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 01:44:17 ID:shanghai doll
なんか説明のしようがなくなってきたけど、
人間の心を取り戻してください。ミユキの気持ちになって考えて。



9141 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:44:30 ID:vXZBZtjN0
道路はどのみち作るし、自動車は検討するけどどれだけの期間でモノになるかは分からん
タイヤはまあ、ゴムが無くてもスプリングタイヤで対応出来るが

9142 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:46:25 ID:6j+ixX4K0
親心としてワンチャン死ぬ可能性がある40キロの通学をさせたがるか?
絶対にさせたくないな…

というより毎日数時間通学に使うとか可哀そう
じゃあ近くに学校作ってあげようって思うかな

9143 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:52:11 ID:vXZBZtjN0
手番はまだしも人材が足りないわ。医療が優先はマユリ様の寿命に絡むし
シキ子の教育が最優先でマユリ様と村民の寿命は後回しでいいやっていうのが
人間の心だとは思わないし

師範学校の教師に使える人材が雇えれば別で考えるけど。それ以上は手番と
時間の問題で現実的に無理してもどうにもならない

9144 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:53:40 ID:6j+ixX4K0
忘れないようにまとめておこう

やらないといけないリスト

〇シキ子が6歳になるまでに小学校教育を開始できる方法が必要です
これは約束した云々ではなくミユキが子供に教育を受けさせたいという気持ちから行動するのでその心を無視し続けていると行動案を蹴る可能性もあります。

こんな感じか

9145 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:53:43 ID:vXZBZtjN0
ああまあ、医療学校と師範学校での勉強が2年ぐらいで終わるなら余裕あるな
最短3年と思ってるけどどうなんだろ

9146 :名無しさん:2020/08/14(金) 01:57:54 ID:bvGt4NSBI
そういえば順当に行ってソウセイセキに子供が生まれたとしてフェアリーで教育受けるだろうから
このまま放置するとシキの子供だけ中世教育だったのか
今回触れないままなら地雷として埋まったままだったかもしれないな

早めに知れたことを前向きに捉えよう

9147 :名無しさん:2020/08/14(金) 02:11:16 ID:vXZBZtjN0
まあスカベに期待だな。統治系の設備が出れば教育ロボとか得られるかもしれん
それ以外で計算すると、向こうに学校建てるのは無理がある。医療学校の優先を変える気は無いし

9148 :名無しさん:2020/08/14(金) 02:16:49 ID:6j+ixX4K0
調べてみたが通信制の大学で教員免許を取得するのに必要な科目履修は1年かかるらしい

もちろん仕事をしながら受ける場合だから実習などを考慮しても専修すれば1年でなんとかできるのでは?
少なくとも日本の免許制度はそうなっている

9149 :名無しさん:2020/08/14(金) 02:21:27 ID:vXZBZtjN0
来年の案で医療じゃなく師範学校の開発普及になるの微妙なとこなんだよな・・・・
1年限定ならまだギリギリなんとかなるかもしれないが

9150 :名無しさん:2020/08/14(金) 02:23:27 ID:6j+ixX4K0
つまりこう

1年目
マユリ 開発 学校教員育成教育
マユリ 普及 学校教員育成教育

2年目
中卒をX人教員課程に進ませる
マユリ 自由 教員育成

3年目
卒業した教員を中学やバンドウ、ミトに派遣する

これで行けるのではないかな
もちろん開始時期は3年目をシキ子6歳に合わせればいいので1〜2年は余裕がある

9151 :名無しさん:2020/08/14(金) 02:56:07 ID:wydL2uhU0
教員採用試験を受けられる資格に必要な講義と実習は、1年あれば終わる(大学の教養等は究極的に不要なので)
医療は↓な感じで5×2手番を費やして、更に数年学ばせると近代の医者と看護師が誕生するんじゃないか

・医療
@製薬(近代) A医療道具(近代) B医療教育カリキュラム(2〜3年?) C看護教育カリキュラム(1〜2年) DBとCを学ぶ施設(近代病院)

まずは製薬(近代)。貿易や貢納にも使えるだろうからお得だし、これだけでも寿命が延びるし、薬がないと治療も困難
次は医療道具。実習や治療のための前提技術

9152 :名無しさん:2020/08/14(金) 03:05:10 ID:wydL2uhU0
・衛生関連技術
近代製炭、近代浄水技術(上水道開通に時間がかかる場合、近代製炭があると繋ぎでお手軽浄水できる)、近代上水(浄水が前提)、
近代公衆衛生、近代農薬(防虫剤で蚊取り線香なら家庭でも使える)、風呂

洗濯(近代)は衛生が上がるか分からないので保留
洗濯の手間が大きく減るので、染色前後に洗浄する服飾や布製の作業効率は上がる。家事の作業効率も上がる。ただ洗浄効果が上がるかは分からない

9153 :名無しさん:2020/08/14(金) 03:18:02 ID:wydL2uhU0
・下水技術
下水(近代)→生活排水を下水道で川に流す。都市の衛生がかなり改善する代わりに下流が汚れる。
下水(現代)→生活排水を生物槽浄化してから川に流す。屎尿はバイオトイレで処理してるので、活性汚泥法でOK
         生物槽浄化システムと汚染度測定器具の開発と微生物関連の知識持ちの教育とが必要

レンガがあるので近代はすぐにでもいける。現代レベルにするのは結構ハードルが高い

9154 :名無しさん:2020/08/14(金) 03:33:56 ID:GFKDK62Q0
>>9148
生きてくための家事せにゃならんから、現代と同じに考えちゃあかんぞえ
コンロもライターもないから、火起こしだけで一苦労。代行業者が居ないから、奨学コメ出しても解決しない

そしてなにより明かりがない。日が落ちたら寝るか子作りぐらいしかできる事ないんじゃぜ

9155 :名無しさん:2020/08/14(金) 04:12:39 ID:6j+ixX4K0
>>9154
いや、それ言っちゃうと仕事しながら小学校通ってるネームドたちがどうしてるのってことに…
給与高いからお手伝いを雇っているにしても時間は平等のはず

あと一日の大半を勉強に使うことにもならない
最大でも一日6時間ほどだから9時から初めて休憩挟みつつも17時終了なら日中に完結する
一例だから7時や8時開始でも太陽に合わせるなら別に変でもないから何とでもなる


余談:一年で学びきれるという計算の根拠
文科省の教職に必要な最低単位は高校教師で67単位とされている
一コマ90分×15回で2単位だから33.5コマ必要
一般大学と同じで2学期制とすれば半年ずつで17コマと16.5コマ受ければいい
週五日で月3火3水3木4金4受講する想定なら長い日でも6時間ほどなので給与出して勉強に専念させるなら全く問題ないと思う
(ちなみに現代日本の教職単位には日本国憲法とか英語とかも混じってるので実際にはもっと短くなる)
ソース
ttps://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/attach/1337063.htm

9156 :名無しさん:2020/08/14(金) 04:14:09 ID:6j+ixX4K0
かなり余裕を持たせた計算なので夏季休暇や冬期休暇なども考慮してこの結果
それらを考慮しないならさらに分散させて一日当たりの勉強時間は減らせると思う

9157 :名無しさん:2020/08/14(金) 05:20:54 ID:Te9BBI0e0
人間の心か・・
自分がミユキなら嫁と子供との別居に耐えれないな
嫁が実家の都合で動けないなら近くに引っ越しする
社長やってるなら嫁実家の近くに支店か二号店建てて本社を別の奴に任せるな

9158 :名無しさん:2020/08/14(金) 06:38:25 ID:PBtoMw4yi
ミユキの気持ちになったところ
自分で誰を見殺しにするか選んだ経験をもう二度としたくないという事で
医療技術の発展を最優先にすると思いました

9159 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:33:45 ID:9QBRhgb70
>>9122
小学校なら教えられる、中学校教育は「補助教師」ね>>6929>>6932参照
中学校を教えるには、専門の教職課程の開発・普及でいいよ

シキ子は立場敵に自ら開発などするのではなく部下のやることが大体把握
出来ればよいので小学校教育でも統治には問題ないです
あとは、どういう風に育てたいかだけです

9160 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:38:38 ID:9QBRhgb70
>>9151
教養課程は論理的な文章や報告書を読み書きするための訓練になっているので、
省くならそれらを専門課程に組み入れるか中学校課程に上記を含めると良いですね

9161 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:38:49 ID:ldiF/m3M0
でっきーがやったみたいに適度に無能、文化に生きてくれりゃいい

9162 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:38:52 ID:1yQ0U0bNI
普通に全住人小卒にする政策通ったし小中学校教育人材育てれば良いだけじゃねえかな
人員はもうこれから毎年数十人は生まれるし

9163 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:47:11 ID:43mzpL840
まぁ一応武士でバンドウの跡取りだから、この世界の中世レベルの中では
最高レベルの教育を受けられるんだよな>シキ子
ミユキが武士を凄く見下したりしてるとかでないなら(今のところそんな描写はない)
人命である>>9158が最優先かもしれない
医療の充実は自分の家族や子供(シキ子含めて)の命を守ることにもつながるし

9164 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:48:13 ID:9QBRhgb70
>>9154
照明は蝋燭や菜種油がありますね>2409年案
ttps://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/3720,3724

9165 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:51:39 ID:9QBRhgb70
小学校設置は中卒じんっざいで出来るにしても教員養成課程はいずれにしても作る必要はあります
小卒で就職する人も多いけど、いずれは中卒も量産するので三妖精だけでは手が回らなくなりますので
遅くても7年後までには中学教師が欲しいところです

9166 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:52:05 ID:43mzpL840
ミス
>自分の家族や子供(シキ子含めて)の命を守ることにもつながる
自分の家族(シキ子含めて)の命を守ることにもつながる

9167 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:57:56 ID:1yQ0U0bNI
意見募集というかアンケートなんだけど
>>8814のマユリ行動のABを
A 開発 現代医療器具
B 普及 近代医療器具

に変えた方がいいか否か。近代薬をこれからマユリが普及するにあたってはこれからそれを作る化学技術者が早期に居た方がいい。とはいえ医療を上げるのは喫緊の問題なので外交などで問題が出て手番が喰われるとも限らないし 最低限必要な麻酔と医療器具を優先するか悩んでる

どっち取ってもメリットあるのでアンケートしたいなと

9168 :名無しさん:2020/08/14(金) 07:59:32 ID:43mzpL840
追記すると、現代を生きる現代人だと
危険が実際に身近に迫らないと動かない部分もあるが
この世界は死が常に身近にあるからな。医療の充実は急務だと実感してると思う>ミユキ

9169 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:02:41 ID:9QBRhgb70
>>5174
>合成装置 現代医薬10+【医療用ナノマシン(未来技術)】→未来医薬1   ※現代医薬知識+未来ナノマシン医術 スキルが必要
 この現代医薬知識 というのは、ミユキスキルの 現代医術 +1(+1/2exp) でいいのよね?

来年の医療系開発で経験が溜まってレベルアップするので再来年にストレス0で名のマシン医術挑戦できるようにしたいですね。

9170 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:27:16 ID:vXZBZtjN0
近代医療器具の普及はネームドにぶん投げて良いよ。モノ自体は大した物じゃない

逆に雷菅が現代人でしか普及出来ない判定なのは、モノを作るシステム自体が複雑で
危険だからなので

9171 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:32:07 ID:Te9BBI0e0
>>9167
医療器具の方がすこ

9172 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:34:59 ID:1yQ0U0bNI
>>9170
近代医療器具は>>8031で失敗するんじゃね?とも指摘されたけど、これ多分成功すると考えてる人と失敗すると考えてる人で想像してる医療器具が違うんだろうね
こんなの想像してるけど
ttps://yomitaya.co.jp/wp-content/uploads/2016/11/112345.jpg

9173 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:38:04 ID:Te9BBI0e0
>>9167
あと来年より先に自由枠案を更新した方がいいともう

9174 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:42:14 ID:1yQ0U0bNI
>>9173
そこはもう自由枠で選ばれたものが入ってたらそれを別のものに置き換えるだけだからおけ。こっちは案がとにかく長くてコンボしてるから準備だけしときたい

9175 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:49:30 ID:3C0NQ1gh0
11年 現在

12年 バンドウへの農業指導(ミユキの手番)
     ミトヘの農業指導(こっちはジャクリでも可)

13年 

14年

15年 マユリ様引退

18年 シキ子教育開始

こういう感じなんだから、遅くても16年ぐらいから師範学校作れば間に合うと言えば間に合う
ただぎりぎりにすると突発事項があって間に合わないとなったりする可能性もあるので
早いほうがいいのは事実ですね。

9176 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:50:28 ID:vXZBZtjN0
自由枠は、マユリ様とモモはソフィーの世話で終わったので、会長で官僚制の普及
ジャギでミトの北に見張り台建ててミネルヴァで飛行部隊の編成かと思ってるな
チルノは子供の誰かの教育に回す事になるだろうか。アスランの知謀あたり

セツナ、ジャクリ、カミジョウをどうするかだな
まあセツナはワイアルドと一緒にイワキを目指して探索かね。コオリヤマ包囲に繋がる
道中で蛮族モブの勧誘も出来るだろうし、いわきと海路で取引出来るようになれば市場も増える

正確には、海路で通じているミトといわきが取引して、その市場をフェアリーでも分ける
みたいな感じになるだろうけど

9177 :名無しさん:2020/08/14(金) 08:57:28 ID:vXZBZtjN0
コオリヤマとワシミヤへの対応考えたら、法律・道徳のアップデートと公民の開発も
早めにやらないといけないし、問題が多いんだよな

9178 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:00:45 ID:Te9BBI0e0
>>9176
イワキはバケモノの国って表記からして親ミュータントの人間国家じゃなく純粋に人食いミュータントの群生地じゃないか?

9179 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:01:56 ID:vXZBZtjN0
>>9178
どっちにしろ会ってみなきゃ分からん。とりあえずエーリヒに対しては大人しかったようだ

9180 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:02:51 ID:Te9BBI0e0
>>9179
それは覚醒待ちの別文明では

9181 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:04:44 ID:vXZBZtjN0
>>9180
いわきの文明だと思っている。まあ推測だが

9182 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:06:23 ID:3C0NQ1gh0
>>9178
             ミュー度      宗教度   文明レベル
イワキ   【1D7:2】 【1D100:71】  【1D100:41】 【1D100:22】
コオリヤマ【1D7:1】 【1D100:6】   【1D100:88】 【1D100:39】
バンドウ        【1D100:71】  【1D100:14】
ツクバ        【1D100:97】+50 【1D100:84】-50

ダイスの結果はこうだからバンドウと同レベルのミュータント度ですよ

9183 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:12:32 ID:9QBRhgb70
>>9167
ABは中高課程に含まれているものを取り出しているだけなので、来年卒業の6名の中卒人材を使って
普通に普及すれば良いです(一人は塩田に予約済みなので残り5名ですね)

開発するなら 専門課程が良さそうです、薬なら 薬学科 とか

差し替える場合は
道具もいつまでも鍛冶師の手打ちと言うわけにも行きませんので、基礎技術を上げて全体の底上げを考えると良いでしょう……と思ったけど
>>9172の画像なら鍛造だけでいける、かな?
(こちらのイメージしては、http://iryoking.com/ で取り扱っているような感じ)

まぁ

 開発 金属加工(現代) (鋳造、プレス、冷間鍛造、打ち出し、絞り、ロウ付け、溶接)
 普及 金属加工 溶解→連続鋳造→圧延(恋瀬川製鉄に設置) (鉄骨・異形鉄骨・鉄板を作成)

ここまで抑えておけば金属加工については現代医療器具を作るのに不足はないでしょうね(現状は鉄板すらないので、
鉄以外の金属の用意やゴムプラなどもあれば完璧ですが)

ちなみに注射針は無痛針の場合薄板を丸めて作ったりもするのだとか
(熱間継目無造管に属する押し出しプレスでも作れるでしょうが)

9184 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:18:07 ID:3C0NQ1gh0
toDoリスト

○マユリ
・ソフィー対応 (11年自由枠強制)
・開発 現代医療器具
・普及 近代医療器具
・開発 麻酔
・普及 麻酔
・開発 現代化学
・化学専門学校設立
・開発 現代上水道
・普及 近代上水道
・普及 近代下水道
・開発 現代浴場
・普及 近代浴場
・開発 現代教育学
・師範学校設立

○ミユキ
・官僚制普及
・ワシミヤに関して国内説得
・ソウセイセキとの間の子作り(ミトとの関係に関わる外交案件)
・バンドウ農業指導
・現代医学開発
・現代衛生開発
・医療専門学校の設立(マユリでも可)
・法律開発
・法律普及
・道徳開発
・道徳普及
・未来ナノマシン学習

○セツナ
・イワキ探索
・フクシマ探索

○指定なし
・ミト農業指導

9185 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:18:35 ID:1yQ0U0bNI
>>9183
>>中卒人材を使って普及

イメージしてるところがよく分からないけど
モブ指示:化学技術者育成
って感じを想定してるのかな?

後、道具については後数年以内に医療を近代に上げないとマユリ様の引退が3〜4年で来るので喫緊なのよね

9186 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:19:17 ID:3C0NQ1gh0
近代薬はとりあえずカスカベから買えるから後回しにしてこんな感じかな
コレやらないとってのが抜けてたら指摘お願いします

9187 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:19:30 ID:1yQ0U0bNI
>>9184
分かりやすい。愛してる

9188 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:22:56 ID:Te9BBI0e0
>>9184
ほんまにセツナその二つしかない?
ウツノミヤSUBARUコシガヤニシトウキョウも全然情報不足だが

9189 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:27:51 ID:3C0NQ1gh0
>>9188
開発中心の手番で考えたから、割とそっち関係は抜け落ちてますね。
あ、コシガヤは今回訪問する案ですよ

9190 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:30:36 ID:3C0NQ1gh0
>>9184をみて、近代浴場作ってる余裕ないなってなれば
ローマ式の中世浴場を作ってもらうというのも一つの手

文明レベルはすべてが近代に到達したら近代評価じゃなくて
衛生概念や近代薬、医療従事者などが揃えば、近代評価される可能性はあるし

ただ、後で更新かけると、ネロに迷惑かけるかもだから
最初から作ってしまうというのも一つの手です。

9191 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:38:46 ID:9QBRhgb70
>>9185
あなたのイメージしている 化学技術=中卒 ということですよ。

9192 :名無しさん:2020/08/14(金) 09:45:20 ID:3C0NQ1gh0
>>9183
マユリ様の開発の現代化学は大学課程だと思いますよ。

9193 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:01:07 ID:ORjra4wz0
よく考えたら武家の跡取りに現代の小学校教育なんてしたら
家臣から軟弱だって侮られるのでは



9194 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:04:07 ID:3C0NQ1gh0
マナカの子も学ぶし、家臣団の子供も纏めて教育してしまえば問題ない

昭和天皇とかだって、側近と一緒に教育を受けたわけだし

9195 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:08:27 ID:0XN0zqvn0
武家も四書五経や和歌だの蹴鞠だのやってるから
小学校教育くらい大丈夫なんじゃないかな

9196 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:08:36 ID:ZMI6tZqNi
首の取り方もおしえないとかネグレクトだって家臣から反発おきそう

9197 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:09:22 ID:43mzpL840
まぁ誰かが言ってたが教育に横槍入る可能性はあるかなぁ
珍しいものが出来たら親(武士)も見学に来るだろうから

9198 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:10:20 ID:r7yxMcSoi
毛利のお兄ちゃんみたいになりそう

9199 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:20:46 ID:3C0NQ1gh0
まぁ、シキ子の教育は緊急じゃないからさておき
ワシミヤでの想定質問と、会長教団のリアクション考えますか。

9200 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:34:30 ID:vXZBZtjN0
まあ、なんかシキ殺してバンドウ征服するために同盟しましょうキンダイさんとかは言うだろ

9201 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:41:05 ID:9QBRhgb70
〜2411年 追加行動案〜

 マユリ  :開発 原子物理学 +モモ (開発結果でレポートの面倒を見る)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚養成課程を設置設置(スターサファイヤ担当教官)
          一般役人(事務・会計、小卒以上)、管理者(秘書管理監査指導)を育成する
          また、今年卒業の残り三人の中卒から二人をミユキの秘書につけスケジュール管理、
          事務会計補助、状況まとめ報告をOJTする(学校卒業生が出たら引継ぎ後入れ替わりで学校入学)

 セツナ  :学習 中学課程(チルノが補助している教室で学ぶ)

 ジャクリ :普及 肉屋(食肉加工の専門家を設置)
 カミジョウ:普及 サイレージ(醗酵マニュアル参照)
 ジャギ  :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置して、食器、壷類の作成開始)+デザイナー
 ワイアルド:探索 常陸太田市
 ミネルヴァ:探索 高萩市
 シャミ子 :普及 牛乳・チーズ・ヨーグルト(種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
 チルノ  :教育 中学課程補助

 チカ   :
 カグヤ  :
 セツナJR :
 ドクロ  :

 専門家  :建築(サイロ)
 中卒6名のうち、進路未指定の3名から2名をミユキ秘書1名を小学教師に配置
 豚160、鳥240を潰して(計コメ1000分)を住民に分配


9202 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:42:57 ID:3C0NQ1gh0
ワシミヤの経典では清く正しく生きましょうとしか書かれてない。
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/6852
ミュータントに対する反発は、ミュータントから襲われた経験から発生したものと思われる。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/1093
人型ミュータントでも騙しているだけだから、殺せ

抜粋してきたけど、こんな感じか

9203 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:43:26 ID:9QBRhgb70
>>9192
それこそ専門課程になりますよね

9204 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:45:12 ID:3C0NQ1gh0
正直、道徳と法律整備してからワシミヤ交易すべきだと思ってたから
ワシミヤにどうやってミュータントも悪くないかって信じさせる手が思いつかないんだよなぁ

準備が出来てない。

9205 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:48:07 ID:9QBRhgb70
コナタのセリフはこれ食べるを殺すにすると教育されていないミュータントと教育されていないホモサピエンスの両方で成立するからなぁ
(素の肉体能力の差で後者は返り討ちに会う率が上がるとは言え)

9206 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:49:12 ID:1yQ0U0bNI
コメが足りないしなぁ。まぁどの道道徳とか倫理とか普及させるとしたら小学校教育の義務化で教えるくらいしか手段無かったろうし

9207 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:49:17 ID:vXZBZtjN0
道徳と法律の整備は再来年にも整備していくべきね
ワシミヤコオリヤマ除いてもそろそろアップデートが必要だし
官僚制も裁判官に当たる人間の育成という面もある

まあ、来年は別の事で枠が埋まる予定だけど

9208 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:50:00 ID:yfBCWNqFi
多分ワシミヤは好き嫌いじゃなくて、怖いんだと思うんだよねミュータントの事

道徳的にどうたらよりも、安心できるような武力なりなんなりの保証が要るんじゃないかな

9209 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:50:07 ID:9QBRhgb70
ミュータントも非ミュータントも同じように悪いという方向性もあるかも?

9210 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:52:19 ID:3C0NQ1gh0
>>9208
それはありますよね。

教育されていたとしても、いつか襲ってくるんだろうというコオリヤマとも共通するリアクション

9211 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:53:09 ID:1yQ0U0bNI
>>9201
この案だとチカ、カグヤ、セツナ2世を後継者にするつもりなのかな

9212 :名無しさん:2020/08/14(金) 10:55:49 ID:zHQxusvn0
>>9211
単に自習枠の指定だと思う

9213 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 10:58:05 ID:shanghai doll
>>9201
> 豚160、鳥240を潰して(計コメ1000分)を住民に分配

 潰すって重労働なんで潰せません。生きたまま配ります
 「豚160、鳥240を(計コメ1000分)を住民に分配」で。

9214 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:01:35 ID:shanghai doll
あと、専門家やモブには指示できません。
もう12ヶ月分の労働結果は基本フェイズでデータ反映済み。
来年やって。

9215 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:06:15 ID:zHQxusvn0
あ、おはようございます

ぶっちゃけ、ワシミヤもコオリヤマもキンダイ=フェアリー社にかけてる期待は
大きいと思うんだよね

周囲全部が敵対、半敵対の交渉不可能な勢力(本人達の主観)な状況で、唯一友好的に
接してきた近場の勢力ってことになってそう
ワシミヤの西ってワシミヤの属国しか無さそうだし
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1595042764/4231

ウチがしっかり法律道徳警察を整備したらコロッと行く可能性はある。死にたくはないだろうし

9216 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:07:57 ID:1yQ0U0bNI
>>9212
あ、いや。モブには指示できねえよなって思ったから
後継者にこのタイミングで指定して自習させるつもりなのかなと

9217 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:09:01 ID:3C0NQ1gh0
通過案だと、ワシミヤとバンドウの和平の提案ってなっていて
シキからはワシミヤから侮辱されている件に対して、シキの名誉を守ると宣言してるから
そこに抵触するような条件は飲めないと思うんだよなぁ

不戦は約束はできるかもしれないけど、境界で野良ミューとか暴れたら
それはバンドウ側の失態で、やっぱり信用できないってマイナス方向になりかねないし

9218 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:09:56 ID:shanghai doll
>>9216
モブとは別に子供は年一回自習の権利あるよ

9219 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:12:22 ID:zHQxusvn0
>>9216
子供の自習は自由枠でも出来たし、上海さんの指摘で基本案から外したりしてる>>7113

9220 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:15:24 ID:3C0NQ1gh0
>>9215
期待しているというのはあるけど、
ワシミヤについてはフェ社が親ミュータント文明だっていうのを明かしていないからだというのもある。

コオリヤマはちょっと踏み込んだから、
そこまでワシミヤも踏み込むかどうかというのは今回の交渉で重要なところだと思う。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/91
       ミュータント度    宗教度      技術レベル
ワシミヤ 【1D100:64】-50 【1D100:87】+50 【1D50:13】+50
コオリヤマ【1D100:6】     【1D100:88】    【1D100:39】

データ倉庫にミュータント度と宗教度纏めたんだけど、
ワシミヤは宗教度137だから、コオリヤマと違って感情面も大きいと思うんだよね。
マユリ様個人を信用しているソフィーちゃんと違って、貴方が言うならってのがまだ弱い。

9221 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:15:29 ID:1yQ0U0bNI
>>9218
>>9219
りょうかいですー

9222 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:17:06 ID:zHQxusvn0
>>9217
お互い緩衝地帯を儲けて相互警備すれば良いんじゃね
緩衝地帯に侵入した、警備員証を持ってないやつは殺してOKにすれば良い

9223 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:17:40 ID:9QBRhgb70
toDoリスト

○マユリ
・ソフィー対応 (11年自由枠強制)

○ミユキ
?ワシミヤに関して国内説得
・ソウセイセキとの間の子作り(ミトとの関係に関わる外交案件)
・バンドウ農業指導
・バンドウに小学校(例え電車と推しても子供に通学1時間は厳しい)

○専門チーム
 ・ミトに農業指導
 ・サイレージ普及
 ・各種保存食品普及(発酵食品含む)

開発・普及
 基礎
  ・金属加工
  ・機械工学
  ・加工機械工場と加工機械職人育成
 医学・衛生
  ・医学(衛生学は医学に含む)
  ・手術用具・診察器具(要医学・金属加工)
  ・上水
  ・下水(工業レベルの薬品処理含む)
  ・浴場(公衆・家庭)
  ・未来ナノマシン医学
 教育・社会
  ・官僚制
  ・法律
  ?道徳
  ・教育学
 生活
  ・水産業

探索
 ・イワキ
 ・フクシマ
 ・大田原市、那須塩原市、白河市
 ・埼玉東京方面


9224 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:20:28 ID:zHQxusvn0
>>9220
別に今回で完璧な和解しようなんて思ってないからいいよ
要求と提案付き合わせて、とりあえず停戦まで持っていければ御の字ってとこ

9225 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:25:37 ID:3C0NQ1gh0
>>9224
完璧なのは勿論無理よ。
ただ、途中の段階で「やっぱりあいつは信用できねー」ってなると
元通りどころかマイナスになるので、それを防止する仕組みづくりをしておいたほうがいいということです

緩衝地帯はいいアイデアと思います。
お互い利根川挟んでいるわけだし

9226 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:27:15 ID:yfBCWNqFi
今回の交渉はキンダイブンメイとして行うのかな?

なんか昨日の描写的に輸送部隊がめっちゃ揉めてそうだけど

9227 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:27:39 ID:9QBRhgb70
>>9211
個人的に後継者は
ミユキ→チカ、セツナ→セツナ2世、マユリ→マオ で想定していますが
そこに関しては、ただの自習枠になります。

9228 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:33:07 ID:4HPYtxsOi
外交の手の足りなさ的にアスラン推しだなぁ

9229 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:37:48 ID:mttJzcei0
まあ自分はカグヤ、アスラン、マオかな

9230 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:41:27 ID:9QBRhgb70
>>9213>>9214 手元で修正反映しました


9231 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:41:42 ID:9QBRhgb70
>>7296
ところで近現代の道徳って>>7291 の範囲から飛び出したところあるかしら?

>>8395 の話しも「大切」の内に含んでいるし
(法律=約束の内で、対話と思考もある、最後の二文は「戒め」)

教え方の技術に付いては教育テレビの道徳ドラマとか見ると発展はしていると思いますが。

9232 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:42:06 ID:3C0NQ1gh0
カグヤは欠点が命大事になのがちょっと心配だけど
権威と権力は分けたいから、カグヤ、アスラン、マオかなぁ

9233 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:42:56 ID:shanghai doll
現在の行動範囲となんとなくわかってる範囲ってこう?
イメージと違ったら教えて。

https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/743660712030765096/unknown.png

9234 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:44:31 ID:shanghai doll
>>9231

 その内容だと儒教仏教というか教育勅語のレベルで現代までアップデートされてるように見えません。

9235 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:44:35 ID:1yQ0U0bNI
カグヤ、アスラン、マオかな
チカはいずれネームドにして宗教、倫理、全振り
アスランは外交(もしかしたら軍事も??)文化やって
ミユキ→カグヤ路線の過重労働体制軽減になればなぁと
軍事はなんやかんやネームド沢山できるなと思う

9236 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:46:36 ID:3C0NQ1gh0
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3855
ここで北茨城までは探索していたので、
福島との県境までは言っているイメージでした

それ以外はだいたい一致してます

9237 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:46:44 ID:mttJzcei0
>>9226
あれって何で会長教団を輸送部隊にする処理になってるんだろうな
会長教団をサクラにして輸送部隊を説得するつもりだったんだけど

9238 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:46:57 ID:shanghai doll
>>9232

 カグヤが命大事にしようとしたとたん「政治がわかってない」「軟弱」とか読者がブーブー言い出しそうな気がするけどみんなは理解してるから大丈夫ですか?

9239 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:47:24 ID:1yQ0U0bNI
>>9237
誰もやりたがらなかったのではないだろうか

9240 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:48:19 ID:shanghai doll
>>9237
> >>9226
> あれって何で会長教団を輸送部隊にする処理になってるんだろうな
> 会長教団をサクラにして輸送部隊を説得するつもりだったんだけど

 えっと、輸送部隊は別で了解です。結果は一緒ですね。会長教団の雰囲気が輸送部隊に伝わる上に宗教リーダーのカミジョウさんがいる。

.

9241 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:48:29 ID:3C0NQ1gh0
まぁ、そうなりますよね<命大事にしようとする
戦争とかで犠牲を許容できるタイプじゃないかと

9242 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:48:50 ID:mttJzcei0
チカにしたら問題が全部オールグリーンになるとも思ってないし、会長路線継ぐなら
それぐらいの方が良いんじゃないかな

9243 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:49:42 ID:shanghai doll
チカにしたら負けず嫌いで多少不利でもガンガン張り合っていくからまた読者がブーブー言うと予測しています。

9244 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:50:18 ID:1yQ0U0bNI
カグヤの欠点は読者が投票で決めたものだし悪いのは自分と分かってても殴りたくなるんじゃないかな

9245 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:51:28 ID:shanghai doll
皆さんがわかっててやってるならいいです。

分かってないのに安価で決めて「こんなつもりじゃなかった」はよくないです。

9246 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:51:52 ID:mttJzcei0
そこ呑んでカグヤ推すから良いです

9247 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:52:17 ID:9QBRhgb70
>>9233
青はイメージ通り、那須烏山が黒の範囲外にみえます

9248 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:52:58 ID:shanghai doll
>>9247
探索で言った場所は黒に統一しますか。

9249 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:53:38 ID:wydL2uhU0
>>9184
浄水システムを作らないと近代や現代の上水道は不可能だよ。浄水場が前提なので


9250 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:53:43 ID:1yQ0U0bNI
実際、みんな戦争とかするつもりあるのかな?
地域の覇権を争う一大勢力になるときは来ると思うけど そのときは戦争&戦争だろうし

9251 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:53:50 ID:wHKcxZNZ0
チカのほうがいいかなぁ
流石に会長見たく戦争するたびにストレス貯まるんじゃあキツイところがある

9252 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:54:48 ID:shanghai doll
https://cdn.discordapp.com/attachments/711080873763799084/743663747431661658/unknown.png

私が何が言いたいかというと、11年目なのに探索済み地域狭すぎませんか。

9253 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:55:32 ID:3C0NQ1gh0
まぁ、どっちのほうが自分がストレス感じないかというのは好みの問題だからね

9254 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:55:51 ID:mttJzcei0
そんなガンガンバリバリ戦争する予定無いから別に。今だって融和路線だしね

9255 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:55:52 ID:1yQ0U0bNI
その分、探索手番が他のことに使われたのでセーフ

9256 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:56:08 ID:shanghai doll
>>9253
> まぁ、どっちのほうが自分がストレス感じないかというのは好みの問題だからね

 主人公だから「俺はこいつが好きだからこいつのためなら案を作れる!」って思ってもらえないとダメなので。
 最後は趣味です。

.

9257 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:57:22 ID:9QBRhgb70
>>9249
上水に含むよね、別に高度浄水処理を開発するなら手番に応じた恩恵はもらえるとは思いますので、そこはどこを重視するかで選べば良いと思います

9258 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:58:01 ID:mttJzcei0
手番作ってる身としては、今回のマユリ様みたいに不利や準備整ってないのに
オートで約束したり張り合ったりする方が手番圧縮されてキツイかな

9259 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 11:59:27 ID:shanghai doll
皆のやりたいことを考えて、その時に各こどもたちの性格からどう反応するか予測したらいいですよ。


1、 平和主義に共感してくれそう?

   チカ
   カグヤ
   セツナ
   アスラン
   マオ
   ドクロ

2、 ガンガン戦争してくれそう?

3、 政治的に判断してくれそう?

4、 技術開発を優先してくれそう?

5、 ハーレムマスターになってくれそう?

6、 人種融和をやってくれそう?

7、 そのた

9260 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:59:38 ID:wHKcxZNZ0
チカ、セツナ二世ORアスラン、マオもありか

9261 :名無しさん:2020/08/14(金) 11:59:40 ID:3C0NQ1gh0
>>9249
それ上水開発に含むのでは?
技術的にろ過技術の開発や消毒技術の開発が必要というなら理解できます

9262 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:00:39 ID:mttJzcei0
あと、女の子が子供キャラに多いから、嫁枠として確保するなら男が後継者のが楽
まあ二世はバイだけど。でもチカは普通に異性愛者だし

9263 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 12:01:23 ID:shanghai doll
〇〇はXXが必須では? 〇〇が足りないのでは?

  →電気とか石油とか学習レベルとか根本原因で問題がなく、時間と手番だけの問題の案件なら、ダイスで完全成功を出したら解決します。

9264 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:02:28 ID:wydL2uhU0
・ウツノミヤより北、SUBARUより北西→経由地にいる彼らが襲ってきたら危険で調べにくい
・北茨城の更に北や郡山→前者は次にでも探すとして、郡山は科学系スキル持ちのマユリか会長がいないと軽く扱われそう
・郡山周辺→未探索
・南→北総のテリトリー
・西→ワシミヤの西はろくに文明が残ってないらしい。コシガヤ、ニシトウキョウ、カスカベの西はまだ未探検


9265 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:03:35 ID:9QBRhgb70
案の履歴ttps://w.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/419.html見ると本格的な遠方探索始めたの2409年からだね

9266 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 12:04:03 ID:shanghai doll
南の認識間違えてると思うな。
投下読み直したら?

9267 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:05:00 ID:wydL2uhU0
>>9257
含むと思うなら製炭で活性炭を開発した方が良いよ。近代だと緩速濾過と活性炭で浄水するので
更に塩素消毒するなら、塩素濃度や水の汚染度の測定ができる機器と、それを扱える専門家の養成が前提になる

9268 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:07:04 ID:mttJzcei0
近現代の浄水は技術的にはほぼ問題ない
硫酸も水酸化ナトリウムもあるからミネラルの塩化沈殿とph管理で困ることはない
高分子凝集剤は活性炭でもPACでも納豆でも作れはする
殺菌は次亜塩素酸流し込めばいいし、緩速濾過なら生物濾過膜は勝手に出来る

問題があるとしたら労働力じゃないかな

9269 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:09:01 ID:mttJzcei0
>>9267
日本式農園もあるしアサガオの絞り汁ぐらいあるんじゃね>塩素濃度測定

9270 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:10:02 ID:3C0NQ1gh0
>>9264
香取とか銚子あたりの千葉県北東部は未探索地帯なんですよね。

9271 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:10:50 ID:VtGHuYzAI
北総の南に謎勢力いる可能性はあるね
戦国ゲームでいう里見家ポジ

9272 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:11:38 ID:3C0NQ1gh0
とりあえず、現代上水道で完全成功を狙って開発
→判定の結果、○○が足りないとなればそれを別途開発のほうが結果的に手番短縮になるのでは

いきなり現代レベルじゃなくて、まずは近代レベルになればいいんだし

9273 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:12:05 ID:3C0NQ1gh0
>>9271
キサラヅは別文明ってモモが言ってました。
たぶん上総部分は別勢力だと思う

9274 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:12:08 ID:mttJzcei0
北総とは和平したし、来年にも留学生戻して船で探索しても良いかもな>北総の東

9275 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:14:52 ID:9QBRhgb70
>>9267
活性炭も活用範囲広いので確かに欲しいですね
あとは逆浸透膜も欲しい所、工業的にも純水は大事だし


9276 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:15:51 ID:wydL2uhU0
>>9269
温度や時間や物質濃度の管理は、専門の機器が必須だと思う
近代の緩速濾過浄水場と活性炭で井戸水浄水なら、濾過の延長なので経験と勘で大体できるだろうけど

9277 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:17:23 ID:wydL2uhU0
>>9271
北総と敵対してるキサラヅがいる。何年も敵対してるようなので、かなり強大な勢力か攻めるのが困難な地形にいる可能性が高い

9278 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:20:22 ID:VtGHuYzAI
奴隷買い戻しを進めつつ木更津と接触して北総挟撃も戦略としてありか

接触して勢力の性質もわからない状況では仮定の話だが

9279 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:24:15 ID:wydL2uhU0
問題は九十九里あたり
マチカドがキサラヅと関東北部の勢力との連携を邪魔したいなら、佐倉−九十九里や九十九里浜沿岸の自由な往来は許さないだろうから
モモシャミがそのあたりを多少は知ってると思うけど

9280 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:25:23 ID:mttJzcei0
>>9276
まあ残留塩素の測定はどうにかなるよ
電流法あたりで良いでしょ。ヨウ化カリウムなら作れるだろうし

9281 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:28:20 ID:wydL2uhU0
>>9280
そのあたりの作業になると、高校で習う基本的な化学合成を超えてるので、化学者の育成が必須になるんじゃないか

9282 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:30:13 ID:mc+VCgNg0
>>9281
まあ化学技師はどのみち必要だわ

9283 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:36:31 ID:mc+VCgNg0
ぶっちゃけ「カルキ臭せえなぁ」レベルの人体に影響無い範囲の測定なら舌と鼻で分かる
検知器は職員の口だ。微生物濃度も悪臭で判定できる

それで近代-現代20%ぐらいまでは貰えるだろうたぶん

9284 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:40:30 ID:wydL2uhU0
・水道(近代)
 上水道で導水した水を浄水場で濾過して鋼管で各家庭の井戸に届ける(水の湧かない井戸に)
 水の湧く井戸は汲んだ水を入れた水瓶や貯水タンクに活性炭を入れて浄水
 →中世上水道システムを基本に、緩速濾過浄水システム、活性炭浄水システム、導水用の鋼管を用いて近代化
 前提:製炭(近代)、製鉄(近代)

システム部分を一気に開発できるとすると、前提技術は製炭だけになる
大量の労働力と資源でごり押しすると、製炭がなくてもできる(井戸は埋め戻して、全て水の湧かない井戸にする)
ただ製炭は常磐炭田が行動圏になってきてるので、コークスや練炭製造のために開発した方が良いけど

9285 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 12:44:02 ID:shanghai doll
ところで医療あげようねと言ってるのにずっと衛生あげやってるのは意図通り??

9286 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:47:59 ID:mc+VCgNg0
たぶん来年やります>医療

9287 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:48:19 ID:eVmWbQzk0
技術考える人がまず衛生上げなきゃ医療上げられないって言ってたから

9288 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:48:52 ID:yfBCWNqFi
1、 平和主義に共感してくれそう?

   チカ  △宗教をディスられたら怒りそう
   カグヤ  〇信条:命大事に
   セツナ  △基本のんびり屋だけど仲間が傷つけられたら怒りそう
   アスラン 〇信条:みんな仲良く
   マオ   ?戦争に興味が無さそう
   ドクロ  ?戦争に興味が無さそう

2、 ガンガン戦争してくれそう?

   チカ   △始まったら勝つまで止まらなさそう
   カグヤ  ×信条:命大事に
   セツナ  △仲間を守るためなら止まらなさそう
   アスラン ×信条:みんな仲良く
   マオ   ?兵器は作ってくれそう
   ドクロ  ?戦士として戦ってはくれそう


3、 政治的に判断してくれそう?

   チカ   △宗教など地雷ポイントはありそう
   カグヤ  〇政治キャラ
   セツナ  ×戦闘キャラ
   アスラン 〇外交キャラ
   マオ   ×技術者キャラ
   ドクロ  ×戦闘キャラ

4、 技術開発を優先してくれそう?

   チカ   △国内統治がメイン、最終的なステ次第で補助は出来るか
   カグヤ  △智謀は高くする予定だが、手番が足りるか怪しい。医療寄りになりそう
   セツナ  〇智謀がそれなりにあるので可能、兵器や戦術寄りになりそう
   アスラン △カグヤとほぼ同じ。娯楽寄りになるか
   マオ   ◎そのためのキャラ
   ドクロ  ×向いていない

5、 ハーレムマスターになってくれそう?

   チカ   ×恋愛クソ雑魚ナメクジヘタレ耳年魔。異性を1〜2人まで
   カグヤ  ×異性を二人まで
   セツナ  〇雑食、4人まで
   アスラン △受け身なのでどうなるか分からん。異性を5人まで
   マオ   ×異性を1人まで
   ドクロ  ×異性を1人まで


6、 人種融和をやってくれそう?

   チカ  〇宗教的に適任、敵対する教義の扱いが今後どうなるか
   カグヤ 〇非ミューの命もミュータントの命も大切に
   セツナ 〇好き嫌いなく食べそう
   アスラン◎信条:みんな仲良く
   マオ  △隔意はないだろうが向いてなさそう
   ドクロ △隔意はないだろうが向いてなさそう、サブカルが広まればワンチャン?

9289 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:49:16 ID:yfBCWNqFi
やべっ、なんか荒らしみたいな長さになっちゃった
どっか経由すべきだったか

9290 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:49:26 ID:wydL2uhU0
医療のレベル上げに必要な手順は散々示されてるので、意図通り

9291 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:52:26 ID:3C0NQ1gh0
いや、必要なことだし、問題ないよ
纏め乙

9292 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:53:29 ID:mc+VCgNg0
医療理論の開発普及して、医療器具作って麻酔作って、殺菌剤は試薬蒸留の普及で
エタノールとか増産して対応ぐらいよね

9293 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:54:35 ID:wydL2uhU0
質問
製薬(近代)を普及させて設備も一通りそろえて高卒に製造させようとしても、
化学技師がいないと製造マニュアルのある薬しか作れない(近代10%とか)、みたいな状態になりますか?

9294 :名無しさん:2020/08/14(金) 12:54:55 ID:rJBc0D3ki
恋愛クソ雑魚なめくじヘタレ耳年増www

こうしてみるとマジで政治キャラ貴重だな……

9295 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 12:57:20 ID:shanghai doll
>>9293
普及の段階で会長が直接指導して完全成功ダイスふるから大丈夫かな。

9296 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:01:39 ID:wydL2uhU0
ありがとうございます。じゃあ後は設備の問題か
冷蔵庫、温度計、時計、顕微鏡など(温度計と顕微鏡は医療器具開発で使えるようになりそう)

9297 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:07:27 ID:9QBRhgb70
>>9293>>9296
何か上海さんとイメージがずれているような気がしますので確認ですが、化学技師=医薬品開発者で新薬を自分で研究してどんどん作る人だと想定していたりします?

9298 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 13:08:51 ID:shanghai doll
化学技師は化学物質の特性を理解していて、実験器具を操れる人で、合成とか調合とかします。

9299 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:09:00 ID:3C0NQ1gh0
>>9288
こっちでも突き合わせてみたけど異論なしです。
しかし、せっちゃんのところ自分は嫁一筋なのに、子供たちがハーレム主義なのね

9300 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 13:09:50 ID:shanghai doll
>>9288
アスランは政治○じゃないぞ。

友好外交キャラであって、冷徹な謀略キャラじゃない。

9301 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:11:10 ID:mc+VCgNg0
冷蔵庫は未来冷蔵庫使うか、-50℃とかそれぐらいなら開発でもたぶん対応できる
-200℃とかはちょっと厳しいかな

9302 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:15:57 ID:3C0NQ1gh0
現代製薬は化学合成とかしたりするので化学技術が必要
一方で、培養などをするには生物技術が必要。
後者は製薬学でとりあえずいいんじゃないかな。

9303 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 13:17:07 ID:shanghai doll
子供の後継者指名はいいけど、キャラをちゃんと把握して主人公にしてください。



9304 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:23:54 ID:FxW2BRxy0
冷徹な謀略キャラになりそうは子供は今のとこ居ないな

9305 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:24:08 ID:mc+VCgNg0
二世を後継者にしてアスランを二世の婿にするという手もある
一応、知謀は高いし魅力は0まで戻せば外交も出来なくはない
婿にしたアスランに大筋任せても良いし

まあ、無理にそうすべきとは言わないけども

9306 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:25:06 ID:9QBRhgb70
>>9293 で「製造マニュアルのある薬しか作れない」ことを心配されています。
つまり、開発した医学(現代)に含まれない薬を作りたいという意味になります。

化学技師の技能は医薬品の研究者に必要な要素ではありますが、新薬を設計
開発して臨床試験してということまではサポートしていませんので、そこを勘違い
されている場合は期待と違う結果になるりますという話です。

>>9293 で気にしていることが、新薬が作れないことではなく、マニュアルに
含まれている薬の一部しか作れなくなることでしたら>>9295でも完全成功で
全部作れると出ておりますので、問題ないですね。

>>9302
なんとなく>>9295より、スレ的には培養も含んでいても不思議じゃないなって感触

9307 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:26:32 ID:3C0NQ1gh0
>>9288を借りるとこうかな

1、 平和主義に共感してくれそう?

   チカ    △宗教をディスられたら怒りそう
   カグヤ  〇信条:命大事に
   セツナ  △基本のんびり屋だけど仲間が傷つけられたら怒りそう
   アスラン 〇信条:みんな仲良く
   マオ   戦争に興味が無さそう
   ドクロ  戦争に興味が無さそう

2、 ガンガン戦争してくれそう?

   チカ    △始まったら勝つまで止まらなさそう
   カグヤ  ×信条:命大事に
   セツナ  △仲間を守るためなら止まらなさそう
   アスラン ×信条:みんな仲良く
   マオ   兵器は作ってくれそう
   ドクロ  理不尽には抵抗しそう(信条:不撓不屈)


3、 政治的に判断してくれそう?

   チカ    △宗教など地雷ポイントはありそう
   カグヤ  〇政治キャラ
   セツナ  ×戦闘キャラ
   アスラン △友好外交は出来るが、現状政治的判断は難しい。使うなら政治スキル教育が必要。
   マオ    ×技術者キャラ
   ドクロ   ×戦闘キャラ

4、 技術開発を優先してくれそう?

   チカ   △道徳、宗教的に許されるかどうかが判断基準
   カグヤ ○政治キャラなので必要性は認識してる
   セツナ 〇智謀がそれなりにあるので必要な理由が分かれば、理解は示してくれる。
   アスラン△技術開発よりは娯楽開発を優先しそう。
   マオ   ◎そのためのキャラ
   ドクロ  ×サブカルの開発を要求してくる

5、 ハーレムマスターになってくれそう?

   チカ   ×恋愛クソ雑魚ナメクジヘタレ耳年魔。異性を1〜2人まで
   カグヤ  ×異性を二人まで
   セツナ  〇雑食、4人まで
   アスラン △受け身なのでどうなるか分からん。異性を5人まで
   マオ   ×異性を1人まで
   ドクロ  ×異性を1人まで


6、 人種融和をやってくれそう?

   チカ   〇宗教的に適任、敵対する教義の扱いが今後どうなるか
   カグヤ 〇非ミューの命もミュータントの命も大切に
   セツナ 〇好き嫌いなく食べそう
   アスラン◎信条:みんな仲良く
   マオ   △人とミューのハーフだし、やれと言われればやるが積極性は期待できないかも
   ドクロ  △チルノやシャミ子に囲まれているし、やれと言われればやるが積極性は期待できないかも

9308 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:26:38 ID:FxW2BRxy0
>>9305
近親相姦は勘弁してクレメンス

9309 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:28:21 ID:wydL2uhU0
アスランはステを上げない場合、政治的な事はスキルを鍛えないとマユリよりも分からないし、弱い
今のところは、ミユキくらい弱くてミユキほどじゃないけどコミュで好感を得やすいのが特徴くらい

>>9297
マニュアル通りに進めてるつもりでマニュアルに載ってない現象が起きた時、現象を分析して解明して解決できる人材と想定してる
いないと「何も起きてないのに壊れた。直せない。問題が起きた」で現代人が呼び出される(小傘の時のパターンの類似)ような事が起きそう

9310 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:28:22 ID:mc+VCgNg0
>>9308
あ、そうだったスマン
姉弟だったね・・・・

9311 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:31:04 ID:wydL2uhU0
・産業振興技術
 牧畜(近代)→バンドウやミトにも恩恵
 農薬(近代)→耕地の広い文明で恩恵。蚊取り線香の出現で衛生も少し改善
 漁業(近代)→科学帝国、ミトで恩恵。魚肥増産で換金作物の収穫増効果で、農業にも多少恩恵
 製炭(近代)→活性炭が使えるようになると、衛生にもプラス。石炭を大量に入手できると本領発揮
 水車(近代)→普及後も手番が必要だが、水車を使っている全産業で効率化(製紙、金属加工、製鉄、布製など)

・労働効率改善が期待できる技術
洗濯(近代)→染色前後に洗濯工程がある布製や服の製造効率も改善
         木桶+洗濯板なら作る難易度も使う難易度も低いので、他の文明も比較的取り入れやすい。茨城連合全体にプラスになるかも?
井戸(近代)→上総掘りの開発で、温泉造成の難易度も下がる。ネロにプラス
道路(近代)→セメントと砂利とコンクリで舗装。現状で進めようとすると、近代家屋の建て替えが止まる?

・衛生
水道(近代)→現状では水の湧く井戸がかなり行きわたってるので、投入リソースは少ない
         人口が増えて井戸水で賄えなくなると水道の需要が高まる
公衆衛生(近代)→教育レベルが高くないと理解しきれない? 宗教(近代)を開発して、以前やったように宗教的なあれこれに絡めると理解させやすいかも?
風呂(近代)→各家庭にシャワーや浴室完備は燃料面から難しい。上水を敷く必要もある。公衆浴場なら場所を選べばいける?

・医療
製薬(近代)→近代医療の治療に必要。交易にも使える
医療道具(近代)→治療行為の前提
近代医学→教育カリキュラム
近代看護→同上
病院(近代)→最初の数年は教育がメイン。医療スキル持ちのキャラが教える必要がある。モブが育ったら、治療が本格化



9312 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:36:40 ID:yfBCWNqFi
政治判断については会長やカグヤもそういう冷酷な判断は出来そうにないし
アスランもおんなじ感じになるかな、と思っての〇でした

アスランにも政治スキルは身につけさせたいとは思っていますが
どのみち冷酷な判断は僕らあんましたがらないかな……

9313 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:39:39 ID:Qx2/h2Rn0
>>9309
流石にまだ一回も教育受けてない子だからw

9314 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:39:52 ID:vXZBZtjN0
まあPCのオート判断とかにブーブー言いつつ自分達ではやらんからな。冷酷な判断

アルバくんはちょっと例外だったけど。でもアルバくんもそんなでもないよね

9315 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:40:26 ID:FxW2BRxy0
後継はマオ、チカorカグヤ、アスラン支持かな
チカ後継ならカグヤは政治より教師役に特化したさある
今は子供の教師役が足りなすぎる

9316 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:40:57 ID:yfBCWNqFi
アルバ君も最後の最後のイオク様とルビーのあれくらいだしねぇ
効果的で冷酷な手段取ったのって

あれをデフォルトでやるってなったら参加者のメンタルが持たないと思う

9317 :名無しさん:2020/08/14(金) 13:45:33 ID:wydL2uhU0
・臨時徴税複数回
・ルビーを囮に
・西方遠征成功時に金を作るために、略奪許可

冷酷な所業と言えるのはこんな感じ
結果的に冷酷な切り捨てにはならなかったけど、教皇やホライゾンなど何人かを政治的な詭弁で丸め込んだのも、冷酷じゃないとできなかった筈

9318 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:04:44 ID:OMDI3aN00
アルバ黒化ルビー死亡は妖精さん的には好ましくなかった展開?
あの状況でルビー生きてたのは嬉しいがご都合主義過ぎないかとモヤった

9319 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 14:21:41 ID:shanghai doll
>>9307
皆が重視するポイントってこれだけですか?こっちが思いついただけ書いたまま何でもっとあると思うけど。

9320 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:26:55 ID:FxW2BRxy0
カグヤを教師か保険医にして次世代ロリショタに個人指導でイチャイチャ
ドクロちゃん×アスランのラブコメが見たい
最も重視したいのはこの二点だな

9321 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:27:00 ID:wydL2uhU0
質問
豚1頭を加工して採れるソーセージ(ミトでも買える品)はどれくらいなんでしょうか?

9322 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:29:52 ID:3C0NQ1gh0
行動案を通した時にオートキックされそうなところかなぁ

例えば、トラ8で岡部が粘り腰がないのは「そこは頼むよ」ってなったし
そもそもそういうキャラに政治させるのが間違いだしなぁ

9323 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 14:32:12 ID:shanghai doll
>>9321

そっちで資金稼ぎしてもらう予定がないので回答しません。

A5和牛すき焼き肉開発してたら現代判定だしますが。

9324 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 14:33:26 ID:shanghai doll
>>9320

であればカグヤと、アスランかドクロちゃんを主人公指名しましょう。

9325 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 14:34:38 ID:shanghai doll
>>9322
自分でも言ってる通り、キャラの特性に合わない行動案作るなってことですね。
だからこそ、教育で変わらない信条とか欠点をよく見てねとお願いしてます。

9326 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:35:11 ID:FxW2BRxy0
>>9324
ok!

9327 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:35:44 ID:oT9iY5Lyi
アスランドクロちゃんは、アスランを後継者にしてネームド枠のドクロちゃんを外交の護衛とかでサポートさせる事で好感度を稼ごうと言うプランが着々と進行中

9328 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:42:00 ID:OnnE13KC0
アスランドクロちゃんは今回のセツナコミュでとっかかり見えたので(一緒にガンダム鑑賞+あっちゃん呼び
どんどん応援していきたいですね

9329 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:47:34 ID:3C0NQ1gh0
セツナ二世
 <性格>
   好きなもの :のんびりすること     信条 :共同体のみんなを守る
   欠点    :料理が苦手ー2(傾向)  性欲 :男も女も好き。最大4名まで

チカ
 <性格>
   好きなもの :遊び            信条 :最後には勝つ
   欠点    :負けず嫌いー2(傾向)  性欲 :耳年魔だけどヘタレ。男性1〜2名

カグヤ
 <性格>
   好きなもの : 薬草園の世話   信条 : 教えたがり
   欠点    : 命を大事に ▼2 性欲 :  異性愛。多くて2人まで。

アスラン
 <性格>
   好きなもの : サブカル    信条 :みんな仲良く
   欠点    : オタク気質▼2 性欲 :異性 受け身 自分を好いてくれる人が好き 5人まで

マオ
 <性格>
   好きなもの :メカ           信条 :おせっかい
   欠点    :低燃費(腹ペコ) ▼2  性欲 :異性愛、1人

ドクロ
 <性格>
   好きなもの :サブカル         信条 :不撓不屈
   欠点    :変わったモノ好き ▼2  性欲 :異性愛、1人

9330 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:49:03 ID:yfBCWNqFi
>>9329
このまとめ作ろうと思ってたから凄く助かる
リザルト探すの大変なんだよね

9331 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:50:58 ID:3C0NQ1gh0
ステ無視すると、政治キャラとして一番使いやすいのはドクロかな

チカは負けず嫌いなので、不利な状況でストレス溜めそうだし、
カグヤが北総との交渉担当だったら、一度目のホウショウとの交渉丸呑みしそうな気がする。

政治的な正しさのために命を蔑ろにしたら、ストレスー2ぐらいいきそう

9332 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:51:35 ID:3C0NQ1gh0
>>9330
子供たちは「フェアリー社の」でスレ検索すると早いですよ

9333 :名無しさん:2020/08/14(金) 14:52:05 ID:yfBCWNqFi
なるほど、性欲で検索してた

9334 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 14:59:41 ID:shanghai doll
最新リザルト貼るスレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597384748/

こちらに当選済み行動案とリザルトを張ってはどうでしょう

9335 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:05:02 ID:OnnE13KC0
>>9333,9332
普通に名前で検索してたw
目からウロコですね

9336 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:10:06 ID:3C0NQ1gh0
家概念が出てくると難しいけどね

9337 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:10:39 ID:3C0NQ1gh0
氏族概念がローマから輸入されて、子供世代が気にしだすというのはあるかも

9338 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:18:36 ID:9je4ft9z0
そういや近親婚はよくないみたいな概念作ったっけ?

9339 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:22:47 ID:bvGt4NSBI
今のところはない

9340 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:23:32 ID:7b8XDnqY0
集落が小さければ必然的に近親婚増えるしな

9341 :名無しさん:2020/08/14(金) 15:28:38 ID:3C0NQ1gh0
んー行動案とリザルトをセットで貼るのはいいけど、
ステはとりあえず最新のだけでいいかな。

9342 :名無しさん:2020/08/14(金) 16:45:07 ID:xjnO5Mvb0
ほむほむ

9343 :名無しさん:2020/08/14(金) 16:51:38 ID:1yQ0U0bNI
ジャクリとか兄貴でもいいかなってなってたとおもうから
近親相姦を忌避する概念はまだ無いのかな

9344 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:03:07 ID:lxv1/By00
リザルトめっちゃ貼ってくれてるのありがたいけど
とりあえず最新だけで良いんじゃないかな?

9345 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:05:38 ID:9QBRhgb70
>>9201 更新

 支持不能との指摘を受け、
 中卒の秘書就任とサイロ建築を削除、
 カミジョウさんのサイレージをシャミ子と交代
 製陶のデザイナー補助削除

〜2411年 追加行動案〜

 マユリ  :開発 原子物理学 +モモ (開発結果でレポートの面倒を見る)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚養成課程を設置設置(スターサファイヤ担当教官)
          一般事務(事務・会計、小卒以上)、管理者(秘書管理監査指導)を育成する体制構築
          (来年度から卒業試験上位者を10名、2名ずつ育成)

 セツナ  :学習 中学課程(チルノが補助している教室で学ぶ)

 ジャクリ :探索 採石場(街道や基礎、骨材要の砕石用に使用)
 カミジョウ:普及 乳製品 牛乳・チーズ・ヨーグルト
          (種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる。
           仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜)
 ジャギ  :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置して、食器、壷類の作成開始)
 ワイアルド:探索 常陸太田市
 ミネルヴァ:探索 高萩市
 シャミ子 :普及 肉屋(食肉加工の専門家を設置)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
 チルノ  :教育 中学課程補助

 チカ   :自習 智謀
 カグヤ  :自習 魅力
 セツナJR :自習 健康
 ドクロ  :自習 智謀

 豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配


9346 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:06:04 ID:OnnE13KC0
 <土曜日>
6)追加行動

 カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

 マユリ    自由 ソフィア対応 +モモ
 ミユキ    コミュ 蒼星石と子作り
 セツナ    スカベ  2)扶桑薬品遺跡      (蛮族:危険度19%)   ボーナス医療

 マオ      未定
 カグヤ    未定
 アスラン   未定

 カミジョウ  教育 チカ 神仏教
 ジャクリ   普及 畜産(近代)
 ワイアルド  普及 筋肉戦車兵 +ナナミ
 ミネルヴァ  探索 未定
 チルノ    教育 カグヤ 智謀
 シャミ子   開発 保存食(近代)
 ドクロ     未定

自習枠
 チカ     自習 神仏教 +カミジョウ
 セツナJr  自習 武勇  +ソウセイセキ
 カグヤ    自習 智謀  +チルノ(教育)
 アスラン   自習 智謀  +ケロロ
 マオ     自習 智謀  +ジャギ
 ドクロ    済


自習枠ってサポートつけていいのかな?
教育スキル無くてもサポートの+1補正ぐらいはつくかと思うのですが

9347 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:07:24 ID:9QBRhgb70
>>9346
つけてよい
普及は普及内容を書いて

9348 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:08:08 ID:9QBRhgb70
サポと同時に手番は持てないので注意 

9349 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:08:27 ID:3C0NQ1gh0
>>9344
いや、結構昔のリザルト探すこともあるから
この際やってしまおうかなと
ただ、ちょっと休み休みになってしまうけど

9350 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:09:28 ID:3C0NQ1gh0
>>9345
マユリ様の手番を使ってレポートの面倒を見るんだから、そこで開発は無理じゃないでしょうか?

9351 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:10:08 ID:OnnE13KC0
>>9347
ありがとうございます。

9352 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:14:05 ID:9QBRhgb70
>>9346
これで、同じことは2回書かなくて良いですよ。

 マユリ    自由 ソフィア対応 +モモ
 ミユキ    コミュ 蒼星石と子作り
 セツナ    スカベ  2)扶桑薬品遺跡      (蛮族:危険度19%)   ボーナス医療

 カミジョウ  教育 チカ 神仏教
 ジャクリ   普及 畜産(サイレージ・乳牛の妊娠管理)
 ワイアルド  教育 筋肉戦車兵 → ナナミ
 ミネルヴァ  探索 未定
 チルノ    教育 カグヤ 智謀
 シャミ子   開発 保存食(近代)
 ドクロ     未定

 マオ     自習 智謀  +ジャギ
 アスラン   自習 智謀  +ケロロ
 セツナJr  自習 武勇  +ソウセイセキ


9353 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:16:28 ID:OnnE13KC0
>>9352
子供のステ成長は年間通しての枠外処理だったと思うので
後継指名すれば通常の行動枠は自習と別で持てますよね?

9354 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:17:18 ID:9QBRhgb70
>>9350
開発結果=レポート になります(普及用にレベルカスタマイズはしていないので、これを理解できるようになってからまた来なさいで時間は稼げるはず)

9355 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:20:06 ID:9QBRhgb70
>>9353
後継者指名やネームド昇格したら教育は通常手番に含まれると思うけど? 手番増えるの不自然だし。
確認したほうが確実かな。

9356 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:25:10 ID:OnnE13KC0
>>9355
そこは年末に慌てて一か月勉強するのではなく、
この1年何を重点的に鍛えましたかという確認だと思うので別だと思いますが。

【質問】
後継指名した場合毎年のステータス成長用の自習・被教育は通常行動枠に数えられますか?

9357 :名無しさん:2020/08/14(金) 17:44:42 ID:wydL2uhU0
ところで農業が明治時代までの技術レベルってことは、レンゲソウを緑肥に使ってないのか
レンゲソウに切り替えると、除草効果・N肥料分多め・養蜂に有利になる代わりに、保温折衷苗代には(レンゲソウのすきこみ適性期と被るので)不利になるらしいが

9358 :名無しさん:2020/08/14(金) 18:14:10 ID:wydL2uhU0
茨城全体の産業振興ネタ。砂糖を輸出してるカスカベにはマイナスの方がでかそうだけど

開発 養蜂(現代)
普及 養蜂(近代)
    レンゲソウを休耕地に植えて蜜源とする
    蜂を買うために、ラングストロスの巣箱とメーリングの巣礎を導入
    煙で燻して蜂を排除した後、遠心分離機(水車攪拌でいける)で巣から純度の高い蜜を抽出

副次効果
    すきこみ易い野草を適当に緑肥に使っていたのを、窒素固定するレンゲソウに統一するので肥料効果が高くなる
    緑肥を明治から大正に更新するので、コメの栽培量が増加
    保温折衷苗代とレンゲソウのすきこみ時期が被るので、寒冷地には向かない

9359 :名無しさん:2020/08/14(金) 18:33:11 ID:1yQ0U0bNI
あー。これ追加行動枠でNPCに10パーセント台の遺跡とかスカべしてもらうのも出来るのか

9360 :名無しさん:2020/08/14(金) 18:37:33 ID:vXZBZtjN0
ところでソフィアって誰だ。ウリイール様降臨してたか(ネタ)

9361 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 18:43:27 ID:shanghai doll
>>9356
> 【質問】
> 後継指名した場合毎年のステータス成長用の自習・被教育は通常行動枠に数えられますか?

 被教育はそもそも本人手番ではないのでいつでもOK。
 
 ステータスの増加する自習は枠の外数というか子供に毎年1回与えられる特殊行動扱いです


 そうしないと普通の行動枠で毎年3−4枠使ってステあげまくったら簡単にオール5になる。
 

9362 :名無しさん:2020/08/14(金) 18:48:42 ID:F1p8tIOHi
>>9359
それやってもスクラップしか手に入らないみたいだから
行ける遺跡は無くなった時の保険に置いといて良いと思う

9363 :名無しさん:2020/08/14(金) 18:52:26 ID:FxW2BRxy0
ならもう今年後継指名しちゃっていいな
>>9362
シャミモモはスカベ兵スキル持ってるんだがそれでもアカンか

9364 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:18:19 ID:LDisQXKo0
セツナ2世で女1×男2のらぶらぶエッチ展開をすっっっごく見たいけど上手く収まる気がしない
男1×女2とかはなんとなく上手くいって3Pくらいいけそうな気もするのに
自分が男だから差別的な考え方になっているんだろうか?

9365 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:20:24 ID:vXZBZtjN0
間違いなく差別的ですね(ネタ)

女1×男2の方がむしろ竿1に対して穴が多い分合理的でさえある

9366 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:23:35 ID:vXZBZtjN0
そろそろ時間だしワシミヤへの質問とか要求とか考える訳だけど、ワシミヤの人達ってキンダイがバンドウ領通ってるって認識はちゃんとあるよね?
東から来てるって何度も言ってるし

9367 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:26:08 ID:iW444faEI
セツナ二世は智謀を活かした開発以外は結構手番空きそうだからバンバンコミュできそう

9368 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 19:26:18 ID:shanghai doll
>>9366
はい

9369 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:27:01 ID:FxW2BRxy0
>>9366
伝えてはいるな
バンドウとキンダイがどういう関係かは説明してない気がするが
バンドウと同盟結んでるって言ったらどう反応するかね

9370 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:27:25 ID:iW444faEI
ミューの巣窟であるバンドウを危険を犯して通ってるんだ…かわいそうに…
そうだ!バンドウを攻めた安全を確保してあげよう!

9371 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 19:27:33 ID:shanghai doll
>>9364
ドリカム編成はアニメで漫画でも基本では?

9372 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:32:49 ID:vXZBZtjN0
じゃあ少なくとも、バンドウ領を交易品を毎年何度も安全に運べる手段があると認識してんのね
バンドウと同盟か不可侵結んでて、ワシミヤへの参拝は礼儀として話し合わせてるだけ
の可能性があると理解してる

非戦の話するなら好都合かな

9373 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:33:13 ID:LDisQXKo0
>>9371
最終的に結婚までいくシチュほとんど見ないし……
アニメのスタードライバーはよかったです

9374 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:33:31 ID:FxW2BRxy0
女主人公が男2人の間でフラフラってのはまあ見るが
だいたい本編はどっちともくっつかないままうやむやに終わってゲームとか劇場版で個別ルートやるイメージ

9375 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:34:52 ID:v72wCykh0
セツナ2世を主人公にした少女漫画をしたいってそういうことですね!?

9376 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:35:50 ID:LDisQXKo0
どっちかというとティーンズラブしたい

9377 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:36:57 ID:FxW2BRxy0
ワイはドクロちゃん×アスランの王道ラブコメを推す

9378 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:38:05 ID:v72wCykh0
少女漫画なら少なくとも王子様系金髪男子とちょっと意地悪な黒髪男子を用意せねば何も始まらないな

9379 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:40:59 ID:1yQ0U0bNI
セツナ2世がミューで猫みたいに複数の種で妊娠できれば上手くいくと思うけどオスの本能で畑は一つの種しか芽吹かないから取り合いになる

9380 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:41:54 ID:FxW2BRxy0
>>9378
ディアッカが現代文明の王子様系金髪男子枠かも知れんな・・

9381 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:43:16 ID:vXZBZtjN0
エカチェリーナ二世もエリザベス女王も男の愛人たくさんいて別に取り合ってないよ

男女の性差じゃなくて権力者かどうかで決まることでしょ

9382 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:44:48 ID:FxW2BRxy0
親目線だと娘には誠実な男婿1人と添い遂げて欲しいが
追加嫁は百合を熱い友情と解釈すれば許容できる

9383 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:46:55 ID:1yQ0U0bNI
>>9381
あれって恋愛というより愛人やってて齎される権力とかを愛してたのでは…(エリザベートの愛人とか結構浮気してた)

9384 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:47:35 ID:1yQ0U0bNI
エリザベスね。予測変換で間違えた

9385 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:47:37 ID:yfBCWNqFi
ぶっちゃけホストクラブよね 

9386 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:48:43 ID:OnnE13KC0
>>9361
回答ありがとうございます

9387 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:48:50 ID:LDisQXKo0
女性の方がセックスより精神的な繋がりを求めそうではある(童貞並みの感想

9388 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:49:29 ID:vXZBZtjN0
ことさら二世を推す訳じゃないが、女だからハーレムが成立しないってのはどうかと

9389 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:50:28 ID:4w30lkbZ0
二世選ばれた時点で男女問わず食いまくりたいからじゃないの?

9390 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 19:50:37 ID:shanghai doll
ドリカム編成って何です?という質問が出ないからオッサンとオバサンしかいないな。

9391 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:51:35 ID:LDisQXKo0
>>9390
分からなかったのでいつもの教えの通り目の前の箱で調べますた

9392 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 19:51:41 ID:shanghai doll
Q : 女でもハーレム主になれますか?
A : コミュかカネか権力次第では。男女性差の問題なんかない。あるなら教えてくれ。

9393 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:51:55 ID:1yQ0U0bNI
意外と親世代が持ってるCDとかで馴染み深い人も多い

9394 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:55:04 ID:rsrvgz4e0
>>9392
ハーレムされる男はハーレムされる女より諦め悪そう

9395 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:57:57 ID:v72wCykh0
何、ドリカム編成ってその用語もその編成自体も有名なものではないのか!?
他には仲間由紀恵 with ダウンローズとかもそうだし

9396 :名無しさん:2020/08/14(金) 19:58:34 ID:LDisQXKo0
仲間由紀恵……プリンスオブダークネスか

9397 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:01:31 ID:1yQ0U0bNI
男2女2とか人間関係複雑骨折しそうだからハーレムの主やるなら甲斐性なくちゃダメやな

9398 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 20:03:21 ID:shanghai doll
理論上ハーレムが可能なのと、何の問題もなく気楽にハーレムできて全員黙っておとなしくしてて何しても振られないのは別です。


だから「可能ですか?」と聞かれても困る。


Q : XXXは可能ですか?
A : 可能とやって問題がないのは別

Q : XXXはリソースを使って問題にきちんと対処すれば理論上は可能ですか?
A : はい

9399 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:04:13 ID:vXZBZtjN0
まあそれは今の会長とマユリ様にも言える事だしね

9400 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:04:46 ID:kjjnnXob0
>>9361
被教育または自習の何れかを年1で良いですか?

9401 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 20:05:35 ID:shanghai doll
>>9400
> >>9361
> 被教育または自習の何れかを年1で良いですか?

 そうですね。

9402 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:06:52 ID:1yQ0U0bNI
男1女1が男女面の面倒ごとは一番少ない。歴史、神話では男女関係の縺れでの死因が多い。権力者やってればそういうわけにもいかないんだろうけど

9403 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:08:47 ID:FxW2BRxy0
ハーレムはネームド枠の方がやりやすそう
主人公は仕事で手番埋まるし図書館のランスやトリュみたいに指示枠外でフリーダムに口説きまくってるのが理想

9404 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:09:01 ID:vXZBZtjN0
中世までの権力者にとってセックスや愛妾抱えるのは普通に仕事だからな
血縁や肉体関係を担保に信頼関係を醸成し、権力・財力・戦力を相互に保証し合う訳だから

9405 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:11:31 ID:iW444faEI
信じて送りましたアスラン君が外交先で女性に引っ張られまくってるのが見たい
主人公だと打算混じりで付き合う相手考えちゃいそうだし

9406 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:12:09 ID:K8Etioj20
ミユキもシキを狙わなきゃ多分それほど厳しく無かったハズ
要するに面倒くさい相手を狙えばめんどくさくなる

9407 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:14:37 ID:tFGAerq10
>>9405
操作して押せ押せで口説かせるとキャラが望んで口説いたんじゃなく、俺らの欲望で口説かせたと思ってしまうな
好きだから口説いたんじゃなく口説かせて精神を歪ませた結果。会長はまさにそう見える

9408 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:33:00 ID:op+AAuqZ0
医薬品は売れるな

9409 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:40:46 ID:3C0NQ1gh0
>>9405
ちょっとそういう異性関係のフォローで走り回る行動案は作るのはモチベーション湧かないかなぁ
責任もってそっち関係の行動案作ってくれるならいいんじゃね。

9410 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 20:46:08 ID:shanghai doll
アスランの性癖だと異性関係のフォローは発生しまくるのでは???

性癖と自分の好みちゃんとあってる?

9411 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 20:46:25 ID:shanghai doll
お願いだから子供の特性きちんと把握してから主人公に押してね。

9412 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:47:38 ID:A3SccG6G0
後から思想矯正したくないんで素直に応援できるキャラを後継に推すわ

9413 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:49:20 ID:1yQ0U0bNI
逆に素直に性的に応援できるキャラって誰なんや?

9414 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:49:48 ID:K8Etioj20
アスランと同じ流され系のランスロットは
楽にハーレムしてたようには見えなかったしな
なんかずっと貧乏だった感じ

トリュは明確に相手を選んでたし、仕事と趣味を両立してた感じ

9415 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:50:04 ID:FxW2BRxy0
セツナ子は両方ハーレム思考?なら来年デビューの第3子を後継指名もありかな
ドクロちゃん×アスランは推したいが

9416 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:51:45 ID:1yQ0U0bNI
ランスロットが貧乏人してたので部下たちに領地渡して出世させようって案が出た側面もあるしな
まぁ遠隔地の統治だから信頼できる人材に任せたかったのも大きい

9417 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:53:14 ID:vXZBZtjN0
獣人嫁多いから、草原に近い地域ならなんか血縁で上手くやるだろみたいなのあったな

9418 :名無しさん:2020/08/14(金) 20:55:06 ID:1yQ0U0bNI
実際、リス領任せたら上手くやってた。速攻、ケイちゃんの元部下に逆レされて責任取らされたのは様式美

9419 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:02:28 ID:yfBCWNqFi
アスラン後継者にしたいのは役割だからなあ

9420 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 21:05:25 ID:shanghai doll
このキャラが好きで、このキャラの恋愛なら悩んで苦しんでも完遂させたい!って気持ちがないなら推さないほうがいいかと。

9421 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:06:57 ID:1yQ0U0bNI
でも上海さんに早く後継者決めろって煽られた気がする

9422 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:08:31 ID:yfBCWNqFi
別に俺はモテモテアスラン推せるから良いや 

9423 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:09:18 ID:3C0NQ1gh0
それもそうですね。
自分で案作れないキャラはやめておこう

それで投票負けるならそれはそれで仕方ない。

9424 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 21:13:38 ID:shanghai doll
>>9421
> でも上海さんに早く後継者決めろって煽られた気がする

「自分が押せるキャラを早く選べ」って言ってるんですけど、なんか私が矛盾してるような言い方やめて?

9425 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:18:11 ID:1yQ0U0bNI
自分が推せるキャラかどうかは年数かけてそのキャラがどんな子なのか分からんと推せんです。漫画でも小説でも推せるキャラって活躍見てからやし。キャラメイク時点で推せるキャラ作って通せって事ならせやな。としか言えんけど

9426 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:20:06 ID:vKxWJvFW0
俺は基本的に妖精さんが描写するキャラみんな好きになるからあんま気にしてない
明らかなヘイト集めるための敵以外は

9427 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:22:34 ID:bT6YIRUQi
俺も妖精さんのキャラ好き(媚び売り

9428 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 21:24:50 ID:shanghai doll
>>9425

欠点と信条と性癖みて「自分にとっての地雷」はさすがに見て避けてくれって言ってるだけだよ。
何かおかしいこと言ってる?

9429 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:27:10 ID:vXZBZtjN0
今のところ、地雷系の子供はおらんな

9430 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:28:00 ID:bT6YIRUQi
反ワクチン主義とかいたら流石に愛せないかな……

9431 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:42:32 ID:1yQ0U0bNI
地雷という意味では参加者自身が作ったキャラなので設定そのものが極端におかしいキャラはいないと思うので基本、能力で選びます。好き嫌いという意味では今の時点では全部のキャラが好きです。これから後継者に選ばれてキャラの描写が深まればもっと好きになるしまたはここ嫌だなってところも出てきて応援出来るかはそのキャラの心理描写に納得できるかってスタンスだからちょっと違和感有った感じです。おかしなところはないと思います

9432 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:43:46 ID:2FrhJSup0
もうちょい短くまとめてほしい……

9433 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:45:42 ID:3C0NQ1gh0
せめて改行しよう

9434 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:45:51 ID:K8Etioj20
上でも言われてたけど、負けず嫌いも命大事にもプレイヤーキャラにすると
かなりストレスが溜まる欠点だと思う、そこも含めて愛せないと

9435 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:47:28 ID:1yQ0U0bNI
推せるかどうか、そのキャラの恋愛真剣に考えられるかどうかはこれからのそのキャラの描写次第で今決められるものでもない。ただ明らかな地雷を避けてくれってのは何もおかしなこと言ってない。短くまとめるとこうかな

9436 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:51:13 ID:v72wCykh0
短くっていうか60字前後で改行してくれると助かる

一行がIDのカウント([30/30]とか)の部分からはみ出すなってくらいで改行すると読みやすくなる

9437 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:51:55 ID:AwWwBdYD0
まぁ、どんな欠点にしようが欠点である以上はストレスたまると思うので
それはもう、しゃーないかなぁとは思う。
欠点として指定した以上は、いですさんならしっかり欠点として動かしてくれるという信頼がある。

9438 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:52:16 ID:bT6YIRUQi
会長の音痴みたいな欠点として表に出ない欠点はマンチっぽくて他の部分で帳尻合わせ食らいそうで怖いのはある

9439 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 21:52:42 ID:shanghai doll
で、欠点とか信条を無視して「この子供でこれやろうぜー」って無邪気な書き込みが多いから「ちゃんと欠点と信条と性癖みてね?」ってお願いです。

9440 :名無しさん:2020/08/14(金) 21:54:29 ID:ONIkmtag0
なので

個人的には欠点無しも良いと思うが
全く受け入れられないのよね

9441 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:00:12 ID:RirHU3By0
>>9440
ミユキやマユリのようなほぼ発動しない欠点にするという手もあったのだけど、そういう案は選ばれなかったね

9442 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:01:12 ID:RirHU3By0
<追加行動>

>>9346 査読:未 反映済み>>xxxx 一行紹介:
>>9345 査読:未 反映済み>>9213-9214 一行紹介:官僚課程設置、製陶、造船普及、街道整備準備


9443 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 22:01:25 ID:shanghai doll
発動しない欠点なんてないよ。

9444 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:02:30 ID:FxW2BRxy0
親セツナの欠点は常時発動してるよなw

9445 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:08:58 ID:AwWwBdYD0
欠点なしはステータスが低くなるから、それはそれで不利なんだよなぁ。
あと、欠点がないからキャラが立ち難くなる。

9446 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:09:31 ID:ONIkmtag0
欠点なしはよいとこもあんだぅあは、らはまや???
にはなたゎたはさやたり?

9447 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:09:55 ID:ONIkmtag0
>>9445
所詮2点では?

9448 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:13:51 ID:1yQ0U0bNI
まぁ鍛えれば良いやろってのは確かに

9449 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 22:13:59 ID:shanghai doll
>>9446

邪神よ落ち着き給え

9450 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:14:22 ID:vXZBZtjN0
>>9446
特定した

9451 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:15:01 ID:K8Etioj20
鍛えるのにも手番とダイス運が絡むから
まあなんとも言えない

9452 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:15:48 ID:RirHU3By0
音痴の発動ありませんよね(音楽系の開発していないので)
避けることが可能で避けることが実質的に問題になっていない状態の事を言っています。
(マユリ先生は現状会話安価が少々まだるっこしい程度の影響のみなので上記に準じているという話です)

9453 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:17:02 ID:1yQ0U0bNI
>>9450
特定したのか。SAN値チェックお願いします

9454 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:17:24 ID:vXZBZtjN0
実質的な問題にはなってるぞ
音楽の開発普及が死んでる

まあ、ちょっと欠点として弱い感じはするが、それとは別に人死にでストレスついたりナチュラルな欠点が

9455 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:18:24 ID:K8Etioj20
マユリ様は外交とか口説きとかにペナが入るんだと思う
実際モモシャミにはかなり手番を掛けたし

9456 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:29:30 ID:RirHU3By0
>>9454
留学生がそろそろ仕上がるので中世音楽は普及できるので余り困らないかな(もともと芸術系は手が足りていないのもあるので)

9457 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:36:48 ID:FhrdklFDi
今回は努力したら欠点増えて報われないシステムでしたっけ?

9458 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:38:09 ID:vXZBZtjN0
普通に能力だけ増えるシステムだよ

9459 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:40:51 ID:FxW2BRxy0
セツナは語彙力−4の欠点ってかスキル生えたけど特にステアップとか無かったな

9460 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:41:27 ID:FhrdklFDi
欠点にも利点にもなるような感じがいいのかな

9461 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:42:15 ID:vXZBZtjN0
>>9460
一番ヤメロって言われるヤツ。自分とかめっちゃ怒られた

9462 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:42:34 ID:K8Etioj20
欠点は欠点でしかなく利点にはなりえないハズ

9463 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:43:39 ID:LDisQXKo0
前々から利点として活用できる想定で欠点つくるのは止められてたと思う
描写の都合で欠点がスパイスになることはあったけど、多分全体的には損になってるはず

9464 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:45:25 ID:v72wCykh0
>>9459
智謀−4と一般教養−2を混同している?
まず今回の主人公の基礎ステは全員ダイスで決めたからそもそも智謀−4にしたから他の基礎ステを上げるっていう設計にしてないぞ
(全てダイスによるランダムな値、全ステが高くなる事もあれば低くなることもあり基礎ステに関しては一部数値に入れ替えしかできない)
そして一般教養−2は同じ重みでいえばサバイバル+2を補填するために設定された欠点だぞ?

9465 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:49:24 ID:FxW2BRxy0
>>9464
智謀じゃなくてスキルの方

9466 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:50:15 ID:vXZBZtjN0
年齢で補正つくって話あったからな。セツナは年齢低いから調整でついたんだろ

9467 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:50:55 ID:vXZBZtjN0
逆に、マユリ様は元案に無かった現代教員スキルとか足されてる。年齢高かったから

9468 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:52:34 ID:AwWwBdYD0
>>9447
2点あげるのに2手番必要じゃなかったっけ?

9469 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:53:07 ID:v72wCykh0
>>9465
本当だ、3年秋から突然語彙力−4が付与されている…最初のステ表しか覚えてないから気づかなかった
突然の下方修正?

9470 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:53:55 ID:FxW2BRxy0
>>9464
語彙力−4が途中で生えて最近−1までレベル上がったよな

9471 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:54:40 ID:vXZBZtjN0
>>9468
教育のステ上げのルールなら総合データ物置にあるでしょ

9472 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:56:23 ID:LDisQXKo0
ワシミヤ大神信仰が真っ赤な嘘というは向こうは認識したってことでいいんだろうか

9473 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:57:51 ID:99I/A/Qei
せっちゃん達は信用してるんでしょ多分

9474 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:57:52 ID:vXZBZtjN0
その辺はそもそも嘘をついてないと思う。旅先の国の神様に祈ったし
経典を持ち帰ったというだけで、布教してないってのも言ったし

9475 :名無しさん:2020/08/14(金) 22:57:58 ID:FhrdklFDi
認識してないよ
古事記の原文と書かれた日付のある本でも売る?

9476 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:01:08 ID:LDisQXKo0
>>9474
元々ワシミヤ信仰してたって最初嘘ついて近づかなかったっけ
そろそろセツナやジャクリ達も嘘が真になったかな、最後までボロでないならそれならそれでいいか

9477 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 23:02:57 ID:shanghai doll
>>9469
> >>9465
> 本当だ、3年秋から突然語彙力−4が付与されている…最初のステ表しか覚えてないから気づかなかった
> 突然の下方修正?
 
 上方修正なんですけど……

9478 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:03:34 ID:AwWwBdYD0
>>9471
ルールが分からないから聞いてるんじゃないよ。
1点あげる重みについて言ってるの。

9479 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:03:59 ID:vXZBZtjN0
一般常識が足されて語彙力限定になったってことか・・・・

9480 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:07:03 ID:v72wCykh0
>>9477
これが上方修正というのはつまり…
本当は語彙力はマスクデータで智謀−4と一般教養−2の合わせ技で上がりようがないけど、
スキルとして設定することで克服できるようになったから上方修正って事ですかね?

9481 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:11:29 ID:6tJC4DFNi
データがあれば殺せるみたいな

9482 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:13:58 ID:Ur7iQ63C0
うーん、貴重品が軍需品しかないから友好外交していく方針と手持ちのお土産の間に齟齬が出てるなあw

9483 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:14:34 ID:3C0NQ1gh0
売れるものは今季全部売っちゃったからね

9484 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:18:31 ID:Ur7iQ63C0
あるのは立体投影装置とか?

ノ−パソってプリントアウトできたっけ

新九郎奔るとか北条早雲の小説とかプリントアウトできないかな
もちろんそれで解決というつもりはないけど、貴方たちを理解したいという表明で

9485 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:19:44 ID:6tJC4DFNi
あれ引用しただけで別にそれがどうこうって話じゃないと思う

9486 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:19:47 ID:vXZBZtjN0
まあ、ワシミヤとの交易は何とかなったので、ひとまず塩や色々な物品の交易かな

9487 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:20:23 ID:v72wCykh0
プリントアウトは明確にプリンターがあります(スカベできました)っていう設定がないとできないのでは
確かノーパソに入ってる情報を紙に書き写す描写があったからそれでもいいと思うよ

9488 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:23:43 ID:FhrdklFDi
未来薬とかできると思うけど
未来スカベの成果とチグハグな本国の情報で何したらいいかサッパリわからんな
久々にみたけど良くわかるな案作る人は
もう指摘も査読もさっぱりだぜ

9489 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:24:03 ID:RirHU3By0
>>9484
プレゼントしたいなら写本すればいいとおもうよ

9490 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:25:59 ID:K8Etioj20
写本だけで1手番使いそう

9491 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:26:55 ID:Ur7iQ63C0
やたら登場人物多くて同じ名前でふきだしがコマを圧迫してるしねw

9492 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:28:33 ID:vXZBZtjN0
>>9488
何に困っているんだ?

9493 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:29:14 ID:Ur7iQ63C0
手間を考えると印刷関係や漫画家のような絵画系職人を創るのが先かなあ

9494 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:38:02 ID:FhrdklFDi
>>9492
スレに参加したいけど高度過ぎて怒られるレベルで理解出来きない

9495 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:39:53 ID:LDisQXKo0
技術よくわからないから、わからないところを全部オミットしたけどそこが重要だったみたいで作るの怖くなったな

9496 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:40:08 ID:Ur7iQ63C0
妖精さんや他の誰かから提示したやってほしいこととか埋めてほしい表とかやってみたら?

9497 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:42:27 ID:Ur7iQ63C0
自分としてはどうも軍事に偏っていて
日常用品や嗜好品や文化が遅れているからそれを列挙していって何を作って売るべきか
検討してみたらと思うけど。



9498 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:43:30 ID:LDisQXKo0
生理用品とか?

9499 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:44:32 ID:vXZBZtjN0
木綿は確かに余っているな

9500 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:45:06 ID:LDisQXKo0
今作はまだ完結まで数十ターンはかかるし、先は長いから
今からでも情報纏めてみようか……

9501 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:47:57 ID:Ur7iQ63C0
現代人の一日をシミュレートして
朝から寝て起きるまで行う行動、それに必要な道具を書いてみて

シャモイーナの一日をシミュレートして同じことを並べて比較してみる
表:1

それによって導き出された道具を
古代 近代 現代 未来の縦軸と
衣食住など用途の横軸で作ったシートに表記して埋める
表:2

こんな感じでどう?



9502 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:50:29 ID:VxnSzLgd0
俺は軍事も技術もわからんから

「いやそこそんな事言ったら相手怒らない?」
「それ言っても誠意を示した事にはならないと思うよ」
「それは相手視点だとこう見えるんじゃないか」

みたいな部分の指摘しかしてない、それしか出来ない

9503 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 23:51:46 ID:shanghai doll
>「それは相手視点だとこう見えるんじゃないか」

これ大事。超大事。これが外交。

9504 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:52:40 ID:Ur7iQ63C0
現代                           シャモ

6:00 起床(目覚まし時計)            鶏
     歯磨き(歯ブラシ)
トイレ(水洗、生理ナプキン)

7:00 食事 米、パン、卵焼き、鮭、コーヒー  米
 ・
 ・
 ・

みたいな

9505 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:53:23 ID:K8Etioj20
そもそも布団があるのかどうか怪しいんだけど
毛皮以外の

9506 :上海人形 ★:2020/08/14(金) 23:54:00 ID:shanghai doll
>>9505

>布団

ないよ

9507 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:54:19 ID:AwWwBdYD0
ところで既出だったら申し訳ないけど
北総が奴隷を全部帰しきったらどうするか、って話はしてる?

奴隷がもう帰ってこないのにコメを支払い続けるのは野党の理解を得られ難いと思うんだけれど。

9508 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:54:30 ID:Ur7iQ63C0
      衣   食   住

古代

近代

現代           ナプキン

未来

みたいな? 

9509 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:55:30 ID:vXZBZtjN0
>>9507
フツーに北総と交易もするよって話は入れてある。向こうが受けたかどうかは分からん
北総としては、とりあえず奴隷返し終わってから考える事だろうから

9510 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:55:48 ID:6j+ixX4K0
>>9507
多分北総は返しきらないと思う
性奴隷とか代替が効かないし

ある程度返したら攻め込んできて再度奴隷獲得を狙うんじゃね?

9511 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:55:49 ID:K8Etioj20
根本的な日用品が無かった!?

9512 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:56:06 ID:lQrrvnyYi
言い回しとかのチェックはマジでありがたい


9513 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:57:39 ID:Ur7iQ63C0
本スレの描写で強調されている部分だけでも驚くほど何もないはず

9514 :名無しさん:2020/08/14(金) 23:59:56 ID:1yQ0U0bNI
元々、無のレベルで何も無いからなんでも作るだけ得だぞ

9515 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:00:12 ID:ibzbNeQ20
>>9507
ホウショウを出世させようとしてるのが一応の対策なんじゃないかな

9516 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:00:39 ID:EqypecY/0
布製品の開発普及だけしても儲かるかもしれんが、手番足りるかなぁ

9517 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:01:22 ID:IXniahtUI
まぁ、待て。いまは医療を近代にして医者を作らんもマユリが卒業する。数年以内の話

9518 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:01:30 ID:slFCwTz+0
ただ服の2着目すら買えないという状況で他の布製品を欲しがるだろうか
無論いわゆる服とナプキンなどの日用品の値段は違うが

9519 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:01:33 ID:3S+yuQvp0
>>9507
多分北総は出来る限り長引かせると思う、コメ欲しいし
ただ流石に10年もすればもうみんな知ってる人は死んだだろう
ってなるだろうから、自然と見直す空気になって来るんじゃないかな
取引に出てくる奴隷が知らない奴の比率が多くなったり、奴隷に産ませた子供が増えたりしたら潮時だと思う

その頃にはフェアリーの国力も上がってるだろうから再交渉なりなんなりかね

9520 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:02:15 ID:fKlwbc220
そうなんだけど
よし医療が間に合った、次何する?というのでは後手なのでは

9521 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:04:25 ID:EqypecY/0
軍事では大砲関係、布はジャカード織機とか考えてたな

9522 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:06:04 ID:IXniahtUI
今はとにかくコメが足りないからな。とにかくコメ関係の産業に全振りじゃないか?遅配が続けば続くほど支持率下がる

9523 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:07:31 ID:fKlwbc220
理論上は本スレのストーリ−進行と無関係に
開発二人分の100手先までの開発予約表は作れるはず?

優先順位は進行に沿って入れ替えるにせよ。
それができればコンボ抜けで効果が〜とかは起こらないのでは

と、チートわからない勢が気楽に言ってみる

9524 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:07:35 ID:EqypecY/0
イネ系に影響の少ない農薬とかはネタがあるな。トラ8の岡部案から借りた

9525 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:25:12 ID:MJsFYRev0
ソフィーの利益か、マユリ様を攫うことかな
護衛が居るから無理となればフェアリー社まで押し掛ける?

9526 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:26:35 ID:EqypecY/0
あの子たちフェアリー社の場所知らないよ。やろうとするなら冒険してミトに到着するんじゃないかな

9527 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:28:51 ID:in/VxKGU0
医療関係(4年以内)※早ければ早いほどいい。マユリ先生寿命対策
教員教育(5年以内)※シキ子6歳教育開始

これが期限見えてる開発かな
医療優先でその次に師範学校かと思う

9528 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 00:30:23 ID:shanghai doll
後継者指名入れたいならいつ入れてもいいですよ。

9529 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:32:05 ID:EqypecY/0
【コオリヤマ主観のフェアリー社】

・偉大な科学の賢者マユリ大師匠が聖地原発のあたりにいる

・科学的に危険だから、聖地という設定で善意から他人を遠ざけている

・原発に近付くなら戦争だと言われた。その上で戦いたくないと言われた

・偉大な科学の試薬や石鹸を売ってくれる。コメが欲しいらしい

・バケモノ共への警戒心が薄い??保障するとか何とか言ってた??

・周囲をバケモノ国家に囲まれてるコオリヤマにとって外交相手としての希望。親しくなりたい



こんな感じかねぇ

9530 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:41:05 ID:IXniahtUI
うーん。ワシミヤとも仲良くなるのは難しいかなぁ
なんというか図書館スレでオルフェンとマリージョアとの
仲を両立しようとしてた時と同じ感じする。努力すれば出来るかもしれないけど俺らが我慢できなくなる

9531 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:41:27 ID:EqypecY/0
【ワシミヤ主観のフェアリー社】

・バケモノ共と仲よくしてる国。こちらと友好を図りたいのは、使者レベルでは本当なようだ

・自分達に都合が良い提案をしてくる?本人達は本気で友好を求めている。バンドウに騙されてる可能性が高い

・交易して貰えるのは助かるから、切りたくはないが信用しきれない・・・・和睦の保証に関しての回答が曖昧だった

・使者は理性的で温厚なようだが、率いてる連中は凶暴な蛮族だ。大丈夫なのかこいつら・・・・

・ライフルをたくさん持っている。コワくね・・・・?

9532 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:43:30 ID:m3ol+JR10
SUBARU:おそらくユウキと交戦中
北総:解放帝国相手に攻勢に出てるか、木更津を狙ってる
球磨:詳細不明
ユウキ:もうすぐウツノミヤが目覚めるので、その時にどうなるか

9533 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:44:18 ID:EqypecY/0
>>9530
あっちよりはマシかな。スバルや北総、カスカベがいるお陰もあって下手に動けない状態だから

9534 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:44:46 ID:IXniahtUI
ワシミヤとも手番をかければ仲良くなれるのは間違い無いけど、どうしたってバンドウ、野党の支持率下がるのは間違い無いし。そこまでして仲良くなりたいか?っていうと

9535 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:47:29 ID:EqypecY/0
スバルや北総との兼ね合いもあるし、ワシミヤの西側の情報もまだ薄い
スバルや北総を問題にせずワシミヤ殺せるようになってる頃には、ワシミヤが土下座してるだろうし
そうなるようなコストはある程度払うつもりはある

とりあえず、既存の産業を伸ばせば遅配は解決出来る状態になったと思う

9536 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:48:04 ID:fKlwbc220
ワシミヤと、というより反ミューとの最初の有効というのが大きいと思う

他の反ミューとも算段をつけられるしワシミヤという例を相手に挙げられる


9537 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:49:01 ID:in/VxKGU0
正直野党やバンドウが求めてるのは数十年計画でワシミヤの反ミューを抜きますってのじゃないのよね

あの隣人を化け物呼ばわりし、友好国の当主を殺せと叫び、無辜のミュータントを殺す蛮族を黙らせてくれ、ってのが第一だと思う
その要求にどう対応しているか?で考えると全く添えてない
だから支持率が下がる

そして変な要求かといえばそうじゃない
親ミュータントの立場を取るフェアリーの住民ならば至極真っ当な要求なのよね

9538 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:49:05 ID:qkisQnJ10
>>9529
ミュータントとの交流・交渉を科学的に研究して対処法の実績出たって言えば、
向こうも聞く耳持つんじゃないの

9539 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:51:26 ID:m3ol+JR10
@互いの文明の方針に内政干渉しない
A互いの文明や住民を侮辱しない
B互いに戦意がない証を立てる
C揉めたら、戦争以外で解決する(これはほむらのように、絶対強者の調停がないと難しい)

これで不可侵を結んで交易で利害関係を深めていきたいところだけど、Cは条件が整ってないし、Bでもめてるんだよね
相手は本気で戦いたくないなら証になるものをよこせ、と言ってきてて、武器など渡すものによっては味方が反対するので内部で揉める

9540 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:52:37 ID:EqypecY/0
支持率が下がるかは微妙な所だな

「俺達に豊かな暮らしをさせるために、イカれた相手に命懸けで交渉しに行ってくれた」
という実績にはなったからね。本人が身体張ってみんなの利益になるよう動いたってのは
人気としては大きい

だから、支持率低下とはちょっと別の反応が起きそうな感じはする

9541 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:54:28 ID:IXniahtUI
>>9537
そうなのよ。主張としては至極真っ当で
話はわかったけど、こうした方がいいと思うから
させてくれ→ダメでしたってのが現状だから辛い

親ミュー文明とは仲良く反ミュー文明は殺すって
方針にすると難易度はともかく行動は一貫するのがなぁ

9542 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:54:56 ID:in/VxKGU0
>>9539
だって武器渡したら当然使うでしょうしね
ワシミヤに西の方にミュータントの集落があったら多分それを滅ぼして皆殺しにすると思う

バンドウ、ワシミヤで和平がなされても通りかかる野良ミュータントや近くにいるミュータントを殺さない保障にはならないし

野党やバンドウが飲めるとしたらワシミヤが完全にミュータントを殺さず、丁重に扱うと証を立てたときになるんじゃないかな

9543 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:55:46 ID:IXniahtUI
まぁ戦車渡したらそれ使ってバンドウとか以外を殺し始めるよね。そらそうなる

9544 :名無しさん:2020/08/15(土) 00:58:14 ID:EqypecY/0
そう考えれば子供ってのはコスト低いように見えるが、システム的にも人間の心的にも
そして会長の視点からは何の保証にもなってない点でキツイな

まず、会長の政治視点から見ると、人質そのものが貰ってもワシミヤからの保障にならんのよね
全然重要じゃない人間を出してるかもしれないし、重要な人材だからって国力等に直結するでもない

9545 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:01:03 ID:S0ajEdqH0
ミュータントを殺すな
殺すなら俺達がお前を殺す、って脅しをかけて一時的な関係悪化は甘受しつつ思想矯正に取り組むのがいいかなと思ってる

今の心理状況の会長なら別に極端に変な流れでもない

9546 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:03:06 ID:IXniahtUI
反ミュータントを親ミュータントに
転向させ続けるって方針って理論的には正しくても
現場だとかなり難易度高いのはよく分かった
理屈じゃなくて生理的に無理なんだ
KKKが無くならないのと一緒

9547 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:03:10 ID:EqypecY/0
侮辱されたから軍隊出して脅迫は蛮族丸出しだからちょっとな。交易所に立派な建物立てたりして、2-3ターン後に検討かね
黒船外交自体は悪くないけど、黒船外交だっていきなりじゃなくて、もっと穏やかな使節から来てるしね

9548 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:03:32 ID:FGTRK2gyi
元々反ミュー文明は親ミュー文明による同盟で圧力をかける方針は挙げられてたよね

9549 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:03:39 ID:in/VxKGU0
一応偵察しておく必要はあるけどスバルがうまい具合に何かに対応してるみたいだしね
チャンスといえばチャンスではある

9550 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:06:07 ID:EqypecY/0
>>9548
まあそうだが、あまり性急なのも良くない。スバルはかなりミュー嫌いだし動きが読みにくい

9551 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:06:27 ID:fKlwbc220
つかそれは親ミュはミュータントと同じように人間を殺すという証明になって絶対反ミュを加速するだけでは>脅して攻撃

逃げ出した誰かが反ミュ国に転がり込んで、あそこはくるっているというだけでないの

9552 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:06:31 ID:gBUDWsC50
蛮族って書いて脅しを低俗な手段だって言ってるけども別に舐められたら落とし前つけさせるために脅すって近代でも普通にある例じゃね?

そこまでことさらに卑下する方法じゃないと思うが

9553 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:07:57 ID:IXniahtUI
ニシトウキョウと繋がりを持つべきだと思う
スバルや北総と敵対した時にスバルや北総を
殴ってくれそうな巨大文明とは繋がりを持つべき

9554 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:08:29 ID:EqypecY/0
>>9552
全く駄目とはもちろん言ってない。ただ、先に技術で圧倒する要素を入れておきたいと思う

9555 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:08:34 ID:in/VxKGU0
宣教師を切り殺したら艦隊が送られることくらい20世紀までならよくあることだしな…

現代の国際社会のように秩序があるなら確かに蛮族だけどこんな秩序もクソもないポストアポカリプス世界なんだから普通に取りうる手段であると思う>脅迫

9556 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:08:35 ID:fKlwbc220
A:ミュータントは人を殺すから殺すよ。ミュータントは人をだまして殺し合わせるよ。
B:ミュータントを殺すお前を殺す
A:やっぱ俺が正しいじゃん

相手の理論を補強しているだけでは?

9557 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:10:18 ID:in/VxKGU0
ミュータントを殺さないならお前を殺さない
仲良くしようや、だから別におかしくはない

9558 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 01:10:20 ID:shanghai doll
日本じゃなくてアメリカ目指すんですか?その辺は戦略を案にいれて投票して決めてほしいんですが。

9559 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:10:28 ID:EqypecY/0
>>9555
艦隊送り込んで来た白人達を当時の日本人たちがどう思ったか考えるとちょっとな・・・・

9560 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:10:48 ID:fKlwbc220
スバルに縋り付いて
今度はスバルがお前ミュータントにそそのかされてワシミヤを脅してるんだって?

って言ってくるんじゃないかな

9561 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 01:11:32 ID:shanghai doll
投票で決まった方針変更するときは投票で決めてね。突発安価は基本方針に反してたら蹴ってるから。

9562 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:13:08 ID:in/VxKGU0
ニシトウキョウや福島方面の親ミュータント勢力と外交するのは大賛成

9563 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:13:43 ID:EqypecY/0
まあ、砲艦外交はスバルや北総いる時点で悪手でしょ。自分達がスッキリするだけ
満州事変の方が外交としてよく練られてたまである

9564 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:15:47 ID:IXniahtUI
取り敢えず選択肢は広く取るべきだな。現状コメが
ないから悩んでるけど複数勢力と交易体制を結んで
世界を広げればまた味方も変わる

9565 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:17:53 ID:in/VxKGU0
コメの生産量を劇的に増やしたいなら今ある同盟国の既存の田んぼの改良も一つだけど
蒸気トラクターとかを開発して少人数で新規開墾をしやすくするとかも一つね

9566 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:19:46 ID:m3ol+JR10
・存在は知っててそこまで遠くないけど接触してない勢力
いわきの球磨
反北総のキサラヅ
親ミュータントのニシトウキョウ

9567 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:20:43 ID:eo4iT0Mii
木更津はなんだっけ、キチガイとか野蛮人とかなんかネガティブな評価だった気が

9568 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:20:51 ID:EqypecY/0
いわき、キサラヅ、ニシトウキョウの探索外交は進めてみるか

9569 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:21:34 ID:EqypecY/0
>>9567
北総人がそう言うからにはきっと素晴らしい聖人たちに違いないだろうな(ネタ)

9570 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:22:20 ID:IXniahtUI
ううん。投下内容踏まえて後継者どうするかな
アスラン、マオは当確でいいと思うけど三人目…
チカ、カグヤ二人以外にも選択肢はあるっちゃあるが

9571 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:22:56 ID:EqypecY/0
自分はカグヤを推す

9572 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:23:44 ID:3S+yuQvp0
マオカグヤアスランかなぁ

9573 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:24:41 ID:EqypecY/0
既存の案と被る部分多いだろうけど、自分も追加案明日にでも作るか

9574 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:24:50 ID:in/VxKGU0
チカかなぁ
カグヤは戦争するたびにストレスたまりそうだし、命は地球より重いって超法規的措置を連発しそう(半分はネタ)

9575 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:26:41 ID:m3ol+JR10
>>9565
農業生産の増加は、下記のようになってる

緑肥(大正)or近代養蜂→前者は現地人が普及できる。後者は現代人が普及する
漁業(半ば近代)→換金作物に投じる魚肥を増やせる(コメは激的には増えない)
農薬(近代)→作るのは難しくないが、小卒以上じゃないと使わせるのは危険。中世に比べて適当に扱って過剰投与した時の弊害も大きい農薬も出てくる。衛生も改善
動力農機(近代)→燃料が圧倒的に足りない
ハーバー・ボッシュ→電力と工具はそこそこ揃った。他に足りないのは?

>>9567
当時は北総にどっぷりだったシャミモモの感想
ただ2人がキサラヅに亡命しなかったという事は、反ミュータントでも不思議はない

9576 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:26:42 ID:IXniahtUI
多分、これから戦争する可能性が上がることを考えるとカグヤのデメリットは重くなると思う。ただ能力的なバランスが一番良いのはカグヤ、アスラン、マオなのは認める

9577 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:26:54 ID:gBUDWsC50
極力戦争したくないのはわかるが最初から選択肢としてほぼ放棄するのと最終手段として残せるのとはまた違うしなぁ

9578 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:29:11 ID:EqypecY/0
チカはチカで、今回みたいな外交になったらヤバいだろう
ストレス溜めるだけならまだしも、オート行動で張り合うとなるとな>>9243

チカなら問題無い訳じゃないし、ガンガン戦争して征服プレイする戦略取ってる訳でもない

9579 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:31:07 ID:EqypecY/0
カグヤの信条は戦争絶対反対▼3とかじゃないぞ?
あくまで「命を大事にする傾向」ってだけだ。戦争が選べない訳じゃない

9580 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:31:08 ID:IgZgv2QkI
そうよなあ
賭けてもいいけどストレス溜まるのがかわいそうだから戦争の選択肢は排除しようっていう人は絶対いると思うし
それなら最初から戦争の決断をしないところで仕事してほしい
(教師とか開発とか宗教とか)

9581 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:31:14 ID:m3ol+JR10
質問
シャミ子とモモはキサラヅについてどれほどの事を知ってますか?
例えば解放帝国同様に北総としょっちゅう戦ってるのか、たまに接触があって小競り合いが発生してる程度なのか
ミュータントへの姿勢や、ライフル兵が多くいるかなど

9582 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:34:21 ID:EqypecY/0
これからどんどん戦争仕掛けまくって軍事占領で領土拡張していく戦略取るんだっけ?

9583 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:36:09 ID:fKlwbc220
周辺の仮想敵国との戦力比を考えずに戦争を選択肢に入れられると自分のストレスが溜まるのですがw

戦争が選択肢に入るのはスバルや北総とガチにやって殴り勝てるのが最低条件では?

9584 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:36:44 ID:in/VxKGU0
>>9579
それはわかってるが最近の北総交渉のように戦って条件闘争しようと選択するときに
信条優先でオートで1万コメ払ったりしそうに思えるのよ
戦争で数人でも亡くなるなら払うわって感じ

9585 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:37:58 ID:fKlwbc220
満場一致で条件とか気にしないで和平の申し出を蹴って開戦したような?

9586 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:38:42 ID:EqypecY/0
>>9584
それは無いと思うね。あくまで「傾向」に過ぎないし

それ言ったら、明らかに戦力比と外交状況で負けるのにオートで戦争して滅亡するとか
そういう話になるぞチカは

9587 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:38:57 ID:3S+yuQvp0
チカでもカグヤでも、出来る限り戦争を避けるのは一緒だと思うけれど

いざ戦争不可避となった時に、人死ににストレスが溜まるカグヤと
負けず嫌いで引き際を誤りかねないチカのどっち選ぶって話じゃないの

9588 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:40:05 ID:IXniahtUI
あえてのシキ子を後継者に?(半分ネタ)

9589 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:40:07 ID:EqypecY/0
所詮は傾向に過ぎないから、どっちでも行動案で制御は効くでしょ
「オート行動であり得ない選択肢を選ぶに違いない!!」は酷すぎないか?

9590 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:42:42 ID:fKlwbc220
カグヤ:人が死んでストレスが溜まる
チカ:負けず嫌いを抑えてストレス溜まる

感情移入の問題では

9591 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:47:12 ID:fKlwbc220
あるいは逆にそのキャラの性格に沿った方向の行動であれば
案や安価にちょっと補助が入るという感じに考えるとか

実際こっちで詰められない、細部まで決めきれない問題をキャラが自分の性格に従って詰めていると思うけど、どう?

9592 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:49:03 ID:in/VxKGU0
>>9589
違いない、とまでは言ってないんだが。読み返して少し落ち着いて?

信条がある程度行動に影響を及ぼすのは間違いないと思うから
AとBの選択肢でどちらも飲めるといえば飲めるけども緩いほうの片方は人が死にます、だと重い方を選ぶ可能性もあるんじゃないか?っていう想定なだけであって

そういう想定と負けず嫌いだからオートで戦争して滅ぶっていう例を並べられても反応に困るというか

9593 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:52:23 ID:EqypecY/0
>>9592
同じ条件でオートで戦争選ぶ可能性あるのは認めるのよね?

9594 :名無しさん:2020/08/15(土) 01:54:20 ID:eo4iT0Mii
トーンポリシングは印象悪いぞ

9595 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:00:49 ID:EqypecY/0
ぶっちゃけどっちも、信条に合わない行動取るならストレス溜まるぐらいだろう

片方にだけ極端に不利な選択を勝手に選ぶ想定を持ち出して支持不支持を表明されても、逆効果だわ

9596 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:03:47 ID:EqypecY/0
とりあえず追加案の作成でもするか
似た案があれば合流も検討するというか、けっこう自分の想定と似た案がもう見えてる気がするけど

9597 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:05:24 ID:bhOgDY18i
それ言うなら今回のワシミヤ外交みたいな場面になったらチカは我慢しないだろうしな

9598 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:10:20 ID:in/VxKGU0
チカ
 <性格>
   好きなもの :遊び            信条 :最後には勝つ
   欠点    :負けず嫌いー2(傾向)  性欲 :耳年魔だけどヘタレ。男性1〜2名

だから信条:最後には勝つ、を考えると勝ち目はない戦争は最初からしないかなっていうイメージ
負けず嫌いでストレスはためるだろうけど勝てる目が出るまでは忍従して勝てるようになったら派手にやる流れかなと
勝ち目ない戦争をするなら最後には勝つに矛盾するし

それは置いといてもどちらもストレスためる程度でカグヤでも戦争をするときは躊躇せず、チカでも避戦の時は忍従するっていうならそれでいいと思う

9599 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:12:16 ID:in/VxKGU0
HF見て投票までには帰ってこなきゃ…

9600 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:12:48 ID:fKlwbc220
HFって何?

9601 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:12:54 ID:HnCrczn7i
勝ち目がないからしたくない

で回避できるならカグヤも死人出したくないから回避するでしょ
せざるを得なくなった時にどうするかって話で

9602 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:13:52 ID:EqypecY/0
上海さんから>>9243って言われてるから、オート行動での暴走を想定するならチカは都合良く忍従してくれるってのはどうかと思うな

9603 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:22:39 ID:EqypecY/0
「最後には勝つ」の信条がフォローになるっていうのもやや都合が良いな

WW1とかの、総力戦で国力も人口もすり潰して大赤字かかえてボロボロになった列強達は「最後には勝つ」つもり
だったからそういう選択をしたんじゃない?そういう方向に働く可能性あるよね
信条は「スキル」でも「長所」でもないんだから

まあ、↑は極論だし言い過ぎだと思うけども

9604 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:23:55 ID:m3ol+JR10
部分案

・自由行動案
マユリ:郡山とのおつきあいで固定
ミユキ:官僚制の普及 補佐チルノ
セツナ:いわき帝国に接触(北茨城を経由) +カミジョウ、ケロロ
     ミトの友好勢力でミトの西にあるフェアリー社として、いわき帝国に挨拶して贈り物をする(現代服40%1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
     彼らの技術や宗教や文明度を観察して、いわき帝国の領域(高萩は領土外扱いなのかとか)、周囲の勢力(郡山、会津、福島)との関係を確認
     交易(彼らがミトと交易するなら、こちらもミトで交易でもいける?)を提案して、相手の需要と輸出品を確認

ジャギ:ツクバの製塩事業にテコ入れ。動力ポンプを投入して、流下式塩田を本格稼働
モモ:マユリが拉致されないように護衛
ジャクリ:ミトに農業の普及指導
ソウセイセキ:ジャクリの補佐

チルノ:
ワイアルド:
ミネルヴァ:
シャミ子:
カミジョウ:
ドクロ:

9605 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:24:24 ID:azdfqF2G0
「負けず嫌い」の「最後には勝つ」って

パチンカスの「トータルでは勝ってる」くらいの意味でしょ

9606 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:25:09 ID:EqypecY/0
ジャクリのミトに農業指導は良いな

9607 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:26:47 ID:fKlwbc220
後継者じゃなくても、主人公の子供で兄弟だってこと、忘れんといてくださいよ

9608 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:30:53 ID:oFo5yrfII
その辺りなんだろうねバンドウにも学校が必要になるのは>主人公の子供で兄弟
ミユキからすればカミジョウ子もシキ子もまだ生まれぬソウセイセキ子も同じ子供
その子供同士で教育レベルに差があったりするのは許せないんだろう

9609 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:39:55 ID:EqypecY/0
師範学校の履修期間は高卒≒こっちの中卒を1年なようだから、ミユキ+マユリの合計手番を、全部完全成功なら3手番
全部通常成功なら6手番かければ生産出来ると思う。三妖精やシルファみたいなのにぶん投げるのでも対応可能かな

だから、ロボに投げるか基本行動で合計4手番、足りなければ追加行動で1手番を足すぐらいで行けると思う

9610 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:47:50 ID:ybndfrUp0
スバルがどこと戦ってるかは知らんが
その勢力にしてみればスバルにコメ流してる奴が死ぬほど邪魔だわな
ユウキじゃないrといいが

9611 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:48:05 ID:EqypecY/0
んー・・・マユリ様の「ソフィ―の世話」は、たぶんいくつかソフィーと外交するぐらいは
ついでで出来ると思う。ただ、何か言うべきか
マユリ様は政治スキル無いから、下手な事すると変な言質に発展しかねないんだよな

9612 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:52:03 ID:Rf8CeGnF0
別にカグヤ推しの人を否定しているわけじゃないが
そもそもカグヤのビルドは「化学・医療系」の開発をミユキから引き継ぐことを想定してあるから
次期会長として動くこと想定してないよ。信条も欠点も政治やるキャラとして作ってない。

その上で後継者としてミユキの後を継がせたいのなら頑張ってほしい。

9613 :名無しさん:2020/08/15(土) 02:54:23 ID:EqypecY/0
十分に政治が出来るステータスと欠点:信条だと思ってるからそれは平気よ

9614 :名無しさん:2020/08/15(土) 03:29:39 ID:Ox1vyIKi0
カグヤ世代は初代と違ってリーダー1人で仕事大量に背負い込まなくても分担できるからな
外交は半分アスランに任せればいいし宗教もチカに任せられる
リーダー業も会長に全部ぶん投げするような編成じゃないしな

9615 :名無しさん:2020/08/15(土) 04:35:24 ID:EqypecY/0
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ
  @ソフィの手伝い:今後は会いに来られてもしばらく手伝わないと宣言
             ├理由:コオリヤマ勢を原発の危険から守るためレポートに協力した
             │└ソフィーは原発の危険を理解したから最早必要ない
             ├「マユリが手伝わないなら原発調査する」と宣言
             │ └原発調査を武器にした脅迫→敵対行為と見なすと警告
             └今後一切、フェアリー社への敵対行為禁止を誓約する条件
               └来年また外交フェイズ月に来るよう伝える(ソフィーのフェ社留学を想定)
□ミユキ +カミジョウ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒の成績優秀者を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上)─定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +シャミ子、ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?)。イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ +蒼
  @普及 明治農法(ミト)
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【人口】
□ジャギ
  @東海原発周辺を監視出来る見張り台の設置→意図:ミネルヴァ@とコンボ、コオリヤマ勢の監視
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設→意図┬同盟国(ローマ)に頼らない早期哨戒網の設置
,                                   └コオリヤマ勢の監視
□ドクロ
  @アスランを誘って外で思いっきり遊ぶ(意図:幼少期に多少不潔な環境に慣らす事で免疫強化→健康UP+アスランと仲良くなる)
【自習】マオ:智謀、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9616 :名無しさん:2020/08/15(土) 04:39:14 ID:EqypecY/0
ジャギとミネルヴァで対コオリヤマ用の早期警戒体制を敷いて、ソフィに踏み絵踏ませる感じの案にした

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5547
↑の描写から、たぶんコオリヤマ≒ソフィーの認識としては、原発調査に行かない事でフェアリー社やマユリ様に
妥協してやってるという認識を改めて、マユリ様達が親切で、労力を使ってコオリヤマを心配しているって認めたはず

つまり、フェアリー社はコオリヤマに恩だけを売っていたという事になるはずなので、これぐらい踏み込んでも良いかなと

9617 :名無しさん:2020/08/15(土) 05:43:09 ID:sFNdMklP0
セツナについて下士官制度と兵隊の教育をできるように変えた方がいいと思う。
フェアリー社で教育を受けてる人材が少ないことが、ワシミヤでの侮辱に繋がってるのは間違いない。

9618 :名無しさん:2020/08/15(土) 05:48:24 ID:EqypecY/0
まあ確かに、イワキとの交渉は来年でも出来る

9619 :名無しさん:2020/08/15(土) 06:17:49 ID:I5gzVLlH0
今回のワシミヤ外交で分かった事は、他勢力の思想に口出す前に自勢力の手綱をしっかり取れという事だな
これからも反ミュ勢力とは外交していくのだし、もっと屈辱的な事も言われるだろう
その度に乱闘起こされたらたまらん

9620 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:15:57 ID:MJsFYRev0
手綱は十分に握れていたと思うけど
ライフル発砲ではなく殴るぐらいで済んだんだし

9621 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:22:07 ID:IXniahtUI
>>9617
セツナで下士官制度普及をやると多分、量産型神の戦士が出来るけどよろしいか。今のところ滅茶苦茶役に立ってるスキルだけどね

9622 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:26:35 ID:1lENY17f0
>>9539
証として武器渡すというのもなんだかズレてしね

それ以上の武器を持っているから渡したんだとか、武器を渡して手を出したらそれを大義名分に
攻めてくるのかとか疑心暗鬼になるだけかと

9623 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:32:26 ID:uKdwfnng0
ミュータントがワシミヤに近づかないように囲って
ワシミヤでミュータントが生まれたら殺される前に引き取ってミュータントと非ミュータント間で殺し合いが発生しないように管理しながら世代交代を待つのと
トップから意識を変えていくのと両方で気長に攻めるしかないかと思ってる
前者はまだ実行できる国力がないので、いずれにしても力をつけていくしかないのだけど

9624 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:39:14 ID:IXniahtUI
なんにしても親ミュータントの大国ニシトウキョウや新しく出てきて親ミュータントの国々と国交を結ぶしかなかろう。そこから方針転換するなり同盟結ぶなり取れる手段が出てくる

9625 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 07:40:19 ID:shanghai doll
>>9615
>
> 【主人公】
> □マユリ +モモ
>   @ソフィの手伝い:今後は会いに来られてもしばらく手伝わないと宣言
>              ├理由:コオリヤマ勢を原発の危険から守るためレポートに協力した
>              │└ソフィーは原発の危険を理解したから最早必要ない
>              ├「マユリが手伝わないなら原発調査する」と宣言
>              │ └原発調査を武器にした脅迫→敵対行為と見なすと警告
>              └今後一切、フェアリー社への敵対行為禁止を誓約する条件
>                └来年また外交フェイズ月に来るよう伝える(ソフィーのフェ社留学を想定)


 気を付けてくれーーー。

 それを言うのは「ツンデレのお節介」だぞ。

 ちゃんと効果を予測してください。


――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

 <性格>
   好きなもの :小動物         信条    :おせっかい
   欠点    :ツンデレ−2(傾向)   性欲    :異性愛。3人までもう勃たない。

9626 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 07:41:42 ID:shanghai doll
欠点は皆マイナス2だから、キル夫みたいにオートでロリ娘襲わないからあくまで口説けるときにはデメリットあっても口説きに行くだけで。

9627 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 07:45:21 ID:shanghai doll
>>9581
> 質問
> シャミ子とモモはキサラヅについてどれほどの事を知ってますか?
> 例えば解放帝国同様に北総としょっちゅう戦ってるのか、たまに接触があって小競り合いが発生してる程度なのか
> ミュータントへの姿勢や、ライフル兵が多くいるかなど


             ,. ---- .,
          , '"       ⌒\
         /  /       、  ヽ 
        /: :  /    |    ヽ  ハ
       : : :i   |    /r夕   |夕  :
        |: : |   |    斗‐Vi  i А  i|
       ': : |  弋: : /ノ  jノ :ノlノ }   リ
.         Y: : 卜jノ  n ^ ̄  n jノィ/
         l: V: ( |: : |  ヒ!     ヒ! f: |
         |: : : : :|: :⊂⊃     ⊂⊃:|           本部の担当ですから知りませんが、
        Y: : : i: : l     _ ,   イ: i
         ヽヘ E≧  ,_,,. イj: : ノ               好戦的でちょくちょく戦いになっててミュータントも多いと聞いています。
          , -(⌒\  ト⌒∨ノイ
         /⌒\  ヽィ≡ミト、}`ヽ
        /⌒\ \ i\ | 〉! |ヽ
        ,′     \nヽト、ミV彡| ハ }
        /   ノ   ||、 }《ノ只》リ|| ヽ!
      ノ -‐'" // || | / |! | ||  h  rヘ^^^!
     |       /´   || | || || | ||  | ∨「::|   ノ三≧z、
      /      /     ヒ | ij ij | ヒ  lノ/:|:::|イシ´Y⌒}⌒ヽ
     ,′   ノ{〉、 / || |     | |l  i /:::|:::|フ  j::::/:::/::}:}
.     乂     八 /   ij l   :: | ij f/:::/|:::|   /ニ○ニ//
     \    \     l   :: |  ヒ: /. |:::l   /::/:::/://

9628 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:53:18 ID:zZJnzdTr0
>>9346修正

 <土曜日>
6)追加行動

 カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定

 マユリ    自由 ソフィー対応 +モモ
 ミユキ    コミュ 蒼星石と子作り
 セツナ    スカベ  2)扶桑薬品遺跡  (蛮族:危険度19%)   ボーナス医療

 マオ      自由 ジャギの仕事見学
 カグヤ    自由 薬草園のお世話
 ドクロ     自由 ウクレレの練習 +アスラン

 ジャクリ   自由 ミトに農業指導 +ソウセイセキ
 ワイアルド  普及 筋肉戦車兵 +ナナミ
 シャミ子   開発 保存食(近代)

ステ成長枠
 チルノ    教育 カグヤ 智謀
 チカ     自習 智謀  +カミジョウ
 セツナJr  自習 武勇  +ミネルヴァ
 アスラン   自習 智謀  +ケロロ
 マオ     自習 智謀  +ジャギ


子供の教育重視案
補正1でも成功率がかなり変わるので…
>>8098参照

9629 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:53:57 ID:uKdwfnng0
>>9604
ん?
ジャギっにそれできるのかな
モーターやポンプの普及はしていないような気がします
(各施設に使われているけど、あくまでも施設の使い方が分かるだけでは、と)

9630 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:55:12 ID:1lENY17f0
【質問】
今まで作った施設施設の普及についてですが、施設・工場の使い方を教えていたのでしょうか?
それとも、その施設・工場で使われている機械類※の生産やメンテナンスまで含めて可能となる
レベルで教えていたのでしょうか
(※各種ポンプ、モーター、発電機、織り機、ミシン、紡績機械 etc)

また、生産が出来るとして、手押しポンプをモーター駆動に変更するなどはジャギで可能ですか?

9631 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 07:56:52 ID:shanghai doll
>>9630

 ジャギは水車は作れるぞ。

 前回もやったけど、速度やパワーの調整とか考えずに単純につなぐことはできるぞ。


 ポンプはいつ扱ったっけ??忘れた。

9632 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 07:57:40 ID:shanghai doll

「おお、なんか勢いよく水が落ちまくってるな、まぁこれでいいだろ」

 →よくない

9633 :名無しさん:2020/08/15(土) 07:58:50 ID:1lENY17f0
>>9615
OJTで教育 の部分、もう住民を新規で配置できないからって言われて諦めたのだけど、できるのかな?
できるなら復活したいのだけど……
うーん?

9634 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:00:17 ID:shanghai doll
>>9633
> >>9615
> OJTで教育 の部分、もう住民を新規で配置できないからって言われて諦めたのだけど、できるのかな?

 今年は仕組みづくり。配置は来年からとなる。

9635 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:04:38 ID:shanghai doll
ジャギは鍛冶は長年やってるから火力の調整とか理解してる。
工作も得意。

電気は専門で勉強してないし、見よう見まね。

9636 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:05:14 ID:shanghai doll

 ジャギ(小卒,中等5/12,交易1銃兵1exp1/2神仏教2exp2/4銃器職人4exp12/16化学2exp1/4),

 このスキル見合いのことができる。

.

9637 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:05:22 ID:uKdwfnng0
>>9631
ポンプは塩田と水田の時に作っているかと思います。
(水田は案では乾田化まで入っていませんでしたが、乾田は水路が田んぼより下にあるため、
 水位調整に揚水機を必要しますので、ポンプ(または踏み車)がそこで導入されている筈です)

ただ、お返事を考えるとジャギに塩田の更新を任せるのは無理があるのはわかりました。
回答ありがとうございます。
(機械工学とか教える専門課程作らないとダメか)

9638 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:07:06 ID:1lENY17f0
>>9636
了解しました 

9639 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:16:15 ID:shanghai doll
さどく

>>9628
>
>  カグヤ、アスラン、マオを後継者に指定
>
>  マユリ    自由 ソフィー対応 +モモ
>  ミユキ    コミュ 蒼星石と子作り
>  セツナ    スカベ  2)扶桑薬品遺跡  (蛮族:危険度19%)   ボーナス医療
>
>  マオ      自由 ジャギの仕事見学

  →うおい、ジャギの仕事がマオの教育で、マオの仕事がジャギの見学でループしてる。

>  カグヤ    自由 薬草園のお世話
>  ドクロ     自由 ウクレレの練習 +アスラン

 →全部単純に自由じゃなくて、それぞれ狙い書いて。 
   カグヤとか「訓練:医術上げ」ドクロはアスランコミュが目的では?マオはジャギコミュ年上狙い?


>  シャミ子   開発 保存食(近代)

 羊羹かなと思ったけど砂糖がないから、何だろう???味噌醤油あるし……
 (そのものではなく、イメージ用の代表メニューが何かってことです。現代ならレトルトカレーが代表)

9640 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:17:01 ID:shanghai doll
<案まとめ>


>>9628  さどく>>9639      一行まとめ           後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ

9641 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:18:58 ID:IXniahtUI
>>8076から抜粋してるんだろうからそこから抜き出せばいいかと

9642 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:19:13 ID:hT8ilVFG0
瓶詰か缶詰?

9643 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:19:58 ID:IXniahtUI
ああ、抜き出して書くってことね
干し芋とかドライフルーツとかは同じ技術でいける?

9644 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:20:09 ID:MJsFYRev0
チルノはステないけど智謀の教育出来るんだっけ?
教育スキル補正狙い?

9645 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:23:54 ID:shanghai doll
さどく

>>9615
> 【主人公】
> □マユリ +モモ

 「今後は会いに来られてもしばらく手伝わない」
 「フェアリー社への敵対行為禁止」
 「来年また外交フェイズ月に来るよう」

 ってツンデレのお節介焼きに言わせるの結果予測した?



> □ミユキ +カミジョウ
>   @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒の成績優秀者を登用し、OJTで教育

 >成績優秀者

 「ローテするから交代含めて人数大目に必要だから優秀者に限定すると足りなくない?」
 「優秀な人間用の仕事なんだけど給料一緒?」ってなるけど何優先します?意図は?


> 【自習】マオ:智謀、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

>※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

 自習以外で3人の行動1枠ずつください。

9646 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:25:06 ID:shanghai doll
>>9642
> 瓶詰か缶詰?

 瓶詰か缶詰だねぇ。

 ブリキのメッキ法と絞り加工がないから瓶詰だねぇ。

9647 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:25:24 ID:shanghai doll
>>9643
> 干し芋とかドライフルーツ

 中世か古代では。

9648 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:26:42 ID:shanghai doll
<案まとめ>


>>9628  さどく>>9639      一行まとめ           後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ
>>9615  さどく>>9647      一行まとめ           後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ

9649 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:30:29 ID:EqypecY/0
マユリ様に言わせるとかなり親切が発動してしまうか・・・・

9650 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:32:52 ID:shanghai doll
        へ         __
       l: : : :>ェュ-‐: : : ̄ : : : /
        |:.r‐-‐ へ-‐ ´`ヽ : /
         У        l   ∨
       / l l ∧! |/\/| l  ',
        |/l/∨ l  l    l l  ',\
.        | |!○ \| ○ l l ', ',: :\     おーい、チカ推しの人は早く案を作るんだ、間に合わんぞ(ベジータ)
.      _ |八 __   _ ィ|/   ', ',―┘
.        ゝl::`T´lゝ|`:::::‐-、`ヽ  ', ',
        `7L l__l]`:‐-:::_|ヽ \ ', ',
.         └‐〈_/: \〉::|_`ニ‐' ', ',
             |:::::::::`:::::ゝ、_   ', ',
          /:::::::::::/:::::::::::::: ̄:::‐-..、

9651 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:44:35 ID:hT8ilVFG0
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

【後継者】チカ、マオ、セツナ

 マユリ(+モモ) コミュ ソフィーに原発調査禁止と引換に留学提案

 ミユキ(+カミジョウ) 普及 官僚制(小卒・中卒を事務職、管理職に配置しOJT)
                   ├事務職(小卒以上) 事務、会計
                   └管理職(中卒以上) 秘書、管理(各事業の現場責任者))、監査、指導
                     └定期的に部署と任地を異動して、癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成

 セツナ(+シャミ子、ケロロ) 自由 イワキと友好接触、贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                   ├留学生(航海)を戻して航海チーム結成。ミトの紹介で交易を提案。イワキの需要、輸出品目を確認
                   └調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係

 ジャクリ(+ソウセイセキ) 普及 明治農法(ミト)

 チルノ 教育 チカ(智謀)

 ジャギ 仕事 建設 東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァとコンボ、コオリヤマの監視

 ミネルヴァ(+ワイアルド、ナナミ) 仕事 軍事 フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設
  ※コオリヤマ勢の監視、同盟国(ローマ)に頼らない早期哨戒網の設置

 ドクロ(+セツナ) コミュ セツナ、アスラン、ガイアベルを誘ってスカベごっこ(武勇成長)

【自習】マオ:智謀、カグヤ:智謀、セツナJr:健康、アスラン:智謀

【枠外】ガイアベルに風呂事業を依頼(予算なし)

9652 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:46:21 ID:IXniahtUI
瓶詰めって事はガラス使うのかな
となるとコメを増やすまでやるならガラス産業にテコ入れしないとダメかな

9653 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:52:04 ID:EqypecY/0
>>9651
留学は原発調査禁止と引き換えじゃないんだが・・・・
フェアリー社への敵対行為禁止との引き換えだぞ。
親ミュータント勢力だと知られれば、そこを約束出来なきゃ技術吸うだけ吸って
イバラキ殺しに来るでしょ

まあ、口約束で敵対しませんと言わせても本当に敵対しないかなんて分からないが

9654 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:52:17 ID:shanghai doll
>>9651
>  マユリ(+モモ) コミュ ソフィーに原発調査禁止と引換に留学提案

 身元保証人マユリさんで意図通りですよね。


あとは意図通りかな。

9655 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:53:17 ID:shanghai doll
>>9653

 何が何と引き換えかなんて案主次第だぞ。違う案なんだから違う意図でいいんだよ

9656 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:54:50 ID:shanghai doll
<案まとめ>


>>9628  さどく>>9639  後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9615  さどく>>9647  後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9651  さどく>>9654  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           

9657 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:55:18 ID:EqypecY/0
いやまあ、流用されるなら元案の意図は言っておかないのも良くないかなと

分かってて改変してるなら良いです

9658 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:57:32 ID:EqypecY/0
うん、>>9653は言い方が悪かった
すいません

9659 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 08:57:34 ID:shanghai doll
>>9653
> まあ、口約束で敵対しませんと言わせても本当に敵対しないかなんて分からないが

 酒のみに酒飲むなはい飲みませんって約束させてもいうだけ無駄なんじゃないかと思う。

 敵対行為するつもりの人    「はい、敵対しません(後で殺す)」
 敵対行為するつもりのない人 「はい、敵対しません(後で殺さない)」


  →じゃあ普通はどうやって実効性を持たせますか??

. 

9660 :名無しさん:2020/08/15(土) 08:59:29 ID:duzSvCza0
アルバ「わかった和睦しよう(後で殺す)」
こうです?

9661 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:03:12 ID:fKlwbc220
敵対しないほうが利益がある場合かな

9662 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:03:22 ID:EqypecY/0
敵対出来ない、少なくともしにくい状況にする
自案はそのあたり、見張り台と哨戒部隊の編成で、約束破って原発調査したり
軍隊送り込んできたら迎撃部隊を即応できるようにしてある

ソフィーを6年間、フェアリー社で監禁してコオリヤマとの連絡を絶つ前提で
それだけあれば中卒をコオリヤマに送っても国力等で差が付いて敵対できないはず
みたいな目算はあった

9663 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:04:23 ID:shanghai doll
「敵対されたくないな、おいお前、敵対しないと言え」
「敵対しません(後で殺す)」
「そうか、よし!!」

ギャグだからやめようよ。

9664 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:04:59 ID:duzSvCza0
イワキ、アイヅ、フクシマとズッ友になれば敵対しようがない
問題はその三国と仲良くなるのにコオリヤマが邪魔なこと

9665 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:05:23 ID:shanghai doll
>>9662
> ソフィーを6年間、フェアリー社で監禁してコオリヤマとの連絡を絶つ前提で
> それだけあれば中卒をコオリヤマに送っても国力等で差が付いて敵対できないはず
> みたいな目算はあった


案に書かない目算を計算にいれるのやめて。
案に書くなりみんなに説明するなりして。

9666 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:06:26 ID:shanghai doll
「この案案に書いてない部分でこういう意図とこういう行動をとれるし、その意図は妖精さんがエスパーしてくれるから完璧だ」っていうの何度も見てるから本当にやめてくれ。

9667 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:06:41 ID:fKlwbc220
たまにここを見ているとこういう想像をする

孔明:魏延は裏切るぞ(冷遇)

孔明:魏延は裏切るぞ(冷遇)

孔明:魏延は裏切るぞ(冷遇)

魏延:もう耐えられない


孔明:やっぱり魏延は裏切った!

9668 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:07:03 ID:duzSvCza0
連絡を断つってソフィーがコオリヤマと連絡とりたい手紙送りたいって言ったらどうするんだ

9669 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:07:36 ID:EqypecY/0
さすがに見張り台立てて原発への道を封鎖して、マユリ様にも会わせないじゃ
塩対応過ぎるから、友好の希望ぐらいは持たせた方が良いかな?という意図で
留学させる想定を入れていたんだよね

ただ、少なくともマユリ様で今回言うのは悪手だったようだ

9670 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:08:33 ID:shanghai doll
>>9667

私は普通に何度も見てる。
ただ、その逆も見てる。

9671 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:08:50 ID:EqypecY/0
>>9666
すいません

9672 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:09:33 ID:hT8ilVFG0
>>9651 更新 マユリ

〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

【後継者】チカ、マオ、セツナ

 マユリ(+モモ) コミュ ソフィーに原発調査禁止と引換に留学提案(マユリ身元引受、コオリヤマに親ミュータント派閥を育てる)

 ミユキ(+カミジョウ) 普及 官僚制(小卒・中卒を事務職、管理職に配置しOJT)
                   ├事務職(小卒以上) 事務、会計
                   └管理職(中卒以上) 秘書、管理(各事業の現場責任者))、監査、指導
                     └定期的に部署と任地を異動して、癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成

 セツナ(+シャミ子、ケロロ) 自由 イワキと友好接触、贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                   ├留学生(航海)を戻して航海チーム結成。ミトの紹介で交易を提案。イワキの需要、輸出品目を確認
                   └調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係

 ジャクリ(+ソウセイセキ) 普及 明治農法(ミト)

 チルノ 教育 チカ(智謀)

 ジャギ 仕事 建設 東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァとコンボ、コオリヤマの監視

 ミネルヴァ(+ワイアルド、ナナミ) 仕事 軍事 フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設
  ※コオリヤマ勢の監視、同盟国(ローマ)に頼らない早期哨戒網の設置

 ドクロ(+セツナ) コミュ セツナ、アスラン、ガイアベルを誘ってスカベごっこ(武勇成長)

【自習】マオ:智謀、カグヤ:智謀、セツナJr:健康、アスラン:智謀

【枠外】ガイアベルに風呂事業を依頼(予算なし)

9673 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:13:57 ID:shanghai doll
>>9672

 マユリの意図がなんであれ、新嫁について早めに既存嫁に説明しよう。違うなら違うって言おう。

9674 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:15:08 ID:hT8ilVFG0
残業……?

9675 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:15:53 ID:EqypecY/0
嫁になるのか・・・・

9676 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:19:30 ID:EqypecY/0
確かにそういう雰囲気をソフィーは出してたが、マユリ様の精力が限界だし
あくまで師匠弟子ぐらいに落ち着くかと思ってたが

これはマユリ様本人が連れてくるのは不味いな

9677 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:21:25 ID:shanghai doll
>>9676

「に落ち着くかと思ってた」

思ってないで、落ち着かせる案にして。

9678 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:25:23 ID:shanghai doll
毎回言ってるけど、ソフィー視点で考えて。

9679 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:29:04 ID:IXniahtUI
ソフィとコオリヤマを殺したいなら潔く殺せそうな案にした方が一貫性があって気持ちよく殺せると思う

9680 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:30:20 ID:hT8ilVFG0
・自分が身元引受人となって科学の勉強ができる
・家の外(+内)は危険なミュータントでいっぱい、頼れるのはマユリだけ

9681 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:32:25 ID:EqypecY/0
殺したいまでは言わないな
現状、コメの輸入先にもならないようだし原発をウロチョロしてマユリ様の手番を延々吸おうと
してきて邪魔なだけだから、大人しくしていて欲しいだけで

9682 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:35:50 ID:shanghai doll
>>9681

その意図なら案が間違ってる

9683 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:37:34 ID:IXniahtUI
それなら殺した方が目的達成できますねぇ!

9684 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:44:12 ID:pnVeoWps0
>>9681
正直それなら嫁にした方がいいのでは???
マユリ様で郡山と婚姻同盟結んでおいた方が楽な気はする

9685 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:45:06 ID:V8JSJqfy0
嫁にしたらミュータントの巣から助けるまでに拐おうとするから大人しくしないぞ

9686 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:45:21 ID:EqypecY/0
「殺す」ってのは会長達の性格にも合わないから駄目だろう

それに、仮に殺したとしても、すでに原発周辺にマユリ様がいるってことはコオリヤマにも伝わってるし
ソフィーと調査隊が帰ってこないとなれば、軍隊レベルの調査隊を出したりしてきて戦争になるだろうし

だから、官僚制の普及効果を見定めた上で、来年にも常陸太田のあたりに交易所を設置して細々と
交易はして顔つなぎ友好ぐらいに留めるのが良いかと思っているが・・・・・

9687 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:46:18 ID:EqypecY/0
>>9684
たぶんチルノとシャミ子を暗殺してマユリ様を攫おうとすると思う。200%善意で

9688 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:47:19 ID:kBLwAzqWi
そもそも嫁や仲間を殺そうとする奴にマユリ様甘すぎないかな

9689 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:47:53 ID:pnVeoWps0
>>9687
その魏延は裏切るぞは飽きた

9690 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:48:22 ID:+pU6GnQY0
宗教の教義にミュータントを殺せ

が入ってるからワシミヤよりタチ悪いんだぞ

9691 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:50:11 ID:EqypecY/0
まあ、即応体制が整った段階で、親ミュータント勢力である事を明かし、緩衝地帯と交易所を設ける
ワシミヤ方式を取るのがまだしも誠実かな

9692 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:51:45 ID:shanghai doll
単発IDで極論いわれると荒らしにしか見えないからもっと書き込め。

9693 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:51:50 ID:pnVeoWps0
集団と個人はまた違う
集団に属している人間が集団と、違う思想や行動を取ることは普通にある

ほうしょうさんがいい例

ソフィーをコオリヤマノほうしょうさん(正確にはポジ違いだけ)にすればコオリヤマと結ぶことは出来る
そもそもコオリヤマのエミュ嫌いはエミュ文明による驚異と恐怖もあるっぽいからその辺り改善されたら改善する可能性はあるのでは?

9694 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:52:02 ID:BNPcnlbN0
>>9689
飽きるとかそんなレッテル貼り要らないから
ミュータントを科学で殺す事が宗教の内容になってる奴が
信仰の対象レベルで尊敬してる人が化け物の住処で複数の化け物に捕まってる状況を知ってどう思うか書いてみなよ


9695 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:54:31 ID:shanghai doll
>>9694

あんたID固定できませんか?

9696 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:54:45 ID:O6GsDxV4i
エミュって前にも見た事あるけどミュータントのことか?

9697 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:55:22 ID:pnVeoWps0
>>9696
誤字ってたごめんね!

9698 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:55:47 ID:EqypecY/0
>>9693
もちろんあるが、リスク管理というのもある
少なくとも、マユリ様に身元引き受けをやらせて、ミュータントが入ってる嫁や子供と同居
させるような状態にするのは分が悪い賭けだろう

単身赴任に近い形で留学するのであればまだ良い。なので、やるとしても会長主導の外交で決める
出来れば、その前に法律や道徳のアップデート、警察の設置などで、会長教団の時のような暴力沙汰に
ならないような体制を敷いた上でがベストだ

9699 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:55:49 ID:BNPcnlbN0
>>9695
今外なので申し訳ない、安定して書き込めるまでしばらく離れます

9700 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:57:23 ID:O6GsDxV4i
まぁソフィだって留学するなら丸腰で単身来たりしないだろうしねぇ

9701 :名無しさん:2020/08/15(土) 09:58:01 ID:pnVeoWps0
>>9698
ソフィー個人でいうなら優先順位の問題になる
コオリヤマの教義を優先するのか
コオリヤマのアカデミーすら認められる科学の化身たるマユリ様を優先するのか

今までの婚姻結果とかみるなら恐らくソフィーはマユリ様と婚姻先であるフェアリー社の価値観に変わると思うよ

9702 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 09:58:28 ID:shanghai doll
>>9699
人にレスつけて議論を始めてるのにID変わると混乱しますが、
大事なポイントを指摘したり分析するだけならOKです。

9703 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:00:30 ID:pnVeoWps0
ミュータントとエミュレイターが頭の中で混ざっちゃう

9704 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:00:31 ID:O6GsDxV4i
まぁそもそもの問題として
家族を殺そうとする相手をマユリ様が愛せるのか
既存の嫁は自分や家族を殺そうとする相手を受け入れられるのかなんだけど

9705 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:01:17 ID:pnVeoWps0
マユリ様個人の問題は確かにある
そこはチルノの時でも揉めたからなぁ

9706 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:01:21 ID:shanghai doll
>>9704

ステップ飛ばしてる。マユリさんにそんなつもりあるの?

9707 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:01:39 ID:O6GsDxV4i
「マユリ様の手番を吸われたくない」
が目的なら、その辺のフォローで走り回ることになって手番は絶対座れるだろうし
本末転倒ではあるよね

9708 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:02:17 ID:O6GsDxV4i
>>9706
いや、嫁にしたいって言ってる人への指摘としてなので
「マユリ様にそんなつもりないよね?」って言いたかったのです

9709 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:03:01 ID:pnVeoWps0
マユリ様の好感度的にはシルファより下だろうなぁソフィー

9710 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:03:18 ID:EqypecY/0
>>9701
シキは会長と結婚してもバンドウ武士の価値観から何も変化してないよ
悪いのだけど、一発で価値観塗り替わって無問題になるとはとても思えないし
ソフィーにかける手番で医療を進捗させてマユリ様の引退時期延ばすのが優先なんだ

9711 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:03:59 ID:pnVeoWps0
>>9710
嫁入りしてないもんシキ


9712 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:05:25 ID:shanghai doll
>>9710

えっと、あなたのやりたいことはいいんだけど、
「あなたの案だと上手くいかないから今すぐ考え直せ」って言ったつもりなんだけど、
お話してないで案考えたら?

9713 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:06:33 ID:shanghai doll
>>9708
了解です。

日本人は言葉を省略するクセがあるので、意識して主題を補うようにしてください。

そうしないと、掲示板だと「え?そんなつもりでいったんじゃないんだけど」になる。

9714 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:08:43 ID:O6GsDxV4i
>>9713
申し訳ない

「そもそもマユリ様視点ではソフィは家族を殺そうとする宗教にハマってる相手なので
 嫁にしようとか考える段階に無いと思う、以前も全てを察して深入りしないようにしていた」

こう書くべきでしたね

9715 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:10:52 ID:EqypecY/0
今は後継者手番のネタ出しをしている。智謀育つような小1らしい行動を・・・・

9716 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:11:31 ID:shanghai doll
>>9714

 で、私が指摘してるのは「今出てる案だと外堀埋まっていくから、嫌なら早めに意思表明しようね」ってこと。

9717 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:12:30 ID:shanghai doll
>>9715
逃避行動の傾向があるからよくないよ。

9718 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:15:23 ID:EqypecY/0
□マユリ +モモ
  @ソフィの手伝い

今の所、↑みたいに余計な事を書かずにそのまま別れさせて来年の外交で処理する
方向にするか、モモをサポートから外してソフィーを遠ざける独自行動取らせるか
そんな感じの検討をしてますね

9719 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:15:34 ID:O6GsDxV4i
まぁそうか、ミュータントを殺しますって言ってる相手の思想を何も変えようとしたり制限しないで
身元引受人にしますーって村に入れようとするとか、住宅地でいきなりクマやワニを放し飼いするようなもんだよな

9720 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:16:33 ID:shanghai doll
>>9718

 1)来年の外交で処理
    →結局来年の手番吸われてませんか。

 2)モモで独自行動
    →何するのか次第だけどうまくやってね血を見るよ。

9721 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:17:03 ID:O6GsDxV4i
>>9718
モモ的には旦那がソフィにつきっきりなの見るのも嫌だけど
二人っきりにさせるのはもっと怖いと思う

なにか引き離すための行動するなら、モモは監視及びマユリ様の身体保護役として貼り付けておいて
他のキャラでやった方が良いんじゃないかな、内容次第だけど

9722 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:18:26 ID:shanghai doll
>>9719

普通はこの3択かな?他にある?



Q:住宅地でクマやワニを飼いたい

A:
  1) あきらめる
  2) 厳重に閉じ込めるか、ものすごく広い家/庭で飼う
  3) 人を襲わないように徹底的にしつける
  4) 住民側に命をあきらめさせる


   

9723 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:20:26 ID:EqypecY/0
>>9721
カミジョウさんの手番は空いてる。セツナの手番も開けようと思えば開けられるね

9724 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:22:21 ID:o9UHd6jUi
クマの牙や歯を抜いて安全にする、近所の人にはこれは犬ですと言って騙す
とかは思いつくけどまぁどうせ実行しないか

9725 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:24:08 ID:shanghai doll
>>9724

マユリさんが一番やりそうな手段を考えたほうが早いですよ

9726 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:24:28 ID:pnVeoWps0
ソフィーを犬ですといって
全裸で首輪つけてマユリ様のペット扱いなら多分懸念される問題は起こらないけど
マユリ様に対して多大な誤解が生じてしまう

9727 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:26:42 ID:pnVeoWps0
マユリ様らしいというなら
嫁は置いておいてソフィーをフェアリー社に留学させるなら

ソフィーに対してフェアリー社にいる間はミュータント差別をしないことミュータントに襲われる懸念はマユリ様が保証する
あたりじゃないかな?

9728 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:27:03 ID:o9UHd6jUi
マユリ様的には1か3なんだろうけど
3の場合本当に襲わないか住民視点だとわかんないんだよね

ムツゴロウさんが「このクマは襲いませんよ」って保証しても怖いもんは怖いし

9729 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:27:30 ID:hT8ilVFG0
マユリがしそうなこと……正面から説得、ひたすら話し続ける
嫁は濡れる

9730 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:28:42 ID:o9UHd6jUi
そんでもってこの「このクマは襲いません」って保証の儚さは
ソフィ視点でみたフェアリー社のミュータントにとってもそうなんだよね

ソフィはクマの群れのオリの中に飛び込むことになる
そりゃあ頼れるムツゴロウさんに必死で縋りつくから依存度上がるよね
クマへの恐怖はそのままに

9731 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:31:14 ID:pnVeoWps0
前者はともかく後者は変わるでしょう
全てよミュータントがどうのこうのとはいかなくても
人を襲わないミュータントもいることは知るし

9732 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:34:14 ID:EqypecY/0
□セツナ
  @ソフィーへ通告 →マユリとモモから引き離してから
    └マユリは忙しい身で、コオリヤマへの善意から原発の危険を説明した
      ├ソフィーは危険性を理解したので、マユリは当面ソフィーと会う必要は無い。フェアリー社としてマユリへの面会願いは拒否する
      ├原発より北の方にフェアリー社の交易所を建てる予定。そこで科学の商品を販売するので、協商から信頼関係を再構築しよう
      └マユリに面会させない事を理由に原発調査をするなら、脅迫と解釈し敵対行為と見なす

こうかな

9733 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:38:24 ID:shanghai doll
>>9732
今後マユリの手番を割かないのが目的なら意図通り。

それ以外は相手の反応を予測できてるならOKです。

9734 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:40:37 ID:n1uipp4ii
目的を整理し直した方がいいんじゃないか?
ソフィを対処する目的としてはマユリ様の手番を吸われたくないが1番の理由なんだよね?

そうなると
嫁にする→マユリ様の気持ちや家族へのフォローでむしろ手番の消費が加速する

ミュータントが襲わない保証をした上で留学させる→マユリ様への依存や執着が加速する。ミュータントへの意識は手番を使って働きかけないとそのままになる可能性あり

マユリ様以外の講師による授業を行う→人材不足、タゲは分散するが獲物が増えるだけの可能性

うーん、やっぱり相手の意見を丸呑みしたままこっちの要求通すのは無理かな

9735 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:43:04 ID:shanghai doll
>>9734
かしこい

9736 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:43:13 ID:EqypecY/0
まー、もちろんソフィー達にとってはフザケンナって話になるんだけど、現状ソフィーは
代価になりえる物を特に何も払ってないしなぁ・・・・・

9737 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:44:32 ID:shanghai doll
>>9736

「フザケンナでいろいろ勝手に行動しだす」のがわかってるならOK
それでもマユリの手番が大事なら意図通りで成功します。

9738 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:44:48 ID:OYw/7dRx0
毎年理科のテキストを贈るってのもアイデアあったけど
ミュータント否定文明を成長させるだけってのもアレなんだよなぁ

上で言われてたけど「原発の調査を止めさせた」のは
フェアリー社がコオリヤマに貸しを作ったのではなく
むしろコオリヤマと戦争がフェアリー社に命を救われた
という形だったことは理解してるみたいだから、知識の無償提供と合わせて貸し自体は作ってるんだよな

9739 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:45:20 ID:shanghai doll
勝手に行動させないためにマユリの手番使い続けてるのに、それが気に入らないからお盆ひっくり返して何の意味があるのか私は知らない。

9740 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:46:46 ID:EqypecY/0
ソフィー達の視点から見ても、危険な聖地に入った自分達に、2手番かけて丁寧に対応して
今後の交流の目も残した対応をしたのに、フザケンナ死ね殺すってなって即戦争になるようなら
悪いけどご縁が無かったと思うしかないかなぁ

9741 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:49:20 ID:pnVeoWps0
コオリヤマが勝手にし出した場合

1 アノヒカリサマ突撃再開
ミト兵貼り付けて殺し続ける。フェアリー社兵貼り付けて殺し続ける。
2.マユリ様を助けないと!
フェアリー社にコオリヤマが戦争仕掛けてマユリ様救出作戦が始まる

ふむ

9742 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:51:06 ID:EqypecY/0
もう一つ手があるとすれば、官僚制の普及で遠隔地統治が出来る前提で、コオリヤマと共同で
鉱山開発をして相互利益を提供し、気を逸らす事だな

9743 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:52:36 ID:shanghai doll
>>9742

相手に利益渡すなら相手の欲しがってないモノ押し付けて「これは価値があるから満足しろ」ってやるのはあまり意味がないよ。

9744 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:53:10 ID:IXniahtUI
まぁ戦争になるだろうけど戦争するならするでキチンと型に嵌めて殺す準備固めなきゃあかんで
例えば今だとコメ足りなくて長期戦は不利

9745 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:53:12 ID:pnVeoWps0
まず官僚制作るところからだなぁ


後上の書いてて思ったがアノヒカリサマ問題再発したら今度はミユキがバラシーに説明やらなんやらしたりしないといけない上にバラシーからの信頼が下がるような?

9746 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 10:53:58 ID:shanghai doll
>>9745
かしこい

9747 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:55:47 ID:hT8ilVFG0
ドリフノブナガも他の国はきれいさっぱり滅ぼすか姫にみたいに甘やかすの二択って言ってたし……

9748 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:58:14 ID:zZJnzdTr0
>>9639
了解です

9749 :名無しさん:2020/08/15(土) 10:58:53 ID:sfD/4wOAi
マユリ様の講義に対して対価が支払われてないのは有るんだよな

向こうはそれを自国で接待する(拉致)とか自分の得になるような支払い方しか提案しないけど
かと言ってミュータントと仲良くしろって要求してもワシミヤみたいになるだろうしうーん

9750 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:01:03 ID:EqypecY/0
発想を少し変えるか

結局、向こうでマユリ様が開発手番を振れるなら構わない訳だし、対価を要求しても良い訳だ
ミト北にマユリ様のアトリエを作って、授業料払わせれば良いか。遺産は多いらしいなコオリヤマ

9751 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:02:00 ID:sfD/4wOAi
実際今マユリ様が手番使って無償で講義してて
原発は危ないから止めたんだって理解もしてるんだよねコオリヤマ

その状況でタダで講義してくれなきゃ原発で暴れるぞ
ってのはどうなんだろう、やるかな?

可能不可能なら可能だけど、やろうとするかって意味で

9752 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:02:16 ID:pnVeoWps0
ワシミヤとコオリヤマは違いはあるんだ
マユリというコオリヤマからしたら神のごとき存在がいる

その辺りからどうにかしたいところではある

9753 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:03:14 ID:sfD/4wOAi
>>9750
その場合マユリ様がそっちに住んで仕事すると
シャミ子やチルノはずっとマユリ様に会えなくなるんじゃないかな

9754 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:03:38 ID:pnVeoWps0
今マユリ様の手ばんで買ってるもの

アノヒカリサマの安全
バラシーからの信頼
コオリヤマとの友好

ふーむ

9755 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:04:13 ID:EqypecY/0
>>9751
冷静になれば、それをやるのはクソ厚かましいってのが分かるはずなんだが、マユリ様の科学力っていう
喉から手が出るほど欲しいモノをお預けされて、冷静になれるかって問題がある

9756 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:04:23 ID:sfD/4wOAi
>>9752
その神の如き存在がミュータントの魔の手に!?
ってなるか
神の如き存在がそう言うなら……
ってなるかで変わるよねぇ、なんとか後者に持っていきたいが

9757 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:05:33 ID:EqypecY/0
>>9753
いや、別荘として機能させれば良いと思う
基本行動案ではフェアリー村で活動し、追加行動ではミト北の別荘アトリエでって感じ

9758 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:06:15 ID:sfD/4wOAi
シャミチルノはもう年単位でマユリ様と引き離されてるわけだからねぇ
そっちもそろそろケアしないといけない気がする

自分は離れ離れなのに、家族や仲間を殺そうとしてる上に色目使ってくる女が旦那にべったりはかなりストレス

9759 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:06:15 ID:pnVeoWps0
>>9756
人を襲わないミュータントもいると知ってもらわないとやはり厳しい
ミュータント文明に襲われている文明に向かってミュータントはいいものだと言っても聞きにくいのは確かだし

9760 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:07:19 ID:sfD/4wOAi
そうなるとやはり親ミュータント文明である事のカミングアウトは必須だと思う



9761 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:09:03 ID:EqypecY/0
カミングアウトは、まあやる。たぶん来年になると思う
念のための即応迎撃態勢を整えた上でって形になるかな。安全保障無しでぶっちゃけはムリ

9762 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:10:33 ID:9LUAfx240
まぁ、ソフィーをマユリさんのハーレムに入れれば、反ミュー政策勢力についても
真の友好を示すことが出来るし、さっさと口説いたほうがいいと思う
親ミューの嫁しかいないけど、反ミュータントとも仲良くやります!って言われても
嘘っぽいし…(精子脳)

9763 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:10:48 ID:pnVeoWps0
>>9761
何をするかによるんだが
例えばソフィー含めて使節団来てもらった場合にライフルで囲むの?

9764 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:12:11 ID:HVnvkJGxi
>>9762
さっさと口説けないだろうってめっちゃ上で話されてたから……

9765 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:13:06 ID:EqypecY/0
>>9763
使節団なら手紙なりでアポ取って外交フェイズ月に会いに来るだろう
襲撃フェイズに無断で襲ってくるような状況に備えるってこと

9766 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:13:14 ID:pnVeoWps0
口説く前準備が必要になるな

少なくとソフィーの考えを変えてもらう必要はあるし

9767 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:13:45 ID:ZoIec6oYi
ソフィの考えが改まってるなら嫁にする必要ないのでは?

9768 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:14:59 ID:pnVeoWps0
ソフィーからコオリヤマの価値観変化まで持っていきたいから婚姻同盟結びたいんだ

9769 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:16:29 ID:pnVeoWps0
>>9765
ほむほむ

9770 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:17:22 ID:EqypecY/0
見張り台立てるだけなら、基本行動の時にモブに指示させれば良いだろうし・・・・

9771 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:19:00 ID:FkSxy1ft0
>>9722
監視をつけてこうげきこうどうをせいしするのは3でいいのかな?

9772 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:19:33 ID:ZoIec6oYi
>>9768
ソフィの考え方の変化が出来たとしてマユリ様側の気持ちや肉体的な限界も考慮しないとダメだと思う
詰め込めば一人くらい押し込めるだろって満員電車でもないんだし

9773 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:20:00 ID:ZoIec6oYi
>>9771
2だと思う

9774 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:20:28 ID:pnVeoWps0
>>9772
マユリ様がモテモテなのが悪い(ネタ)


9775 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:20:46 ID:shanghai doll
あ、未回答しつもんがあった。



コオリヤマ科学院(アカデミー)

┌─────────────┐
│                    │
│ 総長 (先生から互選)   ....│
│  |                │
│ 先生 (ロステク設備持ってる) │
│  |                │
│ 生徒 (ソフィー)           │
│                    │
└─────────────┘
    |        |
 中世野蛮人   中世兵士


            , . ェ z=ー‐‐‐‐‐--<
          下      だ心==ー≧ヽ、
              ) )       fマ气' : ;ハ: ヽ: 卞ゝ
          / (     / : :;´ ;´: : }: : :ト、:ヽ\
           _,ノ ./`ヽ  / : .;´: :.': :/: : : |:リ : :}:: :゙:、
          >': : : : :∨ : :.′/:/,ヽ、 // / : :! :ヽ
     :-=≦彡 : : : : : : :  ,' :/丕_:_:/X/ ://ノ リ :゙ :',
     ./刈 : : : : :/: :.r/.: :〈   〈笊ハァ //i/-‐l k.ト、 i   ...i''⌒i
     { / / : : : : /: : :(/.: ハi  乂ソ '   j芹〉/ リl |:|   ...i .ソ
      i/ /: : : : :/ : : :/.: 込i \.       、ヒソ,': ト、l |:|  ../^、‐ォ、
      カヘ从∧: : : :l.: :/ ∧           i : :i :i .リ  . j:イj ヽ l /   私は別に偉くないです。
              乂∧!.: .!ノマEE7  '´ ) .∧: :k,! /  ../    」
             ∨ト、////7、  ゝ ;'∠ 、 //  .....,У    .ィ'
         _______ , イへ、//./tェ;/≧ /////   〃    ./
          /\  \//////`〈、 〈/////、     'i   ソ
       /////Y.  Y //////〉 乂///∧      |  ノ`i
        ///////| .___. |/////∨´   ∨//∧.   ツ¨´  |
      ////////l┘└l////∨^Y^i⌒メ∨//∧  io  /`i
     ///////// \ .////∨メ、/ | .//!/ /∧. j /   l
           【コオリヤマ科学院 錬金術生徒ソフィー】

9776 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:21:43 ID:pnVeoWps0
まあ北総でいうスカべ部隊みたいなもんだしなぁ
当時のもも達よりはマシなのかもしれないが

9777 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:21:55 ID:shanghai doll
※未回答質問とか、聞けば終わる話は今聞いてね。

.

9778 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:22:07 ID:ZoIec6oYi
名前違うだけでローマとかと似たようなもんかな

9779 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:23:01 ID:bAkZSVGg0
知識持ってる層が貴族みたいなもんなのかな

9780 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:23:28 ID:hT8ilVFG0
ロステク設備は相続だろうし、生徒以上は実質貴族階級だろうな
ノーメンクラートみたいな

9781 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:24:01 ID:hT8ilVFG0
ノーメンクラトーラだった

9782 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:24:17 ID:EqypecY/0
>>9615修正 後継者の行動はまだ作ってない
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ
  @ソフィーの手伝い →今後はジャギ手番の別荘工房で開発の見学を有料で行う。代価はコオリヤマの遺産(耐久財〜設備)
    └意図┬利用価値の高い代価を払わせる事で手番消費の黒字化
         ├開発の見学ではソフィーにとって体系化された知識にはならない→コオリヤマが科学強化される効果を減衰
         └マユリを追加行動で開発可能にする ※最重要
□ミユキ +カミジョウ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上)─定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +シャミ子、ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ +蒼
  @普及 明治農法(ミト)
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @
□カグヤ
  @
□アスラン
  @
【人口】
□ジャギ
  @仕事 統治 →ミト北、コオリヤマとの面会場所にマユリの別荘工房を設置
             └マユリが開発手番を実行出来るようにする
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設→意図┬同盟国(ローマ)に頼らない早期哨戒網の設置
.                                   └コオリヤマ勢の監視□ドクロ
  @アスランを誘って外で思いっきり遊ぶ(意図:幼少期に多少不潔な環境に慣らす事で免疫強化→健康UP+アスランと仲良くなる)
【自習】マオ:智謀、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9783 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:24:53 ID:hT8ilVFG0
【質問】
コオリヤマはイワキ、フクシマ、アイヅとここ数年で戦争した?

9784 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:25:45 ID:shanghai doll
>>9783
> 【質問】
> コオリヤマはイワキ、フクシマ、アイヅとここ数年で戦争した?

      /      __..リヘミミ..     i
     /     〆:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::\   /
    ./   /彡Y:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\/
   ./    i彡ノ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;Y
  │  〃´/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::ハ:;:;:;:;リ
   \〃 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ハ:;:;:;:;:;:;:;:;ハ:;:;:;:;j
    ‖ヾ/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;j i;;;;;;;;;ィうテxi::;:;:i,
      リ:;:;:;:;:;:;: ィうテミ   V:.ソリ:;:;:ト
     /:;:;:リ,,:;ヾ V:::.ソ  .   ソ:;:;:
    从:;:ヘ:/ :;\    r─   ゙/:;:ノヾ ちょくちょく騎士団を率いてモンスター狩りをするんです。
   /彡彡 i::r 丶、丶 、_丶 ノ_/;;;;/ニニヾ
  く /  A\ ヾ i\   ̄‖ Yニニニ\    討伐の月は安全だから採取に行きやすいんですよ。
  《 │\rニニ\ ソヽ≪≦ /ム i二ニニニヽ
  巛   lニニニ Y lニヾ ヽ彡ノ lニニニニニ│
   巛  lニニニニi lニゞ、″ ハニニニニニl
 _;;巛  lニニニニ.Yニ/ `‐γ_Λニニニニト
 (巛)` ̄ ニニニニニく\_/ ゜   》ニニニニニ\
  ̄    ミ ニニニニニニヾ  __゜┬´lニニニニ二二ヽ
       ミニニニニニニト‐´(∬:ノ::::::lニニニ_-ーヘニ\
       ミニニニニニニl ̄ ̄::::::::::::jニ/

9785 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:26:17 ID:hT8ilVFG0
奴隷狩りか……

9786 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:27:00 ID:EqypecY/0
奴隷狩りならまだ良いが、これ純粋に本人達としては正義の討伐じゃねえかな

9787 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:27:55 ID:pnVeoWps0
ソフィーって今何歳?

9788 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:29:54 ID:FkSxy1ft0
モンスター=ミュータント、か……

9789 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:29:59 ID:FkSxy1ft0
>>9345 更新
農業指導は一月でやれるものではないので自由に入れておりません
(バンドウは指導チームを送って一年がかりで指導してます、
 一月でマニュアルだけ教えてもバンドウ以下となるため来年指導手番を入れる予定です)

採石場探索OUT(砕石舗装開発と同時に実施することに変更)
監視拠点設置IN 稼動は来年(事務官排出後、ミトの電信場と接続予定)

自習は補正がまだ高い項目で実施

〜2411年 追加行動案〜
 後継者指名;マオ、チカ、セツナJR、

 マユリ  :開発 原子物理学(ソフィに結果を写本させて持ち帰らせる、嫁化は断る) +モモ(行動監視)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚育成課程の設置(スターサファイヤ教官)
   ・事務:事務・会計・報告書作成等担当(小卒以上)
   ・管理:秘書・管理・監査・指導(中卒以上)
     ・事務課程は共通(1年)
     ・管理課程は2年
   ・卒業後は癒着防止や行政の全体把握のため2年毎に任地交代(管理事務共)
    管理者は3任地毎に1任地は事務職とする(常時二人体制先任者を主とし、1年目は引継ぎ教育を兼ねる)
   ・2412年度に限り成績優秀者2名を秘書として採用しミユキの業務補助をOJTする(2414年度に卒業生へ引継ぎ、翌年管理課程のみ履修)

 セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
   ・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
   ・交易提案、需要、特産確認
   ・阿武隈川の通行許可申請(コオリヤマ交易に使いたい)

 ジャクリ :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置し、食器、壷類の作成開始)
 カミジョウ:普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
           種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
           仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
 ワイアルド:探索 常陸太田市 +ナナミ
 ジャギ  :自由 東海〜常陸太田間のコオリヤマ通路に監視拠点設置
       (兵は1月交代、常時10名常駐、管理者:中卒1+文官2、兵の交代時に定期連絡)
 ミネルヴァ:探索 高萩市
 シャミ子 :普及 肉屋(食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
 チルノ  :教育 中学課程補助

 マオ   :自由 恋瀬川製鉄(特に伸線設備)を見学(電気・機械系の興味を深める)
 チカ   :自由 ミユキの仕事っぷりを眺める(一生懸命仕事しているところを見て、パパを助けたいと思わせたい)
 セツナJR :自由 ミユキの仕事っぷりを眺める(きびきび指示を出してる様子を見て自分もああなりたいと思わせたい)

 チカ   :自習 智謀 +シルファ
 カグヤ  :自習 魅力
 セツナJR :自習 健康
 ドクロ  :自習 智謀

 豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配


9790 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:30:45 ID:pnVeoWps0
>>9782

ソフィー的に価値の無いことに対して多額の対価を求めるの???



9791 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:32:18 ID:hT8ilVFG0
>>9789
イワキにコオリヤマと交易したいから川使わせてってやめたほうがいいと思う
OKする理由が見えない

9792 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:34:14 ID:bAkZSVGg0
>>9782
講義料をとって黒字化はわかるんだけど
見学になったとしてもマユリ様質問されたら多分丁寧に教えちゃうから結果的にコオリヤマの強化には繋がると思う

逆に言うと、コオリヤマの強化に繋がらない知識では相手が納得しないと思う

9793 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:34:52 ID:EqypecY/0
>>9790
体系立てた知識にならないからといって、何の知見にもならない訳じゃないから大いに価値はあると思う
さすがに、開発手番で行うことの原理からソフィーに解説するようだと、開発にならない

9794 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:36:22 ID:shanghai doll
相手に利益と手番を使えば友好度あがるし、
相手から利益を引き出して手番をケチれば友好度さがるから、
友好度下げてでも利益追求したいなら意図通りだからいいのでは?気に入らない人は友好重視の案作ったらいいと思うよ。

9795 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:36:46 ID:pnVeoWps0
>>9793
コオリヤマの強化にならないと書いてるのと矛盾してると思うよ

とりあえずソレをやるならソフィーを助手として手伝わせる方向の方が良いと思う
開発の邪魔はこれまでの言動からしないはず

9796 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:36:48 ID:EqypecY/0
>>9792
開発手番が問題無く振れる範囲で解説してしまうのは構わない。だからあくまで「減衰」と書いた
「100%の強化効果は無いと思うが、50%とかそれぐらいの効果はあるだろう」と思ってる

9797 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:38:14 ID:FkSxy1ft0
<案まとめ>

>>9628   さどく>>9639          後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9782未  さどく>>9647          後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9672   さどく>>9673          後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9789未  さどく>>9212-9213反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9798 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:38:33 ID:EqypecY/0
別に助手をやって貰うという案に変えても良いよ。開発手番振れる事が最重要なので
そこさえマストなら、コオリヤマとの友好を軽視するとか、儲からなきゃ絶対ダメとは思って無い

9799 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:40:15 ID:pnVeoWps0
>>9798
助手などの案なら支持できるやー
コオリヤマとの友好を重視してるので
マユリのアトリエ自体は良い考えと思います

9800 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:40:32 ID:shanghai doll
双方が価値があると思うものを双方が価値があると思うものと交換するのはお使い。
自分にとって価値があるが相手にとって無価値なものを相手に渡して相手に利益があるだろうと考えるのは傲慢ですね。

9801 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:40:35 ID:FkSxy1ft0
>>9791
了解、まずは調査のみに留めておきます(まずは友好を優先しておきます)

9802 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:41:12 ID:shanghai doll
>>9798

コオリヤマに全部技術が流れるのは意図通りですね?

9803 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:42:20 ID:shanghai doll
相手を強化するなら友好アップして同盟までもっていって技術交換とか戦略を立ててほしいなぁ。

9804 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:43:27 ID:EqypecY/0
>>9802
はい。来年の基本行動で、即応体制整えて外交手番で親ミュータント文明だと明かすつもりなので
それを呑んで見学に来るなら構わないし

というか、開発手番だけ見て再現できるならやってみろというか・・・・

9805 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:44:35 ID:kQ5y5/+E0
ワシミヤもコオリヤマも厄介ずい……

嫁からしたら旦那が自分を殺そうとしてる奴と仲良くなろうとしてる訳だからストレスヤバそう

9806 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:45:00 ID:shanghai doll
なんか手番が手番がで近視眼的で結局手番が多く必要なルートに突っ込んでいくのやめた穂がいいですよ。将来まで見据えて冷静に考え直そう。

9807 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:46:28 ID:shanghai doll
相手は相手で文化レベルにしみついてるわけだから手番一発とか「差別やめてね」「はい」で解決するわけないんだから、
長期的に戦略的に取り組んでやっとなんとかなるわけですよ。

テッドも何度も訪問して継続して交易して抱き込んだわけで。

9808 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:47:12 ID:zZJnzdTr0
うーんログを追いかけているけど良いソフィコミュ案が思いつかない
留学してもらうなら警邏(中世)を警邏(近代)か警察に進化させたいけど何が必要かな

9809 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:47:23 ID:pnVeoWps0
テッドはミユキが愛してるしか思えないよね


9810 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:47:47 ID:OYw/7dRx0
まぁワシミヤも相当利益をタダでくれてやってるからギリ交易は成立した感じだもんね

9811 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:48:30 ID:FkSxy1ft0
https://w.atwiki.jp/sazae_yaruo/pages/419.html
 外交手番反映
 (案にカーソル合わせると処理描写がポップアップするようにしたら便利かなぁ?)

9812 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 11:48:38 ID:shanghai doll
>>9808
きちんと教育された警察官と、中世の警備兵の違いはなんでしょうか。

9813 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:49:16 ID:pnVeoWps0
>>9811
おつ!!

9814 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:50:40 ID:pnVeoWps0
現代警察官か装備は置いておくとして
その辺りはトラ3でやったテュレンヌの警察官作成が参考になると思う

9815 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:51:10 ID:pnVeoWps0
あの時は高給付けて優しく接しろ!
だったような

9816 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:51:19 ID:OYw/7dRx0
>>9811
ありがとうございます

9817 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:57:49 ID:hT8ilVFG0
コオリヤマ戦略

最終:イバラギ連合の構成国、ミュータントへの態度を必殺から法律を守れば殺さないにする

手段:交易や留学を通して思想矯正

完遂までに起こる問題:福島県のミュータント国家との揉める
その問題への対応:フェアリーがミュータント国家と仲良くなって外交に走り回る

トーカイゲンデンに手を出させない方法
ミトと交渉して聖地の管理をフェアリー社がする、起こる問題はフェアリーが解決する
対価は農業指導や産業支援マシとアノヒカリ神社をたくさん建てる
コオリヤマにはトーカイゲンデンの所有権管理権を主張する
コオリヤマへの対価として成年生徒と幼年生徒の留学を提案、幼年は思想矯正しやすい

相手の反応
ミト:トーカイゲンデンについては恐怖が刷り込まれてるのでミユキが全部責任とると言えばOKもらえる
渋ったり反発するかもだけど産業支援をちらつかせれば抑えてくれそう
コオリヤマ:反発しそうだがトーカイゲンデンに本格的に攻めてくる戦力とかないので
勉強できると思えば従いそう、力をつけて殺すと思うかもしれないけどこちらが取り込む速度を上げて対応(文化開発も急ぐ)
まだ交流してない福島県ミュー国家群:コオリヤマと仲良くすることに不信は抱く、ミュータント重用やミトの仲介で信用を稼いで地道に仲良くなる
コオリヤマの殺戮を止めるように言われるので、マユリとミユキでコオリヤマに外交に行くべき、ワシミヤバンドウの停戦みたいな感じになると思う

9818 :名無しさん:2020/08/15(土) 11:59:07 ID:y4locRr60
>>9811
まとめ乙

9819 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:02:33 ID:shanghai doll
>>9817
>ちらつかせる


>>8357
割といい意味じゃない言葉を気軽につかうせいで、意図が読みづらくなることが多いから気を付けて。
割と嫌いな言葉下記します。

 チラつかせる=条件提示してるだけなのに挑発的に聞こえる
 示唆する=示してるだけなのにそそのかしたり煽ったりするように聞こえる
 お茶を濁す=適当にとりつくろうつもりじゃなくて、バランスを見て判断してるのに適当に聞こえる
 ぶっちゃけ=なにもぶっちゃけてない

9820 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:03:16 ID:y4locRr60
>>9817
>対価は農業指導や産業支援マシとアノヒカリ神社をたくさん建てる
そもそも支援なくても、アノヒカリ様を暴れないようにしてくれれば、
ミト兵は近寄りたくないので、むしろ歓迎すると思う。
但し、コオリヤマを原発に招き入れれば怒るので、あくまでフェアリー兵のみの滞在が許容範囲

>コオリヤマにはトーカイゲンデンの所有権管理権を主張する
現状と同じ立ち入り禁止でいいと思います。

あと、最終の法律を守ればのところですが、
それに適した法律整備が前提条件となりますね。

9821 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:03:49 ID:EqypecY/0
また少し考えを変えるか・・・・
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5565

ここを見るに、つまり「襲わない保証」さえられればソフィーは納得せざるを得ない
そして、襲わない保証を現時点の文明レベルで行うなら、相互監視下での交流か、緩衝地帯を設けて接触しないようにするかだ

うーん・・・・・

9822 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:04:36 ID:shanghai doll
スレ検索してみてビビったんだけど、「ぶっちゃけ」が口癖の人気を付けてほしい。

9823 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:05:53 ID:pnVeoWps0
ちょっと笑った


9824 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:06:13 ID:8aom/f4gi
他はともかくぶっちゃけは特に実害ないから気にしてなかったな……w

9825 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:07:04 ID:OYw/7dRx0
これ悪い意味で取られるなってのは意識してやめるけど
ぶっちゃけはほんと無意識に出ちゃうからな……w

9826 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:07:31 ID:9yyra00Z0
ぶっちゃけぶっちゃけは問題ない気がする

9827 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:08:40 ID:CAjGtksgi
「まぁ」とか「要するに」とかの仲間だなぶっちゃけはw

まぁと要するにを禁止されたらもう俺書き込み出来ない

9828 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:09:17 ID:shanghai doll
口癖でぶっちゃけ言ってるだけでほぼ意味がないことが多いんだよねぇ。

「まぁ」「ええと」ぐらいのノリで言ってるやろ。

9829 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:09:27 ID:zZJnzdTr0
>>9812
ググってますが江戸〜明治にかけて外国人殺傷事件が多発して防ぎきれなかったので西洋ポリスを参考に警察が作られた?
邏卒の導入と捕亡の整備、外国規則の導入とあるけど読んでもよくわからない…

まずは外国人居留地的なエリアを作ってそこを重点的に警備するのが良いのかな

9830 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:10:11 ID:pnVeoWps0
>>9828
>>9827
おおおぅ

9831 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:10:50 ID:shanghai doll
>>9829

そのアプローチは違うかな、じゃあ警官養成課程で何を教育されるか見てみよう。

9832 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:10:59 ID:shanghai doll


9833 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:11:12 ID:pnVeoWps0
女子高生などが「ぶっちゃけ美味い」「ぶっちゃけ凄い」「ぶっちゃけ可愛い」などと言った場合は「本気で・真面目に」などの意味で使われる。

ふむ

9834 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:11:51 ID:shanghai doll
けいさつがっこー
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/about_mpd/shokai/katsudo/p_academy/one_day.html

9835 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:12:10 ID:EqypecY/0
 マユリ  :開発 原子物理学(ソフィに結果を写本させて持ち帰らせる、嫁化は断る) +モモ(行動監視)

別の人の案だけれど、これってアリなんですか?ノーパソだけでまとめられるから良いのかな
知りたい答えをぶん投げたあと、来年の外交手番でミュータント文明だって明かすのが一番な気がする

危険で恐ろしいミュータント文明が、コオリヤマに原子物理学の答えを丸々投げるってのはコオリヤマの
常識にはそぐわないけれど、フェアリー社のコオリヤマへの行動としては一貫してる

ワシミヤみたいな成果が得られる可能性はあると思う

9836 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:12:42 ID:9yyra00Z0
腱鞘炎になりそう

9837 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:13:54 ID:y4locRr60
>>9829
警察が法に基づいて行動しているか
そして、警察と司法が分離しているかじゃないかなぁ

つまり、感情で権力乱用してないか

9838 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:15:08 ID:y4locRr60
ああ、そっか
今官僚学校とか作ってるけど、同様に警察学校も必要なのか

9839 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:17:39 ID:shanghai doll
>>9835
> これってアリなんですか?

「アリですか」って聞かれると物理的に可能なのか、実施したときに問題があるのか、解決はどうすればいいのか
今の状況的にこの手段は有利なのか不利なのかとか無限に発散するから、具体的に聞いてくれないと私は回答できない。

9840 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:21:26 ID:shanghai doll
>>9836
> 腱鞘炎になりそう

科学教徒が科学の経典を前にして腱鞘炎になったとしてどう思いますか?

9841 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:21:47 ID:EqypecY/0
物理的というか、政治的?に可能かという事です。ノーパソは2台あるので、現地でも理論のまとめは物理的には出来ると思います

ただ「ソフィーの世話」で固定された、というアナウンスだったので
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5610
それに関わる事とはいえ、やっても良いのかが判断出来ない。出来るならやって、ソフィーに丸々投げておきたい

9842 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:22:12 ID:shanghai doll
>>9841
政治的に可能かどうかはメリデメ考えて意図次第。

9843 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:22:55 ID:shanghai doll
>>9841
物理的にできるかどうかはあなたは解決済み。

9844 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:24:26 ID:FkSxy1ft0
警察学校の柱は下記かな?
 ・実務
 ・心構え
 ・自分で考える方法
 ・感受性

あと、横のつながり以外に縦のつながり形成も重視しているのね

9845 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:24:40 ID:zZJnzdTr0
>>9834
この中で中世の人たちが履修してなさそうなのは憲法・行政法・刑法・刑事訴訟法・民法・無線通話・パソコン授業・拳銃訓練・情操教養でしょうか。

>>9837
法律(中世)も近代にアップデートしないとですね。

9846 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:28:37 ID:EqypecY/0
じゃあ意図を付け足して流用させて貰うか・・・・

9847 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:31:13 ID:FkSxy1ft0
>>9846
今年はすごいと興奮して帰っていくでしょう
ですが、来年難しすぎて分からなかったよ、マユリえも〜んって来るでしょう

そこで、「なら理解できるように基礎から学んでみるかネ」と持っていきこう
という意図で作成した手番になります

上記がそちらの案での想定に合致するのなら問題ないと思います

9848 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:35:29 ID:zZJnzdTr0
警邏(中世)って開発したわけじゃなくて2404年冬にいきなり発生してますね
ワイアルドが蛮族警邏を何度も続けていて、ミユキが法律(中世)を普及+ワイアルドが法律を自習した次のターンに発生している?

9849 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:36:34 ID:EqypecY/0
>>9847
次の追加行動まではマユリ様の枠使っても良い
ただ、外交手番でシャミ子とチルノをあえて連れて来て、親ミュータント文明だと明かすつもり

そして「人間を騙して襲おうとするはずのミュータント文明が、コオリヤマに科学知識を伝授した意味は何か」
「騙す意図なら、親ミュータント文明だと明かす意味はどこにあるのか」
みたいな、ワシミヤの時と同じ矛盾を発生させて、コオリヤマにとって筋が通らない状態に持ち込む

9850 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:39:40 ID:ybndfrUp0
嫁連れてくるなら自分が口説いて嫁にしたことも伝えた方が良いな
性奴隷を嫁に格上げしたと思われても困るし

9851 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:45:52 ID:y4locRr60
>>9848
法律の普及形態の一つとして警邏が発生した感じですね

9852 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:47:10 ID:ybndfrUp0
あと、人間の嫁であるモモが旦那につきっきりで
ミューの嫁(チル、シャミ)は数年別居状態だった
ソフィー視点で見ればミューだからそういう扱いなんだな
と思われかねないからそこも必要か
オートでやってくれるなら別にいいんだが

9853 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:51:56 ID:zZJnzdTr0
警察は会長の行動枠使わないと近代化難しそうですね
同じ後継者候補の案で票を食い合うのも不本意ですし今年は撤退しようかな

9854 :名無しさん:2020/08/15(土) 12:53:20 ID:9LUAfx240
>>9849
> 次の追加行動まではマユリ様の枠使っても良い
> ただ、外交手番でシャミ子とチルノをあえて連れて来て、親ミュータント文明だと明かすつもり
だったら、さっさと告白すれば良いんじゃね?
技術漏洩しておいて、決裂しました!後は知りませんから!ってやられても困る…

9855 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 12:55:59 ID:shanghai doll
人の案の意図が気に入らないなら別案だしてー。

9856 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:01:56 ID:zZJnzdTr0
>>9782
ドクロちゃんは今年既に武勇を成長させているのでステータスアップはできません
アスランも健康は高いので外遊びは可能かと思いますが、サブカル方面のコミュにしませんか?

9857 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:06:50 ID:y4locRr60
>>9852
うん?
マユリ様は外交ターンと自由枠でトウカイゲンデンにいただけで
それ以外はフェ社にいるんだから、数年別居というのはおかしくない?

ソフィー視点にしても、手紙をフェ社に出しているんだから
トウカイゲンデンにずっといるとは思ってないだろうし

9858 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:08:25 ID:ybndfrUp0
>>9857
あ、そういえばカレー食ってたな
ずっとトウカイにいたイメージだったわすまない

9859 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:12:38 ID:EqypecY/0
>>9854
どうせ原子物理学なんてまず応用のしようがないと思う

9860 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:16:48 ID:FkSxy1ft0
>>9789 更新
  阿武隈川通行申請取り下げ

〜投票者向け説明〜
  農業指導は一月でやれるものではないので自由に入れておりません
  (バンドウはジャクリ1手+指導チーム1年を送り一年がかりで指導で+2000上昇したようです、
   自由案1手での梃入れではそれ以下となることが想定されるため、来年以降指導手番を入れる予定です)

  自習はステータス重視、補正がまだ高い項目で実施とします。

〜2411年 追加行動案〜
  後継者指名;マオ、チカ、セツナJR、

 マユリ  :開発 原子物理学(ソフィに結果を写本させて持ち帰らせる、嫁化は断る) +モモ(行動監視)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚育成課程の設置(スターサファイヤ教官)
   ・事務:事務・会計・報告書作成等担当(小卒以上)
   ・管理:秘書・管理・監査・指導(中卒以上)
     ・事務課程は共通(1年)
     ・管理課程は2年
   ・卒業後は癒着防止や行政の全体把握のため2年毎に任地交代(管理事務共)
    管理者は3任地毎に1任地は事務職とする(常時二人体制先任者を主とし、1年目は引継ぎ教育を兼ねる)
   ・2412年度に限り成績優秀者2名を秘書として採用しミユキの業務補助をOJTする(2414年度に卒業生へ引継ぎ、翌年管理課程のみ履修)

 セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
   ・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
   ・交易提案、需要、特産確認

 ジャクリ :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置し、食器、壷類の作成開始)
 カミジョウ:普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
           種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
           仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
 ワイアルド:探索 常陸太田市 +ナナミ
 ジャギ  :自由 東海〜常陸太田間のコオリヤマ通路に監視拠点設置
       (兵は1月交代、常時10名常駐、管理者:中卒1+文官2、兵の交代時に定期連絡)
 ミネルヴァ:探索 高萩市
 シャミ子 :普及 肉屋(食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
 チルノ  :教育 中学課程補助

 マオ   :自由 恋瀬川製鉄(特に伸線設備)を見学(電気・機械系の興味を深めてもらいたい)
 チカ   :自由 ミユキの仕事っぷりを眺める(一生懸命仕事しているところを見て、パパを助けたいと思ってもらいたい)
 セツナJR :自由 ミユキの仕事っぷりを眺める(きびきび指示を出してる様子を見て自分もああなりたいと思ってもらいたい)

 チカ   :自習 智謀 +シルファ
 カグヤ  :自習 魅力
 セツナJR :自習 健康
 ドクロ  :自習 智謀

 豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

9861 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:18:01 ID:FkSxy1ft0
<案まとめ>

>>9628   さどく>>9639          後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9782未  さどく>>9647反映      後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9672   さどく>>9673          後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9860未  さどく>>9212-9213反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配



9862 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:18:19 ID:EqypecY/0
>>9782修正 とりあえず全部埋めた
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ(行動監視)
  @開発 原子物理学(ソフィーに写本させて持ち帰らせる、ソフィーを嫁にしない)
        └意図:欲しい物を与えて友好を確信させる   └モモ以外にも嫁がいて精力限界
          └コオリヤマの理屈で親ミュー文明が取らない一貫行動で、親ミュー文明への偏見を緩和
□ミユキ +カミジョウ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上)─定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +シャミ子、ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ +蒼
  @普及 明治農法(ミト)
□チルノ 
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @水車や自動紡績を観察し、動きの原因を分かろうとする(意図:観察、研究から自分で答えを得ようとする→智謀UP)
□カグヤ
  @ヨウセイとしてのホウシで勉強時間が足りなそうなシュテルに、勉強を教える(意図:「教える」事で勉強の復習→智謀UP)
□アスラン +ケロロ
  @ガンダムを観賞し格好良さに憧れる。ドクロとガンダムごっこする(意図:文化or軍事に興味を持ちスキル経験値を得る)
【人口】
□ジャギ
  @仕事 建設 →東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァ@とコンボ。意図:コオリヤマの監視
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @仕事 軍事 →フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設 →意図:ローマ非依存の早期哨戒網&コオリヤマ勢の監視
□ドクロ
  @アスランとガンダムごっこをし、戦いごっこをする(意図:戦闘行為の模倣により戦闘スキル経験値を得る)
【自習】マオ:智謀、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9863 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:20:31 ID:y4locRr60
>>9858
いや、お気になさらず
私も勘違いとかあるし、そのために多人数でやっているわけですし

9864 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:20:53 ID:FkSxy1ft0
>>9859
実は、放射線医療に発展させられるなーって狙いもあります
(コオリヤマは……うん)

9865 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:21:32 ID:EqypecY/0
<案まとめ>

>>9628   さどく>>9639          後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ           
>>9862   さどく>>9647反映      後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、航空ミュー部隊          
>>9672   さどく>>9673          後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9860未  さどく>>9212-9213反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9866 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:21:49 ID:m3ol+JR10
・対ソフィーとコオリヤマ戦略案
ソフィーの功績になるような形で付き合って、彼女を出世させる(一緒に開発、相手の調査を手伝う、技術を教える等々)
ミュータントとも付き合い方次第で仲良くやれる、とソフィーを懐柔する(チルノなど科学的思考のできる頭の良いミュータントと少しずつ触れ合わせるとか)
ソフィーが出世したら、コオリヤマブルグでソフィー派が増えるようにする(おそらくちょくちょく彼女の功績になるように手番を使うか、技術交換の必要がある)

長期戦略を考えてみた

9867 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:23:46 ID:FkSxy1ft0
>>9862
来年のミトの収量増加は「バンドウ以下」の結果にしかならないでしょうが意図通りで大丈夫ですか?

9868 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:25:39 ID:EqypecY/0
>>9867
うん、これはどっちかというと公平性の問題なので↓
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4146

9869 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:27:48 ID:y4locRr60
>>9860
>普及 官僚制 官僚育成課程の設置(スターサファイヤ教官)
サファイヤを引き抜くと、小学校の教育(ただでさえ人数増えてる)に支障が出ると思いますが、
チルノもいるからそこは問題ないかなぁ

>ミネルヴァ:探索 高萩市
高萩は既に探索済みです。
銚子とか香取などの北総の勢力圏外の千葉北東部を探してみるのはどうでしょうか?

9870 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:28:05 ID:zZJnzdTr0
>>9862
>>9628を取り下げて支持させていただきます

9871 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:30:07 ID:FkSxy1ft0
>>9866
対コオリヤマ方針に同意します
(前回の提出案もその方向でしたので http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/5450 )


あっ >>9604 正式案でないと思って除外していますので、提出案にされるのでしたらまとめ更新お願いしますね。

9872 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:30:20 ID:ybndfrUp0
カグヤ統一されたか
ワシミヤは取り込みたいから平和志向のカグヤでいくかな
戦争するならその次代にまかせるか

9873 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:39:21 ID:FkSxy1ft0
>>9869
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3831
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/3855

高萩市を探索する案が落選して、日立までしか調べてないと思いきや、
周辺探索で北茨城までは調べた扱いになっていたようですね、ご指摘ありがとうございました。

ミトがカシマに進出しているようですので、その対岸の香取近辺を確認してみます。


9874 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:40:12 ID:OYw/7dRx0
友好平和路線のカグヤアスランセットと
戦争を見据えたチカセツナセットって感じかな

9875 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:40:33 ID:bruzniyP0
カグヤマオにも早めに嫁旦那候補欲しいな
シュテルが♀ならなあ

9876 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:41:49 ID:m3ol+JR10
>>9871
元々部分案として出したものなので大丈夫

9877 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:41:50 ID:hAluqU5B0
おそらく後継者でかなり票が割れるから
後継者が同じなら案すり合わせて一つにした方が有利だと思う

9878 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:42:05 ID:hT8ilVFG0
シュテル男だったのか

9879 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:42:22 ID:hAluqU5B0
ってされたのか

9880 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:43:22 ID:OYw/7dRx0
そもシュテルのビルドって今どうなってんだろ
現状子守ロボットに育成されてそうだが教育プランどうなってるママママママ

9881 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:43:46 ID:EqypecY/0
どちらになってもカグヤのイケショタ路線とセツナ2世の逆ハーレム路線で美味しいな

9882 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:44:06 ID:y4locRr60
>>9878
タイミング的にチカ、セツナジュニアと女が続いたタイミングだったからね

9883 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:45:34 ID:hT8ilVFG0
今のところシュテルガイアベルカグヤが2世のハーレム候補か

9884 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:46:19 ID:FkSxy1ft0
>>9868
了解です。

>>9860 更新
 ミネルヴァ:探索 香取〜銚子方面の北総勢力圏外を調査

9885 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:47:43 ID:m3ol+JR10
>>9860
>セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
>・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
>・交易提案、需要、特産確認

いわきの領域確認も入れてくれない?
元々の案にそれを入れたのは、「郡山との戦闘が生じてる危険地域」や、「いわき帝国が縄張りだと思ってない北茨城領域の確認」なので
特に後者は常磐炭田で石炭を取る時に、最初から共同事業でいくか、気を付けて一部採掘(日立北とか)するかなど、採掘方針の参考になる
共同事業にするとおそらくコオリヤマ視点だとあまり面白くない事になるので、掘るならどう掘るかは戦略にも関係するかもしれない

9886 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:51:14 ID:FkSxy1ft0
あれ、もしかして、アスラン マオ ドクロ も教育可能な歳に届いてます?

9887 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:53:38 ID:FkSxy1ft0
>>9885
 地図的に範囲外と思っていましたが、そうですね……、万一があるといけませんし、手元で確認追加しました

9888 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:53:49 ID:m3ol+JR10
>>9884
>ミネルヴァ:探索 香取〜銚子方面の北総勢力圏外を調査
これなんだけど、スカベできる場所は何か所かまだあるので、「銚子から犬吠埼経由で九十九里浜沿岸を調査。北総の哨戒網の有無の確認」にしない?
北総拠点のサクラから九十九里浜まで20〜25キロで割と行動圏内。北総が哨戒してなければ、次のターンにキサラヅに接触しやすくなる
哨戒してれば、哨戒網を抜ける前提で準備するなど、知らないでキサラヅの方に行くよりは有利になるだろうし

9889 :名無しさん:2020/08/15(土) 13:59:03 ID:FkSxy1ft0
>>9860 更新

 セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
   ・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
   ・交易提案、需要・特産確認、支配範囲、対外政策、外交関係、人種政策


9890 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:06:06 ID:y4locRr60
>>9886
その三人は6歳だから教育不可ですね。
教育は7歳から

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1596337941/4176

9891 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:07:57 ID:FkSxy1ft0
>>9888
了解しました。

地質図naviで確認したところ、九十九里浜がほぼ水没してましたので、

  銚子から犬吠埼経由で海岸線を南進、北総の哨戒網の有無を確認

でいかがでしょうか?

9892 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:09:00 ID:fKlwbc220
ようするにアノヒカリでおっ互いにとって価値のある技術を共同開発すればいいんでないの

医療を開発しないと話題のマユリ様自体がドロップアウトするんだから
そこにコオリヤマにスタッフと物資を持ってきてもらって医療研究所を建てて一緒に開発してもらうとか


9893 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:09:03 ID:bruzniyP0
>>9890
数え年だぞ
去年カグヤの教育やっしチカセツナも一昨年から教育やっただろ

9894 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:13:47 ID:FkSxy1ft0
>>9600 劇場版「Fate/stay night [Heaven's Feel]」V.spring song
かな? > HF

9895 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:13:55 ID:m3ol+JR10
>>9891
犬吠埼は残ってるんだっけ?
それならそのルートでいいかと

9896 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:17:55 ID:y4locRr60
>>9893 >>9886
ああ、そっか
勘違いですね。すみません。
指摘ありがとうございます。

9897 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:17:59 ID:fKlwbc220
>>9894
おお、ありがとー!

9898 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:19:54 ID:y4locRr60
>>9895
犬吠埼は半島みたいな感じで突き出してるけど残ってますね。
https://media.discordapp.net/attachments/711080873763799084/743479976052916224/kooriyama_map.png

9899 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:20:29 ID:shanghai doll
すみません、満六歳、七歳になる年に教育開始なので、6さいからです。

更新漏れです。

9900 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:23:14 ID:hT8ilVFG0
東北でこれだけごちゃってるとなると西日本はどうなってるんだろうか

9901 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:28:43 ID:shanghai doll
人民解放帝国「やぁ」

9902 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:32:54 ID:shanghai doll
原子物理学ならあいつらわからんし、教えても大したことないやろ。

ってあれは現代数学の塊だからそれなりの価値がありますよ。ノーリスクって勘違いしてたら考え直してね。

9903 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:33:36 ID:shanghai doll
すみませんが、出先なので誰か新スレはってください

9904 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:33:59 ID:y4locRr60
神奈川まで来ていればそりゃそうだよなぁ…
むしろニシトウキョウと北総がよく持ちこたえてると思う

9905 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:34:21 ID:y4locRr60
新スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/

9906 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:37:40 ID:shanghai doll
>>9860

肉屋ですが、捌くだけなら牧畜に統合します。
小売り機能重視なら商店員として扱います。


スターが離れる分は、来年補助教員を増やします。

9907 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:44:06 ID:jHtdJ/Lc0
三妖精それぞれ役割分担あったよね

9908 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 14:48:50 ID:shanghai doll
ロボットなんで役割は都度コピーしますので、
そこは都合よくやります。

9909 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:49:15 ID:FkSxy1ft0
価値あるものを拾われるのは都合がよいです(=こちらの価値が高まるので)

9910 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:49:39 ID:FkSxy1ft0
>>9860 更新
イワキ調査事項追加、ミネルヴァ調査地域変更

〜投票者向け説明〜
  農業指導は一月でやれるものではないので自由に入れておりません
  (バンドウはジャクリ1手+指導チーム1年を送り一年がかりで指導で+2000上昇したようです、
   自由案1手での梃入れではそれ以下となることが想定されるため、来年以降指導手番を入れる予定です)

  自習はステータス重視、補正がまだ高い項目で実施とします。


〜2411年 追加行動案〜
  後継者指名:マオ、チカ、セツナ2世

 マユリ  :開発 原子物理学(ソフィに結果を写本させて持ち帰らせる、愛妻を改めて紹介し嫁化は断る) +モモ(行動監視)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚育成課程の設置(スターサファイヤ教官)
   ・事務:事務・会計・報告書作成等担当(小卒以上)
   ・管理:秘書・管理・監査・指導(中卒以上)
     ・事務課程は共通(1年)
     ・管理課程は2年
   ・卒業後は癒着防止や行政の全体把握のため2年毎に任地交代(管理事務共)
    管理者は3任地毎に1任地は事務職とする(常時二人体制先任者を主とし、1年目は引継ぎ教育を兼ねる)
   ・2412年度に限り成績優秀者2名を秘書として採用しミユキの業務補助をOJTする(2414年度に卒業生へ引継ぎ、翌年管理課程のみ履修)

 セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
   ・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
   ・交易提案、需要・特産確認、支配範囲、対外政策、外交関係、人種政策

 ジャクリ :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置してもらい、食器、壷類の作成開始) +陶器留学生
 カミジョウ:普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
           種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
           仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
 ワイアルド:探索 常陸太田市 +ナナミ
 ジャギ  :自由 東海〜常陸太田間のコオリヤマ通路に監視拠点設置
       (兵は1月交代、常時10名常駐、管理者:来年卒の中卒1+事務2配置、兵の交代時に定期連絡)
 ミネルヴァ:探索 銚子から犬吠埼経由で海岸線を南進、北総の哨戒網の有無を確認
 シャミ子 :普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始) +造船留学生
 チルノ  :教育 中学課程補助

 マオ   :自由 恋瀬川製鉄(特に伸線設備)を見学(電気・機械系の興味を深めてもらいたい)
 チカ   :自由 ミユキの職場へ突撃(懸命に仕事しているところを見て、パパを助けたいと思ってもらいたい)
 セツナ2世 :自由 ミユキの職場へ突撃(きびきび指示を出してる様子を見て自分もああなりたいと思ってもらいたい)

 豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

子供教育
 チカ   :自習 智謀
 カグヤ  :自習 魅惑
 セツナ2世 :自習 健康
アスラン :自習 智謀
 マオ   :自習 智謀 +シルファ
 ドクロ  :自習 智謀


9911 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:53:24 ID:y4locRr60
>>9910
>愛妻を改めて紹介
シャミチルノを含むかどうかで効果が違うと思います。
また、シャミ子やチルノを紹介するのであれば、
その二人は自由行動枠を放棄して原発に行かないといけないんじゃないかな。

ミュータントも嫁にしてるんだと紹介したいなら、二人が必要
モモだけ紹介だと、ミュータントだから扱いは別なんだというソフィアが判断する可能性があります。

9912 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:54:58 ID:EqypecY/0
リスクがあるならそっちの方が友好的態度だから構わん

9913 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:55:27 ID:FkSxy1ft0
<案まとめ>

>>9862  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、航空ミュー部隊          
>>9672  さどく>>9673    後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9910  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配



9914 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:56:05 ID:lFyMm0oJi
ユウキに医療品とかの支援とかって出来ないのかな
あと医療どうします

9915 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:57:19 ID:U9x8WGb2i
シャミチルノ紹介した時のリアクション予想しといた方がいいよねこれ

9916 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:59:03 ID:FkSxy1ft0
>>9911
ここには危険なのでつれてきていないが、として三人と紹介する意図です(攻撃されても困るので)

  愛妻「達」を改めて紹介し嫁化は断る

で意図通りかしら?

9917 :名無しさん:2020/08/15(土) 14:59:04 ID:EqypecY/0
>>9914
来年やる。今年は会長の手番もマユリ様の手番も追加行動で埋まってるから厳しい

来年に医療学校、医療器具、試薬蒸留でエタノール、麻酔まではやりたい

9918 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 15:00:39 ID:shanghai doll
最悪は別にパソコンで写真だけ見せて、うちのこ角はえてるよいいだろ、でも。

9919 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:01:35 ID:FkSxy1ft0
>>9914
医療は官僚制と技師家庭の設置後(=来年手番)から着手の想定です
ミユキの統治潜在ストレスとマユリのメンテ潜在ストレスを軽減すると病気になりにくくなると思うので

9920 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:06:18 ID:FkSxy1ft0
ところで
>>9672 さんの譲れないところはどこでしょうか?

こちらは変更できる箇所が余りありませんが、一応名目上だけでも農法普及したいという点を
重視されているのでしたら(若干手損になりますが)修正は可能です。

9921 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:14:18 ID:EqypecY/0
んー、ネームドの行動は>>9910のを参考にさせて貰った方が良いか

9922 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:16:56 ID:V3fVKLdu0
累積被ばく量が増えるとソフィーやコオリヤマ兵士が奇形児を産んだり避妊症になると告げる

オートキックになるから言わなかったけど事ここに至るならあえて書くと
「コオリヤマ兵士諸君、君らの子供や孫がミュータントになってもいいのカネ」
これが文字通りの殺し文句になるはず

9923 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:17:59 ID:bruzniyP0
農業指導は伸び代あるし毎年継続でやればいいよ

9924 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:18:07 ID:y4locRr60
>>9916
それなら意図通じますね

9925 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 15:19:07 ID:shanghai doll
????物凄くずれてると思う.....なんだそりゃ。申し訳ないけど根本的に勘違いしてる。

>子孫がミュータント


9926 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:19:13 ID:hT8ilVFG0
>>9920
【枠外】ガイアベルに風呂事業を依頼(予算なし)
です

9927 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:21:19 ID:bruzniyP0
そこ譲れないなら予算つけた方が

9928 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:21:24 ID:U9x8WGb2i
今でも普通にコオリヤマでもミュータントは生まれてんじゃないの?

9929 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:23:11 ID:EqypecY/0
>>9862修正 乳製品、肉屋、造船、1000コメ分分配を入れた
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ(行動監視)
  @開発 原子物理学(ソフィーに写本させて持ち帰らせる、ソフィーを嫁にしない)
        └意図:欲しい物を与えて友好を確信させる   └モモ以外にも嫁がいて精力限界
          └コオリヤマの理屈で親ミュー文明が取らない一貫行動で、親ミュー文明への偏見を緩和
□ミユキ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上):定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ
  @普及 明治農法(ミト)
□カミジョウ
  @普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
        種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
        仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
□シャミ子
  @普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
□ソウセイセキ
  @普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始) +造船留学生
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @水車や自動紡績を観察し、動きの原因を分かろうとする(意図:観察、研究から自分で答えを得ようとする→智謀UP)
□カグヤ
  @ヨウセイとしてのホウシで勉強時間が足りなそうなシュテルに、勉強を教える(意図:「教える」事で勉強の復習→智謀UP)
□アスラン
  @ガンダムを観賞し格好良さに憧れる。ドクロとガンダムごっこする(意図:文化or軍事に興味を持ちスキル経験値を得る)
【人口】
□ジャギ
  @仕事 建設 →東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァ@とコンボ。意図:コオリヤマの監視
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @仕事 軍事 →フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設 →意図:ローマ非依存の早期哨戒網&コオリヤマ勢の監視
□ドクロ
  @アスランとガンダムごっこ→戦いごっこをする(意図:戦闘行為の模倣により戦闘スキル経験値を得る)

※豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

【自習】マオ:智謀+シルファ、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9930 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:24:41 ID:EqypecY/0
>>9929  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、乳製品、肉屋、造船、航空ミュー部隊、1000コメ分分配          
>>9672  さどく>>9673    後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9910  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9931 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:25:33 ID:FkSxy1ft0
>>9926
なるほど……
公衆浴場は現代人手番を考えていたのですが、確実に取れるとも限らないので中世でもあると助かりはしますね。

 ガイアベル → 場所を指定して銭湯(有料)の設置を依頼(来期予算より500コメ出資)

でいかがでしょう?

9932 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:26:33 ID:lFyMm0oJi
あとは都市計画かな?
壁を竹と土にすれば木材消費抑えられるし
公園とか公民館作りたいな

9933 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:26:58 ID:U9x8WGb2i
>>9929
おおむね支持しますが、嫁に取らない理由は精力が限界だからで良いんですかね?
それと親ミュー文明である事や嫁がミュータントである事はまだ隠すのでしょうか?

9934 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:27:19 ID:FkSxy1ft0
町がごちゃごちゃしてきたって言ってましたしね>都市計画

9935 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:27:32 ID:bruzniyP0
モニュメントも必要だな
お台場ガンダムとウシク大仏再建しようず

9936 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:29:24 ID:U9x8WGb2i
それとドクロちゃんですが
アスランと戦いごっこはアスランの武力がマイナスなのでアスランが嫌がるかも
宝探しとかでスカベ勘を養うみたいな方向はどうでしょう?

9937 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:29:37 ID:hT8ilVFG0
>>9931
ありがとうございます、そちらの部分案を取り入れていただけるなら
>>9672は取り下げて合流させていただきます

9938 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:30:16 ID:EqypecY/0
襲撃フェイズの時期を考えれば、ここで航空部隊と見張り台を立ててしまえばコオリヤマの襲撃には対処可能か
なら確かに、原子物理学を渡した時点でネタ晴らししても良いか

9939 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:32:15 ID:bruzniyP0
>>9938
突発で戦闘はあるぞ
昨日の外交でセツナが戦闘ダイス振って相手にクリティカルされてただろう

9940 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:34:12 ID:EqypecY/0
あー・・・・セツナいる時期にするか。一応、モモと竜騎兵20がいるとはいえ・・・・

9941 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:36:35 ID:EqypecY/0
>>9929修正 ×精力限界→〇愛妻達がいるから。ドクロ行動を宝さがしに変更
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ(行動監視)
  @開発 原子物理学(ソフィーに写本させて持ち帰らせる、ソフィーを嫁にしない)
        └意図:欲しい物を与えて友好を確信させる   └モモ以外にも愛妻達がいるから
          └コオリヤマの理屈で親ミュー文明が取らない一貫行動で、親ミュー文明への偏見を緩和
□ミユキ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上):定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ
  @普及 明治農法(ミト)
□カミジョウ
  @普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
        種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
        仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
□シャミ子
  @普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
□ソウセイセキ
  @普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始) +造船留学生
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @水車や自動紡績を観察し、動きの原因を分かろうとする(意図:観察、研究から自分で答えを得ようとする→智謀UP)
□カグヤ
  @ヨウセイとしてのホウシで勉強時間が足りなそうなシュテルに、勉強を教える(意図:「教える」事で勉強の復習→智謀UP)
□アスラン
  @ガンダムを観賞し格好良さに憧れる。ドクロとガンダムごっこする(意図:文化or軍事に興味を持ちスキル経験値を得る)
【人口】
□ジャギ
  @仕事 建設 →東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァ@とコンボ。意図:コオリヤマの監視
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @仕事 軍事 →フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設 →意図:ローマ非依存の早期哨戒網&コオリヤマ勢の監視
□ドクロ
  @アスランと宝さがしをする(意図:スカベ行為の模倣によりスカベスキル経験値を得る)

※豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

【自習】マオ:智謀+シルファ、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9942 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:37:14 ID:EqypecY/0
>>9941  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、乳製品、肉屋、造船、航空ミュー部隊、1000コメ分分配          
>>9672  さどく>>9673    後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ           
>>9910  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9943 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:40:01 ID:y4locRr60
>>9938
コオリヤマの視点では襲撃じゃなく、事前連絡してアポイントとってきてるけど
親ミューというのを明かすことで、予期せずにやってくる可能性があるから
それに備えておくということでいいのでしょうか?

9944 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:40:32 ID:bruzniyP0
ガンダムごっこで宝探しってことはXか
バルチャー魂だな

9945 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:40:34 ID:hT8ilVFG0
>>9942更新 >>9672とりさげ

まとめ
>>9941  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、乳製品、肉屋、造船、航空ミュー部隊、1000コメ分分配                   
>>9910  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配


9946 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:44:03 ID:EqypecY/0
>>9943
次ターンでフェアリー社が親ミュー文明だと明かす予定なので、そうなった時のコオリヤマの反応への保険
うまくワシミヤぐらいにまとまれば良いけど、最悪は襲撃フェイズに原発めがけて軍を突撃させてくる可能性もある

だから、即応迎撃出来るようにしておきたい。最悪戦争になるが、原発を占拠されてからドンパチやるよりは良いだろう

9947 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:44:42 ID:bruzniyP0
原子物理学は両方やるみたいだが何で下は一行に書いてないんだ?

9948 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:45:37 ID:abpUitJ2i
今回は親ミュータントだと告げないで
他にも妻がいるからこれ以上娶る気はない、とだけ伝える感じかな?

どんな人が奥さんなんですかとか好みを聞き出してきたらなんて答える?

9949 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:46:36 ID:bruzniyP0
ミユキ「年上の女性も好きらしいっすよ」

9950 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:48:26 ID:hT8ilVFG0
ホウショウ「若いイケメンじゃないとちょっと……」

9951 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:49:05 ID:y4locRr60
>>9946
そこまで方針決めてるなら、行動案に書いておいたほうが
突発安価のときに方針ブレなくていいと思います。

監視砦建ててることは、前回の外交ターンでソフィも原発の危険性と
監視の必要性を気付いたから問題ないと思う

9952 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:50:11 ID:A+dpqIw0i
他にも嫁がいるって明かす必要あるかな?
これ以上嫁を貰うつもりはないってだけでもいいかも?

複数いるなら私もとか考えそうだし

9953 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:51:46 ID:hxW90lTbi
原発の監視塔は良いと思う、コオリヤマに喧嘩売ってるわけじゃないよ
この前の君らみたいに原発の危険性知らないで入り込んで暴れる奴が別口で来たりした時に備えてだよ
って言い訳できるし

9954 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:52:13 ID:FkSxy1ft0
>>9910 更新 

銭湯設置追加、シャミチル紹介の意図を明確化、蛮族合流予算追加

〜投票者向け説明〜
  農業指導は一月でやれるものではないので自由に入れておりません
  (バンドウはジャクリ1手+指導チーム1年を送り一年がかりで指導で+2000上昇したようです、
   自由案1手での梃入れではそれ以下となることが想定されるため、来年以降指導手番を入れる予定です)

  自習はステータス重視、補正がまだ高い項目で実施とします。


〜2411年 追加行動案〜
  後継者指名:マオ、チカ、セツナ2世

 マユリ  :開発 原子物理学(ソフィに結果を写本させて持ち帰らせる、愛妻達を紹介し嫁化は断る) +モモ(行動監視)

 ミユキ  :普及 官僚制 官僚育成課程の設置(スターサファイヤ教官)
   ・事務:事務・会計・報告書作成等担当(小卒以上)
   ・管理:秘書・管理・監査・指導(中卒以上)
     ・事務課程は共通(1年)
     ・管理課程は2年(事務+管理)
   ・卒業後は癒着防止や行政の全体把握のため2年毎に任地交代(管理事務共)
    管理者は3任地毎に1任地は事務職とする(常時二人体制、先任者を主とし、1年目は引継を兼ねる)
   ・2412年度に限り成績優秀者2名を秘書として採用しミユキの業務補助をOJTする(2414年度に卒業生へ引継ぎ、翌年管理課程のみ履修)

 セツナ  :探索 イワキ +ケロロ(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
   ・ミトの友好勢力のフェアリー社として接触、贈物をし友好外交
   ・交易提案、需要・特産確認、支配範囲、対外政策、外交関係、人種政策

 ジャクリ :普及 製陶(炭焼き小屋付近に炉を設置してもらい、食器、壷類の作成開始) +陶器留学生
 カミジョウ:普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
           種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
           仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
 ワイアルド:探索 常陸太田市(水力発電所〔小里川、賀美、徳田〕鉱山跡地、蛮族合流コメ50) +ナナミ
 ジャギ  :自由 東海〜常陸太田間のコオリヤマ通路に監視拠点設置
       (兵は1月交代、常時10名常駐、管理者:来年卒の中卒1+事務2配置、兵の交代時に定期連絡)
 ミネルヴァ:探索 銚子から犬吠埼経由で海岸線を南進、北総の哨戒網の有無を確認
 シャミ子 :普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
 蒼星石  :普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始) +造船留学生
 チルノ  :教育 中学課程補助

 マオ   :自由 恋瀬川製鉄(特に伸線設備)を見学(電気・機械系の興味を深めてもらいたい)
 チカ   :自由 ミユキの職場へ突撃(懸命に仕事しているところを見て、パパを助けたいと思ってもらいたい)
 セツナ2世 :自由 ミユキの職場へ突撃(きびきび指示を出してる様子を見て自分もああなりたいと思ってもらいたい)

 豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配
 ガイアベル → 場所を指定して銭湯(有料)設置を依頼(来期予算より500コメ出資)

子供教育
 チカ   :自習 智謀
 カグヤ  :自習 魅惑
 セツナ2世 :自習 健康
 アスラン :自習 智謀
 マオ   :自習 智謀 +シルファ
 ドクロ  :自習 智謀


9955 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:55:20 ID:bruzniyP0
まあ今居る嫁にゾッコンラブだからって説明した方がモモの印象はいいし誠実に見えるよな
他に居るからこれ以上増やせないだと本当は嫁増やしたいようにとれる

9956 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:55:30 ID:l/66uk1+0
ミュータントと見るやいなや問答無用で打ってきた奴らだから
せめてセツナがいないと親ミュータントカミングアウトは怖いよね

火薬の匂いがするってセツナが言ってたし、近代か現代武器は隠し持ってそう

9957 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:57:55 ID:l/66uk1+0
>>9955
他の嫁二人はミュータントで、嫁が他にいるからコオリヤマに行けない……

はっ、これはマユリ様を脅している邪悪なミュータント2人を殺せばマユリ様を解放出来るし既にいる嫁も感謝して正妻の座を受け渡す!?

この発想にわりとマジでネタじゃなく辿り着きそう

9958 :名無しさん:2020/08/15(土) 15:59:07 ID:EqypecY/0
嫁化を断る理由は「愛妻(モモ)がいるから」にした方がいいか

9959 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:03:08 ID:FkSxy1ft0
差分は
 明治農法←→製陶
 フェア航空隊←→探索
 子供かな?

9960 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:04:05 ID:l/66uk1+0
向こうの説得の材料が好きな美女を差し出しますって感じで蛮族思考なんだよなぁ
妾で良いから!みたいな粘り方はするかもしれないかな

そう言うのは気疲れするだけで迷惑だからやめて欲しい
って意思を伝えるべきか否か

9961 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:04:42 ID:l/66uk1+0
1行解説は差異があるとこだけピックアップのが読みやすいかな?

9962 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:06:36 ID:FkSxy1ft0
>>9960
会話安価が入ると思うのでセリフ候補まとめておくといいかもしれませんね

9963 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:07:25 ID:EqypecY/0
>>9941修正  ×愛妻達(複数形)がいるから→〇愛妻(モモ)がいるからに変更。多重婚開示でソフィーにワンチャンあると思わせない意図
          見張り台の意図を明確化
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ(行動監視)
  @開発 原子物理学(ソフィーに写本させて持ち帰らせる、ソフィーを嫁にしない)
        └意図:欲しい物を与えて友好を確信させる   └愛妻(モモ)がいるから→意図:「重婚者ならワンチャンある」と思わせない
          └コオリヤマの理屈で親ミュー文明が取らない一貫行動で、親ミュー文明への偏見を緩和
       ※見張り台について:原発の危険性を知らずに接近してしまう人(例:ソフィー)達への対策と説明
                  └親ミュー文明と明かした場合、コオリヤマの攻撃に即応する意図(説明しない)
□ミユキ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上):定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ
  @普及 明治農法(ミト)
□カミジョウ
  @普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
        種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
        仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
□シャミ子
  @普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
□ソウセイセキ +造船留学生
  @普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @水車や自動紡績を観察し、動きの原因を分かろうとする(意図:観察、研究から自分で答えを得ようとする→智謀UP)
□カグヤ
  @ヨウセイとしてのホウシで勉強時間が足りなそうなシュテルに、勉強を教える(意図:「教える」事で勉強の復習→智謀UP)
□アスラン
  @ガンダムを観賞し格好良さに憧れる。ドクロとガンダムごっこする(意図:文化or軍事に興味を持ちスキル経験値を得る)
【人口】
□ジャギ
  @仕事 建設 →東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァ@とコンボ。意図:コオリヤマ&その他への即応
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @仕事 軍事 →フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設 →意図:ローマ非依存の哨戒網&コオリヤマ&その他への即応
□ドクロ
  @アスランと宝さがしをする(意図:スカベ行為の模倣によりスカベスキル経験値を得る)

※豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

【自習】マオ:智謀+シルファ、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9964 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:08:02 ID:y4locRr60
>>9960
「これ以上妻を増やすつもりはないし、女の紹介も迷惑」って感じでいいんじゃないかな

9965 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:09:51 ID:EqypecY/0
まとめ
>>9963  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、乳製品、肉屋、造船、航空ミュー部隊、1000コメ分分配                   
>>9954  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9966 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:11:45 ID:bruzniyP0
>>9963
来年バレるウソつくのはよくない
あとアスランとドクロのやり対立してるから内容は共通の方がいい
宝探しならアスランに宝作らせるかガンダムならドクロもガンダム関連の内容にするか

9967 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:12:48 ID:l/66uk1+0
>>9963
ワンチャンないぞと思わせるだけなら
「嫁を増やす気はない」だけで良いんじゃないかな?
理由聞かれても個人の嗜好ですとだけ答えた方がボロが出ないと思う

あと単純に追い払うための方便だったとしても
モモ以外を嫁じゃないみたいに聞こえる内容を打ち合わせ無しでモモの耳に入れたくないのと
後々親ミュー化が進んできたあたりでバレて蒸し返すのもアレなので嘘じゃないけど騙す意図で話すのは回避できるなら回避すべきかなぁって

9968 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:13:02 ID:bruzniyP0
>>9966
×やり対立してるから
〇やりたいこと対立してるから


9969 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:15:16 ID:EqypecY/0
じゃあ「嫁を増やす気は無い。愛妾等も不要」にしておくか。手元で直しておいた
アスランは宝作りにしたわ

9970 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:16:00 ID:l/66uk1+0
良いと思います、支持します

9971 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:16:09 ID:bruzniyP0
>>9969
GJ

9972 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:18:13 ID:y4locRr60
>>9969
うん、そっちのほうがいいと思う

その場しのぎの嘘はだいたい今まで痛い目あってきたし

9973 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:21:30 ID:FkSxy1ft0
愛妻達を紹介し嫁化断り、妾も不要宣言
こうかな?

9974 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:24:19 ID:aNy1StqX0
>>9973
いいと思う

9975 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:25:35 ID:FkSxy1ft0
手元で修正しました。

9976 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:26:24 ID:l/66uk1+0
実際に合わせるかどうかはメリデメかなぁ
そこは好みで殴り合いか

9977 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:26:36 ID:aNy1StqX0
こっそりだけどチカマオセツナ二世案を支持してます
支持者はいますよ!

9978 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:31:20 ID:l/66uk1+0
一応親ミュー文明である事を明かすタイミングもう決めてあるなら書いといた方がいいかも?


9979 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:32:56 ID:l/66uk1+0
あと地味にチルノがカグヤに勉強教えてカグヤがシュテルに勉強教える流れになってるの好きです



9980 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:38:11 ID:EqypecY/0
>>9978
来年の予定ではあるんだけど、ガッチリ縛っちゃうと必要な時の外交手番で足枷になるからなぁ

9981 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:40:22 ID:l/66uk1+0
>>9980
それは確かに
とりあえず今回は明かさないつもりなんですよね?
理由も一緒に書いとくとどうかな?

9982 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:40:49 ID:bruzniyP0
>>9963
通常手番でステ伸ばせないからカグヤは教育スキル
マオは物理学スキル意識した方がいい
カグヤに教育スキルつけば妹弟のステアップが大幅に効率上がる

9983 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:42:31 ID:LVF74K9q0
正確にはミュータントもいる文明だけどね

9984 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:42:39 ID:EqypecY/0
>>9981
ダイマの時とかに書いておく。セツナがいない時に開示して、ソフィー達が暴走して突発戦闘になったら
やや危険だからやね。ワシミヤ外交の時も会長逮捕されたし
ワシミヤの時は、逆にそれが信用になった面あるけど、ソフィー達の場合はマユリ様を攫えれば勝利だから

9985 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:43:28 ID:l/66uk1+0
了解です、良いと思います

9986 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:44:14 ID:EqypecY/0
>>9963修正 ×愛妻(モモ)がいるから→〇嫁を増やす気は無い。愛妾等も不要、に変更
〜2411年行動案 追加行動フェイズ〜

※【後継者】マオ、カグヤ、アスラン※

【主人公】
□マユリ +モモ(行動監視)
  @開発 原子物理学(ソフィーに写本させて持ち帰らせる、ソフィーを嫁にしない)
        └意図:欲しい物を与えて友好を確信させる   └嫁を増やす気はない。愛妾等も不要
          └コオリヤマの理屈で親ミュー文明が取らない一貫行動で、親ミュー文明への偏見を緩和
       ※見張り台について:原発の危険性を知らずに接近してしまう人(例:ソフィー)達への対策と説明
                  └親ミュー文明と明かした時、コオリヤマの攻撃に即応する意図(説明しない)
□ミユキ
  @普及 官僚制 ↓2コースで小卒、中卒を登用し、OJTで教育
    ├事務職(事務・会計:小卒以上)
    └管理職(秘書・管理・監査・指導:中卒以上):定期的に部署と任地を異動
              └各事業の現場責任者    └意図:癒着防止&行政全体を把握出来るよう育成
□セツナ +ケロロ
  @自由 イワキに接触:ミトの友好勢力のフェアリー社として接触→贈物:(現代服1、清酒1、近代ガラス1、石鹸1)
                ├調査:技術、宗教、対ミュー&人間政策、支配領域(高萩は領土?)、周辺勢力(郡山、会津、福島)との関係
                └交易を提案(ミトを介して?):イワキの需要、輸出品目を確認
【嫁】
□ジャクリ
  @普及 明治農法(ミト)
□カミジョウ
  @普及 乳製品(乳牛の妊娠管理、搾乳指導、チーズ・ヨーグルト)
        種菌〔明治ブルガリアヨーグルト〕はカスカベより仕入れる
        仕入れ不能なら自然発酵で良い種菌を選抜、チーズは酢を使用
□シャミ子
  @普及 肉屋(屠畜・食肉加工の専門家を設置し動物性たんぱく質の供給に当たらせる:小売重視)
□ソウセイセキ +造船留学生
  @普及 造船(テッド村の東側あたりに港造船所整備、手漕ぎ+帆の漁船を作成開始)
□チルノ
  @教育 智謀→カグヤ
【後継者】
□マオ
  @水車や自動紡績を観察し、動きの原因を分かろうとする(意図:観察、研究から自分で答えを得ようとする→智謀UP)
□カグヤ
  @ヨウセイとしてのホウシで勉強時間が足りなそうなシュテルに、勉強を教える(意図:「教える」事で勉強の復習→智謀UP)
□アスラン
  @宝さがしの「宝」になるオモチャを作る(意図:文化的な物を作る事で文化スキル経験値を得る)
【人口】
□ジャギ
  @仕事 建設 →東海原発周辺を監視出来る見張り台 ※ミネルヴァ@とコンボ。意図:コオリヤマ&その他への即応
□ミネルヴァ +ワイアルド、ナナミ
  @仕事 軍事 →フェアリー社独自の航空ミュータント部隊創設 →意図:ローマ非依存の哨戒網&コオリヤマ&その他への即応
□ドクロ
  @アスランと宝さがしをする(意図:スカベ行為の模倣によりスカベスキル経験値を得る)

※豚160、鳥240(計コメ1000分)を住民に分配

【自習】マオ:智謀+シルファ、チカ:智謀、セツナJr.:健康、アスラン:智謀

9987 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:44:54 ID:EqypecY/0
まとめ

>>9986  さどく>>9647反映 後継者指名:カグヤ、アスラン、マオ 一行まとめ:原子物理学、官僚制、イワキ、ミト明治農法、原発監視台、乳製品、肉屋、造船、航空ミュー部隊、1000コメ分分配                   
>>9954  さどく>9906反映  後継者指名:チカ、セツナ2世、マオ 一行まとめ:官僚制普及、イワキ、高萩、常陸太田探索、製陶、造船、肉屋普及、1000コメ分分配

9988 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:45:01 ID:y4locRr60
>>9982
勉強を見ることなら教育スキルがつきそうではある

ただ、小学生だから物理学はまだ取得は難しいんじゃないかな
論理的な思考をし始めるのは小4からなので、それ以降じゃないと厳しいと思います
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/90

9989 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 16:47:46 ID:shanghai doll
ん?ごめんなさい。かんちがいならあれだけど、小学生に物理学なんて案ある?

9990 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:50:51 ID:l/66uk1+0
物理学を覚えさせるべきだ

って指摘かな?まだ無理だと思うけれど

9991 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:51:20 ID:EqypecY/0
将来的に習得させるという話では>物理学

9992 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:51:54 ID:bruzniyP0
>>9989
無い
蛮族スキルが斥候を経て竜騎兵になったみたいに物理学の前身スキルにならんかと思った
智謀上げるのは通常手番で無理でしょ?

9993 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:51:59 ID:l/66uk1+0
それこそマユリ様が作ってくれたピタゴラスイッチで遊ぶとか
自分でも真似してみるくらいじゃないかな?

9994 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:54:17 ID:slFCwTz+0
一応小学校の指導要領の中に全く物理学がないというわけではないけどね(光や磁石の性質、電気や電流の働き)
ただバリバリ公式を使うような内容ではなかったはず、どちらかというと経験則の形で性質を学ばせるくらい

9995 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 16:55:04 ID:shanghai doll
うん、だから素直に頭の体操させて知謀上げたら

9996 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:55:45 ID:bruzniyP0
>>9995
通常手番で智謀成長できたの?

9997 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:57:34 ID:slFCwTz+0
子供のころは公式を詰め込むのではなく物理現象を見て触って感じるような教育にしたほうがいいと思う
将来学者にしたいのなら大事なのは今知識を詰め込む事ではなく「生涯を通じて科学を探求する心」の方が大事だよね?

9998 :上海人形 ★:2020/08/15(土) 16:57:38 ID:shanghai doll
あ、更にごめんなさい。教育手番以外でのはなしね。
自由にしてください。

9999 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:57:51 ID:OYw/7dRx0
ピタゴラスイッチ良いと思う、あれ慣性とかいろんな動きの性質の詰め合わせみたいなもんだし

10000 :名無しさん:2020/08/15(土) 16:58:22 ID:slFCwTz+0
>>10000なら子供たちは立派に育つ

10001 :松田:kamisama
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